【限界都市】老いる団地、地価押し下げ 「築40年以上」密集地、10年で9%下落
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
老朽マンションが地価の押し下げ要因になってきた。集合住宅が10棟以上集まる「密集地」の過去10年間の地価を日本経済新聞が調べたところ、平均築年数が40年以上の地域は約9%下落し、全体より6ポイント強も落ち込みが大きかった。かつて都市人口の受け皿だった郊外物件が多く、高齢化が目立つ。建物の新陳代謝を促す制度づくりを急がないと、活力を失う街が増えていく。
分譲マンションは2…
2018/6/17付日本経済新聞 朝刊
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO31791860U8A610C1MM8000/?n_cid=TPRN0001 三重名張桔梗が丘、バブル期9千万、今三分の一以下。 古くなったら価値が下がるなんてのは日本だけの現象
安っぽい建物ばかりだからこうなる 氷河期の負け組は都内の限界集落に住民費を移して、自治体を乗っ取ればいいのでは?
1000万人くらいいるんだよな 日本人の代わりに中国人とかが住み着いてスラム化しちゃうからな。 >>5
↑
さすがに馬鹿過ぎる
ここまで凄まじい奴も珍しいww 団地って入居する世代が似通ってるから高齢化が一気に来るんだよな。
それでいて2世帯にするのは不可能な狭さだし。
まあコミュニティの維持は絶望的だわな。 リフォームして若い奴に安く貸せよ 空いてたらただの無駄だろ これから、年間80万人ずつ人口が減ってゆく。
移民は受け入れてもせいぜい年間数万人が限度なので、もはや打つ手はない >>7
そんなものはただの言い訳だろ
地震は日本の専売特許ではない
リスボンなど地震で一度壊滅しているが東京のような安っぽい都市にはなっていない 空き家ならまだやりようがあるけど中国人とかの巣窟になってるともうそれも無理 でもバブルの頃は2000万とかしたマンションや公団分譲も今じゃ300万とかで買えるんだぜ
その意味じゃ日本は随分住みやすくなったよ どうせ糞遠い物件だから便利には使えないよ
そんな使えるならそもそも下落しないし。 一戸建てでも昭和に密集地になった所は若い人達が出て行って老朽化してる 日本の不動産の扱いも大概だ。
木造建築と鉄筋コンクリート建築を
同列に扱うのは勘弁して欲しい。
後者のばあい 電気水道などの配管の交換が容易に出来るように設計しておけば 末長く資産としての価値を維持出来る。 300万円団地はフリーターニートの終の棲家にはちょうどいいよ
住民は老人しかいないから、あと10年すれば大半が空き屋になるしね よほど立地がよくて地価が安定する確信が持てないともう家を買う気にはなれないな
周囲の環境変化で地価が下がったりしたら大損だし 有形無形問わず、どんなモノにも寿命がある。
諦めろ。
維持ありき だけでカネを突っ込むな。 >>13
高層住宅なんてろくすっぽない都市と一緒にすんなw >>13
お前はな
日本の心配しなくて良いから自分の国の現実をしっかりにんしきしろ
首都にこんな凄まじい場所がある下朝鮮
https://worlddeep.info/seoul-gangnam-guryong-maul/
www >>20
老人になったらそんな狭い団地でいいや
子どもが大きい間は借家で凌ぐ
郊外に二階建てのデカい戸建てをローンで建てても
子どもが独立したら売れもしないで持て余してるもんな >>10
だから、建て替えしないとダメなんだよな、千里は割りとうまくいってるところもあるみたい。 >>15
バブルの時公団は3LDKで8000万してたよ >>25みたいな韓国のことしか頭にないアホが日本にとって一番有害 子供の時に親が団地の子と遊んじゃいけませんと言われたが
大人になったら良く分かるよね 阿久根市長の竹原信一氏は家業の建設業を通じて、役所と関わる中で
広がる官民格差を感じた、竹原支持の市会議員は言う
「市職員の家は豪邸、市営住宅はオンボロ」
その後市長に当選した竹原氏は市職員の年収を公開
260人の市職員の大多数54パーセントの年収700万以上
一方市民の年収は200〜300万
ある市民は言う
「この辺は100〜200万が普通ですよ、それがさ
市の人達だけ700〜800取るっていう、それおかしいよね
竹原氏は市長に当選するや、窓口に、職員の人件費を張り出した
そこに映しだされた張り紙には
市民環境課 (正規職員15名分)
平成19年度人件費総額1億1214万円
皆様のお役に立つ職場作りに努めます
ひまそうに座ってる自治労幹部
「市民と市職員の給与格差を持ち出すことは市長としてやるべきではない」
阿久根市は日本の縮図だ
「私の数年分の年収。下げて当然でしょ」
6日午後、阿久根市役所を訪れた会社員の女性(61)は、昨年末に張り替
えられた紙を見て、うなずいた。
〈1億6270万円(正規職員数22名)〉。部署ごとに2007〜09年
度の人件費と職員数が並び、最後に〈皆様のお役に立つ職場作りに努めます〉とある。
「市職員の半数以上が年収700万円」「立派な車や家を持っているのは公務員だけ」
住民の多くは「官民格差」に敏感だ。
市役所から5キロほど離れた山あいで十数頭の肉牛を飼育している寺地政文さん(74
)が格差を感じ始めたのは、竹原信一前市長(51)が09年2月、市のホームページに
全職員の給与を公表してからだ。「肉は売れず、数億円の借金を抱える仲間もいるのに…
…」。県外にいる子どもたちまでも「不景気で帰省できない」と言い、今年の正月は孫に
も会えなかった。「とにかく格差のない阿久根にしてほしい」。その思いをますます強く
した。
市中心部の商店街。ある通りには15年前に27店があったが、今も営業し
ているのは5店だけだ・・・。 >>1
俺みたいに、人知れず……というのも少なくないだろうからなあ。 >>13
ポルトガルの建築基準は厳しく無いから当たり前
リスボン地震クラスがまた来たら壊滅するよ >>5
給水排水も壁に出しちゃえば良いのに、内側に配置して、尚且つ耐火性能を要求されるから
絶対必要と判っていて、メンテナンスが大変wそこまで否定できないわ。 建物だけじゃなく、立地環境も劣化していく。
シャッター商店街、並木も老木化して伐採したっきり。 わずかに住人が住んでる廃墟に近い集合住宅を見かけるな
新規入居は終わってても、理由なくいる奴を追い出すわけにもいかないし
そこしかないだろうし 限界団地ってドラマ、深夜にやってるよね
めちゃ面白い。 人がいれば商売が成り立つわけだが
地価が下がらなすぎで停滞してんじゃないのか?
国いい加減にしろよ 地方は知らないけど、都内の旧公団、URの賃貸物件は強気だよ
昭和の古い建築物件でも、周辺の民間新築賃貸と似たような高額家賃なのにほとんど埋まってる
街ごと作ってるから徒歩圏に公園、学校、スーパー、病院まで揃ってるというのが強い
ただ単にマンションだけ集まっててもダメだろうな 横浜のいちょう団地みたいなのが日本中に出来るだろうな 大阪の千里ニュータウンは今でも人気なのに
東京の多摩ニュータウンは凋落の一途
どうしてこうなった >>17
1軒の敷地が狭いから2軒続きで空かないと今は使い勝手が悪いんだよな。 >>10
近くの県営住宅がそれ、出来たら若夫婦が一斉に入居、十年余り後お子様率爆揚…平均の十倍以上かな? ママさんバーレー優勝とか、、
ソレから三十年 三割が爺婆家庭 三割が母子家庭、残りもナンヤカヤ家庭で自治会が維持できないと泣きを、、自治会長は一人暮らしの車椅子女性、 >>46
タワマンは管理費が高い分だけ
これと同じよりも酷いことになる 日本人は壁塗りなどのメンテナンスを全くやらない
汚くなっても放置
そりゃ資産価値も下がる 壊して新しく作り直すのが吉。
日本はそういう文化なんだよ。 >>20
若い夫婦なんかが人生のスタート始めるのに車を買う感覚で自分の住居を手に入れられるのは
実に人生設計楽な時代になったぜ(正規雇用の人間に限るが)
別にずっと住まなくても良いんだし、子供が大きくなる頃にランクアップすれば良いだけだからな
一戸建てだってバブルの頃は5,6千万ノ物件が今は2000万以下だからな、俺の近所は
勿論中古物件だが >>2
外人マフィアの巣窟になる
強盗殺人や麻薬売買、警察の殉職が増えるだろうな
自民党の移民政策は経団連の都合ばかり優先してる 耐震はしっかりしてそうなイメージ
貧乏人は団地でいいんじゃね >>19
>後者のばあい 電気水道などの配管の交換が容易に出来るように設計しておけば 末長く資産としての価値を維持出来る。
そのはずなんだが、社会的経済的価値が下がったり求められる性能水準が上がって結局建て替えになったりする。
建設時にギリギリの設計をするせいで、階高とか床面積とか水場位置とかにゆとりがなく、リノベしようにもかなり不自由だし、建物としての断熱性は古い建物は非常に性能が低く、サッシは共用部なので部屋の持ち主が勝手に断熱サッシに変えるわけにはいかなかったりする。 >>28
公団と言ったって色々あるだろ
場所や広さで全然ちゃうわw >>49
お前の住んでるスラム周辺だけだろw
ちなみに日本は気候風土が厳しいから
維持費のかかる塗り壁は嫌煙され
サイディングや吹き付けが多くなってるの 外国人に安く貸すしかない。管理規約を多国語で刷っとかないと。 昔の団地の畳はデカイ
今の2倍位
昔の四畳半は今の八畳間と同じ こんなの20年位前から言われているだろう
ゴースト化するマンション >>58
景観より維持費を最優先するなどまさにスラム街の発想
日本は普通の街でも欧米から見ればスラム街と変わらない >>31
うん
お前の親がどんなにゲスで醜悪な最低の親か良く分かるよ
だからお前みたいな低知能低学歴のクズが育ったんだろ
どうせチョンだろうけど(笑) >>55
土地が狭いからな
ギリギリの設計しないと運用資産としてペイしない ●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
都心の都営団地なんかは、なぜか激安家賃でシ ナ・朝 鮮 人が多く住んでいる。
抽選で入居者を決定しているらしいが、公開ではない。
特に中国残留孤児のニセモノ親族が入居している。
数年前には新宿の都営団地に住む韓国人が、億単位の収入があるにも関わらず
生活保護を不正受給していた。
もちろん都営住宅は低所得者向けだから、収入が基準以上であれば退出する必要があ。
る。 >>64
土地が狭いことも関係ない
日本は土地が有り余っている田舎でもスラム街のように汚らしい >>2
日本じゃ難しいんじゃねぇの
こういう団地って郊外だろうから、こんなとこ移民が入っても何も出来なくなるだろ 都心へのアクセスがさえ良ければ安くてそういう所の近くでも良いけどね ファミリー向けに頑張って中身をオシャレにリフォームしてる市営住宅が近所にあるけど
入ってくるのは左遷された転勤族とか脱原発活動家ママとか癖のあるのが多くて関わりたくない 限界団地いうても
ど田舎じゃないからな
更地にしたらいいのにな 金あっても団地とかマンションとかいう乗り合いバスじゃ
どうしようもない 日本人は住めたらいいという発想
景観など文化面は全く考えていない >>52
>子供が大きくなる頃にランクアップすれば良い
借家でいいよ
子どもが大きくなって家にいる一時期だけ広い家が必要
買い替えたりして10年後に売ろうと思っても売れない 駅前が準限界集落マンション群というのがあるわ、あと数年で限界集落になる
その地域一帯の集合住宅がそろってそうなる。
駅前の閑散としたスーパー、タクシーすらいない
消えていく飲食店 >>68
地方だと空き家にしとくよりはって外国人実習生の巣窟になってる
郊外だろうとチャリや雇用主の送迎あるから無問題 築40年のワンルーム15平米だが家賃8万近い
買うのもばからしいしなあ 都市部や工場地帯・米軍基地周辺の安い物件は、外国人たちがおさえるでしょ。
300万人超える勢いだし。
外国人人口は、多摩地区の人口を上回る可能性もある。
小さな団地だとあっという間に外国人団地に。
一度集まり始めると、母国語で用が済む街が出来上がるので、加速度的に同系統の外国人が集まる。
中華街みたいに職場としても成立する街なら良いけど、
ナマポ目当ての無職外国人が住宅地に集まり始めると危険。 >>70
関わりたくないとかいう割によく内情をご存じでw
団地は団地で自治会持ってるから既存の自治会と合流することはないし
嫌なら普通は無視するはずだがね 保守的に言えば、古きは良き事だからな。
古い事が悪い事と捉えるのは明らかに間違いであり、
日本の住環境の微弱さ、ハウスメーカーや建築業界の
レベルの低さの象徴。
海外じゃ古い希少価値の高い建築が高価格で取引されたりするのに。。 >>78
子供が同じ幼稚園だから嫌でも関わらなきゃならない
幼稚園にも脱原発イベントを持ちかけてくるから本当迷惑してる 昨日もマンション・戸建て/新築・中古問わず家の折り込み広告
山ほど入ってきたけどな・・・うち郊外だけど。
築10年の駅近マンションが7000万だった。
築40年くらいの昭和のマンションで2500万円前後。
古い中古物件もそこそこ強気な気がする。 バブル期に建てられたマンションがいっせいに「築40年以上」になるんだよね 数人であっても居座りたいという居住者がいれば大変だよな
地上げする価値がある土地なら、地上げ屋がある意味いい仕事してくれるんだろうけど
それほどの土地ではないという
自治体は固定資産税とれればいいだけだから、なんだかなあ 昔は、人口増と土地神話で無秩序に拡がった。
今は、逆だから秩序持って集中が発生。
誰も郊外の片田舎や
都市部でも駅徒歩遠いと敬遠する一方、
都市部と郊外でも駅近物件には群がる。
それが新しい秩序。
逆接的には相応の規模がある郊外駅でも
その駅周辺への集中が起こる。田舎の人は
都市へ出るよりも地域の拠点駅へ集まる。
この秩序が見えない物は不動産で失敗する。 >>75
逆にそれならそれでいいんじゃね?
スラム化させる人種とは別だろ、そいつら
本当にヤバい奴らはそういうとこから逃げ出すような輩でしょ
社バスで居場所把握されてる内は問題ないよ 固定資産税とれないんじゃね?
数人の老人しか居ないなら 近所同じ団地でも賃貸の部分はきれいに建て替え高層化して若い世代が入ってきてる
団地内の小学校を1つ廃校にしたら逆に人口増で不足してきているという読みの甘さ
でもまたそのまま高齢化するというループだろうな 築古の団地・マンションは首都圏でさえ空き部屋が目立ち始めてて、
その一方で新築マンションはガンガン建てられてるんだよな。
50万とか100万かけてリフォームして、ある程度借り手がつくなら良物件な方。
今後は採算も合わず解体もできずで廃墟になる建物が、すごい勢いで増える。 団地は単身の老人だらけで孤独死してるのが見つかるイメージだわ >>5
団地って今となっては住みにくいよな
天井が低いエレベータが無い
床と壁が薄くて遮音性能が低い
サッシが悪くて気密性遮音性が低い
給湯設備が貧弱
部屋同士が直接繋がっている(廊下経由では無い)間取りが多い
リビングを含めて部屋が狭い
耐震性能が不足している
ベランダが横と繋がっているので、隣室の音が直接入ってくる
最初の設計が不味かったんだろう >>35
何で外に出さないんだろうね
衛生面かな? 老朽化、高齢化、エレベーターなしでも駅近だったら容積率も余っているし将来立て替えを考えると良い投資先になると思うけどな
そんなもんでも無いのかな 不動産なんて贅沢言わなきゃ
そのうちタダで手に入るわ
利便性と修繕代は別だけどな 自治体が、放棄した土地家屋引き取るような動きはでているが
マンションは問題あるね
自治体が引き取ったら、自治体が管理修繕費はらわなきゃならない
占有部の権利だけ引き取ってもどうにもならない 地方と一緒、老いぼれを助けるためにはコストや若い労働者が必要だが
ジジイやババアを助けても何も生み出さないからそのまま放置
死に絶えるまで待ってその後はホームレスや犬猫の住処として終りを迎えるって寸法 人気のある地域、人気の無い地域でかなり格差があるんじゃないの?
