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【日銀】「物価上昇2%、簡単には達成困難」 日銀雨宮副総裁
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0001ばーど ★
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2018/06/27(水) 13:05:37.57ID:CAP_USER9
今年3月に就任した日本銀行の雨宮正佳(まさよし)副総裁が、朝日新聞の単独インタビューに応じた。大規模な金融緩和の開始から5年でも達成できない「物価上昇率2%」について、「簡単に機械的に達成することは難しくなっている」と認め、7月の金融政策決定会合で要因を再点検する方針を示した。また、緩和の長期化で金融機関への悪影響が出ていることなども踏まえ、将来の政策修正の可能性も示唆した。

 雨宮氏は、物価の伸び悩みは先進国に共通するとし、「『アマゾン・エフェクト』と呼ばれるネット販売の物価引き下げ効果」などを理由に挙げた。日本では人手不足でも賃上げは非正規雇用が中心で、正規雇用では雇用安定を重視する傾向が強いとも指摘。「労働需給の引き締まりが賃金上昇に及ぶのに時間がかかる」と述べた。

 日銀は2013年からの大規模緩和で景気拡大や物価上昇への「期待」を一気に高めることを狙った。しかし雨宮氏は「物価と経済の関係は非常に複雑なことが明らかになった」とし、「乾坤一擲(けんこんいってき)で物価観(中長期の物価予想)を変えるのではなく、需給ギャップと物価観の改善で着実に目標に近づいていくのが適切な方法だ」と述べた。緩和策を「短期決戦」から、「持久戦」に転換せざるを得なくなったと認めた形だ。

 日銀は7月の決定会合で物価動向を再検証する。雨宮氏は「もう一度物価が上がりにくい理由、物価観の形成の仕方などを点検する。物価動向について何が起きているのかをきちんと詰める」と語った。

 4月に日銀は物価見通しから「2%」の達成時期を削除した。最近の物価上昇率はゼロ%台で、達成は困難との見方が多いが、雨宮氏は、先進国は2%を目標としており、「同じような物価目標を持って上昇が実現していると、中長期的に為替の安定につながる」と2%目標を維持する考えを示した。

 また、「当初思っていたより(達成に)時間はかかっている」としたうえで、「デフレが長く続いたので、(物価が上がらないという)物価観を変えなくてはならない。『できるだけ早期に』という約束は必要だ」と強調した。

 長引く超低金利で、銀行の収益悪化などの「副作用」も懸念される。雨宮氏は「副作用が緩和のメリットをひっくり返す大きさにはなっていない」としつつ、「(副作用が)知らないうちにたまっていることもあるので、注意深く見ていく必要がある」とした。

 今後の緩和策の修正については、「物価目標を安定的に達成するために必要なら、調整はあり得るし、排除してはいけないと思う」と述べ、修正するかは「物価や経済の状況、副作用の総合判断」とした。

 雨宮氏は日銀生え抜きで、2013年に黒田東彦(はるひこ)総裁が就任して以来、企画担当理事として金融政策を立案してきた。黒田氏の信任が厚い「知恵袋」として、マイナス金利や長期金利操作など新政策の導入を手がけた。(湯地正裕、斎藤徳彦)

   … 残り:1897文字/全文:3104文字

2018年6月27日11時42分
朝日新聞デジタル ※全文は会員登録をしてお読みいただけます
https://www.asahi.com/articles/ASL6V6FD9L6VULFA00Z.html

関連スレ
【日銀】日銀、物価見通し引き下げへ 2018年度見通し1.3%→1%に 伸び鈍化 2%目標遠く
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1529662484/
0003名無しさん@1周年
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2018/06/27(水) 13:07:42.21ID:BBdXcmyC0
無能黒田はいつまで居座るんだ?
0004名無しさん@1周年
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2018/06/27(水) 13:11:17.88ID:PSh4FLpo0
日銀の最大使命は物価のコントロールだろ
それを放棄するのか
全員入れ替えで
0005名無しさん@1周年
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2018/06/27(水) 13:11:26.95ID:6tikYAb60
何がしたいんだか
貧困化すすめてるだけやん
0006名無しさん@1周年
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2018/06/27(水) 13:12:18.28ID:eg2pWaXH0
>黒田氏の信任が厚い「知恵袋」として
黒田総裁お墨付きの馬鹿って事ね
0007名無しさん@1周年
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2018/06/27(水) 13:12:19.90ID:n7zTTNOd0
よかったな
消費税も10%になるし、物価も上がる


底辺のお前たちは直接的にしねって言われてるのやっと気づけたみたいで
0008名無しさん@1周年
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2018/06/27(水) 13:12:45.73ID:ybpimoQA0
はっきり言っちゃえよ
「消費税上げるとか言いだすバカが居るから国民の財布の紐が緩まないんだ」って
0010名無しさん@1周年
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2018/06/27(水) 13:13:42.46ID:AHGaxyRv0
天気の次はアマゾンのせいw
自分達が無能って事だけは意地でも認めないww
0011名無しさん@1周年
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2018/06/27(水) 13:13:48.66ID:fRtZ2t8H0
このアホ老害どもは何がしたいの?

マイナス金利中に物価上げてどーすんだよ?wwwwww
0012名無しさん@1周年
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2018/06/27(水) 13:14:25.40ID:QnCWPvrM0
内容量減ってさらに物価も上がってると思うのだが
サービスも質を下げて料金上がってる
税金も上がってる

そんな庶民をイジメてえらい人は何を得るの?
0015名無しさん@1周年
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2018/06/27(水) 13:17:05.68ID:dI813u9d0
「簡単に機械的に達成することは難しくなっている」


そりゃお前ら財務省と組んで0.5%やっているからでしょうが
0016名無しさん@1周年
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2018/06/27(水) 13:17:13.38ID:22sBQ8VU0
結局、庶民の可処分所得減らしただけだったからな
終わってみればあまりにも無能だった
まだ終わってないかw
0017名無しさん@1周年
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2018/06/27(水) 13:17:16.45ID:qmQYyYsk0
リフレ派はまだ間違いを認めないのか?
0019名無しさん@1周年
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2018/06/27(水) 13:17:33.63ID:MMh/4IeG0
ヒャッハー!アベノミクスだあっ!
0020名無しさん@1周年
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2018/06/27(水) 13:19:13.23ID:spqftc6s0
そりゃあ2年後のオリンピックに向けて株価は上昇するだろうよ。
だが問題はオリンピックが終了した後の反動だ。
株価は暴落、土地の値段は下がり、失業者で溢れかえり自殺者も増え酷い惨状になるよ
0021名無しさん@1周年
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2018/06/27(水) 13:19:44.03ID:6zVJ4QqJ0
増税すれば4年前に逆戻りどころか
国債が市場にないから国債の買い入れができない
超円高と株安と増税が国民を襲う
0023名無しさん@1周年
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2018/06/27(水) 13:20:42.40ID:/dpg3rP40
>>17
リフレは間違っちゃいねえよ
同時に増税もやろうとする財政再建派が馬鹿すぎるだけだ
デフレ脱却中にデフレ加速政策を同時に採る馬鹿があるか
二兎を追う者は一兎をも得ずって知らんのかと
0024名無しさん@1周年
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2018/06/27(水) 13:21:04.08ID:2Pf9u3ES0
消費税が5→8→10%と
実質物価は激増ですよ
ありがとう糞共
0026名無しさん@1周年
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2018/06/27(水) 13:21:52.37ID:+fSeO5fA0
黒田、無能!w
0028名無しさん@1周年
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2018/06/27(水) 13:23:30.37ID:AI4V4IVd0
経済に詳しい人に質問
これは庶民の給料があがらないから物価上昇達成できないんだよね?
0029名無しさん@1周年
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2018/06/27(水) 13:23:37.37ID:1VeQOnrA0
1年間限定で消費税0%ですよ!ってやってみ。
達成できるよ
0030名無しさん@1周年
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2018/06/27(水) 13:23:57.80ID:6zVJ4QqJ0
リフレ派は間違いだっただろ デフレは貨幣現象だ お金の量が足りないから
お金の量を増やせばインフレになると350兆円もお金刷っただろ
ぜんぜんインフレにならねえじゃねえかよ
貨幣現象じゃなかっただろ デフレはただの需要不足だったんだ
0031名無しさん@1周年
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2018/06/27(水) 13:24:20.99ID:dnHS4tJO0
>>1

金融政策失敗の責任を取って辞任する

なぜこれを言わない?
0032名無しさん@1周年
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2018/06/27(水) 13:24:51.11ID:s6rzYKBj0
そもそも金融政策でインフレってなるの?
財政政策やらないと無意味じゃないの?
0033名無しさん@1周年
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2018/06/27(水) 13:25:39.38ID:qmQYyYsk0
安倍に「デフレは貨幣現象」を吹き込んだのはリフレ派。
0035名無しさん@1周年
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2018/06/27(水) 13:26:06.06ID:4zojKSBS0
>>30
需要不足と言ったら東南アジアのどっかの国出して嘘いってたよな。
0036名無しさん@1周年
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2018/06/27(水) 13:26:13.13ID:/dpg3rP40
>>25
増税は財務省主導だ
ぜんぜん違う
安倍だって当初は金融政策と同時に財政出動を掲げていたが財政再建派に足を引っ張られて財政出動が出来ていない
金融政策単独じゃ限界があるってだけのこった
0037名無しさん@1周年
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2018/06/27(水) 13:27:43.78ID:dnHS4tJO0
経済財政政策失敗の責任を取って安倍首相も一緒に辞任するべき

アベクロノミクスは失敗だった

なぜこれを言わない?
0038名無しさん@1周年
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2018/06/27(水) 13:29:05.86ID:M17Lof1k0
賃下げ圧力かけたい経団連と自民党が移民入れまくってるから当然だろ
0039名無しさん@1周年
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2018/06/27(水) 13:30:17.02ID:6zVJ4QqJ0
おいおい その言い訳が通用するのは去年までだろ
働き方改革見ろよ どう考えても供給サイドの構造改革で景気よくする気ねえじゃん 移民も
安倍は嘘つきだと言われても仕方ないだろ 需要足りない時に供給触るんだからな 
0040名無しさん@1周年
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2018/06/27(水) 13:30:36.65ID:MMh/4IeG0
>>37
まだ自殺したくないんやろ
0042名無しさん@1周年
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2018/06/27(水) 13:32:32.46ID:4zojKSBS0
>>36
まだ騙されたままか。
どういう見立てすりゃ安倍が消費税増税しないと思ったんだよ?
0043名無しさん@1周年
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2018/06/27(水) 13:32:53.36ID:uPSbWmcu0
自民党が日本を老人だらけの国にしたから
もう日本の消費は死んだんだよ

