【道路】外環道三郷南－高谷間開通 都心通らずディズニーへ★2
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毎日新聞 2018年6月2日11時46分(最終更新 6月2日 12時25分)
東京外郭環状道路（外環道）の三郷南インターチェンジ（ＩＣ、埼玉県三郷市）－高谷ジャンクション（ＪＣＴ、千葉県市川市）間の１５.５キロが完成し、２日午前に記念式典があった。一般車両の通行は同日午後４時から。
千葉の湾岸部と北関東エリアが都心部を通らずに直接高速道路でつながり、東京ディズニーリゾート（同県浦安市）へのアクセスも向上するなど、観光交流の促進や物流の効率化が期待されている。
式典で、石井啓一国土交通相は「都心部の渋滞改善や、広域的な観光交流など、開通の効果は首都圏に広く及ぶ」と述べた。
同区間の都市計画が決定した１９６９年から半世紀をかけての開通となった。これで外環道は６割が完成し、常磐道、東北道、関越道と三つのＪＣＴでつながる。
国交省によると、高谷ＪＣＴと三つのＪＣＴの所要時間は都心部を通るこれまでのルートに比べ、約２０～３０分短縮される。
大泉ＪＣＴ（東京都練馬区）－東名ＪＣＴ（仮称、世田谷区）間の１６キロは整備中で、東名ＪＣＴ－首都高速湾岸線の２０キロは着工の見通しが立っていない。【小林多美子】
東京外郭環状道路（外環道）
https://cdn.mainichi.jp/vol1/2018/06/02/20180602k0000e040264000p/9.jpg
https://mainichi.jp/articles/20180602/k00/00e/040/266000c
★1が立った時間 2018/06/02(土) 16:25:48.97
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1527924348/ >>1
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
【中国人が多い国・2017】
１. インドネシア・・・・７６７万ﾁｬﾝ
２. タイ・・・・・・・・７０６万ﾁｬﾝ
３. マレーシア・・・・・６３９万ﾁｬﾝ
４. アメリカ・・・・・・３４６万ﾁｬﾝ
５. シンガポール・・・・２７９万ﾁｬﾝ
６. カナダ・・・・・・・１３７万ﾁｬﾝ
７. ペルー・・・・・・・１３０万ﾁｬﾝ
８. ベトナム・・・・・・１２６万ﾁｬﾝ
９. フィリピン・・・・・１１５万ﾁｬﾝ
10. ミャンマー・・・・・１１０万ﾁｬﾝ
★★ 日本省 ・・・・・・７３万８９０ﾁｬﾝ
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
【韓国人が多い国・2017】
1. 中国・・・・・・・（２５４万８０３０ﾁｮﾝ）
2. アメリカ・・・・・（２４９万２２５２ﾁｮﾝ）
3. 日本・・・・・・・（８１万８６２６ﾁｮﾝ）★★★
4. カナダ・・・・・・（２４万９４２ﾁｮﾝ）
5. ウズベキスタン・・（１８万１０７７ﾁｮﾝ）
6. オーストラリア・・（１８万４４ﾁｮﾝ）
7. ロシア・・・・・・（１６万９６８０ﾁｮﾝ）
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
【韓国】海外に暮らす韓国出身者 ７４３万人に増加＝日本には８２万人
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1509108029/
市川市議会と松戸市議会は
わざわざ建設計画を破棄する決議を採決したもんな
50年の悲願がようやく完成 グンマーからディズニーまで80分だったわ
近くて便利 松戸と葛飾区住み通算３５年のオレ開通待ってる間に定年退職w
千葉市に車通勤で使いたかったのに 神奈川県民ですが私が都心を通らずにデズニーに行くのはすんごく遠回りになります >>10
定年まで乙でした
同じく葛飾民だけど京葉道路よりはかなりましだった蔵前橋も前より空いてる
京葉道路はどうなってるのか見に行きたいけど疲れたから帰る >>10
定年ジジイが5ちゃんにｗしかも草つけたレス…
想像するとぞっとする 外環が出来たならマグロみたいに周回出来てえぇな
貧乏人は環状線でえぇわ >>13
え？蔵前橋も空いてるん？
それマジなら効果ありすぎじゃね これで埼玉県のコンビニ食料品工場の集積が益々捗るな(*^^*) 18時回ってもC2東側全然渋滞してない
これにC2と7号が繋がれば5号の渋滞も解消されるかな >>17
jarticの交通情報を見る限り、都内２３区の一般道もガラガラと錯覚するくらい渋滞が無いｗ
平日夕方のラッシュ時だよね今？？ 下りはいつも混むがその分湾岸線の一般走行上り道がめちゃ混みだ
浦安に住んでるけど迂回に街の道が混んで被害受けてる 民共の大反対、妨害を押しきった石原慎太郎の功績だな 昔、高谷に江戸村があったんだよな。
なんか最後はグダグダで終わったけど。
なつかしい はよ鎌ヶ谷排除令を出せ鎌ヶ谷が消えてなくなれば皆幸せ 高速の渋滞情報見たら、ほぼ真っ白、渋滞なし。これは革命だよ。 アクアライン値下げと
外環工場強行は
森田健作最大の功績 >>22
これ開通効果というより、