郊外でも。 マンション建てて儲けてる会社に負担させろ
考えれば予想できたことだろ、こんなこと
若者、若い夫婦が親の近くに住めるように
賃貸のタウンハウスを用意したり、保育園や幼稚園を作っておけ
アフタースクールとか東急がやってるあの種のサービスを大手もやれ >>5
割りとマジで世界のどこでも同じ道路に面して築40年と新築があれば
新築の方が高い
単に新しいモノがないだけだ 分譲団地と分譲マンションの話だよな?>>1これって
権利持ってる層が時代の移り変わりによって、1だけだったのが2がやってきていま3があらわれ始めてる
1、建設当時に買った最古参組
2、安くなってから買って賃貸ししてる業者
3、崩壊寸前に買った外人や非正規の労働者
こういう構図だよな >>95
そう思って1ヶ月住んでみたことがあるけど駄目だった
家賃が落ちたせいで質の低い住人が集まってしまったこともあるんだろうけど、騒音が
酷かった
また排水設備が酷くて、トイレの排水、風呂の排水、台所の排水の音も目立っていた 問題になっているのは半世紀前の建物だろ、当時は団地ブーム…鉄筋コンクリート造りの高層住宅、、
当時は日本も貧しくて 鉄筋コンクリート造りなんてギリギリで 設計施工に余裕の無かった時代なんや、
粗悪を理由に建て替えようにも 借地借家法を盾で出て行かないからな、解決には借地借家法を遡って否定しないと無理や、だから無理や、 日本ヤバイ。「所有者不明の土地」が大問題になっている。定期的に更新しなきゃ、権利を失うようにすればいいじゃん。 [274141358]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1521467379/
人口減少加速
住宅供給過剰
所有者不明土地激増
↓
不動産価格暴落
「タダでも欲しくない」不動産が日本中で増え続けている [264660287]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1526178603/ >>93
バブル期と前後に建てられたリゾートマンションは
もはやタダ同然になってしまったけど、
退職後の人とかニートとかが住めるかって言ったらあれは住めないよね。 耐用年数過ぎてる
アホノミクス原発なんか
もっと危険だぞ 稼げる仕事があるなら、人は普通に集まってくる
限界団地になるって仕事がないんだな ちょっと遠すぎて >>95
マンションの解体費で利益が飛んでいくからだろ 高齢老人からしてみれば、余命分だけ住めればいいから。
近い将来、取り壊しや建て替えの予定がある古い団地にも
それなりに需要はあるんだよね。 >>92
ものによるけどな
ペラペラな民間の30年のマンションより
40年の団地の方が耐震性が高い場合も >>95
1人でも立退かないで生きてるととり壊せないんだよ 生活保護村に適してるともいえる
生活保護とか仕事してないんだから、そういう場所に集めて
効率的に管理したほうがいいよ
そうやって強制的に集めることで、仕事も生まれる >>111
つーかモノの耐用年数なんて売る側の都合で決めてるだけだぞ?
その辺の通り見てみろ10年以上前の車が普通に走ってるだろ 市内にでかい団地がいくつもあるけど
駅徒歩圏内は店もあり建て替えもしてそれなりに賑わってる
駅からバス30分なんてのは店もなくなり見放され限界集落化している
古い団地なので駐車場もなく詰んでる そう、生活保護目当てにお米を1合だけ売る米屋とかも西成や山野にある URの団地とか、新築やその直後から半世紀近く住んでる人がゴロゴロいるからねえ。
その間一度も本格的なリフォームはしていない、おどろおどろしい部屋になってる。
でもその隣の部屋は完全リフォームされて、間取りも今風で新築マンションみたいな内装だったり。
なんだかなぁと思う。 古くて安い団地は老人とチャンコロばっかりになるんだよな 稼働してなくても
固定資産税だけは
取られる悪循環 近所の団地もそうだな
出来た時は住人用駐車場もギッシリで空き待ちだったのが今はスカスカ
一緒にスーパーや薬局など揃うミニ商店街も出来たが、人口減で全ての店が閉店
店が無くなると残った老人もキツイ >>123
団地によって格差は出てるよな
不便ゆえに家賃を下げメンテナンスがまともに行えなかったり
外国人が集まってきてるような団地もあるし
都内の駅徒歩圏内だとメンテナンスがまともで若い世代も入居してくる団地も割とあるし 大都市圏でも郊外から利便性をもとめて車がなくても生活できるより中心部に人が移動しているからな >>70
市営とか県営とかは特殊な人間が入るんだろ?
一般人はなかなか入れないと聞いたが 集合住宅は住んでる人がいるから簡単に新しくできないんなだよなあ。 修繕が不可能な状態で地震が来たら一巻の終わり?
でも積立金があれば大丈夫?
修理してる間みんなのホテル代出る? 老いるに決まってるさ、子供は成人したら出ていくんだから。
戻ろうにも親世代で埋まってたら空きが無いから戻れない。 国が買い上げて公営住宅にして耐震補強して低所得者に住んでもらえば良いんだよ
儲からないことには国は金を出さない
資本主義のけっかんだね 限界団地って騒いでるけど
過疎の村に比べたらはるかに快適
その過疎の村でも人はいきている
何も問題なし
不法移民が住み着くのは阻止しないとね
といっても固定資産税払っていすわるなら問題ないね
日本の場合はスラムいうても、金が払える人間が介在するスラム 公営団地は外に付けるエレベーターで老人が入居しやすいようにしてるけど
区分のは金出しあわないとダメだしな URが公団時代につくりまくった白い団地が全国で不良債権化してるからな
立て直しても需用がある場所なんか駅近に限られるし 入口に錆びた三輪車がそのままになってたり
郵便受けに昔子どもがはったシールがボロボロに
なってたりするのを見たときの切なさ むしろ安くて少し便利な物件にしてくれれば良いことしかないな。
35年ローンの立派な家は要らない 浮浪者が限界団地があるとこにいって
テント張って生活しはじめたら追い出される?
追い出されれるなら、まだ大丈夫w 家賃安いし買い物はほとんど通販だし
ネット環境さえあれば何も気にしないから古い団地でいい
怖いのはDQNと外国人 酒鬼薔薇が住んでた足立区の低層団地はまず最初に仮設住宅を立てて
一棟壊して住民を仮設に入れてその後壊した一棟を2倍の高さにして
新規入居者を入れて費用を賄う方法で大規模修繕乗り切った
すごくきれいになって高層化にってあまった土地で公園もできたよ 1976年以前の建物は基本的に住宅ローンは組めないよ
他に担保ありゃ別だが担保価値もない 別に若いうちは座れなくてもいいけど、満員電車は嫌よ。
ギュウギュウじゃなければむしろ立っていたい 70年台に建てられた団地やマンションは耐震性や水回りの構造が厄介って問題があるけど、
80年台後半以降の物件はその気になれば築60、70年とかもたせられると思う。 >>151
そら大半のものに都合上あるよ?
少なくないものが都合上それが過ぎてもどうにもならないよ? 環境を気にしないような住民ばかりがあつまるから
団地の生活環境は荒れてまともなのが寄りつかなくなるんだわ マンションとかは管理費+修繕費+固定資産税があるからね。
ただでもいらないって感じなんでしょ。
老後住むなら一軒家で住みつぶす感じでOK. 腐っても東京都23区ならどうとでもなる
問題は千葉とか茨城の特急が止まらない駅しかない団地 高層分譲マンションは30年後地獄だろうな
どうする気なんだろw >>89
皆で買う、住むと決めたらそこにそれなりの街が出来る。
スカスカに埋めても勝手が悪すぎてどうせ出て行く。
生き返る見込みがあるなら公金突っ込んで人を呼んでもいいとおもうけど。 >>48
管理費が高い上に、もし建て替えをしようにも解体がバカ高くつきそう。 >>127
郊外すぎだろ。横須賀でバス10分
しかもそこからさらに徒歩って…
そりゃ、そんなものだよ。
せめて駅から徒歩10分、坂道なしでないと。 >>157
安い分譲や賃貸のマンションには、そういう人達が集まるだろうからね。
そんな所には住みたくないなw >>121
いや原発の場合は
ちゃんとした専門家が調べた結果
「私たちにもこのまま使用し続けたら
格納容器が一体どうなってしまうのか
分かりません。」
無責任にも原発の老朽化は
こんな危険な状態らしい。。 年収審査のある、限界団地なら住みたいな。
いい住環境になりそう >>162
上沼田団地(東京都足立区)
https://tokyodeep.info/adachi-kaminumata-danchi/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:ef51f446f0b988f1173f8199c22809e6) 団地が老いて地価が下がったってのは正しくない。
人口増で広い住宅が必要になって、郊外の団地が開発された。
いまは人口が減少して、郊外の団地の需要が落ちた。それで地価が下がった。
むしろ今までがプレミアムのついた地価だったって訳だ。 都営団地がガンの見本
民度が低く治安が悪い土地、
すなわち安い土地に集中して
作るから負のスパイラル
管理も躾もしないからクズしか住まない 都内にバカスカ立ててるタワマンて今後どうするんだろうと思う
建て替えもできないだろうし
今の団地と同じく老朽化して安くなって外人に占拠される未来しか見えないぞ >>174
23区の都営団地の半分くらいは、都電廃止後の車両基地跡に建てられたものですよ 場所によるな
うちの方は市営団地は本当に底辺しか住んでない
県営の方は学区が人気のとこにあって待ちが出るほど人気 >>27
建て替え不可能なものばかりだから、記事になってるじゃん
マンションなんて全てそうだよ >>167
どーなるかわからない素人を専門家と呼ぶ方が間違い 建て替えようにも、住民同士で揉めるんだよな。
高齢者なんて、あと何年生きるかもわからんから反対する 建て替える、頃に速やかにそれが行えるのは指折りの一等地のみ >>132
どっからそんなガセ仕入れるんだろ。
普通の人だよ。 建て替えがうまくいく所は、住居を増やしてそれを分譲して資金に出来る所だな
増やせない所は、費用負担が必要になるから、必ず揉める
で、何も決まらない 公園に仮設住宅建てれないとな
あとゴミ置き場をどうするのか
いろいろ問題が山積みですわ >>184
積立を鬼設定にしとけばいい。
最初に買ってくれるかは別にして。 >>146
それどこのあいりん地区w
浮浪者や貧困ビジネス893、自称支援者の極左やカルト宗教などが大挙して押し寄せて
ここは俺たちの街・ガラが悪くて汚い特殊な街がほこりだ・特殊じゃないと都合が悪い気取りで、
元からの地元民を迫害するようになっている悲劇 >>65
負担が増えるから下層階がごねるらしい。2階と5階が同じ負担じゃ嫌だとか 建て替え問題や大型修繕問題は都内でも発生しているね
物価が上がって大型修繕費があがってだいたいどのマンションも大型修繕費不足におちいっている
郊外はもうニュースにもなりはじめた感じってことか 昭和42年築の公務員宿舎に住んでるけど早く立て替えして欲しい >>160
豊洲や小杉がなるよね、新聞記事みたいに
建物のメンテナンスできるわけないもん
ホント、タワマンなんて原発と同じだよ 静かでいいじゃん。
年寄ばっかのさびれた地域に住みたい。 >>160
30年後なんて生きてるかしんでるかすら
わからんのに考えても仕方なかろう。 タワマンはなんだかんだ言って安泰だと思うけどね。
だって大抵は立地が抜群に良いから。ある程度で下げ止まるんじゃないかな。
建て替えは難しいだろうけど、きっちりメンテの金を突っ込めば人間の寿命くらいはもつだろうし。 >>195
そりゃ子供がいなければ関係ないだろう
相続させても負の遺産じゃあな
放棄もなかなかできないし >>196
安泰…?
あんな超集合住宅が?
メンテ代が足りればいいね、とだけ言っておく
低層ブランドマンションだって、年々上がる管理費と積立修繕費満額集まらないのにw
バックレる人多いよ、裁判?裁判費用と手間は誰がするの 今時回覧板とか掃除当番とか自治会とか時代遅れのものをやめろよ
若い世代が嫌がって直ぐに引っ越してしまう >平均築年数が40年以上
1981年に耐震基準厳しくなったから、それ以前なら、地震心配するからな >>83
バブル期に港区に建てられた3LDKの高級マンションがこの前3億で売りに出されてて
強気だなあ、買う奴がいるのかよと思っていたら速攻で売れて驚いた
良い物件は年数関係無いみたいだ >>203
あーこれな
新基準前の駆け込み建築が大量にあるから注意ー タワマンは今のところ大抵立地のいい所に立ってるし、人気物件として生き残りそう。
むしろ立地の悪い戸建てが売れなくて困ってるんでしょ?今時。
それこそ各地で、限界都市というか空き家だらけの限界集落化してるよね。 トランプ大統領からどこかの人たち2500万人を受け取って空いてる団地に押し込む、これだ >>15
300万団地はすごいな
ワープアの希望だな >>202
俺なんて大工の息子でなまじ刃物が研げるからって、休みのたびに町内会であっちこっち連れて行かれて包丁研ぎさせられてた
もう忘れたい過去 >>201
とはいえスケールメリット効くからねぇ。上物の意匠が凝っててメンテ費増大ってのと
スケールメリットでトントンじゃないかなぁ。 もとより人口爆発に対処するために仕方なく作った街だろ
用が住んだなら消滅させればいい
まさか自然にできた街みたいに持続可能だなんて思ってたのか? >>212
まあそう思うならいいんじゃない
情弱がいないと経済は回らない 日本は居住地をもっと整理さてくれ
いっそ東京から静岡までは地震対策で無人にして各地に移住させろ >>192
ウチの社宅は築48年
4階建て24戸の鉄筋コンクリート
古すぎる >>190
今頃って感じ
15年以上前に、都内で分譲マンション住んでたけど、将来的にヤバいなと思って売ったわ
それから駅近のUR賃貸
子どもも独立したし、この先どこに住んでもいいから気楽
URも大規模修繕あるけど、建物だけでなく、駐車場のアスファルト張替えや植栽の更新なども行うから、至れり尽くせり 年寄りと直に接したら驚くぞ
奴らの依存性は異常、ゴミ出しや掃除頼むだの車乗っけてくれだのやりたい放題してくる
老害どもは金も出さなけりゃ可愛くもなんともないクリーチャーだということを自覚してないわけだ、奴隷になりたいやつだけ団地に住めよ >>199
こう言うのは建物の中にレストランもスーパーもクリニックも幼稚園も
銀行も郵便局もプールも美容室も全部あるんだろう(多分) >>52
子供が大きくなる頃にランクアップなんて無理だよ
一人大学出すのに、即金で500万近く出て行くのに
2人いたらどうすんだ?
