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【限界都市】老いる団地、地価押し下げ 「築40年以上」密集地、10年で9%下落
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0001ばーど ★垢版2018/06/17(日) 09:27:42.41ID:CAP_USER9
 老朽マンションが地価の押し下げ要因になってきた。集合住宅が10棟以上集まる「密集地」の過去10年間の地価を日本経済新聞が調べたところ、平均築年数が40年以上の地域は約9%下落し、全体より6ポイント強も落ち込みが大きかった。かつて都市人口の受け皿だった郊外物件が多く、高齢化が目立つ。建物の新陳代謝を促す制度づくりを急がないと、活力を失う街が増えていく。

 分譲マンションは2…

2018/6/17付日本経済新聞 朝刊
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO31791860U8A610C1MM8000/?n_cid=TPRN0001
0004名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 09:30:10.87ID:uQvhp4/J0
三重名張桔梗が丘、バブル期9千万、今三分の一以下。
0005名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 09:30:29.07ID:tfq1fPJG0
古くなったら価値が下がるなんてのは日本だけの現象
安っぽい建物ばかりだからこうなる
0006名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 09:31:06.47ID:dqfUZMJR0
氷河期の負け組は都内の限界集落に住民費を移して、自治体を乗っ取ればいいのでは?

1000万人くらいいるんだよな
0008名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 09:31:51.89ID:6VFa9mpi0
日本人の代わりに中国人とかが住み着いてスラム化しちゃうからな。
0009名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 09:32:03.92ID:UUDvWa2s0
>>5

さすがに馬鹿過ぎる
ここまで凄まじい奴も珍しいww
0010名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 09:33:08.15ID:tJhb6y0R0
団地って入居する世代が似通ってるから高齢化が一気に来るんだよな。
それでいて2世帯にするのは不可能な狭さだし。
まあコミュニティの維持は絶望的だわな。
0011名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 09:33:43.00ID:XEuwfUha0
リフォームして若い奴に安く貸せよ 空いてたらただの無駄だろ
0012名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 09:35:07.88ID:jwZJUsGd0
これから、年間80万人ずつ人口が減ってゆく。

移民は受け入れてもせいぜい年間数万人が限度なので、もはや打つ手はない
0013名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 09:35:22.01ID:tfq1fPJG0
>>7
そんなものはただの言い訳だろ
地震は日本の専売特許ではない
リスボンなど地震で一度壊滅しているが東京のような安っぽい都市にはなっていない
0014名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 09:35:28.45ID:XNQggZta0
空き家ならまだやりようがあるけど中国人とかの巣窟になってるともうそれも無理
0015名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 09:35:51.06ID:UUDvWa2s0
でもバブルの頃は2000万とかしたマンションや公団分譲も今じゃ300万とかで買えるんだぜ
その意味じゃ日本は随分住みやすくなったよ
0016名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 09:35:57.76ID:OSoc7TBk0
どうせ糞遠い物件だから便利には使えないよ
そんな使えるならそもそも下落しないし。
0017名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 09:37:06.08ID:QEPFpIBn0
一戸建てでも昭和に密集地になった所は若い人達が出て行って老朽化してる
0018名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 09:37:11.88ID:M5h/5b9D0
しかし新しいマンションはどんどん建ってる
0019名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 09:37:30.56ID:mvgXCGFR0
日本の不動産の扱いも大概だ。
木造建築と鉄筋コンクリート建築を
同列に扱うのは勘弁して欲しい。
後者のばあい 電気水道などの配管の交換が容易に出来るように設計しておけば 末長く資産としての価値を維持出来る。
0020名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 09:38:25.29ID:/YbtLBs10
300万円団地はフリーターニートの終の棲家にはちょうどいいよ
住民は老人しかいないから、あと10年すれば大半が空き屋になるしね
0021名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 09:38:49.88ID:Gg7CU7USO
よほど立地がよくて地価が安定する確信が持てないともう家を買う気にはなれないな
周囲の環境変化で地価が下がったりしたら大損だし
0022名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 09:39:38.54ID:q1OkGXyHO
有形無形問わず、どんなモノにも寿命がある。
諦めろ。
維持ありき だけでカネを突っ込むな。
0024名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 09:41:17.50ID:m0l44yvt0
>>13
リスボン大地震っていつでしたかな?
0025名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 09:41:19.95ID:UUDvWa2s0
>>13
お前はな
日本の心配しなくて良いから自分の国の現実をしっかりにんしきしろ
首都にこんな凄まじい場所がある下朝鮮

https://worlddeep.info/seoul-gangnam-guryong-maul/

                                        www
0026名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 09:41:21.56ID:sRAoEyX10
>>20
老人になったらそんな狭い団地でいいや
子どもが大きい間は借家で凌ぐ
郊外に二階建てのデカい戸建てをローンで建てても
子どもが独立したら売れもしないで持て余してるもんな
0027名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 09:41:38.47ID:CoLmSc7k0
>>10
だから、建て替えしないとダメなんだよな、千里は割りとうまくいってるところもあるみたい。
0029名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 09:42:00.94ID:m0l44yvt0
>>13
更にリスボンで大地震が起きる頻度は?
0030名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 09:42:19.43ID:Yduns3KI0
>>25みたいな韓国のことしか頭にないアホが日本にとって一番有害
0031名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 09:42:23.51ID:3/6nHZlJ0
子供の時に親が団地の子と遊んじゃいけませんと言われたが
大人になったら良く分かるよね
0032名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 09:42:25.87ID:00KLmb500
阿久根市長の竹原信一氏は家業の建設業を通じて、役所と関わる中で
広がる官民格差を感じた、竹原支持の市会議員は言う
「市職員の家は豪邸、市営住宅はオンボロ」
その後市長に当選した竹原氏は市職員の年収を公開
260人の市職員の大多数54パーセントの年収700万以上
一方市民の年収は200〜300万
ある市民は言う
「この辺は100〜200万が普通ですよ、それがさ
市の人達だけ700〜800取るっていう、それおかしいよね

竹原氏は市長に当選するや、窓口に、職員の人件費を張り出した
そこに映しだされた張り紙には

市民環境課 (正規職員15名分)
平成19年度人件費総額1億1214万円
皆様のお役に立つ職場作りに努めます


ひまそうに座ってる自治労幹部
「市民と市職員の給与格差を持ち出すことは市長としてやるべきではない」

阿久根市は日本の縮図だ

「私の数年分の年収。下げて当然でしょ」

 6日午後、阿久根市役所を訪れた会社員の女性(61)は、昨年末に張り替
えられた紙を見て、うなずいた。

 〈1億6270万円(正規職員数22名)〉。部署ごとに2007〜09年
度の人件費と職員数が並び、最後に〈皆様のお役に立つ職場作りに努めます〉とある。

 「市職員の半数以上が年収700万円」「立派な車や家を持っているのは公務員だけ」

 住民の多くは「官民格差」に敏感だ。

 市役所から5キロほど離れた山あいで十数頭の肉牛を飼育している寺地政文さん(74
)が格差を感じ始めたのは、竹原信一前市長(51)が09年2月、市のホームページに
全職員の給与を公表してからだ。「肉は売れず、数億円の借金を抱える仲間もいるのに…
…」。県外にいる子どもたちまでも「不景気で帰省できない」と言い、今年の正月は孫に
も会えなかった。「とにかく格差のない阿久根にしてほしい」。その思いをますます強く
した。

 市中心部の商店街。ある通りには15年前に27店があったが、今も営業し
ているのは5店だけだ・・・。
0034名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 09:42:54.20ID:M+e63S0n0
>>13
ポルトガルの建築基準は厳しく無いから当たり前
リスボン地震クラスがまた来たら壊滅するよ
0035名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 09:42:54.93ID:QjTtakWg0
>>5
給水排水も壁に出しちゃえば良いのに、内側に配置して、尚且つ耐火性能を要求されるから
絶対必要と判っていて、メンテナンスが大変wそこまで否定できないわ。
0036名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 09:44:02.14ID:M5h/5b9D0
建物だけじゃなく、立地環境も劣化していく。
シャッター商店街、並木も老木化して伐採したっきり。
0037名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 09:44:32.73ID:i/a1W/Sa0
わずかに住人が住んでる廃墟に近い集合住宅を見かけるな
新規入居は終わってても、理由なくいる奴を追い出すわけにもいかないし
そこしかないだろうし
0038あみ垢版2018/06/17(日) 09:44:57.62ID:Bj9NWMzB0
限界団地ってドラマ、深夜にやってるよね
めちゃ面白い。
0039名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 09:44:58.69ID:uqf9j+BX0
人がいれば商売が成り立つわけだが
地価が下がらなすぎで停滞してんじゃないのか?
国いい加減にしろよ
0040名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 09:45:00.95ID:4kgnqVo70
地方は知らないけど、都内の旧公団、URの賃貸物件は強気だよ
昭和の古い建築物件でも、周辺の民間新築賃貸と似たような高額家賃なのにほとんど埋まってる
街ごと作ってるから徒歩圏に公園、学校、スーパー、病院まで揃ってるというのが強い
ただ単にマンションだけ集まっててもダメだろうな
0042名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 09:45:17.05ID:AdXLuH4g0
大阪の千里ニュータウンは今でも人気なのに
東京の多摩ニュータウンは凋落の一途
どうしてこうなった
0043名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 09:45:24.93ID:m0l44yvt0
>>33
え・・・?
(−人−)
0044名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 09:45:29.46ID:Xp96lYZH0
>>17
1軒の敷地が狭いから2軒続きで空かないと今は使い勝手が悪いんだよな。
0047名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 09:48:58.21ID:xpOD79nY0
>>10
近くの県営住宅がそれ、出来たら若夫婦が一斉に入居、十年余り後お子様率爆揚…平均の十倍以上かな? ママさんバーレー優勝とか、、
ソレから三十年 三割が爺婆家庭 三割が母子家庭、残りもナンヤカヤ家庭で自治会が維持できないと泣きを、、自治会長は一人暮らしの車椅子女性、
0049名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 09:49:29.56ID:Y9asx1xq0
日本人は壁塗りなどのメンテナンスを全くやらない
汚くなっても放置
そりゃ資産価値も下がる
0050名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 09:50:12.34ID:i6dh86O/0
立地が悪いんだから更地に帰すしかないだろ
0052名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 09:50:35.68ID:UUDvWa2s0
>>20
若い夫婦なんかが人生のスタート始めるのに車を買う感覚で自分の住居を手に入れられるのは
実に人生設計楽な時代になったぜ(正規雇用の人間に限るが)
別にずっと住まなくても良いんだし、子供が大きくなる頃にランクアップすれば良いだけだからな
一戸建てだってバブルの頃は5,6千万ノ物件が今は2000万以下だからな、俺の近所は
勿論中古物件だが
0053名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 09:50:44.99ID:tv7dhyK00
>>2
外人マフィアの巣窟になる
強盗殺人や麻薬売買、警察の殉職が増えるだろうな
自民党の移民政策は経団連の都合ばかり優先してる
0054名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 09:51:14.35ID:leKJ3pey0
耐震はしっかりしてそうなイメージ
貧乏人は団地でいいんじゃね
0055名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 09:52:08.18ID:OFZeM/vz0
>>19
>後者のばあい 電気水道などの配管の交換が容易に出来るように設計しておけば 末長く資産としての価値を維持出来る。

そのはずなんだが、社会的経済的価値が下がったり求められる性能水準が上がって結局建て替えになったりする。

建設時にギリギリの設計をするせいで、階高とか床面積とか水場位置とかにゆとりがなく、リノベしようにもかなり不自由だし、建物としての断熱性は古い建物は非常に性能が低く、サッシは共用部なので部屋の持ち主が勝手に断熱サッシに変えるわけにはいかなかったりする。
0058名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 09:52:31.88ID:M+e63S0n0
>>49
お前の住んでるスラム周辺だけだろw
ちなみに日本は気候風土が厳しいから
維持費のかかる塗り壁は嫌煙され
サイディングや吹き付けが多くなってるの
0059名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 09:53:51.64ID:ZMjeQ7TD0
外国人に安く貸すしかない。管理規約を多国語で刷っとかないと。
0060名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 09:54:38.17ID:NCyO0mns0
昔の団地の畳はデカイ
今の2倍位
昔の四畳半は今の八畳間と同じ
0061名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 09:54:54.07ID:64+G+dKk0
こんなの20年位前から言われているだろう
ゴースト化するマンション
0062名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 09:55:34.82ID:Y9asx1xq0
>>58
景観より維持費を最優先するなどまさにスラム街の発想
日本は普通の街でも欧米から見ればスラム街と変わらない
0063名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 09:55:38.65ID:UUDvWa2s0
>>31
うん
お前の親がどんなにゲスで醜悪な最低の親か良く分かるよ
だからお前みたいな低知能低学歴のクズが育ったんだろ
どうせチョンだろうけど(笑)
0064名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 09:56:31.52ID:M+e63S0n0
>>55
土地が狭いからな
ギリギリの設計しないと運用資産としてペイしない
0066名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 09:57:09.32ID:q9zWNHVZ0
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
都心の都営団地なんかは、なぜか激安家賃でシ ナ・朝 鮮 人が多く住んでいる。
抽選で入居者を決定しているらしいが、公開ではない。
特に中国残留孤児のニセモノ親族が入居している。
数年前には新宿の都営団地に住む韓国人が、億単位の収入があるにも関わらず
生活保護を不正受給していた。
もちろん都営住宅は低所得者向けだから、収入が基準以上であれば退出する必要があ。
る。
0067名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 09:58:12.94ID:Y9asx1xq0
>>64
土地が狭いことも関係ない
日本は土地が有り余っている田舎でもスラム街のように汚らしい
0068名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 09:58:13.01ID:MTgfKz7E0
>>2
日本じゃ難しいんじゃねぇの
こういう団地って郊外だろうから、こんなとこ移民が入っても何も出来なくなるだろ
0069名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 09:58:16.07ID:TX0nu2A80
都心へのアクセスがさえ良ければ安くてそういう所の近くでも良いけどね
0070名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 09:58:24.35ID:bnBVIlmp0
ファミリー向けに頑張って中身をオシャレにリフォームしてる市営住宅が近所にあるけど
入ってくるのは左遷された転勤族とか脱原発活動家ママとか癖のあるのが多くて関わりたくない
0071名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 09:59:16.43ID:uqf9j+BX0
限界団地いうても
ど田舎じゃないからな
更地にしたらいいのにな 金あっても団地とかマンションとかいう乗り合いバスじゃ
どうしようもない
0072名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 09:59:38.74ID:Y9asx1xq0
日本人は住めたらいいという発想
景観など文化面は全く考えていない
0073名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 10:01:31.76ID:sRAoEyX10
>>52
>子供が大きくなる頃にランクアップすれば良い

借家でいいよ
子どもが大きくなって家にいる一時期だけ広い家が必要
買い替えたりして10年後に売ろうと思っても売れない
0074名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 10:01:47.61ID:64+G+dKk0
駅前が準限界集落マンション群というのがあるわ、あと数年で限界集落になる
その地域一帯の集合住宅がそろってそうなる。
駅前の閑散としたスーパー、タクシーすらいない
消えていく飲食店
0075名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 10:01:54.84ID:XNQggZta0
>>68
地方だと空き家にしとくよりはって外国人実習生の巣窟になってる
郊外だろうとチャリや雇用主の送迎あるから無問題
0076名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 10:01:56.79ID:NSqfNObK0
築40年のワンルーム15平米だが家賃8万近い
買うのもばからしいしなあ
0077名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 10:02:10.76ID:VTfX+yco0
都市部や工場地帯・米軍基地周辺の安い物件は、外国人たちがおさえるでしょ。
300万人超える勢いだし。

外国人人口は、多摩地区の人口を上回る可能性もある。
小さな団地だとあっという間に外国人団地に。

一度集まり始めると、母国語で用が済む街が出来上がるので、加速度的に同系統の外国人が集まる。

中華街みたいに職場としても成立する街なら良いけど、
ナマポ目当ての無職外国人が住宅地に集まり始めると危険。
0078名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 10:03:17.80ID:m0l44yvt0
>>70
関わりたくないとかいう割によく内情をご存じでw
団地は団地で自治会持ってるから既存の自治会と合流することはないし
嫌なら普通は無視するはずだがね
0080名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 10:04:53.12ID:+5/6+QLN0
保守的に言えば、古きは良き事だからな。
古い事が悪い事と捉えるのは明らかに間違いであり、
日本の住環境の微弱さ、ハウスメーカーや建築業界の
レベルの低さの象徴。

海外じゃ古い希少価値の高い建築が高価格で取引されたりするのに。。
0081名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 10:05:23.87ID:bnBVIlmp0
>>78
子供が同じ幼稚園だから嫌でも関わらなきゃならない
幼稚園にも脱原発イベントを持ちかけてくるから本当迷惑してる
0082名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 10:05:37.65ID:TiWfsWLK0
昨日もマンション・戸建て/新築・中古問わず家の折り込み広告
山ほど入ってきたけどな・・・うち郊外だけど。
築10年の駅近マンションが7000万だった。
築40年くらいの昭和のマンションで2500万円前後。
古い中古物件もそこそこ強気な気がする。
0083名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 10:05:59.40ID:/2m4c42g0
バブル期に建てられたマンションがいっせいに「築40年以上」になるんだよね
0084名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 10:06:30.73ID:uqf9j+BX0
数人であっても居座りたいという居住者がいれば大変だよな
地上げする価値がある土地なら、地上げ屋がある意味いい仕事してくれるんだろうけど
それほどの土地ではないという
自治体は固定資産税とれればいいだけだから、なんだかなあ
0085名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 10:07:19.37ID:76EaqSMC0
昔は、人口増と土地神話で無秩序に拡がった。
今は、逆だから秩序持って集中が発生。

誰も郊外の片田舎や
都市部でも駅徒歩遠いと敬遠する一方、
都市部と郊外でも駅近物件には群がる。
それが新しい秩序。

逆接的には相応の規模がある郊外駅でも
その駅周辺への集中が起こる。田舎の人は
都市へ出るよりも地域の拠点駅へ集まる。

この秩序が見えない物は不動産で失敗する。
0086名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 10:07:34.94ID:MTgfKz7E0
>>75
逆にそれならそれでいいんじゃね?
スラム化させる人種とは別だろ、そいつら
本当にヤバい奴らはそういうとこから逃げ出すような輩でしょ
社バスで居場所把握されてる内は問題ないよ
0087名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 10:07:45.48ID:lBoWwItl0
固定資産税とれないんじゃね?
数人の老人しか居ないなら
0088名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 10:08:12.68ID:rYp9nvuT0
近所同じ団地でも賃貸の部分はきれいに建て替え高層化して若い世代が入ってきてる
団地内の小学校を1つ廃校にしたら逆に人口増で不足してきているという読みの甘さ
でもまたそのまま高齢化するというループだろうな
0089名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 10:08:15.63ID:ebrvJ2Dn0
築古の団地・マンションは首都圏でさえ空き部屋が目立ち始めてて、
その一方で新築マンションはガンガン建てられてるんだよな。
50万とか100万かけてリフォームして、ある程度借り手がつくなら良物件な方。
今後は採算も合わず解体もできずで廃墟になる建物が、すごい勢いで増える。
0090名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 10:08:28.78ID:gvr5UjMw0
団地は単身の老人だらけで孤独死してるのが見つかるイメージだわ
0092名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 10:08:34.95ID:5fbep+fr0
>>5
団地って今となっては住みにくいよな
天井が低いエレベータが無い
床と壁が薄くて遮音性能が低い
サッシが悪くて気密性遮音性が低い
給湯設備が貧弱
部屋同士が直接繋がっている(廊下経由では無い)間取りが多い
リビングを含めて部屋が狭い
耐震性能が不足している
ベランダが横と繋がっているので、隣室の音が直接入ってくる
最初の設計が不味かったんだろう
0093名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 10:09:16.80ID:8VjdOts/0
雪で閉ざされる湯沢のマンションとか要らんな
0094名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 10:09:36.89ID:4b5Fp9fI0
>>35
何で外に出さないんだろうね
衛生面かな?
0095名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 10:09:41.29ID:0vQgTkel0
老朽化、高齢化、エレベーターなしでも駅近だったら容積率も余っているし将来立て替えを考えると良い投資先になると思うけどな
そんなもんでも無いのかな
0096名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 10:10:32.56ID:ZCgjPyI90
不動産なんて贅沢言わなきゃ
そのうちタダで手に入るわ

利便性と修繕代は別だけどな
0097名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 10:11:29.67ID:uqf9j+BX0
自治体が、放棄した土地家屋引き取るような動きはでているが
マンションは問題あるね
自治体が引き取ったら、自治体が管理修繕費はらわなきゃならない
占有部の権利だけ引き取ってもどうにもならない
0098名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 10:13:11.53ID:DrPhhtC20
地方と一緒、老いぼれを助けるためにはコストや若い労働者が必要だが
ジジイやババアを助けても何も生み出さないからそのまま放置
死に絶えるまで待ってその後はホームレスや犬猫の住処として終りを迎えるって寸法
0101名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 10:13:26.22ID:TiWfsWLK0
人気のある地域、人気の無い地域でかなり格差があるんじゃないの?
郊外でも。
0102名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 10:13:51.79ID:T8ewpyR00
マンション建てて儲けてる会社に負担させろ
考えれば予想できたことだろ、こんなこと
若者、若い夫婦が親の近くに住めるように
賃貸のタウンハウスを用意したり、保育園や幼稚園を作っておけ
アフタースクールとか東急がやってるあの種のサービスを大手もやれ
0103名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 10:14:10.88ID:Gq/MsvY20
ケインズ「乗数効果で下落するぜ」
0104名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 10:14:24.99ID:uc38mmi30
>>5
割りとマジで世界のどこでも同じ道路に面して築40年と新築があれば
新築の方が高い
単に新しいモノがないだけだ
0106名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 10:15:04.38ID:lBoWwItl0
分譲団地と分譲マンションの話だよな?>>1これって
権利持ってる層が時代の移り変わりによって、1だけだったのが2がやってきていま3があらわれ始めてる
1、建設当時に買った最古参組
2、安くなってから買って賃貸ししてる業者
3、崩壊寸前に買った外人や非正規の労働者