アベノミクスで単なる不景気に陥ってるだけじゃ…… これからは千葉だな 東京の工業用水も廃止だし 都心は官僚のみとなりました そしてM9がきて皆 奇麗さっぱりいなくなりました めでたしめでたし >>30
まるで、東京の経済活動が終わったかと思うレベルだよな。 >>29
実は堂本の時に、土地収用委員会復活させてる。批判は多いけど、唯一良いことしたと思う。 >>32
それはない。あんな住みにくいところに引っ越したら後悔する。 >>34
アベノミクスで過去最長の好景気とか、安部とか麻生が偉そうに大見得切って無かった？ 長文失礼。
開通区間の起点の本線上で開通直前に待って、そこから終点まで走りぞめしようと思っていたのに踏んだり蹴ったりでした。
まず三郷西ICから乗るつもりが、一つ松戸寄りの常磐道方面のICに乗ってしまい、流山ICで折り返し、そのまま三郷南ICに行ったらまだ16時前だから一般道に下りろと言われ、側道を市川方面に走って16時過ぎになってようやく開通区間に乗れたのは市川中央ICからでした。
圏央道のつくば中央ICから境古河ICまで開通のときは本線上やIC付近で待つことができたから、そのつもりで行ったのに… >>37
好景気とは言ってない。景気が拡大してるだけ。 松戸新田とか矢切あたりの店は交通量減って売り上げ落ちそうやな 湾岸線の下り浦安の交差点、大至急信号の時間調整してくれ。 >>36
まさか埼玉に住んでないよなw
東京でもタマとかw >>45
矢切はとっくの昔に寂れて、もうダメだろう >>9
ディズニー渋滞なので無理です、浦安icで降りたら？ 三郷南インターから新規開通区間を試し乗りしようとしたが
ハーフインターで入り口無いのに気が付いて
帰ってきた。 今日走ってきたがほぼトンネル区間だが半分太陽光の入る明るいトンネルで非常に気持ち良い道だった 先に完成したところなんてもうだいぶ傷んでいるんじゃね？ 埼玉県内は防音壁ばっかりで退屈だけど、千葉はどうなの？ >>15
お前も生きてる限り年老いて老人になるんだぞ みんな東京の渋滞はもう諦めてるよな
超大地震でも来ない限り作り直せないし >>57
最近は病気にもならないし、事故にも会わない、歳も取らない
と思ってる人多いんじゃない
犬、猫だってそんな事思ってないし そういや外環外回りの三郷西出口、しょっちゅう渋滞起こしてたが昨日はまったく車列が無かったなぁ >>58
関東大震災の時に大規模な道路整備の計画があったらしいが、地主の抵抗で実現しなかった。
空襲で焼け野原になった時も計画されたが、70年経ってもこの有様ｗ
核でも落ちない限り地主やプロ市民がごねるから難しいな。 すげーな
５、10日なのに小菅も四つ木も葛西も一回も渋滞せんかった
江戸橋箱崎がちょっと渋滞したぐらいか
こりゃあ、景気うんぬんの話じゃなく、開通効果だな 房総観光帰りの千葉ー市川間って糞がつくほど渋滞するよね。
一生通るもんかと誓ってる。 >>62
成果と言われても自分が免許取った時の首都高料金は400円、物価はそれほど上がってないと思うけど >>46
三郷から館山は、外環よりもアクアラインの方が早いだろ 昨日福島からの帰りに走ってきたよ
川口ー高谷がマジであっという間で首都高卒業だわこりゃ
夜景は楽しめないが千葉県民にとってめっちゃ必要な道路だわ >>65
あの渋滞名所の小菅を解消するための外環と側面もあったからな
これで東側の三環状は成田空港から松尾横芝までの一部を除いて完成したので、当初の目的は達成されたワケだ やっぱり南房総行くには
千葉市内避けてアクアラインが無難か 江戸川区の環七のそばに住んでるが、これが開通したら今まで仕方なしに
都内まで入って通過せざるをえない車が減るに違いない、騒音と排気ガスが
減るに違いない！とワクワクして待ってたが今のとこ車の通貨量は全然変わらねえ！
だがほんの気持ち、ばかでっかいトレーラーとか重機載せて走る異様にデカい車両が
減ったような気もする。今まで何度も「地震？？」と家がﾋﾞﾘﾋﾞﾘ揺れたのが無くなった。
まあ普通車両が増減なくてもそういうのが減ったらオッケーか？ 市川の真間住みだが、松戸街道が空いて矢切あたりや市川インターにすぐ行けるようになった。
悔やむべきは松戸伊勢丹がなくなってからの開通。
前の倍は行くようになっただろうに。 >>73
2・3年前のGWに東京ドイツ村（wまで５時間かかったし
今までアクアライン経由は渋滞にハマったことがない
時と場合かなコリャ >>75
市川の人って何で道路がガタガタなのに平気なの？
溝ブタとかもつまづくぐらい段差があるし 昔は千葉から関越乗るのに、首都高が怖いのと料金節約のために、京葉道路の市川で降りて下道を走って三郷南から外環に乗ってた。
下道がクソ渋滞するからその区間だけで1時間以上かかって大変だった。
これからはもうそんな苦労はしなくて済むな。 >>77
平気ではないわなw
でも市川駅北側の真間菅野八幡は落ち着いていていい所だよ。
駅南、川向こうや船橋には住みたいとは思わない。 >>74
下道でここを使う人は今まで松戸から千葉県道で市川や船橋の湾岸地区まで下ってた人たちで
もともと環七あたりまでは入ってこない人たちだからそっちにはさして影響はないかと
だって環七まで行ってたら大回りでしょ 開通前は千鳥町で降りて、コルトンプラザ前を通って梨街道に抜けてた
外環道を使うとしたら、何インターで降りたらいいの？ >>66