世田谷に一軒家持ってても、子供が成人する頃には、
売っぱらって埼玉に都落ちしてでかい2世帯建てるしかないよ 空いている土地は全て中国人資産家に売って外貨稼ぎにするのが正しい。 話の本筋としては不動産会社に税金バラまけってとこかね
なるほど日経かw >>214
自分が住んでるのは低層だよ。でもタワマンの問題は嫉妬込みで
ちょっと大げさに面白く言われすぎてると思うだけだよ。タワマンがだめならそれ以外の分譲なんて
どうなるんだよとしか思わないんで。 >>206
スポンジ状態になる
そのうちエレベーターも動かなくなるし、水も出なくなるよ >>68
名古屋港区の9番団地行ってみろ
ブラジルタウンだぞ >>127
建物の耐用年数を超えるようなローンなんてどこの銀行も引き受けないぞ
築47年じゃ35年ローンどころか15年ローンさえ_かと >>210
一般家庭用の包丁なんて砥石があれば子供でも出来るのに >>223
タワマン嫉妬なんて頭がお花畑なんじゃない?
低層にしろ、タワマンにしろボロくなって、買った時と同じような金額が払えないと住めなくなることを考えてみたら怖いよ
年金暮らしで足腰不自由になった時にまた、5千万も6千万も払える人ばかりではないよ
その中で、タワマンの問題点は群を抜いてるのよ
大規模修繕を経験したことない?
私は分譲マンション2回買って、3回経験してるけど もともと団地に住んでるから高所得者はほとんど皆無
もともと県営とか税金で保護されている世帯だから
みな貧乏で地価も下がるのは当たり前 >>127
そういうのはもう土地代だけなんだよ
築年数いってる木造は建物の価値がもうないから
それに住めればいいけど、住めなかったら取り壊し費用がかかる
じゃあ売り主がなんで取り壊さないのかというと、土地だけの敷地だと税金が高くなるから
だからそのままにして土地を売るんだよ >>204
それねえ
中国人が買うんだよ
別に住むわけじゃない
又貸しする >>230
上層階なんて5年も経たずに壁に
クラック入るからね
親が住んでるから間違いない
長く住むところじゃないよ >>231
記事のはURの古い分譲
公営住宅はこの問題と関係ないよ
居住者が売り買いしてないんだから >>223
この調子で人口減るなら、戸建てブームが来るでしょ
団塊がまだ60代wわろたw
これから団塊が買った戸建てが放出される 古い団地やマンションだとアスベストを使ってるとこも多いんじゃないの
改築するのも大変でしょ >>230
低層は低層でスケールメリットが全く効かないから、それはそれで大規模修繕費は割高になるよ。
タワマンの大規模修繕は、現実に国内にモデルケースがあるわけだから、まあなんとかなるんじゃないの。 外壁は修繕工事でなんとかなるけど
上下水道管は手がつけられないほどやばいらしいよ
築40年以上の団地 >>241
トイレすぐ詰まるし
水はマズイ
ガス管はボロボロでガス漏れ 何で現状、駅から遠い不便な立地の戸建てが売れもせず空き家だらけ老人だらけでゴースト化してるのに
駅前物件が多いタワマンにあれこれ言うんだろう?ここの人達は。
転勤で地方のタワマン住んだことあるけど、商業施設直結で無茶苦茶便利だったな。
雨や日差しの強い日も傘いらず。 >>238
改築自体が出来ない
建て替え可能なのは、公営住宅だけ
それも今は、材料費高騰建築費高騰、人手不足の上、オリンピック優先だろうから都営とかの建て替えも止まってるよ
民間のマンションなんか維持管理はヤバいでしょ >>2
なるだろうね
場所よくて、地価が安い
最高の条件 >>245
長期的に所有することに危険性があるよ、と言ってるの、わからないかな >>243
タワマンだっていずれそうなる
壁の中だから、交換もできない 40年以上前だと
100%アスベストを使ってるからな
壊すのも危険だな >>252
意外と無視してナチュラルに壊してるなあ >>248
どんな物件でもいろんな可能性があるよね。
不便な地域に住むことが、将来的に一番問題が大きいことは絶対的。 団地は団塊世代に安く住居を提供する目的でたくさん作られた
奴らは若い頃から老後まで至れり尽くせりのサービスを受けてきた >>86
普通に日本人の学生寮でもすぐにスラム化するっていうのにw ナマポが集まる地域の特長
民医連系の病院まで徒歩圏
概ね家賃55000円以下
激安スーパー徒歩圏
近くに池田講堂がある >>254
エスカレーター動かなくなったら遭難するんやでw >>245
結局立地なんだよね。都心の駅前なんて築40年超の物件が普通に維持されてるし、
値段も意外としぶとい。主要駅徒歩数分に住みたいっていう需要はそう簡単には途絶えない。
そもそも首都圏に関して言えば人口自体はどんどん増えていて、当分増え続けるのも
ほぼ確定なので、現時点で廃墟になったり空き部屋が出たりしてるのは単純なマクロの人口減というより
ミクロな人口動態なんだよね。 >>241
戸建も同じ
水道管については使っている限り腐食の影響は少ない >>256
そりゃ有権者だしな
団塊を、制するものは政治を制す >>256
今の中国もそうだけど、「大量の需要」というのは甘やかされるもんだわ。 大金持ちは、千代田区のタワーとか買って、数年で住み替えすればいいけど
小金持ち程度なのにタワーとかバカでしょw
大半が小金持ちで微妙なとこのタワーでしょw 立地とか関係なく大型修繕問題はくるよ
どこも大型修繕費が足りなくなっている
1千万近く各世帯が負担しないと足りない状態にそのうちなる
もうそなっているところもある 駅前の団地とか、
高齢者とナマポが不法占拠してるよな。
駅前の不法占拠はパチンコだけで十分なんですけどね・・。 土地神話やバブル神話から抜け出せない老人や老害役人が
まだ土地や建物に価値があると思ってるからな
田舎に行けば行くほどふざけんなって賃貸物件がいっぱいある
ずっと空き部屋抱えててめーの肉体とともに朽ち果ててろ >>196
人が少なくなるし、すんでる人は補修費用の積み立てができなくなり、資産価値が減っていく。タワマンに価値があるのは、今だけ。 >>201
これを理解できてない人が多すぎるよね。 こないだ都内の公団を内覧してきたが、
両隣のリフォームされてない古い部屋(ドアの色でわかる)
がいかにも孤独死されそうな雰囲気出てたから辞めといた
いくら中はリフォームされてピカピカでも、大枠は古いし周囲の環境も重要さな >>198
管理費、賃貸料は誰が払うの?タダで入られれば今入ってる人の賃貸料は?ちょっとは考えろよ。あほ。 40歳でマンション買ったとして、80歳で築40年。
建て替えと言われても躊躇するわな 団地は土地の使い方が贅沢だよな
ちょっとした規模の団地でもタワマンなら1棟で収容できちゃう感じ この時まだ都心が下落して郊外が上がるとはまだ誰も知る由もなかったのである >>132
抽選じゃなかった?やっぱ所得低いと家賃は安いしね。 >>21
ずっと住むなら地価が下がろうが関係なくね? >>270
社会問題化すれば補助金出すよ
日銀は安倍のサイフだから財源は無限 住宅用のタワーと商業タワーって
全く強度が違うよね
商業タワーは立派だけど、住宅用のタワーの建物のショボさったらないよ
詐欺だよあんなの 六本木ひるすレジデンスだって
六本木ヒルズの10分の1程度の強度しかない 埼玉だと抽選無しで入れるとこが多いな
風呂はバランス釜 洗濯機は自動式は置けないから
二層式 こんな状態だから外人が増える 減築しろ
同じ金額で間取りが倍になれば住むやつ増えるよ 日本は付加価値が
団塊だけの世界なので
これらがバタバタ死んでるが
暴落しまくってるだろうな
ざまあ いかに財閥不動産や建築会社が詐欺師かってこと
野村の商業ビルのショボさったらないね 都心の青山や広尾の都営住宅を
どうにかしろよ
マンションどころか億ション建てられる立地だぞ >>281
だから補修費用も集まらないし、スラム化するんだよ 老いるショックとかくだらない事書くやつがいなくてホッとした 多摩ニュータウンのこと?
今ブームのタワマンの40年後だね 大して高い家賃を払ってないやつが既得権益で一等地独占してるんだよな >>293
価格は倍だけど、よい?なんで算数ができないの? >>7
地震より日本人が世界一水回りに拘る民族だからってのがある。
別に耐震度に差が無くても少しでも築年数の浅い物件を好むだろ? >>301
郊外のベッドタウンと都心で比較はないな >>301
都心にあるタワマンならまだマシなのでは? >>306
一軒家ならね
エレベーターが止まったり、外壁の塗装がはげたり、赤水が出ても大丈夫? 漏斗みたいに中核都市に集まっきてるな。ちょっと離れたら高齢化が進んでて土地はタダ同然でも売れなさそう。 全部免震構造のマンション群にして上物は鉄骨+パネル後付け
で極短期建設にすれば建設費も安く、定期的な部材交換で超長寿命化できるのじゃないか。 >>308
修繕費足らなくて設備更新できず、機能不全になったタワマン。エレベーターすら動かせない。 >>13
これすごいわかる
日本は全般的に作りやデザインが安っぽく使い捨て感が強い
建築物に限った話ではなくね
戦後アメリカの影響もあって自分達の色みたいなのを出せずに儲けや効率ばかりに目が行きすぎてるような気がする
自分は古くてもいいからいいものが欲しいと思うタイプで気が付いたら欧州のもので囲まれてた
いいものを長く使いたいと考えてたらどうしても日本のものには不満が出る うちのマンションは築50年だよ
うちのマンションの部屋を求めてる人が結構多くて
不動産屋から売りたい人は連絡してね!ってチラシが配られる 一人だから、どうせ当たらないだろうなんて考えて応募したら
簡単に当選しちゃったから古い市営に入居してみたけど
給料の少ないのが無理に賃貸で死に掛けてたのが馬鹿らしいと感じた
風呂とか自分で設置だし最初に出るのは大きいけど、一度入ってしまえば出費は少ない
年寄りが多いと平和そのものだし、イメージだけで利用しないのは本当に勿体無いよ タワマンの大規模修繕ってそんな難しいの?
ニューヨークの摩天楼なんて戦前からあるんだけど
あいつらどうやって修繕してるんか知らんが
何とかなってるぞ UR団地の方が広くて安くて耐震性あっていい
もう二度と一般で借りない >>319
でっかい花崗岩の上に立ってるからほとんど地震を気にしなくていい
修繕は壊れたところを継ぎ接ぎしていく
水はもともと飲めない >>317
良かったね。幸せな人だ。
住んでしまえばどこにでも案外と
適応できるし快適に暮らせるんだよね。
効率や他人の目を重視しすぎては
どこにいてもストレスたまると思う。 これからは苗場の現状が東京近郊でも見れるわけか 胸熱 >>319
なんとかなるんだろうけど、ニューヨークの由緒あるホテルに泊まった時、
湯はでないし、ドアもギコギコだし、結構メンテは難しそうだ。 古くなる事が確実なんだから、古くなったら次に移る未来の移転先も前もって確保しなきゃ
移転したら、跡地が次の移転先になるように交互に土地を活用する循環型を考えられなかったのか >>325
建て替えができればいいが絶対に反対する住民が出て来る
老朽マンションの建て替えが全然進まないのはこの為
国も建て替えにかかる住民の同意のハードルを下げてるが全然進んでない なんだかんだ予想してみても、実際は
どーなるかその時にしかわからんもんだよ。
多くの人が言うことは、次の瞬間逆になるという
経験則があるのでねぇ。。。。 >>328
お前、数千万の家、ローン利子付きなら2軒で億越えるけど
年収、幾ら? >>68
埼玉のどっかの街が既に移民に占領されてる
どこだっけ? >>332
多分市営団地を建設する話をしているんじゃないかと。 子供の時1年くらい住んでた団地をグーグルマップで見に行ったら
老齢化と過疎化ですごくボロッちくみすぼらしくなってたな
建物だけじゃなく道路も枯れ葉が積もって雑草ボーボーだし
かつては子供もいっぱい遊んでた小奇麗な団地だったのに
近くのショッピングモールも撤退したがってるけど住民が反対運動してるとか 結局は立地だよ
都心まですぐの駅近くなら40年でも「売りに出ないんですよね」みたいな人気が続く
下手したら高層ビル計画に化けて旧住民は大儲けだからな
終わってるのは1時間かかっても家を買えとか信じて買った人たちだよ 原因と結果を逆にしてるような気もするけど
興味深い調査結果だな
年寄りは建物再建築する必要は無いし資力も無いから
結局若者に見放された町なのだろう 立て替えといっても高級マンション化ばかりだからな
同等の家賃でないとな
あと生活保護の要件が厳しくなって
面積の問題があるから
立て替えると出て行かなければならなくなる
そういう未来を全く予見できなかったのが敗因 本当にヤバイのは団地じゃなくて地方なんだよな
秋田とか青森の地価なんて10年で酷いことになってるぞ >>1
俺の住んでいるUR団地はもうすぐ築60年になる
外観は化粧して真新しく見せているけど
中身はボロい
そして最近は耐震性はいくらかわからないとURがほざいているらしい。
耐震補強工事はしてないしな
たぶん直下型地震でもくらったら壊れるだろうなwww うちの自治体だと未就学児優遇とかあるし家族なら普通の給料でもお母さんが専業主婦なら住める
ただ山の中でもない限り抽選にはなかなか当たらない >>11
若者には何もくれてやる気はない
年金払って飢えて死ね うちの周りにも古い団地いっぱいあるけどほんまやばいんだよな
5階建てエレベーター無しとか貧乏老人すら住めんでこんなん 修繕費が上乗せされて新築より高額になる中古団地とか誰も欲しくないなwwww 団地は敷地にめっちゃゆとりあるよな
都内のなら再開発したら大化けする 貧乏老人専用の見た目タワマンを郊外にどーんと建てて、そこに集約。
旧団地は別に転用。
と思ったが歴史は繰り返すだけだな。 >>344
湘南のほうに25年ほど前、分譲団地を
買った知人がいるが
エレベーターなし5階だての5階。
海にも近いし、
当時はそれなり高かったんだと思う。
子供2人いて子供たちのために買ったと
言ってたけどどうなるのかな…。 郊外の団地なんか交通インフラから整備しないといけないから
それこそとんでもない金がかかる 団地住んでるけど壁は厚いし快適だから個人的にはリノベーションとか頑張って賃貸に転向して欲しいんだけどなー
新築レオパレスより築40年団地をおすすめしますわ 格差社会になることはわかってたのに
低所得者向けに考えないんだから当然 リゾートマンションが、1室10万円で売りに出てる。
昔は犬も見向きしない物件だったけど、民泊のおかげで陽の光が見えてきた。 >>340
秋田は県民人口が100万切ってるものな。限界集落どころか、限界県の1つだな。自殺率も高いしなあ。 さっき行ったスーパーでも爺さん自分が持ち上げられない程の量の食品カゴに乗せてたぞw
おまけにレジのお姉さんに難癖つけるわで、頭壊れてんだろーなと見ててホント哀れに思った タワマンの人って子育て終わって定年したら、売り払って田舎のシニア向け住宅に引っ越す計画なん? >>289
でねーよ
もう問題になっているし
物価上昇で大型修繕費不足が生じる
あと毎月の管理費もあがる
金がありあまっているやつじゃないと都心でマンションは維持できんよ 俺が20才〜25才の頃
高島平の団地とか明治通り沿いにある
新宿と高田馬場の間の戸塚団地(?)なんて
凄い住みやすく憧れまでいかなくても
物凄い人気だったのに
いまやゴーストタウンみたいになってるのをテレビでみて
なんかショックだったわ >>217
良い判断だね
一件あたり数百万の大型修繕費不足が発生してからではときおそしだからね
10年に一回1千万近く不足したらそうとうやばい出費だからね >>199
土地が安そうなのに何でこんなもの作ったんだ? >>178
なんで不可能なの?そこを考えるのはお国様だろ、友達ばっかり利益やらんと少しは頭使えってよな、下痢は スレ内を検索して「老いるショック」とあったので、安心した。 ヨーロッパは耐用年数100〜150年なのに日本は40年?