こういう構図だよな
0107名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 10:15:42.75ID:5fbep+fr0
>>95
そう思って1ヶ月住んでみたことがあるけど駄目だった
家賃が落ちたせいで質の低い住人が集まってしまったこともあるんだろうけど、騒音が
酷かった
また排水設備が酷くて、トイレの排水、風呂の排水、台所の排水の音も目立っていた
0108名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 10:15:45.70ID:xpOD79nY0
問題になっているのは半世紀前の建物だろ、当時は団地ブーム…鉄筋コンクリート造りの高層住宅、、
当時は日本も貧しくて 鉄筋コンクリート造りなんてギリギリで 設計施工に余裕の無かった時代なんや、
粗悪を理由に建て替えようにも 借地借家法を盾で出て行かないからな、解決には借地借家法を遡って否定しないと無理や、だから無理や、
0109名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 10:15:54.36ID:1V1KwCK50
日本ヤバイ。「所有者不明の土地」が大問題になっている。定期的に更新しなきゃ、権利を失うようにすればいいじゃん。 [274141358]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1521467379/


人口減少加速
住宅供給過剰
所有者不明土地激増



不動産価格暴落


「タダでも欲しくない」不動産が日本中で増え続けている [264660287]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1526178603/
0110名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 10:15:59.54ID:ebrvJ2Dn0
>>93
バブル期と前後に建てられたリゾートマンションは
もはやタダ同然になってしまったけど、
退職後の人とかニートとかが住めるかって言ったらあれは住めないよね。
0111名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 10:16:19.40ID:DVCYXMYD0
耐用年数過ぎてる
アホノミクス原発なんか
もっと危険だぞ
0112名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 10:17:14.06ID:uqf9j+BX0
稼げる仕事があるなら、人は普通に集まってくる
限界団地になるって仕事がないんだな ちょっと遠すぎて
0114名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 10:18:02.13ID:5l/Enfrn0
高齢老人からしてみれば、余命分だけ住めればいいから。
近い将来、取り壊しや建て替えの予定がある古い団地にも
それなりに需要はあるんだよね。
0116名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 10:18:34.52ID:nu5XMW7/0
>>92
ものによるけどな
ペラペラな民間の30年のマンションより
40年の団地の方が耐震性が高い場合も
0117名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 10:18:43.92ID:SmldxxGm0
>>115
どこ?何団地?
0120名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 10:19:43.09ID:uqf9j+BX0
生活保護村に適してるともいえる
生活保護とか仕事してないんだから、そういう場所に集めて
効率的に管理したほうがいいよ
そうやって強制的に集めることで、仕事も生まれる
0121名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 10:20:09.70ID:uc38mmi30
>>111
つーかモノの耐用年数なんて売る側の都合で決めてるだけだぞ?
その辺の通り見てみろ10年以上前の車が普通に走ってるだろ
0123名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 10:20:24.93ID:tZAOMeqm0
市内にでかい団地がいくつもあるけど
駅徒歩圏内は店もあり建て替えもしてそれなりに賑わってる
駅からバス30分なんてのは店もなくなり見放され限界集落化している
古い団地なので駐車場もなく詰んでる
0124名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 10:21:06.88ID:lBoWwItl0
そう、生活保護目当てにお米を1合だけ売る米屋とかも西成や山野にある
0125名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 10:21:15.57ID:ebrvJ2Dn0
URの団地とか、新築やその直後から半世紀近く住んでる人がゴロゴロいるからねえ。
その間一度も本格的なリフォームはしていない、おどろおどろしい部屋になってる。
でもその隣の部屋は完全リフォームされて、間取りも今風で新築マンションみたいな内装だったり。
なんだかなぁと思う。
0128名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 10:21:38.97ID:ZCgjPyI90
稼働してなくても
固定資産税だけは
取られる悪循環
0129名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 10:21:47.75ID:IDDQXqmL0
近所の団地もそうだな
出来た時は住人用駐車場もギッシリで空き待ちだったのが今はスカスカ
一緒にスーパーや薬局など揃うミニ商店街も出来たが、人口減で全ての店が閉店
店が無くなると残った老人もキツイ
0130名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 10:22:30.47ID:nu5XMW7/0
>>123
団地によって格差は出てるよな
不便ゆえに家賃を下げメンテナンスがまともに行えなかったり
外国人が集まってきてるような団地もあるし
都内の駅徒歩圏内だとメンテナンスがまともで若い世代も入居してくる団地も割とあるし
0131名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 10:22:56.28ID:C0sor1r90
大都市圏でも郊外から利便性をもとめて車がなくても生活できるより中心部に人が移動しているからな
0132名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 10:23:05.66ID:UUDvWa2s0
>>70
市営とか県営とかは特殊な人間が入るんだろ?
一般人はなかなか入れないと聞いたが
0133名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 10:23:38.20ID:FooS5ZWY0
集合住宅は住んでる人がいるから簡単に新しくできないんなだよなあ。
0134名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 10:23:44.54ID:lBoWwItl0
老人と中国人
フィリピン人とブラジル人
0135名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 10:26:28.37ID:lBoWwItl0
修繕が不可能な状態で地震が来たら一巻の終わり?
でも積立金があれば大丈夫?
修理してる間みんなのホテル代出る?
0136名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 10:26:33.54ID:M+e63S0n0
老いるに決まってるさ、子供は成人したら出ていくんだから。
戻ろうにも親世代で埋まってたら空きが無いから戻れない。
0137名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 10:26:41.39ID:T53v2iGn0
国が買い上げて公営住宅にして耐震補強して低所得者に住んでもらえば良いんだよ
儲からないことには国は金を出さない
資本主義のけっかんだね
0138名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 10:26:47.22ID:uqf9j+BX0
限界団地って騒いでるけど
過疎の村に比べたらはるかに快適
その過疎の村でも人はいきている
何も問題なし
不法移民が住み着くのは阻止しないとね
といっても固定資産税払っていすわるなら問題ないね
日本の場合はスラムいうても、金が払える人間が介在するスラム
0139名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 10:27:31.72ID:dn6335Pq0
公営団地は外に付けるエレベーターで老人が入居しやすいようにしてるけど
区分のは金出しあわないとダメだしな
0140名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 10:27:52.02ID:C0sor1r90
URが公団時代につくりまくった白い団地が全国で不良債権化してるからな
立て直しても需用がある場所なんか駅近に限られるし
0142名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 10:30:21.27ID:KpJt3X5T0
>>102
お前がそういう仕事に就けよ
0143名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 10:30:58.74ID:cA9PaRFH0
入口に錆びた三輪車がそのままになってたり
郵便受けに昔子どもがはったシールがボロボロに
なってたりするのを見たときの切なさ
0144名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 10:31:11.55ID:3OADD8Tg0
>>31
嫌な親だなあ。
0145名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 10:31:49.54ID:HFpLu5lq0
むしろ安くて少し便利な物件にしてくれれば良いことしかないな。

35年ローンの立派な家は要らない
0146名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 10:32:03.24ID:uqf9j+BX0
浮浪者が限界団地があるとこにいって
テント張って生活しはじめたら追い出される?
追い出されれるなら、まだ大丈夫w
0147名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 10:32:40.20ID:T9s1RFpB0
家賃安いし買い物はほとんど通販だし
ネット環境さえあれば何も気にしないから古い団地でいい
怖いのはDQNと外国人
0150名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 10:33:18.19ID:uXtd3yUk0
酒鬼薔薇が住んでた足立区の低層団地はまず最初に仮設住宅を立てて
一棟壊して住民を仮設に入れてその後壊した一棟を2倍の高さにして
新規入居者を入れて費用を賄う方法で大規模修繕乗り切った
すごくきれいになって高層化にってあまった土地で公園もできたよ
0151名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 10:33:21.88ID:PdSy0qDu0
マンションや団地って耐用年数ってないの
0152名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 10:33:38.65ID:uc38mmi30
1976年以前の建物は基本的に住宅ローンは組めないよ
他に担保ありゃ別だが担保価値もない
0153名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 10:34:10.72ID:uXtd3yUk0
高層化にってあまった
高層化によってあまった
0154名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 10:34:36.99ID:HFpLu5lq0
別に若いうちは座れなくてもいいけど、満員電車は嫌よ。

ギュウギュウじゃなければむしろ立っていたい
0155名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 10:34:44.20ID:ebrvJ2Dn0
70年台に建てられた団地やマンションは耐震性や水回りの構造が厄介って問題があるけど、
80年台後半以降の物件はその気になれば築60、70年とかもたせられると思う。
0156名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 10:36:18.18ID:HFpLu5lq0
>>151
そら大半のものに都合上あるよ?

少なくないものが都合上それが過ぎてもどうにもならないよ?
0157名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 10:36:20.28ID:C0sor1r90
環境を気にしないような住民ばかりがあつまるから
団地の生活環境は荒れてまともなのが寄りつかなくなるんだわ
0158名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 10:37:24.09ID:7EGQrh2g0
マンションとかは管理費+修繕費+固定資産税があるからね。

ただでもいらないって感じなんでしょ。
老後住むなら一軒家で住みつぶす感じでOK.
0159名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 10:37:26.97ID:d3JyLUrm0
腐っても東京都23区ならどうとでもなる
問題は千葉とか茨城の特急が止まらない駅しかない団地
0161名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 10:38:51.21ID:HFpLu5lq0
>>89
皆で買う、住むと決めたらそこにそれなりの街が出来る。

スカスカに埋めても勝手が悪すぎてどうせ出て行く。

生き返る見込みがあるなら公金突っ込んで人を呼んでもいいとおもうけど。
0164名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 10:39:43.21ID:3OADD8Tg0
>>127
郊外すぎだろ。横須賀でバス10分
しかもそこからさらに徒歩って…
そりゃ、そんなものだよ。
せめて駅から徒歩10分、坂道なしでないと。
0166名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 10:40:13.92ID:TiWfsWLK0
>>157
安い分譲や賃貸のマンションには、そういう人達が集まるだろうからね。
そんな所には住みたくないなw 
0167名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 10:40:23.69ID:DVCYXMYD0
>>121
いや原発の場合は
ちゃんとした専門家が調べた結果

「私たちにもこのまま使用し続けたら
格納容器が一体どうなってしまうのか
分かりません。」

無責任にも原発の老朽化は
こんな危険な状態らしい。。
0168名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 10:40:33.20ID:d3JyLUrm0
>>162
それ埼玉県です
0170名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 10:41:47.96ID:HFpLu5lq0
年収審査のある、限界団地なら住みたいな。
いい住環境になりそう
0173名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 10:43:00.45ID:Z0YiAYgw0
団地が老いて地価が下がったってのは正しくない。

人口増で広い住宅が必要になって、郊外の団地が開発された。
いまは人口が減少して、郊外の団地の需要が落ちた。それで地価が下がった。

むしろ今までがプレミアムのついた地価だったって訳だ。
0174名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 10:43:20.60ID:Etyuf7Zt0
都営団地がガンの見本
民度が低く治安が悪い土地、
すなわち安い土地に集中して
作るから負のスパイラル
管理も躾もしないからクズしか住まない
0175名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 10:43:38.44ID:CtIQuVqP0
都内にバカスカ立ててるタワマンて今後どうするんだろうと思う
建て替えもできないだろうし
今の団地と同じく老朽化して安くなって外人に占拠される未来しか見えないぞ
0176名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 10:44:29.29ID:QxvmeovV0
>>174
23区の都営団地の半分くらいは、都電廃止後の車両基地跡に建てられたものですよ
0177名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 10:45:15.60ID:F9+OL9zc0
場所によるな
うちの方は市営団地は本当に底辺しか住んでない
県営の方は学区が人気のとこにあって待ちが出るほど人気
0178名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 10:45:26.23ID:aEnGbDed0
>>27
建て替え不可能なものばかりだから、記事になってるじゃん
マンションなんて全てそうだよ
0180名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 10:46:11.37ID:Xs6g86x80
建て替えようにも、住民同士で揉めるんだよな。
高齢者なんて、あと何年生きるかもわからんから反対する
0181名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 10:46:26.90ID:HFpLu5lq0
建て替える、頃に速やかにそれが行えるのは指折りの一等地のみ
0183名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 10:47:05.53ID:3OADD8Tg0
>>132
どっからそんなガセ仕入れるんだろ。
普通の人だよ。
0184名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 10:47:16.50ID:Xs6g86x80
建て替えがうまくいく所は、住居を増やしてそれを分譲して資金に出来る所だな

増やせない所は、費用負担が必要になるから、必ず揉める
で、何も決まらない
0185名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 10:48:11.52ID:d3JyLUrm0
公園に仮設住宅建てれないとな
あとゴミ置き場をどうするのか
いろいろ問題が山積みですわ
0187名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 10:48:29.14ID:m07BBlV60
>>146
それどこのあいりん地区w

浮浪者や貧困ビジネス893、自称支援者の極左やカルト宗教などが大挙して押し寄せて
ここは俺たちの街・ガラが悪くて汚い特殊な街がほこりだ・特殊じゃないと都合が悪い気取りで、
元からの地元民を迫害するようになっている悲劇
0188名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 10:49:00.37ID:ni1hCUM70
>>65
負担が増えるから下層階がごねるらしい。2階と5階が同じ負担じゃ嫌だとか
0189名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 10:50:23.46ID:d3JyLUrm0
エレベーター無いと引っ越しも高くつくからな
0190名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 10:50:56.65ID:7EGQrh2g0
建て替え問題や大型修繕問題は都内でも発生しているね

物価が上がって大型修繕費があがってだいたいどのマンションも大型修繕費不足におちいっている

郊外はもうニュースにもなりはじめた感じってことか
0192名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 10:51:51.36ID:glOolhQM0
昭和42年築の公務員宿舎に住んでるけど早く立て替えして欲しい
0193名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 10:52:03.75ID:aEnGbDed0
>>160
豊洲や小杉がなるよね、新聞記事みたいに
建物のメンテナンスできるわけないもん
ホント、タワマンなんて原発と同じだよ
0194名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 10:52:39.65ID:hyCF7Xnc0
静かでいいじゃん。
年寄ばっかのさびれた地域に住みたい。
0195名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 10:53:36.58ID:3OADD8Tg0
>>160
30年後なんて生きてるかしんでるかすら
わからんのに考えても仕方なかろう。
0196名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 10:54:25.45ID:ebrvJ2Dn0
タワマンはなんだかんだ言って安泰だと思うけどね。
だって大抵は立地が抜群に良いから。ある程度で下げ止まるんじゃないかな。
建て替えは難しいだろうけど、きっちりメンテの金を突っ込めば人間の寿命くらいはもつだろうし。
0197名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 10:54:50.43ID:TX0nu2A80
>>195
そりゃ子供がいなければ関係ないだろう
相続させても負の遺産じゃあな
放棄もなかなかできないし
0200名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 10:56:58.63ID:bfoctT6n0
悪く言えば使い捨ての極
0201名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 10:57:10.61ID:TX0nu2A80
>>196
安泰…?
あんな超集合住宅が?
メンテ代が足りればいいね、とだけ言っておく
低層ブランドマンションだって、年々上がる管理費と積立修繕費満額集まらないのにw
バックレる人多いよ、裁判?裁判費用と手間は誰がするの
0202名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 10:57:45.87ID:TSgHu/fW0
今時回覧板とか掃除当番とか自治会とか時代遅れのものをやめろよ
若い世代が嫌がって直ぐに引っ越してしまう
0203名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 10:58:10.66ID:aYVcN9ql0
>平均築年数が40年以上
1981年に耐震基準厳しくなったから、それ以前なら、地震心配するからな
0204名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 10:58:31.96ID:jJ29BEfx0
>>83
バブル期に港区に建てられた3LDKの高級マンションがこの前3億で売りに出されてて
強気だなあ、買う奴がいるのかよと思っていたら速攻で売れて驚いた
良い物件は年数関係無いみたいだ
0206名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 10:59:09.50ID:TiWfsWLK0
タワマンは今のところ大抵立地のいい所に立ってるし、人気物件として生き残りそう。
むしろ立地の悪い戸建てが売れなくて困ってるんでしょ?今時。
それこそ各地で、限界都市というか空き家だらけの限界集落化してるよね。
0207名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 10:59:10.39ID:U5DL+IGe0
トランプ大統領からどこかの人たち2500万人を受け取って空いてる団地に押し込む、これだ
0208名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 10:59:41.43ID:L3D/hNRJ0
>>15
300万団地はすごいな
ワープアの希望だな
0210名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 11:00:11.86ID:QxvmeovV0
>>202
俺なんて大工の息子でなまじ刃物が研げるからって、休みのたびに町内会であっちこっち連れて行かれて包丁研ぎさせられてた
もう忘れたい過去
0212名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 11:00:25.16ID:ebrvJ2Dn0
>>201
とはいえスケールメリット効くからねぇ。上物の意匠が凝っててメンテ費増大ってのと
スケールメリットでトントンじゃないかなぁ。
0213名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 11:00:32.99ID:IT+3AByV0
もとより人口爆発に対処するために仕方なく作った街だろ
用が住んだなら消滅させればいい
まさか自然にできた街みたいに持続可能だなんて思ってたのか?
0215名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 11:01:19.94ID:GekV2yss0
日本は居住地をもっと整理さてくれ
いっそ東京から静岡までは地震対策で無人にして各地に移住させろ
0217名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 11:02:12.47ID:aEnGbDed0
>>190
今頃って感じ
15年以上前に、都内で分譲マンション住んでたけど、将来的にヤバいなと思って売ったわ
それから駅近のUR賃貸
子どもも独立したし、この先どこに住んでもいいから気楽
URも大規模修繕あるけど、建物だけでなく、駐車場のアスファルト張替えや植栽の更新なども行うから、至れり尽くせり
0218名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 11:02:37.21ID:DrPhhtC20
年寄りと直に接したら驚くぞ
奴らの依存性は異常、ゴミ出しや掃除頼むだの車乗っけてくれだのやりたい放題してくる
老害どもは金も出さなけりゃ可愛くもなんともないクリーチャーだということを自覚してないわけだ、奴隷になりたいやつだけ団地に住めよ
0219名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 11:02:39.53ID:jJ29BEfx0
>>199
こう言うのは建物の中にレストランもスーパーもクリニックも幼稚園も
銀行も郵便局もプールも美容室も全部あるんだろう(多分)
0220名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 11:04:05.87ID:dLQ8l8SS0
>>52
子供が大きくなる頃にランクアップなんて無理だよ
一人大学出すのに、即金で500万近く出て行くのに
2人いたらどうすんだ?

