【たばこ】禁煙化「今や普通」か「売り上げ減」か 悩む飲食業界 常連客が減った 4月に全面喫煙可に戻した ★2
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東京都受動喫煙防止条例案の概要
https://amd.c.yimg.jp/amd/20180616-00000071-asahi-000-2-view.jpg
東京都が制定を目指す独自の受動喫煙防止条例案の議論が都議会で始まった。条例案は従業員を雇っている飲食店を原則禁煙としており、成立すれば都内の飲食店は、禁煙にするか、喫煙専用室を設置するかの選択を迫られる。店主らは議論の行方を注視している。
小平市の沖縄料理店「ちゅら」の店主、松原佳太さん(41)はいま、悩んでいる。「おばあ」の味を参考に、チャンプルーやラフテーなど沖縄家庭料理を提供して7年目。店にはカウンター7席とテーブル席が3卓あり、いまは喫煙可。客の多くが喫煙者だ。
店内に喫煙専用室を作るにはテーブルを1卓減らす必要があり、飲食ができる加熱式たばこの専用室を作ればもう1卓減らさねばならない。都は専用室設置費に補助金を出すというが、客席減は痛い。「味に自信がある。店は何とか続けたい」と言うが、妙案は出ない。松原さんは「小さい店の声を受け止めてくれるか都議会を見守りたい」。
飲食業界には店内禁煙による売り上げ減を懸念する声が多い。一方、都によると、外国で飲食店の原則禁煙を導入した際、売り上げは減らず、影響は小さかったとの報告もあるという。
ただ、東京・巣鴨の割烹(かっぽう)「山崎」の店主の山崎一馬さん(51)は首をひねる。昨年9月、店の改装に合わせて店内を全面禁煙にした。「勇気ある決断」と歓迎の声もあったが、「もう来ない」と言う人もおり、常連客が減った。4月、全面喫煙可に戻した。条例には従うつもりだが、「禁煙にしても売り上げが減らないという指摘に根拠はあるのだろうか。従業員がいない喫煙可の店に客が逃げないか」と不安だ。
一方で、自主的に禁煙する動きも広がっている。
吉祥寺のジャズ喫茶兼ライブハウス「音吉(おときち)!MEG」は4月に開店。店主の柳本信一さん(59)は4年前にたばこをやめ、煙が嫌いになった。「都の受動喫煙防止の取り組みも気になっていた」。都の方針も踏まえ、開店時に全面禁煙を決めた。
店が入居する商業ビルの通路に灰皿があるが、店内に喫煙スペースはない。当初は客から「ジャズとたばこは切り離せない」などと言われたが、苦情は徐々に減った。「煙がない中でジャズを聴けてうれしい」「先見性がある」とも言われるが、柳本さんは「そんな大層な話でなく、パブリックな場での禁煙は今や普通だと思う」と言う。
◇
東京都の受動喫煙防止条例案は、従業員を雇っている飲食店は面積にかかわらず店内を原則禁煙と定めるのが特徴で、都内の飲食店の推計84%が対象になる。自分では職場環境を選びにくい従業員をたばこの煙から守るのが狙いだ。成立すれば、都は年内から段階的に施行し、2020年4月から罰則を含めて全面施行する方針。
条例案では、違反者への罰則(5万円以下の過料)を設けるほか、喫煙専用室での飲食を認めない。このため、現在、仕切りを設けて喫煙しながら飲食できるようにしている店も改修を迫られる。ただ、加熱式たばこについては、健康への影響が判明するまで罰則を適用せず、専用の喫煙室での飲食を認める。
条例案に対し、飲食店でつくる業界団体などは「売り上げが減少する」と批判し、店側が「喫煙」か「禁煙」を選択できるよう求めている。(木村浩之)
朝日新聞社:https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180616-00000071-asahi-soci
★:https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1529157512/ 全ての飲食店を禁煙にすれば、喫煙者に選択の余地がなくなって解決 無視すればいいじゃん たかが魚河岸に1兆円も使う連中なんか 色んなコンセプトで雰囲気も作りたいだろうから店側に決めさせろよ
こんなもん ■■■緊急告発!!!■■■
youtubeの大規模な動画削除は
窃盗常習犯細野晴臣による悪質な
偽計業務妨害・威力業務妨害事件
であり、北朝鮮カルト創価学会の
在日朝鮮人人脈を悪用し恣意的に
竹田恒泰氏や立花孝志氏やトニー・マラーノ氏の動画をアカウントごと削除。不正アクセス常習犯サイバーテロリスト細野晴臣は
これまでにもfacebookや
twitter myspace mixi アメブロでも
同様の手口でユーザーの個人情報を悪用し都合悪い事実を告発する
アカウントを恣意的に削除・凍結
してきた言語同断の凶悪犯テロリスト在日朝鮮人ストーカーです。
細野晴臣はamazon 楽天 OCN等の
民間企業に対しても管理スタッフ
を偽装し偽計業務妨害を繰り返してきた悪質な常習犯。
被害者の方々が結束し細野晴臣を
刑事告訴・刑事告発した上で民事
でも損害賠償請求するべき犯罪。
窃盗常習犯・不正アクセス常習犯
言論妨害常習犯細野晴臣の罪状を
拡散しましょう。
窃盗常習犯テロリストの住所
↓
東京都 港区 白金台 4-10-6-301
TEL 03-3440-6465
https://www.youtube.com/watch?v=SEZRINeCQcQ
http://photozou.jp/photo/show/3226768/255047691
https://ameblo.jp/worldwordpress/entry-12274199811.html
cb >店主の柳本信一さん(59)は4年前にたばこをやめ、煙が嫌いになった。
受動喫煙がーとかじゃなく、結局、好き嫌いの問題。好き嫌いで禁煙、喫煙を決めるのはいいと思うけど。
個人的な感情を健康問題にすり替えてマウントとる嫌煙厨がとことんみっともなくて嫌。 煙草を吸う常連客の一部が減るだけ。他店も禁煙なので、また戻って来る。
大多数の煙草を吸わない人が来店しやすくなり、売り上げが上がる可能性が高い。 ところ構わず吸うやつが撒いた種だよ
因果応報だ
昔からちゃんとTPOわきまえて吸ってた人は何の影響もないだろう 喫煙席があるなら店先に喫煙席ありと大きく表示しておいて欲しい
同じく禁煙席のみの店も表示してくれれば店選ぶ時に困らないし吸う人も吸わない人も交わらずにみんな幸せ 全面禁煙でいっとき客は減るかもしれないけど、味や雰囲気がちゃんとしたとこなら間違いなくいずれ喫煙可の頃よりも伸びる。
客が減ったなんてのはもともとその程度だってこと。
若い人の喫煙率を考えてみればわかる。
いまや喫煙者なんてクソ老害かスーパーDQNだけなんで、そんなのが来ないとなれば逆に優良客が増えるよ。 煙草吸う客が来なくなるなら煙草吸わない客を増やせばいいだけじゃん 飲食店の6割は今までどおり喫煙可能なんでしょ。
原則禁煙、喫煙例外の法案なのに、例外の方が多い、わけわからん 入口に「全面禁煙」「喫煙可」と表示させて客に選ばせれば良い。
というかそうさせてくれ。
煙草吸う仲間と飲みに行くとき(喫煙希望)や
家族でメシ食いに行くとき(禁煙希望)に店の前で迷わなくて済む。
棲み分ければいいだけの話。客に選ばせろ。 割烹なんてたいそうな名前つけてても、しょせん場末の一杯飲み屋の味なんだろ。
味なんてどうでもいいヤニカス御用達の店として頑張ってください。 タバコ吸うバカが、将来痴呆や歯無しやガンになって保険料湯水のように使うようになる
喫煙者は速やかに皆殺しにすべき タバコ吸ってボケ老人になって、子供が介護のために仕事辞める 素晴らしい日本 居酒屋なんかもそうだけど、喫煙可でまともに分煙もされてないから入らない 、って客、今や少なくないよ。特に女性客。
タバコ吸えるから入る、って客よりも、吸えるなら入らない、って客の方が多分多い。
ホテルなんかでも喫煙室は空きまくりなのに禁煙室は満室、なんてザラ。禁煙室の方が多いのに。 味には自信があるけど喫煙席のために客席を減らすのは痛い???
味に自信があるなら全面禁煙で良いのでは…? >>20
タバコを吸わない人が、喫煙者の上司らに無理やり喫煙店に連れていかされるのを防ぐためには全禁煙にすべき。
現状、タバコを吸わない人に選択権はないのだから 喫煙率が50%切ってるんだったら禁煙にした方が良いんじゃね?
逃げられる喫煙者より取り込める非喫煙者のが絶対的に多いんだし
まぁ我慢しようって言う喫煙者だって居るだろうし >「ジャズとたばこは切り離せない」
この意味がよくわからん 厚労省が受動喫煙は深刻な健康被害があると公式に発表してるんだから受動喫煙の可能性をゼロにするのが当たり前 吸いたい人は吸えば良い 全て自分の責任で 他人に迷惑をかけるな 喫煙由来の病気には全て自費で治療しろ 先細りのリピーターを選ぶか自分で新規獲得を頑張るかその店次第だな
新規獲得には禁煙だけじゃなく+αが必要になるし >>27
そりゃ店の形態によるだろ、食事メインなら禁煙でもたいした影響ないだろうけど
例えば新橋や上野のモツ焼き屋とか赤羽の立ち飲み屋みたいなのが全面禁煙にしたら壊滅的に客が減ると思うよ >>1
禁煙して客が減るのは料理が旨くないからだと気づけよ
所詮はそれくらいの腕だったということだ >>32
残念
もう昔ほど吸ってないぜ
むしろタバコが嫌だから行かない客の方が多い >>35
その程度の常連客だったってこと
残念だねえw >>36
禁煙店もバカスカ潰れてるから、
需要に対して、店が多いだけじゃね? もう吸わない方がマジョリティだろ?
少なくとも近いうちに吸わない派が圧倒的多数になる
だったら完全禁煙の方が経営効率がいいでしょ
服にたばこの臭いつくの嫌がるヤツとか多いし
わざわざ客層を狭めることはない どっちでもいいよ。
店主が客を選べ。
オレはタバコ臭い店には行かないだけ。 ドイツもフランスも、路上でみんなタバコ吸い放題
日本みたいに、路上で吸うなとかいう条例があるなら、店の中では自由に吸わせるべき ほかに食ってる客がいるのに吸うようなら禁煙でいいわな >>40
そう思う店は完全禁煙で客を呼べばいいんじゃないかな
わざわざ強制する必要がない >>40
金を落とさない嫌煙客より
金を落とす喫煙客の方が大事だとわからないバカって ほぼ飲み屋みたいな店の禁煙は難しい
ハナから吸えない店だったのなら問題ないんだろうけどさ 嫌煙坊バカすぎ あんな美味しい養分ないのにな
きっちり躾けして 分煙させれば 最高の養分なのに… メジャーなチェーン店は完全禁煙にして個人店は好きなだけ吸ってくれ
マックやファミレスで煙草を吸うのが世界的に見てあり得ないって話だから 分煙不可(非喫煙従業員保護)。
未成年の喫煙店への立ち入り禁止(同伴不可)。
喫煙者都合による非喫煙者への喫煙店勧誘禁止。
これら前提に、経営者に禁煙店と喫煙店どちらで営業するか選ばせたらいい。 灰皿が置いてある店には二度と行かないから好きにしてくれていいよ
禁煙化したところで候補から外れてるし 料理を出すのやめて
ただの喫煙所にすれば
良いんじゃないのw >>51
喫煙室作って分煙しろって話なのに店側が拒否してるだけじゃんこれ ボーナス150万でるし、また、カートン買いすっかな。海外で ってかコレを商機にしようと思わない店はどの道潰れるだろう
他店がゴタゴタしてる間に吸わない客をかき集めればいいだけ 夏場窓から室内に入ってくる方がずっと胸糞悪いから飲食店は分煙くらいでいいわ
受け入れてやってくれ
ベランダや換気扇窓辺で吸うのはまじやめろ 客は店を選べるという基本的な考えができないガイジども
チェーン店しか行けないボッチが多そうだな >>32
ちゃんと美味けりゃ減らないよ。なぜなら、興味はあるけどそんな環境だから避けてたって層が来るようになるから。
今や女性客が角打ちで飲んでる時代だぞ。立ち飲みやガード下だって先細りの常連なんて相手にしてる場合じゃない。
「全面喫煙可」みたいな店があってもいいとは思うけどね。今後は全面OK店か全面NG店かどちらかしかないよ。 >>44
モツ焼きやとか立ち飲みのチェーンってのは
聞いたことがないな。居酒屋でもチェーン全体で
禁煙ってあるのん? >>60
俺に文句があるなら直接言いに来いよヘタレが >>1
俺も日に3箱のヘビーだったがやめて7年。
もともと呑みに行ってる店は何件もあるが
喫煙率1〜2割りでも予約出来ない程の繁盛店だが? >>2
まぁ、副流煙なんか心配せんでも貯蓄はない上に、健康に悪いものばかり食べて、生活リズムも不規則で、底辺労働を繰り返してるねらーは早死にするに決まってるのにね うちのビルのテナントは禁煙化すると撤退するのが多いな
まぁ、非喫煙者は社内で飯食ったり弁当が多いから外食率は昼時ちょっと一服したいって喫煙者が多いのかもしれない 1代限りで閉めるつもりなら
ヤニカス常連でも大事にしたらいい
そうじゃないならそのうち
ヤニカスなんて死に絶えるんだからな
禁煙にしとけ いや、世界的に見て、日本は異常なんだよ
嫌煙キチガイに左右されすぎ
ドイツ・フランスに旅行してみ
建物の外じゃ吸い放題
みんな歩きタバコで町中に灰皿が置いてあるよ >>62
>「全面喫煙可」みたいな店があってもいいとは思うけどね。今後は全面OK店か全面NG店かどちらかしかない
俺はこれで一向にかまわないと思うんだが
要するに客席全て喫煙室で便所だけ禁煙なら分煙できているわけで
柔軟な条例の運用を望む まずタバコを吸ってる店主に営業許可を与えるな
今の時代喫煙者に甘いのは喫煙者だけなんだから タバコは0か100なんだよ
みんな吸ってればそれでもいいけど吸わないやつからすれば害悪でしかない
んで今や喫煙者は少数派
諦めろ 喫煙者なんてどんどん減ってるし、ただの退化した人種だろ
全面禁煙になっても洞穴でタバコ吸ってろタバコ原人は >>74
分煙で充分だけど
タバコを止めたキチガイさんかな >>47
いや、この禁煙化の流れがあってこその判断になるからそのロジックは成立しない
飲食店の強制分煙、禁煙や世の禁煙化はもう避けられないのが前提でしょ 依存症だって事に触れないで、議論してるつもりになってるのだらけだな。 喫煙可と、禁煙の店が混在するから売り上げが減る懸念が生まれる。
全部禁煙にすれば平等。
今までと変わらない。
今まで来なかった客が来るかもしれない。 >>76
だから何?
喫煙者は臭い、迷惑
他人に迷惑かけるんじゃねーよ >>77
ロジックと言っている割には全然論理的じゃないよね ドイツとか、経済が絶好調
理知的で合理的な人種だよ
そのドイツが、町のいたるところに灰皿が置いてあるんだよ
日本の方が異常だよ、異常 というか
○喫煙のメリットが完全にゼロでデメリットだらけ
○実際に喫煙者は毎年どんどん減っている
という厳然とした事実があるのに今吸ってる馬鹿ってただのニコチン中毒なだけじゃん
中毒患者だからデメリットしかないのに辞められないだけだろ
なんでそんな病気のクソ土人相手に媚び売ってんだ?死ねよマジで歯も黄色くて息もクサイし服もクサイし
顔もブサイクなやつ多いし 居酒屋チェーン店→全面禁煙
家族でやってるようなこじんまりした居酒屋→喫煙OK
とすればいかが? >>49
じゃあ喫煙室作ればいいじゃん
そんな金をざんざか落としてくれるなら余裕でペイできるでしょ?
なあバカ? パヨクでもチョンでもレッテル貼って構わんよ
喫煙者はとことん追い詰めてやるわ もう飲食店なんてどうでもいい
土人国家らしく喫煙可能にしとけw
そしてガンガンつぶれろw 従業員と養子縁組して
給料の代わりに小遣いで払えばよいのではないか そろそろ販売の方の規制もした方がいいんじゃないか?
まず自販機は全て撤去で というか
○喫煙のメリットが完全にゼロでデメリットだらけ
○実際に喫煙者は毎年どんどん減っている
という厳然とした事実があるのに今吸ってる馬鹿ってただのニコチン中毒なだけじゃん
中毒患者だからデメリットしかないのに辞められないだけだろ
なんでそんな病気のクソ土人相手に媚び売ってんだ?死ねよマジで歯も黄色くて息もクサイし服もクサイし
顔もブサイクなやつ多いし
なんで喫煙原人は未だに中毒から抜け出せないか自分でわかってんの?ニコチン中毒の馬鹿は脳みそまで黄色なのかよ 飲食する時にも煙を吸いたいって馬鹿なんじゃね?
いっそ食材を煙草の煙でスモークしてやれよ >>49
「タバコ吸わない一見はんお断りどす」ってか?