まずそこが無茶苦茶おかしい >>359
建築などの人件費が高騰してるからか。なるほど。勉強になった。 町田市内の団地なんか
高齢化が進んでるが、都心からチョイと遠い+周辺に働くとこないから外人とか寄り付かないから
雰囲気悪くないよ。 写真見ると、古い団地って酷いんだな。
俺、駅に隣接した築46年のマンション住んでるけど、10年前に1500万で買って
いまの相場が2200万まであがってる。
結局は利便性と定期的な修繕、これに尽きる。 建築士の人から聞いたんだけど団地って構造上、鉄筋が多用されているから
古くてもそこらのマンションより地震に強いらしいよ 団地は建物の老朽化や立地条件というハード面より、自治会強制入会だの月一の
強制の一斉掃除やら定期的に階段の班長になることで他人の面倒まで押し付ける
だの運営にあると思うわ。
果ては一人暮らしの老人の見守りや面倒を見るように強要される。それが可愛げの
ある老人ならまだしも貧乏団地に長々と暮らしている老人なぞ一部ではあるが
元DQNがそのまま年食ったような底意地が悪く、いけすかないというだけで陰湿な
嫌がらせをしでかすようなのもいるわ。
こんなの老人というだけであらゆる役免除だの敬えだの面倒みろだの
赤の他人の若手の団地住人に押し付けてくるぞ。
田舎でもないのに築古の団地が超高齢化するのは、はっきり言って
若者に無駄な負担ばかり押し付けるシステムのせいで、若手が住み続
けられないため 旧耐震の物件がもうすぐ全部40年に入ってくるな
後出しで建て替え制度変えたりして無茶苦茶になりそう 佐野さんの意見に合わない住人が次々と、死亡したり、火事がおきたり、防災行政無線でセックスをモニターされたり、変なことが発生する限界団地 俺んとこの団地
賃貸は6畳3部屋トイレ風呂洗面所はそれぞれ別部屋、初期は8万、今は7万5千円、新規は7万。
犬猫禁止なのに飼ってて臭いわ糞たらしながら散歩や放し飼いするわでクズな住人が増えた
分譲の買取りな号棟は2階有りバルコニー有りで3千5百万、今は500~1500万
これまた夜中中犬がギャンギャン吼え続けてるのに放置してるカス住人がちらほら >>355
ネタにマジレスするけど
その条件だと民泊への転用はできないんじゃね? >>355
格安リゾートマンションって管理費の滞納分があったりするって聞くけど
別途ウン百万とか >>8
西川口はそんな感じです
ナマの中国を感じられる 10万で買えるけど月の管理費修繕積立金で5万とかで
場所によっては温泉利用権分担費(←これ大事)とか
維持費で年間60万以上かつシーズンでしか使えない >>360
高田馬場のあそこは、近くに
住んでいたのでよくわかるが、
便利すぎて住人が出ていかず
新規で入るのは到底無理だった。
中に公園、区のスポーツセンター、
室内プール、スーパーマルエツなど
なんでもあったしな。
それがそのまま高齢化して
どうにもならんということだと思う。 新耐震基準の前の建物だと頑丈だろうが商品として売るとなると耐震検査やって保証しないと売れない。半分くらい解体して戸建分譲をやるとかして自分達の維持費を捻出したほうがいい >>360
あの界隈って乙武がいた左翼の巣だろ?
犯罪者や政治活動をしているやつがいる場所なんか住めないわ
しかも自殺の名所が近くにある 共産党が巣くってるよなあれが全部死んだら多少は日本もましになるか 昭和40年代の公団はまともだね
新耐震基準前の物件だけど、基準を満たしてるしね
600万で買えれば、住みつぶすつもりで買いはありかも 地方つっても大企業の工場とか多くの郊外店とかあるとこだけど、1千万も出せば程度が良い中古戸建がゴロゴロある。改装自由だし管理費駐車場代もいらない。最強だな。 >>355
いつか解体になる日の解体費用ってどうするの?(´・ω・`) 建て替えになればおトク
ただ10年20年待つこともあるが 5階建ての鉄筋コンクリートの解体ならよく見かけるけど、
タワマンってどうやって解体するんだろうな。
海外のワイルドなやり方だとだとダイナマイトで一発
ってのもアリなんだろうけど。 >>15
値下がりした挙げ句高齢化と相まって、管理組合の理事には所有者でない余所者がなり
トラブル起こしたり財務悪化したり
住民の質まで悪くなる >>392
アメリカに負担してもらおう。
北朝鮮の核廃棄費用を負担する見返りとして。 分譲にしろ賃貸にしろ、土地+建物でそこそこの資産価値を保っていないと
どんどん住人の質が落ちていくから、デフレスパイラルになるよね
住人の民度が下がるとまともな人間から出ていく 親戚が15年前に千葉県の某大規模マンション(駅徒歩10分75平米当時築20年)をリフォーム済みで1000万で買ったが
そのマンションの近所で大規模店舗が出来たりいろいろ開発が始まり、最近1500万で売ってくれって不動産屋が来てるって言ってたわ
近所の新築一戸建ては5000万するから、同じような立地だから古いマンション安く買って直して住みたい人がいるらしい
何だかんだ言っても、立地のいいところは価値下がらないってことだろうね >>375
それがそうでもないよ、月一掃除なんて手間でも何でもない
入ったら出られない訳でも無し、若いなら金貯めて出れば良いと割り切るだけだよ
風呂釜なんて保って10年、次に風呂釜買う時に考えるだけ
外見は古くとも内装は新築ばりに直すので来る人みんな驚くくらい
今までより3万も浮いてる俺は、ボロボロになったら出りゃ良いくらいの気持ちで居るよw
あとそんな面倒臭い老害は勝手に孤立してるからシカトでおk
挨拶だけしとけば、ほんわかした老人に若いのは可愛がられる
千葉市だけど畑を持ってる隠居者から野菜貰えたりするww 年寄りばかりで自治会の役員のなり手がないのな
うちじゃもう20年間も同じじじいが会長
経理の公開もなし
総会は形だけ
それでも皆さん文句も言わねえ
と言うか 文句を言う元気もねえ うちの近くの団地は年寄りばかりになってやたら火事が多い
年に一回くらいは火事があるが、だいたい1人暮らしの爺さん婆さんの家
空いたところには以前はフィリピン人。最近は中国人が引っ越してくる ガタイは持つだろうけど、設備がな
エレベーターなしの4階とか5階とか、
近くに稼げる仕事があっても、ありえない >>375
自治会強制入会
は都営とか市営とかの自治体運営団地だろ
URは自治会入会は必要ない
掃除は共益費から金をでてやる人を雇っているしな 今は老人が悪者だが、やがて不良外国人が大量に入ってきて住み着いてさらに暴落だな。東京も例外ではない。
アメリカでは黒人、ヒスパニックが入ると白人が逃げてスラムになる、このパターンが日本にも見られるようになりそうだ。 >>358
立地が良いからそのまま住むよ
大学病院も徒歩圏内だし >>394
>>408
ジャッキアップして下から壊す方法もあるよ >>8
そうなるくらいなら駐車場にでもした方がいいのに https://keibai-mansion.com/detail/16814/
76.5uのマンションが1万円で買える!!!
乗るしかないだろ、このビックウェーブに!(にっこり) タワマンもこうなるがな
20年たったらボロマンだし 買い手がつかないから相続で押し付け合いになる
他に財産が無ければ相続放棄を忘れずにしとけ
期限は3ヶ月 >>398
立地がいいとリッチになるのか(´・ω・`) 近くの公団、1000万ジャストやったなー
建てた時はナンボしたんやろ? >>406
移民が押し寄せるほどの魅力が、いつまで日本にあるのか・・・ 山を切り開いて宅地造成して丘陵地帯にあるとこは
チャリだと坂がきつくてジジババ死んじまうからダメだな >>411
競売物件ねえ
夜な夜な誰かが枕元に立つとか
ありそうだな >>333
蕨だね。住人の半数近くが外国人とまでいわれてる。 >>4
あそこ、そんなに高いのか
そこ出身の友達いたけど、金持ちだったのかsage >400-425 >1-100
各種増税傾向とインフレ誘導で、
日本は、
江戸幕府崩壊直前、日中太平洋戦争末期、
ソ連 東欧末期、アラブの春直前など、
ここらみたいな、
自公アベノミクス スタグフレーション慢性的構造不況w
神奈川、埼玉、東京都 冨岡八幡宮など
首都圏、
北海道、茨城 山口 鹿児島 淡路島などで、
多数殺人、猟奇殺人、高齢者連続殺傷事件が相次ぐ。
1972年
ベトナム戦争末期、高度経済成長末期、タナカ カクエイノミクス末期。
上尾駅暴動事件 首都圏国電同時多発暴動
直後に、オイルショック、狂乱物価。
1990年
ショウワノミクス巨大投機狂乱バブル末期。
湾岸危機での石油価格急騰。
西成暴動で最大級の、第22次西成暴動発生。
1993年 自民党から野党連合に政権交代。
2007年 自公コイズミノミクス いざなみ景気投機狂乱バブル風味の末期。
ライブドアショック
秋葉原 派遣奴隷加藤 多数殺人
自公麻生政権で、リーマンショック。
日経平均株価、巨大暴落。
西成暴動再発、
大阪ビデオボックス店放火で16人焼殺。
曰比谷大派遣村デモ。
2009年、自公麻生政権から、民主党政権に政権交代。 >>12
ロシアは出生率1.17で年間70万人、人口が減り続けていたが
2人目の子供を生むと年収の1.5倍の手当てを与えるという制度を導入後
出生率が1.77まで上がり、逆に人口が自然増しはじめた
ようは日本も政府が本腰入れて少子化対策すればどうとでもなるという事よ お洒落にリフォームして500万くらいで売り出せばいい
家賃の10年分と考えれば売れるんじゃないか >>422
物件調査に行ってみると、中から優しい顔の刺青おじさんが5人ほど出てくる ・・・ かもw バブル末期に京浜急行の三崎口のさらにバスで行ったところに
一戸建てを買ったバカがいた
あのうれしがり今頃どうしてるやろう
ローン苦から太平洋に飛び込んで一家消滅しとんか
自称 阪大卒のエリート まるで廃墟のような団地が千葉にもあるよ。一階の商店はおばけ屋敷のようだ。
二階までは、夜になると貧しそうな青白い蛍光灯が灯っているから誰か住んでいる。 >>423
┏
┃ .∧∧
┃/支 \
∩(`ハ´ ミ, ヒャッハー!!!
丶 ┳⊂_ )
[@]コ.ノ⊃
◎┻iココ◎ =3 =3 >>431
三崎口のさらにバスで行ったところにある魚類研究所にでも転職してるんじゃないか? >>432
郊外は団地も一軒家も駄目だな
駅前近くなら過疎ることはまずないし
逆に発展し続けていく
高い物件でも高く売れる 10棟も20棟もある団地で
空き家が多くなってきたら
ある1棟に、みんな引っ越して集結してもらって
隣の部屋をぶち抜いて2世帯分使えるようにして
さらに、エレベーターをつけたらどうだろうか
そういう、リニューアルする棟は、限定するから
費用もかなり抑えられる
みんなが、ある1棟に集まれば
いろんなことができると思うよ
しかし
集まろうと、しないんだよなあ
なんでだろうねえ
ここ一点ができれば、だいぶ解決するわけだが 1億2000万で買った家は今や5000万ですら売れません
返済額は1億超えて、−3000万 >>437
戸境壁は構造強度落ちちゃうから取り除けないよ 2人目の子供を産むと特別手当っていうのは賢い
独身に結婚をさせるのはなかなか難しいが
結婚して一人目が居る家庭なら手当てを貰うために率先して2人目の子供を作ろうとするだろう >>439
そこには、非常に軽いが、耐震用の四角形を、はめこむ
素材の革新も進んでいるからね 横浜の市営県営団地は中国人だらけインド人も増えてるよ
もうすぐスラムになるよ >>437
そんな幽霊団地に執着してるジジババがURに言われて ハイそうですか 簡単にと移転してくれるわけないやろ
カネよ カネをセしめんと奴らは動かん
交通至便な旧式団地の建て替えが進まないのも こういうジジババが多いからでしょう >>400
今になって考えたら納得する
市営団地の入居条件は低所得、シングルマザー、
独居老人、外国人、失業者、わけありの元受刑者など貧困層を優先してるもの
親子でやばいやつ、非常識なトラブルメーカーなど関わりたくないもの。 ???
何だこのウソ記事は???
原因は老朽化じゃなくて立地だろ???
老朽化は結果であって原因ではないぞ >>2
既にそうなってるところあるよね
移民と行き場のない老人しかいない団地 近所の昭和30年代開発の団地、55棟のうち10棟ほどは再開発されて高層の賃貸マンションになったが
残りはそのままで空き部屋多いが
建物周囲は完全に家庭菜園化、住民の自分の庭化して好きなように庭いじりしてる
確認した果樹は柿、杏、桃、ビワ、イチジク、レモン、ザクロ、夏ミカン、イチゴ
季節の野菜はトマト、ナス、サツマイモ、レタスなど葉物、タマネギ、マメ類、ミョウガ、ゴーヤ
古くて狭いが安いので終のすみかとして悪くはないんだろう >>443
新築、エレベーター付きのマンション顔負けの高層団地に
ナマポの住人が大量に無料で住んでるわ。
同じ棟でまともに働いてるやつは高い家賃払わされてるというのに。 >>440
現状の出産状況みると、一人目を産ますことも重要なんだけどね。
0人ってのがあまりにも多すぎる。
2人、3人って家庭がメジャーで次が一人っ子 >>406
ヨハネスブルクも白人が逃げ出して黒人に乗っ取られたんだっけw もう100年位そのままにして九龍城っぽくなるまで我慢 ID:3kUOpJlM0
ID:dLs86ryY0
ID:hyQSMiA70
>1-100
>426
応化戦争記 ハルビン カフェ
2055年までの人類史
寒河江伝説 人間狩り (東北自治区 2030)
東京デッドクルージング
東京スタンピード
BDT-掟の街-
GTA-Japan-
セガのゲーム バイナリードメイン
映画 天国の大罪
ここらの、
近未来予測ノベル、ゲームでの、
エスニック トロピカル バイオレンス
モヒカンヒャッハー ネーション、銃社会>426日本キターーーーーww >>427
日本の将来より自分の財布のほうが大切な老人が
そんな事絶対許さない >>445
それに賃貸と販売の区別がついていないということもある。 >>447
家庭菜園化の他に無断に駐車場化する
住民がまばらで苦情が出ないことをいいことにしてやりたい放題
URも目をつぶっている様子
無法旧式団地ばっかり >>453
自分の財布より日本の将来が大切という若者がどこかにいるみたいだなw 名古屋の駅から栄にかけてのクリスマス街路樹イルミネーションがギッラギラの青
県営牧野が池緑地周囲に百本単位の暴力団追放ノボリ 名古屋人どうなっちゃたの >>436
生きてる事自体が可能性の結果だからね
不動産に関しては賃貸最強伝説が更に強化されたw
やっぱり何かあれば即引越し出来る根無し草はリスク耐性が凄い >>456
日本が傾けば自分の財布どころでは無くなるからな、若者は >>341
築60年だと、もう売却できないでしょ。
千葉県習志野市に袖ケ浦団地というオンボロ団地あるけど
買う人いない。
50年前、60年前の集合住宅は、狭い、小さいでもうどうにもならない。
築40年のマンション買ってる人いるが、住めて20年だよね。 移民開放時の受け入れ場所として活用するんだろ?