船橋市内の道路計画がクソ過ぎたんだよ。
千葉から東京に向かう場合、２つの幹線道路が南船橋でＲ３５７に合流してくる。
更に食品コンビナートから来るトラックが合流。ららぽーととイケヤの客の車も加わる。
それなのに、南船橋周辺のＲ３５７は片側２車線しかないから捌ききれなくてカオス状態。
並行するＲ１４と京葉道路は完全にキャパオーバー。
で、考えられた苦肉の策が南船橋の手前、新習志野の近くにインターを作り、一般道の車を東関道に流すこと。
しかし、東関道もキャパ一杯なので、一般道の車が流入したら混雑を増すだけ。
元々、南船橋周辺は埋立地で土地に余裕があったはずなのに、道路計画がずさんで渋滞するような構造にしてしまった。
50年前に道路計画を作った連中は切腹ものだよ。
根本的な解決方法としては新習志野から札幌ビールに向かう広い道路の先に海底トンネルでも作って、高谷に抜けるバイパスを作るしかないのではなかろうか？ >>84
梨街道＝国道464号線と言っても松戸と鎌ケ谷、どっちへ行くかによるけど
勝手に鎌ケ谷方面に行くと決めつけて言えばｗ
無理くり外環を使うなら市川中央で降りる、だけど下道も空いたのでそのままでいいと思う
数年後には猪瀬のせいで工事が遅れてる京葉JCTでの高谷～原木の行き来もできるようになるから
そしたら京葉原木で降りるといい、市川松戸道路も劇的に空いた >>72
外環～京葉道路～館山道も混雑状況によるけど選択肢の一つだと思うよ
幕張PA・市原SAと比較的大きくて海ほたるより空いてる休憩場所もある 「船橋市民と習志野市民は一生、片側一車線の成田街道と木下街道でも走ってろ」という声が
市川市民と松戸市民から聞こえてきますｗ >>86
未完成なのは猪瀬のせいなのか…ポールといい、第二東名の愛知区間といい余計なことばかりするな… 道の駅市川が歩いて行ける距離にあるが行ってみるか
あと固定資産税上がらないといいな >>85
第二湾岸の用地はとってあるぞ。
新浦安の液状化バカ新住民どもが反対しだしておかしくなった。 >>85
千葉県は道路に限らず、西に向かう(都内に向かう)交通インフラ計画がずさん
東西線、総武線とか何年経っても鬼の混みよう
神奈川あたりこ私鉄が複々線化とか進めているのに千葉県は完全に無策
北総線も東葉高速線も鬼のように高いし 千葉は本当に道路がダメだったよねえ・・・
かろうじて、千葉市の湾岸部と市川市低地部と浦安市だけが道路しっかりしてた
今回は外環＆298だけど、他に千葉でまともな国道は6と16と357だけ
14ですら江戸川渡って市川駅過ぎたところで片側1車線
51と296は話にならないよｗ 船橋から向こうは、関所でもあるんじゃないかと思うほど、道路も電車も苦痛が悪い。 >>86
ありがとうございます
六高台の実家に帰るときに利用しています 14号線沿いにナパーム弾打ち込んで、片側10車線の道作れよ 雨の平日はどんなもんだろうか？
混み具合、路面、排水、その他 >>102
千葉県の道路行政は20年遅れてるからね。
神奈川と比べて(笑) >>102
戦後東京が焼け野原になっても今の道路事情だからな。日本人に計画的な街作りは無理。 >>105
関東大震災と東京大空襲で2度東京の下町は焼け野はらになったが、各国大使館のある都心部と山の手は無傷。 >>65
首都高の設計が渋滞の原因だと問題視されていたが
真相は迂回路の不足だったわけだ
これで東京での外環の残りの東名接続と
神奈川の湾岸から東名接続も弾みがつくといいな 外環西側も大深度にして五輪に間に合わせるとかこじつけて進めたけどそうでなかったら始まってもいなかったかもな。用地買収は地価が上昇してるときは売り渋りで進まないんだよなぁ。下落してる時は環八の時みたいに売りが殺到して予算が足りなくなるけど。 昨日 成田空港から銀座（数寄屋橋）まで格安バス乗って、高谷ジャンクション通ったけど 車は少なく かなり空いてたな。
やはり湾岸への合流地点の「助走」する道の長さが短いからアブい と思ってたら、やはりサツがパトカー停めて監視してた。 >>85
今、住んでいる沖縄はアメリカ統治時代にできた道路を含め、非常に合理的にできている。例えば
1. 左折専用車線のある交差点が多く（←全国最多）赤信号でも徐行で左折可能。
2. 赤信号でも、交差する側の信号が黄色から右折矢印になるタイミングで左折矢印が点いて、青信号になる前に左折可能。（都内だとR15泉岳寺交差点）
3. 幹線道路では信号のサイクルが非常に長く、1度青信号の流れに乗ると2kmぐらいは赤信号にかからない。その分、赤信号は長くなるが、メールのチェックなど余裕を持ってできる。
4. 大きな交差点では右折レーンが2車線あり、上記3と併せて右折矢印の点灯時間が長く一気に捌く。（右折レーンも非常に長くとってある）
たまに実家に戻った時に都内を運転すると、効率の悪さを実感する。（ずっと関東に居たらその非効率さに気付かないかも知れないが） 自動車、鉄道、その基盤となる土木技術とかトップレベルなのに、それらを活かす都市計画が何故か残念なレベル
で、しかもそれらがもたらす不便さを無駄に耐えてしまう国民性 空港に限れば成田逆転かもな
羽田よりアクセスよくなってね？ >>115
ん、なにがあるの？
行川アイランドはまだあるの？ >>97