倍の潜在需要あるのに ちょっと雰囲気が良い店でも、誰かがたばこ吸っていたら2度と行く気にならんわ。 客が10人で満席みたいな飲み屋に
子連れはあかん
みんな気をつかって吸わないけど
はやく食って帰れと思いながら
子供の相手までしてるぞ というか
○喫煙のメリットが完全にゼロでデメリットだらけ
○実際に喫煙者は毎年どんどん減っている
という厳然とした事実があるのに今吸ってる馬鹿ってただのニコチン中毒なだけじゃん
中毒患者だからデメリットしかないのに辞められないだけだろ
なんでそんな病気のクソ土人相手に媚び売ってんだ?死ねよマジで歯も黄色くて息もクサイし服もクサイし
顔もブサイクなやつ多いし
なんで喫煙原人は未だに中毒から抜け出せないか自分でわかってんの?ニコチン中毒の馬鹿は脳みそまで黄色なのかよ
なぁ歯も黄色くて肌も黄色くて内蔵も黄色くて脳みそも黄色い喫煙原人さぁ ニコチン中毒なだけなの自分でわかってんの?マジでさぁ アルツハイマーにニコチンは予防効果あるって話は完全に消されたな むしろビジネスチャンスと思うが
喫煙者専用居酒屋とかカフェとか作ったら儲かりそう まぁ気前がいいのは欲求に正直な人達だからな
経済活動では常に金を落とすのがジャスティスだと思うよ 全面喫煙で、非喫煙者が立ち入らなくて済むならそれでもいいが、問題はその建物が喫煙室になってないところ しょっちゅう出張出てるからビジネスホテル予約するけど当然ギリギリまで残ってるのは喫煙可のお部屋
評価低い欄読んで禁煙なのに臭かったってクチコミみたら即候補から外してる
喫煙家でもあんな臭い部屋嫌だと思うよ 日本は、経済がボロボロwww
みんな低賃金でイライラwwwww
そのイライラをタバコと公務員にぶつけるジャップwwww
これって、鬼畜米英が超得意な分断統治だろ
ドイツもフランスも、頭いいから、そんな罠にははまらないっと というか
○喫煙のメリットが完全にゼロでデメリットだらけ
○実際に喫煙者は毎年どんどん減っている
という厳然とした事実があるのに今吸ってる馬鹿ってただのニコチン中毒なだけじゃん
中毒患者だからデメリットしかないのに辞められないだけだろ
なんでそんな病気のクソ土人相手に媚び売ってんだ?死ねよマジで歯も黄色くて息もクサイし服もクサイし
顔もブサイクなやつ多いし
なんで喫煙原人は未だに中毒から抜け出せないか自分でわかってんの?ニコチン中毒の馬鹿は脳みそまで黄色なのかよ
なぁ歯も黄色くて肌も黄色くて内蔵も黄色くて脳みそも黄色い喫煙原人さぁ ニコチン中毒なだけなの自分でわかってんの?マジでさぁ
喫煙土人は喫煙室とかいう洞窟に集まって一生ニコチン補給しとけよ 社会に出てくるなよ洞窟にいろニコチン土人 今のところ飲食店って完全禁煙と完全分煙がほとんどだよね
まあ完全禁煙の所はいいけど、完全分煙の所なんかは喫煙席の改装なんかってのが必要になってくる
喫煙席のマークを禁煙マークにしたらいいよって非喫煙者いる?
幾ら清掃してもタバコの匂いは染み付いてると考える人達が多い
その改修工事費用は東京都が補助でもしてくれるのかね? バカバカしいな
仮に売り上げが落ちるとしても人に害を及ぼす受動喫煙を放置するべきではない ID:wwShX3SU0
嫌煙はこのようなキチガイパヨクを生みます 全面禁煙でも、入り口に灰皿置いて、実質タバコの煙シャワーを浴びないと店内に入れないような構造は勘弁してほしい。牛丼店とかコンビニに多い‥ >>105
ロジックって論理って意味なのに
流れ=トレンドで全面禁煙が必要とか言っているからさ そもそも今の若い奴らは8割ニコチンなんざ取ってない
どんどんニコチン中毒患者は減ってる
自殺して自ら数を減らしてほしいもんだな
50年後には絶滅するニコチン土人さぁ 俺、今とあるファミレスにいるが、
喫煙席満席w禁煙席ガラガラw
現実をまざまざと目の当たりにした。
これが現実。 >>120
静脈注射でいいんじゃないか?
サクッと10gぐらい入れとけばしばらく持つよ、きっと。 タバコ吸えないならドトールとか行く意味無いから
セブンカフェのが美味しいし ヤニカス爺婆世代に媚売って若い客逃がしてなにがやりたいんだろうか
爺婆が経営者で自分が死んだら店畳むというのならまあわかるが >>125
こういう実際にその写真もあげられない捏造で精一杯抵抗してるつもりの低能土人がニコチン原人なんだよな
馬鹿だからメリットが一切なくデメリットしかないニコチン喫煙馬鹿になるしかない >従業員を雇っている飲食店は面積にかかわらず店内を原則禁煙と定めるのが特徴で、
こりゃ、いくらなんでもパターナリズムの極みじゃない? 誰もが使う公共施設じゃないんだから。
経営者、従業員、顧客の合意があれば喫煙は問題ない。嫌なら客も従業員も他に行けばいい。 先に出した喫煙室の補助金は丸々無駄になったってことか
都の担当者はバカなのか? >>125
その店全面喫煙可にすりゃいいのにな
煙キチガイ以外はもう行かなくなってんじゃん 飯を喰う間の時間さえ煙草を吸うのが我慢できないなんて幼児以下だな。 タバコを止めた連中の声が多いだけで
元から吸わない人は黙って禁煙席を選ぶだけwww というか
○喫煙のメリットが完全にゼロでデメリットだらけ
○実際に喫煙者は毎年どんどん減っている
という厳然とした事実があるのに今吸ってる馬鹿ってただのニコチン中毒なだけじゃん
そもそも理屈じゃないから頭が悪すぎて、歯が黄色くて息が臭い連中は生きててすいません
って札を貼っとくべきだね
息をするたびに周りに迷惑なんだよ? >>120
俺なんかは海外出張で飛行機に乗るときは
VAPE用のニコリキを直接歯茎に塗って凌いでいる だって老い先短いから先に寿命が来るから怖いものないでしょう 「禁煙にしても売り上げが減らないという指摘に根拠はあるのか」と言ってるけど、根拠は都が示してるよな。
売り上げが減るという主張に根拠はないけどさ。 >>22
現実はたばこで税金払ってるし早死にだから保険や年金は元取ってないがな >>125
時間帯によって逆になる
ただ喫煙者はタバコ吸えないファミレスなんて苦痛を金で買うみたいなもんだから誰も行かない >>63
喫煙者の頭の構造がわからん
そのレスの何がおかしいか自分で考えろ >>135
精神面の問題じゃないでしょ
依存症は完全に病気
隔離治療すべき事案だよ あほかw客が来ないのは不味いから。喫煙云々とはまったく関係ないじゃんw
それよりまさか料理出す側が喫煙者とかじゃねーだろーな?
ヤニ臭い手で食材捌いてるなんて想像しただけでも飯が不味くなるわw ニコチン中毒原人「収入が低くて生活が苦しくて毎月貯金ができない」
ニコチン中毒でもなんでもない一般人「ニコチンやめればいいじゃん」
ニコチン中毒原人「歯が黄色くなってないと落ち着かない」
もう無理でしょ、対話にならない バーとかパブとか煙草の煙に満ちてむせるような場所があってもいいと思うしそういう店の存在は否定しない
あまり小奇麗なのばかりじゃ街としての面白みも無くなるからなぁ >>125
その時間にファミレスにいる奴の客層考えろよw
健全なファミリーが午前10時にファミレスにいるか?w 完全禁煙か完全喫煙可で良い
中途半端な分煙は要らん >>147
飲食業従事者の喫煙率は高いよ。
風俗と同じで。 もう一つ問題がある
都内には禁煙ムーブメントを受けて、全面喫煙席にしているスモーカーカフェなどと呼ばれる喫煙者向けの飲食店も多い
そういう所はタバコメーカーや喫煙具メーカーなどどスポンサー契約結んでいたりして、それが店の運営資金になってたりする
そういう飲食店は結果都内からの撤退なり廃業なりといった選択肢を取るしか無いのだが、その補償問題はどうするのか?
とにかく詰めが甘すぎる条例案だと思う、ツッコミどころは多過ぎる ニコチン中毒原人「収入が低くて生活が苦しくて毎月貯金ができない」
ニコチン中毒でもなんでもない一般人「ニコチンやめればいいじゃん」
ニコチン中毒原人「歯が黄色くなってないと落ち着かない。クサイ息と煙を撒き散らしたい」
フフッ >>152
健全な家族ってなんだよ(笑)
嫌煙の正体が統一教会ってバレますよ 東京なんかはもう和食だけじゃなくてイタリアンやフレンチもまともな店は禁煙だし
客単価高めの居酒屋もほとんど禁煙
常連が来なくなるとか言ってる店はタバコ以外の要因でその常連来なくなったらどうするのかね 分煙推してるのはJTだけ。世界的には認められてない 別に若者すべてが嫌煙とは思わんけどアピールしたいなら外食増やすべきなんだよ
貧乏たらしく客扱いしてもらえない現実を直視しろよ、と
数は力なんだよ
相対数ではなく利用数がものを言う >>156
だから撤退しろつってんだよ
洞窟に籠もってろ ドトールかどっかの喫煙室は8割方女性だぞ?
しかも普通のOL
喫煙出来ない店は確実に潰れるよ 最近また路上喫煙する馬鹿が増えてきたんだが、あいつらは禁止だと言われても我慢できない猿かなんかか? >>137
法で認められてる権利だよ、喫煙するってことも
お前の存在が迷惑だから死んでくれない?ってお前が言われて自殺するならその妄言少しは聞いてやるよ 底辺を客層にしてる飲食店は禁煙にすると逆効果だろうな
タバコ吸ってる知的障害者相手に禁煙すると店に来てくれなくなる >>154
既に蔓延しているものを違法とするのは逆効果だね。 >>166
ドトール美味くないだろ
あれはタバコ吸うために行く店だ そもそもファミレスとか中流層までしか行かない店で禁煙ってのがなw
タバコくせぇから禁煙が良いけどターゲット層は喫煙者多いだろうに
>>149
わかる
なんでもかんでも締め出せばいいってもんじゃないよな 裏の家が庭なし敷地ギリギリで建てたからうちの庭の上に換気扇が出てる状態でタバコ吸う
ニンニク料理ばっかりだし
うちのお風呂が油臭い&タバコ臭くなる
うちのお風呂から換気扇まで3mあっても入ってくるから飲食店のすぐ隣とか最悪だろうね 喫煙店と禁煙店の表示を
飲食店側に義務付けるだけで済む問題じゃないのか?
都は利用者の自主性を信じろ過度にコントロールしようとするな 緑のオバサンってユダヤ人を迫害したナチスの尻尾なんだよね
ナチスもユダヤ人がドイツ人を搾取、食い物にしていてドイツ人は被害者だ!と
多数派の労働者階級を扇動したわけで、民主主義の悪い側面が前面に出ていると思うわ 分煙(笑)だけやめてくれたら別にどうでもええ。
「禁煙」もしくは「全面喫煙可」と大きく表示しておけ。 >>169
たばこ吸えないと死んじゃうの?
大変だね >>164
撤退するにしても費用は掛かる
喫煙すること自体を法律は禁止してない
その権利を行使出来る場所を提供することで利益を上げてる企業もある
その企業をいきなり廃業にするんだから、それなりの補償や賠償などが発生するようにはなるだろうな
まあ最低でも訴えられることは確かだろう >>176
あのナチスのオバサンも最近劣化が著しいよ
厚化粧で隠せなくなってる 他人の飯や顔や服にキンチョール吹くような行為だしな
そんなキチガイ行為を未だに容認してる店はどんどん潰れればいい 都内なら需要あるかもしれんが地方だと禁煙の居酒屋は厳しいで
結構美味いところでも潰れる 酒飲まない奴から見れば酒臭いおっさんのはしゃぎ声も公害なんだよ。
そもそも、国や地方がタバコ税取って売ってるのにそれを規制するならタバコも禁止すりゃいいんだよ。 各店が禁煙したら競争状況は公平になる
いずれはニコチン中毒はこの国から居なくなる・・・癌で逝って 維新の党も、北朝鮮のスパイ政党?
北朝鮮の国会に出向き、金正恩とミサイル開発を賞賛している元国会議員がいるのに、
テレビは伝えない。
平壌に行って「金正恩委員長万歳!」「核武装に敬意を表します」と叫んだ元社民党議員
・日森文尋と元民主党議員・平岡秀夫
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/52781
さらに日本政府の反対を押し切って、アントニオ猪木議員ら、維新の党等から、現職の国会議員が6名、
武貞秀士(テレビ局に引っ張りだこの北朝鮮専門家)などが訪朝しているのに、
日本のメディアは猪木以外のメンバーを隠し、逆に北朝鮮のメディアだけが報じているという有様。
*
北朝鮮の新聞(朝鮮新報)
アントニオ猪木氏ら国会議員6人が訪朝
http://chosonsinbo.com/jp/2014/07/0714sm/
【平壌発=金淑美】元プロレスラーで、参議院議員のアントニオ猪木氏(日本維新の会)を団長とする
代表団が10〜14日、訪朝した。
代表団には、猪木議員以外に維新の会の松浪健太、石関貴史、阪口直人の各衆院議員と清水貴之参院議員、
みんなの党の山田太郎参院議員が参加した。代表団は、平壌市内の各施設や開城などを訪問したほか、
朝・日友好親善協会顧問である朝鮮労働党の姜錫柱書記と会談を行った。
アントニオ猪木議員「アメリカや国際社会が圧力をかけ続ける限り、(北朝鮮の)核開発はよりレベルの高いものになっていく」
http://asa○hi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1505135069/
北朝鮮のミサイルと拉致を擁護するホリエモン
https://www.youtube.com/watch?v=D5v7HHeIpY8
※日本維新の会を興した橋下元大阪府知事は、大統領制の導入(=天皇制の廃止)を主張していた。
自民党・西田昌司
「橋下さん(日本維新の会)の憲法改正は、国柄を破壊することが目的」(自民とは真逆)
https://www.youtube.com/watch?v=sRkdQ2Rlwxs 店にこそ閉じ込めてもらわんと
換気もするなよ
こんなのより路上をなんとかしろ うちの県内に昔から禁煙のパチンコ店がある
店外に大きく禁煙店と掲げている
そこは大手のチェーン店のひとつの店でおそらく県内で唯一の禁煙パチンコ店
郊外で近くにライバル店はないから 近隣の人はそこそこ入ってるが非喫煙者で繁盛しているという雰囲気ではないな >>179 吸わなくても死ぬけどね。ここで価値観が分かれる >>158
じゃあ健康的なファミリーと言い換えとくよ
ちなみに俺の子供の頃は父祖父曾祖父が煙草吸いまくりで灰皿山盛り部屋は真っ黒
昔はそんなのが当たり前だったが、今じゃ考えられんわ まあ仕方ないよね、まあ俺はタバコなんて吸わないし吸ったこともないが。 創価・公明党は、朝鮮人スパイ政党?
【政治】北朝鮮大学院大が○価・池田大作氏を名誉客員教授に
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1438828248/
韓国・慶南大学、池田大作先生に名誉博士号授与
・・秀吉の侵略および併合 による朝鮮救済について謝罪した功績認める
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1442621407/
公明党・山口代表「韓国は日本に文化を伝えた恩人の国だ」
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1495234058/
創価・公明党の議員が、在日帰化人スパイの地方議員100人を引き連れて、税金で北朝鮮へ帰国か。
【社会】超党派の地方議員、100人規模で北朝鮮訪問検討 4月末〜5月初旬「圧力一辺倒ではなく対話が目的」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1519255344/281
>今回の訪朝団は、福岡県日朝友好協会会長の北原守・元福岡県議会副議長(元公明党福岡県本部副代表)が代表世話人を務め
平成3年以降に、創価の組織を通じてもらった本尊は、すべて「ニセ本尊」です。 *
https://www.myotsuuji.info/%E5%BE%A1%E6%9C%AC%E5%B0%8A%E3%82%92%E6%9B%BF%E3%81%88%E3%81%A6%E3%81%84%E3%81%BE%E3%81%9B%E3%82%93%E3%81%8B/
Q1 なぜ、学会で授与する本尊が『ニセ本尊』なのですか。
A1 例えば、精巧なカラーコピーの機械で、紙幣をコピーして「お札(さつ)」を作製するとします。
いかに本物の「お札」と見分けがつかなくても、そのコピー札は「ニセ札」であり、それを使えば法的に罰せられます。
※現在、公明党は政権与党。自民党は公明党の議席を借りないと、一つも法案が通せない、憲法も改正できない
という関係から、帰化人スパイ、カルト宗教、詐欺宗教を規制する法整備や在日の特別永住許可取り消しの議論はタブーになっている。 オリンピックの時に、東京の路上がタバコのポイ捨てだらけになるところまで読めた。 >>191
ニコチン中毒は実害無いから
むしろ健康な事実 煙草の吸殻が問題じゃね?
灰皿を洗うのは水道だろ?
下水道が詰まるワ
ニコチン依存症患者は、 ニコチンパッチで良くね?
煙を吸う必要はなくね?
>>176
(´・ω・`)つ
http://i.imgur.com/M8Zo4Rf.jpg >>179
全うに論理で返せないからそういう煽りになってしまうw
ニコチン入ってないのに脳みそ空っぽとか生きるの大変だなw
ニコチンでも入れた方が逆に回るんじゃないの?w そりゃそうよ
今まで来てくれていたお得意様が来なくなるんだから 喫煙者用に煙草味の塩とか醤油を開発してそれ使って貰えば >>192
世界一長寿だったのはそのおじいちゃん世代やで
嫌煙のお前は不健康な家族 まあ、タバコの煙を過度に嫌がってる人ほど早死にしてるんだけどな タバコ一本で5分30秒しか寿命が縮まらないなら、吸い続けたほうが得だわ 「飯食うとタバコが吸いたくてしょうがなくなる」舌馬鹿ニコチン原人がさぁwwww
そもそも外食しにきてんじゃねーーーよ
ニコチンで舌がコーティングされてるから味もわかんねぇ馬鹿がグルメヅラシてるとマジで殺したくなるわw
頭が悪すぎて本当に怖い 中毒者をあまりに締め出すと発狂するから、喫煙できる店があるのは一向にかまわん。
ただルールを破ってそこらで吸い出す中毒者は徹底的に取り締まれ。 タバコ人口は高齢化してるよね
長生きされても困るからこれでいいんだろうけど
とにかく臭いからどこか1ヶ所にまとめてほしいとは思う 煙スプレー店に置いて煙草の煙かけられたら
相手にスプレーしてお互い様にすればいい >>201
ノンアルコールビールがあればビールは不要ってか。 >>175
五輪招致した時点で禁煙法制は国際公約と同じこと
「たばこのない五輪」実現?=小規模飲食店の扱い焦点に−公明の賛否カギ・東京都:時事ドットコム https://www.jiji.com/jc/article?k=2018050100629&g=pol
たばこ規制、遠い国際水準 五輪に影:日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO28337540Z10C18A3EA1000/
日本と同じ程度の禁煙条例しかないのはこないだの平昌だけ パチ屋が禁煙になるらしいな
これは面白いことになりそう >>190 < タバコ吸うか吸わないか・・・ここで価値観が分れる・・・・ニコチン中毒患者に価値観なんかないワ (・m・ )クスッ >>122
流れ?何を言っているの?
そもそも分煙喫煙は客や従業員の健康問題や税収を上回る医療費問題をベースにあるもので単なる感情論じゃない
そもそも嗜好品の許容性の問題だから感情論な部分もあって当然でもちろんそれで構わないが
マリファナがダメで酒はOKなのはまさにそれ
それを踏まえての禁煙化なわけで、そこを争うのは構わないがもう1周遅れだわ
だからお前のロジックは結論が出たところを前提としてるから成立しないと言っているの >>189
自分や他人の健康に留意する人がそもそもパチソコやるわけないからな 吸ってる本人の体がどうなろうが知ったこっちゃないけど
嫌煙としてはたばこの匂いが大嫌いだし、その煙のせいで健康被害まで出ようものなら喫煙席のある店なんか絶対行かない >>132
>嫌なら客も従業員も他に行けばいい。
今の飲食店はそんな呑気なことを言える状況ではないんだけどね。
特にファミレス、居酒屋チェーンは従業員不足が酷すぎる。 なんでニコチン中毒馬鹿は飯食いながらニコチン摂取して味がわかると思ってるのかマジで不思議だわ
ニコチン中毒患者から解放された連中は全員「ニコチン中毒だったときは味が全くわかってなかった」
とか言ってるけどさぁwwwww
なんでニコチン舌の脳みそ壊れた馬鹿ってグルメだと自分で思ってんの??????????wwwwwwwwww >>199
アル中かもよ
酒は脳細胞を縮ませるからね 俺はタバコの匂いよりワキガとか胃が悪いのか知らんが魚の腐ったような口臭とかの方が嫌だわ
まじであの魚の腐ったような匂いするやつってなんなの
あと風呂に入ってないヤツもな >>205
酒飲むと脳が萎縮するらしいぜ。
お前は酒の飲み過ぎか?
酒は特別なのか?
多かれ少なかれ誰しも趣向があるんだよ。 分煙の概念さえ捨てれば、安価でお互いが共存できる。完全禁煙か全面喫煙可か 誰かと飯食いに行く人ってスゲーと思う。一人仕事だから誰とも会話しないな。トラブルも起きなくて最高の環境。 >>212
パチ屋全面禁煙は大賛成だな。
やっとパチンコ中毒者を撲滅できる。 世の中禁煙者の方が多いんだけど
飲み屋とパチンコ屋だけだろ >>221
高級中国レトルト店のファミレスで味も糞もあるんですか〜 珍煙が路上で吸うようになるから隔離店として残しといてくれ
どうせ行かないし >>196
なるかもな
都内では喫煙所の撤去が増えてるけど、一番それで困惑してるのが海外からの観光客
渋谷や秋葉原の路上で喫煙してるのって、明らかなDQNとかホームレス風、後は外国人観光客ぐらいなんだよね
DQNホームレスは元々ルール無用の連中だからほっとくとして、外国人観光客の中には分からないけど彼らが吸ってるからいいだろぐらいで吸ってるようなのも多い
締め付けすぎて悪影響があちこちに出て来てるのが今の東京の禁煙政策
最低でも外国人観光客向けの喫煙所案内は出しておけよと ニコチン中毒の馬鹿は味なんて全然わからんのだから白飯にニコチン液ふりかけて食ってろよ
ニコチン中毒患者ってなんで自分のその舌で味を批評できると思ってるんだ?
的はずれなことばっか言うからマジで話ししててイライラするんだけど >>211 タバコ吸引に嗜好も糞もない
タバコやる奴は全部豚箱行で良い・・・・多分50年後にはこういう方向で法施行されている >>227
パチ屋の客層なんてタバコ吸うような連中しかいないしなw
一石二鳥 今時、喫煙可の店は飲食店としての価値ではなくて、タバコ吸いながら飯が食える、って喫煙所が目的の客しか利用してないんだから、常連客が減るのは当たり前。
普通の客はそもそも入ってない訳だし、以前入って嫌な思いしたら二度と行かないから、突然禁煙にしたら最初は当然客の数は減るさ。
昔のように喫煙当たり前なら、飲食店を経営してらと言えたが、今は飲食店の客は喫煙なんて許容しない。喫煙所を経営してると考えるべき。
飲食店を禁煙にするかどうかではなく、飲食店やりたいのか、喫煙所やりたいのか、って選択肢だよ。 害悪まき散らすヤニカスは死んで当然だろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
さっさと死ねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>235
何が言いたいのかよくわからない文章だな
もうちょっと簡潔にまとめたら? >>226
ミーツー
おしゃべりしながら他人と向き合って飯くうのって疲れる。
口も抑えずに咳き込むような人物相手だと、嫌な顔をしないようにするだけですごく疲れる。
タバコや酒の比じゃない迷惑度。 美味しい料理がヤニがかかった瞬間に虫が湧いてる残飯のようになるのが問題なのだから
ニコチン中毒患者が宇宙服のヘルメットみたいなのを被って
出した煙はすべて自分で処理すれば解決だな >>125
その店が
1 がっつり禁煙ルームになっていて、分煙がしっかりしている状態なのか
2 パーテーションなどで席を分けてるだけで煙も臭いも禁煙席まで垂れ流しなのか
もし2であればそりゃ当然だよ 嫌煙家はもっと金使えよw
そんなんだからつまんない奴多いんだよ吸わない奴は >>233
おいおい、タバコの税収は国と地方に落ちてるんだよ。
つまり、国のお墨付きでもあるの。
そんなタバコが犯罪なのか?
なら、法律改正するように議員にでもなればいいんじゃね? よく行く居酒屋は何軒かあるけど
分煙がしっかりしている店に行くことが増えた
禁煙にしてくれるともっと助かる 居酒屋と寿司などといった食事メインなところは完全禁煙で
キャバクラやクラブやバーみいなところは喫煙可くらいがちょうど良いと思う モットタバコ税を上げろよな
今秋から値上げされるそうだが 政府は次の値上げもスケジュ−ル化しておくようにな 10月にたばこ値上げしたら
ヤニカス頼りの飲食店は売り上げ減るんじゃね >>245
まあ犯罪にはならないだろうね
日本より禁煙政策が厳しいと嫌煙者が騒ぐ諸外国でも禁止になってる所は無い
今最も禁煙政策の厳しいブータンですら、法律守って喫煙することは可能だし >>203のニコチン中毒患者wwwww
税金も上がるのに 自己弁護も大変だよネ ( ´艸`) >>248
タバコ税が税収不足の緩衝材になってるの知っている?
喫煙者が減ったから財源不足で消費税上がっても文句言うなよw 介護職してるけど80歳までタバコ吸って
お酒はザルなおばあちゃん、今103歳。
結局因果関係ないしとは思う 2018 高度プロフェッショナルなんたらの法案通すのとおんなじで税金泥棒公務員と政治屋が手がらを焦っとるんだ 東京都だけが旨味のある五輪開催なら 東京都だけで勝手にやれ 信念の無いババアかついだ希望は今現在もと民主民進だ これが事実 タバコ吸うのはいいけど
店の分煙化とか喫煙所の設置にかかる費用は受益者負担の原理で100%喫煙者からとってね
あとベランダで吸わないでね
洗濯物に匂いがつくから 欧米みたいに屋根のある屋内は例外なく全面禁煙にして屋外は歩きタバコ含め解禁にすればいいのに
ヨーロッパや米国みたいに灰皿と一体化したゴミ箱も適宜設置
ただしたばこ税は本体価格が千円超えるくらいまで上げる条件で
いまは吸う側も吸わない側もどっちも得しない中途半端すぎる仕組みだし >>246
某グルメドラマに出てきた、アキバから歩いていける居酒屋
店内禁煙で居心地良く、料理も酒もまことに美味しくて本当に重宝してる >>249
スモーカーズカフェなどはタバコメーカーや喫煙具メーカーなどと提携していて、その助成金とかも入ってるからな
休日に行くと水着みたいな服着たキャンペーンガールが新作タバコのキャンペーンとかで席まで来て売り込みしてくるよw そういや海外仕入れだから、日本に税金落としてないな ニコチン中毒者撲滅致し候のこと政府におかれましては即決願いたし >>251のタバコ中毒野郎ww
10月のたばこ税アゲ後の再値上げもスケジュ−ルかしてるそうだよww >>245
50年後の話をされてるのに慌てすぎたろ喫煙ブタ 1. 店は全面禁煙にするか完全分煙なら分煙を徹底する
2. 受動喫煙のある環境で働く従業員は喫煙者だけ
3. 喫煙者は非喫煙者を喫煙エリアに連れ込まない
これが守れるならいくらでも吸ってくれて良い
が最も問題なのは3つ目だろうな
うちのクソ上司も忘年会企画するとき非喫煙の店選ぶと文句言ってくる
そのせいで15人中12人の非喫煙者受動喫煙を余儀なくされ
クソ上司はロクに吸いもしない煙草に常に火をつけている
妊娠中の女性社員の前でも普通に吸うからどうかしてる
結局喫煙者のモラルの問題
息苦しくて恨むなら同じ喫煙者を恨んでくれ >>254
寿命は遺伝子レベルで最初からある程度決まってるだろうな >>258
?
本来タバコを吸ってはいけない公共の場でタバコを吸えるんだから喫煙者に利益があるのでは? >>264
アホかお前の妄想に付き合っただけだ。
じゃあなんでお前が50年後を予想できんだよww >>250
50年後なら大麻も解禁されてるかも。
これから移民も増えるしね。 勝手に自分の家の中で吸ってりゃいいのにね
他人の迷惑とか考えず傍若無人な振る舞いしてきたつけ 変化に対応できないなら淘汰される
そもそも政府のせいにするような店は潰れていいと思うな
資本主義は競争 吸ってる瞬間だけ隔離しても、体内に蓄積されて臭いからなぁ〜10年以上たっても抜けないわ >>268
店舗って私設空間
ナチスって馬鹿なんだね 深刻に有害らしいぞ?
喫煙者は国を訴えたほうがいいと思うぞ
なんせ政府が許可して販売されてる商品だからな >>232
なにこの基地害
コピペ対策してるコピペ野郎(同じことばっかいってる >> 253
ニコチン中毒患者は自分を説得するのもタイヘンなんだね (⌒∇⌒) >>269
俺の妄想?
ほんとコイツはさっきから脳に何が詰まってるんだよ
ああヤニが詰まってるのか
笑 ベランダ喫煙はマジ迷惑
家で吸いたいなら締め切って吸えよと思う
赤ん坊いるからってそれお前の子だろ
子に煙吸わせたくないならタバコ止めろ >>254
統計無視のアホ
統計からタバコは有害だと断定されてる 煙草は遠慮なくボコボコ吸いましょう。
公園でも店でも路上でも電車でも駅でも学校でもフランス料理屋でも。
子供は副流煙で免疫つける。
でも自分の家は汚れるから吸わない。 病的潔癖者が多いけど人間自体そんな綺麗でもないんだよ
人間なんて菌の塊のようなもの
否定してたらおそと歩けないぞw
発言力を実証したいなら先ずは外食しろ
外で金を落とせ >>267
面白いよw
まあ、女子大生とかのバイトだけどそれなりにかわいい子も多いから、余計なおしゃべりも出来るしw
一度意気投合して一緒に飲みに行ったこともあるw 煙草引きこもりが増えるな
俺も外じゃ吸わなくなった タバコ吸わないおっさんは大抵面白くなさそうにしている
そんな非喫煙者しかいない店は当然雰囲気が悪い
雰囲気が悪いから客の足は遠のく
当然の帰結 一斉にやらなきゃ客は流れるわな
害虫と農薬散布の関係と同じ >>254
タバコ耐性だけ強いスーパーゴキブリみたいな個体はたまにいる 統計からタバコは有害だと断定されてるそうだ
監督省はそれを知りながら販売許可してるわけだから
薬害と同じで集団控訴したほうがいい 常連客頼みの田舎の飲食店は売り上げ減るだろうな
新規客の取り込みなんて簡単に出来ないから タバコ中毒患者がタバコ吸って税金を落としてくれるのは大歓迎だが
ケツからヤニを出して 歯もヤニで真っ黄色なのが自分で許せるのかな (〃艸〃)ムフッ >>130
他人様の写真って今は勝手に撮れないでしょう >>274
公共の場の要件に公設施設であるというものはないけど?
公設、私設に関わらず不特定多数、誰でも利用する場なら公共の場に該当するよ? >>291
ナチスは日本人が虫に見えるみたいだな
厚化粧の緑のオバサンが害虫なのに >>231
うちの社内でも話に出ていたね、路上は基本的に喫煙可でここまで締め付け厳しいのは日本とシンガポールくらいだって
日本以外世界は皆喫煙者を排除していると思っているんじゃないの?くらい日本の嫌煙家は攻撃的だなぁなんてボヤいていたけど
最初は米国人なのに煙草吸うの?なんて言われたらしいけど 子育て世帯の我が家は、近所にとても美味しい小さなお店があるので、家族で行きたいのだが、全面喫煙可能な店だから行けない
多分うちみたいな人は結構いると思うよ >>290
まあ、一度スモーカーズカフェっての探して行ってみな
タイミング合うとキャンペーンガールがウロウロしてる店に出会えるからw
アメスピのキャンペーンガール衣装は結構エロくていいw >>257
人口密度が高い日本では屋外も規制する必要がある。
建物内は全面禁煙必須 >>297
私有地の立ち入りには管理者の許可がいるから
嫌煙お断りが当然可能
馬鹿かなあべかな >>285
健康問題で禁止っていいだすと切りがないよ。
お酒も、マーガリンも、とんかつも、マヨネーズも体に悪いから。 食事中にタバコに火をつけるやつの無神経さといったら。 超嫌煙の俺だが近所の洋食屋のオーナーが喫煙者なので人気店だったのに喫煙可のおかげで近くの百貨店従業員らの喫煙者で溢れかえってさらに繁盛したがとてもじゃないが飯食うきになれないランチ時もズッと喫煙可
周りの店が禁煙店増えて喫煙者が集中してるんだね ニコチン中毒患者も飲食が目的であってヤニの摂取が目的じゃないのだから
ニコチン摂取禁止になっても全員が全員行かなくなるわけじゃない
灰皿購入費、灰皿の設置場所の確保、片付けの手間、ヤニを落として綺麗にする手間、ヤニ廃棄の手間、ヤニでゲロ臭くなった壁紙の交換費
これらが浮くだけでも店としては即売上の向上に繋がる >>278
なんら根拠なし50年後法制化されるソースは?
妄想くん♪ 日用品のゴム製品で有害物質の規制やってないのは
先進国で日本だけだったが担当してる役所は評価基準できたのかね?
あれは強い発癌物質だと確定してるが?w 日本のタバコは欧米各国に比べて安すぎるそうだね
せめて出来るだけ早い段階で一箱1000円にもっていくべきだね その辺の料理屋に設備投資の資金などあるのかね
また補助金とか言い出さないだろうな 維新の党も、北朝鮮のスパイ政党?
北朝鮮の国会に出向き、金正恩とミサイル開発を賞賛している元国会議員がいるのに、
テレビは伝えない。
平壌に行って「金正恩委員長万歳!」「核武装に敬意を表します」と叫んだ元社民党議員
・日森文尋と元民主党議員・平岡秀夫
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/52781 ^
さらに日本政府の反対を押し切って、アントニオ猪木議員ら、維新の党等から、現職の国会議員が6名、
武貞秀士(テレビ局に引っ張りだこの北朝鮮専門家)などが訪朝しているのに、
日本のメディアは猪木以外のメンバーを隠し、逆に北朝鮮のメディアだけが報じているという有様。
北朝鮮の新聞(朝鮮新報)
アントニオ猪木氏ら国会議員6人が訪朝
http://chosonsinbo.com/jp/2014/07/0714sm/
【平壌発=金淑美】元プロレスラーで、参議院議員のアントニオ猪木氏(日本維新の会)を団長とする
代表団が10〜14日、訪朝した。
代表団には、猪木議員以外に維新の会の松浪健太、石関貴史、阪口直人の各衆院議員と清水貴之参院議員、
みんなの党の山田太郎参院議員が参加した。代表団は、平壌市内の各施設や開城などを訪問したほか、
朝・日友好親善協会顧問である朝鮮労働党の姜錫柱書記と会談を行った。
アントニオ猪木議員「アメリカや国際社会が圧力をかけ続ける限り、(北朝鮮の)核開発はよりレベルの高いものになっていく」
http://asa○hi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1505135069/
北朝鮮のミサイルと拉致を擁護するホリエモン
https://www.youtube.com/watch?v=D5v7HHeIpY8
※日本維新の会を興した橋下元大阪府知事は、大統領制の導入(=天皇制の廃止)を主張していた。
自民党・西田昌司
「橋下さん(日本維新の会)の憲法改正は、国柄を破壊することが目的」(自民とは真逆)
https://www.youtube.com/watch?v=sRkdQ2Rlwxs あと、灰皿入り口になくても自転車置き場近くにあったりするんだよね。ホント臭くて邪魔 「そんな大層な話でなく、パブリックな場での禁煙は今や普通だと思う」
これ
この感覚がない喫煙猿は自覚持って欲しい
迷惑なんで誰もいないっ場所で吸ってください >>310 この中毒患者はニコチン中毒の後は大麻中毒になりそう ((´∀`*))ヶラヶラ 創価・公明党は、朝鮮人スパイ政党?
【政治】北朝鮮大学院大が○価・池田大作氏を名誉客員教授に
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1438828248/
韓国・慶南大学、池田大作先生に名誉博士号授与
・・秀吉の侵略および併合 による朝鮮救済について謝罪した功績認める
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1442621407/
公明党・山口代表「韓国は日本に文化を伝えた恩人の国だ」
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1495234058/
創価・公明党の議員が、在日帰化人スパイの地方議員100人を引き連れて、税金で北朝鮮へ帰国か。
【社会】超党派の地方議員、100人規模で北朝鮮訪問検討 4月末〜5月初旬「圧力一辺倒ではなく対話が目的」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1519255344/281
>今回の訪朝団は、福岡県日朝友好協会会長の北原守・元福岡県議会副議長(元公明党福岡県本部副代表)が代表世話人を務め
平成3年以降に、創価の組織を通じてもらった本尊は、すべて「ニセ本尊」です。
https://www.myotsuuji.info/%E5%BE%A1%E6%9C%AC%E5%B0%8A%E3%82%92%E6%9B%BF%E3%81%88%E3%81%A6%E3%81%84%E3%81%BE%E3%81%9B%E3%82%93%E3%81%8B/
Q1 なぜ、学会で授与する本尊が『ニセ本尊』なのですか。
A1 例えば、精巧なカラーコピーの機械で、紙幣をコピーして「お札(さつ)」を作製するとします。 ¥
いかに本物の「お札」と見分けがつかなくても、そのコピー札は「ニセ札」であり、それを使えば法的に罰せられます。
※現在、公明党は政権与党。自民党は公明党の議席を借りないと、一つも法案が通せない、憲法も改正できない
という関係から、帰化人スパイ、カルト宗教、詐欺宗教を規制する法整備や在日の特別永住許可取り消しの議論はタブーになっている。 路上に吸い殻捨てるクズは罰金でいいんじゃない。1万円くらい。 >>308
喫煙率からして喫煙可で争うパイは少ないから
ランチ喫煙可!タバコ吸えます!とか看板に書いてる店が何軒かあると
すぐに店頭で呼び込みするハメになるけどねw 香水の成分規制も先進国では日本だけが規制ない。
あれは新陳代謝の早い若年者にはアレルギーを引き起こし
中年過ぎたら血中濃度が上昇して最終的には脳に蓄積される事が判明してるんだが?w >>300
うん、実態は日本も含めて一部の国が締め付け厳しいだけで、外国人喫煙者の多くはそんなに禁煙政策の厳しく無い所に住んでいる
おもてなし精神とかじゃなくて、そういう国の人達が増えて行くことで厳し過ぎる政策が逆に違法行為の蔓延になる可能性はある
そうなると割れ窓理論でむしろ治安が悪化する可能性すら考えられる
そういう観点なく人は聖人君子だみたいなことやってると足元すくわれるようになる >>284
ねつ造してるのはたばこ無害論を主張している奴ら
JTとかJTから資金受けてる研究者がたばこ無害の論文を結論ありきでで作ってる。 先行してやるからそうなる。周りも全部同じ時期に禁煙になればそこまで影響はないと思う >>305
議論の対象は喫煙者、非喫煙者の両方を客とする店舗ではないの?
喫煙者オンリーの店に言及する意義がわからない 喫煙を義務化して、喫煙出来ない若しくは拒否する者は相応の実刑というのもいいかもしれないね。
長生きされる事が問題になってる以上、不健全な生活を義務化する事が必要不可欠。 >>313
出さなきゃ裁判でもっと費用や賠償金になる可能性もある タバコノミの近くに行くよりも北朝鮮の核実験場の爆破現場の方が安心できそうw 日本禁煙学会は、
少年院入所者や成人実刑収監者の喫煙率や
喫煙者と非喫煙者の年収・教育年数統計を
広告で流した方がええで。 つまらない生き方してる奴は他人の笑顔が許せない
それを思い知らされるスレッドだなw
そんな生き方してて楽しいのか? >>329
やめたけど変わんなかったぞ
馬鹿舌だからかもだけど。。 >>322
一万円でもいいよ。でも君が取り締まってね。
多分恐ろしく凶暴な人種を相手にすることになるけど。 >>322
捨てた吸い殻を捨てた本人に食べさせてあげて。 今日も朝から子供連れで歩きたばこのヤツみて
気持ち悪くなった 客層によるだろ
はっきりとわかるようにしてかつ厳密に適用してくれれば十分なんだがね
まあ今の流れじゃそんな選択肢ないだろうけど 喫煙者は頭が悪いから散財してくれるんだよなぁ
トヨタの車がDQN仕様なのもやはり頭の悪い人向けにモデルしてるから
経済を支えているのは非喫煙ニートじゃなく喫煙DQNであるとこを踏まえて文句言えよおんどれら つまらない生き方って?タバコしか楽しみがないの?
そんなんだからいつまでたってもやめられないんじゃない? 日本もタバコ吸うやつだけは徴兵制度復活とかいいじゃないの?
>>285
受動喫煙を最初に論文を書いたのが平山
しかしその論文は統計学的に見ておかしいところがおおく、科学的根拠に欠けるという結論となった。
https://www.news-postseven.com/archives/20120607_115251.html
最近国立がん研究センターが各種受動喫煙のホコート結果をまとめて肺がんのリスクが136%あると発表したが、
結論を出した統計のグラフを見ても、信頼区間が0.4から2以上もある実にばらつきの多い結果の平均値が
1.36だったから136%と言っているだけだった。実に怪しい結果と思ったわ。 たばこ吸わないけど喫煙席しか無かったら喫煙席でいいし気にしない
嫌煙厨って元喫煙者だろ?
俺が頑張って禁煙してるのに気持ちよさそうに吸いやがって!ていう >>306
酒もマーガリンも他人にぶっかける奴はまずいねえだろう
ほんとタバコの話で○○ガー!切りがない!とかわめく奴の外しっプリはアホ過ぎて草w >>340
千代田区が路上喫煙禁止で監視員多数配置してたのに、最近は路駐監視員しか見かけなくなったからな
ヲタの街秋葉原ですらそう
秋葉原のヲタすらろくに取り締まり出来てないのが東京の行政なんだよね 入り口に禁煙か喫煙可か表示を義務付ければ良いよ。
たぶん喫煙可のほとんどが潰れるだろうけど >>324
電子タバコ関係こそ発がん一直線のようなイメージなんだが
誰も言わないのね 昔は電車やエレベーター、映画館、デパートの売場、病院の待合室まで喫煙が可能だったけど、今はそれがキチガイ行為だったと誰もが常識として理解している。
飲食店で喫煙するとも同じキチガイ行為なのに、なぜか飲食店だけは見逃されてきたが、飲食店も禁煙にするのは当たり前。
飲食店で喫煙することはキチガイ行為だし、迷惑行為。 >>289
一方のタバコ吸うオッサンは公共の場ではタバコ吸えなくてイライラしてる顔してるしな >>348
逆だな
タバコが気にならないなんてのは元喫煙者か鼻の悪いやつだけ >>349
デブは見てるだけで精神衛生上宜しくない
メタボ税を提案しようw 何を恐れているか。内容が良ければファミリー層や優良客が来るよ。それとも喫煙可で喫煙所と化すか。 昔は映画館の客席もニコチン摂取可だったんだよな
今ではそんなのありえないだろ
飲食店もまったく同じになるだけ
他人に迷惑かけて気持ちよくなるオナニーは自宅でやれ 愚痴ばかり言って面白味もなく目が死んでる人がいたらその人は十中八九非喫煙者である 鳥居薬品「タバコアレルギーの判定薬できた!」
JT「はい買収」
鳥居薬品「すまん作れんくなってしまったわ…」
禁煙学会「タバコアレルギーが」
JT「そんなものはないよ」
禁煙学会「薬再販して」
JT「そんなものはない″」
https://i.imgur.com/rnn3jKc.jpg 田舎はスーパーの入り口横に灰皿とベンチ置いて喫煙させたり、歩きタバコの規制もないしせめて飲食店だけでも禁煙にしてもらいたいよ
非喫煙者はいつまで我慢すればいいんだよ >>351
実際は禁煙者向けの飲食店はいらない、そう経営者は考えているというのがこのスレなんだけどなw >>349
料理に混ぜる奴はいるだろ。
俺は外食で知らないうちにトランス脂肪酸取らされるようなケースとかを気にしてんの。 >>359
そう思って成人雑誌を撤去したコンビニチェーンがあったなw
聞く話だと売上増にも繋がらず、効果は微妙とか せめて香道や茶道みたいに喫煙道みたいな作法を開発してくれたらいいのに。もう本能的に意地汚く吸い付いてるだけだし 資金に余裕があって攻めるなら店名変えて新装開店時に禁煙にする
金がなくて守るなら政府がテレビで周知CM流すから開始のタイミングで
飲食店が原則禁煙になる時期は具体的にはまだ決まってなくて
2020年4月1日から10月1日までのどこか
ただオリンピックあるから7月20日くらいまでには始めないと意味ない
7月22日から競技が始まって24日が開会式 >>352
海外式で屋内禁煙を厳格にする分屋外の規制を緩める方向に向かってるからじゃない?
もしかして屋内も屋外も嫌煙家天国になると誤解してる? タバコ吸うやつは間違いなく下等市民になり下がる
¥500×365日≒20万・・・これを50年で複利で こういう輩はアル中・ヤク中・にも陥りやすいしな 日本は狭いからな
人口密集してる中でタバコはあきらめたほうがいいでしょう 今吸ってる若い奴はまじで30超えるまでにやめたほうがいい
年齢重ねるごとにどんどんやめれなくなって
モラルハザードの老害になる >>314
おれは自分のテーブルの灰皿は伏せて使えないようにしている 一時的には客が減る
だが今まで喫煙可を理由に避けてた人が通うから ニコチン依存の中毒患者って
定期的にニコチン摂取してないと常にイライラムカムカしてるのだから本当病気だよね >>371
いや、小池百合子が都知事になる前から監視員の姿なんて無くなってるよ
ウロウロしてたのなんて最初の半年ぐらい
秋葉原の道路の片隅じゃあちこちで外国人観光客がタバコ吸ってるよ >>364
それが本当なら狂ってるな
特許侵害か別の特許取るしか無いか >>278 オマエの頭には何らかの障害が詰まってんだろ?精神障害者くん。 >>376
その無責任な発言を根拠なく信じると良いですねw >>351
いるでしょ
建築物レベルでの分煙がすすめば誰も損しなくなる イギリスのパブでは全面禁煙にしたら客が増えたそうだ。どこも全部禁煙だから別の吸える店へ流れることはない。そして煙が嫌でこれまで来なかった客が来るようになり、結果売り上げも上がった。これだな タバコ吸う奴の屁は薬草の芳香がするって言ってた文豪が居たよね
逆に言えばそれくらい毒性が強いということかwwwww でもこれまで喫煙可で使ってた建物そのまま禁煙にしても、しみついた物質は抜けないよ。もうそこは全面喫煙可の建物として運用するしかない >>372
タバコ一箱とコーヒーで1日約千円だから、一年で36万5千円
10年で365万円
1日二箱吸うヘビースモーカーは一年で54万7千5百円
10年で547万5千円 >>325
些末な塵まで排除しようという風潮だからね
裏通りの汚い飲食店や立ち飲みの店から煙草の煙が流れてこようが気にしないけどなぁ
煙草だけじゃなくて酒や博打、女なんかも人間の駄目な部分を写す鏡みたいなものだからなぁ
その駄目なのを外面だけ綺麗にすることはいい事なのか、自分には分からない
自分は煙草そのものをそんなに迷惑に感じていないしそもそも食事には無頓着なんで喫煙だから、禁煙だからで店を選ぶことも無い
普段の外食なんてそんな程度のものだからなぁ、ここにいる食通の人たちは拘りが強いみたいだけど >>1
そもそも「店内禁煙化で増客増益」なんてまともな人間なら誰でも嘘とわかるのに…
嘘を嘘と見抜けない人には(飲食店経営は)難しい JTのコマーシャルはどんどん気持ちの悪い方向へ向かうの >>379
それ多分タバコ以外の煙にも反応しちゃうから作られることはないと思うよ。 国で禁止してないんだから
分煙が妥当だね
臭いとか多少なら我慢しようよ
香水とか臭い飲食業も全面禁止にしなきゃならなくなるよw そりゃ料理を楽しむ為に来たわけじゃなく、飯も食える喫煙所だったってこと。
そりゃ客減るわ
ほんとに美味けりゃ、タバコ我慢して行くわw 無理に禁煙にしなくていいから、喫煙可の表示を義務付けて
行かないだけだから 金の問題より、
寿命が一割縮むことが問題やろ。
思慮なく吸い始めた不幸な人たち。 >>378
そうなんだそれならいつもの最初だけってやつだね
路上駐車取締も最初だけはすごい厳格にやってたけど今はユルユルだもん >>347
そいつコントみたいな死に方したやつじゃね?
嫌煙家で健康オタクなのに肺ガンで早々と死ねお笑いやった人 >>380
障害が詰まるとか相手のパクりをするにしても頭悪すぎだろ?お前
そろそろオムツ交換しとけよお漏らしタバコジジイ(笑) >>390
食事だけの店なら可能だと思うよ。
さすがに30分タバコ我慢できない人間っていないと思う。
適切な喫煙所が店外にあることが前提だけど。 >>202
俺の場合は生まれたときから煙草の煙吸わされまくってたらな
祖父は肺癌で死んだが俺もそうなるだろう
だから子供に無駄に煙草の煙を吸わせたくないのよ >>364
JTは表向き綺麗事言ってるけど本性はアレよ
社内では禁煙条例に反対する署名活動に参加しろとか通達出てるし
あと買収した子会社には天下りで役員社長送り込んでるから煙草売るのに不利なことはしないだろうね タバコの副流煙が有害で他人の心身に影響を与えることは喫煙者は知っているんだよね?
だったら喫煙可能なお店でもスマートな立ち居振舞いはできないのかな
女性や子供がいたら吸わない
隣の客が食事中なら吸わない
とりあえずでも一言、断りをいれるとか 純粋な食べ物屋は禁煙でいいな
微妙なサービス業まで入れるのは余計なお世話だろ >>8
ホント辞めたやつに限って大の嫌煙厨
明らかにタバコに執着しているよなぁ。
みっともなくて、恥ずかしくないのかね。 飲食店なのにタバコが吸えないと人がこないなら、
それはもう、喫煙所なだけであって本業が
成り立っていないということ。
タバコ吸えなきゃ人がこないような
特段の魅力のないメニューやサービスを
見直すことをせず、喫煙所に戻したって
時代の流れからしたら遅かれ早かれ。 >>353
実際そうだろう。禁煙を明記している店には安心して入れるから。禁煙化を渋っている店の主人は喫煙者というオチ。 >>1
俺去年までタバコ吸ってたもと喫煙者だけど、
タバコ吸えないから来店しなくなるような客はファックユーでいいと思うけどねぇ。。
そりゃ売り上げには影響してんのかもしれないけどバカにしてると思うよ?
当時タバコ吸う俺ですら、タバコ臭い店では食事したいとは思わなかったし、
飯食う前にタバコ吸う奴、吸えるからといって店内で「何の気もなく」吸ってる奴の気が知れなかったし。
特に飯食う前にタバコ吸うと味がわからなくなるし、倦怠感もますから飯を食う側としてもコンディションがだいぶ悪くなる。
それでもタバコを吸う奴は飯よりもタバコを選んでいるとしか思えない。
食後の一服が一番うまいのは退店して外の空気か喫煙所の安心できる場所でタバコ吸うのが一番うまかった。
それを待てずに店内でタバコ吸う奴はただのニコ中。
喫煙所も、密室でしかも既に大勢が吸ってて空気悪い場所だとタバコぜんぜんうまくないと感じたもんだけどねぇ。
タバコってのは、フレッシュな空気とニコチンを交互に吸うからうまいわけであって。 嫌煙厨もB層の一種。頭が悪くてやんなっちゃう。
こいつらどうせ、公務員がーを叫びつつ土建屋を叩く
脱原発派で増税マンセーの貧乏神なんだろう。
こいつらのせいで不景気がどんどん加速する。
ほんとなにも考えない迷惑な連中。 無理だね、断りを入れられたら余計ムカつく
店を分けるしかない >>367
だからさあ
誰かが添加物入りの飯食ってるからという理由でゴミをぶっかけて
「健康を気にしろよ」とかやらかしてんのがバカのお前なんだよ(笑)ほんとタバコキチって低脳だな(笑) >>400
がんで死んだと言われているよね。
リスクっても単なる確率なのに、誇大広告しすぎなんだよな。
喫煙率は下がっても、肺がんの死亡率が上がってるのにな。 もうお店閉めようかって話になってる
今年に入って売り上げひどい
民主の方が良かった
安倍晋三は悪だわ 1967 1977 1987 1997 2007 2017
20歳代 83.5⇒79.9⇒71.2⇒62.5⇒42.8⇒22.8
30歳代 84.8⇒76.0⇒68.7⇒62.4⇒47.8⇒32.1
40歳代 87.3⇒74.5⇒60.5⇒60.6⇒46.1⇒36.7
50歳代 83.4⇒75.5⇒58.8⇒55.1⇒45.9⇒35.1
60歳以上 78.0⇒67.4⇒50.2⇒44.1⇒27.8⇒21.2
全年齢 83.7⇒75.1⇒61.6⇒56.1⇒40.2⇒28.2
喫煙者は文句言うけど結局は欧米の標準に近づいていく運命
屋内禁煙は今後加速度的に進み、20年後に喫煙率が10%切るのもまず間違いない 数年前にやめて嫌煙厨にはならなかったが
嫌いな奴がふかした煙を吸った時の殺意はんぱない ニコチン中毒患者の隣で飯を食うってのは
車のマフラーの前に座って煙浴びながら飯を食うのと同じだからな
それが異常なのは誰の目から見てもあきらか >>349
酒はアルコールが気化して周囲にばらまいてるよ。 >>408
タバコやめて肺を綺麗にしたのにまた汚されたくない ______
´ ,二ニ=━━━=ミメ、
/ , /-─────==ミ \
/ / / / │ \》、
/ / | ヽ.\
/ |V | / / Vハ 煙草がいいわけねーだろうがこの糞野郎
. / / リ|_____|/И____j|_/]/] | | てめーは飯を食ってる横でうんこの臭いがしたらどう思う?
. / :|:::::::トミ二..ム::::::::::::::::: \ | | | いや、うんこの臭いはまだ身体に害はない
/ |:::::::::::_Ю ∨:::::::::::::::::_>L| │ | お前の一時の気休めのために毒ガスを
|  ̄ ̄:::::::::::::::::ー=≪_::::::Y│ | 吸わされるここのすべての人間は寿命を縮められるんだ!
/ │ __' ヽЮ__:::::∧丿│ いいか!周りをよく見てみろ!
. / | : :i| /` ーヘ ` ̄ ,゙:i リ 吸ってない人間は吸ってる人間を許してるわけじゃあねぇ!
| : :i| ' : : : : : :│ √i 吸ってないすべての人間がお前を呪い、
| | :|:リ { : : : : : : :ノ 八 j | お前の死を願ってることを覚えておけ!
| | :リ\ . : │ 失せろ!お前の命がまだあることを運命の女神に感謝してな!
人 \ 乂~): /'//ハ: : : : . . . . _. イ : : │
∨⌒Y⌒し'⌒廴//~\: : : アア////八 : リ
_ /⌒^'У(____ノ ̄~\ レく]/////人: : : : ://
_{ / : : :∧ \ \__厂\///,,У⌒Yく
{ / : /  ̄〉〉乂,,人,,)
_>ァ'゚ : / トケ⌒Υ
// / \ / |〉 : : | >>418
立憲や民主、共産の支持率よりは高いだろう。 >>423 タールは一生抜けないんじゃなかったっけ >>384 JTの社員でタバコ吸わない人は出世できないし 社内で肩身が狭いらしい
弊害として毎日タバコを試飲(試吸?)してる検査員の癌での死亡率は以上に高いらしい
組合もタバコでメシを喰っている人間だけだから実態調査をするが公表してないそうだ
癌で死亡した後 家族が石綿訴訟みたいに告訴すればいいのにナ
もっともJTが解決金を数千万はらってうやむやにしてるかもネ
>>409
食い物やだから食い物で勝負しなきゃならないって事でもないでしょ
飲食はそれだけの目的じゃなくてサービスやコミュニティとしての機能もあるんだからさ
そのサービスの内容にまで介入するヒステリックな法はあまり好きではないなぁ マルボロやめてウエストにした
ドライバーなので車の中か家でしか吸わない
外食する時間無いから行かない
完璧 >>8
やめて7年以上経つけど別にそうでもないぞ?
煙の臭いすると
「懐かしいな」
て思うわ >>389
俺は建築だけどそれは凄い分かる
建築現場は粉塵や騒音など迷惑行為のオンパレードだからな
この前、以前に作ったマンションの隣にマンションを建てることになったんだが、その作ったマンションの住民から騒音とか粉塵とかあって迷惑だから工事中止しろってクレームが多数あったそうだ
いや、お前らの住んでるところは半年前にその迷惑行為してたんだぞと、そのお陰でお前ら住んでるんだぞと
とにかく自己中心的に他者を責めるって人達は増えたなってのは思う ■労働環境を考えて就職しましょう!
わざわざ毒ガスを吸わされる職場を選択する必要はないんですよ! >>421
そうか、気化アルコール反対運動…頑張れよ >>370
おおむね同意だが、もともと喫煙されていた部屋をいきなり禁煙にしても、サードハンドスモークの問題があって、実質的に意味がないと思われる
たぶん嫌煙家の連中は、私もだけど、煙草臭く汚染された飲食店内で飯食いたいと思わない
ここのみんなもそうじゃない?
じゃあどうするかだが、壁紙やら場合によっては壁面の一部を剥ぎ取って新しくする等、大がかりな工事が必要になるのだけれども、国はそこまで金は出さない
助成金には上限がある
となると、もともと喫煙OKだった飲食店が禁煙に切り替えたところで無駄だし、やるとなると高額な自腹を切りかなりの痛手で、結論としては今後こんな馬鹿げたことが起こらないよう煙草を撲滅すること 増えるんじゃなかったの?
喫煙者は禁煙にされたら行かないか我慢する。
喫煙スペースで譲歩もする。
だけど嫌煙者は譲歩という言葉を知らない。
自分が嫌だから吸うなとか言う。
煙たがられてるのは嫌煙者だって気付いたら?
嫌煙者の言葉で言うと、
「お前は嫌いだから出ていけ」
でも言わずに皆我慢してるんだよ。 >>433
ある人が言ってたが
都会の人はクレーマーが多い
クレーマーのプロがいるって
もう言いなれてるんだろな
2chみたいな物言いする人が 店内に漂う煙
ヤニ臭が染み付いた什器
副流煙に鼻のやられた料理人が作る料理
↑ここまで平気
せっかくのウマいメシが台無しィィィィィイイ
(笑) 居酒屋やってるけど禁煙にして売り上げ上がった・
禁煙の店が増えないことは自分にとってありがたいことでもある ありえんわ
つぶれろ
シケモクすってるやつに味わかるかよ 若い女でタバコ吸ってるのを見ると
すぐにケツからヤニを出しているのを想像しちゃう・・・σ(゚∀゚ )オレって異常かなあ〜www >>421
だね
知り合いにアルコールアレルギーで、病院のアルコール綿すら受け付けない奴居るけど飲み屋とかは入ること自体が自殺行為だって言うからな
店内のアルコール臭だけで気持ち悪くなるらしい そもそも外食自体が時代遅れだからなあ
もう世間の基本は仕事以外は家飲み手弁当なんでないの こんなのは客と店の自由
入口に大きく『喫煙可』『禁煙』『分煙』の表示義務化で済む話
客が店を選び、店主が客を選ぶだけ
それを店舗サイズで決めたり強制するからアホなことになる
てかここまでヘイト迫害差別されてるんだからタバコ納税は辞めなよ(^。^)b-゜゜゜ >>362
そら喫煙者のが少数なんだからそうだわな >>416
健康オタクは現代アメリカ由来の新興宗教
ジョギングにしろマクロビにしろ早死に健康法
死への不安を煽ってつけ込んで商売だから因果で本人がその病気で死んでしまい
カネ儲けのためにホラを吹聴してたのがあからさまになる
まさに死の商人
意識高い系から先にガンで死んでゆく
自己愛こそは何よりの毒薬 禁煙者=保守的=金使わない
喫煙者=活動的=金使う
飲食店とパチ屋は大打撃なのは言うまでもないけどw >>231
海外は屋内禁止でも屋外は自由なところが多い。ヨーロッパなんて空港外でバンバン吸ってるわ。 >>425
それで嬉しいならいいんだけどね。
消滅することを受け入れてるのか、喫煙者は。 禁煙にして売り上げ減るところは元の客層が悪いんだし潰れても構わん >>439
でも寿司屋の大将ってほぼ喫煙者やったんやでぇえw
今でも裏では吸ってる人多いと思うわ 喫煙可と禁煙の二極化になる
喫煙してるのは金銭感覚の狂ったバカが多いから売上的には喫煙可の方がいいが
将来的に喫煙者は少数派になるからなかなか悩みどころだろうな
若者もわざわざ喫煙するバカはいないからな
タバコ吸ってるのは平成生まれまでだよ ま、どーせみんな死ぬんだし。
ちなみに私タバコガンガン吸うけど
お料理褒められます。味覚もばっちり! 従業員の健康を損なうコストを払っていない
悪質な経営者なのでは?
ガンリスクも考えると年100万以上は加算する義務はあると思うが タバコも酒もやるが無くなったら無くなったで困らない
もちろんおまえらが居なくなっても俺は困らない
俺に必要なのはパトラッシュだけだ >>433
前に建てたからと対策蔑ろにしたんだろ
ほんと建築屋ってバカ多いな >>438
人口多いから比例してクレーマーも多いだけだろうけど
自律神経いっちゃってる奴はだいたい頭ワァー沸きやすい たばこ1箱1000円で十分だろ
なんでさっさとしないんだよ >>435
ビールとか特につまみが臭いだろ。
新幹線では禁止にしてもらいたいわ。迷惑なんだよ。 禁煙にしただけで客が減るならその程度の店なんだろ(´・ω・`) 嫌煙みたいな只のクレーマーに市民権を与えた時から
日本は【他人が許せない社会】になってしまったね >>460
でもそういう独居老人多いよ
何リットルかのペットボトル焼酎買ってたり >>438
なんだよな
ここでヤニカスがーって騒がれるのはまあ俺も許容範囲なんだけどな
そもそもそういう汚い本音吐き出すような所なんだし
言い返したり罵り返すことはあっても、それを罪悪だとかここの場所では言いたくない
でも、リアルでこのノリやるバカは本当に増えたよなと思う
そういうバカこそ引きこもってパソコンと話してろと >>446
分煙以外は同意だがね
全く徹底できなくて隠れ蓑になるだけ 「全面禁煙にしろ〜」「電子タバコも臭い〜」
ネットで叫んでる奴は、飲み会嫌い、酒嫌い
そもそも外食しないからw >>452
嗜好物だから流行があるのは仕方ない話じゃん。
ただ受動喫煙は明らかにおかしい。 以前は友人知人吸ってる奴の方が多かったが今は吸ってるのはごく少数だなぁ
こんな状況でも辞めれないのは自業自得とはいえ可哀想だな 喫煙か禁煙か店の前に明記すればいいよ
もしくは明記されてないのに喫煙可だった場合は罰金刑にすればいい。
あとは路上喫煙を取り締まれ。 >>453
料理が不味くて喫煙所としてしか客寄せできないのかも >>459
対策してても言うやつは言うんだよ
PCの前でずっといるやつは知らねぇだろうな ニコチン依存の異常者のために普通の人が犠牲になるとか意味不明だしな >>463
新幹線で酢イカ食ってる奴にはふざけんなよと思ったけど所詮残りはしないただのニオイガーでしかない
喫煙は物理的汚染で残りまくるから、君の基準だとタバコなんて存在できなくなるな 室内より屋外全面禁煙が必要。
歩きタバコが一番迷惑 >>437
今は昔みたいに、いろんな臭いがダメになってるからな
食い物屋で
香水とか化粧の臭いのきついオバハンいやだろ
デブの汗臭いの嫌だろ
加齢臭のおっさん嫌だろ
汲み取り便所の臭いがしたら嫌だろ
ただ、臭いだけでもダメだぜ >>438
東京は特におかしい。他人のやってることが気になるのか、すぐ文句言ってるやつがおおい。 >>476
前の建物の時は言われなかったのに今回はクレーム集中して
言う方が悪いなんてのは自律神経逝ってんだろ
アホ >>459
建築業界って年々環境基準とか労働安全基準とかは厳しくなってるよ
少なくとも同一建築会社で去年より今年の方が緩いなんて会社は無い
そこも隣と同じ建築会社で、隣作った時よりも騒音振動基準はより厳しい基準でやってるよ >>471
たしかに今時でも飲食店で隣で食ってるのに
平気でタバコ吸ってる人いるからね
流石に気をつけろと言いたくもなる
酒飲みタバコ飲みはどうしてこう自由人が多いのかw >>433
やや論理性に欠けるな
その隣のマンションを建てるときには今工事中のマンションは更地だったろうからな >>468
それはありますね
路上で喫煙してる人を見てものすごく軽蔑しているし、煙が本当に迷惑で一言
言ってやりたいとは思いますけど
面と向かっては何事もないように通り過ぎますもの >>443
自分はそのタイプ、採血とかの時の消毒でも真っ赤に腫れ上がる
今は消毒時に確認をするようになったけど小さい頃は注射の度に問答無用で消毒されて困った事多い
そば粉もあってどちらも一歩間違えると命に係わるけど蕎麦屋や飲酒できる店を無くせとは思わないけどね >>475
喫煙者が多い店ってつまり味覚障害者が多いってことだし料理のレベルもたかが知れるよね 喫煙率2割と仮定して
二人組の客なら36%は喫煙者入り
四人組の客なら59%は喫煙者入り
飲食店の禁煙は自殺行為 >>478
臭いは化学物質だから、臭うということはお前の身体にも付着しているんだよ。
残りがあるのは化学物質の特性と量による問題だから、お前の体臭や口臭と同じだよ。 >>484
ムキになってあーこわっ
こういう奴が妄想しまくってクレームしてくんだよ 行きたい寿司屋が喫煙可なので行けなかった
これは朗報 自分の周りでは喫煙者ゼロになったんですが、影ではみんな喫煙者のことボロックソ言ってますよ
ここと同じくらいです >>484
騒いでるのはその建てたマンションの住民だけな
他の住民からのクレームは今の所無い
その隣建てた時も割と好意的な所だったから記憶にあったから、その分残念だなと思ったんだよ マンションの件はネタだろ
半年前に隣のマンションを建てるときは、いま工事中のマンションには誰も住んでなかった、というか更地だった
今のマンションを建てている時には、隣のマンションは完成して人が住んでいる
両者を同列に語るのはネタでしかない 非喫煙者の特徴。明るい、でも浅くてつまらない。なので友達にはならない。 クソヤニカスが前を歩いてたら子走りで追い抜いちゃうね
くっさい煙吸いたくないから >>486
逆
綺麗な空気の田舎に強制移民は嫌煙者
都会は汚いんだからwinwinでしょw >>493
少数派の喫煙者の意見は無視で店を選びますがな 禁煙か喫煙かわければいいだけ
それぞれのニーズ
従業員も同じ >>491
正義を振りかざしてくるのが東京。どうしょうもない
損得で判断するのが関西 >>491
でも喫煙者ほど何故か味にうるさいw
麻痺してんだろな >>483
家も狭い電車も狭いお店も狭いどこいっても人だらけのとこですし。
なんとかやってくには気遣いの無理強いやらないと迷惑が簡単に広がりますねん…
そのてん田舎は人いないし家も広い
娯楽が少ないからたまの外食や飲み会以外基本的に家族や友人と遊ぶ程度のコミュニティ
満員電車をがまんしてるような狭苦しさはないね 社員旅行で温泉行ったらタバコ吸う奴が2人いて部屋でひっきりなしに吸うから臭くてたまらんかったわ JTの株価どうしてこんなに安いの?
PER低いからって買ったが 更にどんどん下がってる
おまけに欧米のタバコ会社を多数TOBにかけてリスクが増大
今度はまたロシアの大手たばこ業者を買収だなんて
JTやってた飲料水は何処に投げたんだっけか?
JTの社長・・・・早いとこJT本体を中国の会社に売れよ・・・・もうたばこ産業なんて中國にしか残らないぞ
なんだとしたら中国で阿片でも売って生き残れよ (´;ω;`)ウゥゥ おれは臭くてもクンニする
法令で禁止されてもクンニするんや プルームテックいいぞ
4口くらい吸ってから非喫煙者の女の子3人に30cmの距離で会話してもらったけど、全然匂いしないと
3畳の空間で普通に吸ってても微かにアロマの匂いがするだけ ちょっと前なら全面禁煙で売上が上がった例もあるけど、結構な店舗が実施した今となってはどうかな。
もう一度試算してみた方が良い。
どちらにしてもバランスなんだから。 >>504
グループの力関係や配慮の回数によるだろう。
そもそもお互いに配慮が無ければ人間関係は成り立たないし。 >>433
近年話題になっていた幼稚園と同じだね。足りないから作ろうとしたら近隣の連中がうるさいとか反対するのと。
いやいや、お前らも子供の時うるさかったろってのは全く考えない。 喫煙可は全面禁煙可
喫煙不可は全面禁煙不可で店舗ごとに分かればええやん
で、喫煙可の店はさらに税金2割乗せでええやん。これなら文句ないやろ。 愛煙家=愛しい人
嫌煙家=嫌な人
名は体を表してるね >>514
俺は無理
臭マンに良いことなどひとつもない! >>3
「全面禁煙」がベストなのだが、自民党政権内のニコチン中毒や、ニコチン利権に絡む
政治屋が反対するんだよね。
一番悪いのは、そんなニコチン中毒やニコチン政治屋を当選させる、バカな有権者なんだけど。 禁煙して3年経つが受動喫煙とか気にしないが、相変わらず常軌を逸脱した嫌煙房が目立つよね。 >>462
税金だってジワジワ上げるだろ
同じ理屈だよ
ジワジワ温度を上げた方が蛙が気付かない まあタバコ吸ってるような層は無暗に外食にも金使ってそうだもんな
タバコくらい後で吸えよなんて理性があれば今後の増税だのなんだのに備えて外食も控えてるだろ 女性様に配慮した店づくりしても、流行に流されてすぐに居なくなるからな
商売にはならんな >>509
迷惑が広がるというより、単に正義を振りかざしているだけだと思うよ。
その場に出くわすとわかると思うけど、文句言ってるほうが耳障りでうるさくてたまらないときが多い。 いやいやマンションの件はネタも何も民間じゃなく公共工事でも騒音のクレームつけるアホはいるだろ
自分も恩恵に与っているのに
そもそも騒音で一番キツイ思いしてるのは騒音出して耳痛めながらがんばってる現場の建設作業員なんだから感謝こそすれクレームなんてありえん >>523
自分か我慢してるのにプカプカ吸ってるヤツは許せん!っていう身勝手な論理を持ってるからな 世界の買手の無くなった煙草会社を買い集めて
。
。
。
。
。
近い将来 シャ−プ・東芝の後を追う ( ;∀;) 私有地だろ?
違法麻薬ならいざ知らずタバコは今のとこ合法なんだから管理者判断でいいじゃん >>487
てめえが灰皿置いてある店に入らなければいいだけ
それにてめえが食うタイミングなんぞ知るかよ
客全員が一斉によーいドンで食ってるわけじゃねえし ヘビースモーカーで1日に2箱以上のハイライトを空にしてる
どうすれば禁煙できるのか…… タバコより車の排ガスなんとかしてくれ
自転車で走ると、排ガス凄いの実感する
都内への車の乗り入れ規制 >>487
好き嫌いで文句言われてもなぁって思うけど?
それなら、隣でくちゃくちゃ音立てるなとか、臭いもん食うなとか言われても仕方ないよね。 >>494
馬鹿には当たり前の事が理解出来ないのかね
ニオイ物質だけではなく、粉塵が付着すると言ってるのに頭悪すぎだろ?お前さ
しかも喫煙者は口臭体臭がきつくなる
よくもまあ不利な土俵で挑戦してくるな喫煙バカって(笑) >>1
(
____ ) .)
/ \ ( ;;;;(
/ _ノ ヽ__\ ) ;;;;)
/ (─) (─ /;;/
| (__人__) .;;ノ' 酒も煙草も自宅のみ・・・
/ ∩ ノ)━・'/
( \ / _ノ´ | |
\ " /__| |
\ /___ / >>15
タバコ吸うやつはアルコールも飲むやつ多いから
客単価はいいのかもな >>479
>>347
受動喫煙が科学的根拠に欠けるというのは学問の世界では常識ですが? >>528
そうそう!それだよ!
なんかしらないけど東京で生きてるやつって コレが正しい常識だ従え、っていう当たり方してくるよね。
俺様理論てわけでもないみたいだが、個性を重視しない全体主義みたいな空気だった。
いなかに転勤して不便になったけど人間の雰囲気ぜんぜん違くて 都会よりやりやすいわ。
よく意見言ったりやりたいことある人はいなかからスタートするほうがいいとおもう。 禁煙は世界の潮流で日本はその最後尾につけてる
老人になった時は少数派になってて肩身の狭い思いすることは確実
球場周辺以外のプロ野球ファンと同じ悲哀を味わうことになる
文句つけるよりさっさと煙草と縁切ったほうが身のためだよ >>523
あー3年じゃまだ気づかんかな
もう何年かすると肺胞が回復して煙にむせるようになるよ
認識が180度変わると思う 喫煙者って要はガイジなんだよね
ガイジは隔離するのが当然の筋 なぜだろう?
嫌煙厨と庭先BBQを憎む層が被るのだが
そんなにリア充が憎いのか?
自分がリア充になるという選択肢もあるんだけどな >>535
>ヘビースモーカーで1日に2箱以上のハイライトを空にしてる
>どうすれば禁煙できるのか……
精神疾患だからメンタルクリニックに行くのが手っ取り早いのでは? >>533
管理者に押し付けはきついね。
ただでさえサービス業に従事する日本人が減ってるのにな。東京都は、机上の空論レベルで、産業の空洞化ばかり狙ってるようだな。 ニオイ分子の間違いな
ニオイ物質とか喫煙バカに釣られたわw そういや最近、「全面喫煙可」の看板出してる店見たな。 なんか細かいのね。昭和が忘れさられるわ〜。
そんな中を生き抜いてこと人生じゃん
プーッ!
( ⌒⌒) 人前で屁をひるのと同じw
∧__∧ ( >>540 )
<`∀´r >ノ ノ
(⊃⌒*⌒⊂)
/ ノωヽ ヽ >>539
ニオイ物質なんて言葉科学的じゃないね。すぐCMに踊らされてるバカが使う言葉だよねぇ。
だからいい匂いとかきつい匂いとか個人的な感情を押し付けるのは社会人のすることじゃないよね。
だから迷惑っていうんだよ。 喫煙者だが禁煙化は別に構わない
でも外国で客が減らなかったからというのはあまりに根拠として雑すぎて鼻から煙でる
嫌煙者って馬鹿なの?って言われますよ タバコ経済力が無くて買えなくなった嫌煙症候群はケチケチ生活だからそりゃ飲食店でもケチ臭い料理しか頼まんわなw
普通にもとから吸わない奴はたかが煙で発作起きたり錯乱したりしないから >>518
嫌煙者も罵るとか過激なのは非喫煙者よりも禁煙した元喫煙者の方が多いなんて話あるしね まあ、臭いのは事実、喫煙して体にこびりついた臭いなんとかしてくれ
それと昼一で来る営業!昼飯とタバコと、タバコけしのためのガムと、、、全部混ざった臭い、きつい、
健康とかそんなの関係ない、 この手の規制は流石にどうなんかね。
子供の行くファミレスやらは規制が必要だろうが、
仮に普通の居酒屋が喫煙可だった所で、
客が寄り付かなかったら潰れるだけだろ。
禁煙の居酒屋だけが生き残るかも知らんし、そうでないかも知れん。
どの道俺は煙草臭い店なんざ行かないから関係ない。 >>529
最初のマンションを建てる時には隣にマンションはない → マンション住民はいない(文句言わない)
隣のマンションを建てる時には最初のマンションがある → マンション住民がいる(文句言う)
現場の建設作業員は大変だろうが、金もらって仕事でやってるだから近隣住民と同列では語れん >>544
飼いならされているのに気づかないんだよな東京人って。
で反対に極端に反発する連中がでてきて、R4とか当選させちゃうんだよ。
個人個人が確立できてないから、あんな風になると思ってる。 >>558
お前自身が
>臭いは化学物質
と書いといてもう忘れたのか?このアルツハイマージジイはw
ニオイ分子の間違いな
さっきも書いたけど 他人の臭いを気にする奴ほど自分の臭いには無頓着
そんな綺麗な存在じゃないんだよオマエラw 夏場は店の外に簡易テント建てて喫煙室にしたら中で飲食可能だろ
建築物でも工作物でもない 喫煙店か禁煙店かを明記すれば、後は客の判断でいいんじゃないか? >>544
それこそ言いがかりだよ、結構好き勝手に生きているよ
仕事が独立性が強いのもあるけど基本自分の職責は自分、人は人って感じかな? タバコは自分も止めたけど、全面禁煙するような店には行きたくないんだよねって言う人が意外に多いのよな
狭量な店ってアピールしてるように感じるらしい 健康被害とかどうでもいい
クセーんだよ
養豚場の近くで飯食ってるほうがマシな臭いなんだよ
吸うなら頭から袋かぶって首のとこ紐で縛ってから吸いやがれ >>535
する必要がない
そんな事をするとストレスを補うために
アルコールの量が増えたり糖分摂取量が増えて病気になる >>551
こいつら見てると多分それ無理だよ
人生なんて楽しく生きてナンボなのにね >>558=>>494
お前すごい馬鹿だな…
記憶回路がタバコやりすぎで壊れてるのか? タバコは吸い過ぎれば害になる
それは砂糖や塩も同じこと タバコ自体を否定するわけじゃないが
タバコの煙の中で食事できる人がいる事が信じられない
ところで喫煙者
お前らなんで喫煙するんだ?
国やJTやマスコミやらに騙されてニコチン中毒になってしまったのは可哀想だと思う
ニコチン中毒になってしまった以上お前らは病人だし労らなければならない
ニコチン中毒の禁断症状は全ての麻薬の中でもトップクラスとも言うしな
でも喫煙する必要はなくね?
喫煙以外の方法じゃダメなのか?
煙や水蒸気を周りに撒き散らす方法以外の摂取方法があるだろ
お前らが叩かれてんのはそのただ一点だぞ
ハラスメントしたり、人を殴ったり殺したりレイプしたり事故を起こしてるアルコールが許されて
それらをしないニコチンが叩かれてんのは摂取方法ただ一点 禁煙か喫煙可かを明示することを義務付けて後はほおっておけばいいのに
嫌煙の人の言う通りくさくて誰も寄り付かないってのなら自然と禁煙の店ばかりになるだろう
それでも吸いたいって人向けに喫煙可の店も少しは残るかもしれない >>543
そもそも喫煙者の方が副流煙も多く吸ってるのに
健康体だし >>561
あれは無意識にタバコに執着しているとしか思えないねぇ。
といいながら、ほとんど吸わなくなったせいか、
たまに喫煙室でアイコス吸うと、他人のタバコの煙が気になるね。 貧困が拡大してタバコを変える層が激減してるから喫煙者は肩身が狭くなってる 神奈川の飲食不況見りゃ増える事なんて無いの分かりそうなんだがなw >>566
ID:CKmi/Mz00って単にマウント取ることが目的の馬鹿だからなw
>>10で書いてることと自らが矛盾してたり無茶苦茶だよ。
こいつの発言はもはや自己紹介してると思った方がいいw >>535
俺は紙巻1日1箱吸ってたけど、去年プルームテックに変えてから
1日1カプセル(1箱で5カプセル)でいいようになったよ 全面禁煙にしろー!喫煙可なら飲食店行かないぞー!ハァハァ!
嫌煙症候群患者・家でカップラー、ズーズー 飲食店?金無いもん >>572
店はお前みたいな異常な嫌煙者お断りできるんやで >>578
自分の周りを見て
同じ年齢の喫煙者と非喫煙者を比較してみな
喫煙者の方が健康な奴が多いから >>575
ニオイ物質っていたのはお前なんだが?
恥ずかしいやつだのう >>581
それはあるんだよね
完全非喫煙者って、精神的に分煙してるって感じで対等に話す人が多い
「ごめんね、タバコ苦手なんだ」とか
禁煙した人達は割と上から目線
「まだタバコ吸ってるのかよ」とか「俺の前で吸うなよ」とか 酒が苦手な俺は煙草で間を持たせてるところがあるから居酒屋だとかだと辛い >>535
お金持ちはそれでいいんじゃない?。
タバコはお金持ちのステータスでいいかと。
タバコも吸えない貧乏人にはなりたくないもんだ。 そもそも行かないからな、外食。
行った所で中国産食材ばかりでは。
居酒屋なんて尚の事、吸わない奴は酒も飲まない。 >>572
だよな
家畜の豚は人間の嗜好品の香りより養豚場の悪臭のほうが大好きだもんな? >>589
は?お前の記憶障害を指摘してるだけだぞ俺は
タバコやり過ぎて海馬壊れてんだろ?
要介護爺よ 条例守らなくてもいいけど、店内で吸ったタバコの煙を外に排出しないでくれ。
全部体内に吸収してくれ。
非喫煙者に迷惑かけるな。 禁煙ブームでタバコの売り上げが落ちたら大麻解禁になるから
もっと禁煙させろ >>8
そうなれなかったオレはまた喫煙者に戻ってしまった
うちの嫁は元喫煙者だが嫌煙家になったな 居酒屋は煙草の臭いになんとか耐えて家に帰るもまだ煙草の臭いがする
服を嗅ぐとかなりの煙草臭でその服は今週着れなくなって・・という悪循環が >臭いは化学物質
>臭いは化学物質
↑
ほら貼っといてやる
煙草ジジイは自分の発言もすぐ飛ぶんだなw 副流煙で喘息スイッチ入って息できなくなるんや。このヤニカス殺人者が他人を思いやる気持ちもてやガキが 外で飯食う時だけでもヤニ我慢できんの?
精神科に行けよ
おまエラ病人 喫煙者なんて絶滅の方向だから、今のうちに新しい客掴まないと店潰れまっせー 小さい店ほど常連いなくなるとキツそうね
広告打てないし新規なんか集められないし
店やってるんだから味に自信は大前提 小規模店が付け焼き刃で作った禁煙席は結局全部喫煙席と同じくらい不快だから意味無いよ
それより店先に大きく喫煙店なのか全面禁煙店なのか掲示してくれればいいよ >>590
完全に辞めた奴って、まさにそれだね。
まるで禁煙したのが偉いみたいに言ってくるね。テメーの苦労なんぞこっちにはなんの関係もないのにさ。
こっちは中途半端に減煙しているから、特にニオイが気になっている。迷惑かけちゃうなって。自分も臭いと思うから余計に気をつける。
両方の言い分がわかるだけに、極端な嫌煙厨や愛煙厨にはうんざりすることがおおい。 >>601
煙草や排気ガスで発作でるくらいの重症者はそもそも表でちゃいけない人でしょ 隣のバカがベランダでタバコ吸うんだよ
部屋の中で空気清浄器の前で吸えよ
バカかよマジで
換気扇の下で吸うのもやめてくれ
とにかくタバコの煙を外に出すなよ!バカ!! 逆に売り上げ上がった店もあるだろ。偏向報道やめろ! >>599
宴会なんかで喫煙可の居酒屋行ったら、その服は速攻で洗うわ。
家の中に置いておくだけで臭い。
ファブ程度じゃ取れない。 >>72
道路吸い殻だらけや。日本の比じゃないくらい。 >>598
基本的にどっちかしかいねーからな
お前の言うケンエンカ、つまり汚されるのが嫌な当たり前の人間と、2割以下の喫煙者という特殊な人間
ネットじゃ中立装うアホが涌くけどタバコが気にならない奴はアンケート見たってほぼいないに等しい >自分では職場環境を選びにくい従業員をたばこの煙から守るのが狙いだ。
意味不明。
自分の働く場所くらい自由に選べるだろうが。 喫煙可とデカデカと店前に張り出してくれ
絶対に入らないから ヤニカスが多い店が急に禁煙になったからってヤニカス以外がすぐ行くとは限らないしな
そういう店は潰れておk
新しく禁煙の店ができれば客足伸びますよ >>610
ベランダで吸う人はマジで迷惑だな
風向きで臭いが流れてくる
プルームテックにしろと言いたい 喫煙者は大変だねぇ(´。`)b~゚゚゚
タバコなんか辞めちゃいなよ(´。`)b~゚゚゚
ニコチン? タバコじゃなくても自由に摂れるがな(´。`)b~゚゚゚ もともと喫煙者が多い店が禁煙にして
わずか半年で元に戻すようなどっちつかずの経営方針が悪いのでは >>69
本当に思うね、外国は酷い
その白人一人でも日本の街角に立たしときゃ
ポイ捨ては勿論、ゴミ拾いまでし始めてしまう
バカ日本人がいるからタチが悪い 嫌煙厨ざまあ
店でアルコール出すのもやめさせろよwww >>611
底辺相手の店やら居酒屋は軒並み売り上げ落ちるだろ、
なんせ煙草は底辺の娯楽だ。
売り上げが伸びている店は、不満がないのだから声なんて出さない。 うちも同じように喫煙可能に戻してから客が戻って来た
周りのほとんどのライバル店が禁煙にして吸えない店がばかりだからだろうけどね
どこもまた喫煙可能にするとまた客が減りそう
つーかタバコ吸うやつってやたら長居するんだよな、食って一服して出てくれればいいけど2本3本ダラダラ吸う奴が多い
禁煙にした時は食いおわってすぐ店出る客ばかりになったから、ピーク時は回転早くてめちゃ助かるけど暇な時は閑古鳥が鳴いてるみたいで困る
ってことで今はピーク時の11時〜14時まで禁煙で14時以降は喫煙可能の形にしてる >>613
そっちより食い物のほうが影響大きいぞ、ソースは俺
煙草も酒もやらず血圧も低め安定でも心筋梗塞になった、原因は食事
まぁ、煙草や酒だけ気を付けても駄目っていう事だねぇ 飯まずでも成り立っていた店がなくなり飯うまな店だけになる
いいことしかないじゃん 酒と煙草がセットじゃないと満足できんとか
ハイブリッド中毒やんね
酒は副交感神経を刺激するし、ヤニは交感神経刺激する
これプラマイゼロじゃないんよ、ダメージ大きい
チンピラはそんなこと関係だろうがな 新規開店から1年以内に4割が閉店する飲食業界はすでに供給過剰 こんだけ言われてんのに普通に歩きタバコしてる奴見かけるんだが
喫煙者の頭ってどうなってんの 100%タバコが無い事が確実じゃないと
行かないよ 突然嫌煙家は〜って言い出す奴って見えない誰かと戦ってるのか?
どれだけマウント取りたいんだ?
どれだけ普段抑圧されてるんだ? >>601
何で赤の他人のお前の特異体質に縁も所縁も
無い他人様が配慮せな成らんのよ?w
お前がマスクして歩け欠陥品。 自分では職場環境を選びにくいから禁煙化
自分でも止めると言えるから高プロ化
これを二枚舌と言います >>616
服に臭いがついて他人が臭がるのをガスマスクで防げるの? >>630
逆に、煙草と酒両方やる奴で食事に気を遣う奴は滅茶苦茶少ない。
昔は嫁が気にしていたろうが、
今は独身ばかりだ。 食い物屋によるが本当にうまいとこなら禁煙とか未成年入店不可でもやってけるぞ >>634
禁止されてない区域では人少なかったら普通にするけど、何か? >>8
禁煙を成し遂げた人から見ると
喫煙者が無能なバカに見えて、勝ち誇りたいからじゃないの >>634
肩の力抜よ(´・ω・`)
カリカリしてるとストレスで死んじゃうよ >>636
そいつらは煙草嫌いが一般人の方だと思うと胸が苦しくなるんじゃね?
たぶん昭和から脳が止まってる >>634
周囲に、煙や灰が及んでも
構わない
近くにタバコアレルギーの乳幼児が居て
死んでも知った事では無いと思ってる
タバコアレルギーの乳幼児は
100%死んでるから
タバコアレルギーの子供や成人は
存在しない だってダサすぎるもん
愛煙家ってつまりカッコつけて始めたけど中毒になってやめられなくなった人達でしょ? >>636
それ書いてる途中に嫌煙症候群のほうが当てはまるって気付かなかったの?w 葉っぱを燃やしただけの100%自然由来の匂いを化学物質や人工香料振りかけて安心するのは何か違うと思う
まあ今は全てがそういうベクトルの時代なのかな… ジャズマン自体がヘビースモーカーだらけだから
ナットキングコールやアール、ハインズは葉巻愛好家で
演奏中にも吸っていた
長いソロの演奏では自分の楽器演奏が終わると
次の演奏者の間、煙草吸うのもよくいる 俺は吸わないけど別に吸えるとこで吸っていいがあの缶コーヒーとタバコ吸った息のミックスされた臭さだけは耐えられねえ。
あれはまじくせえよ。どぶのような息過ぎるw いや、一気に800円くらいあげても文句いわねーだろ。
どうせ買うんだから たばことアルコールはセックスと同じなんだよ!
それをしらない無消費こじきの嫌煙者はしね!
消費し経済を動かしてるのは喫煙者おまけにタバコ税までおさめて
国は喫煙者を優遇すべきだ >>642
禁止されてる駅前近辺でも見かけるんだよなあ
酷いやつは朝の通勤時に歩きタバコしてる >>660
居ないとか、無い事を簡単に言うのは
バカ >>651
タバコの臭いがくさくて嫌いって気持ちはまだわかるが、嫌煙家とかいうよくわからん概念を攻撃し出す気持ちがわからないって書いたんだけどな
シナプスやられすぎてるんじゃね?
早くニコチン補給してこいよ 都会で外に出れば終始人がいるところで煙草吸ってる人と
外に出ても人っ子一人いない田舎で、娯楽も他になく煙草を吸ってる人と同じにはくくれないしね >>663
横から見てたらお前も大概なんだが・・・ >>651
タバコ常用者はリアルで病人認定されてるからナスリツケに必死だけど
端から見ても滑稽なだけよ >>658
俺の周りは非喫煙者は糖尿病だらけだな
大人なのにタバコの代わりに
菓子みたいな物ばかり食って加糖飲料飲みまくってるからな >>661
優遇しているから税金で無料喫煙所作っているじゃん ヤニカスは
調理人は愛煙家多いとか、関係ないこと言い出すやろ
煙草吸おうが吸おまいが、客に出す料理に影響ないやろ、煙草の煙料理に吹き付けてる訳でなし
客のアメニティの話しだっつーの >>664
タバコの臭いを撒き散らして
周辺に余計な火災リスク不安を強いるのが
喫煙者 >>634
どうやら、他人に迷惑かけるのがステータスと思ってるらしい。 店の外に禁煙か非禁煙を提示してほしい。
イタリアンの店だから、当然禁煙だろうとチョイスしたのに、他の客が吸いだして
二度と行かねとなった。 >>13
これな
あいつらワザと喫煙の事ボカシてやがる
一応訪ねてから クソが!って態度で
店を出るようになった >>670
喫煙者も食っているよ
喫煙の分症状は悪化 >>634
屋内の喫煙には相当五月蝿い外国でも屋外の
喫煙には誰も文句言わんよ。
屋外の喫煙に文句言うのは道路で車走らすな
って言うのと同じだぞ。
海外は屋内と屋外とで住み分けてんだよ。 アレルギーは、どんなアレルギーもある
空気アレルギー 水アレルギーもある
もちろん、
そんなアレルギーだと
乳幼児に100%死んでしまう。
タバコアレルギーも100%死んでる
喫煙者に殺されている 金のためならポリシーもなんもない軽薄珍妙な人たちばかりだな 通勤で歩きタバコしてる会社員は駅前の側溝に吸殻捨ててますね
あいつら撮影してネットにさらそうかと 自分が行く店の場合、いたい禁煙席が満席で喫煙席が空いてる事が多いけどね
その逆だった試しがない 禁煙にして常連客減る
元に戻して禁煙後に来ていた客が来なくなる
でも喫煙者は戻らない
で閑古鳥と >>678
タバコは健康に何の問題もない
非喫煙者の方が健康不良の奴が多いのはストレスを溜め込んで機能障害を起こすからだ 飲食店が売上優先して喫煙可能にするとかほんと笑う
プライドも糞もないんだろうなw 煙草税値上げして1本1000円にすれば、喫煙者がステータスになると思うぞ?
もちろん個人輸入しても課税はされるようにしてな
喫煙者も一目置かれて嬉しいだろう? >>676
>イタリアンの店だから、当然禁煙だろう
そうなの?
根拠が分からんが。 >>688
アレルギーは、どんなアレルギーもある
空気アレルギー 水アレルギーもある
もちろん、
そんなアレルギーだと
乳幼児に100%死んでしまう。
タバコアレルギーも100%死んでる
喫煙者に殺されている >>686
おれはその逆しか見たことがない
ただこれは喫煙席の方が少ないんでフェアじゃないけどな 少なくとも飯を食うところはすべからく禁煙にしてくれ。タバコの煙は吸ってる奴以外の皆の飯へのテロだ。 >>654
煙草って製造過程で各種香料を何種類も添加してたと思う
高級品は違うかもしれないが 人間の器が簡単に測れるようになった
嫌煙中毒にもいろいろいるわ 煙草吸える店というのはオジサン達が酒飲みながら煙草吸いたいというわりと限定された客層だろ。
酒と煙草のお客はあまり食べない人多いからそんなに言うほど単価高くない。
禁煙の店だと子供も安心して連れてこれるし、妊娠中の奥さんとかも来れる、それに子供達が気に入ってくれれば、またあの店に行きたいと言ってくれれば自然に家族みんなで店に来てくれるからテーブル席とかきちんと人数埋まるし無駄が無い。
女子会もしてくれるし、下品なお客さんは来なくなるから店にとって全面禁煙はメリットが多い。 別に店が決めればいいだけ、何でも自分の思い通りになると思ってるのがおかしい >>698
酸素ボンベにつながれて、外に出ないからな あとは禁酒の風潮を作るだけだな
基地外水なんて飲むガイジを放置してはいけない
どれだけ周りに迷惑をかけているか >>688
非喫煙者がストレスため
喫煙者がストレスためないという謎の思い込み >>704
>お前の脳内いるだけ
???意味不明
アレルギーは、どんなアレルギーもある
空気アレルギー 水アレルギーもある
もちろん、
そんなアレルギーだと
乳幼児に100%死んでしまう。
タバコアレルギーも100%死んでる
喫煙者に殺されている >>688
喫煙者の方が不健康で寿命短いぜ、その辺にデータがゴロゴロしている。 喫煙者の方が少ないんだから普通に考えて全部禁煙にした方が儲かるに決まってる >>697
串カツ田中とか、以前なら絶対に行かなかったが禁煙なら行ってみようかと思う >>698
長寿のギネス記録保持者はヘビースモーカーの人ですよ >>709
喫煙者は人殺し
アレルギーは、どんなアレルギーもある
空気アレルギー 水アレルギーもある
もちろん、
そんなアレルギーだと
乳幼児に100%死んでしまう。
タバコアレルギーも100%死んでる
喫煙者に殺されている >>712
タバコ吸ってなかったらもっと長生きしたかもしれんのだよ >>710
その思い込みが>>1の結果になってんじゃないの? >>680
>道路で車走らすな
に対応するのは「喫煙所でタバコを吸うな」ということだな
屋外どこでもタバコを喰っていいと主張することは車を歩道でも走らせていいと主張することと同じだ >>702
女子はそんなに金を落とすのか?うちの連中を見ているとそんな印象ないのだが? 煙草ごときでごちゃごちゃ文句言う方が神経症なんじゃない?
こういう神経質な人間が大手を振るうようになったから日本は息苦しくなった >>699
そんな事でメールする程の基地害だから
誰にも相手にされてないって気付けよ。
平謝りだったって基地害だって察知して
差しさわりの無い様にあしらわれただけだぞw >>712
前に見た外国の番組で100歳超えの黒人老人は毎日小さな葉巻3本吸うのが日課だったな >>713
言いたい事は分かるし合ってはいるが、
同じ内容のコピペを連発すんなよ。 神経質な人が来てほしくなければ喫煙可にしたほうがいい >>709
嫌煙団体が作ったデーターがあっても
現実はその逆
自分の周りの喫煙者と非喫煙者の高齢者同士を見比べてみればわかる 嫌煙中毒はストレスで早死するから笑える
さっさと逝けクレーマーwww >>720
その手の如何にも頭の悪い定型句って何処で仕入れてくるの?バリエーション無さすぎて逆に面白いんだけど 今時飲み屋に飲みに来て金落としてくれる層って喫煙率高いんだよ…自分はたぶん5、6年前やめられたけど。
結局タバコに金使うのもったいない、不健康って人は酒も一緒なんだよな。 >>669
嫌煙症候群は精神病なのは今や常識だぞ
ナスリツケ?君w >>710
非喫煙者の大部分をおまえみたいな引き込もりが占めてたら儲からないがなw
中二病みたいな妙な健康志向でタバコもやらない酒も飲まない、飲み会も会食も嫌いってコミュ障なやつけっこういるだろwww >>62
> ちゃんと美味けりゃ減らないよ。なぜなら、興味はあるけどそんな環境だから避けてたって層が来るようになるから。
ないわw
現実に則してないだろうがw
経済は多数の要請に応える形で回ってるのはわかってるか?
「興味はあるが喫煙可の店だったから使わなかった」という層が相当数いたならば
受動喫煙論争が起こる前から、そうした客を取り込んで業績伸ばす全面禁煙の居酒屋が相当数あったはずで
その実績を踏まえりゃ喫煙可の店が禁煙化の流れに難色を示す事もなかったはずなんだよw
というかわざわざ規制なんかしなくても居酒屋etcは禁煙店が主流になってたはずだわ
「興味はあるが喫煙可の店だったから使わなかった」っつー客が相当数いるならな
実際は大して存在しないから政治が介入して流れを作ってんだよ >>677見て喫煙店をクソだと言ってると思ったら
逆だったのかこいつ
ザマアww まぁこのスレ見てても分かるように異様な攻撃性を持つ喫煙者はやはり異常者が多いと思う
ニコチンのせいで脳細胞がボロボロになってるんだろうね 電子タバコまで規制
挙げ句にノンリコVapeまで規制対象
手段と目的の混合の好きな国民だわ
煙がイカン、匂いがイカン
有害性云々はもはや関係ないって理屈だろ
これ許したらあらゆることが規制対象になりうるわね
最終的には見た目がキモいってのも規制対象になるよ 喫煙者はすごい減ったが肺がん患者数はずっと昔から減ってない不思議 >>734
はるかに有害だな
タバコで人生ダメにする奴はいなくても酒で人生ダメにする奴は腐るほどいる 喫煙可だから儲かる店ってのが分からん
そだったら単なる喫煙所作ればいいんじゃねの 外国は喫煙室すら、設置禁止なんでしょ。日本は、喫煙者に対して大幅な譲歩して喫煙室認めさせて、100平方メートル以下の店はどこでも喫煙可能。
なんでこれでも文句言うのだろう 客層によるだろうけど
いっそターゲットを愛煙家に絞れば
タバコが消えるまでは商売出来ないか? >>742
それはタバコ屋がやってる
最近はタバコ屋が喫煙所併設にするところが多い >>732
で、体も動かさないで豚みたいな体型の嫌煙症候群の多いこと多いことw 喫煙者だけ集めた県とかつくってしまえ
その県以外で吸ってはいかん 昔っから禁煙もせずにプカプカたばこばっか吸ってるやつの方が生き生きしてると思うわ
中途半端に止めなきゃいけないと思ってること事態がストレスになってるんだろう 喫煙者って精神障害でもあるのか?
すぐに嫌煙厨ガーって叫び出すさ、攻撃的すぎて怖いんだが… >>739
飲食店内でエンジン空ぶかしが
禁止にならない理由か理解出来ない 居酒屋からしたらタバコをあてにどんどん酒を注文して長居してくれる客は有り難い。 >>721
その会社はおれの住むマンションの1Fに事務所構えてるからな 喫煙者をあまりに締め出すと路上で吸い始めるから、喫煙可能な飲食店はある程度の数は残した方がいい まぁ老人だらけの国やからな
喫煙爺さんお断りじゃ売上さがるっしょ 実際に病人認定されてるタバコ常用者の
ケンエンショーコーグンガー!
痛すぎてワロタ 嫌煙厨は体に悪いから生きるのやめようぜ
マスクしてずっと手を洗っててくれ
風呂から出てくんなwww >>751
精神的に余裕がないんだろ
自分らが嫌われ者だけどそれを認めたくないからな
で、攻撃的な言動を取ればさらにそれを加速するんだけどそれを気にする余裕もない
頭の病気みたいなもんだ >>752
タバコ規制するのはいいよ
電子タバコまで規制対象にするのが理解できん
有害性は無いんだぜ 吸わないとさ、どうなんの。
呼吸困難で苦しみ出したりするんか >>747
煙草吸う奴ってすぐ息きれるからって運動しないメタボばっかりだぞ?
そりゃ煙草吸わない奴が8割なんだから総数は非喫煙者の方が多いんだろうが…
少なくてもトレイルランやる仲間に喫煙者は皆無だわ 飲食店を禁止にすれば、路上で吸えばいいだけだし、別にいいけどね >>751
ニコチン依存性は正式に精神疾患と認定されてるよ
拗らせるとケンエン連呼始めるみたいだね 食べ物メインの店は禁煙
ツマミ程度で飲みメインの店はどっちでもいいよ >>749
それは一度中毒になった人間が多数を占める中年〜高齢者の話
もともと吸ってない人が多い若い世代はストレスになりようがない 単に店が申請出せば店の外に灰皿設置してよいようにすればいいだけだよ
ヒステリックに嫌ってばかりいるから空回りしてるんだよ 自分の気に入らないものは禁止にしろと言う風潮が嫌だわ 政府の焚きつけに乗せられて無我夢中で喫煙者を虐める者。
こういう無我夢中の田吾作がこの国の足を引っ張ってるんだよなあ。
汚ケツに一抹の恥ずかしみが宿ってきたふんどし男衆のようになれよw >>755
路上も駅周辺で吸われるとえらい迷惑だよな。
駅周辺に喫煙所設置してる鉄道会社は馬鹿じゃないかと思う。
なんでわざわざ受動喫煙スペースを設けてるのかと。 >>702
女は「おトク」でないと来ないし、男に奢らせる場合以外はドケチだよ。男は高価な酒やサイドディッシュに金を出すが、女はまず出さない(自分の財布からは)。 >>756
金持っているのもそのあたりの層だからね
いくら臭いがぁなんて言っても実際にそんな店で外食するなんて殆どないのが現実だからなぁ >>710
その理論で売上減ていう結果が出てる現実を見ると、普通の非喫煙者は喫煙者がいる飲食店より嫌煙症候群がいる飲食店に行きたくない、関わりたくないって事だなw >>757
増えねえってのw
禁煙店が増えた今出てこないやつは今後も出てこない あんな臭い匂いを嗅がされなが飯なんて食いたくねーわ 厚生労働省の研究班が数値出してただろ。
タバコ単体で喫煙では発ガン率が非喫煙者の1.2倍w たったの1.2倍で誤差の範囲w
これに酒+タバコにすると何と発ガン率が36倍www
これって酒が発ガン率を押し上げてると考えない馬鹿は居ないよ。 >>770
むしろ政府のモクモク議員は足を引っ張ってるだろ
タバコジジイの書き込みはまじで狂ってる >>780
俺の姿が見えるって幻覚でも見てんのか…
これが喫煙者の成れの果てかよ、そりゃ病人扱いされてもしょうがないわ >>1
喫煙可の店を認可式で作って入口に掲示させろよ
俺は喫煙可の店なんか死んでも行かないけどヤニカス隔離にはこういう店も必要なんだよ
その代わり店舗は目張りして換気扇も回さず外に一切の煙を出さないのが条件な >>737
多分酒のほうが少し多いよ。
直接的な殺人だと酒>>>タバコだけど。 >>771
駅のそばに喫煙所を作らないと、喫煙者からのクレームが物凄いらしいよ どうせ禁煙になろうが嫌煙厨は飲み歩かない奴多いから
店舗の状況にあわせりゃいいよ 今の世の中って吸わない人の方が多いんだろ
全面喫煙可に戻したら吸わない人が煙がイヤで来なくなるのと違うか >>769
あんたは「タバコを吸うな」と言われるのが気に入らないんだから同じだろ? 喫煙厨が大発狂してて笑える。
そりゃ締め出される訳だわ。 今日は生きの良い喫煙者のキチガイレスが多くてなかなか面白い >>772
本当にそう思う、たまにご飯奢ってくださいよって言うからあんたらの好きなとこでいいよって言うと
自分たちがいつも行っている店に連れてけっていうしあいつら自分の金ではそういう店に絶対行か
ないよねぇ、男なんかよりずっとシビアだよね 昔は、在来線の車両、病院の待合室、職場のデスク、学校の教室、あらゆる所で吸い放題だったから、今考えるとあり得ない場所で。
それを考えたら、飲食店は最後の砦、いづれはなくなるかもしれない。 店主「お客さんに美味しく食べてもらえないから禁煙にしよう!」
↓
客「タバコも吸えないならあの店もう行かね」
↓
店主「来て欲しいから喫煙可にしました!!」
↓
客「もういいわ!」
↓
店主「・・・」 >>727
ミクロもマクロも同じ結果だよ。
俺の親戚のヘビースモーカーは、54で胃癌と肺癌やって死んだ。
その息子のヘビースモーカーは39で脳梗塞やった。
ま、更にその親のヘビースモーカーは98まで生きたがね。
ちなみに全員酒は飲まない。 >>785
豚に顔真っ赤にして反応する奴は豚
これ豆な >>780
この手の書き込みをする奴ってやっぱりどこか異常なのかねえ
相手を貶めたいという悪意だけは伝わってくるが、それにしても稚拙だな
残念なのはこういった手合いが少なからずいるということだ >>787
酒は年間15000人も他を殺さないだろ 排気ガスの方がよっぽど健康に影響あるのに、バカだねえ >>5
これ
外から見えるところに表示を義務付ければいいだけ >>8
儂もそうじゃ。
自分が吸ってた時は煙たいと思ったことはあっても臭いとは思わなんだ。
しかし止めてからは煙たいのは無論のこと、臭くてたまらん。 >>778
昔はどの店いってもあの臭いがして
嫌になって外食そのものをしなくなったな >>752
排気ガスの発ガン性なんてタバコの比じゃないだろうにな
健康のこと心配してるらしいのにタバコだけしか目が向かないのはどうかと思うね 味が良ければ来るだろw
食後の一服ができないぐらいで来なくなるヤツは本当の客じゃない >>761
既存のタバコの害を怖がって態々電子タバコに変えて
金属ヒュームを有難がって金出して吸うんだよwww パチンコ屋なんか禁煙コーナーに
全然客いないのな 近くの店は喫煙可に戻した
喫煙コーナーにマスクして煙扇ぎながら
座ってる嫌煙バカ
パチンコやる時点で基地外だけど
嫌煙パチンカスはマジ基地外だわ >>801
副流煙で15000死んでると思ってんだ。
>>802
そこを隠すためにはタバコが悪いって事にしておかないとね。 自動車の部品工場とか、その下請け会社の、覇権の奴隷供を見てみな(^^)
プカプカやで〜(^ν^) >>797
マクロとミクロは同じでも
データーと言うのは意図的に作られるものだから
自分自身データーを取らないとコントロールされるだけですよ
全て大本営発表なんだから >>809
お前バカだろ…だよ相手の意図を真逆に勘違いしてる
ほんとタバコ馬鹿って想像以上に脳が痛んでるな 自分は嫌煙家だから喫煙可の店には入らない
でも昭和から続くような古き良き喫茶店やバーとかが喫煙可なのは雰囲気的にも文化的にもいいなと思う
上手いこと住み分けできるといいんだろうけどな >>808
タバコの害を喧伝する為の研究だった様で
酒単体での発ガン率は出て無かったんだよ。
相当高いと推測は出来るけどねw
もし高いと分かってても業界団体の猛反対で
出せんのじゃ無いかね。 飯屋なら飯が美味けりゃ行くし
居酒屋なら酒と肴が美味けりゃ行く
喫煙できるかなんて選択肢に入らない 1回やったら戻したらダメだろ。
出てった人は帰ってこないし新しく入った人も出ていくぞ。 >>819
厚労省を素直に信じるのは君の勝手だけどね。
自分は禁煙の街よりも、排ガスやPM2.5の少ない街のほうがいいと思ってるよ。 小さい居酒屋さんが、唯一ゆっくりとタバコ吸いながら飲める処なんだよね。
しかも殆んどが常連客。 禁煙にしたら、そりゃー逃げるわな。
店に取ったら死活問題やね。
安易な禁煙運動(政策)に疑問を感じるよ。 >>813
自分の知っているところもそうだな、健康的に遊戯できますとか完全禁煙を謳い文句にしていたのに1年持たなかった
大手の系列だったけど駐車場もガラガラだったしよほど人が来なかったんだろうな
飲み屋なんか喫煙者との相性いい商売なんだろうからそういうところが禁煙になったら同じ状況になっちゃうんじゃないかな?
まぁ、それでパチ屋も飲み屋も無くなって困ることは無いけど 嫌煙中が肺ガンになってみ。白い巨塔、ぎょろ目の唐沢演じる
財前のように「無念だ」と言って死ぬことになる。 >>809
排ガスよりずっと大きな問題なのはブレーキパッドと
スパイクタイヤから出る粉塵だったんだけどね。 いずれにせよ街は喫煙者にとって不愉快な場所でしかなくなったよ
自分は引っ越したのを機に車を買おうかと物色中
酒はやめたし外食も一切しない
タバコ吸ってドライブだね >>824
お酒も、「飲みすぎは肝臓がん等のリスクを高めあなたの健康を損なう・・・」くらいの注意書きがあってもよさそうなものだけどね。 禁煙にしたら、来なくなる客は
その店の料理が好きで来てくれていたわけじゃない
タバコを吸うついでに、空腹満たしに来ていただけ
禁煙にして、味で勝負出来ない料理人は
淘汰されてしまうだけ。 >>819
昔、国の機関を信じてエイズになった人達がいたなー >>833
客は健康になるためにパチンコ屋や飲み屋に行ってるわけじゃないからね >>829
それぞれがベストに近い方がいいよね
喫煙の店が増えればpmなんちゃらが減るわけでない 禁煙になれると、カラオケボックスの空調のニオイが気になる 税金使って、産業潰して税収減らす。
It's 東京クオリティ >>839
なら、事故原発の中に入って掃除しにいったら?英雄だよ >>367
それは自分で外食という選択をした結果混入してるかも知れないって事じゃん?
タバコの受動喫煙とは全然論点が違うと思う ここだけの話
タバコを吸ったやつの100%は最終的には死んでしまうらしい
おそろしやおそろしや…… >>833
酒とギャンブルの中毒患者が集まってるからな
そこで治療できないのが惜しまれる >>823
タバコ汚染嫌いが世の大半なのに添加物わざわざ嫌煙家だからなんておかしな自称すること無いだろ?
喫煙擁護工作員に騙され過ぎ
特殊なキチガイの専用ワードくらいに思っといた方が良いよ 飲食店は全面禁煙にして喫煙者には吸い殻を混ぜた特別メニューを提供すればいい >>842
「禁煙になれると」を「ノイローゼになると」に置き換えると理由がわかるよ >>834
これから高齢者になる世代は子供のころにアスベストを吸ったことのある世代だからね。
タバコや排ガスを避けに避けまくってても肺がんで死ぬケースはあるだろうね。 >店主の柳本信一さん(59)は4年前にたばこをやめ、煙が嫌いになった。
元々てめえも吸ってたくせに禁煙したら別の立場からのものいいwww 統計的には、喫煙者が減り続ける一方で乳癌や肺癌は増え続けてる タバコの煙で喉痛くなるし服から匂いとれないしタバコ嫌い 嫌煙はシェルターにでも入って
無菌消毒でもしてりゃ良いんだよ
どうせ酒も飲まないし何もかも
クレームつけたいだけなんだからwww 禁煙を行政が強制するべきじゃないな
店側は生活がかかってるんだから
禁煙にするかどうかは店側が決めて、その店に入るかどうかは客が決めればいいだけ
行政が禁煙を強制するのは営業妨害だろ タバコ云々より総年収の減少とか未婚が増えて家族減少・少子化とかが原因じゃないの
外食する余裕もない人が増えてるんだよ タバコすってる人見るとさあ
煙吐かなきゃいいのにとおもう タバコ辞めてもタバコや煙嫌いにはならなかったな
単に吸いたいと思わないだけだ 海外では海外では…と云って路上での喫煙を正当化しようとしている意見があるが、
なぜ路上喫煙禁止にしている日本を禁煙先進国と思わないんだろう?
いつまで日本は海外基準の後追いばかりしているんだ?
そろそろ自分たちが世界基準を作って、引っ張っていく考え方が必要なのでは?
フランスもドイツも考え方が時代遅れなだけだよ。 >>847
君は外食を全くしなくてもよい生活をしてるの?
普通に社会人してればそれは無理だと思うのだけど。 >>862
営業するのだから規制があって当然だが?
他の規制も全廃というのなら筋は達が こんなの法令で一律に決めるんじゃなく
店側に選択させて
入口に喫煙可かどうかの看板を付けさせれば良いんだよ。
後は客が選べば良いだけなんだから。 >>856
喫煙中だが、他人のたばこはくさいw(銘柄もある) >>842
喫煙可のカラオケ屋行くと服臭くなるから
禁煙ルームがないとカラオケ行かないわ ぶっちゃけ酒もタバコも禁止にしてくれや
どっちも害悪だから利権の政治家以外に反対する奴おらんやろ >>821
そう、統計には大抵意図とバイアスがある。
その統計を鵜呑みにするのは確かに馬鹿だが、
依存対象をウルトラ擁護するのも同じく馬鹿だ。
まあ、ウルトラ擁護しちまうのが依存症って病気の特徴なんだがね。
そして、少なくとも吸わない奴は依存症ではない。
そしてその他精神疾患も喫煙者より遥かに少ない。 >>1
喫煙者を擁護することにより、タバコの毒ガスのため健康を害した、
と店を訴えればよいな 嫌煙バカは絶対車乗るなよな
バイクやバスもダメだ
amazonや宅配もやめろ
あと二酸化炭素吐くな
迷惑だ >>856
だいたい誰だこの柳本ってやつ?
寺島はどうしたんだ? 学生の頃から運動をして結果心肥大と間接すり減って・・・・
煙草も酒もやらないのに心筋梗塞、結局そんなものなんだよ
健康なんて世間で言われるような事を履行していればなるものじゃなくて多分運なんだろうなってつくづく思う >>867
社会人だけど外食なんて月に1〜2回やぞ HOPE以外のタバコは販売中止しろや
他は副流煙臭すぎ >>843
アイコスはかなり臭い
プルームテックはほぼ無臭 >>875
言い出しっぺが使うなよ
嫌煙さんは吸わないし >>869
国単位に喫煙の可否を決めればよい
喫煙者は半島へ行けばよい
日本国内は全土禁煙だ >>857
喫煙の癌への影響の有無を調べようと思ったら癌患者の喫煙歴を出した方がいいよ
癌患者の喫煙有歴率と一般人のそれを比較したほうがシンプルだ
喫煙者数と癌患者数の比較は総人口や人口構成、発病までのタイムラグ等のノイズが多すぎる >>858
日本の現行通貨になってる人物
聖徳太子・紫式部・野口英雄・樋口一葉・岩倉具視・伊藤博文・夏目漱石・新渡戸稲造・板垣退助
この中で非喫煙者が2人だけいます誰でしょう?
答えは聖徳太子と紫式部 理由はタバコが無い時代の人だったから・・・w まあ100歩譲ってタバコはいいとして指定の場所で吸えや
路上で歩きタバコしてるアフォは喫煙家から見てどうなの?これでも擁護できるのか? >>879
糞尿成分が混入されているので、臭いのは当然
底辺層は糞尿臭が好きだから、喫煙しているのでしょう >>593
そうなんだよね
高級割烹とか高級寿司店とか高級フレンチとか(安心してるだけかもだが)
素材に拘ってるお店以外は殆どそう
お水だってただの水道水でしょ
ただの居酒屋の料理なら家で作った方がマシ >>866
震度家馬鹿。
生涯で日本国民の2人に1人が癌になり
3人に1人が癌で死ぬんだよ。
どやってこの高罹患率を避けるんだ?
馬鹿でしょう? 若い人の喫煙率がどんどん下がってるから
喫煙者はどんどん減っていくだけ
滅びゆく文化 >>805
喫煙者でも、麺類を啜る時にす〜っと煙が行くと、ケホケホしている。 基本禁煙が当たり前だと思ってるから全面喫煙可だったら出ていくね タバコ吸えなきゃイライラすんなら吸い殻でもかじってろ >>892
単純に吸ってるとモテないしな
友達からも煙たい目で見られるしタバコだけに >>858
喫煙者が底辺てwww
自分の器の狭さを自己主張するのですねww >>702
食わなくても飲むだろ
酒(ビール以外)と食い物では利益率が全然違うんだが どこも禁煙になれば変わらんだろう
喫煙所にして酒と料理を出したらいいんじゃね 外食嫌いのネットニートの声を聞くからこうなるw
幸せそうな他人を妬み、自分と同じレベルまで引きずり下ろすことしか考えてないんだからw >>873
嫌煙は正義依存症ですよw
誰からも認めてもらえないダメ人間でも
メディアが悪と指し示す事柄に同調すれば安易に正義になれるでしょw 喫煙席ありっていう店には、立ち寄ろうとは思わないな。
分煙なんてまともにできてないんだし… そんなに健康に甚大な悪影響があるのなら、先進国でタバコを違法にする国があるはずだ
しかしそんな国は世界にひとつもない
平たく言うとここに真実が隠されている >>866
室内でタバコ吸われると煙が充満するけど、路上だと煙が拡散して薄くなるから構わないって発想でしょ。室内で自動車のエンジン掛けっぱなしにしたら死ぬんじゃない? 昔はタバコ=かっこいいみたいな風潮あったけど今は真逆だな >>902
それはそれで個人の嗜好、選択なので結構なことじゃないの
強制するのはおかしい >>702
夜の飲食店はアルコールで儲けてるんだぞ
酒が出なくなったら、食事の単価が跳ね上がるわ >>782
酒にタバコの有害なのくっついて吸収しやすくなるらしいよ。だから酒飲みながらくだらないかとくっちゃべりながら吸うタバコはうまいんだよなぁ >>890
それが正解だよ。
拘ってる所は知らんが
そこらの居酒屋の料理なんて食わない方が良い。
…と、元居酒屋店員としてはそう思う。 京都なんてタバコ屋の灰皿の前で吸ってても公道に一歩でも出てたら監視員に注意されるんだぜWWWWWWWWWWWWwwwwwwwwWWWWWWWWWWWWWwwwww
氏ね。 タバコ辞めるくらいなら死んだ方がマシだわ!!www
とか言ってたやつが癌診断で疑いの時点でピタっと止めたときは大爆笑したわw
結局癌だったんだけど。 >>908
会社の飲み会で強要していること多々ある 喫煙者って経済感覚が緩いし、健康思考も低いから、頻繁に外食したり深酒したり、飲食店にはいいカモだったんだろ。
それでも飲食店は全面禁煙にして欲しい。 勘違いしている喫煙者?がいるようだけど、
嫌煙は正義ではない。時代の流れであり、現代の常識なだけ。 >>868
受動喫煙有害の科学的根拠は無いのだが・・・ >>1
この前値上げ後久しぶりに鳥貴族行ったら
分煙じゃなくて隣にタバコ吸う奴がいてタバコ臭かったなぁ。
禁煙じゃない店に久しぶりに言ったから余計に
タバコOKの店だと臭いが分かるなw >>921
飲酒運転が原因と科学的に判明された事故もない 嫌煙が金落とすわけないじゃん
ストレスMaxでヒステリックな人生なんだし
手を洗い続ける潔癖症だし
部屋から出ないよ 料理メインのお店なら禁煙でも行くけど、お酒メインの店で禁煙なら行かない >>921
化学的根拠がないんだろ
科学的な根拠あるから >>920
嫌煙はただのクレーマーなんだが正義だと思い込んでるから振りかざす >>924
喫煙者の妄想ってこういう自閉症的なのばっかやね >>911
アルコールってのは蛋白質を凝固させるんだよ。
飲酒で其の通り道の粘膜の蛋白質も当然凝固させるんだわ。
吸収が上がるのは粘膜が凝固して荒れるから。 食品添加物満載のコンビニ弁当やインスタントラーメンを食べながら、タバコは健康悪いと叫ぶ 例えばハイボールなんてウイスキーは40CCしか入ってない
安いウイスキーは1Lが千円以下、40CCなら25円以下だよ。炭酸と氷入れても30円以下
原価10%以下で何杯も飲ませられるのが喫煙の酒飲みおっさんたち
食い物とソフトドリンクだけでくっちゃべって長尻するタバコ吸わない女子とかでは補えないから >>901
そう、所謂魔女狩りだ。
狩られたくなきゃそっちに付いとけ。
それはこれからどんどん激しくなるだろう。
そして、今のところそれは「正常」とされている。
どう見ても病気だがね。 クソタバコ野郎 ザマアッ 法律で決まったんだから従えや
クソタバコ野郎 喫煙者の理屈って、自宅の隣に焼却所作られても平気なんだろ 排ガス満載の皇居周辺をジョギングしてながら健康のために走ってると笑顔で語る 臭いを気にしてる人多いみたいだけど、
自分はペットの臭いが大嫌い。
けど、臭いからペット飼うな、散歩するなと言うつもりはない。 >>931
最初の一杯以外は持ち込みタバコで粘るジジーは最悪 いちおう日本は自由主義国家なんだから
そんなもの店主が決めるが゜基本だろ
国家連力がどうこうしてはいけない
もちろん
その結果儲かろうがつぶれようが自己責任 >>919
禁止区域じゃないところでそれなんだぜ。
禁止区域だと一歩出てても確実に罰金とられる悪寒www >>928
攻撃は最大の防御だ
これ以上心優しき喫煙家に流れが
不利になるのは許さん
こっちに非がない状況で注意されたら
ヒステリークレーマー嫌煙ぶん殴るわ >>932
物理的な汚染まきちらしておいて、魔女狩りとか?
中世の魔女狩り犠牲者に土下座しとけよ発達のオッサン >>931
酒飲まない客からの利益ってのは少ないんだよなぁ…
酒なら高くても原価率10%だが、
食い物は安くても20%超えだ。
しかも、酒はいくらでも飲んでくれるが
ソフトドリンクをガブ飲みする奴はそうそういない。
そして飲まない奴用の料理は大抵手間が掛かる。 >>918
最近夜居酒屋に行ったのいつ?
どうせ行かないんだろw
店主と客が困ってるのが嬉しいだけのひと >>931
酒飲まない客は迷惑ってどこかの焼き鳥屋が言って炎上した事あったねぇ
現実そうなんだろうな、食い物がどうのなんて講釈垂れる客よりもタバコ吸って安酒煽る客のほうが店にとってはありがたいんだろうね 日本はほんと進歩のない国だな
今はまだバレないけど、100年後も過労死だなんだとかやってたら、周りの国からやばい国扱いされるわ >>932
世の中にある趣味・所作・嗜好品
これらを必要とする人間は常に少数派だ
多数派でもって少数派を攻撃してたら
いつの日か自身の嗜好品も多数派によって攻撃される
それはあらゆるものが許されなくなる誰にとっても窮屈な社会にしかならない 常連客に喫煙者がいる状態で全面禁煙にしたら客が減るのは当たり前だろ
そこから吸わない客を常連にしないと売上は元に戻らない
ほんと馬鹿だな >当初は客から「ジャズとたばこは切り離せない」などと言われた
なんじゃこりゃ?
そもそもどんな客層だったんだよ >>17
そう思って踏み切ったのに新しい常連なんて来なかったってお話し。
理想が現実に負けるなんて別に珍しくも何ともない。 味に自信があるなら禁煙でも絶対に客は来る
ホントにうまいなら全面禁煙でむしろ客は増える
プロモーションがヘタかそんなにうまくないかどっちか タバコをやめてから煙が嫌いになった
勝手すぎるwww 沖縄料理なんか関東で誰が食べに行くんだろうかと思ってたが、
客が喫煙者ばかりってことは中高年の汚い系の人たちか?
値段で客が違うもんだけど(貧乏人でも必死にめかしこんでくるw)
料理の種類でも違うもんなんだな。
貧困国系の料理の店はそこの国に近しい人が集まるんだなw >>940
俺が?
煙草臭い店にゃ入らないから知ったこっちゃない。
>>945
ほれ、お前さんみたいな糖質入った奴の事だよ。
一応忠告だけしておいてやる、
NGするがね。 タバコやめたら飲酒量が増えるから禁煙店の方が単価上がるんちゃうの >>933
そこはタバコの入手が簡単ではないのでダメです >>921
タバコも酒も発がん物質なのは間違いない。
でも、どの程度の影響かっていう正確な数字はどこにも無いだろうね。
工場の煙や、排ガスとの兼ね合いを考えたら算出できると思えないし
算出できても発表できないだろうしね。 >>983
言うつもりがないのなら言わなければいい…。
ただ、声を上げないのなら不満も声に出すな。
じっと辛抱するのみ。 お客さまアンケートで買い物しない客の意見は取り入れない
当たり前の話
別にいいじゃん外食しなければいいだけなんだからw >>1
そもそも外食自体が健康を害するものとイコールだからな
この中華屋の親父の発言聞いても分かるだろ
客の健康などどうでもいい俺さえ儲けることが出来るならと言ってるようなもの
喫煙できる飲食店は絶対に行かない方がいい
料理の材料も中国産のやばいやつ使ってるよ >>931
実際居酒屋や小料理屋の気の利いた料理だけをグルメ探し気取りで食いに来る
女性客グループって店から迷惑がられてるよなあ 自分はタバコの煙で目が痛くなるけど、加熱式たばこなら大丈夫だから加熱式たばこならokって条例で問題ないわ >>959
糖質はお前だと思うよ発達のオッサン
日本語も苦手だしお前…ww >>920
ここ10年20年を時代と言い
数百年の習慣を打ち消す急な流れを常識と言う…
政治家っぽいなwww >>948
だから禁煙で客が減らないとかいうのは、店の業態とか単価によるんだよね
一本100円のモツ焼きで原価5割以上で我慢して出して
酒を何杯か飲んでもらうことで収支の帳尻あわせてるような飲み屋は到底成り立たない >>951
不満の矛先が必要なんだよ、
昔はそれこそが煙草の役割だったが…
時代が変わった。
次は酒、次は…何だろうな、
アメリカは砂糖を叩き出したな。
日本はスマホか何かかねぇ。
ま、俺は端から吸わないがね。
あの臭い自体が苦手なんだ。 不健康であれば禁煙ということでもないのでは?
たとえ健康被害が「0」と証明されても禁煙化の流れでしょ。
煙草自体をみんな嫌い始めているんだから、その流れに従うしかない。 どんなに中立装っても、言わずにいられない
ファシズムガー
ナチスガー
マジョガリガー
精神異常者だとばれてしまうのにね まあ可処分所得の多い労働人口がどんどん減ってるから
(要は客が減ってるから)
禁煙にする事も可能と言えば可能だが自ら売上下げていると言えばそれもそのとおり >>969
それは少ないんじゃないの?周りの連中でも煙草吸う人のピッチは早いと思うよ
誰か書いていたみたいに酒とたばこって相性いいんだと思う >>972
ああすまんね、お前さん自己愛性パーソナリティ障害も併発してるのか。 焼き鳥やうなぎを焼く煙はOK
タバコの煙は大騒ぎ
しかし煙の物質は大差ないという事実は絶対に言わない 外食なんてなにを食わされてるか分かったものではないよ
おうちのママの作った食事が一番だよ >>981
と、アホ丸出しのレス乞食が申しております >>936
そしてその後でビールがうまいとか言うんだよなw
うちの会社にもいるわ >>978
まぁ結局のところ煙草も副流煙も吸おうが吸わまいが病気は運ゲーだしな >>960
嫌煙家は家で料理作って飲んだ方が
125円得とか考える層だよwww >>973
実際海外と比較しても異常な嫌煙の流れ作ってるの能無し都知事の小池だからね
アレが消えれば普通に流れがまた常識的なレベルの分煙に変わるよ 全面禁煙でいいじゃない
ついでに違法にすればもっといい >>984
ピッチならタバコ吸わないやつが早い
喫煙者はグラス空でも気にせずタバコで粘るし >>986
馬鹿だから他所から借りてきた言葉を使いこなせないんだな?発達のオッサンさあ
自分でNG宣言しといて守れない
これは脳に障害あるよ間違いないww >>978
なんさ、健康被害云々以前に臭いからな。
俺としちゃ香水も禁止して欲しいくらいだ。 >>976
そもそもは
アメリカでタバコがネィティブアメリカンの既得権になってるので
それを壊したい連中の思惑かと... >>973
君もみんなも政治家だろ?
君にとって「政治家」という役割は特権階級かなにかなのか?
自分の生きる社会を考える、という意味ではみんな生まれながらに政治家だ。 このスレッドは1000を超えました。
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