スラム化犯罪多発地区となるだろうな
最低限のインフラは整備されているから、移民にとっては最高の物件だw >>440
いつハシゴ外されるかわからんのにあてにするかね?楽観的な人なら信じるかもだけど 鉄筋コンクリート製集合住宅の宿命
大都市部はともかくとして、建て替えとかではなく、低層化・小規模化して、
建て替えが楽になるようにした方がいい
入居する世帯数が減れば修繕建て替えの合意形成もしやすくなるし
タワマンとか40年後はどうなるんだろうかねえ
今より深刻なんじゃないか そろそろニュー新橋ビルが解体だろうね。
中国人が店たくさん構えてるが、立退料で5年分とか要求しそうw
普通は6か月くらいだけどね。 >>437
生活音…騒音がなくて快適なのに嫌じゃ!
じゃね? >>457
若者代表としてのあなたの意見を書いてくれ。 日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
法律エッセイの古典的名著が短編×100話で気軽に読めます
リライト本です。「なか見検索」で立ち読み頂けます。
法窓夜話私家版 (原版初版1916.1.25)
https://www.amazon.co.jp/dp/B07BT473FB
(続)法窓夜話私家版 (原版初版1936.3.10)
https://www.amazon.co.jp/dp/B07BP9CP5V
dv >>460
それを自覚しているなら、国債の大量発行でツケを後世に回してる安倍政権を、若者が支持することはないんじゃないか? >>466
タワマンの40年後なんて誰も責任取らんよ
現在の保育園、小学校満杯ですら責任取らんもの
デベロッパーも建てて儲ければいいだけだもんな >>195
生きてるから、今の団地高齢化と過疎
廃墟が問題となってるんだけど
高層分譲マンションどうやって修繕するんだろ
20年超えたら価値も激減するわ、老朽化で更に負担でしょ
それでいて60代とかどうやって維持費
捻出するんだろう?年金なんて月に5万も出なくなるのに >>425
バブルの頃はどこもそんなもんじゃないのか
うちは布施駅近くの住宅だけどバブルの頃は一億越えてたよ >>465
年収300万円なら一時金で450万円貰えるんだぜ?
ロシアの家庭はこの一時金で家買ったりしてるらしい >>475
日本は子ども手当ですら総出で叩き潰す国民だから・・・ >>471
民主党政権も借金したお金をばらまいてませんでした?
しかも直接給付という一番経済効果低い方法で >>2
> 移民が占領してスラムになるんだよな
既に都内の公団団地のいくつかはそうなってる
一番多いのが中国人な
そこらじゅうで大小便垂れたり、ゴミを散らかしたり
付属の学校で日本人生徒をリンチしたりして問題になってる
そういう所は、自治会がそうかそーか
もしくは共産党な所が多い 国が絞って
地方に金を落とさないもんね。
負担だけ引いて。 >>472
タワマンは外壁補修の費用が桁違いに莫大だからね。
その頃には所有者は年金暮らしで費用は捻出できまい。
スラムタワーになるよ。 なお、>>479の典型例が北区の豊島五丁目団地
↓を見れば相当な事になってるのがわかる
ttp://www.mcfund.or.jp/jyosei/group/2016-no14-000019.html >>478
低所得層への直接給付が一番効果が高い。
法人への助成は法人のストックになるのでまったく効果がない。
上場株の購入では金融市場への停留が大きくなって効果がないことも現実がよく示している。 「老いる団地」の死にかけ住人が野党や共産党支持者で、既得権にしがみついている。
野党とゴミは老人を扇動し、改革を願う若者と、それを実行しようとする安倍政権の邪魔ばかりする。
保守化する野党とゴミ VS リベラル化する安倍政権と若者 奇妙な構図だな。 地価が下がれば住みやすくなるはずなのに住人が逃げていくんだから矛盾だよなあ
まあ住人が逃げていくから地価が下がる、が最初にあるわけだけど リノベーションとかいって
30代や40だいの若い夫婦が住むけど
建物自体が老朽化してるから
内装だけ変えてもダメなんだろ? 国が百パーセント負担しない
国民体育大会を止めろ。
国民体育大会で
地方は、窮乏している >>443
夕張だったかなぁ、テレビの特集でやってた。
インフラ無駄だから、町の中心部に集まってと市の職員や自治会が何度言っても頑固に一人動かなかったのはジジイだったな。 団地・・・賃貸形式のみ、45年後に行政が無償で建て替え、家賃0〜3万円程度、
収入制限あり、単身者は応募できない物件多数
UR・・・賃貸形式のみ、45年後ぐらいにはURが無償で建て替え、家賃4〜6万円程度、
収入基準あり、単身者も応募できる物件多数
民間・・・分譲・賃貸形式あり、建て替えは有償・建て替え時期は住民の話し合いで、
賃貸・ローンの審査あり、単身者も普通に借りられる >>482 電車で1時間も1時間半も揺られて通勤通学すること考えれば
良い立地だとおもうのにね。駅からイヤな感じで遠いのが敬遠されるのかな
(´・ω・`) >>481
当面の住民税が入ればいいとしてタワマン建設を容認している江東区だとか川崎市の姿勢が問題だよね
誰がタワマンの将来を語たれるのか? 老人なんか建て替えには反対の一択だろうしな
建て替え中の引っ越しからしてめんどくさいし、金も用意できないし >>487
いまさらスポーツで地域振興、国威発揚でもないからね。 >>486 ダメになるのは上下水の配管と配電、あとエレベーターが
ある建物ならエレベーターだね。おそろしく古いのついてる所がある
内装なんかは趣味の問題だよ。古いほうが好きって人もいるんだし 分譲だからみんな死ぬまで団地に住むだろ。
そうなれば死人が出た事故物件だから後に借り手もつかない。
滅びるしかないんだよ。 うちも築50年だわ
ガキの頃ですら築20年だもんボロすぎたんだよ 東京は23区はむろん山手線の内側だってそうとうの面積で高度利用されてない土地が
くさるほどあるんだよな。そういう場所は権利関係でにっちもさっちも行かなくなってるか
細分化されすぎてて買収コストが計算できないから放置されてるわけで、こういう土地無策が
東京の成長の上限を区切ってしまってる。豊島や新宿の山の手の内側なんか二階建ての
木造建築やまほどあるのにな >>2
千葉県松戸市の駅前団地は再開発をしようとしたら老人の反対にあってそのままになった。
今は中国人が増えたりしてるね ジジババだらけマンション
孤独死で異臭だらけになりそう >>5
おそらく意図してやっとるんだが、他国と違ってパイプを埋めて建てるから
パイプの耐久年数=居住可能年になってて立て直すしかなくなってる
NYとかだとパイプ換装工事とかよくやってるけど、日本の住宅は9割方できない >>490
一番嫌がられてる理由はダイオキシン汚染騒動があったから
ttp://www.city.kita.tokyo.jp/kankyo/jutaku/kankyo/chosa/dojo/dojoosen.html
あれで日本人住民の多くがビビって引っ越してしまい、
大量に出来た空き部屋に、埋め合わせとして中国人を入れた。
そこから色々おかしくなった。
…厳密に言えば、自治会がそうかそーかに乗っ取られて
地元の氏神神社の神輿を担げなくなった辺りからかorz
(当方、元住民) >>492
老人はあと何年も生きられないのに立替しても金の無駄と思うんだろうな
そいつが死んでも新しい老人が入ってきてまた反対するだけの永遠ループ
「私が死んでも変わりはいるから」状態 草加の松原団地がうまいこと建て替えして新しくなってた
20年前は5階建てボロ住宅が獨協添いに並んでたのに、どうやったんだろう? この前通った清瀬の団地群とか寒々しいよ
スプレーでの落書きとかもあるしいかにも貧乏人どもの犯罪者の巣窟だった 職場が幽霊マンションだけど、
上下水の菅は玄関ドア横のメーターがあるドアにプラモみたいにハマってるだけだから何回か取り換えてるぞ
配管が交換できないとかは難リフォーム番組あたりを見ただけの知識だろ >>504 駅そばで人気が高いとか、一定規模があって回収可能性が高いとか
いろいろ条件あるんだろうね。人気エリアなら資金投入しても安心だし。 >>503
老人だってカネさえ出せばすぐに引っ越すよ
老人になっても都営住宅やURの安アパートに住んでる奴って人生でカネを残せなかった負け組よ
唯一の財産が公営住宅・UR住宅の居住権
居住権を使って一攫千金を狙ってごねるのよ >>208
管理費と修繕費を調べてから買おうな
エレベーターも無いぞ 寂れた団地のイメージは、ウルフカットのDQN坊主がたむろしてる感じw >>504
あれは賃貸だから
駅にも近いし
上手く行ってないのは分譲 地元にある団地も築50年とかだわ
実家の隣の部屋を買って一人暮らししてる後輩や、結婚して団地に住んでる同級生もいるらしいが…スーモ見たら1500万とか強気な値段でびっくりしたわ 親が残した不動産の管理と処分は厄介
これからは余程の立地でない限り買い手がつかない
特に遠隔地だとどうにもならんよ 築40年とか立て替えないと怖くて住めん
地震が来たら倒壊しそう >>208
千葉市の埋立地の分譲マンション、
中国人ばかりになってる。 >>86
行ってから言ってくれ
関東にもたくさんあるぞ >>305
築年数は40でも気にしないけど風呂リフォームされて無いのだけは無理
黄ばんだ青い風呂釜まじむり 建て替えたら暴上げの投資案件かな?