去年まで市川南に住んでたが湾岸以外道路酷くてマイカー持つ気にならずに大きい買い物や遠出する時だけレンタカー借りてた
松戸街道片道一車線なのにトラックがたくさん往来してるし
待機児童も数百単位でいたから引っ越したけど住む分には落ち着いて悪くなかったから今後は良くなるかな >>117
駐車場が安いなら成田
電車バスなら羽田 >>113
2は危険なだけじゃないか？黄色で交差点進入は当たり前だし 京葉道路と常磐道の間くらいに横断する高速があればあそこら辺は完璧だな http://q2.upup.be/2EU3O8045I
雨の水曜日朝8時半
C2ほとんど渋滞なし
5号6号は混雑すら皆無 >>117
神奈川や東京西部からのアクセスがよくならないとな
東京湾横断道路鉄道込みでもう一本必要かな >>125
この３日見る限り８時過ぎには５、Ｓ１、６の渋滞が解消するね。
流石に朝６時、７時台は渋滞するけど。
Ｃ２は板橋ＪＴＣから葛西までほとんど渋滞しない。 >>77
自分が通れればそれで良いという民度やろなぁ >>114
日本は土地所有に関する国民の権利が強すぎる
制限しようにもウヨは反共、サヨは反権力でどっちもダメ
千葉県は直接的には極左のせいで土地収用ができなくなったが
それなら憲法改正でも何でもして所有権を制限すればいいのにそれは右翼も反対
こんなんでまともな都市計画ができるわけない >>130
そっちはもうオワコンだからお前さんが生きているうちは無理では？ 新東名と外環が完成したら西からの交通状況はかなり良くなるな >>132
柏周辺は渋滞してるね
利根川沿いに道路造る話は消えたみたいですね
取手の人が車で柏ー鹿島のサッカー観に行ったら鹿島より時間かかったと嘆いていた >>135
中環と外環の接続ポイントがどうにもならん状態
ほかの区間は導入空間余裕で確保済みなのにｗ
むしろそうなるようにクリティカルなところを攻められた結果ともいえるが >>137
今作ってるんじゃなかった？
"船橋"以外で・・ >>31
関東大震災の時も東京から千葉に沢山引っ越してきたらしいしな >>65
もともと首都高速環状線は
東京都のC1C2と下道8本の環状道路と
神奈川埼玉千葉を含めたC3（外環）C4（圏央道）と国道を
前提に計画されたものだから
C2や外環が未完成だったら渋滞するのは当然だったんだよね >>85
第二湾岸ありきの道路計画だったのに
市川と船橋の埋め立て工事が凍結されちゃってるから
たぶん永遠に船橋の道路事情は良くならないと思うぞ 先日、古いミッキーのアニメ見てて、
ふと製作年見て見たらば1940年とあって。
そりゃ日本は勝てなかったはずだなと。 >>72
あと 道路に詳しくないと無理だが
京葉線よりも もっと海側 東京湾沿いを走ると かなり違う。
道路も広いし信号も少ないし。
でも船橋や ららぽーと やIKEA 辺りは どうしてもね。
ららぽーと近辺が 糞詰りになると バスは 船や海面が見えるような港沿いの道を走る。 >>143
外環から東京方面に作るのはなかなか大変だろうけど
外環に接続するとこから千葉市までの第二湾岸ならやる気があれば作れそうだな
船橋市の西端から千葉市まではもう片側2～3車線の広い道路で整備済み
なので船橋港にゲートブリッジみたいな橋をかけて高谷のところで外環につなげばいい、地図を見た限り >>24
千葉区間は関係ないやろ
あいつの功績は大泉から東名までの区間 >>65
C2はジャンクションの改良もでかいよ
板橋熊野町間と小管堀切間が4車線化で劇的に改善された >>148
圏央道もいつもより車少ない気がする
ここまで全体的に変わるとはな まさに劇的改善
反対ゴネ左翼どもは我々に土下座して詫びろ まあ、空いてるとなるとまた車の需要を喚起したりするから
また変わってくるかもしれないよね。しばらくは大丈夫だろうけど、いろいろ注視だよね >>97
51はどの部分を言っているのかわからないけど、千葉市内は改良が進んでだいぶ良くなったよ。
296と14はあれ以上直しようがない。
357はららぽーと周辺が酷過ぎる。 >>153
高速代、割引減らしまくってクソ高くしてるから需要喚起はさほどないんじゃね？ >>154
千葉市内の14・357重複区間も立体化と3車線化で改良が進んできたよね。
今度は357の蘇我アリオ～蘇我陸橋も3車線化を始めるよ。 >>156
千葉市役所前の立体交差化によってあの辺の渋滞は劇的に改善されたね。稲毛陸橋のあたりから寒川大橋の辺りまで、夕方だと15分以上は時間短縮になってる。 357も新習志野から二又まで３車線化すればあのキチガイ渋滞も少しはマシになるのだろうけど、ららぽーとと京葉線に挟まれているから構造的に不可能なんだよな。 高谷からマッドまで走ってみたが埼玉区間とは全く雰囲気が異なってていいな。ガイドランプはC2のよりサイバー感ある。東京区間は大深度だし通して走るとおもしろそう。 同じ道路だけど、埼玉区間とは完成が２５年も違うのか。 今日9時頃松戸街道を市川の14号から松戸の298号までを走ったんだが、
両方向全く渋滞なくてスムーズだった。
気になったのが国府台病院付近のコンビニ、
おにぎりとか山のようにあったけど
今後売り上げどうなのかな？ >>134
16号が高速化したら激的に千葉は変わると思うよ 間違いなく日本の首都になるよ