老人は消費しない 貯めたがる生き物だからね
0044名無しさん@1周年
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2018/06/27(水) 13:33:06.97ID:epl1AFUR0
>>36
とにかく税金を取ることしか考えてない財務省がクソすぎるわな
公文書改竄の一件の責任を取らせて財務省を解体するのが国益
0045名無しさん@1周年
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2018/06/27(水) 13:33:55.80ID:uPSbWmcu0
>>20
もう株もぼろぼろ
0046名無しさん@1周年
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2018/06/27(水) 13:34:16.72ID:Q1LZJB5F0
パンやお菓子やヨーグルトは容量が減りまくってるのに物価20%は上がってるだろ。
統計の取り方に問題が有るんじゃないか。
0047名無しさん@1周年
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2018/06/27(水) 13:35:00.52ID:b4UmBRd10
>>31
日本はアベノミクスでみぞうゆうの好景気だから物価が上がらない程度のことは大したことない
給料も上がらないからちょうどいい
0048名無しさん@1周年
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2018/06/27(水) 13:35:07.50ID:ncEWUjUM0
物価上げるなよ
ただでさえ老人が薄給でこき使われてるのに。。
0049名無しさん@1周年
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2018/06/27(水) 13:35:13.83ID:uPSbWmcu0
金持ちパナマ金隠しは黙認して
庶民から税を取り立てるばかりの安倍
0050名無しさん@1周年
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2018/06/27(水) 13:35:47.83ID:VkcBfncf0
全滅ではなく玉砕、転進。上御一人に間違いはない。
2年、2倍、2%のどれ一つだに実現できなんかった癖に、アベノミクス礼賛、忖度おべんちゃらは忘れない。
0051名無しさん@1周年
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2018/06/27(水) 13:36:22.25ID:6zVJ4QqJ0
まだまだ賃金下がるぞ どうやって生活するんだよ
デフレ脱却するんじゃなかったのかよ 同じこと20年やってみんなボロボロなんだぞ
0052名無しさん@1周年
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2018/06/27(水) 13:36:32.96ID:V9buRgej0
ウェェェェェェェェェェェェェェェイwwwwwwwwwwwwwwwwwww

バーカw
0053名無しさん@1周年
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2018/06/27(水) 13:37:02.79ID:V3TU4Ggk0
アベノミクスを否定することになるから緩和は間違ってました!と言えない
0054名無しさん@1周年
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2018/06/27(水) 13:37:26.28ID:pAWSrdj90
もしかして、安倍や財務省や日銀より5chにいる奴のほうが賢いのではないか?
0056名無しさん@1周年
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2018/06/27(水) 13:38:50.59ID:FQPb5KxCO
>>1
今更何を言ってんだか…
一部のアホ除いて、とっくに分かっとったわ。
0057名無しさん@1周年
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2018/06/27(水) 13:39:02.12ID:jaobIfeu0
悪性インフレで2%を大きく超えてインフレになるケース以外では
インフレ率が2%に到達は不可能だろうな
0058名無しさん@1周年
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2018/06/27(水) 13:39:29.78ID:Jx+3xgqU0
金融緩和で得をした者がいれば
それによって損をした者もいる
大企業は超低金利でお金を借りれて莫大な内部留保を手に入れた
貯金利息がなくなって庶民は損をした
貯金利息を庶民から取り上げ大企業を肥え太らせたのが金融緩和の実態
庶民から搾り取るだけ搾り取っているのだから個人消費が伸びるわけねーんだよ
黒田は責任を取って首を吊って死ねや
0060名無しさん@1周年
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2018/06/27(水) 13:41:02.41ID:jaobIfeu0
そもそも完全雇用とか日銀が言ってるのが大間違いなわけだろう
昨今企業は人手不足を声を大にして叫んでるが
自分達が望むスキルを持つ労働者が不足しているという意味であって
どんな人間でも良いから雇いたいのに人がいないという意味ではないだろう
0061名無しさん@1周年
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2018/06/27(水) 13:41:27.08ID:V9buRgej0
日銀は2%に意味のないことを早く認めろ
東大のやつはギブアップしたぞ
0062名無しさん@1周年
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2018/06/27(水) 13:44:13.27ID:22sBQ8VU0
ベーシックインカムやって農業人口増やして農産物の品質をあげていくのが
いいような気がするけどな
ぶっちゃけ、みんな食うことぐらいしか楽しみなくなってきてるし、
地方の人口が増えれば少子化も解決するし、農業ってかなり投資が必要だから
消費も増えるし、災害に強い国づくりにも役立つし、
地方の伝統文化が守られるから、観光客だって増えるだろうし。
0063名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/27(水) 13:44:56.82ID:4zojKSBS0
そもそも論で言えば、
物価上げるって政府が言ってるのに誰が消耗品に金だすんだ。
蓄えるに決まってんだろ。
0064名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/27(水) 13:48:50.55ID:jaobIfeu0
>>28
日銀が思い描いていたのは大規模な金融緩和によって
物価が今後ずっと毎年2%上がり続けると国民に思い込ませて
物価が将来上がり続けるなら物価が上がる前の今のうちに借金してでも
設備投資や消費にカネ使うようになるという値上がり前の駆け込み需要を毎年作る状態に日本を変えること
物価が上がると思い込んだ人間がカネを(借金してまで)使うことで物価が本当に上がるというもの
0065名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/27(水) 13:50:57.97ID:uPSbWmcu0
子育てファミリー層の住宅購入が
国の消費を牽引しているのに

自民党が少子化促進して消費牽引層を潰してきた

日本は経済成長できない国に成り下がった
0066名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/27(水) 13:51:29.26ID:AleZxpBB0
日本国民が安倍を支持してる限り物価だけ上がり貧困の差が広がる
0067名無しさん@1周年
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2018/06/27(水) 13:51:41.60ID:9PAey4pu0
>>1
店でも経営すりゃ分かるけど
貧困層が増えてる。
格差が拡大して貧民だらけになったら
そりゃ内需は細ってインフレなんか起こらんよ。
0068名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/27(水) 13:55:25.55ID:jaobIfeu0
バブル期になぜあれだけ株価や地価が上がったかというと
皆が株や土地の値段は今後ずっと上がり続けると思い込んで
皆が借金してまで株や土地を買いあさってたから
あれが(資産)インフレ期待の極端な形
0069名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/27(水) 13:56:54.05ID:yVCqCOA40
経済成長しないのに勝手に成長したことにして余計世の中を冷え込ましたのに達成できるはずないだろw
最初から分かり切っていたこと
アベクロは知能が低いからこんなものだ
0070名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/27(水) 13:57:30.04ID:h73yLHl90
そりゃ日銀の出来ることは貨幣量操作することだから
物価のコントロールまでは無理だろ
ネット通販で中古市場は拡大してるだろうし、いくら金持ってても要らないものは0円でも要らない
0071名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/27(水) 13:58:21.45ID:q/nMbTEF0
TPPで安い食品入ってきたら、そりゃデフレになるわな
0072名無しさん@1周年
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2018/06/27(水) 13:59:04.96ID:uPSbWmcu0
氷河期イジメなんかしないで
団塊ジュニアに安定職と家族を持たせていれば
この数年はちょうど彼らが住宅購入をする頃
バブル再来していたかもしれないのにな
0074名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/27(水) 13:59:41.09ID:h73yLHl90
>>68
バブル崩壊過程で株価は敏感に反応したけど地価・家賃は硬直性が見られたのが面白いところ
0075名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/27(水) 13:59:48.35ID:add81KD+0
言ってること違うやん。
できるいうてたやん、ドヤ顔で。
0076名無しさん@1周年
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2018/06/27(水) 13:59:55.32ID:8LLwgV360
>>60
それそれ
日銀の連中、求人実態を把握してない
どの業種見ても要経験ばかりでしかも薄給
0077名無しさん@1周年
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2018/06/27(水) 14:00:00.67ID:4zojKSBS0
野党時代に成長戦略とあれほどいって
成長戦略は企業がやることだといいだすバカっぷりだからなあ。
0078名無しさん@1周年
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2018/06/27(水) 14:03:41.23ID:QnCWPvrM0
そもそも
戦後自民党がやってきた赤字国債に依存しきった経済政策のツケを払い始めてる状態なんだよね
要は錬金術だから短期的には激的な効果があるけど右肩上がりで物価上昇(というより円を分割、株の分割と同じ要領、要は現状の負債を陳腐化させること)し続けなければならない
基軸通貨ドルにぶら下がってるんだから端から無理な話だったんだよねこれ

経済は頭でっかちで上辺しか理解してない人が多すぎると思う
それでも誤った思い込みが多数派なら株や為替はそのように動く
だから誤った思い込みは正しいように見えるんだよね
0079名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/27(水) 14:04:18.01ID:uPSbWmcu0
国民の所得を150万円増やすとか言ってたなw
安倍
0080名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/27(水) 14:05:39.63ID:AXUi2Eok0
ドロリッチは、4年で220gが150円から120gが150円になったときく。
これ183%の急激なインフレだゾ!!!
0081名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/27(水) 14:06:04.11ID:qmQYyYsk0
財政出動しても効果がない。
消費増税しても悪影響がない。

こんなマクロモデルを内閣府が採用してるからなぁ。
0082名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/27(水) 14:08:56.43ID:2d2Lmr2N0
>>60
ホンコレ
働きたい人は潜在的に沢山いるのに、経営者側の都合いい人が居ないから人手不足と言ってるだけ
0083名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/27(水) 14:09:10.58ID:QnCWPvrM0
つーか第二次世界大戦の日本みたいだな
破滅への道でも一度選んだ道を思考停止で突き進むみたいな感じ

ちなみにじゃあ対案は?と言われたら身の丈にあった経済規模でやっていくしかないわけで既得権は大損する
舵取りを変えることはないから考えるのもアホらしいのだが
0084名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/27(水) 14:10:01.02ID:K9YHCi4D0
日銀はアホ共の巣窟だということがはっきりしましたね
黒田は責任をとってこれまで支払われた給与を戻しなさい
役立たずが手にしていいお金ではありません
0085名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/27(水) 14:10:16.79ID:4zojKSBS0
円高と円安でどちらの方が工場の海外移転が進んでるか誰か調べてくんないかな。
0086名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/27(水) 14:10:58.99ID:fRtZ2t8H0
>>36
何で政府と日銀は足並みを揃えた政策しない?