地価なんて株価じゃないんだから10年スパンで考えろ素人が >>444
家に鍵もかけないような平和な農家出身の旦那にその雰囲気が伝わらなくて、もどかしかったなぁ。 >>12
そんなことはない
これから年間数十万人規模にたぶん増やすよ
それに減っていくのはもちろん年寄りで入ってくるのは若い人
移民を受け入れれば人口構成がかなり改善するよ 土地の値段って利用価値で決まるからな。
団地って結構密集して建てられてるし、老朽化して流動性が低い物件が占めている地域は価値が下がるのは必然だろう。 北欧ではこういう所に移民が大量に住んでしまったため
警察も入れない異常な事態が多発してるらしいが それから政府は少子化対策にやっと本腰をあげた
大学までの教育無償化
これが本当に実現すれば出生率も改善するはず 高島平とか多摩みたいな郊外団地は底辺老人が死んで入れ替わりに底辺移民が入ってくる感じだろうな。
もうほとんどバイオハザードの世界。 建基法が改正された昭和56年以降に建築の物件(築36年未満)なら
震度7は一回限り耐えられる。
とか書いてたら地震速報がw >>400
母子寮って、シングルマザー向けの住宅の子供も手癖が悪かった >>522
将来のナマポ候補、治安悪化要因を入れてどうしようと
上流国民が儲かればそれでいいのか >建物の新陳代謝を促す制度づくりを急がないと
だがアホみたいにタワマンを量産するデベロッパー 常盤平団地の再開発を失敗したのが松戸市の将来にどう響くかな。
あの規模、あの自然が残ったところをうまく再開発出来たら良かったのに 古い官営ニュータウン系に住んでると
エレベーターの無いUR団地を見る機会が多い
分譲されたものは数百万円で売りに出され
上階ほど安くなってる
ただやはりUR系は共用部も含めて
管理がしっかりしてるなあ、と言う印象 >>528
ただ、西台駅前の都営団地みたく
一階部分がスカスカになってると
最悪、土台から崩れ落ちるな URは今や高い方の物件だからね
その地域のURより高い物件が高級物件ってイメージ 人口減少
建物・インフラの老朽化
交通機関の水平展開
この状態で垂直に積み上げる「選択と集中」
小学校4年レベル算数不合格
声が大きいだけで論破したことになる馬鹿文系🐒
何で自分の頭で考えられないのか🐥 ちなみに、自治会がそうかそうかの所は
・外国人を優先して入居
↓
・それを自分とこに勧誘してお布施や上納金ウマー
なんて戦略がある模様。
実際、団地に中国人住民が増えてから
それに比例するかのように、宗教関係者(そうかそうかだけでなく●ホバなんかも)の訪問が増えてる。 旧公団をURと言ってるのはネット特有じゃないか
今URと言ったら市内に1階ガラス張りメゾネット月額40万〜レベルしか無いとかだぞ
仕組みは知らないけど不動産屋嫌いな地主が高級物件をやらせるみたいな感じなのかな
あと浦安液状化訴訟では数百軒の一戸建てが傾き、隣の低層URが被害なしだったため欠陥だと騒いだんだよな
要はコンクリは強いという結論だった URはその地域の平均家賃より高めに設定してあるからそんな安くない
新しい物件に至っては更に高いけど、立地が良いと全然空かない 棺おけ団地で有名なUR
よく死んでるわ人が
そこの地縛霊になってさらに値段が下がりそう
バブルの負の胃酸も清算できずに建て替えも叶わず
地震があって上手く壊れてくれたらやるんじゃね しっかり作ってあるマンションちゃんとメンテしてれば100年ぐらい持つんじゃね? 下がった団地の住戸を買い占めて、更地にして売ったほうが儲かりそう うちややハイグレードと言われてる築30年超えの大規模マンションの一階のテナント借りてるけど、見た目良いのに、中身がね。。
下水管がずれて汚水が壁の中にもれてたり、テナント前の敷地はすぐ沈下する。そのたびなおしてもらってるけど、上に住んでる人は何もしらないんだろうな。
景色が良いとか、便利ってだけで分譲マンションをローンで買う、住むなんてこわい。
理事会も町内会よりややこしそう。
借りるほうが正解。 >>541
いろいろあるよ。
https://www.ur-net.go.jp/chintai/kanto/saitama/50_1640.html
埼玉で2DKで4万とかの激安もあるから、こういうところにナマポとかを押し込んで共同生活させていけばいいと思う。
5人で住めば一人8000円弱。 >>551
同意だわ
家賃の安いアパートも余ってるんだし
税金を投入してまで公営住宅を維持するのもアホらしい 郊外のマンションは値崩れが始まってるけど
都心のマンションは下がる下がる言われても未だに高止まり >>552
余ってるけど古いアパートはありえないほどボロボロだよ >>553
五輪余波で建築費が値上がりしてるからその波及で新築マンションは高い
しかし売れ行きが落ちてきている >>549
ただ賃貸いくら家賃を払っても自分のものにならないから金ドブ感もあるがな
あと収入が途絶えた定年後も相変わらず家賃の負担があるのが痛い >>552
URは人気だから余ってないよ
公営も人気だし保護の人は保証人いないから入れなくて酷い施設に入ってたりする >>555
立地が良くて適正価格のマンションは売れてるけどな
売れないところは立地が糞か、価格設定が相場より高過ぎるんだよ
なんで値下げしないかね
そのまま誰も入らんよりは買い手がつく方がいいのに・・・ >>560
既にそうなってる
公営住宅の住人は貧乏人、DQN、外人が殆どだし >>552
下流老人や障害者や底辺移民しかすまないから問題ないでしょ。
仮に地震で住人みんな死んだって損害なし。 団地の失敗をタワマンで繰り返してるんだから日本人の馬鹿さは今も昔も変わらない。
いい加減コルビジェから脱却しろよと。 >>541
調べてから書きなよ
浦安は地盤工事の差が顕著に出た
同じ地域でも雲泥の差
URは庶民的なのから富裕層向けまで幅広いよ >>561
そもそもマンションを買うなんてのは馬鹿しかいないからそういうちゃんとした判断できないんだろ。
で、売主の許可が得られず寝が下げられない。 >>4
だからか。
50万の土地とか普通に売ってるからなw >>559
二極化してると思う。
普通の人が住みたがるような通勤便利で新しい物件は転勤族と普通の外人が好むから空き室なし。
郊外のボロボロの下流老人しか住んでないところはいつも空いてる。 >>570
いつも空いてる部屋はその周りに迷惑住人がいるなどの理由で掲載してるけど申し込むとやんわり断られる
それ以外の部屋は出たらすぐ消えるよ >>572
サイト見る限り底辺用はかなり空いてるけどな。
そもそも迷惑住人たって底辺なんて大なり小なり異常者なんだから気にせず住めばいいと思うがw 新築マンションはプレミア価格だから2割引きくらいが実は適正価格と本に書いてあったが
本当かな? スーモ見たけど足立区なら家賃4万5万で住めるんだな
都内じゃ破格の価格 名古屋は良いよ
東京・大阪両方面にすぐ行けるし
京都に日帰り旅行も出来るし
仕事も多いし給料も良いし
市内には徳川美術館、熱田神宮、名古屋城、東山動物園、名古屋港水族館など
周辺にも伊勢神宮・下呂温泉・郡上八幡・犬山城など観光名所も多い
JRと地下鉄と市バスがあるから車がなくても生活可能
大都市の割に家賃も安い >>566
それで判決は、一戸建てを売るときに地盤工事をする必要は無い
ってことで住民側敗訴で終わった。
隣に並ぶ低層マンションはまったく傾かず無事。低層でも基礎打つからかな 公営の方の団地は、移民・増で危機的なことになるぞ
外人はほんとマナー悪いから >>571
スーパーと病院が近くにあるか送迎バス完備ならありと思うが
そんな所はファミリーが喜んで入るからなかなか難しい
真の田舎はもちろんそんなサービスも設備もない >>578
中国人なんてコンビニのトイレットペーパーも持って行くんだぜ
モラルは日本人の底辺DQNと同等かそれ以下 公団は一応日本国籍かちゃんとした資格もちじゃないと入れんから
そこら辺のマンションよりマシと思うけどなぁ
老人は多いがまぁキチガイレベルなんて早々おらんよ 練馬区と板橋区の境にある某団地群にシナチョン増えすぎ
元は帝国陸軍の飛行場だぞ、消え失せろゴキブリ共 >>575
スカイツリーラインだけでなく
舎人ライナー
つくばエクスプレス
これらができてから足立区の風景全然違うものになってる
大学病院も荒川区からぶんどったし足立区は電車だ来てから駅周辺急速に発展してるからやすい物件そのうちなくなると思うよ >>575
北千住なら近いが、竹塚とか行くとまじ遠く感じるからな
それ以外の特に交通手段のないあたりなんてかなり通勤が大変そう >>2
もう一部ではなってる
築40年の5階建てベーターなしURとか外人しかいない >>580
高蔵寺ニュータウンはまだ高蔵寺駅があるからいいけど
桃花台ニュータウンは鉄道すら無い完全な奥地だからな・・・ >>584
舎人ライナーのお陰で日暮里の乗換の民度が悲惨なことになったよ 築年数より立地だと思う
都市の中心と離れすぎてる所は厳しい >>580
桃花台は公共交通機関が死滅したけど、移住した団塊世代のガキが建て替えたりしてるから問題ないんじゃね
車ないとどうにもならん地域だけども >>582
公団では老人は体弱い・要介護なんてなると静かな人が多いとは言える
ときどきフロアに一人ぐらい変人がいるような気はする
もっとも建て替え後のぴかぴか物件なら交流もないから気にならないが >>573
求人と同じでいつも出てる部屋は何かあるのよ
鳩の被害が多いとか謎の理由もあったw
他の部屋は一週間くらいで入れ替わる
人の出入りは多いから空き部屋も多く感じるけど実際探してみると住める部屋は数件のみ >>584
よくご存知で
大学病院の進出はすごい地元民が喜んでるらしいね 現地で取材してねえだろ
中国人やムスリムのニューカマーで
活気だけは無駄にあるぞ 外国人てどうやって公団に入るのかな
不思議でしょうがない >>577
低層じゃないマンション郡も施工会社によって差が出たね
マンション沿いの道路も他はぼっこぼこ砂まみれなのに交差点を境にほとんど何の被害もない一帯もあった
起きてみないとわからないから怖い 老朽化した団地を適当に間引いて緑地にしたら
虫とか緑地の管理とか問題は出るだろうけど、森の中の団地とか住んでみたい 団地っつーとコンクリの建物がイメージにあるんだが
地震大国日本で住み手がいないのか >>582
>>596
URは保証人いらない国籍も問わない
お金あれば誰でも入れるよ
そこを狙われて特定の地域の外国人率はどんどん高まってる 足立区って家賃いいな
駅まで徒歩10〜20分くらい平気だし >>593
利便性の高い健常者向けのURは確かに人気だね。保証人不要なのでまず普通の外人が殺到するから。
底辺向けのほうはそろいもそろってゴミ人間(ただの底辺ゴミか犬猫かってる非常識産廃かの差はあるだろうけど)だから我慢すべきだと思うけどなw 早々に再開発するべきだが、開発費を売値から捻出出来るか、立地や所有権問題もあり合意形成が難しい。そのまま長期間塩漬けになる。 中野駅南口出てすぐの超優良地帯を占拠してるゴースト団地は何とかならんのか >>580
桃花台は、当時の小牧市長が名鉄小牧線に無理やりピーチライナーを繋げて廃墟になったからな、中央線の春日井市の高蔵寺に繋げれば良かったのに、行政の大失敗の例 >>509
都営は子供に居住権移せなくなったよ。ごねても駄目。
親が持っていても死んだら半年ででで行けになります。 >>612
一部人気都心は別にして
家を相続した人は負動産と言ってる人も多いね 日本の経済成長と全国的な地下上昇と人口増加が永遠に続くという前提で作られてるからなぁ。
底辺住人を別の底辺団地に強制的に移住させて、潰して公園にするぐらいしかないだろうと思う。 >>611
駅を出て線路沿いに図書館の方へ行くとすぐ右手にあるやつ
多少人は住んでるみたいだけどボロッボロの団地 郊外の駅遠マンションとか
老朽化、空き部屋の増加、住人の高齢化でスラム化してるぞ
郊外でも駅近マンションならまだいいんだが 立川の巨大団地なんか中国人だらけだわ
駐車場にテーブルと椅子設置して一日中中国人がたむろしてる
まるで香港映画のワンシーン もう、どこいっても何やっても終わってるクソジャーップ(^◇^)(^◇^) >>319
資産価値は建てた途端に目減りする。空室をなくすために、修繕費の積立を最初は低くする。管理組合で後日高くしようとしても低階層が反対する。
上階層は転売を目的としてるため、資産価値の維持のため、修繕には前向きだが、低階層は終の住処として自分が生きている間が持てば十分と考える。大規模修繕は後ろ向きだし、金はない。 >>199悪意のある写真の撮り方だよね。
砂漠しか見えないピラミッドと同じ。逆からとれば町が見えるよ。 横浜の港北ニュータウンや左近山とかかなりやばい事になってる
左近山なんて俺世代でもど田舎に思っていたが年配者曰く
当時は大人気地域で凄かったとか言うもんな・・・
本当、住宅地は戸建て地域を除くと悲惨やね >>336
これらの反対運動ってバカだよな
慈善事業じゃないんだから無理だっつうの
自分らで運営すれば良いじゃん。需要があれば、儲かるよ。 >>624
まぁ実際ほとんど買い手つかなかったらしいし >>2
マジで近所の団地は韓国人中国人だらけになってる
声がでかいから本当にうるせえ >>626
これまた横浜の本牧なんかは開発当時は未来都市の可能性を
秘めていたんですよ
それで地下鉄延伸とか企んでいたら見事に反対運動で潰されたという・・・
基本、反対運動はとんちんかん
需要なければ撤退するし可能性を秘めているとこにはとことん投資もするってのに・・・ >>629
マイカル本牧も未来のショッピングセンターていわれてたよな。全国から見学者が来た >>629
本牧って金持ちが多いと昔聞いたけど駅から遠いし車ないと不便だよね >>559
電話でキャンセル待ちすると結構連絡入るよ
ネットに出てるのはずっと空家の物件 横浜は何かしようとすると反対運動派がどこからともなく出現するんだけど
反対運動する奴が優秀且つ正しかった試しがない
>>630
冷静に考えてうまく行くかどうかはともかく
決して悪い話じゃないのに何故か知らんが可能性を全て潰されたからね
訳わからん連中に・・・ >>85
うむ。なかなかまとまってるな。アフィ向けじゃ >>562
礼金や更新料を考えると、長く住むならかなり割安 >>582
何言ってんの?
外人だらけだぞ
多いところで半分近くが外人というのも
南米やバングラデシュとかから >>85
都心の駅近マンションが最強なのは言うまでもないけど
都心の駅遠マンションと郊外の駅近マンションならどっちの方が需要あるんだろう? >>641
うちの市にある古い団地はブラジル人だらけだな >>582
そんな審査なかったし
前の住人外国人だったぞ >>428
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/50483?page=2
建物と住人の2つの老い。その進行がとりわけ顕著なのが、
'81年の6月以前に建設された旧耐震マンション(築35年以上)と、
そのさらに前、'71年以前に建てられた旧々耐震マンション(築45年以上)だ。
日本全国で、旧耐震は約106万戸、旧々耐震は約18万個が現存しており、
両者を合わせた数は、多い順に東京、神奈川、大阪、千葉、兵庫、埼玉、愛知と続く。
そのうち東京には、旧耐震が36万戸、旧々耐震が7万戸現存。
次ページの表を見れば分かる通り、世田谷区や渋谷区、港区、新宿区など、
人気住宅地とされる地域に多い。 左近山に結婚するまで30年近く住んでたけど
割と活気あって良かったけどな。
今は結婚して東久留米の団地の近くに家建て住んでんだけど
団地住民のモラルのなさすごいわ。
歩きタバコ当たり前だし。 >>631
アメリカかぶれのイタイ奴が多いね。横山剣とかジョー山中みたいな奴ら >>636
原状回復でぼったくられないから、URは家賃高くても結局最終的には割安でしょうね
鍵交換費用とか消毒費とかサポート費とか謎の費用を盛られることもない >>621
最近のタワマンはそれで低層階部分をURとかに管理を任せて賃貸仕様にしてるんだよね。
だからって億越えのマンションなんかよりも戸建て買った方が良いと思うんだが。 >>650
町の不動産屋からは恨まれている
敷金なし、保証人なし、・・・ @立地は問題ない。再開発可能だけど、老いた住人が同意しない元高級分譲マンション
A右肩上がりの時代に調子のって作った郊外団地
@は何かしらの立法が必要だろうね。
Aは底辺老人と障害者と底辺外人向け物件として継続利用しよう。 >>603
荒川の向こう側じゃなきゃ安くないし、向こう側は車がないと結構不便 多摩ニュータウンですら建物と人の老朽化がだいぶやばいからな
地方なんかもっとだろ 老いて衰退する団地
元気なのは中国ブラジルベトナムなど外国人入居者ばかりなり >>423
半数は嘘だろ。ただワラビスタンは、クルド人が、日本で一番、密集して住んでるよ。 リノベーションぐらいできるでしょ
でもリノベすることすらごねて老害してそう >>423
川口市の芝園団地は、半数以上が中国人と言われてる。 土地の価格が高くて嬉しいのって転がしてる奴だけだろ
相続税や固定資産税を考えたら不動産価格を無闇に釣り上げるのはバカ >>655
違うんだなそれが、都市部の方が高齢化と外国人スラム化は早く進む
増田寛也さんがそのあたり詳しいよ >>494
水回りは100万円ぐらいかかるからな。 >>652
URは敷金はあるぜ。
原状回復を国交省ガイドラインに従ってぼったくりしないから街の不動産屋と違って敷金返ってくる。
礼金なし、仲介手数料なし、更新料無し、保証料も無し。
築40年団地でもリニューアルされて部屋はきれいなもんだし
耐震検査アスベスト検査済みだし水道管などは新しいものに更新されてる。
コンクリ壁計測したら200mmあって分譲並の厚さだし、UR昭和団地かなりいいものだったよ。
保育園郵便局スーパーなども敷地内か隣とかすぐ近くにあるし実際に生活は楽。 築古の分譲の格安団地は老害の巣窟
時代錯誤の悪習に執着し文句は一人前だが自分では
年寄りを言い訳に何もしない 管理費を敬老会などの
行事に流用するなど当然の無法状態 >>563
言っていいか迷うけど、もともと団地は貧困対策のものだから
団地は2タイプあって、同和地区などの被差別部落出身者に格安で
住まわせるパターンと、高度経済成長期に都市部の人口増加に合わせて
作られたものがある
いずれも基本的には高収入な人は住まないように最初から設計されている 基本的に団地は立地が悪い、自分の知る限りの団地は土地柄があまり良くないか
新興住宅地のどちらかしかない 赤旗とか聖教新聞を読んでる人の多い団地はズバリだよ >>668
高収入はともかく、低収入ではUR団地には住めないよw
賃貸区画と販売区画が混在する団地もある。 同和住宅の方が立派なので、一般の団地住まいの子供たちで覗きにいったりしていた。 >>670
ああいうのは付き合いでムリヤリ取らされてるんですよ
うちがそうだった
仕方ないんです >>114
それテーマのドキュメンタリー見たことあるが
死に逃げしたいジジババ達と
立て替えたいそれ以外が分裂してて
大変そうだったぞ >>669
杉並だが、中央線徒歩10分以内の近所の大規模団地が二か所建て替え。
一つは民間の大規模マンション大規模、もう一つは今解体終わって建築中だが
これが民間に払い下げになったは不明。
青山とかにある好立地の団地も民間に払い下げになるんじゃねーかな。 >>671
二種類あるよ。アーベインとかカタカタの名前付いてる健常者用と底辺用。 >>598
それ半年間だけ半額のキャンペーン
厚木飛行場の脇だな、それ >>673
うん、知らないで越してきた人も合わせてやらなきといじめられるの知ってる
自分もよそ者だけどそういう街に住んでるからわかるウチは商売やってて金持ち
だからいじめられて見かねた父が転校させてくれたほど 団地の友達もいたけど、普通のマンションのようにローン払って
買うスタイルのとこは別にそういういわゆる遊んじゃいけませんではなかったなあ >>2
団地はもともとジャップの貧困層や犯罪者予備軍の巣窟。
それが外人に置き換わるだけだが。 >>668
貧困者向けは市営住宅だろ
昭和30〜50年代の団地は明らかに労働者世帯向けだぞ 古めの都営住宅を見てると
時々場違いな大きさのパラボラアンテナが設置されてる。
もうベランダを圧迫するくらいの大きさのやつが。
近くに米軍基地や自衛隊駐屯地があるとこで見られるから
もしかしたら極左過激派が居るのかも >>676
団地にはいくつかの形態があって、公営住宅も団地だしURも団地だし民間開発でも団地がある。
URは以前は販売物件もあった。
公営-賃貸、UR-賃貸・販売、民間-販売、というのが一般的。
ちなみに、戸建てでも、団地と呼ぶこともある。 >>677
URだと、賃貸でも民間とほぼ同じ。
違うのは全体の敷地の広さぐらい。 土地と住宅と食費が高いのが、日本のダメな点。
そういう生活のための衣食住のコストが高いと
なんでもかんでも高くついてしまい、国際競争力は低下する。
それに教育費がかさむ。
少子化して当然なの。 郊外が安くなって高齢化するほど都心に人があつまるから、都心はどんどん値上がりするよ >>687
そうやって内需を拡大して経済を回してやってきたんだが、方針転換を怠った結果が今の惨状 >>32
この人、その後オカシクなっちゃったけどね。
版権無視してディズニーキャラクターをお抱え画家に町中に描かせていたな。 >>390
居着いた若者が年をとった結果が今なんじゃないの?