ディズニーランドも千葉だし でもJCTの合流で渋滞するから、意味あるんだかないんだか。 うっかり三郷南の行き止まりに突っ込みそうになるんだよな >>161
元々、通過する車の客なんてそんなにいなかったのでは？ ああ、湾岸と外環がつながったのね
たった15㎞に何十年かかったんだｗ
中国なら１年でできるｗ >>167
中国の土地はすべてが国所有で使用権しか与えられなくて
○○作るとなったら強制的に立ち退きさせられるのが強いよね
10億人の国だから作業人員なんていくらでも確保できるだろうし >>168
地元民だけど
外環に時間かかったのは
成田空港問題が絡んでるのよ
土地の収容委員が成田の過激派に襲撃されて
ビビって機能しなくなってたから
反対者の土地を強制収容が出来なかったのね 長らく反対派の親玉だったのは菅野の日出学園。
ところが突如補償金をたっぷりもらって移転に同意し新校舎を建てた。
梯子を外された反対派の結束が崩れ今にいたる。
最後は松戸の某森の地権者が白旗をあげた。 >>123
交差する道路の右折が始まっている時点で、右側からの直進はないと思われ
アメリカの赤信号で右折可(日本式に言うと左折）や、イギリスのラウンドアバウト(ロータリー交差点)など、運用次第で渋滞を減らす方法は色々あるが、日本人の運転モラルの低さでは難しいだろうな >>72
江東区江戸川区あたりでも木更津富津館山を目指すなら
アクアラインの一択だわなぁ >>173
まだそんなこと言ってんのか。お前みたいなのが外環反対してたのはわかった >>170
え～某関の森の地権者が関係していたのか！
なんであいつらいつも松戸の安全と発展の邪魔ばかりするんだろう 車を使わない、遠出をしない連中にはどうでもいいんだろうね >>177
そんな連中に限って毎日自分が食べる食品がどんな流通をたどってるか想像すらしない。 まぁ京葉道路も 武石（幕張の北方）インターから船橋インターまで 東京方面だけだが拡幅するというし >>130
そっちで反対運動とじゃれあってる間に
北千葉道路と東埼玉道路が全通してるかもな 千葉外房道路も鎌取エンドじゃなくて、ちゃんと京葉道路や16号につなげてください
何が悲しくて金出して大網街道の壮絶な渋滞に巻き込まれなきゃならないの >>174
今日大泉から外環に乗って木更津行ってきたが高速代が2500円ちょい、距離は100kmオーバー、時間も渋滞なしで1時間以上かかった
高島平からアクラン経由だと2800円位、距離は約70km、時間は１時間以内で着く
ガソリン代考えるとトントンだったが、アクランのほうが景色が良いのでアクランの勝ちかな？
外環出来てC2の渋滞減ったなら、なおアクラン経由に分があるわ >>183
そればかりは、乗る場所によるとしか、言いようが無いけどね。ルート選択に幅が出来れば分散して、良い循環器なるかと。 >>183
C2すいすいだと板橋・熊野町からの迂回バリエーションが一気に増えた感があるな 蔵前から市川橋渡ってすぐの1号線との交差点。
あそこ通る車が激減して通勤の行き帰りが楽になった。
市川インターから1号線使って松戸方面行くトラックがほとんどいなくなったよ。
この3日間、朝は通勤時間が10分も縮んだよ。 反対した奴らも高速には乗るし新幹線にも鉄道にも乗る。
全て先祖代々の土地を手放した人たちが居たから完成したものだ。 いつかC2コルベットを買って、首都高C2を走るぜ！ >>191
上り坂で速度低下防止のペースメーカー役割の青い照明だな 今、地図を見たけど、市川南インターってとんでもない場所に作ったな。
周りは住宅街で、車同士がすれ違うのも大変な狭い道路しかないだろ。
周辺は大変なことになってないか？ >>190
日本人で「先祖代々の土地」なんて持ってる奴はほとんどいない
戦後の農地改革で地主が手放した土地を小作人が安値で買って「俺の土地」と言ってるだけ
その小作人の先祖がそこで代々耕作してたわけでもなくて
明治中期頃から敗戦までの間に小作人は随分入れ替わってる
「先祖代々の土地」は根拠のない信仰であることが圧倒的 >>179
武石・幕張間でたまに原付が走ってんのが気に入らないな >>181
大宮まで無料区間と思うしかないな
今は全然使わないけど、大宮までつなげたとしてなんか効果はあるのかな あとは
14号が幕張インターから船橋インター入口まで4車線化
船取線が16号まで4車線バイパス
木下街道が464号まで4車線化
千葉北道路全通
成田街道が中野木から佐倉城まで4車線orバイパス化してくれれば千葉北西部の道路は劇的に変わって渋滞知らずになるんだが、、
200年は無理だな >>182
199年の東海村ＪＣＯ臨界事故を思い出した >>198
朝8時台もこんな感じ。
マジで渋滞無くなってビックリした。 >>198
開通前だと夜中の12時くらいの交通量だな。 >>199
モノレールぶっこわして国道16号線穴川再整備、柏再整備が抜けてる >>201
国府台の辺りが朝８時でこんな感じとかあり得ん。
昔は苦労して江戸川沿いと里見公園で頑張ったのに。 >>198
トレーラーがもりもり走ってたのになここ 逆に考えると混雑するから商売になってたような店はあぼんしてしまう訳か >>176
え？こま？
位置関係敵に全然関係無いだろw >>195
「平家の落ち武者伝説」も同様
様々な事情で都市部に住めなくなった輩が夜逃げ同然に人里離れた山奥にやってきて、怪しまれないために「俺は平家の末裔」と言えば、当時の情報網では裏の取りようもないし、しかもいきなりマウンティング可能。 >>194
市川南インターの周りは倉庫と江戸川放水路ぐらいしかありませんが
確かにその北に少し行くと古くからの住宅街があるが
そもそもそっちを通過する交通自体があまりないので問題なし、反対運動もこの辺はほぼなかった >>211
書き間違えた。
市川南ではなく、市川中央だった。 自分が使うなら市川北インターなんだが出口が鬼混みでワロタ
こりゃ駄目だ
https://youtu.be/U43Wi_7ZDmM?t=216 R357の若松交差点までの渋滞なんとかしてほしい
あれだけ毎日渋滞してるってことは設計ミスだよね
あそこを過ぎると嘘のように空くんだよなあ
あの交差点まで2車線でそのうち右車線が右折渋滞だから右折禁止にして他のところに右折レーンを増設すればいいのに >>218
あの交差点のちょい船橋寄りにある転回用の道路って誰だ利用するんだっけ？
海岸道路から来た連中は直進して船取線に入れなかったんだっけ？ >>216
この動画は開通日のやつだからね。
この日は上の国道もアホみたく渋滞してたよ。土曜日だったし。
普段はここまで混まないと思う。 交通が便利になったことで新三郷のコストコ周辺はどうなるんだろ 反対していたサヨクどもはこういうのどう総括するんだろうね >>221
幕張があるからそんなに変わらないんじゃね？
ららぽーとも同様 草加三郷間が動脈硬化おこしてんじゃん
大丈夫なのかこれは 296の鎌ヶ谷方面から向かう途中の花園インター手前の右折レーンの辺り右に曲がる車が多くていつも渋滞してるから何とかして欲しい
ま、車で通らないし地元民でないからどうでも良いけど >>195
そう。まさに。うちは祖父母が農地改革で土地を取られた。だからずっと旧社会党を恨んでた。小作人が土地成金になってるパターンはすごいあるぞ >>224
JARTIC見たら赤くなってるな。
何だろう？ >>224
それを見越しての小松川JTC新設だと思う。 >>208
まあそうなるわな。パヨクどもが材料にしそうなネタだな。でも逆に、今まで来ることをためらっていた地域顧客の掘り起こしとか、チャンスでもあるよね。 なんで今まで都心部を通るルートしか無かったの？関東は平野部が広いのに。非効率極まりないとしか思えない。 >>232
都心から開発したからこうなった
開発より人口が増え家がボンボンの悪循環 >>232
計画は昔からあったけど、地主がゴネて進まなかった。
まだ田野だった頃に、多少強引に買収をしておけばよかったのだが、成田闘争で国がビビった。
そのうち都市化が進んでどうにもならない状態になってから無理やり進めようとしたから余計に揉めることになった。 >>232
人がいなくて（家がなくて）道路を作りやすいところに道路を作ると
なんでこんな人がいないところに道路を作るんだって叩かれる
人が増えて（家がたくさん建って）から道路を作ると
なんでこんな人がたくさんいるところに道路を作るんだって叩かれる 昭和40年代、50年代に全国的に用地買収が進まなくなってインフラ整備が大幅に遅れたのは成田闘争の影響。 真偽は不明だが、
戦後、首都高の企画を立てるときにアメリカは片側3車線を提案した
日本政府は、「そんなに車が増えるわけないでしよ」と考えて、2車線案に変えた >>218
完全に設計ミス。
あの辺は埋立地だから土地には余裕があったのに道路には余裕を持たせなかった。
あんな交通が集中する場所を片側二車線にして、拡幅する余裕も持たせなかったのは国と三井不動産の見通しの甘さ。 >>219
転回してららぽの駐車場に入るよ
左折して入るより早い >>236
未だに杉並辺りは反対とかほざいて、パヨクが粉砕とか奇声を挙げて訴訟もしてるんだろ。
そもそもお前らが、公害原因って言った方が早くね？ 232だけどなるほど色んな理由があるんだな。
うちは関西だけどこっちはこっちで掘り返すとすぐに遺跡が出るような地域だからそれはそれで開発が難しいみたいだ。 >>234
千葉県収用委員会会長襲撃事件の影響だろ >>181
鎌取インターの所、もったいないよなー。あそこまで作っておきながら。
つながれば結構効果もあるだろうし、しかも完成一歩手前くらいなのに。あの状態のまま放置されてね意味が分からん。
もうちょい頑張れよと思う。
大宮インターから外房有料道路も、平面交差と信号で微妙に接続悪いし。 >>239
アメリカは10車線とか普通にあるもんな。初めて見たときはびびったわ >>226
うちの祖父母は終生社会党に感謝して投票していた。
寄生地主制度はクソ過ぎる。
農地解放しなければ赤の温床になるよ。 >>222
ここまで開通を足踏みさせたと活動を称えていそうだな
渋滞で交通が停滞してる方が大気汚染になりそうなものだが >>238
設計ミスというか本当はもっと埋め立てを進めて
花輪インターと若松交差点の先に道路を延ばして
第二湾岸道路に接続する計画だったんだけど
未完成のまま長年手付かずだから渋滞するのはしょうがないよ 江戸川区の土手沿いから市川橋渡って1号線通る通勤ルートだけど、
今週から通勤時間が10分短縮した。
江戸川の土手沿いもそうだけど、1号線の空き具合が凄い。
あそこは狭いからトラックは通りたくないんだろうね。
帰りも蔵前との交差点の交通量少なくて快適。
通勤でストレスかからなくなって気分が良いです。 >>232
まず郊外から都心部に行く道路が優先整備されたんだよ
その次に環状道路だったんだが、排ガスや騒音問題で道路整備凍結の時代があった
そうこうしてるうちに用地買収が難しくなって、ようやく今現在に至る >>252
埋め立てを進めて既に食品コンビナートが出来てるじゃないか。
未完成もなにも、もう別のもの作ってしまったのだから完成させようがない。
南船橋周辺もららぽーとと京葉線に挟まれて改良の余地がない。
第二湾岸のバイパスが出来てもららぽーと周辺は複雑な合流が多く構造的に渋滞する。
計画が悪いとしか言いようがない。
>>253
１号線って「県道」をつけてくれるとわかりやすい。
あるいは「松戸街道」 三番瀬を埋め立てれば良いだけです。
船橋市には第二湾岸用地があります。
強行に反対しているのは実は新浦安の埋立民のやつらです。 >>259
三番瀬まで持っていかず、高谷に繋げてしまえばいいのに。
とにかく船橋港は橋かトンネル作ってバイパスさせないとどうしようもない。
（それでもららぽーとイケヤ渋滞は解消しないだろうけど） >>260
船橋オートが廃場した直後にバイパス用土地確保しときゃ
良かったのに。
東行きは船橋競馬場の土地ね 習志野から浦安まで巨大な橋を掛ければ解決だけど、無理だろうなー 鎌ヶ谷が消えてなくなれば佐倉に注目 西の長崎 東の佐倉 >>263
あっ、八千代がありますので
ユアエルムよろしくっ！ >>258
ちゃんと第二湾岸の用地は確保してあるんだよ、坊や
航空写真で見ると延々と道路のように駐車場が何キロも続いてるとこがあるから
船橋市内の渋滞は一時的で、二重高架や第二湾岸で解消する計画だったんだよ
設計がわるいんじゃなくて、予定通り計画が進まなかったことが悪いんだよ 中国バブルの崩壊
「マツキヨにパスポートを破損された！」中国人観光客の抗議で、領事館を巻き込む大騒動に
http://www.cyzo.com/2018/06/post_165129_entry.html
戦争をすると言う事は民族間で戦うという事
本質的には民間も軍人の差もなく総力戦になる
ヘイトの定義も曖昧のままでは当然ヘイトクライムも増えるであろう
戦争は違法性阻却事由になるのであろうか
もう戦争は始まっている 浜松からだとどういうルートで行けば早く着くの？
車でいったことないからわかんない >>267
東名からそのまま首都高
環状線を南側に回ってレインボーブリッジ
湾岸線で浦安
外環を通るとかなりの遠回り >>267
ごめん
湾岸線で浦安方面
葛西インターで一般道へ サッポロビール船橋工場の前が第二湾岸用地。
新浦安ウンコナガレネーゼのど真ん中にも第二湾岸用地。
早く作れ
三番瀬にトンネル掘れ もういっそのこと東京湾を埋めちゃえよ
不幸になる人いる？ >>265
ごもっともなことを書いたつもりでも「坊や」とか、幼稚な捨て台詞を吐くから全て台無しｗ
計画が進められないのは計画が杜撰だからだろ。
南船橋駅周辺の交差点は構造的欠陥なのは誰が見ても明らかだろ。
役所から金でももらってんのか？ 第二湾岸はゲートブリッジの方へいくのかしら？ あそこコンビニもなんにもない まあ大半の人は外環外側の千葉県内の渋滞とか興味ないから >>238
国交省の設計規格か何か知らんが、何事もバッファーを持たせて作らないから、海老名JCTみたいに作った先からまた渋滞ポイントが出来上がる。
旧日本海軍は「アメリカの戦艦にはダンスホールがある。そんな軟弱な連中に負ける訳がない」と言ったが、実際に海戦になると救出した友軍の負傷者をダンスホール（実際には多目的ルーム）に収容する事ができた。
一方、日本の戦艦は負傷者が廊下や司令室にまで溢れかえり、各設備が本来の役割を果たすのに支障をきたした。
この四畳半的精神によって、一旦イレギュラーな事が起こるとシステムが破綻し、全体のパフォーマンスが低下する。
失われた20年（30年？）と言われる今の日本を覆う閉塞感は、このバッファーのなさによるオーバーヘッドの重さが常に負担となっており、特に経済の牽引力となるべき首都圏でそれが顕著だから。
本来「オーバーヘッド」が重いのは、国土が広く都市間の距離がとんでもなく離れており、輸送・移動コストや時間がかかるアメリカや中国のはずである。 この間地方中核都市の郊外を走ったが、４車線で走路が整備されてて、
一昔前とは環境が一変してた。
ただ、車が少なくて地方の衰退を実感した。
関東にいると判らんかもだが、ほんとに地方はやばいかも 小岩の岩槻街道そばに住んでるが
明らかに夜間の大型トラック通行が減って嬉しい >>4
いつ見ても東金に見えて、千葉県のような感じがする それより、埼玉県から横浜や東名に東京を通らないで出られる高速作って。 >>277
密集した住宅環境とかもね
今、都心回帰とか言って都心近くにタワマン立てまくってるのも
それに近いね >>281
外環→湾岸線→宮野木JCT→京葉道路→館山道→アクアライン→湾岸線→本牧JCT→
狩場線→横横道路→保土ヶ谷バイパス→東名高速横浜町田IC で。
千葉から三郷までどっち経由がやすいの？
穴川から東関経由と京葉経由
値段わかる人いる？ >>273
そんなに悔しかったのか、坊やｗ
というか第2湾岸ありきの計画で第2湾岸がポシャったらどうにも動きませんがな >>273
お前都市計画の仕組みすらわかってないのに何顔真っ赤にしてんの、坊や 今日の葛西あたりの混み方みてると埼玉方面からでも外環経由で浦安で降りてもいいかもね。 >>287
そういえば週明けぐらいに首都高浦安の西行き出口が渋滞、という今までなかったことが起こってたな 6号線も渋滞減るのかな週末の東京方面は江戸川の橋で渋滞してるのよく見るけど >>281
素直に関越→圏央道→東名でいいのでは？ 浦和からだけど圏央道経由のほうが早く厚木に着く >>290
そのルートが最適だと思うけど、東京を通ってしまうから281の要望を満たせない 外環開通してからだと思うが神奈川の圏央道渋滞目立ってきた
副作用もあるみたいだな >>289
国道６号？
週末は江戸川の橋びっちりだったけど、金町に入って少し渋滞してる位だった
酷い時は通過に１時間とかかかるのにｗ >>291
埼玉から東名で都内を通らないルートなんて千葉廻って海ボタル経由以外ないだろ >>295
関越と上信越、中央で群馬長野岐阜経由で東名につなぐ手も >>295
こちらに言われても困る
不満なら281に言ってくれ >>281
普通に圏央道・内回りで海老名JCTを目指せばいいだろ
青梅とか八王子とか、車窓の景色は埼玉と変わらんか、むしろ田舎だ 北関東道に相当する環状線が西側に必要だよな圏央道の外を通る
高崎→佐久→松本→甲府→熱海 >>299
中部横断道のこと？
完成することは無さそうだけど >>279
墓の中の美濃部に聞かせたやりたいな
これが市井の市民の声だ 美濃部が悪政なのは同意だけど、彼を選んだのは都民の意思
自業自得とは言い過ぎかもしれないが、高い勉強代となった >>258
埋め立てを進めてれば
ららぽーとや船橋競馬場は今の工場の所に移転して
食品工場は新しい埋立地に工場を建てて
ららぽーとや船橋競馬場の跡地は船橋市役所に近い住宅地になる予定だったから
別に構造上も問題ないのよ
ららぽーと自体が南に移転するんだからさ >>259
三番瀬を埋め立てる用の土は行徳富士として積み上がってるのにね >>302
高杉君だわ。しかしその結果、大深度で地下化になったからよかったかも。千葉区間の半地下で上が一般道みたいなほうが高架の埼玉区間より走りやすかったし。 >>302
>>244
美濃部都政は、
高度経済成長期、タナカ・カクエイノミクス終焉
である、
上尾駅暴動事件や首都圏国電同時多発暴動、
オイルショック 狂乱物価の発生。
ここらへの対応、
また土建部門への緊縮財政、総量規制
かわりに、福祉部門の充実だったから仕方ない。
成田空港混迷は、
自民党政権の縁故資本主義、利益誘導、モリカケ忖度な
富津市あたりに内定してたのを、
成田空港への急な変更において
元・満蒙武装開拓団土地強制没収への猛反発に、
パヨク勢力が便乗し、成田武装闘争に。 >>301
>>302
>>244
だから、美濃部都政は、
高度経済成長期、
タナカ・カクエイノミクス終焉
である、
上尾駅暴動事件や首都圏国電同時多発暴動、
オイルショック 狂乱物価の発生。
ここらへの対応、
また土建部門への緊縮財政、総量規制、
かわりに、福祉部門の充実だったから仕方ない。
成田空港混迷は、
自民党政権の縁故資本主義、利益誘導、モリカケ忖度
な
富津市あたりに内定してたのを、
成田空港への急な変更において
元・満蒙武装開拓団土地強制没収への猛反発に、
パヨク勢力が便乗し、成田武装闘争に。 高い教訓で賢くなった都民は、二度と無能な政治家を当選させることは無いであろう
めでたしめでたし >>308 >>1
だから、全部、
>>306-307投機狂乱バブル→社会不安 暴動、
増税傾向加速、不況の繰り返ししか
できない、
世襲、縁故資本主義、利益誘導、モリカケ忖度な、
池沼しかいない、自民党政権が悪い。 >>306
だから諸悪の根元は最後の1行につきるだろ
しれっとテロ擁護してんじゃねえよテロリスト >>310
方向逆だよな
この近距離で500円なら使わないわ >>314
オッホッホ 存じませんわね、そんな方々 >>299
南アルプスを横断して東名なんて何兆円かかるんだよw
圏央道までで充分足りる。 >>285 >>286
ID変えて連投とかそんなに悔しかったのか？
本当に自分がこらえ性のない幼稚な人間だって自ら証明しちまったなｗ
みっともない奴ｗｗｗｗｗｗ
これ以上オマエと話してもまともな議論は成立しないからレスしてくんなよ。
まあ、してきても無視するけどな。
あとは気が済むまで醜く泣きわめいていろやｗ 中部横断道は建設中だけどね
全線開通するかどうか怪しいけど >>10
俺は小田急複々線開通してすぐ定年退職したよ。
学生時代から含めて47年お世話になった。
外環一周ドライブでもしようと思う。 >>319
中部横断道で工事着工されてないのは
八千穂高原IC～長坂JCTの約34kmだけ
下手をすると外環東京区間より先に全線開通するぞ >>321
そこが最難関では
確かまだルートも決まってないと思う 茅野へ抜けてくれないかな そうすれば八王子に寄らなくても名古屋へ行ける 悪の清里は永久にあのままでいいや救いようが無い
どうせ浦安の出口で超絶渋滞にはまるから途中渋滞がなくても無意味。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
