【子育て】障害児預かる「放課後等デイサービス」の2割が廃止危機…報酬改定で減収に

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1プティフランスパン ★2018/06/13(水) 17:42:18.09ID:CAP_USER9
2018年6月13日
https://yomidr.yomiuri.co.jp/article/20180613-OYTET50000/

 障害児を放課後や休日に預かる「放課後等デイサービス」の事業者団体「障害のある子どもの放課後保障全国連絡会」(東京)は12日、今年度の報酬改定による影響について210事業所を調査した結果、約2割が減収によって廃止の危機にあると発表した。

 放課後等デイサービスは今年1月現在、約1万1600事業所ある。営利目的の事業者が乱立し、サービスの質が低下したことを受け、4月の報酬改定で、市町村が重い障害があると判定した子供を受け入れている割合に応じ、報酬額を二つに区分した。

 同団体が4〜5月に210事業所を対象に実施した調査では、約8割の158事業所が低い報酬区分となっていた。また、約2割の41事業所が減収で「事業所廃止の危機」と回答した。

 同団体は、「営利のみを追求せず質の高いサービスを提供している事業所までが減収になっている」と指摘。市町村が実際より子供の障害を軽く判定したことで低い報酬区分となった事業者が多い、としている。

 厚生労働省は今月中にも、全国の自治体を対象にした報酬改定の影響についての調査結果を取りまとめ、必要に応じて、自治体に障害の再判定を促す方針。

2名無しさん@1周年2018/06/13(水) 17:43:49.01ID:jauwU10J0
日本はもう貧しい途上国なんだから障害者は切り捨てよう。

3名無しさん@1周年2018/06/13(水) 17:44:54.31ID:4XgJVhlf0
元から従業員は最低賃金スレスレとかなんでしょ

4名無しさん@1周年2018/06/13(水) 17:47:21.36ID:Z4ky+nOW0
そりゃ親におかしなのが多いから。暴れる我が子を健常者と
同じに扱えと言い張る。肉親とか祖父母でも無理だから人に
預けるわけだけど。

責任だけが無限大で昔のように縛るとか閉じ込めるわけにも
いかない。殴ったり怒鳴れば人権侵害だと言われる。常に
マン・ツー・マンで誰かがついてるようになれば採算がとれる
わけがない。

助成金や補助金目当ての業者以外、まともな所はさっさと撤退
するわな。保護者とか親がよほど協力的じゃないと成り立つ
商売でもサービスでもない。

5名無しさん@1周年2018/06/13(水) 17:48:40.15ID:UeSNNrw70
>>3
従業員っていうより、下手すると引退した看護婦さんのボランティアを集めてただけかも知れないよ。

6名無しさん@1周年2018/06/13(水) 17:50:07.56ID:WLFXJhdS0
生まれればすぐ気が付きだろう
何で生かしておいたんだよ

7名無しさん@1周年2018/06/13(水) 17:50:51.79ID:MSjHIAvV0
>>1
大学無償化の犠牲者だな

8名無しさん@1周年2018/06/13(水) 17:51:13.80ID:MSjHIAvV0
>>1
あと、給食制度も

9名無しさん@1周年2018/06/13(水) 17:51:24.26ID:s5ks5GZa0
あら機能してないな。

10名無しさん@1周年2018/06/13(水) 17:52:10.59ID:lURBVNgB0
この放課後デイサービスの業者ここ数年で凄い増えてたからな
たかり過ぎだろ

11名無しさん@1周年2018/06/13(水) 17:52:42.07ID:DUqU0Tnd0
>>2
オマエも世の中から切り捨てられるぞ

12名無しさん@1周年2018/06/13(水) 17:53:54.80ID:UWAjtTGq0
介護保険も営利目的の業者を入れたら荒稼ぎされ、
介護報酬を減らしたら真っ当な業者とサービスが維持できなくなった。

13名無しさん@1周年2018/06/13(水) 17:54:32.35ID:9VP+wUV/0
受益者負担の原則だわな

14名無しさん@1周年2018/06/13(水) 17:56:14.05ID:7YUA5fMo0
こういうとこってそんなに重度の障害者が通うとこじゃないと思ってたわ。
うちの子供の学校の近くにもあるけど、ひまわり学級の子でそこまでの重度いないしな。

15名無しさん@1周年2018/06/13(水) 17:56:42.43ID:/RvrF5TS0
放課後デイサービスHDSか

君をみでるとぽくの股間ドキドキ
あーあかびさまおねーがいい池沼だーけのドリームタイムクダーザイ
アウアウターアイアウアウターアイ♪

16名無しさん@1周年2018/06/13(水) 18:00:30.36ID:v1RphjsZ0
病院か規模のある法人経営以外は駆逐しとかないと共倒れするぞ。

17名無しさん@1周年2018/06/13(水) 18:03:49.81ID:/cEsz3oG0
シナの医療費を負担が優先 安倍

18名無しさん@1周年2018/06/13(水) 18:06:30.59ID:OnvgLzfj0
値上げしろよ
運送業だって値上げしてるだろ

19名無しさん@1周年2018/06/13(水) 18:06:52.82ID:WY19B/ik0
アベチョノミクスでガイジや犯罪者が街に溢れてるな

20名無しさん@1周年2018/06/13(水) 18:08:50.56ID:ulLek+3k0
別の仕組み考えろ。人数と質(人件費)を整えたまっとうな事業者から潰れるだろ。

21名無しさん@1周年2018/06/13(水) 18:13:58.89ID:OsAYmBse0
これますます質の悪いところだけが残るだろ
療育次第の軽度の居場所がなくなるな
話せて行動力のある軽度は社会に適合するように育てないといかんのに

22名無しさん@1周年2018/06/13(水) 18:34:33.10ID:oKJaIO7k0
ヒャッハー!アベノゾウゼイブンハスベテシャカイホショウニツカウだあっ!

23名無しさん@1周年2018/06/13(水) 18:35:41.25ID:CwXNCpdM0
ここまでけいおん無し

24名無しさん@1周年2018/06/13(水) 18:46:04.01
今はDNA検査と妊娠時の検査でかなりの精度で障害の有無を確認出来るんだから、
検査の義務化と、障害と分かった時は中絶を勧めないとダメだよ。
親が生きているウチはまだ面倒見れるけど、そのあとは大変。

25名無しさん@1周年2018/06/13(水) 18:55:16.45ID:bIs450cF0
発達障害クソガキ預かってるだけなのに
うちの子IQ高いから勉強も見てやれとか知らんがな

26名無しさん@1周年2018/06/13(水) 19:01:30.23ID:K6hI33mm0
参入業者、ヤクザだらけ

27名無しさん@1周年2018/06/13(水) 19:06:57.80ID:JzxOp8xN0
>>24
どうしても生みたいという人の権利は尊重しないとな
最初から障害児だと判ってても産みたいのなら産ませてやるべきだ

もちろん自分の意思で産んだんだから、国が介護手当を補助する必要はない

28名無しさん@1周年2018/06/13(水) 19:24:55.47ID:Y9M5tSXE0
>>21
なるほどとてもいい指摘ですね
介護も同じだけど、予防の措置って結果的に全体の福祉の向上につながるはずだもんね

29名無しさん@1周年2018/06/13(水) 19:26:23.39ID:ijYcSBog0
障害児増えすぎじゃね?

30名無しさん@1周年2018/06/13(水) 19:30:25.74ID:oYtyLXZF0
数年前に障害児デイ開きませんか?というコンサルのファックスがきたな。今なら一億で一千万確実に残りますよ!ていううたい文句。とにかくひどい業者が参入してとか

31名無しさん@1周年2018/06/13(水) 19:35:10.68ID:NQmhXtiL0
何かあればすぐに訴えられるしやってられんだろ。

32名無しさん@1周年2018/06/13(水) 19:38:57.69ID:b7FNrjqg0
>>24
発達は無理じゃね

33名無しさん@1周年2018/06/13(水) 19:43:46.47ID:G3fo7YJi0
障碍児をこの世に生み出したのは親なんだから自分で面倒見るか相応の金を払わないとな
サービスには対価がつきものなんだから

34名無しさん@1周年2018/06/13(水) 19:45:27.56ID:NbScaSt/0
>>33
出産時や生後の病気怪我が原因の場合は?