居着いてちゃだめだろ代謝がないと URと云えば、ダンマリ決め込んで逃げた甘利利明だな 脂っ気がなくなってカサカサ肌なのに老いる団地なのか? >>668
昔の郊外の団地は大手企業の社員が
多く住んでいたんだよ。 多摩ニュータウンのUR団地に暮らしてるけど、快適で楽しい
もっと早くから住めばよかったわい
緑も多いし、文化施設も地方に比べれば格段にいいし。 >>696
一口に多摩ニュータウンといっても便利なところもあるし、陸の孤島みたいなところもある。 北区足立区川口市の公団は何故か中国人だらけ
どうやって賃借契約してるのか謎だらけ >>695
そう。うちの近くのニュータウンは文部省の帰国子女研究指定校になってた。
大手商社とか銀行とか結構客筋よかったよ、 >>10
子供世帯が親世帯と同じ団地の部屋を買って親子ご近所住まいというケースも多い。
地元の小学校も児童数がここ最近は減ってないそうだ。
安い部屋だと500万以下で買えるし、少し足せばリフォーム部屋がある。
築50年近いけど、うちの団地がそんな感じ。 団地は同じ世代が密集して一緒に老化するからね
戸建て地帯は古くなったとこから世代、持ち主が変わって新築に順次変わってゆく
団地は極限まで来ると一斉に再開発されて新しくはなるんだろうけど60年はかかるよね >>699
以前北区の団地に住んでた時、
母が同じ棟の共産党区議の弁護士先生からその辺の話を聞いた。
どうやら、その辺は共産党がだいぶ面倒を見てる模様。
(呼んだはいいが、参政権が無いため票田にならず頭が痛いとも言ってた)
中国人を呼ぶのがそうかそうかに牛耳られた自治会で、世話するのが共産党。
あいつら、喧嘩してるようで実態は持ちつ持たれつなんだよ
((((;゜Д゜))) >>687
でも日本は空き家が増えているという現実。土地を有効利用されていない証拠なんだよ。本来住居費なんて手取り月収の2割以下までに抑える政策を国が率先してすべき。 >>704
首都圏にヒトモノカネを集中させてるのが原因です
大人しく金のかかる場所に住んでおきなさい >>699
泉北ニュータウンの最寄り駅が泉ヶ丘の古い団地も中国人多いって聞いた 俺の住んでるとこも、老人とビッチとビッチの息子しか住んでいない 外国人が増えたとかレス多いけど
見栄っ張りな日本人が入らないんだから
雨風しのげてれば十分だった国の人は喜んで入ろうとするよ
給料少ない若いのなんて見栄を張らずドンドン入れば良いんだよ タワマンって定年後も修繕費積み立てられるの? 物価も上がり続けるのに >>686
URの昭和団地の敷地めっちゃ広い
>>696
通勤考えて23区内にしたけど、多摩ニュータウンも検討したことあって結構いいと思った。
バス3分電車30分で新宿であの家賃と広さでしょ
永山だと駅に駐輪場あるしバス使わず電アシ自転車で通勤余裕でしょ
>>709
新築で綺麗なだけのレオパレスとか大東の壁スカスカ量産アパートよりは人間らしい生活遅れると思うよ
軽量鉄骨アパートのプライバシーの無さはマジ地獄だった。
おしゃれな感じ全くないけどRCで壁の分厚い昭和団地のほうが絶対いいわ >>712
通勤電車30分とか超無理な田舎者です。 >>712
それw
8万払ってたマンションから移ったけど
多少の不便さは仕方ないとしても
化粧したプレハブ物件よりマシw
貯金も出来るようになったのが一番大きい
2年ごとに出る更新料のアホらしさを実感したわ 関西だけど近所のURは3DKで家賃5万くらい、バス停前で最寄り駅までバスで20分くらい。
近所に総合病院、スーパー、小学校、幼稚園、保育園もあるけど
年寄ばかりになって、小学校幼稚園は他の地区と統合された。
ここ2、3年は40〜50代の女性が一部屋に数人で住んでる。シェアハウスっていうのかな?
夕方、このURの前にとまる食品工場の送迎バスに乗ってる。 昔から団地妻ってのはある
だけど団地夫ってのは今だに聞いたことがない >>717
団地妻=ニューファミリーの若奥さんって意味だから、旦那はサラリーマンとかになるわな。 大都市郊外の団地とか山林や原野とか切り開いたとこが多いもんな
元の自然に帰るなら悪くはないと思う >>715
安いな
地元のUR6畳一間の1DKで6万だよ
昭和50年築 こういう不動産屋のステマに騙されちゃう人がいるんだね。
築50年の団地が密集しているたまプラ団地なんて
50〜60m2の広さの部屋が3000万円で売れてるんだぞ。
建物は本当にオンボロで住みたくないレベルなのに。
そして、不動産投資家が買っている。
何でか分かる? >>721
修繕積立金が潤沢で建て直しが近々想定されるから、かな 団地って自主管理でそれほど経費掛かっていないから
今時のマンションは管理費、修繕費アホみたいに掛けて
さらに建替えもってのは後々無理だと思うな つくづく立地だわ。
青山あたりだと東京オリンピックの頃のマンションも
いまだに高値で売れてるわ。 大事なのは街の新陳代謝 若い人に選ばれない街は消え行く運命 >>725
表参道のすぐ近くにいまだに都営アパート建ってるな
グーグルマップをみると半分くらいは更地になってるみたいだけど どこで大震災が来るかわからんのに大型集合住宅に住むこと自体が理解できない 団地がある場所って郊外だろ
そんなところに若者は住まない 多摩ニューもだけど大規模宅地開発で作られた郊外の団地の街は
丘陵地帯を開発しているから坂だらけになるし
自家用車を所有して日常の足も自家用車での生活ということが前提になって
住宅が作られているから、その車依存の街の体質が衰退を招いたからな
車の地位が低下してライフスタイルが変化した今となってはもはや街自体が無用の長物 駅近のエリアは私鉄が再開発事業に加わっているから
立て替えして新しい住民が入ってる >>732
20代の夫婦が引っ越してきて子供を産み育てることを前提に作られてるからな。
駅まで徒歩20分でも広くて安ければよかった。
まぁ若き底辺移民が再利用してくれるだろう。 エレベーターすらついてない集合住宅とかあるよな
あんなんどんなに投げ売りしてても絶対嫌だわ ぼろくなったら価値が下がるのは当然だし
昔から言われてきたわかりきってることなんだから、騒ぐ方がおかしい >>734
二人以上で募集の新し目の新婚さん向けの物件に男の中国人が複数で申し込んで住んでて
かなり浮いてて気味悪がられてるって話を聞いたこと有るw
他の住人に迷惑だしちゃんと弾く仕組み作ればいいのにw >>196,206
都心の真ん中にあるものならまだしも
そういうのに限って賃貸だったりする
人気を煽って売ってるような場所の多くは
埋立地、川っぺり、郊外どころか田舎町など
大して良い立地とは思えない
短期間に同じ世代の人が大量に移り住んで
初期には学校不足、30年で少子高齢化の団地と
余計な設備などで維持管理のコストがかさむ
リゾートマンションの悪いとこ取りにしか見えない >>232
これだけ規格化してると上に屋根をかぶせて広大な屋上広場を創出したい欲求にかられる・・・、ソーラーパネルでもいいけどw 公団つえー・・・
綺麗に着飾ったマンションはタイルがバラバラ・・・ 近所の築50年近い団地は311の地震のあと耐震補強したみたいだけど
古いのに補強してない所もあるのかね?怖いな >>42
千里の場合は、乗り換えなしで新大阪、梅田、難波、天王寺に行けるからなぁ >>736
エレベーターなし5階建ての最上階なんて、高齢になったら監禁されているも同然だし。 >>489 うちのURは家賃13万超えてるぞ
嘘書かないで >>701
いま1フロアの左右連結リノベとかもある 武蔵小杉のタワマン営業が言ってたけどコンクリは100年以上震災基準クリアするし
実際には駅前の希少物件でもあるので立て替えは考えられない
それゆえ投資価値も見込まれるとのこと
実際に10年前に建てたマンションが新築時より値上がりしてる 全国各地にある築40年以上のボロ団地、地震に耐えれるのか? 公営の団地は単身者向け物件の募集が殆どないから、ナマポでも敷居が高いよ >>751
営業はデメリット話さないからな
乱立しすぎて公共サービスが追いついていないなんて聞かないと教えない 団地なんて性根の腐った年寄りばかりなもんだから自治会強制にでも
しないと誰からも相手にされなくなり孤立してしまうので、若者は何
かとコキ使われる。
まー田舎の悪しき村社会のようなコミニュティに郷愁を感じるもの好きなら
最高の住まいなんじゃね。同等の民間の物件と比較して激安だし 900万円でマンション買ったという人によく話を聞いたら
1970年に出来たUR(公団)の中古分譲だった。 少し前から人生初のUR賃貸住みだけど、UR賃貸を終の棲家にして民間賃貸には
絶対に戻らないと決めている、民間賃貸は借り主カモってナンボの商売だから
何もかも良心的なUR賃貸とは真逆。 昔のコンクリート団地は、1棟解体するのはいくらぐらいかかるのか?
予想
3階建ては、3000万円
5階建ては、5000万円 >>742 >>743
URの築古団地に関しては賃貸で耐震性最強クラス
全棟耐震検査済み補強済みの上に定期的にコンクリートを調査してる
敷地広いから延焼被害にあうこともないし民間賃貸より絶対いい
棟個別で耐震評価も公表されてる >>720
きつい坂の上にあって、4階建てだけどエレベーターなし。 だからマンションは止めとけって言ったろ
戸建なら自分で立て直し出来るけどマンションは貧乏な老人に反対されたら終わり
他人と運命共同体なんて嫌すぎるわ 港区の築五六年のマンションも空きが増えてきてるよ
新聞のちらし見てると面白い
近所のマンション建築も中止になった 今から50年後は外国人が権利権限握っていくようになる
日本人おらんからしゃーない 今から15年後には俗に言う人の目を気にするってのがなくなると言うかしてたらやられる
侘び寂びってものもなくなっていく
中国はやっぱ強烈だぜ 今回の震源地近いURのそこそこ高層階住んどるけど全然揺れんくて小物が何個か倒れた程度
強えわ >>42
千里ニュータウンは梅田まで各停で20分ぐらいだし新幹線も空港も近い。
多摩はアクセス悪すぎる。 >>42
神戸の北神ニュータウンと似たような理由じゃね?