リフレは間違ってない
財務省が悪いってアホかよw
0088名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/27(水) 14:13:06.25ID:lYmEVq9s0
失敗したんなら
人選を新たにして
内容も精査して
やり直せよ
いつまでタラタラやってんだよ
遅きに失すると更にダメになるわアベノミクス
0089名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/27(水) 14:13:40.87ID:h73yLHl90
物価を下げる要因が多すぎるんだよな
昔より確実に金使ってない割に生活は充実してるし
0090名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/27(水) 14:13:58.28ID:QnKj820l0
安倍が日銀に無理させすぎ

わずかなコストを抜くために
石綿をばら撒き、ひとの家をわざと壊す人命軽視クズ企業ミサワの下請け↓クズちょん


石綿ばら撒きクズ家屋
http://blog.goo.ne.jp/misawa-ishiwata/e/466fb8d2506f4105b4fab015b5936819

役人がグル
http://blog.goo.ne.jp/misawa-ishiwata/e/21e324fd853f62dc87d6915dfcf52324

舎弟石垣
https://www.youtube.com/watch?v=DEM9OZJoEBo
https://www.youtube.com/watch?v=bK2sDuGsAMU

http://blog.goo.ne.jp/misawa-ishiwata/e/080fe44c9853e0b04ac3327abe67763a

異常な手口
https://www.youtube.com/watch?v=NMKI4vlAO1I


ホルモン安倍のパチ利権
http://plaza.rakuten.co.jp/poetarin/diary/201211200000/

http://blog.goo.ne.jp/misawa-ishiwata/e/080fe44c9853e0b04ac3327abe67763a

http://www.asahi.com/articles/ASHB856M9HB8UTIL027.html
0092名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/27(水) 14:15:15.95ID:SDUV96fU0
リフレ政策やれば一瞬で解決すると豪語していたアホ共は、今や売名大成功でウハウハ生活ですw
0093名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/27(水) 14:15:18.70ID:UoZ93ahj0
アホのでんでん総理が増税ばっかりしとるから消費も伸びんぞ
さらに消費税アップするキチガイやからなw

ネトサポへの最良の対処法は完全無視やでw
チョン認定も草生やしてのあおりも絡むための質問も完全無視

小銭欲しさにアホのでんでん総理の擁護をしてるカスどもやからなw
レス返してほしくて足らん頭で色々やってくるけど完全無視

ネトサポが絡んでくるのはその書き込みが都合が悪くて封じたいからやで
完全無視してその書き込みを続けたらええんやで
0094名無しさん@1周年
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2018/06/27(水) 14:16:18.94ID:+czJkhNl0
さっさとやめろよ、無意味なこと続けるな
アベノミックスは失敗
ユダヤ乞食に搾取されただけ
0095名無しさん@1周年
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2018/06/27(水) 14:17:06.11ID:9PAey4pu0
工場が手元にあったほうがいいのは
トランプや金平でもわかるというのに
無職だとわかんないのかね?
0096名無しさん@1周年
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2018/06/27(水) 14:17:14.29ID:fRtZ2t8H0
アホ自民党のツケを払うのは固定支出の多い中間層だからな
こいつらが没落するのを待たないと選挙で勝てない
0098名無しさん@1周年
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2018/06/27(水) 14:18:21.35ID:lRKQEgy10
累進課税強化の消費税撤廃であっという間に上がるだろ。
アホか。
0099名無しさん@1周年
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2018/06/27(水) 14:19:49.95ID:fRtZ2t8H0
政府と日銀は大企業と金持ちの負担を減らすのが仕事だもんな〜

支持する庶民はマジでアホだよ
0100名無しさん@1周年
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2018/06/27(水) 14:20:17.39ID:h73yLHl90
毎度のことながらパヨク必死過ぎて草生えるんだけど
お前らじゃ勝てない(笑)
0103名無しさん@1周年
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2018/06/27(水) 14:24:38.96ID:LLTBHj1r0
物価上がってるわ
0104名無しさん@1周年
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2018/06/27(水) 14:25:12.24ID:3gvJKtbU0
そもそも物価が2%上がっても収入がそれ以上に増えなければ増税と同じ効果
0105名無しさん@1周年
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2018/06/27(水) 14:25:36.56ID:OpdQFiVaO
原油80ドル超えなら
物価高騰


日本は 原油次第

全輸入だからね
0107名無しさん@1周年
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2018/06/27(水) 14:26:32.38ID:h7H3qVvI0
簡単に、機械的に物価を変えれるわけねーじゃねーか
今更何いってんだよお前
0108名無しさん@1周年
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2018/06/27(水) 14:26:36.37ID:h6lwceju0
このまま税制と経済の失策が続けば日本は今世紀中には発展途上国の仲間入り出来そうだな
もう少し頑張ろうぜ
0109名無しさん@1周年
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2018/06/27(水) 14:26:44.29ID:9PAey4pu0
>>98
そんなことしたら自民党が下野するね。

一度甘くしたら締め上げるのは無理。
結局大企業の票がデカいから。
0111名無しさん@1周年
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2018/06/27(水) 14:27:28.98ID:9PAey4pu0
>>99
日本に貧困層を助ける政党が無いんだから。
みんな、海外に逃げると脅せば従うし
0112名無しさん@1周年
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2018/06/27(水) 14:28:22.46ID:lRKQEgy10
>>108
ここ10年のザマを見れば、
半世紀要らんような気はする。
0113名無しさん@1周年
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2018/06/27(水) 14:28:32.52ID:BxKDOTXM0
そう、物価上昇は全く達成できてない。
こりゃデータ見りゃ一目瞭然なんだが、それと賃金上げは
ここ6年で+14兆円の労働者総賃金になってるけども、労働者数が+200万人ぐらい増えてるので
平均すると賃上げも非常に鈍いというのが現状。

だがなーなんかアベノミク批判してる人らって認識がおかしいのよ
よく物価超上昇で国民生活を直撃っていってるやん?
どの消費者物価推移見てもそんな現象は起きてないのよ

どっちなん?何を主張したいん?
酷いのになると物価高スレとインフレ目標未達成スレで
同じIDで正反対の事書いてる奴までいる始末でなぁ
0114名無しさん@1周年
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2018/06/27(水) 14:28:59.54ID:XhOrOejI0
だから底辺を底上げしないと無理なんだって。
0115名無しさん@1周年
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2018/06/27(水) 14:29:01.67ID:lzwv2vBS0
給料殆ど上がらん上に食費、光熱費、税金等生きていくのに不可避な出費が増えてるんだからその他は安くなきゃ買わないのは当然だろう
0116名無しさん@1周年
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2018/06/27(水) 14:31:35.14ID:h6lwceju0
貧困層を少し減らして中間層と富裕層を増やした中国
中間層をガッツリ減らして貧困層を増やした日本
どっちの国の経済政策が正しかったんだろうか?
0117名無しさん@1周年
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2018/06/27(水) 14:32:16.65ID:h7H3qVvI0
そもそも誰も、物価上がることなんか求めてねーだろ
好景気になった結果として物価も上がるよね、という話であって、物価上げろ、
物価上がらねーのはアマゾンのせい、みたいな論調には違和感しかない
0118名無しさん@1周年
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2018/06/27(水) 14:33:40.62ID:10+e8/Iy0
やっぱ公務員人件費に手付けないと無理なのかな
0120名無しさん@1周年
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2018/06/27(水) 14:34:37.86ID:h7H3qVvI0
>>116
中国は経済成長時期だからまた話が別

というか、数百年に一度の経済成長ボーナス期に、大部分が貧困層のまま
富裕層を増やしている中国は、あれはあれでヤバイ
0124名無しさん@1周年
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2018/06/27(水) 14:36:53.38ID:9jWixOQo0
>>121
コアコアCPI0.0%(2013年9月)で、
消費税増税決断しちゃうぐらいの
世界一のアホだから仕方ない。
0125名無しさん@1周年
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2018/06/27(水) 14:37:28.38ID:uznaOUrq0
税収が足りないから借金、借金返す為の増税、誰もお金を使わなくなる
0126名無しさん@1周年
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2018/06/27(水) 14:38:19.20ID:9PAey4pu0
>>122
上が民主党と言えば、民主党に入れる連中だもん
家畜と同じだよ。
大事なのはトップの支持。
0128名無しさん@1周年
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2018/06/27(水) 14:39:41.19ID:FHgQ9H0T0
まだアベに期待してるやついるんだな
0129名無しさん@1周年
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2018/06/27(水) 14:39:52.05ID:AUUN71Q70
人手不足が叫ばれてるんだから、公共交通機関の運賃を上げろよ
波及効果が大きいからすぐに達成できる
0130名無しさん@1周年
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2018/06/27(水) 14:40:45.31ID:BxKDOTXM0
>>114
底辺というわけではなくて、
実質賃金下がってる最大の原因は65歳以上労働者が+67万人とかめちゃくちゃ増えてるせいなのよね
非正規は50歳以下では横ばい・低下で正規社員も33万人ほどここ1年で増えてるんだけども
高齢者の非正規の伸びが大きすぎて全く補いきれない状況になってる。

それでも2010年に191兆円だった総賃金は今では205兆〜207兆までは増えてる。
しかしこんな労働層の高齢化が一気に進む状況下では実質賃金は全く伸びん。
ただこれは高齢者労働世帯の年金が賃金収入に算入されないから(当たり前だが)
実際にその高齢者世帯が生活に困窮しているのかというのは分からないのよね
貯蓄も考慮外になっとるし
0131名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/27(水) 14:40:46.85ID:DLM1Ti0E0
>>129
運転手乙
0132名無しさん@1周年
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2018/06/27(水) 14:41:10.70ID:9jWixOQo0
>>126
いや、投票率が低いせいだ。

はっきり言って無関心な国民が悪い。

いくら政府日銀がアホ経済政策しかしてないとしても。
0133名無しさん@1周年
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2018/06/27(水) 14:41:48.63ID:lYmEVq9s0
>>121
消費税2019年に上げるらしいが見物だわ
もう経済メチャクチャになりそう
とくに東京五輪後2020年あたりから
真の地獄絵図がはじまるんじゃないかな
0134名無しさん@1周年
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2018/06/27(水) 14:42:48.82ID:9jWixOQo0
>>133
既に名目GDPはマイナスだ。