世田谷に一軒家持ってても、子供が成人する頃には、
売っぱらって埼玉に都落ちしてでかい2世帯建てるしかないよ
0221名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 11:04:24.26ID:5rYTf2Yf0
空いている土地は全て中国人資産家に売って外貨稼ぎにするのが正しい。
0222名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 11:04:29.94ID:eju5BS+Q0
話の本筋としては不動産会社に税金バラまけってとこかね
なるほど日経かw
0223名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 11:04:32.05ID:ebrvJ2Dn0
>>214
自分が住んでるのは低層だよ。でもタワマンの問題は嫉妬込みで
ちょっと大げさに面白く言われすぎてると思うだけだよ。タワマンがだめならそれ以外の分譲なんて
どうなるんだよとしか思わないんで。
0224名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 11:04:35.44ID:aEnGbDed0
>>206
スポンジ状態になる
そのうちエレベーターも動かなくなるし、水も出なくなるよ
0225名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 11:06:20.94ID:r1CVMFoT0
>>68
名古屋港区の9番団地行ってみろ
ブラジルタウンだぞ
0226名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 11:06:30.83ID:4peTNWsr0
>>127
建物の耐用年数を超えるようなローンなんてどこの銀行も引き受けないぞ
築47年じゃ35年ローンどころか15年ローンさえ_かと
0227名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 11:07:25.34ID:jJ29BEfx0
>>210
一般家庭用の包丁なんて砥石があれば子供でも出来るのに
0228名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 11:07:53.20ID:r1CVMFoT0
>>94
穴空けるから構造弱くなるやんけ
0229名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 11:08:52.13ID:99norYI60
老いるショック再来か
0230名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 11:09:12.33ID:aEnGbDed0
>>223
タワマン嫉妬なんて頭がお花畑なんじゃない?
低層にしろ、タワマンにしろボロくなって、買った時と同じような金額が払えないと住めなくなることを考えてみたら怖いよ
年金暮らしで足腰不自由になった時にまた、5千万も6千万も払える人ばかりではないよ
その中で、タワマンの問題点は群を抜いてるのよ
大規模修繕を経験したことない?
私は分譲マンション2回買って、3回経験してるけど
0231名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 11:09:15.32ID:It8PzXDK0
もともと団地に住んでるから高所得者はほとんど皆無
もともと県営とか税金で保護されている世帯だから
みな貧乏で地価も下がるのは当たり前
0233名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 11:10:50.23ID:F9+OL9zc0
>>127
そういうのはもう土地代だけなんだよ
築年数いってる木造は建物の価値がもうないから
それに住めればいいけど、住めなかったら取り壊し費用がかかる
じゃあ売り主がなんで取り壊さないのかというと、土地だけの敷地だと税金が高くなるから
だからそのままにして土地を売るんだよ
0234名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 11:10:57.48ID:d3JyLUrm0
>>204
それねえ
中国人が買うんだよ
別に住むわけじゃない
又貸しする
0235名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 11:11:05.85ID:dLQ8l8SS0
>>230
上層階なんて5年も経たずに壁に
クラック入るからね
親が住んでるから間違いない
長く住むところじゃないよ
0236名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 11:11:21.12ID:aEnGbDed0
>>231
記事のはURの古い分譲
公営住宅はこの問題と関係ないよ
居住者が売り買いしてないんだから
0237名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 11:12:05.95ID:TX0nu2A80
>>223
この調子で人口減るなら、戸建てブームが来るでしょ
団塊がまだ60代wわろたw
これから団塊が買った戸建てが放出される
0238名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 11:12:33.74ID:KrfZ0NJB0
古い団地やマンションだとアスベストを使ってるとこも多いんじゃないの
改築するのも大変でしょ
0240名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 11:13:21.83ID:ebrvJ2Dn0
>>230
低層は低層でスケールメリットが全く効かないから、それはそれで大規模修繕費は割高になるよ。
タワマンの大規模修繕は、現実に国内にモデルケースがあるわけだから、まあなんとかなるんじゃないの。
0241名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 11:13:37.41ID:fxjnr3xc0
外壁は修繕工事でなんとかなるけど
上下水道管は手がつけられないほどやばいらしいよ
築40年以上の団地
0245名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 11:14:57.18ID:TiWfsWLK0
何で現状、駅から遠い不便な立地の戸建てが売れもせず空き家だらけ老人だらけでゴースト化してるのに
駅前物件が多いタワマンにあれこれ言うんだろう?ここの人達は。
転勤で地方のタワマン住んだことあるけど、商業施設直結で無茶苦茶便利だったな。
雨や日差しの強い日も傘いらず。
0246名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 11:16:16.15ID:aEnGbDed0
>>238
改築自体が出来ない

建て替え可能なのは、公営住宅だけ
それも今は、材料費高騰建築費高騰、人手不足の上、オリンピック優先だろうから都営とかの建て替えも止まってるよ
民間のマンションなんか維持管理はヤバいでしょ
0248名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 11:17:53.32ID:aEnGbDed0
>>245
長期的に所有することに危険性があるよ、と言ってるの、わからないかな
0249名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 11:18:53.29ID:9rgmHDnb0
クズ企業ミサワが横来ても、思い切り下がる


わずかなコストを抜くために
石綿をばら撒き、ひとの家をわざと壊す人命軽視クズ企業ミサワの下請け↓クズちょん


石綿ばら撒きクズ家屋
http://blog.goo.ne.jp/misawa-ishiwata/e/466fb8d2506f4105b4fab015b5936819

役人がグル
http://blog.goo.ne.jp/misawa-ishiwata/e/21e324fd853f62dc87d6915dfcf52324

舎弟石垣
https://www.youtube.com/watch?v=DEM9OZJoEBo
https://www.youtube.com/watch?v=bK2sDuGsAMU

http://blog.goo.ne.jp/misawa-ishiwata/e/080fe44c9853e0b04ac3327abe67763a

異常な手口
https://www.youtube.com/watch?v=NMKI4vlAO1I


ホルモン安倍のパチ利権
http://plaza.rakuten.co.jp/poetarin/diary/201211200000/

http://blog.goo.ne.jp/misawa-ishiwata/e/080fe44c9853e0b04ac3327abe67763a

http://www.asahi.com/articles/ASHB856M9HB8UTIL027.html
0250名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 11:19:15.33ID:aEnGbDed0
>>243
タワマンだっていずれそうなる
壁の中だから、交換もできない
0252名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 11:19:39.16ID:fxjnr3xc0
40年以上前だと
100%アスベストを使ってるからな
壊すのも危険だな
0255名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 11:20:26.32ID:TiWfsWLK0
>>248
どんな物件でもいろんな可能性があるよね。
不便な地域に住むことが、将来的に一番問題が大きいことは絶対的。
0256名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 11:20:55.03ID:/vwJLbO10
団地は団塊世代に安く住居を提供する目的でたくさん作られた
奴らは若い頃から老後まで至れり尽くせりのサービスを受けてきた
0257名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 11:21:06.91ID:wzBQH8vC0
>>86
普通に日本人の学生寮でもすぐにスラム化するっていうのにw
0258名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 11:21:13.83ID:Nic8CZDk0
今どき会社が 都心に集中している方がおかしい
0260名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 11:21:45.21ID:dQFhH4hh0
ナマポが集まる地域の特長

民医連系の病院まで徒歩圏
概ね家賃55000円以下
激安スーパー徒歩圏
近くに池田講堂がある
0261名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 11:21:53.99ID:dLQ8l8SS0
やっぱ世田谷区の一軒家最強だよね
0262名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 11:22:25.58ID:yk4huFnT0
貧乏人が住める場所も必要よ
0263名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 11:22:32.49ID:QxvmeovV0
>>254
エスカレーター動かなくなったら遭難するんやでw
0264名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 11:22:36.80ID:ebrvJ2Dn0
>>245
結局立地なんだよね。都心の駅前なんて築40年超の物件が普通に維持されてるし、
値段も意外としぶとい。主要駅徒歩数分に住みたいっていう需要はそう簡単には途絶えない。
そもそも首都圏に関して言えば人口自体はどんどん増えていて、当分増え続けるのも
ほぼ確定なので、現時点で廃墟になったり空き部屋が出たりしてるのは単純なマクロの人口減というより
ミクロな人口動態なんだよね。
0265名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 11:22:41.64ID:NCyO0mns0
>>241
戸建も同じ
水道管については使っている限り腐食の影響は少ない
0267名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 11:23:11.45ID:wzBQH8vC0
>>256
今の中国もそうだけど、「大量の需要」というのは甘やかされるもんだわ。
0269名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 11:24:51.36ID:dLQ8l8SS0
大金持ちは、千代田区のタワーとか買って、数年で住み替えすればいいけど

小金持ち程度なのにタワーとかバカでしょw

大半が小金持ちで微妙なとこのタワーでしょw
0270名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 11:24:59.37ID:7EGQrh2g0
立地とか関係なく大型修繕問題はくるよ
どこも大型修繕費が足りなくなっている

1千万近く各世帯が負担しないと足りない状態にそのうちなる
もうそなっているところもある
0271名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 11:25:00.31ID:zhwJcZ030
東南アジア人の岩窟になる
トラブル多発ww
0272名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 11:25:17.14ID:Q64Rn89D0
駅前の団地とか、
高齢者とナマポが不法占拠してるよな。

駅前の不法占拠はパチンコだけで十分なんですけどね・・。
0275名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 11:28:47.47ID:O7XNYoZs0
土地神話やバブル神話から抜け出せない老人や老害役人が
まだ土地や建物に価値があると思ってるからな
田舎に行けば行くほどふざけんなって賃貸物件がいっぱいある
ずっと空き部屋抱えててめーの肉体とともに朽ち果ててろ
0276名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 11:29:59.57ID:9AA2xRso0
>>196
人が少なくなるし、すんでる人は補修費用の積み立てができなくなり、資産価値が減っていく。タワマンに価値があるのは、今だけ。
0277名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 11:31:07.21ID:9AA2xRso0
>>201
これを理解できてない人が多すぎるよね。
0278名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 11:32:00.34ID:0PDQrrAM0
後のタワマンである
0279名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 11:32:14.53ID:Bx5sW0Sa0
こないだ都内の公団を内覧してきたが、
両隣のリフォームされてない古い部屋(ドアの色でわかる)
がいかにも孤独死されそうな雰囲気出てたから辞めといた
いくら中はリフォームされてピカピカでも、大枠は古いし周囲の環境も重要さな
0280名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 11:32:46.18ID:9AA2xRso0
>>198
管理費、賃貸料は誰が払うの?タダで入られれば今入ってる人の賃貸料は?ちょっとは考えろよ。あほ。
0281名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 11:32:46.85ID:Xs6g86x80
40歳でマンション買ったとして、80歳で築40年。
建て替えと言われても躊躇するわな
0282名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 11:33:15.51ID:JCRFM8iW0
団地は土地の使い方が贅沢だよな
ちょっとした規模の団地でもタワマンなら1棟で収容できちゃう感じ
0283名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 11:33:47.89ID:0PDQrrAM0
この時まだ都心が下落して郊外が上がるとはまだ誰も知る由もなかったのである
0284名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 11:34:15.36ID:aOmQ1Tv30
>>10
社会学のいろんな研究ができそう
0285名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 11:37:33.47ID:QjTtakWg0
>>132
抽選じゃなかった?やっぱ所得低いと家賃は安いしね。
0286ひゃっ吉 ◆3yDTYfvLUU 垢版2018/06/17(日) 11:38:07.57ID:ZJvqJXmA0
>>15
川崎でも?
0287ひゃっ吉 ◆3yDTYfvLUU 垢版2018/06/17(日) 11:39:21.41ID:ZJvqJXmA0
>>21
ずっと住むなら地価が下がろうが関係なくね?
0288名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 11:39:51.12ID:x6KyR8Vz0
>>225
あれを買った中駒の気が知れない
0290名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 11:40:29.55ID:dLQ8l8SS0
住宅用のタワーと商業タワーって
全く強度が違うよね
商業タワーは立派だけど、住宅用のタワーの建物のショボさったらないよ
詐欺だよあんなの
0291名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 11:41:38.40ID:dLQ8l8SS0
六本木ひるすレジデンスだって

六本木ヒルズの10分の1程度の強度しかない
0292名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 11:43:04.93ID:fxjnr3xc0
埼玉だと抽選無しで入れるとこが多いな
風呂はバランス釜 洗濯機は自動式は置けないから
二層式 こんな状態だから外人が増える
0293名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 11:43:10.89ID:D0rfFLp50
減築しろ
同じ金額で間取りが倍になれば住むやつ増えるよ
0294名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 11:43:19.15ID:5BG8/a1q0
日本は付加価値が
団塊だけの世界なので
これらがバタバタ死んでるが

暴落しまくってるだろうな



ざまあ
0295名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 11:44:06.91ID:dLQ8l8SS0
いかに財閥不動産や建築会社が詐欺師かってこと

野村の商業ビルのショボさったらないね
0296名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 11:44:25.36ID:Y3hazQH60
都心の青山や広尾の都営住宅を
どうにかしろよ
マンションどころか億ション建てられる立地だぞ
0297名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 11:45:58.18ID:9AA2xRso0
>>281
だから補修費用も集まらないし、スラム化するんだよ
0298名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 11:46:35.74ID:N1CO4aAN0
老いるショックとかくだらない事書くやつがいなくてホッとした
0300名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 11:46:54.39ID:rDFVdxdZ0
立ち退きしてもらって、自然に返していったらいい。
0302名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 11:47:29.89ID:d3JyLUrm0
大して高い家賃を払ってないやつが既得権益で一等地独占してるんだよな
0303名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 11:47:36.65ID:9AA2xRso0
>>293
価格は倍だけど、よい?なんで算数ができないの?
0304名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 11:47:49.62ID:O3GonR450
分譲なんか買う物じゃないね。
資産じゃなく負債。
0305名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 11:47:51.86ID:lyfcW0MZ0
>>7
地震より日本人が世界一水回りに拘る民族だからってのがある。
別に耐震度に差が無くても少しでも築年数の浅い物件を好むだろ?
0306名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 11:49:16.54ID:2qydz0tc0
リフォームすりゃ儲けそうだけど
0311名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 11:53:55.95ID:9AA2xRso0
>>306
一軒家ならね
エレベーターが止まったり、外壁の塗装がはげたり、赤水が出ても大丈夫?
0312名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 11:53:57.41ID:ATVRfIqm0
漏斗みたいに中核都市に集まっきてるな。ちょっと離れたら高齢化が進んでて土地はタダ同然でも売れなさそう。
0313名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 11:54:07.18ID:5VnVRrsF0
全部免震構造のマンション群にして上物は鉄骨+パネル後付け
で極短期建設にすれば建設費も安く、定期的な部材交換で超長寿命化できるのじゃないか。
0314名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 11:54:55.13ID:bdVYuDbn0
>>308
修繕費足らなくて設備更新できず、機能不全になったタワマン。エレベーターすら動かせない。
0315名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 11:55:57.17ID:3Mn8GhEO0
>>13
これすごいわかる
日本は全般的に作りやデザインが安っぽく使い捨て感が強い
建築物に限った話ではなくね
戦後アメリカの影響もあって自分達の色みたいなのを出せずに儲けや効率ばかりに目が行きすぎてるような気がする
自分は古くてもいいからいいものが欲しいと思うタイプで気が付いたら欧州のもので囲まれてた
いいものを長く使いたいと考えてたらどうしても日本のものには不満が出る
0316名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 11:57:19.76ID:Lqykbj860
うちのマンションは築50年だよ
うちのマンションの部屋を求めてる人が結構多くて
不動産屋から売りたい人は連絡してね!ってチラシが配られる
0317名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 11:58:28.11ID:IaQ9dljO0
一人だから、どうせ当たらないだろうなんて考えて応募したら
簡単に当選しちゃったから古い市営に入居してみたけど
給料の少ないのが無理に賃貸で死に掛けてたのが馬鹿らしいと感じた

風呂とか自分で設置だし最初に出るのは大きいけど、一度入ってしまえば出費は少ない
年寄りが多いと平和そのものだし、イメージだけで利用しないのは本当に勿体無いよ
0318名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 11:59:14.75ID:9AA2xRso0
>>316
大事にしろよ。
それは奇跡だから。
0319名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 11:59:16.31ID:OdtPTsK30
タワマンの大規模修繕ってそんな難しいの?
ニューヨークの摩天楼なんて戦前からあるんだけど
あいつらどうやって修繕してるんか知らんが
何とかなってるぞ
0320名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 11:59:50.43ID:1AxeAzrf0
UR団地の方が広くて安くて耐震性あっていい
もう二度と一般で借りない
0321名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 12:02:57.32ID:d3JyLUrm0
>>319
でっかい花崗岩の上に立ってるからほとんど地震を気にしなくていい
修繕は壊れたところを継ぎ接ぎしていく
水はもともと飲めない
0322名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 12:03:29.47ID:3OADD8Tg0
>>317
良かったね。幸せな人だ。
住んでしまえばどこにでも案外と
適応できるし快適に暮らせるんだよね。
効率や他人の目を重視しすぎては
どこにいてもストレスたまると思う。
0323名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 12:04:11.35ID:ms9c1atc0
西上尾団地すげえぞゴーストタウンみたいだ
0325名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 12:05:16.97ID:96fzg0EW0
老人介護マンションに建て替えればええやん?
0326名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 12:05:21.62ID:S5QRJRpq0
これからは苗場の現状が東京近郊でも見れるわけか  胸熱
0327名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 12:05:29.47ID:M5h/5b9D0
>>319
なんとかなるんだろうけど、ニューヨークの由緒あるホテルに泊まった時、
湯はでないし、ドアもギコギコだし、結構メンテは難しそうだ。
0328名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 12:06:22.52ID:3W6JayI2O
古くなる事が確実なんだから、古くなったら次に移る未来の移転先も前もって確保しなきゃ

移転したら、跡地が次の移転先になるように交互に土地を活用する循環型を考えられなかったのか
0330名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 12:07:34.27ID:0wcgmM+J0
>>325
建て替えができればいいが絶対に反対する住民が出て来る
老朽マンションの建て替えが全然進まないのはこの為
国も建て替えにかかる住民の同意のハードルを下げてるが全然進んでない
0331名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 12:07:59.79ID:ykR321X/0
なんだかんだ予想してみても、実際は
どーなるかその時にしかわからんもんだよ。
多くの人が言うことは、次の瞬間逆になるという
経験則があるのでねぇ。。。。
0332名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 12:09:42.16ID:lHg3zYC00
>>328
お前、数千万の家、ローン利子付きなら2軒で億越えるけど
年収、幾ら?
0336名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 12:12:18.51ID:Igp8DzVl0
子供の時1年くらい住んでた団地をグーグルマップで見に行ったら
老齢化と過疎化ですごくボロッちくみすぼらしくなってたな
建物だけじゃなく道路も枯れ葉が積もって雑草ボーボーだし
かつては子供もいっぱい遊んでた小奇麗な団地だったのに
近くのショッピングモールも撤退したがってるけど住民が反対運動してるとか
0337名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 12:12:25.94ID:bz3lCyiC0
結局は立地だよ
都心まですぐの駅近くなら40年でも「売りに出ないんですよね」みたいな人気が続く
下手したら高層ビル計画に化けて旧住民は大儲けだからな

終わってるのは1時間かかっても家を買えとか信じて買った人たちだよ
0338名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 12:13:06.97ID:ksSTiocU0
原因と結果を逆にしてるような気もするけど
興味深い調査結果だな
年寄りは建物再建築する必要は無いし資力も無いから
結局若者に見放された町なのだろう
0339名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 12:13:09.65ID:jBGevcgo0
立て替えといっても高級マンション化ばかりだからな
同等の家賃でないとな
あと生活保護の要件が厳しくなって
面積の問題があるから
立て替えると出て行かなければならなくなる
そういう未来を全く予見できなかったのが敗因
0340名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 12:13:23.89ID:ZcfVb4FA0
本当にヤバイのは団地じゃなくて地方なんだよな
秋田とか青森の地価なんて10年で酷いことになってるぞ
0341名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 12:15:13.79ID:vnGWNmXq0
>>1
俺の住んでいるUR団地はもうすぐ築60年になる
外観は化粧して真新しく見せているけど
中身はボロい
そして最近は耐震性はいくらかわからないとURがほざいているらしい。
耐震補強工事はしてないしな
たぶん直下型地震でもくらったら壊れるだろうなwww
0342名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 12:16:22.04ID:5RR95Zxs0
うちの自治体だと未就学児優遇とかあるし家族なら普通の給料でもお母さんが専業主婦なら住める
ただ山の中でもない限り抽選にはなかなか当たらない
0343名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 12:17:02.62ID:i2NJiUEy0
>>11
若者には何もくれてやる気はない
年金払って飢えて死ね
0344名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 12:17:54.82ID:Kpc6YXRp0
うちの周りにも古い団地いっぱいあるけどほんまやばいんだよな
5階建てエレベーター無しとか貧乏老人すら住めんでこんなん
0345名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 12:19:08.91ID:TQihdpU+0
修繕費が上乗せされて新築より高額になる中古団地とか誰も欲しくないなwwww
0346名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 12:20:22.47ID:synAZZFO0
団地は敷地にめっちゃゆとりあるよな
都内のなら再開発したら大化けする
0347名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 12:21:52.21ID:CJ3NTX2N0
貧乏老人専用の見た目タワマンを郊外にどーんと建てて、そこに集約。
旧団地は別に転用。

と思ったが歴史は繰り返すだけだな。
0348名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 12:22:37.96ID:3OADD8Tg0
>>344
湘南のほうに25年ほど前、分譲団地を
買った知人がいるが
エレベーターなし5階だての5階。
海にも近いし、
当時はそれなり高かったんだと思う。
子供2人いて子供たちのために買ったと
言ってたけどどうなるのかな…。
0350名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 12:23:52.98ID:I+Yx4vpl0
>>316
その理由は何が考えられるの?
0351名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 12:23:59.78ID:8HDeRc330
取り壊して農地にでもしたらいい
0352名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 12:24:12.58ID:C0sor1r90
郊外の団地なんか交通インフラから整備しないといけないから
それこそとんでもない金がかかる
0353名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 12:24:53.15ID:Kpc6YXRp0
団地住んでるけど壁は厚いし快適だから個人的にはリノベーションとか頑張って賃貸に転向して欲しいんだけどなー
新築レオパレスより築40年団地をおすすめしますわ
0354名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 12:26:29.55ID:jBGevcgo0
格差社会になることはわかってたのに
低所得者向けに考えないんだから当然
0355名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 12:26:40.42ID:Z0YiAYgw0
リゾートマンションが、1室10万円で売りに出てる。
昔は犬も見向きしない物件だったけど、民泊のおかげで陽の光が見えてきた。
0356名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 12:26:55.08ID:ci8Hxmcg0
>>340
秋田は県民人口が100万切ってるものな。限界集落どころか、限界県の1つだな。自殺率も高いしなあ。
0357名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 12:27:12.29ID:HqwIOxT/0
さっき行ったスーパーでも爺さん自分が持ち上げられない程の量の食品カゴに乗せてたぞw
おまけにレジのお姉さんに難癖つけるわで、頭壊れてんだろーなと見ててホント哀れに思った
0358名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 12:27:44.48ID:bdVYuDbn0
タワマンの人って子育て終わって定年したら、売り払って田舎のシニア向け住宅に引っ越す計画なん?
0359名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 12:28:01.64ID:7EGQrh2g0
>>289
でねーよ
もう問題になっているし