坂だらけで不便。 安いとこにみんなで住んだら安く住む上に経済圏もできるんだが、
男も女もブランドがホントに好きだよな。
関東に住まないとアイデンティティを保てないのは何故なんだろか? そりゃ23区とその他って利便性が平壌とその他位違うからな >>752
5階以下の低層で築50年位の旧公団分譲物件ならば余裕
コンクリ厚たっぷり取った壁式構造なので新耐震基準に通り震度7にも耐えられるレベル
中高層の旧耐震団地だとラーメン構造だから震度7には耐えられず倒壊の危険が有る >>752
阪神大震災程度なら余裕だという実績あり 高島平団地住んでたこと有るけど、耐震にやたら力入ってたな ハコモノ作るだけ作ってメンテしない土建、不動産業者が諸悪の根源。
こいつらは家が余っているのに儲かるなら自然を破壊し作り続けるゴミクズ。 >>751
でもタワマンは定期的な修繕が巨額になって積み立ててる修繕費じゃとうてい賄えないらしいじゃん。
修繕行き届いてる普通のマンションの方がいいに決まってる。 >>776
駅近物件だからきれいにすれば買う人居るでしょ
ロンドンのこ汚いアパート相続したイギリス人の友達
親がかったときは3000万円くらいの価値だったけど今は8億円だって >>751
歩合制で働いてて、多額のノルマ抱えさせられている営業の言う事を
真に受けるとか笑止千万、あいつら売る為なら何でも言うはずw >>10
実家のある市がそうだわ
山の上に団地を作ったんだけど
それから数十年、歳とって降りてこようにも
家は売れず、すぐ近くにスーパーや病院も無く
何かやる為に、車で降りてくる
バスの便は年々少なくなっていく一方
更に歳取っていくし厳しくなるだろうな >>778
奴らは年中無休で朝から晩まで迷惑電話勧誘し
中には身分を偽ったり曖昧にしてまで
取り次がせようとする悪質詐欺集団だし >>781
>何かやる為に、車で降りてくる
横浜だけど、この現象のおかげで駅前のコインパーキングが慢性的に不足しているわ。
駐車場代が1時間600円なのに常に満車。
駅から離れた場所の地価が下がる一方、駅前の地価は上がり続ける現象が起きている。 50年で権利が消滅するような時限型分譲型マンションがあってもいいんじゃないかな。
50年後に一旦組合が資産を売却して清算して権利者に分配する。 >>780
首都圏連続強姦殺人で冤罪になった小野悦男が公園で幼女にイタズラしたのも足立区の団地の公園だな…
安いには理由があるんだよ… 山の上の団地に住む年寄り元気だぞ。
若いころから足腰鍛えているから山降りて買い物に行って、また山登って帰り、自宅は建物の5階だったりする。
眺めは良いし、緑は多いし、天国じゃ。 うちの嫁の両親は丘の上のエレベーター無し団地の5階に住んでる。70も後半になると階段の昇り降りかしんどく、
丘の下まで下ることも大変になって後悔して、外出も控えるようになってしまった。足腰が元気なうちは気付かない環境だ。 >>778
不動産、建設業界の関係者程、タワマンを買わないね >>789
空いている下層階に引っ越しできるだろ。聞いてみろよ >>786
だからそれが定期賃借権の物件だろアフォが
20年以上前からあるわ マンションの定期借地権物件って期限近づくと
ものすごい値崩れになると思うけど大丈夫なのかな 田舎の町営住宅はスラムというか地獄だよ
近所の一戸建て住宅への嫌がらせが半端ない
新車に傷つけて監視カメラで警察に逮捕されたのが80代のおばあちゃんとか(笑)
綺麗なガーデニングのお庭に生ゴミ捨てて監視カメラで逮捕されたのが60代のおばあちゃんとか(笑)
町営住宅の近所の一戸建てには監視カメラが標準装備されてる 近所の団地は屋外配管工事と屋上タンク撤去直圧給水工事までやってたよ。
延命しようとすればあと30年はいける。 >>799
まるで刑務所やなw
まさに塀のない刑務所やんかw うちの近隣の団地は、外国人暴走族が周辺を走り回り、団地内には盗難バイクが分解されて転がってる。悪臭も酷くて、酒の匂いと生ゴミの匂いが混じった感じ。側では外国人が酔って路上で寝転んでいる。 >>790
このスレ読んでいたら、わずか8階や10階に住んでいる人でもエレベーター止まって買い物へ
行くのがシンドいと書いている、地震大国の日本でタワマンなんて買う奴はバカw
【市内☆北摂】大阪府の奥様 115【河内☆泉州】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1529282584/ >>802
すぐ出ていける若いヤンキーとかよりも、行くとこなくて何十年もずっと町営住宅にいるおばあちゃんとかの方がヤバい。妬み僻みで毒の塊になってる。そこから認知症に移行。町営住宅の一人暮らしのおばあちゃんが突然近所のおしゃれなパン屋さんに怒鳴りこんだり(笑)
もうテロだよ。 住める&住み続けるなら大した問題じゃない
老朽化空き家、放置された不動産、休耕地の方が問題なんで >>6
烏合の衆が何を出来るのやらw 親をミイラにして年金詐取か? ウチの団地も空き家多いけど
中国人が借りてて荷物置き場にしてるみたい
犯罪に繋がらないといいんだけど… 中国人ブローカーが出稼ぎに住宅斡旋してるんだろうなぁ >>795
俺は建築の専門家じゃないからよくわからないけど既存の配管を使わないで新しい配管をつけ直す方法があるそうだ
だからニューヨークやロンドンには築100年のビルがある >>435
千葉には駅前が全滅した商店街が、幾つもあるよ。
少し位儲かっている商店も、若い人がいないし年に104日も休みを上げられるはずがない。
商店街は無くなるよ。 >>809
怪しい連中がいたらすぐ公安へ情報提供
アメリカがらみならCIAも可 >>31
昭和30年代生まれかよw
そうやって親の言いなりに友達作らず還暦を迎えた人生はどうだった? >>780
まぁTVとかのイメージで治安悪いイメージついてるから安いだろうね
でも国よって人口違うし犯罪件数の4割は自転車窃盗というだけにあんま犯罪の総数とか参考にならんよ
23区を77警察エリアに分けて凶悪犯罪数を比較した治安だと足立区の治安は悪くないみたいだ
https://mansionmarket-lab.com/tokyo-security#23 >>768
地震で歩いて3時間
淀川大橋渡るのに大渋滞
アホぬかしてるとこうなるわ >>815
四谷大塚や日能研で友達作っていたのではないかと 件数はワーストじゃなくてもいざ犯罪があれば凶悪過ぎるのだよ、足立区は… >>820
イメージだけで語ってるでしょ
http://sharetube.jp/article/7400/
なんか色々調べてみれば調べてみるほど足立区は広められたイメージの治安が悪いだけってかんじ >>817
いや、足立区は住んでる人が全体的に…
街並みなど…
犯罪件数は繁華街を抱えた
区が多いのは仕方ないが、
良い住宅地もたくさんあるんだけど。 未来のマンションの姿じゃん、縦長にした所で人と建物の老朽化という問題は全く解決出来てない 足立区で可愛い子が歩いてると車で轢かれて
よわらせてから死ぬまで強姦されるイメージ >>820
面積も人口も全く違うのに比較しても意味ないだろ
待機児童もそうだけど、
足立区、世田谷区、横浜市は人口が多いから
件数比較すれば増えるのも当たり前
実は、いろんな指標で酷いのは荒川区だよ
ちっちゃいから見逃されているだけだ 足立区しか土地がなくなったなら考えるけど
住む気もないし行く用事すらないから
足立区情報とかすっげーどうでもいい >>793 消費財として考えれば使い切ってタダなら問題なし。相続とかの手間が掛からないのが有り難い人も多いと思う。 うちの近所にも築50年近く経つ格安団地があるけど、住民は変なのが目立つ
し、昔から近隣とのトラブルや一方的な嫌がらせが絶えなかった。
この手の話になるとすぐ若者や外人のせいにする輩が多いけど、実はトラブルメー
カーのほとんどが昔から長く住んでる(行き場の無い?)偏屈で世間ずれした
陰湿な老人だ。まさに小人閑居して不善をなすだ。
若者や外人は仕事が忙しく近隣住人と密接にかかわる機会があまり無いので、
トラブルをおこしようがない。
それでも最近は高齢化がさらに進み少しは大人しくなったけど。
>すぐ出ていける若いヤンキーとかよりも、行くとこなくて何十年もずっと町営住宅にいるおばあちゃんとかの方がヤバい。妬み僻みで毒の塊になってる。そこから認知症に移行。町営住宅の一人暮らしのおばあちゃんが突然近所のおしゃれなパン屋さんに怒鳴りこんだり(笑)
もうテロだよ。 若者でもトラブルを起こすのは、その手の老人に育てられた子供世代か
ずっとそのような輩に囲まれて育った連中だ。
まさに負の遺産は連鎖というか・・・ もちろん団地にはいい人もいるのだけど、一部の質の悪い住人が
悪目立ちしてまたこういう連中ほど暇なのかやたらアクティブな
のでどうしても近所の団地は悪いイメージがつきまとう。
善良な住人は気の毒だ。 ボロい団地に住めないことはないけど、
給湯だけはちゃんとして欲しい
今時台所に瞬間湯沸かし器、風呂にバランス釜とか
勘弁してくれ ニューヨークのマンションでも築100年は当たり前のように存在する 昭和40年以降の建築はかなり強固で、塗装その他手直しすれば何もない
震度6でもビクともしなかった 海外だと古い建物が並ぶと、世界遺産みたいになるが
市営二種の団地はならない? 住人も管理もキチガイ揃い
これで自治会がある
普通の生活は不可能 >>834
URのリニューアル物件はその2つの代わりに
風呂に追い焚きできる給湯器と
台所のレンジフードの中にも給湯器が入ってるから
浴槽にお湯をはってる最中も
台所のお湯の出が鈍くならないのが意外と便利 1981年6月以前の旧耐震基準だと震度5までしか担保してないから、6〜7レベルは未対応
おまけに団地時代だと5階建ての場合エレベータがない物件も多く
将来を見越して地価の安いやや不便な土地を買い上げたはいいがバブル崩壊と人口減
が到来して大学の郊外化同様目論見はずした分も不人気さに拍車をかけてる状態だな >>841
URは最低ランク部屋でもECOジョーズで熱効率いいし都市ガスのエコ割引もつく >>842
公営住宅は知らんが、URは全棟耐震検査・補修済み
阪神大震災で平気な実績もある
定期的にコンクリートくりぬいて外壁調査もやってる。築古でも賃貸の中では最も安全な部類。 ECOジョーズ入れるなら床暖房入れないとあんま意味ない
壊れやすいだけ 地価は下がった方が良い。
どうせ住みつぶすんだから、固定資産税は安い方が良い。 >>834
瞬間湯沸かし器最高!
パイプの経路が長いとなかなかお湯が出ない。 >>842
うちの団地もエレベーター設置が検討された。
しかし管理費だけでは全然足りない上、階段分設置しなきゃいけないので断念。 瞬間湯沸かし器料理の下ごしらえやお茶やコーヒーには便利だけど安全性がなあ 352名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN]2018/06/18(月) 16:20:25.64ID:eRYKL5m00>>357
自民党政権の継続によって最後のセーフティネットが刑務所になるという悲劇が現実である件。
刑務所に服役している人たちの多数は窃盗・万引き等の軽犯罪を犯した人たちである。再犯者も多いらしい。
僕たちは万引きや窃盗を繰り返す人を「手癖が悪い」人として本人の資質や性格に原因を帰せがちである。
確かにそういった面も少しはあるかもしれない。しかし、窃盗などの罪を犯した人の大多数はその動機・原因
が貧困によるものなのである。言い換えれば、社会構造の歪みに原因があるのだ。逆に、社会構造の歪みを作
って利権を得ている側の警察や官僚、政治家どもが世界と比較してもダントツで高額な給料を取りながらさらな
る裏金、天下り、政党交付金の私費流用といった犯罪を犯しているのにそっちの方は逮捕されることもない。
弱者の窃盗・万引きより遙かに重大犯罪であるにもかかわらずだ。なぜ弱者だけが犯罪者として刑務所に服役
しなければならないのか? 世界一、民度の低い日本のエリートがこうしたでたらめなシステムを作ってやり
たい放題だ。
357名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]2018/06/19(火) 06:06:33.23ID:2ZbZQ3Gb0 26
>>352
貴方の意見に賛成だ!世界一、民度の低い日本のエリート→エリート中のエリートの事務次官
が「縛っていい?おっぱい触っていい?」wただテストの点数取る事に秀でているものの実態だ!www
この糞官僚共も糞市議会、糞国会議員共も右翼 左翼 リベラル 関係無く如何に国民の血税で
お大臣生活する以外考えていない!www こいつ等の腹の中はこうだ!→国民の事?全然考えてる訳
無いでしょww小学校の学級会よりも低レベルの国会でギャーギャーやってれば一般の国民の何十倍もの給与
貰えるしガソリンスタンド回って人の捨てたレシートで金貰えるし、書道が書きやすくなるから何万もする
シルクの着物買えるし、室内の8割がダブルベッドのホテルで秘書と週に何回も政策話せるしwww
こんなの取り締まる法律ね〜し!この世の天国じゃ!wwwガッハハハ!www 昔は団地に住んで威張ってる奴が多かった。こうなることは判ってたのにね。因果応報か。 地震大国なんだから、古くなった建物なんて価値がなくなって当然だろ
逆に、壊すために追加費用を払わせるレベルだ 集合住宅に漂う哀愁。
タワマンも集合住宅である以上避けられない定め。 30年もすれば、エレベーターが故障しても復旧できないタワマンが出るな。 呼び方変えてるだけだよね
>タワマン、○○マンション、再開発〜
でも団地はまだいいじゃん、成長期、発展期の産物なんだから
2000年以降バカみたいに建てたマンション、ビルの未来は… >>840
どこの団地のこと?
もすこし具体的にお願いします。 団地自治会
戦後民主主義
学生運動
労働組合
生協活動
ガリ版印刷
みんなで頑張れば、みんなが豊かに暮らせるようになると思えた時代
そしてそれがある程度実現した時代
今とは違う日本があった時代 千葉の松戸の団地に住んでるけど、マジ老人だらけ。救急車1日3回は近所に止まる。 築30年くらいのUR借りてるけど、子育て世代もかなりいるな。
駅や保育園が近いからすぐに若い夫婦が入ってくる。 団地がある
学校がある
バスもある
託児所もある
安いスーパーもある
いい暮らしだよね 廊下タイプの団地じゃなくて階段団地は玄関前がなんか狭い感じするけど
南北が窓やベランダになってて(廊下じゃないから)全開できて風通し良かった >>861
ユーラシア大陸の左翼の国々で
粛清
拷問
強制収容所
人民裁判
財産没収
人権侵害
虐殺で殺された一億人の被害者たちと遺族に
謝罪と賠償しろクズ 築年数が40年超えるとなると新築時に購入した年代が20-40代なら今60-80代。
80代はもはや資産価値なんか興味ないどころか、大規模修繕でデザインや使用感が変わることを何より嫌がる。
一方で60代は当然大規模修繕しろというだろう。
当然年功序列で委員が選ばれる委員会で2/3の同意は得られず、60代が諦める形で修繕は見送りとなる。
そうなると建て替えできないマンションということになり、資産価値は大暴落。めでたく建て替える価値のないスラムマンションの仲間入りを果たす。
タワマンの未来ですねえ。 >>2
外人が増えてるのは確かだけど犯罪が増えてるわけでもない
日本でスラム化した団地なんかねーよ
一時期話題になった千葉のやつも妄想記事だったし >>869
別にタワマンだけじゃないよね、普通のマンションのがヤバくない
タワマンより資産価値ないんだから 団地の悪口をいうな
同一労働同一賃金に反対する連合、その他労働組合は、死ね。 >>869
タワマンは都内や郊外、地方の県庁所在地の駅前ならそこまで資産価値落ちないだろ
昔、埋め立て地だった江東区とかのタワマンとか築12年で値上がりしてるからな
郊外とか地方とかで駅から遠い一戸建てなんかは将来は金払って国に引き取ってもらう事になりそうだが 駅前のタワマンみたいな敷地ギチギチに建ってるようなのはまず建て直しが効かないから、建って30年くらいしたらスラム化しそうでこわい
郊外の敷地ゆったり低層住宅の方がまだアレンジ効くと思う 駅近の低層住宅がベストだな。
首都圏でも西側エリアなら徒歩2分の一種低層住専とか普通にある。 >>874
まあ、たとえ費用をある程度負担するからと言っても、国は土地を引き取ってくれないんだよな
事業転用できるとか、確実に競売で売れるとかでなければ、拒否される、主屋が残っていたら尚更
そもそも、売れる物件ならばオーナーがやっているだろうから、無償提供したい土地なんてロクなもんじゃない
田舎は、地権者が大正時代に亡くなっていて相続人も不明とかザラだし、そういうのがどんどん増えるばかり >>877
田舎といっても県庁所在地の駅前や繁華街に近いマンションや一戸建てならさほど値崩れは少ない(盛岡市とか地味にタワマン乱立してる)
そういうところは田舎の都会だし需要はある
田舎でやばいのは山沿いにある駅から遠い一戸建てとかな
あと郊外で駅から徒歩10分以上とかのでかいだけの一戸建て
何気に東京でも駅からバスや車で20分とかの一戸建てもヤバイよ(八王子とか府中とか立川とかね
都民でも八王子から車で20分以上の一戸建ての奴とかがタワマンを叩いてたら笑うよな
あと郊外で築50年の外人だらけの団地の住人が叩いてたら笑う >>879
いわゆる団地は昭和横型団地
タワマンは平成縦型団地
作った時代が違うだけで本質は大して変わらんよ。
外人率が高くなる集合住宅は都心へのアクセスのいいところだから郊外の多摩ニュータウンなんかは外人住まない。
昭和団地で言えば外人多いのは川口芝園だけど、武蔵小杉あたりのタワマンも築古になると外人だらけになると思うぜ
今でも投資目的の外人多いしな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています