【コスパ】「命に値段つけるのか」指摘、厚労省が薬の調査取りやめ

[0001 ガーディス ★ 2018/06/14(木) 05:54:21.46 ID:CAP_USER9]

　厚生労働省は、薬の値段が効果に見合っているかどうかの基準づくりのために計画していた市民意識調査の取りやめを決めた。厚労相の諮問機関である中央社会保険医療協議会（中医協）の部会に１３日提案し、了承された。

　調査は、１年間延命できる薬に公的医療保険からいくらまで支払っていいかを尋ねるものだったが、「命に値段をつける」ような質問内容や調査結果の信頼性などに疑問が出ていた。

　高額な薬が次々に登場している中、厚労省は薬の値段に費用対効果の評価を取り入れる仕組みを一部で試行的に導入。本格的な実施に向けて具体的な制度の内容を今年度中に取りまとめることにしている。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180613-00050078-yom-soci

[0002 名無しさん＠１周年 2018/06/14(木) 05:55:11.98 ID:NN/zjo+j0]

値段つけて当然だろ
アホか

[0003 名無しさん＠１周年 2018/06/14(木) 05:56:22.27 ID:lr84Lvb60]

＞薬の値段が効果に見合っているかどうかの基準づくりのために計画

これに反対するとか
よほど都合が悪いようだな

[0004 名無しさん＠１周年 2018/06/14(木) 05:56:44.13 ID:eh1/Lxuq0]

命の数は平等だが価値は平等ではない

[0005 名無しさん＠１周年 2018/06/14(木) 05:57:01.76 ID:YjkEDEXU0]

効果のないお高い薬がバレちゃう

[0006 名無しさん＠１周年 2018/06/14(木) 05:57:53.50 ID:wqfrBX/Z0]

奇麗事だねえ。
青天井で破綻するのもやむなし？
保険無しで払えるんなら、なんぼでも払うがええよ。

[0007 名無しさん＠１周年 2018/06/14(木) 05:57:54.70 ID:FBrpG4Ze0]

厚労省はこの程度のクレームで方針を変えることはない。
中止の本当の理由を隠すための方便たろ。
命の値段とか人権を言い訳にすれば世間受けがいいから。

[0008 名無しさん＠１周年 2018/06/14(木) 05:57:57.76 ID:KBfBGFJh0]

命に関わることだからこそ調べろや

[0009 名無しさん＠１周年 2018/06/14(木) 05:58:21.23 ID:bTCrnHeY0]

保険料の計算する必要あるんですよ

[0010 名無しさん＠１周年 2018/06/14(木) 05:58:51.64 ID:hs2WS47Q0]

医薬品メーカーからクレームきたんやろ

[0011 名無しさん＠１周年 2018/06/14(木) 06:01:31.65 ID:oLTr3FLR0]

>>3
終末期医療が一番儲かるからね

[0012 名無しさん＠１周年 2018/06/14(木) 06:01:41.04 ID:rodce5/40]

製薬会社がパンピーの面してケチつけてそうw

[0013 名無しさん＠１周年 2018/06/14(木) 06:01:53.89 ID:0BGMGND70]

>>1
一般人が命に値段を付けなくていいようにオマイラが審議をするんだろう

[0014 名無しさん＠１周年 2018/06/14(木) 06:01:58.38 ID:+iaUBmDw0]

まあ意味わからんな
値段で効果が変わるわけないだろ
そんなのは医者が判断するものだ

[0015 名無しさん＠１周年 2018/06/14(木) 06:02:09.24 ID:1pydx9cd0]

偽善者と偽装社会とパナマ文書

貧しい家庭に育った優秀な人材を、支配階級が拷問をして捕らえてこき使っている 09

[0016 名無しさん＠１周年 2018/06/14(木) 06:02:30.21 ID:ZAPyOzcb0]

それじゃ移植の募金も目標金額書けないね

[0017 名無しさん＠１周年 2018/06/14(木) 06:02:51.09 ID:me9IPHYc0]

>>10
残存MRは高給を維持できるかの瀬戸際だからな

[0018 名無しさん＠１周年 2018/06/14(木) 06:03:21.57 ID:6BFW0wwo0]

>>1
そんなもの、マイナンバーと健康保険で補助した薬を紐づけておいて、高額な連中をチェックして、
死ぬまでに使われた薬の量を調べればわかるだろ？

いちいち、現場に聞くのが間違い。
さっさと、マイナンバーに紐付けろ。

[0019 名無しさん＠１周年 2018/06/14(木) 06:04:02.73 ID:l45qxuuF0]

道徳主義の誤謬ってやつだな

人間は皆生まれながらに平等であるべきだ。だから能力が遺伝するという研究結果は間違っている。

[0020 名無しさん＠１周年 2018/06/14(木) 06:05:04.92 ID:gypxOodZ0]

医薬品担当１０年やってたから業界事情分かるけど、８０の人間の余命を
１−２年伸ばすのに軽く数百万以上の薬使うのはどうなのよ。
完治するんならともかく、余命をほんの少し伸ばすためだけだぞ。
オプシーボは高いけど完治するからトータルで見ると医療費安くなるから
許されるだけであって。

あ、ちなみに平均的な日本人が一生の間に使う医療費が約３０００万
だけど、殆どが死ぬ直前の数年で使ってるのが実情。

[0021 名無しさん＠１周年 2018/06/14(木) 06:06:38.24 ID:EYMUZEuz0]

もう冗談抜きでこの国終了だな！もうどうにもならない所まで来た！移民受け入れ国
世界第三位,特別会計年間約330兆円と言う我々の血税をブラックボックス化して何に使っているのか
分からなくしてその殆どを海外にプレゼント後は官僚の天下りに垂れ流し生活保護受給者の４０％外国人！
その内家族 皆呼んで医療費タダ生活保護で家族全員笑顔！その分の負担をこの国の国民大増税され
税金を払えずに自殺！ 今の日本人の自殺者数は年間１１万人以上！ ←3万人と騙されるな！
世界中が日本の金（我々の血税）を当てにしている！戦後からずっと！その為の
特別会計！年間約330兆円！我々に洗脳して来た日本の年間税収＝一般会計年間60〜90兆円
この何倍もの我々の血税を何に使っているか分からなくしているのが特別会計！YouTubeでも!
良いから調べてご覧！ ※この国は奴隷国家だと知るのは怖いんだろう？だが 真実を知るのも大切だろう

https://www.youtube.com/watch?v=7t_SKeQ6qjU

https://www.youtube.com/watch?v=RUZCJ9olciw

http://www.youtube.com/watch?v=A-cKT-sKly4&;;;list=PLTEQ4LklraVRq1fq3xbolEhHFm4lhBYVM

[0022 名無しさん＠１周年 2018/06/14(木) 06:06:41.17 ID:0BGMGND70]

中医協が腐りきってるからどーしょーも無い
厚労省も中医協から上がってきたのを採択するだけ

まぁ、パイの大きさが決まってりゃ真面目に話し合うんだろうが
増税路線で際限なくデカくして食い尽くしても構わんって話になっちまってるから
どうにもならん

[0023 名無しさん＠１周年 2018/06/14(木) 06:07:52.98 ID:9bgAvw270]

薬に値段が在る以上、調査を止めるとか有り得ん。

[0024 名無しさん＠１周年 2018/06/14(木) 06:08:01.61 ID:GqCcpE5T0]

なんでこんなトコで綺麗事言い始めるのｗ

[0025 名無しさん＠１周年 2018/06/14(木) 06:09:25.72 ID:2Gp1u84O0]

＞薬の値段が効果に見合っているかどうかの基準づくりのために計画

これに反対されるようじゃどうにもならん　高いままのほうがいいってことか

[0026 名無しさん＠１周年 2018/06/14(木) 06:10:01.86 ID:21SiD1Yr0]

これは調査すべきだろうよ
突き詰められると困るのか

[0027 名無しさん＠１周年 2018/06/14(木) 06:12:03.69 ID:nOrEmhab0]

一方保険業界は生命保険という命に値段つけてる

[0028 名無しさん＠１周年 2018/06/14(木) 06:13:36.55 ID:KKcQ0egw0]

処方薬の流通の規制をやめろ


年金をやめろ

[0029 名無しさん＠１周年 2018/06/14(木) 06:14:04.90 ID:gypxOodZ0]

ちなみにこの調査しようとした制度の見本は英国。
延命出来る年数と費用対効果で薬の価格決めてる。
つまり単に寿命を少しだけ延ばすための高額薬は
積極的には投与しないって話。
「ヨーロッパを見習え」っていういつものクソマスゴミは
どうせ報じないだろうけど。

[0030 名無しさん＠１周年 2018/06/14(木) 06:14:40.88 ID:J5Gzobc/0]

>>27
それは保険金に値段をつけて掛金を払うもの

[0031 名無しさん＠１周年 2018/06/14(木) 06:15:47.94 ID:ndQlqqEC0]

化学療法なんて、治ると信じて延命のクスリって知らずに投与してる人も居るしね

[0032 名無しさん＠１周年 2018/06/14(木) 06:16:11.75 ID:j3ueH3UE0]

誰が言ってるんだ

[0033 名無しさん＠１周年 2018/06/14(木) 06:17:52.14 ID:qA/RAIbA0]

要は値段突っ込まれると都合が悪いところがある

[0034 名無しさん＠１周年 2018/06/14(木) 06:19:54.54 ID:OYcMi/Pi0]

ナマポ程手厚い治療を受けられて長生き出来るというアホな仕組み

[0035 名無しさん＠１周年 2018/06/14(木) 06:20:57.63 ID:nJ3CfVgN0]

医療経済学が根づかない国、ニッポン

[0036 名無しさん＠１周年 2018/06/14(木) 06:25:54.19 ID:eXC8pK+T0]

市民の意識調査をしようとするのにクレームを入れるということは、
クレームを入れた奴は、少なくても市民ではない。

[0037 名無しさん＠１周年 2018/06/14(木) 06:26:55.61 ID:NxSbx+o20]

よほど都合が悪い人達がいるんだねえw
医療保険は破綻するよ、自分たちだけ
儲けて逃げ切れば後はどうでもいいの？

[0038 名無しさん＠１周年 2018/06/14(木) 06:27:53.04 ID:PQnko1540]

セルフメディケアの上限がそのまま上限だろ

[0039 名無しさん＠１周年 2018/06/14(木) 06:29:02.81 ID:XMPQdPOj0]

生まれた時から平等じゃないしなオコチャマか

[0040 名無しさん＠１周年 2018/06/14(木) 06:31:10.43 ID:rMvt0EE90]

金は命より重いのだよ

[0041 名無しさん＠１周年 2018/06/14(木) 06:31:11.24 ID:vzfOnIR50]

それなら、保険料も国民が好きなように決めるべきだな。
一人１００円位でいいだろ。それ以外は所得税から取れよ。

[0042 名無しさん＠１周年 2018/06/14(木) 06:31:46.63 ID:nrdn0X2l0]

こういう時だけは厚労省って綺麗事も言うし本気出すのな
製薬会社から幾ら貰ってんだよ？

[0043 名無しさん＠１周年 2018/06/14(木) 06:33:30.41 ID:XMu0wxYD0]

財源は無限じゃ無いんだからな
制限を加えなければ、結果として制限するしかない時が来るだろ
つまり無い袖は振れないになる

[0044 名無しさん＠１周年 2018/06/14(木) 06:35:20.72 ID:Dt8zmhdEO]

面倒くさいからやめたいのかな

[0045 名無しさん＠１周年 2018/06/14(木) 06:35:36.17 ID:5XFqhHY00]

金はあの世に持っていけないのだから
命が助かるのだったら全財産を出しても

[0046 名無しさん＠１周年 2018/06/14(木) 06:35:47.67 ID:gwcT/ypw0]

そんなことより外国人の国保の加入条件を厳しくしろよ

[0047 名無しさん＠１周年 2018/06/14(木) 06:36:30.29 ID:RsPvEC6+0]

こう言うのてサヨクの屁理屈に似ているよな

[0048 名無しさん＠１周年 2018/06/14(木) 06:37:20.08 ID:F0DlpP4k0]

>>1
薬害前「命に値段つけるな〜！
薬害後「かけがえない命、◯億円払え〜！

[0049 名無しさん＠１周年 2018/06/14(木) 06:37:31.65 ID:QdLr4wdG0]

むしろこんな苦情が来ることを想定していなかったことに驚く
最近は創造力があると役人には成れないのだろうな

[0050 名無しさん＠１周年 2018/06/14(木) 06:39:27.67 ID:P6WOB2um0]

そう、健康保険を守る為には基地外の放し飼いももっと推進しなければ

[0051 名無しさん＠１周年 2018/06/14(木) 06:40:50.39 ID:FcChEmIr0]

薬の価値はある程度国が管理してないとアメリカみたいになるよな

[0052 名無しさん＠１周年 2018/06/14(木) 06:40:53.01 ID:OsjDKTTT0]

こんなの只のプロレス
どうせ製薬会社が厚労省の官僚様の天下り枠を増やしたから調査終了したんだろ
この国ではすべて官僚様が考えて決めているんだよ
アホボンの二世議員達は、官僚様の広報官に過ぎない
また消費税増税だな・・・

[0053 名無しさん＠１周年 2018/06/14(木) 06:41:08.22 ID:WnxTxxEH0]

俺たちの金なんだから調べてくれよ。命には無制限に金を使えるわけじゃないんだから。

[0054 名無しさん＠１周年 2018/06/14(木) 06:41:15.07 ID:Cb0HwdxS0]

調査されたら困る人がいるってこと？

[0055 名無しさん＠１周年 2018/06/14(木) 06:43:17.20 ID:QwqMJkMJ0]

また社会保障削って収支増やそうってか

[0056 名無しさん＠１周年 2018/06/14(木) 06:45:34.49 ID:kuO/G0mp0]

>>42
医師もそうだけど、
金と女でも歪められてそうな印象

[0057 名無しさん＠１周年 2018/06/14(木) 06:46:18.43 ID:zrW5RX+P0]

>１年間延命できる薬
治療の役に立たない、生かさず殺さず金巻き上げるだけのクスリか・・・

[0058 名無しさん＠１周年 2018/06/14(木) 06:47:12.20 ID:KUtEBSqE0]

>>10

ほんこれ。さすが民自党www

[0059 名無しさん＠１周年 2018/06/14(木) 06:48:21.49 ID:Q3Z5LVAi0]

抗体高すぎ。
生命保険のように掛け金に応じて保障の金額を変えないとあっと言う間に国の財政破綻する。

[0060 名無しさん＠１周年 2018/06/14(木) 06:48:29.78 ID:DQlPsdMk0]

あと1年延命できる薬にいくら出せますか？とか、半額で半年延命できる薬とどっちを選びますか？というような質問だろ

「揉めそうだから国民意識調査やめとくわー。薬価のことは今後とも役所と医療界と製薬企業で決めるわー」

そうですか...って感じだな

[0061 名無しさん＠１周年 2018/06/14(木) 06:49:19.39 ID:DjbocPdT0]

すでに命の値段はついているだろ。いまさら何を言うのかと。

金持ち>>そこそこ金持ち>500万から1000万>生活保護受給者=刑務所受刑者≒300万から500万>>普通の貧乏人

貧乏人は医者にかかっても十分な治療を受けられない。生活保護は受けられる。そして金持ちは最先端の医療を自由に選べる。

[0062 名無しさん＠１周年 2018/06/14(木) 06:52:19.92 ID:RsPvEC6+0]

>>52
だよな
子宮頸癌ワクチンの流れを鑑みるとそう思う
人はラット化で金儲け

[0063 名無しさん＠１周年 2018/06/14(木) 06:53:07.87 ID:h/3yWN2n0]

意味わからん
プラセボ効果でもいいのか？それで患者が安心するなら

[0064 名無しさん＠１周年 2018/06/14(木) 06:53:15.55 ID:PH5H+1oK0]

>>7
https://i.imgur.com/lhGjJK6.jpg

[0065 名無しさん＠１周年 2018/06/14(木) 06:55:04.39 ID:P9rJMvB90]

正当な目的があるのならクレームが来ても堂々としていろよ

[0066 名無しさん＠１周年 2018/06/14(木) 06:56:14.77 ID:9cSN7ddOO]

>>51
こういう議論で｢アメリカみたいになる｣って意見がよく出るけど、単なる認識不足でしかないから。
日本なんて国土50分の1分、人口半分の超コンパクトな国家なんだからね。
単なる利権で医療費や介護費が暴騰してるだけ。
その証拠に前回の消費税増税では一円も社会福祉にカネが流れてない。

いま厚労省に爆弾が落ちれば日本人に幸せが訪れるくらい。
奴らの日本人殺しは犯罪だよ。
だから数年前、元厚労省事務次官が二人くらい殺されただろ？家族ごと。
みんな、あの事件に笑ってたじゃん。

[0067 名無しさん＠１周年 2018/06/14(木) 06:56:29.39 ID:7BdR1dy+0]

効果無いのに高値で売っている薬が大打撃

[0068 名無しさん＠１周年 2018/06/14(木) 06:58:43.39 ID:hA4HWgHN0]

>>42,56
仕事のための仕事で税金で他人にアンケート
それだけで給料もらえて、製薬会社から税金と+アルファも貰える
やるしかないでしょ、クソ公務員の常態ですわ

[0069 名無しさん＠１周年 2018/06/14(木) 06:58:46.09 ID:aYjDJfOt0]

自由診療が禁止されてるわけじゃないから
保険が利かない高い薬が欲しい人はお金出せばいいじゃん

[0070 名無しさん＠１周年 2018/06/14(木) 06:59:35.08 ID:MY8DWhFd0]

>>1
つけろ。財源は無限じゃない

[0071 名無しさん＠１周年 2018/06/14(木) 06:59:55.15 ID:0t1+ccww0]

つけろよ
今の段階で予算垂れ流しで底なしじゃねえか

[0072 名無しさん＠１周年 2018/06/14(木) 07:00:38.31 ID:MY8DWhFd0]

こうやって、議論することなく差別とか、人権とかで黙らせて、結論出すからおかしくなるんだよ

[0073 名無しさん＠１周年 2018/06/14(木) 07:01:59.91 ID:XMu0wxYD0]

少なくとも日本の皆保険で高度先端医療の高額な出費を賄うのは無理だろう
日本の保険医療は中程度の医療までを広くみんなに、の広く浅くだよ

[0074 名無しさん＠１周年 2018/06/14(木) 07:02:17.80 ID:nqlBdZJJ0]

そのバカ高い薬は若い人たちから税金で絞り取ってるんだよね
若い人達に奴隷並みの重労働させて社会になんの役にも立たない穀潰し老人を一年間延命させる
日本が衰退するわけだな

[0075 名無しさん＠１周年 2018/06/14(木) 07:02:51.65 ID:QfsuH6p/0]

結果や報告内容ではなく、
調査そのものに難癖

[0076 名無しさん＠１周年 2018/06/14(木) 07:03:11.82 ID:qOJ3JuCj0]

不都合な真実が出るのが解ってんだろうな。
どれだけ甘い汁吸ってんだよ。政府もやることやらないで、金が無いとか
どの口で言うんだ？舐めてんだろう。

[0077 名無しさん＠１周年 2018/06/14(木) 07:03:32.63 ID:agEIjK1W0]

薬剤会社がどんだけ給料いいか誰もが知ってるよね

[0078 名無しさん＠１周年 2018/06/14(木) 07:05:04.84 ID:xL6FQ5CP0]

>>77
なんで美人が多いかも

[0079 名無しさん＠１周年 2018/06/14(木) 07:07:01.42 ID:CBO+3o6V0]

10分長生きできるなら1000万払ってもいい人もいるし、1万円で1年長生き出来ても払いたくない人だっている

[0080 名無しさん＠１周年 2018/06/14(木) 07:07:42.76 ID:C02YWfo90]

裁判所の活動を全否定とかｗ

[0081 名無しさん＠１周年 2018/06/14(木) 07:07:55.92 ID:vFlYTBId0]

外人タダ乗りとコンボで国保崩壊まっしぐら
厚労省って社保といい全然だめだな。
民営化したほうがマシじゃない？

[0082 ドクターEX 2018/06/14(木) 07:08:43.08 ID:AKU8QZDX0]

俺の命は１０００億円な。
お前らの命は３００万。ｗｗｗ

[0083 名無しさん＠１周年 2018/06/14(木) 07:09:38.55 ID:RsPvEC6+0]

>>77
バブル期の頃に薬剤師の免許を持つプロパーがボーナスの度にベンツの新車を買っていたからな

[0084 名無しさん＠１周年 2018/06/14(木) 07:10:10.60 ID:ACN9zuDM0]

＞命に値段をつけるのか

薬に値段をつけてるんだよボケ

[0085 名無しさん＠１周年 2018/06/14(木) 07:10:59.64 ID:Z3OfU8np0]

そもそも厚労省はクスリの効果と薬価を決めるときに価値があるかどうかを見極めて保険適用にしてたんじゃないのか？

[0086 名無しさん＠１周年 2018/06/14(木) 07:12:18.60 ID:6NcqsawC0]

命の値段、

ペット動物の処分費用を、
ペットの命の価値と馬鹿論唱えてたのと
同レベルだな

[0087 名無しさん＠１周年 2018/06/14(木) 07:21:06.47 ID:nwmkoAcN0]

調査してカネに見合ってなかったとき、「じゃあ承認したのは誰で値付けしたのは誰だ？」ってことになって責任を負わされるのを嫌ったのだろう
実に厚労の小役人らしい

[0088 名無しさん＠１周年 2018/06/14(木) 07:28:10.68 ID:qmctbru50]

ナマポはジェネリックだろうが

[0089 名無しさん＠１周年 2018/06/14(木) 07:29:36.36 ID:nwmkoAcN0]

・一般国民→窓口負担金が払えなくて受診抑制するのは自己責任(ｷﾘｯ
・外国人様→ナマポ受給させ放題、国保入れてやり放題、保険料滞納していても医療給付与え放題、窓口負担分を払わなくても帰国させ放題

~これが厚労~

[0090 名無しさん＠１周年 2018/06/14(木) 07:30:49.29 ID:VTaOqOWN0]

命に値段をつけるのに賛成するならば
自分や家族の臓器をカネで売りなさい

[0091 名無しさん＠１周年 2018/06/14(木) 07:32:30.90 ID:KDgOkMEw0]

この前新幹線で殺された東大卒エリートの命と殺害した犯人の命
どっちが高いかなんて比べるまでもない話

[0092 名無しさん＠１周年 2018/06/14(木) 07:33:30.03 ID:3h/Rjtbd0]

>>10
まーこれだよね
薬価って国が決めてるからね

[0093 名無しさん＠１周年 2018/06/14(木) 07:33:56.32 ID:kMl+bXil0]

ゴミクズは死ねばいいと思う

[0094 名無しさん＠１周年 2018/06/14(木) 07:36:25.32 ID:Vpv1LHHx0]

あくまでも意識調査だからなぁ
別にこれはやめても問題ないがクレーマーの言い分を聞いたってことが問題
そもそも命に値段を付けるんじゃなく、命を救う行為に値段を付けるのになんの問題あるんだって話

[0095 名無しさん＠１周年 2018/06/14(木) 07:36:46.41 ID:WNpb2Xqz0]

心の重さはかっては
いつも誰かと比べてた

[0096 名無しさん＠１周年 2018/06/14(木) 07:37:02.83 ID:h/3yWN2n0]

>>91
そういうことを言っているのではない

[0097 名無しさん＠１周年 2018/06/14(木) 07:38:20.47 ID:AZLtzdSZ0]

>>1
こういうのは理想を語らずに冷静に調査しなくちゃだめだよ
こういうパヨク的思想が日本をだめにしてる

[0098 名無しさん＠１周年 2018/06/14(木) 07:40:22.76 ID:yiVj3tzQ0]

命なんて安いものだ、特に俺のはな

[0099 名無しさん＠１周年 2018/06/14(木) 07:40:44.56]

>>81
自分の金じゃないから危機意識とかコストとか

考えないんだよねｗ

大至急対策するべきなんだけどな

少なくとも保険強制加入させてから入国させるとか

直ぐやれる事をしろ！

[0100 名無しさん＠１周年 2018/06/14(木) 07:42:34.43 ID:gBae6wBz0]

金かけてサイボーグになれよ
薬要らんわ