物価上昇で大型修繕費不足が生じる
あと毎月の管理費もあがる

金がありあまっているやつじゃないと都心でマンションは維持できんよ
0360名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 12:28:26.55ID:qsMhtsr00
俺が20才〜25才の頃
高島平の団地とか明治通り沿いにある
新宿と高田馬場の間の戸塚団地(?)なんて
凄い住みやすく憧れまでいかなくても
物凄い人気だったのに
いまやゴーストタウンみたいになってるのをテレビでみて
なんかショックだったわ
0361名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 12:29:58.16ID:7EGQrh2g0
>>217
良い判断だね

一件あたり数百万の大型修繕費不足が発生してからではときおそしだからね
10年に一回1千万近く不足したらそうとうやばい出費だからね
0362名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 12:30:21.82ID:PaEmBz8S0
>>19
地震一発(´・ω・`)
0363名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 12:31:34.46ID:Fc5KlIrR0
団塊の馬鹿どもが日本を滅ぼした
0364名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 12:33:06.25ID:d5luxS4H0
>>355
得体の知れない外人が住み着き治安崩壊
0365名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 12:33:22.59ID:OUdrggFf0
>>199
土地が安そうなのに何でこんなもの作ったんだ?
0366名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 12:35:33.39ID:j92EpoNU0
>>178
なんで不可能なの?そこを考えるのはお国様だろ、友達ばっかり利益やらんと少しは頭使えってよな、下痢は
0367名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 12:36:25.13ID:2UxSGlpl0
スレ内を検索して「老いるショック」とあったので、安心した。
0369名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 12:39:11.31ID:WiH+w7uH0
ヨーロッパは耐用年数100〜150年なのに日本は40年?
まずそこが無茶苦茶おかしい
0372名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 12:40:33.09ID:Fo5Fp2kH0
町田市内の団地なんか
高齢化が進んでるが、都心からチョイと遠い+周辺に働くとこないから外人とか寄り付かないから
雰囲気悪くないよ。
0373名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 12:41:48.10ID:dRlH4ZoG0
写真見ると、古い団地って酷いんだな。
俺、駅に隣接した築46年のマンション住んでるけど、10年前に1500万で買って
いまの相場が2200万まであがってる。
結局は利便性と定期的な修繕、これに尽きる。
0374名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 12:45:30.21ID:/YbtLBs10
建築士の人から聞いたんだけど団地って構造上、鉄筋が多用されているから
古くてもそこらのマンションより地震に強いらしいよ
0375名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 12:45:46.35ID:CHg/Aypa0
団地は建物の老朽化や立地条件というハード面より、自治会強制入会だの月一の
強制の一斉掃除やら定期的に階段の班長になることで他人の面倒まで押し付ける
だの運営にあると思うわ。
果ては一人暮らしの老人の見守りや面倒を見るように強要される。それが可愛げの
ある老人ならまだしも貧乏団地に長々と暮らしている老人なぞ一部ではあるが
元DQNがそのまま年食ったような底意地が悪く、いけすかないというだけで陰湿な
嫌がらせをしでかすようなのもいるわ。
こんなの老人というだけであらゆる役免除だの敬えだの面倒みろだの
赤の他人の若手の団地住人に押し付けてくるぞ。
 田舎でもないのに築古の団地が超高齢化するのは、はっきり言って
若者に無駄な負担ばかり押し付けるシステムのせいで、若手が住み続
けられないため
0376名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 12:48:21.94ID:l2/HaEpI0
旧耐震の物件がもうすぐ全部40年に入ってくるな
後出しで建て替え制度変えたりして無茶苦茶になりそう
0377名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 12:49:39.16ID:Z6c7Drg3O
佐野さんの意見に合わない住人が次々と、死亡したり、火事がおきたり、防災行政無線でセックスをモニターされたり、変なことが発生する限界団地
0378名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 12:49:55.64ID:R5ZGdM1s0
俺んとこの団地
賃貸は6畳3部屋トイレ風呂洗面所はそれぞれ別部屋、初期は8万、今は7万5千円、新規は7万。
犬猫禁止なのに飼ってて臭いわ糞たらしながら散歩や放し飼いするわでクズな住人が増えた

分譲の買取りな号棟は2階有りバルコニー有りで3千5百万、今は500~1500万
これまた夜中中犬がギャンギャン吼え続けてるのに放置してるカス住人がちらほら
0380名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 12:52:22.58ID:Va6DOGjz0
>>355
格安リゾートマンションって管理費の滞納分があったりするって聞くけど
別途ウン百万とか
0381名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 12:53:13.26ID:At7i0trq0
民泊か、外国人向けに貸したらよいやんか
0382名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 12:55:14.73ID:bPydq54m0
>>8
西川口はそんな感じです
ナマの中国を感じられる
0383名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 12:55:16.53ID:SwJxDU750
10万で買えるけど月の管理費修繕積立金で5万とかで
場所によっては温泉利用権分担費(←これ大事)とか

維持費で年間60万以上かつシーズンでしか使えない
0385名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 12:56:41.63ID:3OADD8Tg0
>>360
高田馬場のあそこは、近くに
住んでいたのでよくわかるが、
便利すぎて住人が出ていかず
新規で入るのは到底無理だった。
中に公園、区のスポーツセンター、
室内プール、スーパーマルエツなど
なんでもあったしな。

それがそのまま高齢化して
どうにもならんということだと思う。
0386名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 12:56:54.98ID:H8q2L4Uq0
新耐震基準の前の建物だと頑丈だろうが商品として売るとなると耐震検査やって保証しないと売れない。半分くらい解体して戸建分譲をやるとかして自分達の維持費を捻出したほうがいい
0387名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 12:59:25.35ID:SwJxDU750
>>360
あの界隈って乙武がいた左翼の巣だろ?

犯罪者や政治活動をしているやつがいる場所なんか住めないわ

しかも自殺の名所が近くにある
0388名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 12:59:39.40ID:tiHnqMU/O
共産党が巣くってるよなあれが全部死んだら多少は日本もましになるか
0389名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 13:00:18.36ID:ehN5MAC00
昭和40年代の公団はまともだね

新耐震基準前の物件だけど、基準を満たしてるしね
600万で買えれば、住みつぶすつもりで買いはありかも
0391名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 13:03:27.27ID:MY6wT/zi0
地方つっても大企業の工場とか多くの郊外店とかあるとこだけど、1千万も出せば程度が良い中古戸建がゴロゴロある。改装自由だし管理費駐車場代もいらない。最強だな。
0392名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 13:03:45.46ID:PaEmBz8S0
>>355
いつか解体になる日の解体費用ってどうするの?(´・ω・`)
0393名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 13:05:21.19ID:gkdlSUxn0
建て替えになればおトク
ただ10年20年待つこともあるが
0394名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 13:07:01.81ID:CJ3NTX2N0
5階建ての鉄筋コンクリートの解体ならよく見かけるけど、
タワマンってどうやって解体するんだろうな。

海外のワイルドなやり方だとだとダイナマイトで一発
ってのもアリなんだろうけど。
0395名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 13:07:27.85ID:Qq4f71wq0
>>15
値下がりした挙げ句高齢化と相まって、管理組合の理事には所有者でない余所者がなり
トラブル起こしたり財務悪化したり
住民の質まで悪くなる
0396名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 13:07:31.33ID:uKwFhGho0
>>392
アメリカに負担してもらおう。

北朝鮮の核廃棄費用を負担する見返りとして。
0397名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 13:08:30.50ID:7KJt0UQF0
分譲にしろ賃貸にしろ、土地+建物でそこそこの資産価値を保っていないと
どんどん住人の質が落ちていくから、デフレスパイラルになるよね
住人の民度が下がるとまともな人間から出ていく
0398名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 13:08:35.96ID:XpybqAMk0
親戚が15年前に千葉県の某大規模マンション(駅徒歩10分75平米当時築20年)をリフォーム済みで1000万で買ったが
そのマンションの近所で大規模店舗が出来たりいろいろ開発が始まり、最近1500万で売ってくれって不動産屋が来てるって言ってたわ

近所の新築一戸建ては5000万するから、同じような立地だから古いマンション安く買って直して住みたい人がいるらしい
何だかんだ言っても、立地のいいところは価値下がらないってことだろうね
0399名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 13:09:06.69ID:IaQ9dljO0
>>375
それがそうでもないよ、月一掃除なんて手間でも何でもない
入ったら出られない訳でも無し、若いなら金貯めて出れば良いと割り切るだけだよ
風呂釜なんて保って10年、次に風呂釜買う時に考えるだけ
外見は古くとも内装は新築ばりに直すので来る人みんな驚くくらい
今までより3万も浮いてる俺は、ボロボロになったら出りゃ良いくらいの気持ちで居るよw

あとそんな面倒臭い老害は勝手に孤立してるからシカトでおk
挨拶だけしとけば、ほんわかした老人に若いのは可愛がられる
千葉市だけど畑を持ってる隠居者から野菜貰えたりするww
0400名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 13:12:47.05ID:vRcFi7AI0
>>31
団地のガキは家の物を盗むからな
0401名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 13:14:00.70ID:3TvsSZv/0
年寄りばかりで自治会の役員のなり手がないのな
うちじゃもう20年間も同じじじいが会長
経理の公開もなし
総会は形だけ
それでも皆さん文句も言わねえ
と言うか 文句を言う元気もねえ
0402名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 13:14:46.26ID:tDdv0an/0
うちの近くの団地は年寄りばかりになってやたら火事が多い
年に一回くらいは火事があるが、だいたい1人暮らしの爺さん婆さんの家
空いたところには以前はフィリピン人。最近は中国人が引っ越してくる
0403名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 13:15:24.52ID:/RM8a+a80
>>398
千葉県wwwww
0404名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 13:16:02.52ID:uqf9j+BX0
ガタイは持つだろうけど、設備がな
エレベーターなしの4階とか5階とか、
近くに稼げる仕事があっても、ありえない
0405名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 13:18:25.46ID:vnGWNmXq0
>>375
自治会強制入会
は都営とか市営とかの自治体運営団地だろ
URは自治会入会は必要ない
掃除は共益費から金をでてやる人を雇っているしな
0406名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 13:18:41.52ID:43pANL2O0
今は老人が悪者だが、やがて不良外国人が大量に入ってきて住み着いてさらに暴落だな。東京も例外ではない。
アメリカでは黒人、ヒスパニックが入ると白人が逃げてスラムになる、このパターンが日本にも見られるようになりそうだ。
0407名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 13:19:57.47ID:/RM8a+a80
>>358
立地が良いからそのまま住むよ
大学病院も徒歩圏内だし
0408名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 13:20:44.32ID:vnGWNmXq0
>>394
上から順番に壊していくだけだろw
0409名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 13:22:22.53ID:7KJt0UQF0
>>394
>>408
ジャッキアップして下から壊す方法もあるよ
0412名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 13:27:10.65ID:KUdw6frD0
タワマンもこうなるがな
20年たったらボロマンだし
0413名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 13:27:26.53ID:lHgsB3bi0
買い手がつかないから相続で押し付け合いになる
他に財産が無ければ相続放棄を忘れずにしとけ
期限は3ヶ月
0414名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 13:28:07.08ID:8+/Lk04F0
自民党土方政治
0416名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 13:29:57.06ID:InYFIVid0
>>398
立地がいいとリッチになるのか(´・ω・`)
0417名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 13:30:36.05ID:BN4+7imb0
近くの公団、1000万ジャストやったなー
建てた時はナンボしたんやろ?
0420名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 13:31:37.99ID:vIu5NzbB0
山を切り開いて宅地造成して丘陵地帯にあるとこは
チャリだと坂がきつくてジジババ死んじまうからダメだな
0421名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 13:33:24.60ID:InYFIVid0
>>420
パワーアシストでいいんじゃね?
0422名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 13:33:35.87ID:zpIOYfnC0
>>411
競売物件ねえ
夜な夜な誰かが枕元に立つとか
ありそうだな
0425名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 13:35:40.43ID:OdtPTsK30
>>4
あそこ、そんなに高いのか
そこ出身の友達いたけど、金持ちだったのかsage
0426名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 13:39:20.56ID:1kmt2crz0
>400-425 >1-100
各種増税傾向とインフレ誘導で、
日本は、
江戸幕府崩壊直前、日中太平洋戦争末期、
ソ連 東欧末期、アラブの春直前など、
ここらみたいな、
自公アベノミクス スタグフレーション慢性的構造不況w


神奈川、埼玉、東京都 冨岡八幡宮など
首都圏、
北海道、茨城 山口 鹿児島 淡路島などで、
多数殺人、猟奇殺人、高齢者連続殺傷事件が相次ぐ。

1972年
ベトナム戦争末期、高度経済成長末期、タナカ カクエイノミクス末期。

上尾駅暴動事件 首都圏国電同時多発暴動
直後に、オイルショック、狂乱物価。


1990年
ショウワノミクス巨大投機狂乱バブル末期。

湾岸危機での石油価格急騰。
西成暴動で最大級の、第22次西成暴動発生。
1993年 自民党から野党連合に政権交代。


2007年 自公コイズミノミクス いざなみ景気投機狂乱バブル風味の末期。

ライブドアショック
秋葉原 派遣奴隷加藤 多数殺人
自公麻生政権で、リーマンショック。
日経平均株価、巨大暴落。
西成暴動再発、
大阪ビデオボックス店放火で16人焼殺。
曰比谷大派遣村デモ。

2009年、自公麻生政権から、民主党政権に政権交代。
0427名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 13:39:23.10ID:tJUo8+/k0
>>12
ロシアは出生率1.17で年間70万人、人口が減り続けていたが
2人目の子供を生むと年収の1.5倍の手当てを与えるという制度を導入後
出生率が1.77まで上がり、逆に人口が自然増しはじめた

ようは日本も政府が本腰入れて少子化対策すればどうとでもなるという事よ
0429名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 13:40:43.77ID:1RSX3BmT0
お洒落にリフォームして500万くらいで売り出せばいい
家賃の10年分と考えれば売れるんじゃないか
0430名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 13:41:33.16ID:uKwFhGho0
>>422
物件調査に行ってみると、中から優しい顔の刺青おじさんが5人ほど出てくる ・・・ かもw
0431名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 13:42:01.55ID:3TvsSZv/0
バブル末期に京浜急行の三崎口のさらにバスで行ったところに
一戸建てを買ったバカがいた
あのうれしがり今頃どうしてるやろう
ローン苦から太平洋に飛び込んで一家消滅しとんか
自称 阪大卒のエリート
0432名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 13:42:24.51ID:hyQSMiA70
まるで廃墟のような団地が千葉にもあるよ。一階の商店はおばけ屋敷のようだ。
二階までは、夜になると貧しそうな青白い蛍光灯が灯っているから誰か住んでいる。
0433名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 13:42:51.24ID:ZF8xMfv00
>>423
    ┏
    ┃ .∧∧
    ┃/支 \
    ∩(`ハ´ ミ,  ヒャッハー!!!
    丶 ┳⊂_ )
     [@]コ.ノ⊃
     ◎┻iココ◎ =3 =3
0434名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 13:43:38.13ID:uKwFhGho0
>>431
三崎口のさらにバスで行ったところにある魚類研究所にでも転職してるんじゃないか?
0435名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 13:47:21.87ID:1RSX3BmT0
>>432
郊外は団地も一軒家も駄目だな
駅前近くなら過疎ることはまずないし
逆に発展し続けていく
高い物件でも高く売れる
0437名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 13:49:41.43ID:puZuFIdp0
10棟も20棟もある団地で
空き家が多くなってきたら
ある1棟に、みんな引っ越して集結してもらって
隣の部屋をぶち抜いて2世帯分使えるようにして
さらに、エレベーターをつけたらどうだろうか

そういう、リニューアルする棟は、限定するから
費用もかなり抑えられる

みんなが、ある1棟に集まれば
いろんなことができると思うよ
しかし


集まろうと、しないんだよなあ
なんでだろうねえ
ここ一点ができれば、だいぶ解決するわけだが
0438名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 13:51:38.45ID:jTIXpWir0
1億2000万で買った家は今や5000万ですら売れません
返済額は1億超えて、−3000万
0439名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 13:52:17.60ID:7KJt0UQF0
>>437
戸境壁は構造強度落ちちゃうから取り除けないよ
0440名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 13:53:38.10ID:tJUo8+/k0
2人目の子供を産むと特別手当っていうのは賢い
独身に結婚をさせるのはなかなか難しいが
結婚して一人目が居る家庭なら手当てを貰うために率先して2人目の子供を作ろうとするだろう
0441名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 13:56:11.76ID:puZuFIdp0
>>439
そこには、非常に軽いが、耐震用の四角形を、はめこむ
素材の革新も進んでいるからね
0442名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 13:57:47.88ID:dLs86ryY0
横浜の市営県営団地は中国人だらけインド人も増えてるよ
もうすぐスラムになるよ
0443名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 13:57:56.06ID:3TvsSZv/0
>>437
そんな幽霊団地に執着してるジジババがURに言われて ハイそうですか 簡単にと移転してくれるわけないやろ
カネよ カネをセしめんと奴らは動かん
交通至便な旧式団地の建て替えが進まないのも こういうジジババが多いからでしょう
0444名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 13:58:56.35ID:3kUOpJlM0
>>400
今になって考えたら納得する
市営団地の入居条件は低所得、シングルマザー、
独居老人、外国人、失業者、わけありの元受刑者など貧困層を優先してるもの
親子でやばいやつ、非常識なトラブルメーカーなど関わりたくないもの。
0445名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 13:59:38.80ID:oP3qd+0M0
???
何だこのウソ記事は???
原因は老朽化じゃなくて立地だろ???
老朽化は結果であって原因ではないぞ
0446名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 14:00:31.10ID:s7U8Vybw0
>>2
既にそうなってるところあるよね
移民と行き場のない老人しかいない団地
0447名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 14:03:28.39ID:Gdnb/Aa+0
近所の昭和30年代開発の団地、55棟のうち10棟ほどは再開発されて高層の賃貸マンションになったが
残りはそのままで空き部屋多いが
建物周囲は完全に家庭菜園化、住民の自分の庭化して好きなように庭いじりしてる
確認した果樹は柿、杏、桃、ビワ、イチジク、レモン、ザクロ、夏ミカン、イチゴ
季節の野菜はトマト、ナス、サツマイモ、レタスなど葉物、タマネギ、マメ類、ミョウガ、ゴーヤ
古くて狭いが安いので終のすみかとして悪くはないんだろう
0448名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 14:04:09.02ID:3kUOpJlM0
>>443
新築、エレベーター付きのマンション顔負けの高層団地に
ナマポの住人が大量に無料で住んでるわ。
同じ棟でまともに働いてるやつは高い家賃払わされてるというのに。
0449名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 14:04:15.16ID:bdVYuDbn0
>>440
現状の出産状況みると、一人目を産ますことも重要なんだけどね。
0人ってのがあまりにも多すぎる。
2人、3人って家庭がメジャーで次が一人っ子
0450名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 14:06:37.40ID:3kUOpJlM0
>>406
ヨハネスブルクも白人が逃げ出して黒人に乗っ取られたんだっけw
0452名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 14:09:18.35ID:1kmt2crz0
ID:3kUOpJlM0
ID:dLs86ryY0
ID:hyQSMiA70
>1-100

>426

応化戦争記 ハルビン カフェ

2055年までの人類史

寒河江伝説 人間狩り (東北自治区 2030)

東京デッドクルージング

東京スタンピード

BDT-掟の街-

GTA-Japan-

セガのゲーム バイナリードメイン

映画 天国の大罪

ここらの、
近未来予測ノベル、ゲームでの、
エスニック トロピカル バイオレンス
モヒカンヒャッハー ネーション、銃社会>426日本キターーーーーww
0453名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 14:09:40.11ID:MaRIuPrY0
>>427
日本の将来より自分の財布のほうが大切な老人が
そんな事絶対許さない
0455名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 14:11:33.77ID:3TvsSZv/0
>>447
家庭菜園化の他に無断に駐車場化する
住民がまばらで苦情が出ないことをいいことにしてやりたい放題
URも目をつぶっている様子
無法旧式団地ばっかり
0457名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 14:12:45.35ID:MaRIuPrY0
>>456
老人おつ
0458名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 14:13:18.46ID:F6v1pJb30
名古屋の駅から栄にかけてのクリスマス街路樹イルミネーションがギッラギラの青
県営牧野が池緑地周囲に百本単位の暴力団追放ノボリ 名古屋人どうなっちゃたの
0459名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 14:15:57.29ID:MaRIuPrY0
>>436
生きてる事自体が可能性の結果だからね
不動産に関しては賃貸最強伝説が更に強化されたw
やっぱり何かあれば即引越し出来る根無し草はリスク耐性が凄い
0461名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 14:16:33.87ID:tV3ypgpP0
>>341
築60年だと、もう売却できないでしょ。
千葉県習志野市に袖ケ浦団地というオンボロ団地あるけど
買う人いない。
50年前、60年前の集合住宅は、狭い、小さいでもうどうにもならない。

築40年のマンション買ってる人いるが、住めて20年だよね。
0463名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 14:18:31.52ID:NoQg+o9j0
移民開放時の受け入れ場所として活用するんだろ?
スラム化犯罪多発地区となるだろうな
最低限のインフラは整備されているから、移民にとっては最高の物件だw
0464名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 14:19:34.21ID:MaRIuPrY0
>>462
そんな話してないんだよなあ
0465名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 14:21:07.26ID:TQNPEVkf0
>>440
いつハシゴ外されるかわからんのにあてにするかね?楽観的な人なら信じるかもだけど
0466名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 14:21:10.16ID:/9E+wgBv0
鉄筋コンクリート製集合住宅の宿命
大都市部はともかくとして、建て替えとかではなく、低層化・小規模化して、
建て替えが楽になるようにした方がいい
入居する世帯数が減れば修繕建て替えの合意形成もしやすくなるし

タワマンとか40年後はどうなるんだろうかねえ
今より深刻なんじゃないか
0467名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 14:21:57.87ID:tV3ypgpP0
そろそろニュー新橋ビルが解体だろうね。
中国人が店たくさん構えてるが、立退料で5年分とか要求しそうw
普通は6か月くらいだけどね。
0468名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 14:23:47.56ID:Q2fmpC+X0
>>437
生活音…騒音がなくて快適なのに嫌じゃ!
じゃね?
0470名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 14:34:31.69ID:uTGKTN470
日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳

法律エッセイの古典的名著が短編×100話で気軽に読めます
リライト本です。「なか見検索」で立ち読み頂けます。

法窓夜話私家版 (原版初版1916.1.25)
https://www.amazon.co.jp/dp/B07BT473FB
(続)法窓夜話私家版 (原版初版1936.3.10)
https://www.amazon.co.jp/dp/B07BP9CP5V
dv
0471名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 14:35:05.57ID:uKwFhGho0
>>460
それを自覚しているなら、国債の大量発行でツケを後世に回してる安倍政権を、若者が支持することはないんじゃないか?
0472名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 14:35:05.79ID:3TvsSZv/0
>>466
タワマンの40年後なんて誰も責任取らんよ
現在の保育園、小学校満杯ですら責任取らんもの
デベロッパーも建てて儲ければいいだけだもんな
0473名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 14:36:16.49ID:S2uS/Cy30
>>195
生きてるから、今の団地高齢化と過疎
廃墟が問題となってるんだけど

高層分譲マンションどうやって修繕するんだろ
20年超えたら価値も激減するわ、老朽化で更に負担でしょ

それでいて60代とかどうやって維持費
捻出するんだろう?年金なんて月に5万も出なくなるのに
0474名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 14:36:46.17ID:mJdRF+Cz0
>>425
バブルの頃はどこもそんなもんじゃないのか
うちは布施駅近くの住宅だけどバブルの頃は一億越えてたよ
0475名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 14:37:39.99ID:tJUo8+/k0
>>465
年収300万円なら一時金で450万円貰えるんだぜ?
ロシアの家庭はこの一時金で家買ったりしてるらしい
0476名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 14:38:49.05ID:AEUV3doF0
いずれ日本全土に「老いるショック」が来る
0478名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 14:43:04.30ID:bdVYuDbn0
>>471
民主党政権も借金したお金をばらまいてませんでした?
しかも直接給付という一番経済効果低い方法で
0479名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 14:45:05.03ID:YCzPxah40
>>2
> 移民が占領してスラムになるんだよな
既に都内の公団団地のいくつかはそうなってる
一番多いのが中国人な
そこらじゅうで大小便垂れたり、ゴミを散らかしたり
付属の学校で日本人生徒をリンチしたりして問題になってる

そういう所は、自治会がそうかそーか
もしくは共産党な所が多い
0480名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 14:45:47.77ID:PDbC6kV60
国が絞って
地方に金を落とさないもんね。

負担だけ引いて。
0481名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 14:46:53.82ID:qPBROyfV0
>>472
タワマンは外壁補修の費用が桁違いに莫大だからね。
その頃には所有者は年金暮らしで費用は捻出できまい。
スラムタワーになるよ。
0482名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 14:48:09.44ID:YCzPxah40
なお、>>479の典型例が北区の豊島五丁目団地
↓を見れば相当な事になってるのがわかる
ttp://www.mcfund.or.jp/jyosei/group/2016-no14-000019.html
0483名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 14:48:36.10ID:uKwFhGho0
>>478
低所得層への直接給付が一番効果が高い。
法人への助成は法人のストックになるのでまったく効果がない。
上場株の購入では金融市場への停留が大きくなって効果がないことも現実がよく示している。
0484名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 14:52:03.11ID:nZUKRf6f0
「老いる団地」の死にかけ住人が野党や共産党支持者で、既得権にしがみついている。

野党とゴミは老人を扇動し、改革を願う若者と、それを実行しようとする安倍政権の邪魔ばかりする。

保守化する野党とゴミ VS リベラル化する安倍政権と若者     奇妙な構図だな。
0485名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 14:52:07.43ID:uTGKTN470
地価が下がれば住みやすくなるはずなのに住人が逃げていくんだから矛盾だよなあ
まあ住人が逃げていくから地価が下がる、が最初にあるわけだけど
0486名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 14:52:54.27ID:DEt9bTV50
リノベーションとかいって
30代や40だいの若い夫婦が住むけど
建物自体が老朽化してるから
内装だけ変えてもダメなんだろ?
0487名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 14:53:33.49ID:PDbC6kV60
国が百パーセント負担しない
国民体育大会を止めろ。


国民体育大会で
地方は、窮乏している
0488名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 14:54:01.60ID:ZxK/s0st0
>>443
夕張だったかなぁ、テレビの特集でやってた。
インフラ無駄だから、町の中心部に集まってと市の職員や自治会が何度言っても頑固に一人動かなかったのはジジイだったな。
0489名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 14:54:04.40ID:VTfX+yco0
団地・・・賃貸形式のみ、45年後に行政が無償で建て替え、家賃0〜3万円程度、
     収入制限あり、単身者は応募できない物件多数

UR・・・賃貸形式のみ、45年後ぐらいにはURが無償で建て替え、家賃4〜6万円程度、
    収入基準あり、単身者も応募できる物件多数

民間・・・分譲・賃貸形式あり、建て替えは有償・建て替え時期は住民の話し合いで、
     賃貸・ローンの審査あり、単身者も普通に借りられる
0490名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 14:54:13.59ID:uTGKTN470
>>482 電車で1時間も1時間半も揺られて通勤通学すること考えれば
良い立地だとおもうのにね。駅からイヤな感じで遠いのが敬遠されるのかな
(´・ω・`)
0491名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 14:54:55.70ID:3TvsSZv/0
>>481
当面の住民税が入ればいいとしてタワマン建設を容認している江東区だとか川崎市の姿勢が問題だよね
誰がタワマンの将来を語たれるのか?
0492名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 14:55:09.20ID:xx4OiLFC0
老人なんか建て替えには反対の一択だろうしな
建て替え中の引っ越しからしてめんどくさいし、金も用意できないし
0494名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 14:56:33.28ID:uTGKTN470
>>486 ダメになるのは上下水の配管と配電、あとエレベーターが
ある建物ならエレベーターだね。おそろしく古いのついてる所がある
内装なんかは趣味の問題だよ。古いほうが好きって人もいるんだし
0495名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 14:57:01.54ID:ZuRZojYH0
30年後の武蔵小杉だな
0496名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 14:57:27.74ID:tJhb6y0R0
分譲だからみんな死ぬまで団地に住むだろ。
そうなれば死人が出た事故物件だから後に借り手もつかない。
滅びるしかないんだよ。
0498名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 15:01:30.92ID:uTGKTN470
東京は23区はむろん山手線の内側だってそうとうの面積で高度利用されてない土地が
くさるほどあるんだよな。そういう場所は権利関係でにっちもさっちも行かなくなってるか
細分化されすぎてて買収コストが計算できないから放置されてるわけで、こういう土地無策が
東京の成長の上限を区切ってしまってる。豊島や新宿の山の手の内側なんか二階建ての
木造建築やまほどあるのにな
0499名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 15:01:49.75ID:L6ba2Y490
>>2
千葉県松戸市の駅前団地は再開発をしようとしたら老人の反対にあってそのままになった。

今は中国人が増えたりしてるね
0500名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 15:02:15.50ID:qbV93ycT0
ジジババだらけマンション

孤独死で異臭だらけになりそう
0501名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 15:02:21.77ID:ioiaySTB0
>>5
おそらく意図してやっとるんだが、他国と違ってパイプを埋めて建てるから
パイプの耐久年数=居住可能年になってて立て直すしかなくなってる
NYとかだとパイプ換装工事とかよくやってるけど、日本の住宅は9割方できない
0502名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 15:03:00.16ID:YCzPxah40
>>490
一番嫌がられてる理由はダイオキシン汚染騒動があったから
ttp://www.city.kita.tokyo.jp/kankyo/jutaku/kankyo/chosa/dojo/dojoosen.html

あれで日本人住民の多くがビビって引っ越してしまい、
大量に出来た空き部屋に、埋め合わせとして中国人を入れた。
そこから色々おかしくなった。

…厳密に言えば、自治会がそうかそーかに乗っ取られて
地元の氏神神社の神輿を担げなくなった辺りからかorz
(当方、元住民)
0503名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 15:03:49.10ID:e9Evhoi+0
>>492
老人はあと何年も生きられないのに立替しても金の無駄と思うんだろうな

そいつが死んでも新しい老人が入ってきてまた反対するだけの永遠ループ
「私が死んでも変わりはいるから」状態
0504名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 15:06:24.03ID:rMw4mduD0
草加の松原団地がうまいこと建て替えして新しくなってた
20年前は5階建てボロ住宅が獨協添いに並んでたのに、どうやったんだろう?
0505名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 15:06:32.68ID:svJ2HKyA0
この前通った清瀬の団地群とか寒々しいよ
スプレーでの落書きとかもあるしいかにも貧乏人どもの犯罪者の巣窟だった
0506名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 15:08:49.70ID:bz3lCyiC0
職場が幽霊マンションだけど、
上下水の菅は玄関ドア横のメーターがあるドアにプラモみたいにハマってるだけだから何回か取り換えてるぞ
配管が交換できないとかは難リフォーム番組あたりを見ただけの知識だろ
0507名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 15:11:27.41ID:uTGKTN470
>>504 駅そばで人気が高いとか、一定規模があって回収可能性が高いとか
いろいろ条件あるんだろうね。人気エリアなら資金投入しても安心だし。
0509名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 15:11:52.38ID:3TvsSZv/0
>>503
老人だってカネさえ出せばすぐに引っ越すよ
老人になっても都営住宅やURの安アパートに住んでる奴って人生でカネを残せなかった負け組よ
唯一の財産が公営住宅・UR住宅の居住権
居住権を使って一攫千金を狙ってごねるのよ
0512名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 15:13:43.75ID:enVv1ruf0
寂れた団地のイメージは、ウルフカットのDQN坊主がたむろしてる感じw
0514名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 15:14:32.10ID:BtPyUyTt0
地元にある団地も築50年とかだわ
実家の隣の部屋を買って一人暮らししてる後輩や、結婚して団地に住んでる同級生もいるらしいが…スーモ見たら1500万とか強気な値段でびっくりしたわ
0515名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 15:14:52.56ID:wtMXifl/0
親が残した不動産の管理と処分は厄介
これからは余程の立地でない限り買い手がつかない
特に遠隔地だとどうにもならんよ
0516名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 15:16:11.50ID:/G75CjLw0
築40年とか立て替えないと怖くて住めん
地震が来たら倒壊しそう
0517名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 15:17:08.03ID:ddU+9fIG0
>>208

千葉市の埋立地の分譲マンション、
中国人ばかりになってる。
0519名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 15:20:25.72ID:a6z2PY8h0
>>305
築年数は40でも気にしないけど風呂リフォームされて無いのだけは無理
黄ばんだ青い風呂釜まじむり
0520名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 15:20:32.32ID:WYOM0mSB0
建て替えたら暴上げの投資案件かな?
地価なんて株価じゃないんだから10年スパンで考えろ素人が
0521名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 15:21:18.16ID:ZxK/s0st0
>>444
家に鍵もかけないような平和な農家出身の旦那にその雰囲気が伝わらなくて、もどかしかったなぁ。
0522名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 15:22:26.66ID:Tz0zXBBi0
>>12
そんなことはない
これから年間数十万人規模にたぶん増やすよ
それに減っていくのはもちろん年寄りで入ってくるのは若い人
移民を受け入れれば人口構成がかなり改善するよ
0523名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 15:22:51.78ID:QplSKMwt0
土地の値段って利用価値で決まるからな。
団地って結構密集して建てられてるし、老朽化して流動性が低い物件が占めている地域は価値が下がるのは必然だろう。
0524名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 15:24:27.57ID:ZM8tTW0X0
北欧ではこういう所に移民が大量に住んでしまったため
警察も入れない異常な事態が多発してるらしいが
0525名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 15:24:56.26ID:Tz0zXBBi0
それから政府は少子化対策にやっと本腰をあげた
大学までの教育無償化
これが本当に実現すれば出生率も改善するはず
0527名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 15:27:45.29ID:xOyDwx5y0
高島平とか多摩みたいな郊外団地は底辺老人が死んで入れ替わりに底辺移民が入ってくる感じだろうな。
もうほとんどバイオハザードの世界。
0528名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 15:28:09.72ID:9N4dbj/J0
建基法が改正された昭和56年以降に建築の物件(築36年未満)なら
震度7は一回限り耐えられる。

とか書いてたら地震速報がw
0529名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 15:28:44.51ID:/o9vBclT0
佐野史郎的な人っているんだろうか
0531名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 15:33:47.89ID:3AriFH9U0
>>522
将来のナマポ候補、治安悪化要因を入れてどうしようと
上流国民が儲かればそれでいいのか
0532名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 15:33:57.48ID:7KJt0UQF0
地震のことを考えだしたら賃貸最強一択になっちまう
0533名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 15:37:24.48ID:kkWAYUBb0
>建物の新陳代謝を促す制度づくりを急がないと
だがアホみたいにタワマンを量産するデベロッパー
0534名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 15:38:17.33ID:L6ba2Y490
常盤平団地の再開発を失敗したのが松戸市の将来にどう響くかな。

あの規模、あの自然が残ったところをうまく再開発出来たら良かったのに
0535名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 15:38:23.48ID:/ivC0ZPV0
古い官営ニュータウン系に住んでると
エレベーターの無いUR団地を見る機会が多い
分譲されたものは数百万円で売りに出され
上階ほど安くなってる
ただやはりUR系は共用部も含めて
管理がしっかりしてるなあ、と言う印象
0537名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 15:40:53.64ID:YCzPxah40
>>528
ただ、西台駅前の都営団地みたく
一階部分がスカスカになってると
最悪、土台から崩れ落ちるな
0538名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 15:40:59.98ID:7KJt0UQF0
URは今や高い方の物件だからね
その地域のURより高い物件が高級物件ってイメージ
0539名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 15:45:34.83ID:kkWAYUBb0
人口減少
建物・インフラの老朽化
交通機関の水平展開

この状態で垂直に積み上げる「選択と集中」
小学校4年レベル算数不合格
声が大きいだけで論破したことになる馬鹿文系🐒

何で自分の頭で考えられないのか🐥
0540名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 15:45:51.36ID:YCzPxah40
ちなみに、自治会がそうかそうかの所は

・外国人を優先して入居

・それを自分とこに勧誘してお布施や上納金ウマー

なんて戦略がある模様。

実際、団地に中国人住民が増えてから
それに比例するかのように、宗教関係者(そうかそうかだけでなく●ホバなんかも)の訪問が増えてる。
0541名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 15:50:21.66ID:bz3lCyiC0
旧公団をURと言ってるのはネット特有じゃないか
今URと言ったら市内に1階ガラス張りメゾネット月額40万〜レベルしか無いとかだぞ
仕組みは知らないけど不動産屋嫌いな地主が高級物件をやらせるみたいな感じなのかな
あと浦安液状化訴訟では数百軒の一戸建てが傾き、隣の低層URが被害なしだったため欠陥だと騒いだんだよな
要はコンクリは強いという結論だった
0542名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 15:50:36.61ID:r7QbHwVD0
地縛霊だらけww
0543名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 15:51:24.65ID:QlskF2ds0
URはその地域の平均家賃より高めに設定してあるからそんな安くない
新しい物件に至っては更に高いけど、立地が良いと全然空かない
0544名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 15:57:13.58ID:HtcWF2BK0
北摂あたりのやべーやつ
0545名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 15:57:50.66ID:7mgUcMtX0
棺おけ団地で有名なUR
よく死んでるわ人が
そこの地縛霊になってさらに値段が下がりそう
バブルの負の胃酸も清算できずに建て替えも叶わず
地震があって上手く壊れてくれたらやるんじゃね
0546名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 16:00:20.33ID:fJZXUjyY0
しっかり作ってあるマンションちゃんとメンテしてれば100年ぐらい持つんじゃね?
0547名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 16:00:44.03ID:gkdlSUxn0
>>411
ありえないほど酷い物件でビックリした
0548名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 16:00:44.89ID:WT6UhEPx0
下がった団地の住戸を買い占めて、更地にして売ったほうが儲かりそう
0549名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 16:00:59.28ID:ZxK/s0st0
うちややハイグレードと言われてる築30年超えの大規模マンションの一階のテナント借りてるけど、見た目良いのに、中身がね。。
下水管がずれて汚水が壁の中にもれてたり、テナント前の敷地はすぐ沈下する。そのたびなおしてもらってるけど、上に住んでる人は何もしらないんだろうな。
景色が良いとか、便利ってだけで分譲マンションをローンで買う、住むなんてこわい。
理事会も町内会よりややこしそう。
借りるほうが正解。
0550名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 16:02:47.99ID:X9+qV+NN0
>>6
そらいいかもしれんわ
0551名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 16:04:27.20ID:xOyDwx5y0
>>541
いろいろあるよ。
https://www.ur-net.go.jp/chintai/kanto/saitama/50_1640.html
埼玉で2DKで4万とかの激安もあるから、こういうところにナマポとかを押し込んで共同生活させていけばいいと思う。
5人で住めば一人8000円弱。
0552名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 16:06:22.51ID:9fk69XmW0
>>551
同意だわ
家賃の安いアパートも余ってるんだし
税金を投入してまで公営住宅を維持するのもアホらしい
0553名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 16:07:15.55ID:9fk69XmW0
郊外のマンションは値崩れが始まってるけど
都心のマンションは下がる下がる言われても未だに高止まり
0554名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 16:07:32.39ID:gkdlSUxn0
>>552
余ってるけど古いアパートはありえないほどボロボロだよ
0555名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 16:08:33.89ID:gkdlSUxn0
>>553
五輪余波で建築費が値上がりしてるからその波及で新築マンションは高い
しかし売れ行きが落ちてきている
0556名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 16:09:25.27ID:EomZfzdY0
地上げ屋
0557名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 16:09:26.62ID:9fk69XmW0
>>549
ただ賃貸いくら家賃を払っても自分のものにならないから金ドブ感もあるがな
あと収入が途絶えた定年後も相変わらず家賃の負担があるのが痛い
0558名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 16:10:00.80ID:kkWAYUBb0
>>502
久米宏か
CIA臭いな👤
0559名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 16:10:19.04ID:g/aHf5i+0
>>552
URは人気だから余ってないよ
公営も人気だし保護の人は保証人いないから入れなくて酷い施設に入ってたりする
0560名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 16:11:07.35ID:qUbNv79V0
早晩移民の受け皿になるだろう
スラム化必至
0561名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 16:11:28.68ID:9fk69XmW0
>>555
立地が良くて適正価格のマンションは売れてるけどな
売れないところは立地が糞か、価格設定が相場より高過ぎるんだよ
なんで値下げしないかね
そのまま誰も入らんよりは買い手がつく方がいいのに・・・
0563名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 16:12:52.90ID:9fk69XmW0
>>560
既にそうなってる
公営住宅の住人は貧乏人、DQN、外人が殆どだし
0564名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 16:12:53.93ID:xOyDwx5y0
>>552
下流老人や障害者や底辺移民しかすまないから問題ないでしょ。
仮に地震で住人みんな死んだって損害なし。
0565名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 16:13:29.90ID:XTBHZK6N0
団地の失敗をタワマンで繰り返してるんだから日本人の馬鹿さは今も昔も変わらない。
いい加減コルビジェから脱却しろよと。
0566名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 16:14:02.74ID:g/aHf5i+0
>>541
調べてから書きなよ
浦安は地盤工事の差が顕著に出た
同じ地域でも雲泥の差
URは庶民的なのから富裕層向けまで幅広いよ
0567名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 16:15:24.49ID:Dn5UU2Dn0
>>560
埼玉の団地とかもうそうなってる…
0568名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 16:15:25.86ID:XTBHZK6N0
>>561
そもそもマンションを買うなんてのは馬鹿しかいないからそういうちゃんとした判断できないんだろ。
で、売主の許可が得られず寝が下げられない。
0569名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 16:15:48.00ID:sKIvN+f90
>>4
だからか。
50万の土地とか普通に売ってるからなw
0570名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 16:15:54.23ID:xOyDwx5y0
>>559
二極化してると思う。
普通の人が住みたがるような通勤便利で新しい物件は転勤族と普通の外人が好むから空き室なし。
郊外のボロボロの下流老人しか住んでないところはいつも空いてる。
0571名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 16:17:42.99ID:gkdlSUxn0
年金高齢者は超郊外の格安物件に住めば楽じゃね?
0572名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 16:18:26.14ID:g/aHf5i+0
>>570
いつも空いてる部屋はその周りに迷惑住人がいるなどの理由で掲載してるけど申し込むとやんわり断られる
それ以外の部屋は出たらすぐ消えるよ
0573名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 16:20:55.71ID:xOyDwx5y0
>>572
サイト見る限り底辺用はかなり空いてるけどな。
そもそも迷惑住人たって底辺なんて大なり小なり異常者なんだから気にせず住めばいいと思うがw
0574名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 16:22:57.36ID:9fk69XmW0
新築マンションはプレミア価格だから2割引きくらいが実は適正価格と本に書いてあったが
本当かな?
0575名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 16:23:59.80ID:9fk69XmW0
スーモ見たけど足立区なら家賃4万5万で住めるんだな
都内じゃ破格の価格
0576名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 16:24:48.21ID:9fk69XmW0
名古屋は良いよ
東京・大阪両方面にすぐ行けるし
京都に日帰り旅行も出来るし
仕事も多いし給料も良いし
市内には徳川美術館、熱田神宮、名古屋城、東山動物園、名古屋港水族館など
周辺にも伊勢神宮・下呂温泉・郡上八幡・犬山城など観光名所も多い
JRと地下鉄と市バスがあるから車がなくても生活可能
大都市の割に家賃も安い
0577名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 16:27:51.75ID:bz3lCyiC0
>>566
それで判決は、一戸建てを売るときに地盤工事をする必要は無い
ってことで住民側敗訴で終わった。
隣に並ぶ低層マンションはまったく傾かず無事。低層でも基礎打つからかな
0578名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 16:28:37.75ID:ye4HZSmX0
公営の方の団地は、移民・増で危機的なことになるぞ
外人はほんとマナー悪いから
0579名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 16:29:40.73ID:Kpc6YXRp0
>>571
スーパーと病院が近くにあるか送迎バス完備ならありと思うが
そんな所はファミリーが喜んで入るからなかなか難しい
真の田舎はもちろんそんなサービスも設備もない
0581名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 16:31:29.85ID:9fk69XmW0
>>578
中国人なんてコンビニのトイレットペーパーも持って行くんだぜ
モラルは日本人の底辺DQNと同等かそれ以下
0582名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 16:31:51.70ID:Kpc6YXRp0
公団は一応日本国籍かちゃんとした資格もちじゃないと入れんから
そこら辺のマンションよりマシと思うけどなぁ
老人は多いがまぁキチガイレベルなんて早々おらんよ
0583名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 16:32:00.36ID:YcQWRz980
練馬区と板橋区の境にある某団地群にシナチョン増えすぎ
元は帝国陸軍の飛行場だぞ、消え失せろゴキブリ共
0584名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 16:32:12.57ID:QkMCZbkV0
>>575
スカイツリーラインだけでなく
舎人ライナー
つくばエクスプレス
これらができてから足立区の風景全然違うものになってる

大学病院も荒川区からぶんどったし足立区は電車だ来てから駅周辺急速に発展してるからやすい物件そのうちなくなると思うよ
0585名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 16:33:07.48ID:gkdlSUxn0
>>575
北千住なら近いが、竹塚とか行くとまじ遠く感じるからな
それ以外の特に交通手段のないあたりなんてかなり通勤が大変そう
0586名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 16:33:43.62ID:gkdlSUxn0
>>579
なるほど
0587名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 16:33:44.88ID:JOIVcNDZ0
>>2
もう一部ではなってる
築40年の5階建てベーターなしURとか外人しかいない
0588名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 16:34:39.58ID:9fk69XmW0
>>580
高蔵寺ニュータウンはまだ高蔵寺駅があるからいいけど
桃花台ニュータウンは鉄道すら無い完全な奥地だからな・・・
0591名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 16:35:26.77ID:JOIVcNDZ0
>>580
桃花台は公共交通機関が死滅したけど、移住した団塊世代のガキが建て替えたりしてるから問題ないんじゃね
車ないとどうにもならん地域だけども
0592名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 16:36:19.63ID:gkdlSUxn0
>>582
公団では老人は体弱い・要介護なんてなると静かな人が多いとは言える
ときどきフロアに一人ぐらい変人がいるような気はする
もっとも建て替え後のぴかぴか物件なら交流もないから気にならないが
0593名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 16:37:00.53ID:g/aHf5i+0
>>573
求人と同じでいつも出てる部屋は何かあるのよ
鳩の被害が多いとか謎の理由もあったw
他の部屋は一週間くらいで入れ替わる
人の出入りは多いから空き部屋も多く感じるけど実際探してみると住める部屋は数件のみ
0594名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 16:37:14.09ID:gkdlSUxn0
>>584
よくご存知で
大学病院の進出はすごい地元民が喜んでるらしいね
0595名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 16:40:10.85ID:7tO2CtW30
現地で取材してねえだろ
中国人やムスリムのニューカマーで
活気だけは無駄にあるぞ
0596名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 16:42:14.42ID:gkdlSUxn0
外国人てどうやって公団に入るのかな
不思議でしょうがない
0597名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 16:43:39.83ID:g/aHf5i+0
>>577
低層じゃないマンション郡も施工会社によって差が出たね
マンション沿いの道路も他はぼっこぼこ砂まみれなのに交差点を境にほとんど何の被害もない一帯もあった
起きてみないとわからないから怖い
0599名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 16:45:00.39ID:aqwV/mfi0
老朽化した団地を適当に間引いて緑地にしたら
虫とか緑地の管理とか問題は出るだろうけど、森の中の団地とか住んでみたい
0600名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 16:45:04.76ID:G476rc2u0
団地っつーとコンクリの建物がイメージにあるんだが
地震大国日本で住み手がいないのか
0602名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 16:49:03.45ID:g/aHf5i+0
>>582
>>596
URは保証人いらない国籍も問わない
お金あれば誰でも入れるよ
そこを狙われて特定の地域の外国人率はどんどん高まってる
0604名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 16:51:14.23ID:xOyDwx5y0
>>593
利便性の高い健常者向けのURは確かに人気だね。保証人不要なのでまず普通の外人が殺到するから。
底辺向けのほうはそろいもそろってゴミ人間(ただの底辺ゴミか犬猫かってる非常識産廃かの差はあるだろうけど)だから我慢すべきだと思うけどなw
0605名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 16:51:47.16ID:v5zNKybf0
早々に再開発するべきだが、開発費を売値から捻出出来るか、立地や所有権問題もあり合意形成が難しい。そのまま長期間塩漬けになる。
0607名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 16:53:45.89ID:gkdlSUxn0
>>602
なるほど
0608名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 16:54:24.39ID:UrguTUB00
中野駅南口出てすぐの超優良地帯を占拠してるゴースト団地は何とかならんのか
0609名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 16:56:01.64ID:vdjIbPF90
>>9
記念物よ。笑 
0610名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 16:56:57.16ID:bdVYuDbn0
>>580
桃花台は、当時の小牧市長が名鉄小牧線に無理やりピーチライナーを繋げて廃墟になったからな、中央線の春日井市の高蔵寺に繋げれば良かったのに、行政の大失敗の例
0611名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 16:57:17.70ID:vdjIbPF90
>>608
マルイの方?そんな団地あった?
0612名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 16:57:21.52ID:voegaOSK0
もう土地で資産形成とか無理げー過ぎだろ
0613名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 16:57:46.99ID:6GsXVa/70
>>509
都営は子供に居住権移せなくなったよ。ごねても駄目。
親が持っていても死んだら半年ででで行けになります。
0614名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 16:58:36.59ID:gkdlSUxn0
>>612
一部人気都心は別にして
家を相続した人は負動産と言ってる人も多いね
0615名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 17:05:07.25ID:xOyDwx5y0
日本の経済成長と全国的な地下上昇と人口増加が永遠に続くという前提で作られてるからなぁ。
底辺住人を別の底辺団地に強制的に移住させて、潰して公園にするぐらいしかないだろうと思う。
0616名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 17:05:10.61ID:UrguTUB00
>>611
駅を出て線路沿いに図書館の方へ行くとすぐ右手にあるやつ
多少人は住んでるみたいだけどボロッボロの団地
0617名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 17:16:36.40ID:9fk69XmW0
郊外の駅遠マンションとか
老朽化、空き部屋の増加、住人の高齢化でスラム化してるぞ
郊外でも駅近マンションならまだいいんだが
0618名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 17:18:41.23ID:XpkrUxko0
立川の巨大団地なんか中国人だらけだわ
駐車場にテーブルと椅子設置して一日中中国人がたむろしてる
まるで香港映画のワンシーン
0620名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 17:22:44.38ID:qMGTepkP0
もう、どこいっても何やっても終わってるクソジャーップ(^◇^)(^◇^)
0621名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 17:23:05.12ID:D2m93B8I0
>>319
資産価値は建てた途端に目減りする。空室をなくすために、修繕費の積立を最初は低くする。管理組合で後日高くしようとしても低階層が反対する。

上階層は転売を目的としてるため、資産価値の維持のため、修繕には前向きだが、低階層は終の住処として自分が生きている間が持てば十分と考える。大規模修繕は後ろ向きだし、金はない。 
0622名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 17:23:19.44ID:qMGTepkP0
>>618
カンフー映画撮れよ
0623名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 17:25:13.45ID:h9Sr6dMP0
>>593
はとにこまったら雨宮
0624名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 17:26:25.00ID:D2m93B8I0
>>199悪意のある写真の撮り方だよね。
砂漠しか見えないピラミッドと同じ。逆からとれば町が見えるよ。
0625名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 17:28:02.77ID:YbWdQbKu0
横浜の港北ニュータウンや左近山とかかなりやばい事になってる
左近山なんて俺世代でもど田舎に思っていたが年配者曰く
当時は大人気地域で凄かったとか言うもんな・・・
本当、住宅地は戸建て地域を除くと悲惨やね
0626名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 17:28:25.41ID:D2m93B8I0
>>336
これらの反対運動ってバカだよな
慈善事業じゃないんだから無理だっつうの
自分らで運営すれば良いじゃん。需要があれば、儲かるよ。
0628名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 17:30:06.05ID:j8pAysyu0
>>2
マジで近所の団地は韓国人中国人だらけになってる
声がでかいから本当にうるせえ
0629名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 17:30:53.36ID:YbWdQbKu0
>>626
これまた横浜の本牧なんかは開発当時は未来都市の可能性を
秘めていたんですよ
それで地下鉄延伸とか企んでいたら見事に反対運動で潰されたという・・・
基本、反対運動はとんちんかん
需要なければ撤退するし可能性を秘めているとこにはとことん投資もするってのに・・・
0630名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 17:32:34.83ID:qMGTepkP0
>>629
マイカル本牧も未来のショッピングセンターていわれてたよな。全国から見学者が来た
0631名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 17:34:52.58ID:5RR95Zxs0
>>629
本牧って金持ちが多いと昔聞いたけど駅から遠いし車ないと不便だよね
0632名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 17:35:41.65ID:9fk69XmW0
ムサコ「人が増え過ぎて困ってるわ・・・」
0633名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 17:36:08.95ID:3AriFH9U0
>>559
電話でキャンセル待ちすると結構連絡入るよ
ネットに出てるのはずっと空家の物件
0634名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 17:36:33.45ID:YbWdQbKu0
横浜は何かしようとすると反対運動派がどこからともなく出現するんだけど
反対運動する奴が優秀且つ正しかった試しがない
>>630
冷静に考えてうまく行くかどうかはともかく
決して悪い話じゃないのに何故か知らんが可能性を全て潰されたからね
訳わからん連中に・・・
0635名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 17:36:47.93ID:LTikoftN0
>>85
うむ。なかなかまとまってるな。アフィ向けじゃ
0638名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 17:39:29.95ID:3AriFH9U0
>>582
何言ってんの?
外人だらけだぞ
多いところで半分近くが外人というのも
南米やバングラデシュとかから
0640名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 17:41:20.65ID:9fk69XmW0
>>85
都心の駅近マンションが最強なのは言うまでもないけど
都心の駅遠マンションと郊外の駅近マンションならどっちの方が需要あるんだろう?
0643名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 17:45:28.79ID:lpypkO1P0
左近山?
0644名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 17:45:57.50ID:zV9xQ0320
固定資産税がさがってなによりだw
0645名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 17:46:39.84ID:ddU+9fIG0
マンション暴落間近
0647名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 17:50:12.31ID:8HfDlOSB0
>>428
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/50483?page=2
建物と住人の2つの老い。その進行がとりわけ顕著なのが、
'81年の6月以前に建設された旧耐震マンション(築35年以上)と、
そのさらに前、'71年以前に建てられた旧々耐震マンション(築45年以上)だ。

日本全国で、旧耐震は約106万戸、旧々耐震は約18万個が現存しており、
両者を合わせた数は、多い順に東京、神奈川、大阪、千葉、兵庫、埼玉、愛知と続く。

そのうち東京には、旧耐震が36万戸、旧々耐震が7万戸現存。
次ページの表を見れば分かる通り、世田谷区や渋谷区、港区、新宿区など、
人気住宅地とされる地域に多い。
0648名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 17:51:23.33ID:i9HPMY0/0
左近山に結婚するまで30年近く住んでたけど
割と活気あって良かったけどな。

今は結婚して東久留米の団地の近くに家建て住んでんだけど
団地住民のモラルのなさすごいわ。
歩きタバコ当たり前だし。
0649名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 17:53:07.12ID:qMGTepkP0
>>631
アメリカかぶれのイタイ奴が多いね。横山剣とかジョー山中みたいな奴ら
0650名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 17:53:19.61ID:vMmb4tW60
>>636
原状回復でぼったくられないから、URは家賃高くても結局最終的には割安でしょうね
鍵交換費用とか消毒費とかサポート費とか謎の費用を盛られることもない
0651名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 17:55:04.33ID:Q0O+Tl350
>>621
最近のタワマンはそれで低層階部分をURとかに管理を任せて賃貸仕様にしてるんだよね。
だからって億越えのマンションなんかよりも戸建て買った方が良いと思うんだが。
0652名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 17:58:02.82ID:3TvsSZv/0
>>650
町の不動産屋からは恨まれている
敷金なし、保証人なし、・・・
0653名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 18:02:15.06ID:xOyDwx5y0
@立地は問題ない。再開発可能だけど、老いた住人が同意しない元高級分譲マンション
A右肩上がりの時代に調子のって作った郊外団地

@は何かしらの立法が必要だろうね。
Aは底辺老人と障害者と底辺外人向け物件として継続利用しよう。
0654名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 18:03:59.29ID:mGWEboM80
>>603
荒川の向こう側じゃなきゃ安くないし、向こう側は車がないと結構不便
0655名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 18:04:34.69ID:Vv8pDC6O0
多摩ニュータウンですら建物と人の老朽化がだいぶやばいからな
地方なんかもっとだろ
0656名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 18:06:02.17ID:gkdlSUxn0
老いて衰退する団地
元気なのは中国ブラジルベトナムなど外国人入居者ばかりなり
0657名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 18:06:15.08ID:Zh9XFdgK0
>>423
半数は嘘だろ。ただワラビスタンは、クルド人が、日本で一番、密集して住んでるよ。
0659名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 18:06:36.72ID:/8OcWBht0
リノベーションぐらいできるでしょ

でもリノベすることすらごねて老害してそう
0662名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 18:10:26.36ID:t6ooXMdC0
土地の価格が高くて嬉しいのって転がしてる奴だけだろ
相続税や固定資産税を考えたら不動産価格を無闇に釣り上げるのはバカ
0663名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 18:11:25.48ID:t6ooXMdC0
>>655
違うんだなそれが、都市部の方が高齢化と外国人スラム化は早く進む
増田寛也さんがそのあたり詳しいよ
0665名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 18:12:01.54ID:gkdlSUxn0
>>663
新宿区の団地とかかな
0666名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 18:13:07.29ID:vMmb4tW60
>>652
URは敷金はあるぜ。
原状回復を国交省ガイドラインに従ってぼったくりしないから街の不動産屋と違って敷金返ってくる。
礼金なし、仲介手数料なし、更新料無し、保証料も無し。

築40年団地でもリニューアルされて部屋はきれいなもんだし
耐震検査アスベスト検査済みだし水道管などは新しいものに更新されてる。
コンクリ壁計測したら200mmあって分譲並の厚さだし、UR昭和団地かなりいいものだったよ。
保育園郵便局スーパーなども敷地内か隣とかすぐ近くにあるし実際に生活は楽。
0667名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 18:14:07.14ID:CHg/Aypa0
築古の分譲の格安団地は老害の巣窟
時代錯誤の悪習に執着し文句は一人前だが自分では
年寄りを言い訳に何もしない 管理費を敬老会などの
行事に流用するなど当然の無法状態
0668名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 18:14:26.97ID:t6ooXMdC0
>>563
言っていいか迷うけど、もともと団地は貧困対策のものだから
団地は2タイプあって、同和地区などの被差別部落出身者に格安で
住まわせるパターンと、高度経済成長期に都市部の人口増加に合わせて
作られたものがある
いずれも基本的には高収入な人は住まないように最初から設計されている
0669名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 18:15:03.76ID:t6ooXMdC0
基本的に団地は立地が悪い、自分の知る限りの団地は土地柄があまり良くないか
新興住宅地のどちらかしかない
0670名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 18:16:22.68ID:t6ooXMdC0
赤旗とか聖教新聞を読んでる人の多い団地はズバリだよ
0671名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 18:16:51.49ID:uKwFhGho0
>>668
高収入はともかく、低収入ではUR団地には住めないよw

賃貸区画と販売区画が混在する団地もある。
0672名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 18:18:52.32ID:VTfX+yco0
同和住宅の方が立派なので、一般の団地住まいの子供たちで覗きにいったりしていた。
0673名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 18:19:31.46ID:QxvmeovV0
>>670
ああいうのは付き合いでムリヤリ取らされてるんですよ
うちがそうだった
仕方ないんです
0675名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 18:23:24.78ID:/8OcWBht0
>>114
それテーマのドキュメンタリー見たことあるが
死に逃げしたいジジババ達と
立て替えたいそれ以外が分裂してて
大変そうだったぞ
0676名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 18:23:35.69ID:Q0O+Tl350
>>669
杉並だが、中央線徒歩10分以内の近所の大規模団地が二か所建て替え。
一つは民間の大規模マンション大規模、もう一つは今解体終わって建築中だが
これが民間に払い下げになったは不明。
青山とかにある好立地の団地も民間に払い下げになるんじゃねーかな。
0677名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 18:29:27.12ID:xOyDwx5y0
>>671
二種類あるよ。アーベインとかカタカタの名前付いてる健常者用と底辺用。
0678名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 18:39:03.30ID:qUbNv79V0
>>598
それ半年間だけ半額のキャンペーン
厚木飛行場の脇だな、それ
0679名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 18:40:00.25ID:t6ooXMdC0
>>673
うん、知らないで越してきた人も合わせてやらなきといじめられるの知ってる
自分もよそ者だけどそういう街に住んでるからわかるウチは商売やってて金持ち
だからいじめられて見かねた父が転校させてくれたほど
0680名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 18:41:53.69ID:t6ooXMdC0
団地の友達もいたけど、普通のマンションのようにローン払って
買うスタイルのとこは別にそういういわゆる遊んじゃいけませんではなかったなあ
0681名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 18:45:09.86ID:VSsrvC8q0
>>2
団地はもともとジャップの貧困層や犯罪者予備軍の巣窟。
それが外人に置き換わるだけだが。
0682名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 18:46:11.82ID:hQHwf6Lx0
>>11
買っても安いよw
0683名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 18:46:33.45ID:1T0fJHJl0
>>668
貧困者向けは市営住宅だろ
昭和30〜50年代の団地は明らかに労働者世帯向けだぞ
0684名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 18:47:24.25ID:GUSBj7Pt0
古めの都営住宅を見てると
時々場違いな大きさのパラボラアンテナが設置されてる。
もうベランダを圧迫するくらいの大きさのやつが。

近くに米軍基地や自衛隊駐屯地があるとこで見られるから
もしかしたら極左過激派が居るのかも
0685名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 18:48:02.90ID:uKwFhGho0
>>676
団地にはいくつかの形態があって、公営住宅も団地だしURも団地だし民間開発でも団地がある。
URは以前は販売物件もあった。
公営-賃貸、UR-賃貸・販売、民間-販売、というのが一般的。

ちなみに、戸建てでも、団地と呼ぶこともある。
0687名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 18:52:30.17ID:+8nrk+Or0
土地と住宅と食費が高いのが、日本のダメな点。
そういう生活のための衣食住のコストが高いと
なんでもかんでも高くついてしまい、国際競争力は低下する。
それに教育費がかさむ。
 少子化して当然なの。
0688名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 18:55:03.21ID:GLW1h8Mp0
郊外が安くなって高齢化するほど都心に人があつまるから、都心はどんどん値上がりするよ
0689名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 18:56:02.55ID:1T0fJHJl0
>>687
そうやって内需を拡大して経済を回してやってきたんだが、方針転換を怠った結果が今の惨状
0690名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 18:56:38.88ID:AT7zbf9o0
>>32
この人、その後オカシクなっちゃったけどね。
版権無視してディズニーキャラクターをお抱え画家に町中に描かせていたな。
0691名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 18:57:03.06ID:IT+3AByV0
>>390
居着いた若者が年をとった結果が今なんじゃないの?
居着いてちゃだめだろ代謝がないと
0692名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 19:01:07.58ID:H+AkkdZAQ
URと云えば、ダンマリ決め込んで逃げた甘利利明だな
0694名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 19:06:41.18ID:69BEYKJg0
脂っ気がなくなってカサカサ肌なのに老いる団地なのか?
0695名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 19:14:44.93ID:3OADD8Tg0
>>668
昔の郊外の団地は大手企業の社員が
多く住んでいたんだよ。
0696名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 19:17:46.80ID:7kf7fZgk0
多摩ニュータウンのUR団地に暮らしてるけど、快適で楽しい
もっと早くから住めばよかったわい
緑も多いし、文化施設も地方に比べれば格段にいいし。
0698名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 19:32:13.18ID:xr/IbDwf0
>>696
一口に多摩ニュータウンといっても便利なところもあるし、陸の孤島みたいなところもある。
0699名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 19:35:52.97ID:FIw93ajL0
北区足立区川口市の公団は何故か中国人だらけ
どうやって賃借契約してるのか謎だらけ
0700名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 20:11:07.89ID:nJbawBwg0
>>695
そう。うちの近くのニュータウンは文部省の帰国子女研究指定校になってた。
大手商社とか銀行とか結構客筋よかったよ、
0701名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 20:20:15.08ID:Kd2tY+SU0
>>10
子供世帯が親世帯と同じ団地の部屋を買って親子ご近所住まいというケースも多い。
地元の小学校も児童数がここ最近は減ってないそうだ。
安い部屋だと500万以下で買えるし、少し足せばリフォーム部屋がある。
築50年近いけど、うちの団地がそんな感じ。
0702名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 20:34:52.33ID:2xVXzYNG0
団地は同じ世代が密集して一緒に老化するからね
戸建て地帯は古くなったとこから世代、持ち主が変わって新築に順次変わってゆく
団地は極限まで来ると一斉に再開発されて新しくはなるんだろうけど60年はかかるよね
0703名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 20:52:32.83ID:GUSBj7Pt0
>>699
以前北区の団地に住んでた時、
母が同じ棟の共産党区議の弁護士先生からその辺の話を聞いた。
どうやら、その辺は共産党がだいぶ面倒を見てる模様。
(呼んだはいいが、参政権が無いため票田にならず頭が痛いとも言ってた)

中国人を呼ぶのがそうかそうかに牛耳られた自治会で、世話するのが共産党。
あいつら、喧嘩してるようで実態は持ちつ持たれつなんだよ
((((;゜Д゜)))
0704名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 21:01:18.78ID:FxUflFVV0
>>687
でも日本は空き家が増えているという現実。土地を有効利用されていない証拠なんだよ。本来住居費なんて手取り月収の2割以下までに抑える政策を国が率先してすべき。
0705名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 21:03:20.51ID:hT3m2F2Y0
>>704
首都圏にヒトモノカネを集中させてるのが原因です
大人しく金のかかる場所に住んでおきなさい
0708名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 21:36:35.80ID:P5QpitCO0
俺の住んでるとこも、老人とビッチとビッチの息子しか住んでいない
0709名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 21:49:05.43ID:9UgbrSok0
外国人が増えたとかレス多いけど
見栄っ張りな日本人が入らないんだから
雨風しのげてれば十分だった国の人は喜んで入ろうとするよ
給料少ない若いのなんて見栄を張らずドンドン入れば良いんだよ
0710名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 21:55:09.10ID:bdVYuDbn0
タワマンって定年後も修繕費積み立てられるの? 物価も上がり続けるのに
0712名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 22:03:15.76ID:vMmb4tW60
>>686
URの昭和団地の敷地めっちゃ広い

>>696
通勤考えて23区内にしたけど、多摩ニュータウンも検討したことあって結構いいと思った。
バス3分電車30分で新宿であの家賃と広さでしょ
永山だと駅に駐輪場あるしバス使わず電アシ自転車で通勤余裕でしょ

>>709
新築で綺麗なだけのレオパレスとか大東の壁スカスカ量産アパートよりは人間らしい生活遅れると思うよ
軽量鉄骨アパートのプライバシーの無さはマジ地獄だった。
おしゃれな感じ全くないけどRCで壁の分厚い昭和団地のほうが絶対いいわ
0714名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 22:16:04.86ID:9UgbrSok0
>>712
それw
8万払ってたマンションから移ったけど
多少の不便さは仕方ないとしても
化粧したプレハブ物件よりマシw

貯金も出来るようになったのが一番大きい
2年ごとに出る更新料のアホらしさを実感したわ
0715名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 22:16:48.02ID:sHIVDHzA0
関西だけど近所のURは3DKで家賃5万くらい、バス停前で最寄り駅までバスで20分くらい。
近所に総合病院、スーパー、小学校、幼稚園、保育園もあるけど
年寄ばかりになって、小学校幼稚園は他の地区と統合された。
ここ2、3年は40〜50代の女性が一部屋に数人で住んでる。シェアハウスっていうのかな?
夕方、このURの前にとまる食品工場の送迎バスに乗ってる。
0716名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 22:31:03.95ID:3Lu+cvV/0
押し下げっておかしくないか?
引き下げだろ
0717名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 22:35:36.58ID:Q5X+ePBV0
昔から団地妻ってのはある
だけど団地夫ってのは今だに聞いたことがない
0718名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 22:42:16.57ID:3Lu+cvV/0
>>717
団地妻=ニューファミリーの若奥さんって意味だから、旦那はサラリーマンとかになるわな。
0719名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 22:43:29.95ID:vwAwddhX0
大都市郊外の団地とか山林や原野とか切り開いたとこが多いもんな
元の自然に帰るなら悪くはないと思う
0720名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 22:44:28.88ID:jJ29BEfx0
>>715
安いな
地元のUR6畳一間の1DKで6万だよ
昭和50年築
0721名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 22:51:29.93ID:HWJX2xFV0
こういう不動産屋のステマに騙されちゃう人がいるんだね。

築50年の団地が密集しているたまプラ団地なんて
50〜60m2の広さの部屋が3000万円で売れてるんだぞ。
建物は本当にオンボロで住みたくないレベルなのに。
そして、不動産投資家が買っている。
何でか分かる?
0722名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 23:14:27.31ID:/ivC0ZPV0
>>721
修繕積立金が潤沢で建て直しが近々想定されるから、かな
0723名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 23:16:56.89ID:vrVE8YaV0
団地って自主管理でそれほど経費掛かっていないから
今時のマンションは管理費、修繕費アホみたいに掛けて
さらに建替えもってのは後々無理だと思うな
0724名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 23:32:13.86ID:oekipFbe0
是枝監督の出身地の旭ヶ丘団地ももう悲惨。
0725名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 23:36:13.52ID:COFai9nc0
つくづく立地だわ。
青山あたりだと東京オリンピックの頃のマンションも
いまだに高値で売れてるわ。
0726名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 23:36:14.62ID:yCQJ0Jfz0
>>13
260年もあれば復興するわw
0727名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 23:39:30.84ID:XEuwfUha0
>>682
買えんのか?
0728名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 23:39:50.19ID:uDvN2ycN0
大事なのは街の新陳代謝 若い人に選ばれない街は消え行く運命
0729名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 23:45:10.89ID:xSA9e97z0
>>725
表参道のすぐ近くにいまだに都営アパート建ってるな
グーグルマップをみると半分くらいは更地になってるみたいだけど
0730名無しさん@1周年垢版2018/06/17(日) 23:52:48.32ID:cpl2XfrCO
どこで大震災が来るかわからんのに大型集合住宅に住むこと自体が理解できない
0732名無しさん@1周年垢版2018/06/18(月) 00:49:07.46ID:YVLqUpLz0
多摩ニューもだけど大規模宅地開発で作られた郊外の団地の街は
丘陵地帯を開発しているから坂だらけになるし
自家用車を所有して日常の足も自家用車での生活ということが前提になって
住宅が作られているから、その車依存の街の体質が衰退を招いたからな
車の地位が低下してライフスタイルが変化した今となってはもはや街自体が無用の長物
0733名無しさん@1周年垢版2018/06/18(月) 00:51:44.74ID:YVLqUpLz0
駅近のエリアは私鉄が再開発事業に加わっているから
立て替えして新しい住民が入ってる 
0734名無しさん@1周年垢版2018/06/18(月) 00:52:10.46ID:mdYiSDW20
>>732
20代の夫婦が引っ越してきて子供を産み育てることを前提に作られてるからな。
駅まで徒歩20分でも広くて安ければよかった。
まぁ若き底辺移民が再利用してくれるだろう。
0735名無しさん@1周年垢版2018/06/18(月) 00:53:05.44ID:ZbpgeptP0
移民たす
0736名無しさん@1周年垢版2018/06/18(月) 00:53:06.37ID:MteSyM8M0
エレベーターすらついてない集合住宅とかあるよな
あんなんどんなに投げ売りしてても絶対嫌だわ
0738名無しさん@1周年垢版2018/06/18(月) 01:18:51.40ID:2VYNiFMY0
ぼろくなったら価値が下がるのは当然だし
昔から言われてきたわかりきってることなんだから、騒ぐ方がおかしい
0739名無しさん@1周年垢版2018/06/18(月) 01:23:48.82ID:WJ7TSDQ80
>>734
二人以上で募集の新し目の新婚さん向けの物件に男の中国人が複数で申し込んで住んでて
かなり浮いてて気味悪がられてるって話を聞いたこと有るw
他の住人に迷惑だしちゃんと弾く仕組み作ればいいのにw
0740名無しさん@1周年垢版2018/06/18(月) 01:45:03.69ID:c3p2nJT10
>>196,206
都心の真ん中にあるものならまだしも
そういうのに限って賃貸だったりする
人気を煽って売ってるような場所の多くは
埋立地、川っぺり、郊外どころか田舎町など
大して良い立地とは思えない

短期間に同じ世代の人が大量に移り住んで
初期には学校不足、30年で少子高齢化の団地と
余計な設備などで維持管理のコストがかさむ
リゾートマンションの悪いとこ取りにしか見えない
0741名無しさん@1周年垢版2018/06/18(月) 06:29:29.42ID:/r3z9fbj0
>>232
これだけ規格化してると上に屋根をかぶせて広大な屋上広場を創出したい欲求にかられる・・・、ソーラーパネルでもいいけどw
0742名無しさん@1周年垢版2018/06/18(月) 09:45:39.45ID:Sw5xXhx50
公団つえー・・・
綺麗に着飾ったマンションはタイルがバラバラ・・・
0744名無しさん@1周年垢版2018/06/18(月) 10:20:43.47ID:8BSth2Q/0
近所の築50年近い団地は311の地震のあと耐震補強したみたいだけど
古いのに補強してない所もあるのかね?怖いな
0745名無しさん@1周年垢版2018/06/18(月) 10:55:49.53ID:2cPT2z/K0
>>42
千里の場合は、乗り換えなしで新大阪、梅田、難波、天王寺に行けるからなぁ
0746名無しさん@1周年垢版2018/06/18(月) 11:08:36.59ID:G+32ppaA0
>>287 地価が下がったら周りの環境が悪くなる
0747名無しさん@1周年垢版2018/06/18(月) 11:17:08.81ID:Ib+wUk7M0
>>736
エレベーターなし5階建ての最上階なんて、高齢になったら監禁されているも同然だし。
0748名無しさん@1周年垢版2018/06/18(月) 11:44:42.67ID:G+32ppaA0
>>489 うちのURは家賃13万超えてるぞ
嘘書かないで
0749名無しさん@1周年垢版2018/06/18(月) 11:57:11.77ID:wVj24TQv0
>>701
いま1フロアの左右連結リノベとかもある
0751名無しさん@1周年垢版2018/06/18(月) 12:21:02.52ID:tLMBa37d0
武蔵小杉のタワマン営業が言ってたけどコンクリは100年以上震災基準クリアするし
実際には駅前の希少物件でもあるので立て替えは考えられない
それゆえ投資価値も見込まれるとのこと
実際に10年前に建てたマンションが新築時より値上がりしてる
0752名無しさん@1周年垢版2018/06/18(月) 12:25:46.62ID:FQscx6A/0
全国各地にある築40年以上のボロ団地、地震に耐えれるのか?
0753名無しさん@1周年垢版2018/06/18(月) 12:32:35.44ID:qzDSdwAk0
公営の団地は単身者向け物件の募集が殆どないから、ナマポでも敷居が高いよ
0754名無しさん@1周年垢版2018/06/18(月) 12:39:48.13ID:/ZfAKZeI0
>>751
営業はデメリット話さないからな
乱立しすぎて公共サービスが追いついていないなんて聞かないと教えない
0755名無しさん@1周年垢版2018/06/18(月) 12:40:00.64ID:KIAXeRey0
団地なんて性根の腐った年寄りばかりなもんだから自治会強制にでも
しないと誰からも相手にされなくなり孤立してしまうので、若者は何
かとコキ使われる。
まー田舎の悪しき村社会のようなコミニュティに郷愁を感じるもの好きなら
最高の住まいなんじゃね。同等の民間の物件と比較して激安だし
0756名無しさん@1周年垢版2018/06/18(月) 12:44:42.59ID:FTgvq5KMO
900万円でマンション買ったという人によく話を聞いたら
1970年に出来たUR(公団)の中古分譲だった。
0757名無しさん@1周年垢版2018/06/18(月) 13:05:10.20ID:sgrngVY80
少し前から人生初のUR賃貸住みだけど、UR賃貸を終の棲家にして民間賃貸には
絶対に戻らないと決めている、民間賃貸は借り主カモってナンボの商売だから
何もかも良心的なUR賃貸とは真逆。
0758名無しさん@1周年垢版2018/06/18(月) 13:20:40.72ID:y/BZTjvxO
昔のコンクリート団地は、1棟解体するのはいくらぐらいかかるのか?

予想
3階建ては、3000万円
5階建ては、5000万円
0759名無しさん@1周年垢版2018/06/18(月) 15:55:30.90ID:xRXeThcC0
>>742 >>743
URの築古団地に関しては賃貸で耐震性最強クラス
全棟耐震検査済み補強済みの上に定期的にコンクリートを調査してる
敷地広いから延焼被害にあうこともないし民間賃貸より絶対いい
棟個別で耐震評価も公表されてる
0761名無しさん@1周年垢版2018/06/18(月) 18:52:17.53ID:nBaBjL3h0
だからマンションは止めとけって言ったろ
戸建なら自分で立て直し出来るけどマンションは貧乏な老人に反対されたら終わり
他人と運命共同体なんて嫌すぎるわ
0764名無しさん@1周年垢版2018/06/18(月) 20:29:00.32ID:cPDTVfne0
港区の築五六年のマンションも空きが増えてきてるよ
新聞のちらし見てると面白い
近所のマンション建築も中止になった
0765名無しさん@1周年垢版2018/06/18(月) 20:32:40.02ID:d0YOSar+0
今から50年後は外国人が権利権限握っていくようになる
日本人おらんからしゃーない
0766名無しさん@1周年垢版2018/06/18(月) 20:35:36.82ID:d0YOSar+0
今から15年後には俗に言う人の目を気にするってのがなくなると言うかしてたらやられる
侘び寂びってものもなくなっていく
中国はやっぱ強烈だぜ
0767名無しさん@1周年垢版2018/06/18(月) 21:19:02.67ID:p9oWcF7h0
今回の震源地近いURのそこそこ高層階住んどるけど全然揺れんくて小物が何個か倒れた程度
強えわ
0768名無しさん@1周年垢版2018/06/18(月) 21:22:31.96ID:b5KPsNGr0
>>42
千里ニュータウンは梅田まで各停で20分ぐらいだし新幹線も空港も近い。
多摩はアクセス悪すぎる。
0769名無しさん@1周年垢版2018/06/18(月) 22:33:40.61ID:zS8hvMZn0
>>42
神戸の北神ニュータウンと似たような理由じゃね?
坂だらけで不便。
0770名無しさん@1周年垢版2018/06/18(月) 23:00:18.15ID:xIppSRJk0
安いとこにみんなで住んだら安く住む上に経済圏もできるんだが、
男も女もブランドがホントに好きだよな。
関東に住まないとアイデンティティを保てないのは何故なんだろか?
0772名無しさん@1周年垢版2018/06/18(月) 23:20:32.24ID:8bVisA3U0
>>752
5階以下の低層で築50年位の旧公団分譲物件ならば余裕
コンクリ厚たっぷり取った壁式構造なので新耐震基準に通り震度7にも耐えられるレベル
中高層の旧耐震団地だとラーメン構造だから震度7には耐えられず倒壊の危険が有る
0774名無しさん@1周年垢版2018/06/18(月) 23:26:44.05ID:qzDSdwAk0
高島平団地住んでたこと有るけど、耐震にやたら力入ってたな
0775名無しさん@1周年垢版2018/06/18(月) 23:29:34.52ID:AXp9D8y+0
ハコモノ作るだけ作ってメンテしない土建、不動産業者が諸悪の根源。
こいつらは家が余っているのに儲かるなら自然を破壊し作り続けるゴミクズ。
0776名無しさん@1周年垢版2018/06/19(火) 02:31:57.36ID:p3A67A+F0
>>751
でもタワマンは定期的な修繕が巨額になって積み立ててる修繕費じゃとうてい賄えないらしいじゃん。
修繕行き届いてる普通のマンションの方がいいに決まってる。
0777名無しさん@1周年垢版2018/06/19(火) 03:42:21.59ID:U5hlWC1F0
>>776
駅近物件だからきれいにすれば買う人居るでしょ
ロンドンのこ汚いアパート相続したイギリス人の友達
親がかったときは3000万円くらいの価値だったけど今は8億円だって
0778名無しさん@1周年垢版2018/06/19(火) 06:57:45.29ID:PokkaP2j0
>>751
歩合制で働いてて、多額のノルマ抱えさせられている営業の言う事を
真に受けるとか笑止千万、あいつら売る為なら何でも言うはずw
0779名無しさん@1周年垢版2018/06/19(火) 07:41:05.80ID:XU1XJtU/0
>>2
その未来しか見えない
0780名無しさん@1周年垢版2018/06/19(火) 07:53:59.49ID:9372hW9X0
東京でも足立区とかちょっとあれなトコは安いじゃん
0781名無しさん@1周年垢版2018/06/19(火) 08:16:49.33ID:FYRCrofY0
>>10
実家のある市がそうだわ
山の上に団地を作ったんだけど
それから数十年、歳とって降りてこようにも
家は売れず、すぐ近くにスーパーや病院も無く
何かやる為に、車で降りてくる
バスの便は年々少なくなっていく一方
更に歳取っていくし厳しくなるだろうな
0782名無しさん@1周年垢版2018/06/19(火) 08:41:17.19ID:XCSYChXp0
>>778
奴らは年中無休で朝から晩まで迷惑電話勧誘し
中には身分を偽ったり曖昧にしてまで
取り次がせようとする悪質詐欺集団だし
0783名無しさん@1周年垢版2018/06/19(火) 08:47:09.56ID:9ok8I13D0
>>781
>何かやる為に、車で降りてくる
横浜だけど、この現象のおかげで駅前のコインパーキングが慢性的に不足しているわ。
駐車場代が1時間600円なのに常に満車。
駅から離れた場所の地価が下がる一方、駅前の地価は上がり続ける現象が起きている。
0784名無しさん@1周年垢版2018/06/19(火) 08:52:32.80ID:vEQq3JC20
駅も乗り換え少ない特急が停まる駅な
0786名無しさん@1周年垢版2018/06/19(火) 09:07:55.70ID:94KjvsIP0
50年で権利が消滅するような時限型分譲型マンションがあってもいいんじゃないかな。
50年後に一旦組合が資産を売却して清算して権利者に分配する。
0787名無しさん@1周年垢版2018/06/19(火) 09:20:54.62ID:A4o+0aqz0
>>780
首都圏連続強姦殺人で冤罪になった小野悦男が公園で幼女にイタズラしたのも足立区の団地の公園だな…
安いには理由があるんだよ…
0788名無しさん@1周年垢版2018/06/19(火) 09:36:30.09ID:UpNUb4rq0
山の上の団地に住む年寄り元気だぞ。
若いころから足腰鍛えているから山降りて買い物に行って、また山登って帰り、自宅は建物の5階だったりする。
眺めは良いし、緑は多いし、天国じゃ。
0789名無しさん@1周年垢版2018/06/19(火) 09:47:44.05ID:KC9dLrYJ0
うちの嫁の両親は丘の上のエレベーター無し団地の5階に住んでる。70も後半になると階段の昇り降りかしんどく、
丘の下まで下ることも大変になって後悔して、外出も控えるようになってしまった。足腰が元気なうちは気付かない環境だ。
0790名無しさん@1周年垢版2018/06/19(火) 10:02:47.62ID:XU1XJtU/0
>>778
不動産、建設業界の関係者程、タワマンを買わないね
0791名無しさん@1周年垢版2018/06/19(火) 10:32:55.07ID:v7cvdVM60
>>789
空いている下層階に引っ越しできるだろ。聞いてみろよ
0792名無しさん@1周年垢版2018/06/19(火) 10:37:42.62ID:VEdP0SDG0
>>786
だからそれが定期賃借権の物件だろアフォが
20年以上前からあるわ
0793名無しさん@1周年垢版2018/06/19(火) 11:11:54.58ID:HLUdPZhs0
マンションの定期借地権物件って期限近づくと
ものすごい値崩れになると思うけど大丈夫なのかな
0794名無しさん@1周年垢版2018/06/19(火) 11:17:10.76ID:VEdP0SDG0
買値も安ければいいんだけどそうでもないんだよね
0795名無しさん@1周年垢版2018/06/19(火) 11:19:33.69ID:p4evyPNe0
>>751
ガスや水の配管は、100年持つの?
0797名無しさん@1周年垢版2018/06/19(火) 11:23:48.48ID:dfV7iOah0
都会の限界集落で負動産になるんやな
0798名無しさん@1周年垢版2018/06/19(火) 11:25:39.80ID:vtDbuZd+0
>>8
ゴミ出しから何からマナーとかないんだぜ
0799名無しさん@1周年垢版2018/06/19(火) 11:34:42.18ID:psn7OP/j0
田舎の町営住宅はスラムというか地獄だよ
近所の一戸建て住宅への嫌がらせが半端ない
新車に傷つけて監視カメラで警察に逮捕されたのが80代のおばあちゃんとか(笑)
綺麗なガーデニングのお庭に生ゴミ捨てて監視カメラで逮捕されたのが60代のおばあちゃんとか(笑)
町営住宅の近所の一戸建てには監視カメラが標準装備されてる
0800名無しさん@1周年垢版2018/06/19(火) 11:36:04.69ID:swAA07kD0
>>783
どこ? 戸塚かな?
0801名無しさん@1周年垢版2018/06/19(火) 11:40:02.31ID:c7YKh1DH0
近所の団地は屋外配管工事と屋上タンク撤去直圧給水工事までやってたよ。
延命しようとすればあと30年はいける。
0803名無しさん@1周年垢版2018/06/19(火) 11:44:41.82ID:c3oTXOnT0
うちの近隣の団地は、外国人暴走族が周辺を走り回り、団地内には盗難バイクが分解されて転がってる。悪臭も酷くて、酒の匂いと生ゴミの匂いが混じった感じ。側では外国人が酔って路上で寝転んでいる。
0804名無しさん@1周年垢版2018/06/19(火) 12:05:20.69ID:PokkaP2j0
>>790
このスレ読んでいたら、わずか8階や10階に住んでいる人でもエレベーター止まって買い物へ
行くのがシンドいと書いている、地震大国の日本でタワマンなんて買う奴はバカw

【市内☆北摂】大阪府の奥様 115【河内☆泉州】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1529282584/
0805名無しさん@1周年垢版2018/06/19(火) 12:07:13.23ID:psn7OP/j0
>>802
すぐ出ていける若いヤンキーとかよりも、行くとこなくて何十年もずっと町営住宅にいるおばあちゃんとかの方がヤバい。妬み僻みで毒の塊になってる。そこから認知症に移行。町営住宅の一人暮らしのおばあちゃんが突然近所のおしゃれなパン屋さんに怒鳴りこんだり(笑)
もうテロだよ。
0806名無しさん@1周年垢版2018/06/19(火) 12:08:59.94ID:Xl5DCCmA0
住める&住み続けるなら大した問題じゃない
老朽化空き家、放置された不動産、休耕地の方が問題なんで
0808名無しさん@1周年垢版2018/06/19(火) 12:18:02.00ID:hMK/ajNg0
>>6
烏合の衆が何を出来るのやらw 親をミイラにして年金詐取か?
0809名無しさん@1周年垢版2018/06/19(火) 12:37:34.97ID:GQmC0GfL0
ウチの団地も空き家多いけど
中国人が借りてて荷物置き場にしてるみたい
犯罪に繋がらないといいんだけど…
0811名無しさん@1周年垢版2018/06/19(火) 13:03:16.68ID:VEdP0SDG0
>>795
俺は建築の専門家じゃないからよくわからないけど既存の配管を使わないで新しい配管をつけ直す方法があるそうだ
だからニューヨークやロンドンには築100年のビルがある
0812名無しさん@1周年垢版2018/06/19(火) 13:52:06.51ID:Kdtc+rpS0
>>435
千葉には駅前が全滅した商店街が、幾つもあるよ。
少し位儲かっている商店も、若い人がいないし年に104日も休みを上げられるはずがない。
商店街は無くなるよ。
0815名無しさん@1周年垢版2018/06/19(火) 14:40:36.28ID:qjEtZgBy0
>>31
昭和30年代生まれかよw
そうやって親の言いなりに友達作らず還暦を迎えた人生はどうだった?
0816名無しさん@1周年垢版2018/06/19(火) 14:41:07.71ID:1k2WvmXB0
田舎はそうなるよ。
0817名無しさん@1周年垢版2018/06/19(火) 16:23:29.17ID:LcYzCHXs0
>>780
まぁTVとかのイメージで治安悪いイメージついてるから安いだろうね
でも国よって人口違うし犯罪件数の4割は自転車窃盗というだけにあんま犯罪の総数とか参考にならんよ


23区を77警察エリアに分けて凶悪犯罪数を比較した治安だと足立区の治安は悪くないみたいだ
https://mansionmarket-lab.com/tokyo-security#23
0818名無しさん@1周年垢版2018/06/19(火) 19:30:25.09ID:MuNtT/ut0
>>768
地震で歩いて3時間
淀川大橋渡るのに大渋滞
アホぬかしてるとこうなるわ
0819名無しさん@1周年垢版2018/06/19(火) 19:38:13.86ID:EbjTdlyg0
>>815
四谷大塚や日能研で友達作っていたのではないかと
0820名無しさん@1周年垢版2018/06/19(火) 19:48:12.33ID:gYyp7+w20
件数はワーストじゃなくてもいざ犯罪があれば凶悪過ぎるのだよ、足立区は…
0822名無しさん@1周年垢版2018/06/20(水) 01:08:16.69ID:6TCp9PfC0
>>817
いや、足立区は住んでる人が全体的に…
街並みなど…
犯罪件数は繁華街を抱えた
区が多いのは仕方ないが、
良い住宅地もたくさんあるんだけど。
0823名無しさん@1周年垢版2018/06/20(水) 01:20:58.89ID:Onb42n1x0
未来のマンションの姿じゃん、縦長にした所で人と建物の老朽化という問題は全く解決出来てない
0824名無しさん@1周年垢版2018/06/20(水) 01:21:16.35ID:PoSBWETi0
足立区で可愛い子が歩いてると車で轢かれて
よわらせてから死ぬまで強姦されるイメージ
0825名無しさん@1周年垢版2018/06/20(水) 01:23:30.55ID:tT4Nvhui0
>>820
面積も人口も全く違うのに比較しても意味ないだろ

待機児童もそうだけど、
足立区、世田谷区、横浜市は人口が多いから
件数比較すれば増えるのも当たり前


実は、いろんな指標で酷いのは荒川区だよ
ちっちゃいから見逃されているだけだ
0826名無しさん@1周年垢版2018/06/20(水) 01:29:22.16ID:IxpQl3ss0
足立区しか土地がなくなったなら考えるけど
住む気もないし行く用事すらないから
足立区情報とかすっげーどうでもいい
0828名無しさん@1周年垢版2018/06/20(水) 02:36:31.22ID:OcwNl4vQ0
>>793 消費財として考えれば使い切ってタダなら問題なし。相続とかの手間が掛からないのが有り難い人も多いと思う。
0830名無しさん@1周年垢版2018/06/20(水) 03:08:46.59ID:3gQLoahd0
うちの近所にも築50年近く経つ格安団地があるけど、住民は変なのが目立つ
し、昔から近隣とのトラブルや一方的な嫌がらせが絶えなかった。
この手の話になるとすぐ若者や外人のせいにする輩が多いけど、実はトラブルメー
カーのほとんどが昔から長く住んでる(行き場の無い?)偏屈で世間ずれした
陰湿な老人だ。まさに小人閑居して不善をなすだ。
若者や外人は仕事が忙しく近隣住人と密接にかかわる機会があまり無いので、
トラブルをおこしようがない。
 それでも最近は高齢化がさらに進み少しは大人しくなったけど。

>すぐ出ていける若いヤンキーとかよりも、行くとこなくて何十年もずっと町営住宅にいるおばあちゃんとかの方がヤバい。妬み僻みで毒の塊になってる。そこから認知症に移行。町営住宅の一人暮らしのおばあちゃんが突然近所のおしゃれなパン屋さんに怒鳴りこんだり(笑)
もうテロだよ。
0831名無しさん@1周年垢版2018/06/20(水) 03:12:54.21ID:/EP8je+40
タワマンの30年後だな。
0832名無しさん@1周年垢版2018/06/20(水) 03:15:18.82ID:3gQLoahd0
若者でもトラブルを起こすのは、その手の老人に育てられた子供世代か
ずっとそのような輩に囲まれて育った連中だ。
まさに負の遺産は連鎖というか・・・
0833名無しさん@1周年垢版2018/06/20(水) 03:18:42.81ID:3gQLoahd0
もちろん団地にはいい人もいるのだけど、一部の質の悪い住人が
悪目立ちしてまたこういう連中ほど暇なのかやたらアクティブな
のでどうしても近所の団地は悪いイメージがつきまとう。
善良な住人は気の毒だ。
0834名無しさん@1周年垢版2018/06/20(水) 03:20:31.41ID:lXbNmP8o0
ボロい団地に住めないことはないけど、
給湯だけはちゃんとして欲しい
今時台所に瞬間湯沸かし器、風呂にバランス釜とか
勘弁してくれ
0835名無しさん@1周年垢版2018/06/20(水) 03:24:46.72ID:THHR5q0h0
ニューヨークのマンションでも築100年は当たり前のように存在する
0836名無しさん@1周年垢版2018/06/20(水) 03:29:02.35ID:bTa5Ane2O
昭和40年以降の建築はかなり強固で、塗装その他手直しすれば何もない

震度6でもビクともしなかった
0837名無しさん@1周年垢版2018/06/20(水) 03:41:41.46ID:dT+88wGz0
団地って日本の文化じゃん
0838名無しさん@1周年垢版2018/06/20(水) 03:42:53.30ID:4WS9cDQP0
海外だと古い建物が並ぶと、世界遺産みたいになるが

市営二種の団地はならない?
0840名無しさん@1周年垢版2018/06/20(水) 03:47:23.18ID:XK0leRuP0
住人も管理もキチガイ揃い
これで自治会がある
普通の生活は不可能
0841名無しさん@1周年垢版2018/06/20(水) 03:51:10.33ID:ReSDeuWz0
>>834
URのリニューアル物件はその2つの代わりに
風呂に追い焚きできる給湯器と
台所のレンジフードの中にも給湯器が入ってるから
浴槽にお湯をはってる最中も
台所のお湯の出が鈍くならないのが意外と便利
0842名無しさん@1周年垢版2018/06/20(水) 03:59:25.85ID:EZhn441Y0
1981年6月以前の旧耐震基準だと震度5までしか担保してないから、6〜7レベルは未対応
おまけに団地時代だと5階建ての場合エレベータがない物件も多く
将来を見越して地価の安いやや不便な土地を買い上げたはいいがバブル崩壊と人口減
が到来して大学の郊外化同様目論見はずした分も不人気さに拍車をかけてる状態だな
0843名無しさん@1周年垢版2018/06/20(水) 04:02:11.41ID:CBEi8w7q0
やっぱり一軒家がいいな
キチガイと自治会は無理だ
0845名無しさん@1周年垢版2018/06/20(水) 04:20:34.90ID:hhNPwuzn0
>>842
公営住宅は知らんが、URは全棟耐震検査・補修済み
阪神大震災で平気な実績もある

定期的にコンクリートくりぬいて外壁調査もやってる。築古でも賃貸の中では最も安全な部類。
0846名無しさん@1周年垢版2018/06/20(水) 04:28:16.02ID:CBEi8w7q0
ECOジョーズ入れるなら床暖房入れないとあんま意味ない
壊れやすいだけ
0847名無しさん@1周年垢版2018/06/20(水) 07:54:52.94ID:q7W+DauF0
地価は下がった方が良い。
どうせ住みつぶすんだから、固定資産税は安い方が良い。
0849名無しさん@1周年垢版2018/06/20(水) 08:04:02.12ID:8NyUbmc60
>>842
うちの団地もエレベーター設置が検討された。
しかし管理費だけでは全然足りない上、階段分設置しなきゃいけないので断念。
0850名無しさん@1周年垢版2018/06/20(水) 08:10:20.69ID:qWiPl/Cr0
瞬間湯沸かし器料理の下ごしらえやお茶やコーヒーには便利だけど安全性がなあ
0852名無しさん@1周年垢版2018/06/20(水) 08:19:04.88ID:Yn6sj00q0
352名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN]2018/06/18(月) 16:20:25.64ID:eRYKL5m00>>357

自民党政権の継続によって最後のセーフティネットが刑務所になるという悲劇が現実である件。
刑務所に服役している人たちの多数は窃盗・万引き等の軽犯罪を犯した人たちである。再犯者も多いらしい。
僕たちは万引きや窃盗を繰り返す人を「手癖が悪い」人として本人の資質や性格に原因を帰せがちである。
確かにそういった面も少しはあるかもしれない。しかし、窃盗などの罪を犯した人の大多数はその動機・原因
が貧困によるものなのである。言い換えれば、社会構造の歪みに原因があるのだ。逆に、社会構造の歪みを作
って利権を得ている側の警察や官僚、政治家どもが世界と比較してもダントツで高額な給料を取りながらさらな
る裏金、天下り、政党交付金の私費流用といった犯罪を犯しているのにそっちの方は逮捕されることもない。
弱者の窃盗・万引きより遙かに重大犯罪であるにもかかわらずだ。なぜ弱者だけが犯罪者として刑務所に服役
しなければならないのか? 世界一、民度の低い日本のエリートがこうしたでたらめなシステムを作ってやり
たい放題だ。


357名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]2018/06/19(火) 06:06:33.23ID:2ZbZQ3Gb0 26

>>352
貴方の意見に賛成だ!世界一、民度の低い日本のエリート→エリート中のエリートの事務次官
が「縛っていい?おっぱい触っていい?」wただテストの点数取る事に秀でているものの実態だ!www
この糞官僚共も糞市議会、糞国会議員共も右翼 左翼 リベラル 関係無く如何に国民の血税で
お大臣生活する以外考えていない!www こいつ等の腹の中はこうだ!→国民の事?全然考えてる訳
無いでしょww小学校の学級会よりも低レベルの国会でギャーギャーやってれば一般の国民の何十倍もの給与
貰えるしガソリンスタンド回って人の捨てたレシートで金貰えるし、書道が書きやすくなるから何万もする
シルクの着物買えるし、室内の8割がダブルベッドのホテルで秘書と週に何回も政策話せるしwww
こんなの取り締まる法律ね〜し!この世の天国じゃ!wwwガッハハハ!www
0853名無しさん@1周年垢版2018/06/20(水) 08:20:41.15ID:Hx1fdgsQ0
昔は団地に住んで威張ってる奴が多かった。こうなることは判ってたのにね。因果応報か。
0854名無しさん@1周年垢版2018/06/20(水) 08:24:34.54ID:qWiPl/Cr0
団地の子と遊んじゃいけません!
0855名無しさん@1周年垢版2018/06/20(水) 08:26:20.69ID:esoRHlkx0
地震大国なんだから、古くなった建物なんて価値がなくなって当然だろ
逆に、壊すために追加費用を払わせるレベルだ
0856名無しさん@1周年垢版2018/06/20(水) 08:26:57.28ID:FkGf6i2i0
タワマンもこうなるん?
0857名無しさん@1周年垢版2018/06/20(水) 08:33:32.20ID:K2oZQAgz0
集合住宅に漂う哀愁。
タワマンも集合住宅である以上避けられない定め。
0858名無しさん@1周年垢版2018/06/20(水) 09:01:05.51ID:fkMmjnQZ0
30年もすれば、エレベーターが故障しても復旧できないタワマンが出るな。
0859名無しさん@1周年垢版2018/06/20(水) 09:28:43.83ID:hedAw+Nk0
呼び方変えてるだけだよね
>タワマン、○○マンション、再開発〜
でも団地はまだいいじゃん、成長期、発展期の産物なんだから
2000年以降バカみたいに建てたマンション、ビルの未来は…
0860名無しさん@1周年垢版2018/06/20(水) 10:33:14.77ID:6TCp9PfC0
>>840
どこの団地のこと?
もすこし具体的にお願いします。
0861名無しさん@1周年垢版2018/06/20(水) 11:24:24.83ID:h8APLTj60
団地自治会

戦後民主主義
学生運動
労働組合
生協活動
ガリ版印刷

みんなで頑張れば、みんなが豊かに暮らせるようになると思えた時代
そしてそれがある程度実現した時代
今とは違う日本があった時代
0862名無しさん@1周年垢版2018/06/20(水) 11:31:51.57ID:s1DGhDmF0
千葉の松戸の団地に住んでるけど、マジ老人だらけ。救急車1日3回は近所に止まる。
0863名無しさん@1周年垢版2018/06/20(水) 12:13:11.38ID:uKi1BQVH0
築30年くらいのUR借りてるけど、子育て世代もかなりいるな。
駅や保育園が近いからすぐに若い夫婦が入ってくる。
0864名無しさん@1周年垢版2018/06/20(水) 12:16:45.55ID:rdPhwIcW0
団地がある
学校がある
バスもある
託児所もある
安いスーパーもある
いい暮らしだよね
0867名無しさん@1周年垢版2018/06/20(水) 18:19:05.20ID:hhNPwuzn0
廊下タイプの団地じゃなくて階段団地は玄関前がなんか狭い感じするけど
南北が窓やベランダになってて(廊下じゃないから)全開できて風通し良かった
0868名無しさん@1周年垢版2018/06/20(水) 19:37:39.59ID:uLjSFFXB0
>>861
ユーラシア大陸の左翼の国々で

粛清

拷問

強制収容所

人民裁判

財産没収

人権侵害

虐殺で殺された一億人の被害者たちと遺族に

謝罪と賠償しろクズ
0869名無しさん@1周年垢版2018/06/21(木) 09:01:07.33ID:U12ayCRa0
築年数が40年超えるとなると新築時に購入した年代が20-40代なら今60-80代。
80代はもはや資産価値なんか興味ないどころか、大規模修繕でデザインや使用感が変わることを何より嫌がる。
一方で60代は当然大規模修繕しろというだろう。
当然年功序列で委員が選ばれる委員会で2/3の同意は得られず、60代が諦める形で修繕は見送りとなる。
そうなると建て替えできないマンションということになり、資産価値は大暴落。めでたく建て替える価値のないスラムマンションの仲間入りを果たす。

タワマンの未来ですねえ。
0870名無しさん@1周年垢版2018/06/21(木) 18:57:49.74ID:nuQaYoAO0
>>2
外人が増えてるのは確かだけど犯罪が増えてるわけでもない
日本でスラム化した団地なんかねーよ
一時期話題になった千葉のやつも妄想記事だったし
0871名無しさん@1周年垢版2018/06/21(木) 21:31:25.52ID:GyKnAaIM0
>>869
別にタワマンだけじゃないよね、普通のマンションのがヤバくない
タワマンより資産価値ないんだから
0872名無しさん@1周年垢版2018/06/21(木) 21:34:08.81ID:qWjEcmyL0
団地の悪口をいうな

同一労働同一賃金に反対する連合、その他労働組合は、死ね。
0873名無しさん@1周年垢版2018/06/21(木) 21:34:36.42ID:cwH+tTwF0
「団地妻」は懐かしい響き
0874名無しさん@1周年垢版2018/06/21(木) 21:35:25.09ID:GyKnAaIM0
>>869
タワマンは都内や郊外、地方の県庁所在地の駅前ならそこまで資産価値落ちないだろ
昔、埋め立て地だった江東区とかのタワマンとか築12年で値上がりしてるからな
郊外とか地方とかで駅から遠い一戸建てなんかは将来は金払って国に引き取ってもらう事になりそうだが
0875名無しさん@1周年垢版2018/06/21(木) 21:39:43.03ID:AgW0IpVl0
駅前のタワマンみたいな敷地ギチギチに建ってるようなのはまず建て直しが効かないから、建って30年くらいしたらスラム化しそうでこわい
郊外の敷地ゆったり低層住宅の方がまだアレンジ効くと思う
0876名無しさん@1周年垢版2018/06/21(木) 21:47:23.24ID:Gdaz+6ws0
駅近の低層住宅がベストだな。
首都圏でも西側エリアなら徒歩2分の一種低層住専とか普通にある。
0877名無しさん@1周年垢版2018/06/21(木) 21:48:23.69ID:MSVK8No00
>>874
まあ、たとえ費用をある程度負担するからと言っても、国は土地を引き取ってくれないんだよな
事業転用できるとか、確実に競売で売れるとかでなければ、拒否される、主屋が残っていたら尚更
そもそも、売れる物件ならばオーナーがやっているだろうから、無償提供したい土地なんてロクなもんじゃない
田舎は、地権者が大正時代に亡くなっていて相続人も不明とかザラだし、そういうのがどんどん増えるばかり
0879名無しさん@1周年垢版2018/06/22(金) 03:16:12.38ID:yMr4znjr0
>>877
田舎といっても県庁所在地の駅前や繁華街に近いマンションや一戸建てならさほど値崩れは少ない(盛岡市とか地味にタワマン乱立してる)
そういうところは田舎の都会だし需要はある
田舎でやばいのは山沿いにある駅から遠い一戸建てとかな
あと郊外で駅から徒歩10分以上とかのでかいだけの一戸建て
何気に東京でも駅からバスや車で20分とかの一戸建てもヤバイよ(八王子とか府中とか立川とかね

都民でも八王子から車で20分以上の一戸建ての奴とかがタワマンを叩いてたら笑うよな
あと郊外で築50年の外人だらけの団地の住人が叩いてたら笑う
0880名無しさん@1周年垢版2018/06/22(金) 03:44:28.97ID:BC6/NwcF0
>>879
いわゆる団地は昭和横型団地
タワマンは平成縦型団地
作った時代が違うだけで本質は大して変わらんよ。

外人率が高くなる集合住宅は都心へのアクセスのいいところだから郊外の多摩ニュータウンなんかは外人住まない。
昭和団地で言えば外人多いのは川口芝園だけど、武蔵小杉あたりのタワマンも築古になると外人だらけになると思うぜ
今でも投資目的の外人多いしな。
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