35名無しさん@1周年2018/06/13(水) 20:09:28.58ID:AvTtcxMr0
介護保険制度や障害者福祉制度はすべて廃止して、安楽死制度を作るべきなんだよ
金も無いのに高齢者や障害者など社会にとって不必要な存在に無制限に金を注ぎ込むことなどできない
だったら、せめてなるべく楽に死なせてあげることが人道的な措置というもの

36名無しさん@1周年2018/06/13(水) 20:22:08.84ID:NbScaSt/0
>>35
そういう事は安易に言わない方がいい
>>35がいつ何時障害者にならないとも限らないんだから

37名無しさん@1周年2018/06/13(水) 20:27:00.19ID:FOUarVGU0
神戸の児童館で、女性職員が利用者の小学二年生にバットで殴られる事件あったけど
あれは児童館にくるレベルじゃない池沼の子が来てたってことか

38名無しさん@1周年2018/06/13(水) 20:37:34.13ID:s0WMA6Cn0
もともと給料抑えて補助金がめるビジネスだからな

39名無しさん@1周年2018/06/13(水) 20:38:32.87ID:/GBMl/I00
>>5
そういうところはまだマシだよ
子供の祖父母より歳上のヨボヨボ爺さんがシルバー人材値段(最低賃金枠外)でみてるところもある

40名無しさん@1周年2018/06/13(水) 20:39:43.63ID:3T8XtpA10
>>37
注意されたからって、後ろからバットで頭をフルスイングできる奴は教育でなんとかなるものじゃないよな

41名無しさん@1周年2018/06/13(水) 20:44:17.24ID:/GBMl/I00
>>25
お勉強教える系もあるが
普通に家庭教師や個別塾より粗利は良いはず(利用者は1割負担だから気づいてないけど)

42名無しさん@1周年2018/06/13(水) 20:50:45.16ID:HEScqr0W0
>>40
それ死ぬやん

43名無しさん@1周年2018/06/13(水) 20:52:55.62ID:b7FNrjqg0
>>42
最初意識不明の重症で耳に後遺症が残ったような

44名無しさん@1周年2018/06/13(水) 20:58:33.70ID:NbScaSt/0
>>43
図書館側が、被害者の職員を救急車呼ぶのをためらって帰宅させた、とか記事に書いてあった記憶がある
すぐ救急車で搬送すれば後遺症なく治ったかもしれない

45名無しさん@1周年2018/06/13(水) 21:00:49.82ID:YzflMZ9CO
高齢者出産はガイジ多すぎ

46名無しさん@1周年2018/06/13(水) 21:02:47.21ID:WOo2v1Js0
>>45
今ヤバいのは発達障害系だから母親の年齢は関係ないよ
遺伝か父親の年齢が原因

47名無しさん@1周年2018/06/13(水) 21:18:55.02ID:LcAEarfH0
警察、創価学会と在日マフィアによる集団ストーカーの証拠動画
:.警察車両ナンバー入り
https://www.youtube.com/watch?v=gTOBN1AkSz0
https://www.youtube.com/watch?v=bbPcpPwO3ug
https://www.youtube.com/watch?v=de1jeSPGGNo

怖ろしくてお漏らししそう´・ω・`  

48名無しさん@1周年2018/06/13(水) 21:31:05.21ID:VRHhOkPq0
児童だけじゃなく、障害者自立支援施設にも注目。
正直いって、将来働いて納税したり
子供を産んで少子化に貢献できる
ことはない人に、月に1人につき何十万もかけて業者に儲けさせて…

それなら、子育て支援などに使う方が
社会的に有効だと思うが…

49名無しさん@1周年2018/06/13(水) 21:32:59.42ID:VRHhOkPq0
>>39
老人雇用助成金が国から出るから
半額くらいで雇用できるんだよね。
マンション管理会社のんかも、それで
人件費を低く抑えて利益を上げてる

50名無しさん@1周年2018/06/13(水) 21:37:55.04ID:bTOzRbOJ0
はっきり言って、放課後支援そのものがやってられない。
せめて、小学生以下の子供を持っている女性は働かなくても生活出来る世の中に
して欲しい。放課後はスポーツとか音楽、芸術とかを格安で習えれば、親も子も豊かな
心の世の中になるのになあ。

51名無しさん@1周年2018/06/13(水) 21:39:55.13ID:ZEqU8AFs0
>>26
日大系かな

52名無しさん@1周年2018/06/13(水) 21:41:44.31ID:RO5wH4xz0
8割は続けるw

53名無しさん@1周年2018/06/13(水) 21:44:11.91ID:vKZWML570
>>38
これもだし、一時閉鎖の相次いだ就業支援A型も同じだよね。
補助金だけで施設運営できるように、給与なんかを押さえ込む。
で、報酬改定で補助金でウマウマできなくなったら即廃業。

54名無しさん@1周年2018/06/13(水) 21:45:23.65ID:iWOoOpqD0
>>10
ほんといつのまにかあちこち出来てる
知り合いも障害児いて、フルで預けてる

利用出来るものは利用するんだって言ってたけど

55名無しさん@1周年2018/06/13(水) 21:46:34.64ID:VlBawfhD0
>>45
発達障害程度がガイジよりもマシとかあほかw
まーんさんはほんと脳みそがたりんなあw

56名無しさん@1周年2018/06/13(水) 21:49:12.38ID:+/IZOc0E0
>>48
底辺の雇用創出にはいいのでは

57名無しさん@1周年2018/06/13(水) 21:59:17.03ID:b7FNrjqg0
>>55
この10年ぐらいで無差別に人を殺して回ってるのはアスペや発達ばかりだろ
あれ、ちゃんと本人に合わせた伸ばしかたしてれば大体防げるんだよ
すげえ手間だけどな
それ以外は介護だけしときゃいいんだから全然楽だよ

58名無しさん@1周年2018/06/13(水) 22:17:20.16ID:pSCzjDwU0
俺は体が大きくさらに格闘系のスポーツしてたので
一般の子供相手なら勝手に感じてくれる威圧せいで姿を現しただけで
何もしなくても揉め事が止まる
だが凶器持ってキレて暴れるような子には俺みたいなのも一切通用しないからね

警察などの格闘技の心得がある個人が集まってさらに訓練された組織でさえ
複数人で一定の距離と時間使ってやるようなことを
何の訓練も受けてない個人がどうにもできるわけがない
さらにこんな子らに集団の中で勉強させる役目とか誰がやっても不可能だと思う

59名無しさん@1周年2018/06/13(水) 22:18:50.09ID:sRjDW7dQ0
>>21
重度が軽度で判定されてんだよ。

軽度は療育の質を下げて「放置」になる。
重度でも軽度でも大人しい、放っておいても平気なタイプが「おいしい」

手厚い支援をしているところがバッサリ。

軽度は企業の受け入れ進むけど、中〜重度は金がかかるから行き場が無くなり、一家心中増えるだろうな。
親が亡くなった後には兄弟が障害者の兄弟と一家心中だ。

60名無しさん@1周年2018/06/13(水) 22:20:51.78ID:6ETJNCmD0
医療サービスの報酬も改定したらどうだ?
世の診療所は2割くらい減っても問題ないぞ、特に都市部

61名無しさん@1周年2018/06/13(水) 22:33:46.47ID:whVfrK9b0
なんで親が面倒見ないの?自分の子でしょ。

62名無しさん@1周年2018/06/13(水) 22:42:08.86ID:/GBMl/I00
>>54
そりゃ学童預けるより安価で遅くまで預かってもらえて送迎付きだからね(そういう所ばかりではないけど)
とはいえ
実際にしっかりと療育してくれるような施設は親の送り迎え必要、時間も1時間だけとかでも人気で空き待ち
単なる託児所状態(知識もない定年超えまくったヨボヨボ年寄パートスタッフのみ)の所は送り迎え付きでも
なかなか子供集まらないから利用者にやたらと利用可能日増やすよう勧めるとか聞くけどね
昼間は年寄向けのデイケア、午後から障害児デイケアって所もある

63名無しさん@1周年2018/06/13(水) 22:42:38.55ID:vKZWML570
>>61
介護系のデイサービスや障害者系の就労支援とおなじで
介護者のQOL維持の為。
実際には○投げになってるけど

問題なのはとにかく補助金だけで運営が出来るような形だから
営利企業がワンサと参入してくる。で報酬抑制したら逃亡。

64名無しさん@1周年2018/06/13(水) 22:44:44.36ID:/GBMl/I00
>>61
表向きは障害児の為の療育をするって目的だけど
障害児は手がかかるから親や家族に障害児育児をしない時間を作ってリフレッシュしてもらおうって目的もある
重度の障害児程後者目的の親が多いよ

65名無しさん@1周年2018/06/13(水) 22:47:44.66ID:/GBMl/I00
>>63
そりゃ1回1時間で月4回で6万とかだからね(利用者負担6千円)
下手な習い事より旨味大きいと思う
これが放置系の長時間託児所状態のところだとどれだけ旨味あるんだろうって思ってしまう

66名無しさん@1周年2018/06/13(水) 22:54:14.19ID:CzvCYd300
出生前検診をしてどんどん下ろせって言ってる人いるけど、最近旧優生保護法の
元で行われた障害者に対しての中絶とかが問題になってるでしょう?
これが国や自治体の責任ってことになったら、今やってる出生前検診で無理くり中絶
させられたから謝罪と賠償早く!とかの裁判になるんじゃないかと、心配している。

67名無しさん@1周年2018/06/13(水) 22:54:56.52ID:bMPRGAmK0
数年前から老人デイサービス崩れが大量参入してきた影響か
今から始めるとこは成り立つのかね?

68名無しさん@1周年2018/06/13(水) 22:58:59.27ID:vKZWML570
>>65
で、実態把握されて、報酬削減されて、利用者置いて
トンズラという様式美。
この間までは就業支援A型の崩壊が多かったんだよね。

69名無しさん@1周年2018/06/13(水) 23:03:25.22ID:y+PFyX2h0
>>24
ダウン症等は判定可能だが
発達障害は判定出来ない。

そんな事も知らないお前は
自分が発達障害である事も理解出来ていない可能性がある。
さっさと病院行って判定してもらってこい

70名無しさん@1周年2018/06/13(水) 23:52:05.11ID:OsAYmBse0
>>50
普通の習い事ではだめな子がこういうところに来ているんだと思うが

>>59
大人しい、放っておいて大丈夫なタイプは本人は案外困っていて我慢に我慢を重ねているんだけれどもな
就職して許容量超えて鬱になったりする
そういうのこそ自分の限界を自覚するスキルとかいるんだけれどもな

71名無しさん@1周年2018/06/14(木) 07:26:56.49ID:Rz/Snojx0
>>60
とにかく、社会福祉系で潤沢にお金を
使いすぎてるのが財政難の原因だしね。
医療介護福祉というと聖域ととられ
必要とら思われるが、随分やりすぎ
も多いよね。ザル。
これらを引き締めて財政健全化をしないと日本の未来はない。

72名無しさん@1周年2018/06/14(木) 07:31:13.10ID:Rz/Snojx0
>>63
そのために、1人の子供や大人のために
月に何十万、年間にしたら数百万も
使われるのは、どうなんだろうね。

施設に払われるお金の他に、手当や生活保護、年金などの生活費、他の活動(就労支援やデイなど)費用のお金、交通費補助など、ものすごい公的資金が投入されてる。

是非を問わずにそういうことをして
いいんだろうか?

73名無しさん@1周年2018/06/14(木) 07:34:15.51ID:3txFMwEi0
障害者の世話は障害者にさせればよいのでは?
障害者どうし気持ちもわかるだろうし安定した働き口にもなる

74名無しさん@1周年2018/06/14(木) 07:35:28.32ID:Rz/Snojx0
家族のためか、何かわからぬが
費用対効果ってのをある程度考えないと。酷なことをいうようだが、少子化対策や、貧しいなかで子育てしてる夫婦に
何百万使ってもらう方がかなら有益では?

一生、年に数百万かけて養うべき方たちは、できるだけ費用を低くというのを
考えなきゃいくら財政があっても足りない。

75名無しさん@1周年2018/06/14(木) 07:37:41.04ID:wms3kNxw0
>>1
国賊パソナ竹中平蔵 「労働移民を活用しましょう」

76名無しさん@1周年2018/06/14(木) 07:39:04.62ID:Rz/Snojx0
>>56
底辺は飲食やその工場でもいくらでも仕事があるよ。人手が足りないんだから。

楽だからこちらに働く人の方が多いだろうけどねw

77名無しさん@1周年2018/06/14(木) 07:41:57.86ID:UZKF47ix0
まあこのまま少子化が進んで国の財政がもっときつくなったら切り捨てられるのは障害者だろうな
社会福祉は国が豊かになって初めて充実させられるものだから

78名無しさん@1周年2018/06/14(木) 07:44:15.20ID:tf6ETFZg0
営利求めて何が悪いのか
障害者事業はボランティア、無償であるべき精神論
アホかと
競争原理を導入して市場淘汰に任せりゃ済む話

79名無しさん@1周年2018/06/14(木) 07:44:35.06ID:wIqqQTIL0
>>72
高校生レベルの浅はかな書き込みだな

80名無しさん@1周年2018/06/14(木) 07:45:06.41ID:Rz/Snojx0
>>77
つか、今が潤沢すぎるんだよ。
驚くようないろいろな支援があって
驚く。それらが実行されれば業者が
利益を上げれる。

こんなことまで?って
支援があるもんね、いまは。

81名無しさん@1周年2018/06/14(木) 07:48:20.89ID:ieMi1+z+O
>>74
その理論もわからなくはないが、それじゃあ障害者とわかった子供はどうする?という問題がある
発達障害なんて学校あがってからわかるのも多い
受けられるメリットがないならわざわざ金かけて周囲からもレッテルはられるだけの受診なんてしなくなるから適正な療育うけられずに社会不適合者や事件が増えかねない
家族だけの負担にしてしまうと、一人でも障害児産んだら人生終わるから今以上に少子化が加速するぞ

82名無しさん@1周年2018/06/14(木) 07:48:43.93ID:Rz/Snojx0
>>79
浅はかではない。
業者が利益を上げるために、家族が
手間が少なくなるために(そうじゃない
家族には申し訳ない言い方だが)
何百万も年間、ひとりの人に公的資金が
使われる是非というのを論議していただきたい。

日本の財政は厳しいのだから。
勤労者が暮らしやすいように(税金など
安くなるように)お金を使って国力が
衰えないようにしてほしい。

83名無しさん@1周年2018/06/14(木) 07:49:04.30ID:LymwqV2c0
身体障害者6級以上は 法整備され
従業員100人以上は身体障害者を雇わないと罰金
雇えば国から給料の8割を補助金で補助

今は働かないと お金は貰えない
身体障害者は雇用は大企業で働けるメリットがある
知的障害者の雇用は厳しい

84名無しさん@1周年2018/06/14(木) 07:51:25.16ID:Rz/Snojx0
色んな業者や介護業者などが
自立支援施設経営に参入してきてるようだが(児童デイに限らず)厳しく監査してほしい。

自立支援として、結局は公的資金投入の
下宿屋になってないか?
とにかく、必要な支援なのか?何百万も年間かけて行う支援などか?など厳しく
審査してほしい!

85名無しさん@1周年2018/06/14(木) 07:51:38.06ID:Q7P7bLTT0
>日本の財政は厳しいのだから。

アホみたいなところには毎年増でバンバン垂れ流してるけどなw

86名無しさん@1周年2018/06/14(木) 07:53:52.85ID:UZKF47ix0
>>81
> 家族だけの負担にしてしまうと、一人でも障害児産んだら人生終わるから今以上に少子化が加速するぞ
子作りする時に障碍児が生まれる可能性を念頭に入れてる夫婦がどれだけいるのか
出来てから不安になって検査する場合は増えているけども

87名無しさん@1周年2018/06/14(木) 07:54:59.93ID:Rz/Snojx0
>>83
身体と知的・精神はまた別ね。
身体に障害もある児童なら場合も
あるが、ここでいわれてるのは
いわゆる知的・精神だよ。

身体障害に関する障害認定や障害年金は
厳しいらしいし、足りない人で働かない人は、生活保護だし、そもそも
働ける人は働いてるよね。知的、精神に問題ないし。

88名無しさん@1周年2018/06/14(木) 07:59:09.92ID:Rz/Snojx0
親や家族が面倒見て、家族に月に1人につき15万とか支給する方が安いんでないの?いよいよ見る人がいなくなったら
施設なりに入って貰えばいい。

老人に関しても同じだよ。介護する家族に現金を支給する方が、施設に公的資金投入するよりずっと安い。

それなら面倒みます!って家族も多いはずだよ。
施設にいれるほうがメリットありすぎる
のを是正すればいいのよ。

89名無しさん@1周年2018/06/14(木) 08:00:53.61ID:Rz/Snojx0
>>88みたいなことをなぜしないかというと…w
施設で利益を上げてる人がいるからだろうねw
ま、医師会と同じ構図では?w
あくまでも想像だけどねw

90名無しさん@1周年2018/06/14(木) 08:01:07.26ID:chMJw53a0
>>2
それこそスラムみたいな国になるぞ

91名無しさん@1周年2018/06/14(木) 08:04:17.41ID:YaFFFLXZ0
【チョー参考になる 】プチプラのあや(wear、zozotown)【フォロワー数23万人ごえ】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1517451047/
WEARやってる人 | - Girls Channel -
72. 匿名 2016/10/23
プチプラのあやって人高校一緒だったけど男作って妊娠したかで学校辞めた
埼玉の高校
104.
プチプラのあやって子どもいるよーうちの娘が年違うけど保育園に一緒だった、
保育園もほとんど祖母が迎えに来てたから、
本人は数回しか見てないけどすごい着飾って迎えに来てたし、覚えてる
子供今は小学校6年か中学生くらいかな?
その後違う男と再婚して子供実家に置いて行ったよ
108.
>>104
うわ〜〜〜
プチプラのあやって目が怖いよね
179. 2016/10
プチプラのあやは32歳。
32歳で育児放棄してるのにコーデアプリに必死って痛い。
215.
食事作りは放棄みたいね
プチプラあやの家事分担役割
213.
WEARのフリマでみんなボッタクリすぎてちょっとガッカリ。
何故あんなので買う人いるんでしょうか…
皆さんも気をつけてー
>>1 >>2 >>3
前澤友作 「お客さまを神様だと思ったことは一度もないです」  身長 162.1cm
http://business.nikkeibp.co.jp/article/interview/20120424/231350/ph001.jpg
https://i.ytimg.com/vi/owUEcOcQuZ8/maxresdefault.jpg
ユニクロは潰す企業に決定
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/fashion/1528209184/

92名無しさん@1周年2018/06/14(木) 08:05:42.80ID:Rz/Snojx0
>>90
スラムみたいにはなりません!
それは脅しでは?
何百万も費用対効果も考えず、日本の将来に貢献の可能性の薄い人に潤沢に
お金をかけるほうが財政破綻に近づき
スラムやヒャッハー世界に早く近づきます。

日本の一番の問題点は財政難と少子化。
日本の将来を担える子供をたくさん設けて貰うこと、それらの人が育つために
資金を使うこと、が重要だと思います。

93名無しさん@1周年2018/06/14(木) 08:05:57.31ID:oJAEx+J70
大都市中心に雨の後のタケノコのように増えたわけよ
それが淘汰される時代になっただけ。
金に群がる連中が消えていく

94名無しさん@1周年2018/06/14(木) 08:08:32.22ID:7DiWuFaW0
>>93
在宅の方でも昔はスーパーのレジのパートよりマシとかで一時期人が沢山いたんだよ
繰り返すねえ

95名無しさん@1周年2018/06/14(木) 08:09:43.32ID:e+KmSIIc0
>>1
おかしいの整理して2割消えるなら正常じゃんよ・・・

96名無しさん@1周年2018/06/14(木) 08:14:49.36ID:v95osOro0
逆に聞きたいけど営利目的で何が悪いの?
質が悪いところは自然に淘汰されるだろ

97名無しさん@1周年2018/06/14(木) 08:23:27.80ID:chMJw53a0
>>92
潤沢にとは言わんが最低限保護する必要はあるだろ
弱者を切り捨てる国の治安が良いはずがない
切り捨てられた者達の怒りは社会に向くだろうし、心が荒んだ人間同士のトラブルも耐えなくなる

98名無しさん@1周年2018/06/14(木) 08:29:27.76ID:ieMi1+z+O
>>88
月15万じゃ無理だよ
そもそも現状が共働きしなきゃ生活できないってのにその金もらって片方仕事やめた上に年中無休24h対応なんてやってけるわけがない

それに適切な療育を受けられなかった結果が新幹線の事件だよ
本人に合わせて育てていれば今ごろは障害者枠で一般就労できるレベルだっただろうに

一般家庭の親なんて育てる知識少ないからね
健常児でさえまともに育てられないのがいるのに障害特性にあわせるなんて無理だよ
講演会や勉強会があってもその手の子供つれてちゃ親が学習する時間もまともに取れない

99名無しさん@1周年2018/06/14(木) 08:34:52.44ID:Rz/Snojx0
>>97
最低限じゃないから危機感を感じて
言ってるんだよ。潤沢すぎるんだよ。
至れり尽くせり。

>>88
健常者の子を持つ家庭だって大変でも
やってるんだよ。
なにもかも手放しでできて(行政の支援があって)当たり前ではないよ。
ある程度、痛み分けは必要では?
15万でも足りないって、そもそも
15万手取り以下の主婦のフルタイムバートでも正職員でも働いてる女性はたくさんいますが?

100名無しさん@1周年2018/06/14(木) 08:36:41.22ID:Rz/Snojx0
>>98
そして、その療育というのが年に何百万かけるべきものか?というのがのも
国の財政が豊かなら何千万1人に年間かけてもアリだけど、この現状では
どうか?というのはありますね。

家庭で親がみることの良い面もたくさんあります。

101名無しさん@1周年2018/06/14(木) 08:41:05.69ID:bx2YodgJ0
自立支援施設への移行施設と称して
いくらでも一般企業で働ける人を10年も置いてる施設とかありますし、行政から
指導が入ったのか、グループホームへ
移行したけど、そもそもほんとうにその人に施設に入らなきゃならない理由がえるのか?というケースもありますよね。

単に公的資金の下宿屋になってないか?
施設も、補助金のために取り込んでないか?

朝起きられないなんて、普通の若者でも時々あります。朝ごはん食べないのを障害のせいにしたり(朝食抜きなんて健常者にもいます)、汚部屋なのも障害のせい
とかいってるけど、そんなものまで障害にしたら、多くの若者が障害者になって
しまいます。

続く

102名無しさん@1周年2018/06/14(木) 08:45:37.21ID:bx2YodgJ0
続き

障害のあるとされる人への支援も潤沢
だと思うのに、障害?微妙…って人も
グループホームにいれて公的下宿ですか?みたいなケースがあるのも問題(前レスに書いたケースも同じ会社のグループホームに移行したので補助金は会社に入る)。

一般の国民もこのケースに関心を持つべきだし、行政も厳しい目で監査していく
必要があらたら思う。

103名無しさん@1周年2018/06/14(木) 08:53:23.78ID:pB/CKCeN0
>>80
本当異常なくらいだよね。
子供をほしいっていうのは障害児を含めてだし、他人に世話させて
自分は1人自由にって図々し過ぎる。
障害児の面倒みるより仕事のほうがずっと楽しいだろうし、金は入ってくるし
預けるのはやっすいし、なんかおかしい。
通常の保育や学童も安過ぎて異常だと思うけど。

104名無しさん@1周年2018/06/14(木) 09:02:34.45ID:vAYRq0tu0

105名無しさん@1周年2018/06/14(木) 09:03:05.85ID:ieMi1+z+O
>>86
今は障害児産んでもサービスあるから問題視されてない
今後その路線に進んで、障害児産んだために人生終わった人が増えれば自然と警戒心が働いて出産回避を選ぶ人も増えるよ
今でさえダウンの危険増えるからって高齢出産見送りが増えているんだから、まして20代で人生捨てたくないだろう

106名無しさん@1周年2018/06/14(木) 09:07:10.04ID:zwDBMh3G0
高齢者の学び直し事業よりはこっちに金をかけた方がマシな気がするが

107名無しさん@1周年2018/06/14(木) 09:17:55.64ID:ieMi1+z+O
>>100
その良い面と悪い面を天秤にかけてどこをおとしどころにするかが問題
医師が説明しても鬱を怠けていると断ずる家族があとをたたないのに、もっとややこしい発達系をどう理解させるかだよ
それで育てかた失敗すれば新幹線の事件起こすようなのが量産されて野に放たれる
あの事件は家族がちゃんと適切に子育て出来ていれば事件に発展しなかったようにみえるけど、知識のない一般家庭にそれを求めるのは無理だよ

健常者の犠牲を増やして治安悪化させて観光にも悪影響を与えてって方が有益とはシンプルに判断できない

家族で見る良い面ってのは妄想じゃないのか?
社会にノウハウが百年単位で存在する健常児を育てるだけでも育児ノイローゼがあるってのに、障害児だと更に手がかかるし買い物に出ることもままならなくなる
普通の子供と違って20年で育児から解放されるわけでもないし、家族は一生障害児の面倒見つづけるんだから育児ノイローゼの比じゃない終わりない負担があるんだよ

108名無しさん@1周年2018/06/14(木) 09:18:50.08ID:bx2YodgJ0
>>103
わかってる人がいて嬉しい。
ってか少し関わったり見聞きしたら
思うよね。

施設でも、全部公的資金から出るお金も
あるから(一応個人で施設にお金は払いますし食事代もですが、本人も公的資金をうけてるので実質公費と言えなくもない)
食事を平気で残したりするし、そんなのを知ると、ワープアの勤労者が一日2食で我慢してるのになあ、と思います。

109名無しさん@1周年2018/06/14(木) 09:24:45.96ID:zwDBMh3G0
>>107
発達障害児を家庭でだけ見るのは無理だろうね
育てにくい子→虐待につながりやすい
かといって、今のままで良いとは思わないが

110名無しさん@1周年2018/06/14(木) 09:32:47.52ID:1jf2BKAn0
この子らの将来は?ちゃんと自立出来るの?死ぬまで税金で生きていくの?

111名無しさん@1周年2018/06/14(木) 09:40:11.30ID:zwDBMh3G0
>>110
程度による
軽度の子は将来的には自立できると思うんだが
軽度の子は放課後等デイサービスにくるなって流れだからなあ
新幹線の奴だって適切に療育して、「目で見て盗め」系じゃないところに就職できていればまた違ったと思うんだが

112名無しさん@1周年2018/06/14(木) 09:40:38.13ID:bx2YodgJ0
>>107
昔は、そんな支援がなくてもなんとか
なってたじゃないですか。
1人の障害児を救うのは大事だけど
莫大な公費を使い、勤労者がたくさん
税金を引かれて結婚も子供も持てなく
なるほうが問題。

すべて、社会保障費が急激に増大したから、現状があるわけですよ。
少しの不幸も起こっちゃいけないから
知的・精神障害者を全力をかけて
支援しなきゃいけないのかと。

家庭でみる利点…普通の親でしたら
子供を大切に育てます。その中でも
自立できるように考えながら養育します。そんな親に、家庭で面倒みてもらい
親も家で子供を観れる手当があればみるわって親もいるでしょう。

113名無しさん@1周年2018/06/14(木) 09:46:10.29ID:mWWt+rWd0
うちの子がお世話になっててとても感謝してる。
地域の小学校に行ってないから友達と遊ぶこともできないし、健常児と違って家で本を読むこともできないからお友達や先生方と外で思い切り遊べて楽しそうにしてる。
けど昔はこういうサービスがなくて障害児はずっと家にいて刺激のない生活をしていたんだよね。ありがたいよね。

114名無しさん@1周年2018/06/14(木) 09:46:30.12ID:bx2YodgJ0
もちろん、ダメな親もいます。
でも障害児を持つ親のすべてではないと
思う。多くが普通の親と思います。
我が子かわいい、の親だと思う。

公的施設がなきゃやっていけない親ばかりではない(資金という面でしたくても
できない親はいるかもだが)。

福祉の手を借りつつも、親元から本人を
自立させたり、共に暮らせるまで暮らす
ことは悪なのかな?
ったことだよね。変な目で見られるのが嫌とか、そんなので施設に入れるとか
そんな人ばけりじゃないよね。

どっちにしろ、あまりにも公的資金が
投入されるのは問題だと思います。

115名無しさん@1周年2018/06/14(木) 09:50:50.70ID:FiMIKZdm0
民間委託にするからだろ

116名無しさん@1周年2018/06/14(木) 10:13:18.31ID:bx2YodgJ0
日本は、こうして仕方ない、必要だ
と、医療福祉を膨大に使い、共倒れ
社会になっていくことを恐れています。

いや、ほんとうに必要なこと!に使われる福祉なら大賛成だが果たしてそう
いえるのか?そもそも、1人の精神・知的障害者に一生、年間数百万の支援は
果たして…という根本的なことから
考え直してほしい。日本の将来のために
(わたしにも子供も孫もいます)真剣にかんごえてほしい、こういう世界に無関係の一般の人にも。

117名無しさん@1周年2018/06/14(木) 10:16:42.50ID:bx2YodgJ0
仕方ない、が施設の経営をする人、働く人の職場作りになっていないか?と
いうことも含めて、ね。

福祉は聖域とばかり一般の人は知らない
けど、私たちなら納めた貴重な税金と
赤字国債から使われてるお金で、一番出費が多いもの。厳選された費用の使われ方をしてほしい、切なる願い!

118名無しさん@1周年2018/06/14(木) 10:22:30.13ID:zwDBMh3G0
孫のいる年齢か
そう遠くない将来ご自分が受け取る年金や医療費についても同じ事が言えるといいね

119名無しさん@1周年2018/06/14(木) 10:27:29.76ID:bx2YodgJ0
>>118
年金は生活費(削るにしても今の高額受給者以外削るべきだはない=なのに先に行くほど削るのが確定)。医療は、人間いつか死ぬんだから、治癒の見込みのあるもの以外は、推奨できかねる。
早く楽になりたいって老人の声をいくつも聞いた。そもそも、人を死なせたくないなら別だが。

このように、死なせたくない、仕方ないで医療福祉もどんどん垂れ流しのように
使われてる。健常者は貧乏で激務で苦しんでるというのに。

家事をやりながらなので、打ち間違いや
文章の乱れにお許しを。

120名無しさん@1周年2018/06/14(木) 10:27:46.91ID:UZKF47ix0
>>105
障碍児より健常児が圧倒的に多いんだからそれは通らない
就職した時点でこの会社倒産するかどうか考えたりはしないのと同じ
何にせよ少子化が進んだら障害者を背負う余裕はなくなるよ

121名無しさん@1周年2018/06/14(木) 10:29:29.61ID:jL+1gm6L0
そもそも障害者を生かしておくのが間違い

122名無しさん@1周年2018/06/14(木) 10:30:09.61ID:bx2YodgJ0
つまり、適正な使われ方なら、わたしは
全然平気、医療が減らされても。
年金はこれ以上減らされたら困ります(生活費なので)

減らすべきものを減らさず、減らしていけないものを減らすから、変になって
いってんだよ。厚生省管轄の分野ばかり
でないのw

家計森本ばかり騒がれてるけど

123名無しさん@1周年2018/06/14(木) 10:53:24.33ID:PRs3DuOF0
障害手帳すら出てない子を学童保育がわりに入れてる親も多かったからな
中度以上の障害者限定でいいだろ

124名無しさん@1周年2018/06/14(木) 12:01:36.58ID:VFXjWI5m0
>>120
いやー
リスクを避ける現代人的には障碍児が生まれること考えない大人はいないよ…
未就学までは保育園があるけどそのあとはどうするのかってなると放課後デイサービスしかない
共働き前提の時代だし

125名無しさん@1周年2018/06/14(木) 12:24:35.74ID:ieMi1+z+O
>>120
会社で例えるなら一度入社したら転職禁止って感じかな
そうなった時に不況のあおりを受けかねない職種にいく人は減るだろう
実際氷河期なんて倒産しないという一点で公務員志望が膨れ上がっているよ

少子化対策しなきゃならないのに少子化加速する方に舵切ってどうするんだ
障害者福祉をゼロにしたところで少子化加速すれば他の福祉も切るしかない
子供生むことへのリスクを増やすなんて論外だ

126名無しさん@1周年2018/06/14(木) 12:33:34.32ID:ieMi1+z+O
>>123
制度的には障害なしだと利用できないよ
その自治体の特例とかじゃない限り、最低でも精神科通院とか難病とかがあるはず

>>114
「福祉の手を借りつつも、親元から本人を
自立させたり、共に暮らせるまで暮らす 」
ってのが現在のやりかただよ
大半の家ではそうやっている

支援学校に通わせて、放課後はこの施設にいてもらい、親の仕事が終わったら迎えにいくのが基本
完全に自宅で面倒を見ようとしても、その子の特性に合わせて育てるのは難しく、まして障害枠の勤務先を見つけることもそこで働けるスキルを身に付けさせることもほぼ不可能だよ
支援学校に入っていれば適切に対処してくれるし将来的には親元を離れての生活もできるけど

127名無しさん@1周年2018/06/14(木) 12:50:22.82ID:UZKF47ix0
>>126
だから少子化の状況で障害者を養う余裕はあるのかという話なんだが
安楽死を導入すべきかもね
障碍児を安楽死する選択肢があるなら子作りへの不安も減るだろう

128名無しさん@1周年2018/06/14(木) 12:51:13.47ID:ieMi1+z+O
一部本気で誤解してる人がいそうだから整理しておく

放課後等デイサービスは、障害児を対象にした学童保育
普通の学校や支援学校に通っている子たちのための放課後の居場所
在宅で面倒をみつつ、仕事がある保護者が預けている

障害児の将来を考えると支援学校が最善で、特性に合わせたスキルを身に付けさせて一般就労の道筋をつけてくれる
相性のいい作業なら常人より成果をだせる人もいるからおそらくそれがベスト

129名無しさん@1周年2018/06/14(木) 12:57:27.97ID:ieMi1+z+O
>>127
安楽死は、是非はともかく解決法のひとつではあるね
本人の意思を無視すると海外からも叩かれそうだが、少なくとも「家庭で何とかしろ」よりはずっと現実的な解決策だ

家庭でなんとかしようとするのが一番の愚策だから、安楽死も我が子可愛さに家に隠すようなこととか、家族が罪悪感や負担に感じることがないようにってのは必要だろうけど

130名無しさん@1周年2018/06/14(木) 12:58:08.30ID:H5ucV0rK0
川崎市議会議事

◎健康福祉局長 発達障害についての御質問でございますが、去る5月11日付で厚生労働省より、かかりつけ医等発達障害対応力向上研修の実施とあわせ、
発達障害の専門的医療機関の情報を容易に入手できるよう積極的に公表していくことについて依頼があったところでございます。
しかし本市におきましては、効率的な行政の推進のため、発達障害を持つ職員に対し、当該職員が本市での雇用を継続することにより、他の職員とりわけ管理者に対して多大な迷惑をかけることを厳しく自覚させ、障害を持たない職員と同様、
特別の配慮を一切必要とせず職務を遂行するための自助努力を強く促しております。
もちろん、その自助努力が不足していると管理者が判断した場合や、合理的配慮の申し入れを行うなど、障害者としての権利の濫用を行った場合には、人事評価上のペナルティも含めた厳正な指導を行っております。
今後も、発達障害を持つ職員の権利の濫用については厳正に対処してまいります。

◆21番 それぞれ御答弁ありがとうございました。さまざま取り組んでいただけるということでございますので、よろしくお願いをいたします。

131名無しさん@1周年2018/06/14(木) 13:37:06.63ID:oxdHZgAg0
>>27
>>59
どうしても生みたい→私の天使ちゃん→障害も個性→みんなと一緒に普通学級へ→30年後
両親は高齢で要介護
兄弟は天使ちゃんのお世話もあるから結婚できない

うちです。

132名無しさん@1周年2018/06/14(木) 13:42:16.56ID:oxdHZgAg0
天使ちゃんを生みたい場合は天使ちゃんの国をつくってそこで他の天使ちゃんたちも一緒に暮らしたらいいと思うの。
楽しげに見えて普通学級は普通学級でそれなりに大変だから、お世話係や見守り担当になると朝も早いし帰りも遠回り、休んだ日にはおうちまでいかなくちゃいけない。
楽しい体育祭も発表会もずっとずっとずっと天使ちゃんのお世話がある。普段以上に大変で学校がきらいになりかけた。
他の友達もできないし、マジ悲しいですよ

133名無しさん@1周年2018/06/14(木) 14:00:53.90ID:Rz/Snojx0
障害児を持ったときの不安を解消したら
少子化のブレーキになる?
とんでもない。社会保障費で給与からの
天引きが多く手取りが少なく、また
社会保障費増大による財政破たんを懸念して子供を産まない人が多いんだよ。

障害児は必ず生まれるわけではないから
まずは子供を産み育てるられる経済状況
(給与の手取りが増える)ことと、財政を
健全化して将来不安を減らし、子供を産もうという気にさせる事が大事。

いまで給与の40パーセント以上が税金
その他のために使えないそうだ。
そのお金で医療界、介護福祉界の繁栄が維持されてるのが現状だもの、そりゃ
その世界の方は反対しますわなw

134名無しさん@1周年2018/06/14(木) 14:05:10.81ID:Rz/Snojx0
公金事業ほど儲かる事業はないんだよ。
やめられない、ってのが本音でしょう。
制度が厳しくなったら、困る人wがいるんでしょう?

私たち国民の財布は打ち出の小槌とばかり、医療介護福祉が無駄使いするために、これからも更に支払いが増えるんでしょうねw

135名無しさん@1周年2018/06/14(木) 14:05:55.04ID:cS1zrQ7p0
>>14
重い子は専門の学園みたいなとこに入るから放課後とかなさそう

136名無しさん@1周年2018/06/14(木) 14:08:12.74ID:CqdKAqHD0
支援学校終わるの早すぎるんだよ
高等部でも3時すぎに終わるんだからさ。
そりゃ働きながらだと無理。

137名無しさん@1周年2018/06/14(木) 14:14:36.07ID:CqdKAqHD0
しかし最近になって急に増えた。
昔は保護者らが中心なってやってたとこ多かったからか、預ける側もいい加減なことできなかった。
でも最近のは、ただ預けるだけて親が目立って土日も障害児を預けて家族でお出かけなんてのもあったな。

138名無しさん@1周年2018/06/14(木) 14:21:43.95ID:1yGgTFKh0
どんだけ暴れても施設を汚しても職員を叩いたりしても
大切に大切に過保護にして対応しないと親がクレームするからこのサービスで働きたくない
あとこういう施設は介護福祉士よりも保育士や社会福祉主事などの資格を持った奴が主導権を握ってくるからな
障害児にも親にもスタッフにも気をつかわないといけないから絶対に働きたくない

139名無しさん@1周年2018/06/14(木) 14:26:15.39ID:CqdKAqHD0
>>138
やめたほうがいい。
相談員と療育として仕事してたけど、酷すぎる親が多すぎる。
とにかく無関心なくせに何かあったらクレーム。でケガしたのが支援学校だとわかったとたんに何事もなくごまかす。
かとおもいきや、精神論ぶちかまして理不尽に職員にハラスメント。
職員もアホが多くて、自腹を切ること多かったな。
やっと揃えた看護師やセラピストらは続々退職。ほんとひどかった。

140名無しさん@1周年2018/06/14(木) 14:40:45.57ID:KEo58/zT0
>>27
親が死んだ後は誰が面倒みるんだよ

141名無しさん@1周年2018/06/14(木) 14:43:32.00ID:KEo58/zT0
今の親ってさ
子供の扱い知らなくてどこかに預けて自分は遊んでるよ
これが障害児の親となるとお手上げだよ

142名無しさん@1周年2018/06/14(木) 14:55:09.46ID:w1zGgNhi0
グループホームといいサ高住といいこれといい
国が煽って乱立させておいて後から梯子外すのはずるいわ

143名無しさん@1周年2018/06/14(木) 15:04:07.33ID:ZHNdYJx80
>>139
本当にお疲れ様でした

もう少し、早期療育や、子どもの脳の発達年齢と障害が軽減する可能性についての
重要性が認識されていけば良いのでしょうけれども
実際、時間とお金と手間がかかるし、親の期待通りの成長を遂げるとは限らないから、
メンタルが削れる親御さんの気持ちも分かるし、綺麗事で済まされない部分もありますが

だからと言って、他人に丸投げしてもその子の成長する可能性を逸してしまう恐れがあるという
冷淡な現実は、昔も今も依然として変わらないと改めて感じます

もし、より健全な自尊心がその子の中で育てていけたなら、少し変わった感性の子程度で
世の中を渡っていけるスキルを自身で身につけていける力を獲得できる場合もありますが
子どもにとって必要な時期に専門家の知識と適切な支えを得られたからこそ、
現在の我が子がいるのだと、一人の親として実感します

144名無しさん@1周年2018/06/14(木) 15:42:36.58ID:qGwkQuaB0
>>3 施設経営者がぼったくり過ぎてるのがそもそもの問題

145名無しさん@1周年2018/06/14(木) 17:26:46.43ID:ieMi1+z+O
>>133
少なくとも自分が話しているのはそれと逆だね
障害児出産した場合の家族の負担を増やすと、「今子育てするリスク」が跳ね上がるから少子化が加速する

財政破綻懸念ってのも自分達の将来の心配なんだよ
その懸念に障害児出産時のリスクをどーんと追加した状態では産みたいとは思えないだろ

少子化自体は収入とか余暇とかいろんな要素もからんでいるから出産率増やすのは大変だけど、障害児関連を家庭に丸投げしたら更に悪化するのは見えてるよ

146名無しさん@1周年2018/06/14(木) 17:29:36.43ID:C7ieZS7g0
>>119
老人の生活費はオーケーの根拠は?それを言うなら老人だって生産性ないでしょ?子供みたいに可愛いわけでもないし

147名無しさん@1周年2018/06/14(木) 18:00:19.73ID:pB/CKCeN0
>>142
でも建物建てたって職員が揃わないとどうにもならないからね。
介護だってそうだけど、あんな仕事って感じで下に見てる。
預ける側はシレっと預け先があって感謝してるなんて薄っぺらにコトいうけど
完全に見下してるよね。
時給でこんな労働しなくちゃいけな低偏差値校出身者みたいな感じで。
働く女性うんぬんの陰にはこういう時給労働者がたくさんいないといけないのが現実。
支援校だけなら正職員も多いし、補助などの人も昼間の時間帯に働けてまだマシだけどね。

148名無しさん@1周年2018/06/14(木) 18:02:44.61ID:6Bayxs2+0
安楽死って結局は選民思想だよなぁ
障害者、病気になった人、ボケ老人など能力の無い人間は処分しろって話になる
そうならないために人間は文明を発達させてきたはずなんだが

149名無しさん@1周年2018/06/14(木) 19:10:02.73ID:I5lQSQk70
>>147
見下す方がおかしいと思うけど確かにこういう分野にしろ介護にしろ給料安くて使い捨てみたいにしてるのは問題大だと思う。

150名無しさん@1周年2018/06/14(木) 19:27:57.21ID:rCc8WrAJ0
>>119
孫もいる年齢で5chにこんなこと垂れ流してまさに老害


安楽死したい人は人を巻き込まずに自分一人でさっさと死んだらいいと思うよ

151名無しさん@1周年2018/06/14(木) 22:06:51.83ID:zwDBMh3G0
>>148
ナチスの思想だなって思ってみていたわ
痴呆になったら安楽死、事故で高次脳機能障害になったら安楽死
IQ120切る奴は子ども作るなって話になるよなあ

152名無しさん@1周年2018/06/14(木) 22:33:36.85ID:2NwupKFb0
ゴキブリのように増えたよな。介護界のコンビニかよww

153名無しさん@1周年2018/06/14(木) 22:41:32.56ID:nkvHgeEX0
植松法制定して
殺せばきれいに解決する

154名無しさん@1周年2018/06/15(金) 01:08:25.89ID:Sz7gJw7p0
>>153
まずは言い出しっぺの自分からやってもらいなさい

155名無しさん@1周年2018/06/15(金) 06:03:21.26ID:vgGPfI6K0
ここで綺麗事言ってる連中がボランティアで支援すればいいのに

156名無しさん@1周年2018/06/15(金) 17:27:09.90ID:CpN8YrGx0
>>155
ボランティアである必要はない。職員は給料をちゃんともらうべきだし安すぎる現状が問題。

157名無しさん@1周年2018/06/16(土) 02:13:02.41ID:yFkmCREU0
支援校から帰ってきたら親がみればいいだけなのに、
無駄な出費だよね。
夫婦共働き希望でもいくつになっても一人に出来ないようなのが、
生まれちゃったらあきらめて
出世しそうもないほうとか収入が上がりそうもないほうが退職して
学校行ってる間にバイトでもするしかないのにね。
そんなんでも自分たちが希望した自分たちの遺伝子を継いだ子供なんだから。

158名無しさん@1周年2018/06/16(土) 02:25:29.28ID:QOshlYqdO
>>157
それだと生活できないから問題
片方の稼ぎで生活できて当たり前ならそれでもいいんだろうけど

159名無しさん@1周年2018/06/16(土) 07:47:05.41ID:CmlaHzP30
>>157
障害のある子なんだから一生独立することが期待できないんぁよ
親には子を養う金が必要
共働きで可能な限り稼がないと自分たちの老後もおぼつかない
そう書くと障害者施設に入れればいいと反論するんだろうが、無料で365日ずっと入れてくれる施設なんかないぞ

160名無しさん@1周年2018/06/16(土) 07:56:20.91ID:KVNhpPNl0
障害者は税金でしっかり保障されるし
これは子どもの保障はカットされたと
捉えればいいな

161名無しさん@1周年2018/06/16(土) 09:22:47.29ID:pUYF1jbw0
放課後デイやってる奴なんて底辺だから潰れたら底辺の受け皿がなくなって犯罪が増えたりしなければいいけどな
潰れても新幹線に体当たりして死んだりするなよ

162名無しさん@1周年2018/06/16(土) 09:48:10.97ID:qkXF70oq0
>>161
障害者相手のデイサービスが底辺にできるかよバカが
俺の地元では議員や弁護士絡みがやってるわ

163名無しさん@1周年2018/06/16(土) 10:35:48.07ID:B/hcuR8I0
>>41
多動動物園じゃなくて
アスペジャリにお勉強教えるの謳ってるところ行けよと

164名無しさん@1周年2018/06/16(土) 10:37:15.50ID:B/hcuR8I0
>>151
IQ140超の博士号持ちアスペニートは相当数いるぞ

165名無しさん@1周年2018/06/16(土) 11:15:32.13ID:L/LXC6rl0
>>157
6歳のガイジをコウノトリBOXにねじ込んだ父親の気持ちがわかった気がする

166名無しさん@1周年2018/06/16(土) 12:21:14.60ID:kxw8lk1T0
親がね…
全部じゃないけど丸投げしたり、過保護したり、モンペだったり、障害持ちだったりが多いよ
そのくせ支援にを怒ったり、預かる数時間じゃできないことを押し付けたり
土曜祝日やってると預かってとガンガン集まる

重労働でうつになって
今の俺はクソみたいなニートだよ

167名無しさん@1周年2018/06/16(土) 15:56:25.95ID:9zan56hV0
川崎市議会議事

◎健康福祉局長 発達障害についての御質問でございますが、去る5月11日付で厚生労働省より、かかりつけ医等発達障害対応力向上研修の実施とあわせ、
発達障害の専門的医療機関の情報を容易に入手できるよう積極的に公表していくことについて依頼があったところでございます。
しかし本市におきましては、効率的な行政の推進のため、発達障害を持つ職員に対し、当該職員が本市での雇用を継続することにより、他の職員とりわけ管理者に対して多大な迷惑をかけることを厳しく自覚させ、障害を持たない職員と同様、
特別の配慮を一切必要とせず職務を遂行するための自助努力を強く促しております。
もちろん、その自助努力が不足していると管理者が判断した場合や、合理的配慮の申し入れを行うなど、障害者としての権利の濫用を行った場合には、人事評価上のペナルティも含めた厳正な指導を行っております。
今後も、発達障害を持つ職員の権利の濫用については厳正に対処してまいります。

◆21番 それぞれ御答弁ありがとうございました。さまざま取り組んでいただけるということでございますので、よろしくお願いをいたします。

168名無しさん@1周年2018/06/16(土) 16:39:50.01ID:B5+ILMu+0
>>142
それもあるけど、「なんちゃって実業家」が儲かるとばかりに乱立させてるから。
あんだけ出来てるってことは、よっぽど儲かったんだろうなあ。
昔の、親たちが苦労して共同作業所を作りかけた時代を知ってる人間からすると、
すげえ違和感がある。

169名無しさん@1周年2018/06/16(土) 16:44:58.07ID:Ipvf5n150
>>149
身内も見れないような子世話してくれるんだし
ある程度専門知識持ってる必要あるのに
賃金が低いのな

170名無しさん@1周年2018/06/16(土) 17:15:23.03ID:evkl3ul70
もう冗談抜きでこの国終了だな!もうどうにもならない所まで来た!移民受け入れ国
世界第三位,特別会計年間約330兆円と言う我々の血税をブラックボックス化して何に使っているのか
分からなくしてその殆どを海外にプレゼント後は官僚の天下りに垂れ流し生活保護受給者の40%外国人!
その内家族 皆呼んで医療費タダ生活保護で家族全員笑顔!その分の負担をこの国の国民大増税され
税金を払えずに自殺! 今の日本人の自殺者数は年間11万人以上! ←3万人と騙されるな!
世界中が日本の金(我々の血税)を当てにしている!戦後からずっと!その為の
特別会計!年間約330兆円!我々に洗脳して来た日本の年間税収=一般会計年間60〜90兆円
この何倍もの我々の血税を何に使っているか分からなくしているのが特別会計!YouTubeでも 168
良いから調べてご覧! ※この国は奴隷国家だと知るのは怖いんだろう?だが 真実を知るのも大切だろう

https://www.youtube.com/watch?v=7t_SKeQ6qjU

https://www.youtube.com/watch?v=RUZCJ9olciw

http://www.youtube.com/watch?v=A-cKT-sKly4&;;list=PLTEQ4LklraVRq1fq3xbolEhHFm4lhBYVM

171名無しさん@1周年2018/06/16(土) 17:31:50.53ID:yFkmCREU0
障害児作っておいてフルタイム共働きするなら
手帳とか割引とか障害年金とか控除とか手当はなしでいいよね。
預けるのも実費負担。支援校は今まで通りでいいが。
成人した後どーすんだ?
福祉作業所は遅くまでやってないし、成人後もこういうのに丸投げなのか?

172名無しさん@1周年2018/06/16(土) 20:27:10.13ID:eoMnITNj0
>>33
健常児も児童手当もらってるし医療費タダだぞ
一部は保育料無償だしな
それなのに健常児を大学まで出すのに教育費2000万かかるんだぜ

173名無しさん@1周年2018/06/16(土) 21:55:42.05ID:cAjZ8h2d0
>>168
ここだけの話まともにやったらトントン

174名無しさん@1周年2018/06/16(土) 21:56:53.93ID:JskxhHIv0
国もホンネではT4作戦やりたいもんな

175名無しさん@1周年2018/06/16(土) 22:26:46.34ID:p59IOR7c0
>>140
施設にぶち込んで縁切る

176名無しさん@1周年2018/06/16(土) 22:51:00.30ID:kCImDCRc0
>>175
小島容疑者爆誕コースかよ

177名無しさん@1周年2018/06/16(土) 23:48:32.10ID:nh0Ciie20
でも公務員の給料はうなぎ上り。

Fラン私大は増殖を続け、さらに無償化で潤う一方。

まあ、7割が支持してっからどうしようもないんだけどね。

178名無しさん@1周年2018/06/16(土) 23:58:47.42ID:OPlNGjSG0
>>72
政治家は選挙がからんでるから、なかなかそこを突かないんだろうな

自分の懐から金が出てるわけじゃ無いし

179名無しさん@1周年2018/06/17(日) 01:14:41.70ID:gE+6zAcM0
中高の放課後は、女の子といやらしい事ばっかりしてたから、放課後って聞くだけでなんか楽しい気分になる

180名無しさん@1周年2018/06/17(日) 02:26:22.79ID:fGA5pLSl0
>>175
縁を切るってw 兄弟に障害者がいるのか?
今は一人っ子が多いけど、まわりの障害児作っちゃった家は兄弟いるなあ。
近所のは2件とも上が障害者。
片方は身体と知的のW障害、知的もかなり重そうですげーうるさい。
あそこまでのなら親がトシ食う前に少しでも早く施設にいれてほしいくらいだ。

181名無しさん@1周年2018/06/17(日) 09:23:14.47ID:16JHizYD0
>>171
マジレスすると共働きだと旨味がないよ
受給者証の所得による上限が他の税控除と違い
夫婦の高い方ではなく家族単位での合計所得だからすぐにマックス値になってしまう

182名無しさん@1周年2018/06/17(日) 11:29:05.76ID:+TT7s6+g0
>>180
自分達の老後と上の子の世話をさせるための搾取子だぞ

183名無しさん@1周年2018/06/18(月) 01:38:43.45ID:uJMM1r3L0
>>182
その言葉はネットで超有名で垂れ流しがすごいが、取りあえず1軒は
下の子はめちゃくちゃ自由にしている。
習い事複数部活やり塾やり、母親は送迎もするし弁当は2食分だって作る。
傷害の上の兄弟に対して隠すこともなく友人も自宅に遊びにきまくり、泊まり会も。
うちはその日すげーーーねられなかったがwwww
もう1軒は知らん。親もかなり非常識でおかしい一家だしな。
ただ本人は遊びも留学でも何でも自由にしてるけど、結婚ってなった時に何かある可能性はあるね。
事故とかの障害じゃないから。

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