たかだか2兆円の追加有効需要でどうにかなるレベルじゃない。
0135名無しさん@1周年
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2018/06/27(水) 14:43:45.89ID:dI813u9d0
>>133
どうせ国民のせいにするんでしょう
無責任官庁
0137名無しさん@1周年
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2018/06/27(水) 14:47:10.86ID:3/rrivq50
日銀は異次元の金融緩和でアクセル全開
財務省は消費増税プライマリーバランス黒字化の緊縮財政でフルブレーキ
そのうち車がぶっ壊れる
0138名無しさん@1周年
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2018/06/27(水) 14:47:20.12ID:xvipn3ky0
国家公務員・地方公務員・準公務員
これら全ての年収基準を、現在の大企業の中から特に高年収の企業だけ選び出して基準にしている狂った方針から、
各先進国並みか、もしくは日本の大多数を占める零細〜中小の中央値と変更するよう法で定めれば、
消費税を廃止してなお膨大な金額が有り余る
末端消費を締め付け、生産・流通・販売の全てを低迷させる消費税は、糞公務員の私利私欲の為に使われているだけ
日本は世界でもまれに見る重税国家であるのに、福祉に金が回らないのも当たり前
他の国の倍以上の年収を公務員・準公務員にばらまいているのだから
他国は消費税以外の税金は日本より遥かに安い
日本の税金を食い潰し、国内経済を破綻させている元凶こそ、糞公務員共
糞公務員が不足と言うのも大嘘
準公務員を含めると明らかに過剰な人数
挙げ句事務作業や窓口は期間職員やパートに丸投げ
学生気分のままやっつけ仕事してるだけの世間知らずを甘やかし続けて社会に負担を押し付けているのが糞公務員
日本が経済破綻するのも当たり前
日本経済は糞公務員への甘やかしで破綻する ニートを甘やかして破綻する家庭と同じだ
0139名無しさん@1周年
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2018/06/27(水) 14:47:33.17ID:xvipn3ky0
各先進国の公務員年収は日本の糞公務員の半分より更に少ない
そして税金も消費税以外も含めると日本より遥かに安い
そして福祉政策も日本より充実している
日本は世界屈指の重税国家で有りながら福祉は出遅れており、糞公務員・準公務員は他国の倍以上の年収を貪っている
また、日本国の年収中央値からすら倍以上高い
糞公務員は人数統計に準公務員入れずに人手不足と喚くが、準公務員の数を含めれば過剰とさえ言える
更に事務や受付は期間職員やパートに丸投げ、現場管理も業者に押し付け
糞公務員を甘やかす為に過剰な税金を取り、それを社会に還元せず、糞公務員の利権や年収で食い潰す
日本を食い荒らしている真の敵は糞公務員
0140名無しさん@1周年
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2018/06/27(水) 14:47:48.46ID:BxKDOTXM0
>>133
実際東京オリンピック後の状況は今から考えても怖いね。
でも実質賃金だけでは経済状態は判定が出来ないのも確かなのよ。

不景気だと非正規から切られて実質賃金上がっちゃう、2つ実例がある。
リーマンショックの年、その翌年にかけて非正規が100万人単位で切られた結果
実質賃金が2〜3%大幅に上がってしまってる。

同じく1992年のバブル崩壊でこれも非正規、下請けから切られた結果
日本の実質賃金最高額は地獄の真っ只中の1997年になってる。
超不景気の中で実質賃金の伸びが跳ね上がる現象はよく起きる現象なので
実質賃金が上がれば景気が言いというわけでもないのよね。
0141名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/27(水) 14:48:12.53ID:xvipn3ky0
末端消費こそ経済の土台なのに、それをどんどん締め付けてるんだから当たり前
物が数売れなければ企業も利益は出せず給料は上がらない
更に増税ばかり進んで、その傾向は更に強くなる
今業績が良いのは輸出企業ばかり 日本の大半を占める内需企業は、どんどん不景気になっている
外需企業があれだけ利益出しても全く経済指標が上向かないのを見る限り、国内経済はかなり状況が悪化している
世界屈指の重税国家である日本で、社会福祉の予算すら覚束ないのは、各先進国の倍以上高い糞公務員年収に吸いとられ続けている事が元凶
日本は糞公務員に食い潰される
0142名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/27(水) 14:52:03.51ID:8LLwgV360
>>133
2019年の消費増税で消費が冷え込み→2020年の五輪便乗値上げで消費が更に控えられ→2021年から地獄の不況が始まる・・・だよな
0143名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/27(水) 14:52:28.28ID:dI813u9d0
>>129
消費税を廃止にすれば、
今すぐにでもできる👌
0145名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/27(水) 14:55:06.49ID:8NZd6OHX0
ここで止めたら目標が達成できずにデメリットの反動だけが残るからな
どっかで失敗を認め損切りしないと駄目なんだよ
まずは期限を設ける、未達なら方向転換
それが出来ないのが政府であり日銀、泣くのは一部を除く国民ばかりなり
歴史は繰り返すんだよな
大勢の氏人が出なきゃゆっくり氏ぬだけさ
0146名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/27(水) 14:56:40.89ID:BxKDOTXM0
>>134 IMF統計の年次名目GDPは

2010年:500兆3539億 2011年:491兆4084億 2012年494兆9572億
2013年:503兆1756億 2014年:513兆8761億 2015年531兆9857億
2016年:538兆4456億 2017年:546兆4886億 2018年555兆6073億(4月時IMF推計)

最近でもマイナスになんてなっとらんよ
2010年比で+55兆円になってる、実質より名目の方が差が大きいのは
前政権時代のデフレのせいじゃな。
0147名無しさん@1周年
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2018/06/27(水) 14:56:58.71ID:h6lwceju0
>>142
2019年の消費税増税とともに国内で氷河期世代によるテロが頻発するようになると思う
今でもちょくちょくこの世代が暴発してるけど、政府は更にトドメ刺しにきてるからな
0148名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/27(水) 14:57:26.12ID:8LLwgV360
>>143
試しに8%から→5%に引き下げて見て効果の有無を確かめるべきだよな

引き上げによる負の効果は黒田が嘆くほど結果は明らかになってるからw
0149名無しさん@1周年
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2018/06/27(水) 14:57:36.71ID:8UXpVZdy0
スーパーの食品とかあれだけ値上げしてるのに何で物価上がってないの?
0150名無しさん@1周年
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2018/06/27(水) 14:58:45.28ID:HoMlfDuU0
まーだデフレマインドとかワケの分からんこと言ってんのか
0151名無しさん@1周年
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2018/06/27(水) 14:59:10.74ID:9PAey4pu0
>>132
法人税を上げるのは現実問題として無理だから。
0152名無しさん@1周年
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2018/06/27(水) 15:00:13.40ID:OiR+Gcey0
何年も前にそう言ってた人たちに
どう反論してたよ
0153名無しさん@1周年
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2018/06/27(水) 15:01:49.57ID:9PAey4pu0
>>133
外食小売のうち、庶民向けは壊滅かもね
イオンがそろそろ傾くかもしれない。
ちょうどオリンピックの頃に
いたましい事件が相次ぎそう
0154名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/27(水) 15:01:56.07ID:8LLwgV360
>>147
氷河期よりゆとり世代で競争から溢れた層がヤバいと思う
昨日の富山交番拳銃強奪事件みたいなのが頻発すると予想

2020年の初春から初夏までに介護疲れも含めた老夫婦や老老家庭の心中殺人は激増する・・・
0155名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/27(水) 15:03:04.52ID:9PAey4pu0
>>137
刷った金が凄い勢いで内部留保

という仕組みなんだよ
0156名無しさん@1周年
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2018/06/27(水) 15:04:24.97ID:h6lwceju0
>>154
どっかで殺し合い始まるよね
さぁ、消費税10%の罰金に日本人はどれだけ耐えれるのか?
0157名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/27(水) 15:05:01.47ID:uPSbWmcu0
消費が伸びないのは天気のせいw
とかも言ってたね
日本政府

変な言い訳ばかり
0158名無しさん@1周年
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2018/06/27(水) 15:05:42.72ID:BxKDOTXM0
>>149
ここ最近の物価指数の推移は

2010年:96.53% 2011年:96.27% 2012年:96.22%
2013年:96.55% 2014年:99.21% 2015年:100.0%
2016年:99.88% 2017年:100.3% 2018年:101.4%

恐らく安倍政権の2014年ですらデフレ継続中で下がる一方だったので
国民の基準がそこになってて今ですら1%すら達成出来ない状況なんだけど、
それでも昔に比べりゃ+5%とかなので上がってるように見えやすいんとちがうかなーと
野菜とかの特定生鮮品の一時的な値上がりは風物詩なのでしゃあないとしても。

余りにも国民がデフレに慣れすぎたのかもね
0159名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/27(水) 15:06:01.77ID:fRtZ2t8H0
>>153
その前にラーメン屋とコンビニが潰れる

まあイオン撤退で買い物難民が出てるもの事実
0160名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/27(水) 15:06:42.41ID:4F7hJVQU0
2%の前提がくずれるなら消費税もなにもかも見直しだよな
0161名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/27(水) 15:06:55.89ID:uPSbWmcu0
欧米の消費税は食品や薬品 育児用品など
生存に関わるものはゼロや低率だけど
日本は生活必需品にも重税だから消費は終わる
0162名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/27(水) 15:07:23.18ID:BxNoY1Js0
先立つものが増えないどころか各種増税で減ってる場合すらある
そんな状態で物価が上ががったら他の何かを切り詰める事になる
そして店は売れ行きが悪くなるからと物価を上げず内容量削減や品質低下をし始める
給与上げず増税しまくって物価高にしようとするのが根本的に駄目なんだよ
0164名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/27(水) 15:08:54.89ID:uPSbWmcu0
>>163
株ももうオワコンじゃん
0165名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/27(水) 15:09:57.81ID:DLM1Ti0E0
日本の資本主義がうまく動いていない。つまり貨幣が正常に流通していない。
0166名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/27(水) 15:10:46.41ID:5ciJ8Jud0
政府の積極財政・財政出動が必要だと正直にゲロして楽になりなさい
0167名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/27(水) 15:10:48.07ID:8LLwgV360
>>161
ほんとこれ
中世ヨーロッパが「十分の一税」で停滞したのに・・・あの時はペストによる人口減という転換点が訪れたけど・・・
0168名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/27(水) 15:13:03.82ID:6fbvUQBg0
物価も上がれば給料も上がるって言ってたじゃん
でも全然、給料増えてないんだけどー
嘘つき
0170名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/27(水) 15:14:51.29ID:BxKDOTXM0
>>161
欧州の食料品軽減税率はイギリスが0%でフランスが6%、ドイツは7%だったはずだが
他は軽減後の税率全部10%越えてて日本が消費税10%になってもそれ以上に重税よ?

カナダとかも確か食料品は税率0%だったような覚えがあるが
消費税の軽減税率で食品が0%になってる国って世界に3カ国ぐらいしかないよ?
あと薬品や育児用品が0って国は流石に世界中探しても無いと思うが
0171名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/27(水) 15:16:31.05ID:8LLwgV360
>>156
銀行員はほぼリストラで早期退職層が億り人目指してデイトレに励み→4分の3が溶かして養分になり→鉄道グモが頻発

AI化された機器が普及して外食産業のワンオペが更に加速→強盗の頻発と機械故障によるエンジニアのIT土方化が促進
0172名無しさん@1周年
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2018/06/27(水) 15:17:29.31ID:9PAey4pu0
>>159
ラーメンやコンビニなんかの
客単価の低い商売は軒並みアウトだよ。

イオンに人は来ることは来るけど
みんな数百円で数日食いつなぐような
ガチ貧困層しか来なくなって
収益が悪化して傾くと予想している。
0173名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/27(水) 15:18:11.54ID:ETPwzv3Y0
借金OKなら何で無税国家に出来ないだよ。
そうなれば消費は増えてインフレになるだろ。
0174名無しさん@1周年
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2018/06/27(水) 15:18:55.95ID:9PAey4pu0
>>160
やめないと思う。
野党が糞過ぎて自民安泰が約束されている今こそ
法人税をさらに下げて貴族社会を作るチャンスだもの
0175名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/27(水) 15:22:28.41ID:BxKDOTXM0
つかなー批判するのはいいし消費税増税反対は多いに結構なんだが
デタラメを根拠や思い込みを元に批判するのはいい加減やめようぜ
分かってやってるなら、騙せる人を騙すことが目的の行為だし
知らないでやってるなら、調べもしない思い込み批判で議論の土俵にすら立ててない

そんなことでは国民の支持得られない
6年間それやり続けて野党の支持は下落の一途なんだから、
いい加減正当に批判しようぜ?
0176名無しさん@1周年
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2018/06/27(水) 15:22:35.46ID:zgjcHZOi0
物価上昇も何も
血液の循環(金の流れ)を止めることしかやらなきゃ死ぬで
0177名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/27(水) 15:24:03.41ID:ZS1cgggU0
>>146
> 最近でもマイナスになんてなっとらんよ

もともらしい嘘はつかなくていいよ
http://or2.mobi/data/img/205360.png
0178名無しさん@1周年
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2018/06/27(水) 15:24:14.28ID:WxeTZ6Jp0
達成できなくても責任取らなくていいから楽な商売だな
0179名無しさん@1周年
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2018/06/27(水) 15:24:36.37ID:2Dx/gpUB0
>>1
こいつら一体何がしたいん?
非正規増やして物価があがるものか。
0180名無しさん@1周年
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2018/06/27(水) 15:25:23.76ID:9jWixOQo0
>>170
カナダもイギリスも不況(総需要不足)時には、
消費税減税してるんだが、スルーの理由は?
0181名無しさん@1周年
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2018/06/27(水) 15:26:30.17ID:DLM1Ti0E0
>>179
インフレ目標はIMFが勝手にほざいてるだけだから安倍を始め日本の政治家はやる気がない。
0182名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/27(水) 15:26:53.19ID:h7H3qVvI0
>>161
正直、あれ良くないわ。
どれが嗜好品でどれが必需品なのか、不毛な宗教論争で労力使うだけ。
貧乏人の生活が辛いと言うなら、別に補助でもしてやればいい。

逆に金持ちは生活必需品とか何とか関係なく消費税を負担しろ。
消費税導入して軽減税率とか、金持ちだけが得をする。
0185名無しさん@1周年
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2018/06/27(水) 15:29:19.57ID:GhAIbd3m0
>>174
自民が安泰だと野党の生活も安泰
安倍政権は批判できるネタが多いのに、政権は支持されてる今の状態は野党にとって最高だろう
0186名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/27(水) 15:29:54.53ID:nqaSRE430
>>179
非正規を禁止したらそいつら無職になるだけだぞw
0187名無しさん@1周年
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2018/06/27(水) 15:29:56.96ID:9jWixOQo0
>>151
消費税減税も、
法人税増税も、
赤字国債発行も、
現実的に出来るから。
0188名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/27(水) 15:29:59.43ID:8LLwgV360
>>180
我が国の消費税率は日本国憲法と同じで硬性ですからね・・・アタマが固すぎる
0189名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/27(水) 15:30:16.59ID:BxKDOTXM0
>>177
四半期で通年の結論出してどうする・・・
そんなんいったらここ10年でそんな四半期マイナスなんて4回ぐらいあるんだが
前民主党政権でもあったんだが、それで通年GDPマイナス確定になっちゃうの?
通年ではプラスになってるんだが、どれも。
0191名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/27(水) 15:35:42.25ID:9jWixOQo0
>>188
こっちをいじったほうが完全雇用には近道じゃないか?

財政法
第4条  
国の歳出は、公債又は借入金以外の歳入を以て、その財源としなければならない。
但し、公共事業費、出資金及び貸付金の財源については、国会の議決を経た金額の範囲内で、公債を発行し又は借入金をなすことができる。
前項但書の規定により公債を発行し又は借入金をなす場合においては、その償還の計画を国会に提出しなければならない。

官僚は上記法律を遵守しようとしてるだけかもしれない。
「その償還の計画」とやらが消費税増税なんだろうと。
実際には中長期的にはデフレで総税収は下がるんだけどな。
だから、個人的には財務省には同情的。

「但し、経済が不完全雇用下、あるいはデフレ、あるいはそれらの状況に陥る可能性のある場合はその限りではない。」ぐらいの法改正をすべきだろうと。

こんな文言20分もあれば、考えられるんだけどな。

結局、立法府が仕事しろよと。
大衆は少し勉強しろと。
財政赤字=民間黒字ぐらいは理解しろと。
0192名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/27(水) 15:35:44.89ID:9PAey4pu0
>>187
出来ないよ。
政権失うから
0193名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/27(水) 15:35:53.93ID:fRtZ2t8H0
>>186
じゃあ非正規のやってた仕事を全部正規だけでやるのかよ?
少し頭使えw
0194名無しさん@1周年
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2018/06/27(水) 15:35:57.74ID:BxKDOTXM0
>>180
何回か消費税減税はしてるが何でいきなりそんな話になるの?
スルーも何も最初からそんなことはそもそも話題になってないでしょー
0196名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/27(水) 15:37:14.61ID:nqaSRE430
>>193
海外に移管するだけ
そもそも工場の流出を阻止するための派遣法改正だし
海外移管が進めば正規の立場も危なくなるぞw
0197名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/27(水) 15:37:43.13ID:XhOrOejI0
>>186
非正規がいなくなっても人は必要だろ。
非正規が雇えなくなったので人は入れませんじゃ会社回らなくなるぞ。
0199名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/27(水) 15:38:48.77ID:9jWixOQo0
>>194
政府日銀のバカ二人が、
代わる代わるブレーキ(消費税増税)とアクセル(金融緩和)を踏み違えて30年間路肩に止まってる車が日本だからだよ。
0200名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/27(水) 15:39:01.83ID:fRtZ2t8H0
>>196
何でも海外に行けるわけないだろ
大丈夫か?
役所でさえ派遣が仕事してるんだぞ
少し外へ出ろw
0201名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/27(水) 15:40:10.55ID:XhOrOejI0
>>196
そんなことでしか生き残れない会社はそもそも世の中に必要ない。
0202名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/27(水) 15:40:59.23ID:nqaSRE430
>>200
残念ながら日本でしか出来ないような高度な作業ってのは
大きな雇用を産みませんゆえ
無知自慢は控えた方が良いかと
0203名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/27(水) 15:41:35.23ID:8LLwgV360
>>195
そうなりそうだな

2019年消費増税でアベ一強政権が交代して→ダメ政府による混乱の中で2020年を迎えて→オカルト板で騒がれてる五輪テロ・・・の流れかな?
0205名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/27(水) 15:42:08.29ID:nqaSRE430
>>201
企業は世界を相手に戦ってるんだよw
日本にこだわるのは海外に出られない無能だけよ
0206名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/27(水) 15:42:08.56ID:XhOrOejI0
非正規を残してもいいが年収600万くらいを最低ラインにするべき。
0208名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/27(水) 15:43:04.97ID:9jWixOQo0
>>203
荻生徂徠か高橋是清が、
そんな人達がいずれデフレ脱却してくれるでしょうよ。

君でもかまわないが。
0212名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/27(水) 15:45:18.21ID:BxKDOTXM0
>>183
健康保険はイギリスは税方式、フランスは日本とほぼ同じ、ドイツは保険形式。
年金制度は日本16.4%徴収65才、ドイツ19.6%徴収65才、イギリス12%徴収65才、
フランスは6.6%の60才(2018年に62才)のようだ
年金はいずれも税方式を取ってるようだぞ。
0213名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/27(水) 15:46:01.11ID:XhOrOejI0
>>205
そういう会社は世界に腐るほどあるが
みんなが外に求めたら結果的にどうなると思う?
最終的にはどこで作っても変わらんてなるよ。
0214名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/27(水) 15:46:26.41ID:2Dx/gpUB0
>>207
富裕層以外は実体的にずっとリーマン級なんですがね。
出来事的には起こったまま継続中なので新たに起こる事は無いと言うねw
0215名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/27(水) 15:48:09.14ID:nqaSRE430
>>204
むしろそんなのが本当に始まったら
それこそ日本の産業の衰退のしるしだよ

海外で業績が落ち込んでリストラで海外拠点を閉鎖して
日本に縮小集約する企業を「国内回帰!」って喜んでるのはアホだけよ
0216名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/27(水) 15:49:47.61ID:6zVJ4QqJ0
政府の借金は返さなくていい そんなの言ってるのは世界で日本国だけだと
どうすれば国民にわかってもらえるんだろうな
0217名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/27(水) 15:50:22.42ID:oOqsFyUh0
ID:nqaSRE430
ID:2Dx/gpUB0
ID:8LLwgV360
ID:GhAIbd3m0
いますぐ、自公アベノミクス政権が
モリカケ忖度で、
ベトナム戦争本格化の、
トンキン湾事件みたいなのを起こして

朝鮮核戦争を起こす。
中ロチョンが起こす、アジア大乱

ここらが起きれば、日本各地で、
Jアラート
対テロ警報、
対ゲリラ、コマンド警報、
対航空攻撃警報、対ミサイル警報

ここらが、鳴り響きまくり、
公共交通機関が長期間、運休、数時間単位で、
大幅遅延するのが日常になるだろう。

だが、
>1狂乱物価、第三次オイルショックになるんじゃねww
0218名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/27(水) 15:50:23.40ID:tVBMxnFl0
>>153
イオンが撤退した後の大型店は、どこかのデベロッパーが買い取るんだろうか。滋賀や奈良と同じ様に行くんだろうか。
店の雰囲気がどうも暗いと言うか、とげとげしいと言うか。
0220名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/27(水) 15:51:47.00ID:tMRw74jU0
>>204
国内に外国人入れまくってるのがそれじゃね?
本来海外に出て行くべき職場だ
0221名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/27(水) 15:51:48.12ID:9jWixOQo0
>>212
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/n/nyaaat/20160823/20160823234658.png

逆進性の高い消費税が5%の時点で
この再分配なんだから、
消費税8%だともっとだろうな。
延々と20年間貧乏人から取り上げて、
法人税減税に使う。バカ徴税、バカ歳出。

結果大衆から購買力が奪われ、
延々とデフレ、低成長、
あげくマイナス成長
とうとう20年間の成長が、ダントツぶっちぎり世界最低。

なんだろうな、めっちゃバカだな。
20年ずっーーーーーとバカ。

もう安部さんも残念ながらバカ以外の評価はない。
本気でわざとやってんのかと?
0222名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/27(水) 15:52:13.82ID:BxKDOTXM0
日本は65歳までの労働者人口においては非正規はここ2年で減ってる
正社員も30万人以上と大きく増え始めてるんだが
65歳以上の非正規が異常に増えてるのよ、安倍政権になってから70万人近くも

問題は何故これほどの数の高齢者が働かざるを得ない状況になってるのか
って点じゃねえのかな?
それは年金支給年齢の引き上げであったり、貯蓄不足であったりとね
0225名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/27(水) 15:53:46.59ID:4zojKSBS0
>>215
おかしいな。
自民党政権になると
産業の空洞化とか政権担当能力などのワードはでてこない。
0226名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/27(水) 15:54:29.31ID:nqaSRE430
>>220
そうだよね
0227名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/27(水) 15:55:13.41ID:fRtZ2t8H0
>>222
派遣ですら高いからだよ

手取り15万程度の正社員なんて田舎にゴロゴロいる
0228名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/27(水) 15:56:01.32ID:4zojKSBS0
>>218
寿屋や大丸が撤退したあとは第三セクターみたいなもんが税金で処理してる。
0229名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/27(水) 16:01:22.78ID:tVBMxnFl0
>>228
安倍政権と日銀の政策が目論み通り行かなかった処理は、やはり税金ですか。
0231名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/27(水) 16:03:15.89ID:9jWixOQo0
>>216
とりあえず200兆円玉(政府発行の無利子永久債)発行して、
日銀から政府債務を買い取ればいい。
0232名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/27(水) 16:04:19.78ID:BxKDOTXM0
>>223
ここ最近の実質賃金は2013年-0.86 2014年-2.79 2015年-0.99 2016年+0.70 2017年-0.20と
ニントモカントモな状態なんだけども。
安倍政権になって200万人増えた労働者の、特に65才以上が兵糧攻めにあってる感じかな
この人たち65歳までの給与の半分以下とかになってるからさ

増えた労働者人口の4割近い70万人が非正規になって給与半減、とかになってるから
この部分がデカイ、だから総賃金が191兆円から204兆円まで伸びても平均が下がっちまう。
でも50以下の若手の実質賃金は2〜3%伸びてるんだぜ、これも氷河期世代40台の伸びが異常に悪いんだがね。
0235名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/27(水) 16:06:40.28ID:4zojKSBS0
>>229
自民党は自分たちの献金額が増えればいいだけだからな。
こんだけ円安にしてんだから献金額増やせと堂々と言っちゃう党だから。
0236名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/27(水) 16:07:20.60ID:8LLwgV360
>>221
アベ総理は割とマジでやってる
天然で邁進してるから2019年消費増税による反動を予期してないからヤバいよ
0239名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/27(水) 16:13:52.24ID:ZS1cgggU0
>>236
> アベ総理は割とマジでやってる

実際はリーマンショック、大震災から時間が経ったというだけだがな
伸び率でみるとミンスとかわらん、つうかデータによってはミンスより悪い
0240名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/27(水) 16:15:47.07ID:XhOrOejI0
派遣会社の正社員は正社員にカウントするな。
実質非正規だろ。
0241名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/27(水) 16:17:21.37ID:9jWixOQo0
>>232
基本的には
円安で0.5%、
消費税増税で2.1%、
ニューカマー(新規就業者)効果で0.3%(これは毎年)ぐらいの実質賃金へのマイナス圧力がかかってる。

氷河期世代は一番高く労働力が売れる新卒期に、
消費税増税+ショボい金融緩和を食らって円安で恩恵を受けられる輸出大企業に雇用の椅子を持っていない。

そもそも我々の雇用の椅子を用意するのは、
我々大衆の総需要(購買力)であって、
総需要<総供給(つまりデフレ)では、
雇用の椅子の座り心地(労働環境)も、
対価(給料)も上がるわけがない。
0242名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/27(水) 16:19:16.56ID:ZS1cgggU0
>>240
派遣会社の「正社員」は雇用統計上は非正規だよ
0243名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/27(水) 16:19:53.18ID:kpDY1DOl0
食料品とかの値上げはひどくないか?
お値段据え置きでも容量が大幅減って
0244名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/27(水) 16:21:30.86ID:+RRb8m3V0
いや、簡単じゃん
消費税やめちゃって
賃金上げればいいだけじゃん…
0245名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/27(水) 16:21:48.68ID:9jWixOQo0
別に民主だろうが自民公明だろうが、
セルフ経済制裁(デフレ下で消費税増税)しなきゃそれでいい。

経済制裁食らうとかリーマンショックとかなきゃ普通どの国でも実質GDPは、2〜3%は増えてくんだよ。

実質GDP
2012年 499兆円
2016年 524兆円
25兆円、まずせいぜい年率1%成長だろ?
どれだけしばきあげてんだ?

で、増えたのははっきり言って法人利益だけ。
法人企業統計調査(名目)
2012年 48兆円
2016年 75兆円
27兆円(名目)プラス

で、日本の家計は消費を3兆円(4年でわずか1%、年率0.25%)しか増やしてない。

基本的には外人(純輸出)が消費してる。
これは円安(金融緩和)が寄与してる。
外国人のお財布が雇用を増やしてくれたって感じだ。
ただ、金融緩和がなきゃこの外人のお財布も利用出来なかったけどな。

ただ、こんなんで、日本国民の誰が豊かになったと思うよ。

安倍さん、とっとと消費税減税しとけよ。
0246名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/27(水) 16:21:53.98ID:2vNT+Qre0
>>243
セブンイレブンでなんか普通より超ちっこいおにぎり売ってて爆笑したわ
なんかプレミアム系なつもりなんだろうけど、あそこまでくると完全にギャグ
0247名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/27(水) 16:23:01.68ID:8LLwgV360
>>243
優しいサイズにしました!とか銘打って減量して価格は据え置きかやや値上げ・・・
0248名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/27(水) 16:25:33.72ID:s6qaq/GI0
アベノミクスは去年の夏あたりから始まったんだよね
まだまだ道半ばだよw
0251名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/27(水) 16:29:50.71ID:Ys/b7U9E0
選挙以外でも毎日、誰でもできます。
徹底的な非消費を心がけてください
質素倹約、侘・寂こそ日本の美
振り返れば今までずいぶん余計なものを買っていた
大いに反省 節約こそ公務員に対する最大の抗議になります。
一人当たりの公務員の給料を何故か無視するアホ公務員がいます。
一人当たり 3割カットすれば10%の増税は不要です。
騙されないようにしましょう。 
0252名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/27(水) 16:32:16.01ID:v0grQK8I0
リコール市場だけの 金利操作とだけじゃだめだろうね
2パーの物価上昇

おもいきって 円150円まで下げれば そくじ 達成でしょうし。
為替操作すれが すぐ達成でしょうから
0253名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/27(水) 16:35:00.09ID:BxNoY1Js0
>>246
牛カルビの劣化もよく言われてるな
近所のスーパーの刺身も大根の山盛りで悲しくなる
0255名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/27(水) 16:38:53.77ID:iip3b7la0
物価以上に税金と社会保険料上がってるんだけど、そこはノーカウントなの?
0258名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/27(水) 16:41:18.11ID:Aeu7EYa40
そもそも成長出来るはずと思って金融緩和って馬鹿じゃね?レベル。今の日本に成長余力なんてないだろ。
0259名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/27(水) 16:43:07.65ID:1TRZpCZs0
オイルにさりげなく増税すれば、1石8鳥くらいなんだけどなぁ
さりげなく環境対策費用に充填し、そのぶんほかの減税達成をアピールすれば良い
五月蝿い外国勢力には袖の下で黙らせとけ
0260名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/27(水) 16:43:40.95ID:9jWixOQo0
>>258
クソ成長の余地があるね。

10%は可能だな。

その辺の100社に客が10%増えたら対応できないか聞いてみ?
99%は対応できると答える。
0262名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/27(水) 16:46:17.83ID:iip3b7la0
税金、社会保険料がバカスカ上がって手取り減ってるのに、消費に回るわけないだろ
一体なにがしたいんだろう
0264名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/27(水) 16:49:17.75ID:fRtZ2t8H0
来年は倒産や廃業がもっと増えるだろうな
自民党を支持したバカどもは自業自得
それ以外はお気の毒

日本はバブル崩壊以降、他人を安く使うことしか考えなかった姿勢が
限界に来てるってことですね

GDPが全く成長してない国で移民受け入れは日本が世界最初なんじゃないのかな?
0265名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/27(水) 16:49:21.44ID:Aeu7EYa40
>>260
客が10%増えるのかって話。しかも借金返せるだけの客数増やせるのかって話だから。
0267名無しさん@1周年
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2018/06/27(水) 16:50:58.84ID:oqemJC/J0
そもそも金融政策で物価を操縦できるという発想がキチガイ。
0269名無しさん@1周年
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2018/06/27(水) 16:52:03.73ID:9jWixOQo0
>>265
消費税撤廃で8%増えて、
その消費目当ての設備投資で1%増えて、
後は10兆円ぐらい政府がインフラ整備とか教育費補助でもしとけ。
0270名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/27(水) 16:52:17.33ID:AXr18Fx90
物価上昇させたいならまず土台である庶民に金配れよ
上の連中に金ばら撒く事しか頭にねーだろ
0271名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/27(水) 16:53:12.77ID:K9YHCi4D0
会見でヘラヘラしていた態度が余計に怒りを買いますね〜
私、黒田が大嫌いです。
増税催促のために行った追加緩和したときに決定的になりました
0272名無しさん@1周年
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2018/06/27(水) 16:55:00.05ID:xYf9Aqay0
パンもおにぎりも小さくなって値上げしてんだから十分達成していると思うw
0273名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/27(水) 16:55:45.73ID:oqemJC/J0
>>258
金融緩和には将来の需要を先取りする効果しかないからね。
金融緩和しても需要が増える訳ではない。
白川さんまでの日銀総裁はこれがわかっていたのに
経済音痴の黒田はわかっていないからな。
0275名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/27(水) 16:57:08.25ID:Prqibt+m0
>>54
財務省のマスゴミ使った世論誘導が効かないからな
0276名無しさん@1周年
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2018/06/27(水) 16:59:52.35ID:JBQ6XsOr0
2%は無理って皆に思われたら失敗
だから今のところ成功していない
諦めるか別の方法を考えるしかない
たぶんこのまま待っていても改善されない
0277名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/27(水) 17:01:38.87ID:j1tVls560
結局は、日銀のせいで経済がダメなんだ!とか思ってた馬鹿な国民のせいだけどな
俺たち一人一人が魅力的な商品サービスを作れてないからダメなのにさ
0278名無しさん@1周年
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2018/06/27(水) 17:02:13.28ID:gIRnfUSz0
>>268
3年であげられなかったらアベノミクス失敗と安倍本人が言ってたと思う。
0279名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/27(水) 17:02:49.86ID:9jWixOQo0
>>273
金融緩和したら需要は増える。
少なくとも外人の財布は大きくなった。

住宅ローン金利の低下でも債務者のお財布が増えた。
0281名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/27(水) 17:06:20.96ID:j1tVls560
他にもさ、労働人口が減少するのは明らかなのに移民反対してる奴らもいるだろ?
その結果として経済が萎むことを覚悟してるなら別に良いが、
どうせ実際にその状況になったら、政府がー日銀がーと不満連発だろうからな

覚悟・想像力・責任感、がねー奴ばっかなのが、日本の現状よ
0283名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/27(水) 17:08:48.42ID:jXvEi3mS0
簡単にできると思ってアクセル全開した奴ら、どう責任取るの? 簡単にできないって散々言われてたよね?
0285名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/27(水) 17:09:22.51ID:6zVJ4QqJ0
労働人口が減少するってことは人手不足が起こるって事なんだぞ
意味が逆なんだよ それをまた氷河期みたいな低賃金労働を移民にやらせて
何で日本が好景気になるのか説明したまえ 貧困だらけになるだけだろ
0286名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/27(水) 17:10:00.10ID:xYf9Aqay0
細くなるペットボトル
薄くなるチョコレート
ペラペラのTシャツ
狭めの都心マンション
0287名無しさん@1周年
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2018/06/27(水) 17:10:45.07ID:K9YHCi4D0
いや、それを言い出したらこれまでの政治で氷河期を捨てた
政治に問題があるのではw
反抗するってのは結果が出ず、負担ばかりの政治に対する
不信感を抱いている現われなんだとおもいますよ
0288名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/27(水) 17:10:54.28ID:gIRnfUSz0
>>281
覚悟してるのでやめてください。
むしろそれやってお前らは何を保証するつもりなんだよ?
0289名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/27(水) 17:13:40.66ID:6zVJ4QqJ0
東京のマスコミにすぐ騙される奴ばかりだからな
デフレは貨幣現象の後はデフレは移民がいないからだなんて馬鹿じゃないか
じゃ氷河期が増えた時は景気よかったのか
0290名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/27(水) 17:14:21.87ID:j1tVls560
>>285
じゃあ誰が商品サービスを作るんだよ?
輸入を増やすのか?その場合は外貨を得る必要性を高めるが
今は経常収支が黒字だが、赤字になった時はどうする?
ドルは日銀では刷れないぞ?

生産者が減ったら、その分だけ得られる商品サービスが減ることを覚悟しなければいけない
それを覚悟してるのなら、別に良いと思うがね
0291名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/27(水) 17:14:25.12ID:S4bl6Wcc0
>>28
経団連が中国と韓国に無料でなんのメリットもないのに技術渡したから、
競争相手が増えて値下げ競争するしかないから物価下落圧力がかかり続けてる
0292名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/27(水) 17:16:23.26ID:fRMH1rpG0
>>281
その移民達への社会保障費は誰が負担するんだ?
年収400万だか500万以下は払ってる社会保障費より受けている恩恵のほうが大きい聞くけど移民はそんなに高給取りなのかい?
0293名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/27(水) 17:16:43.50ID:6zVJ4QqJ0
>>290
人手不足なら生産性が勝手に向上するだろうが
どんどん仕事独り占め どんどん所得も上がるだろう
それをまた安い労働者で人余りにして生産性を下げる必要がどこにある
0294名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/27(水) 17:17:16.51ID:j1tVls560
>>288
その結果として生活が不便になることを覚悟してるのなら、それも一つの選択だと思うよ?
でもさ、覚悟も想像力もねー奴はどうせ不満を垂れ流すだろ?

今の異次元緩和だってそうじゃん
日銀が悪いんだ!っていう所から始まったわけじゃん
で案の定上手くいかなくて、また日銀に不平不満だろ?

そういうのの繰り返しじゃん
0295名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/27(水) 17:18:27.00ID:madNSvez0
官僚も日銀も馬鹿じゃないのよ
本当のこと言ったら社会的に抹殺されるから見てないフリをしてるだけ
0296名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/27(水) 17:19:52.29ID:fRtZ2t8H0
>>295
なら退職しろよ
自己保身で悪政の片棒担いでるだけじゃん
立派な加害者だよ
0297名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/27(水) 17:20:07.96ID:j1tVls560
>>293
んな理屈が現実に起こるなら、
常態的に人手不足のコンビニや介護で働く人たちは、さぞや金持ちなんだろうね
0298名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/27(水) 17:20:20.52ID:Lxn+1kTr0
いつまで言い続けるのかね
0299名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/27(水) 17:20:27.29ID:O/JuJIEg0
今更何言ってんだ、今気がついたってんなら死刑だろ
0300名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/27(水) 17:21:44.01ID:BxNoY1Js0
>>291
技術は技術者達の苦労の産物であり飯の種というのが全く分かってないんだよな
技術は勝手に湧いて出るものじゃないんだから技術者共々大切に保護していかないと
駄目なのに
0301名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/27(水) 17:24:13.18ID:j1tVls560
> 『アマゾン・エフェクト』と呼ばれるネット販売の物価引き下げ効果

こんな意見、現実離れした当時のリフレ馬鹿だったら、
『そんな意見を言う奴は、相対価格と絶対価格の違いを分かってない馬鹿だ!』
つって、袋叩きしてただろうよ
0302名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/27(水) 17:24:19.63ID:6zVJ4QqJ0
>>297
介護は給与上がったじゃん
0304名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/27(水) 17:28:11.95ID:T0eoDxiN0
物価2%上昇なんて余裕で達成できるけどな
なんだかんだ名目付けて市民に金ばらまけばいいんだよ
特定の一部に散蒔いて景気よくなるわけねーだろ
今のチンカス政治家は、そんな事も分からんのか
0305名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/27(水) 17:28:25.98ID:2vNT+Qre0
>>300
現場で作る奴らの苦労をしらないやつが経営者だからそうなる
せめて技術について勉強をすればいいのにそれをしないから日本は衰退し続ける
勉強しなきゃ将来に向けた投資なんてできるわけがない
0306名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/27(水) 17:29:07.23ID:6zVJ4QqJ0
>>303
事業所が多すぎて事業所余りだったんじゃない 人余りと同じで生産性低いから
事業者余りも そこに移民を働かせれば日本が好景気になると言ってるんだろ 君は
なるわけないだろ
0307名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/27(水) 17:29:27.19ID:8kVAnVfP0
やっぱこれからの日本ってインフレしていくの?だって行き詰ったら絶対お金刷るじゃん
俺低収入だけど無欲で貯金だけは多いんだけど、価値が下がるのかなあ
0308名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/27(水) 17:30:23.50ID:9jWixOQo0
バッーバーン

グハハハ、
お前らの今日の消費の8%を、
政府に10年固定金利0.045%で貸してるような連中に返して
日本中からカネを流れなくしてやるわ。

ゲームが始まってから20年、ずっと不況。
ずっとデフレというキングボンビー付き。

悲惨な40台。
0310名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/27(水) 17:31:39.25ID:PChAho2D0
貧乏人はカネを取りやすいから


貧乏人が必要とするものはどんどん上がってるよw
0311名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/27(水) 17:34:18.37ID:6fbvUQBg0
給料から引かれるものが多すぎて怖くなる
イライラするーー
0313名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/27(水) 17:36:05.24ID:9jWixOQo0
>>304
消費税減税4%で毎日2700億円、
しかも正にインフレに向かう行為である消費をしてくれた人に配れる。
0314名無し募集中。。。
垢版 |
2018/06/27(水) 17:37:57.92ID:xJBbywS/0
日本に生まれた奴は負け組か

日本が貧困国になるとはね
0315名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/27(水) 17:48:36.89ID:z73V6Fjn0
国民は耐えてるのですが、、、。
増税したらもう無理です。
0316名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/27(水) 17:53:15.86ID:gIRnfUSz0
>>294
俺は異次元緩和なんて支持してないし
移民で不安な社会より、不便な社会を歓迎するぞ?
そもそも異次元緩和なんてものに飛びついてんのは
いま移民という言葉に飛びついてるやつと同じやつでしょう?
0317名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/27(水) 17:53:15.96ID:j1tVls560
>>302
他の業種と比較してみろよ
普通に低いから
0318名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/27(水) 17:58:14.73ID:j1tVls560
>>316
だからさ、ちゃんと覚悟してるなら、それも一つの選択肢だと思うよ?
移民を入れたら入れたでそれに起因した問題が発生するだろうしな

だからね、結局は『覚悟』なんだよ
で、国民のどれくらいがそういう覚悟を持ててるんだ?って話

君個人は異次元緩和を支持してないと言うが、
異次元緩和をこれだけ長く続けてるという現実からは、少なくとも国民の全体としては、支持してたわけだろ?
0320名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/27(水) 18:02:47.07ID:4mlBs3A40
ここ数日の間にAmazonの商品が
微妙に値上がりして居るぞ。
どうしたAmazon?らしくない。
0321名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/27(水) 18:03:33.61ID:iNzVfibf0
少子高齢化の高齢者福祉費用ださないとな
2%インフレで給与は1%アップ
これがインフレ税というやつ
政府債務の対GDP比は下がるから、その分国債で福祉費用出せる
0322名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/27(水) 18:13:22.07ID:KX9BAt4j0
大本営発表の景気感がボージョレのキャッチコピーみたいになってたもんな
つまりは嘘ついてたんだろ
0323名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/27(水) 18:13:39.50ID:gIRnfUSz0
>>318
ただ変化を恐れる国民性がそうさせているだけであって
政策とかを支持してるとかじゃないぞ。
0324名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/27(水) 18:16:51.70ID:rjF1zdmF0
もう5年だろ?
違う政策を考えるべきでは?
キチガイやろ
安倍クロ
0325名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/27(水) 18:17:15.94ID:10+e8/Iy0
>>174
経済的にはもうすでに貴族と奴隷かっていうくらいの超格差社会に
なってるな
これで移民入れても来るのかね?
来てもアメリカ、フランスのように暴動、テロが頻発するぞ
0327名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/27(水) 18:22:50.86ID:mNIU8EqU0
もう黒田雨宮OUTでバーナンキを招聘してくれ
今のところの若田部氏にはがっかりだし

岩菊のインタビューも読んだが日銀スタッフの理論に基づくYCCに期待寄せすぎ
そもそも日銀内の優秀なスタッフ諸君の頂点がこの雨宮氏なんだろう?
優秀さとやらも推して知るべしじゃないか
0328名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/27(水) 18:26:17.71ID:SDAPkBoR0
>>324
違う政策に変更するには5年の総括と間違っていた事の責任を取らなきゃいけない
言うまでもなく安倍捏三は責任という言葉は好きだが責任を実際に取る気は一寸も無い壊国の極無責任男
そして実際にこの5年で責任を取ったことは”一度も”無い

つまり破滅までアベノ暴走機関車一直線ってこと
0329名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/27(水) 18:26:47.74ID:j1tVls560
>>323
つまり、国民は政策なんて関係なく無条件に自民を支持してるって言いたいのか?
それならそれこそ国民には不平不満を言う資格がねーだろ
無条件に支持してるんならさ
0330名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/27(水) 18:30:17.92ID:4zojKSBS0
>>329
そういう安倍や自民党信者には当然ない。
とぶに顔埋めて言葉を発することを禁止すべき。
ID変わるが同じ人。
0331名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/27(水) 18:30:50.71ID:LzB/qXdM0
> 雨宮氏は、物価の伸び悩みは先進国に共通するとし、「『アマゾン・エフェクト』と呼ばれるネット販売の物価引き下げ効果」

アマゾンはほぼ定価販売で別に安くないだろ
0334名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/27(水) 18:39:41.17ID:9jWixOQo0
>>327
唯一の希望は片岡だけだ。

以前に中原伸之氏だけが頑張っていたように。

が、買いオペでどうこうなるレベルの状態なのかねぇ。
0335名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/27(水) 18:42:24.09ID:6zVJ4QqJ0
介護職ってのは特別でね
事業者から見れば人件費7割越え
税金保険料が9割 利用料が1割なんだよ
もうほとんど公務員のようなものさ 

ただ本来は人手不足は宅配業者のように労働改善につながっていく
政府が緊縮財政をせず景気の後押しをすればどんどん労働環境は良くなる
移民を受け入れ人を余らせると今までと同じ
低賃金で生産性が低いままの国が継続するだけ
0336名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/27(水) 18:44:35.92ID:Cs4oSa5P0
日銀プロパーは屑。
とっとと辞めろ。
0337名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/27(水) 18:50:26.54ID:LYWuCWob0
>>335
介護職は利用者数に対する報酬と職員数が決まっているから
構造的に給料は上がらないのだな

要介護者は増えているから、それに比例して介護職の人数も増える
そういう意味では成長産業なんだが、職員の給料は上がらない構造
ただ低賃金の労働者が増えていくだけなのだな
0339名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/27(水) 18:53:22.20ID:XAW06jr10
賃金が全く追いつかないからそれでいいよ。むしろ物価を下げろ
0340名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/27(水) 18:53:22.55ID:P2aVqbQq0
こっちでは野党が姑息だった
         
【党首討論】 立憲・枝野がモリカケ大演説を長時間やって安倍に反論や質問させない作戦を実行
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1530087234/
◆枝野代表
 「これから安倍政権の問題点を7つ列挙する!!」 と
 モリカケ問題6点・米軍問題1点について長時間の大演説。
   ↓
 残り時間が無くなった安倍総理は、米軍問題に反論するだけしかなくなる
 (安倍から枝野へ質問する時間すら無し)
--


証拠も無しに 「モリカケ」やり続けてる野党の存在が税金の無駄w
https://i.imgur.com//CWRgY68.jpg
0341名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/27(水) 18:55:09.14ID:fRtZ2t8H0
>>337
他の業種の賃金が上がってるから介護の労働者なんて増えないよ
だから人手不足で廃業するんだよ

あんな責任重い仕事を時給1,000円でやる奴はいない
0342名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/27(水) 18:59:41.15ID:aXU6cxLq0
ニッポン すご〜い w

法律も憲法も越える、日米合同委員会
https://i.imgur.cOm/pAJrV4P.jpg

形だけの独立w
https://i.imgur.cOm/5Cyun5K.jpg

首都の制空権は米軍のもの
https://i.imgur.cOm/WCxim6W.jpg

治外法権
https://i.imgur.cOm/caotYmg.jpg

安保改訂の裏(売国奴岸
https://i.imgur.cOm/JGzQXPI.jpg


これで何が「世界のニッポン!」だw
死ねよ糞ジャップ

h
0343名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/27(水) 19:08:48.56ID:BkXGpT+K0
>>1
2%のインフレターゲットは、
量的金融緩和(異次元の金融緩和)を続けるためのネタだからね。

デフレもネタだし。

「デフレを脱却するまで、2%のインフレに達成するまで」と日本の国民に言えば、
異次元の金融緩和を続けることが可能なので。

しかし、経済学者の水野和夫によれば、
「日本の物価が下落しているのは、
中国など海外から安価なモノが輸入されるようになった」からだそうだ。

*もともと日銀もヨーロッパのECBによる量的金融緩和は、
アメリカの金融や経済を支えるための『対米従属』政策の一環で、
日本や日本の国民のための政策では無かったんだよね。

(だから、ヨーロッパではドイツがECBによる量的金融緩和を
強硬に反対して来ていたんだよね。

ドイツが強硬に反対するので、ECBも量的金融緩和を比較的やり過ぎにならなかった。

それでも「量的金融緩和の出口が無いのではない?。
結局バブルが弾けるのを待つしか無いのではないか?」と懸念されている。

だから、米欧日の中で、量的金融緩和を一番異次元までやり過ぎている日本は、
欧米よりも余計に出口が無さそうなんだよね。)
0344名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/27(水) 19:14:49.01ID:ZS1cgggU0
>>334
> 唯一の希望は片岡だけだ。

効果の無い量的緩和に囚われている時点でダメだよ
片岡さんの言う通りにしたら
将来的に政府が日銀の資本増強をしなければいけなくなる

それで済むならまだいいが、
大手投資家が日本国債・円を売り出したら待望のインフレが起きるw
そしてソレ止めるために利上げすれば
さらに利払いが増えて円売りが加速するという地獄が待っているぞw
0345名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/27(水) 19:17:24.05ID:BkXGpT+K0
>>336
日銀出身者はマクロなど学者とは違い、
実務で日々現実の金融や経済と向き合っているから、
経済は机上の理論だけでは動かないことを知っている人は多いそうだよ。
0346名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/27(水) 19:19:24.27ID:coqoQzTv0
リフレ派って今生きてて恥ずかしくないの?
自分の理論を言うのは自由だよ。けど、あれだけ他人に
罵詈雑言浴びせといて、ほっかむりはねえだろ。
0347名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/27(水) 19:19:27.10ID:smzZQw2E0
荒療治が必要だな
土地の所有者が亡くなったら強制的に国有化するといいよ、たぶん。
0348名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/27(水) 19:28:37.25ID:fRtZ2t8H0
>>347
相続放棄の土地は合計して九州ぐらいの面積あるよ

田舎なんて建物の老朽化で取り壊して駐車場にすらならない
空地だらけ
0349名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/27(水) 19:50:24.63ID:SdSc+P2s0
日銀が市場から金融資産を買い上げたせいで
市場にはキャッシュがあふれてる
その結果として個人も企業も金融資産が過去最高を更新中
だけどGDPは消費したモノやサービスの合計だから
実際に消費しないと成長しない
物価は需要と供給で決まる
需要旺盛になれば供給不足になって物価は上昇する
需要が増えてくれば企業は設備投資をする
みんなが増えた資産でモノやサービスの消費も増やせば
成長も物価も上昇するだろ
素人の無責任なイメージだけどなww
0351名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/27(水) 19:52:33.58ID:uxJ/vzjF0
>>2
物価が上がれば預金が実質価値で目減りするから、政府としては身が軽くなる。

貧困層にとっては、小額の預金の実質価値が下がるが、富裕層は種々の資産形態での
価値保有をするから、格差拡大に繋がる。 支配が容易になる。 カネで言うことを利かせることができる。

意味が有るか無いかは、常に 、誰にとって、どの様に、何故、を考えないと騙される。
経済解説なんて荷をやる連中はみんな富裕層だろ。
0352名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/27(水) 19:53:07.00ID:iNzVfibf0
>>349
それであってるけど、企業も個人も失われた20年で縮小マインド、デフレマインドから脱却できない
政府が財政出動するしかないけど、それが足りない
0353名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/27(水) 19:57:06.43ID:WmaYiHVH0
>>345
それでもこの体たらくw
払ったら消費税
貰ったら所得税
1万円有っても買い物した瞬間に税金分目減り
よって売価1万円のものは実質8000円程度の価値のモノになるし8000円程度しか手元に残らない
で、8000円の買い物したら云々w

数回買い物したら全部税金で無くなっちゃうね
0354名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/27(水) 19:58:42.75ID:uxJ/vzjF0
>>7 しねって言われてるの → 正しくは、生かさず殺さず、だろう。
何しろ貧乏人はカネになる。 何故なら、小額でも数が膨大だからだ。
消費税の逆進性によって、格差拡大策に弾みがつく。
軽減税率など、欺瞞の手数料の様なものだ
0356名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/27(水) 20:03:26.66ID:4zojKSBS0
>>352
デフレマインドなんて言葉は関係なくて
消費税がまた上がるといってる中で金を使わんのは当たり前。
0357名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/27(水) 20:03:33.87ID:r3LB8HfN0
消費税増税は無理だな
劣等民族チョッパリは平気で嘘を吐く
0359名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/27(水) 20:13:32.41ID:lzwv2vBS0
>>221
献金でアベにコビ売る経団連のせいでアベコベ政策になってるんだよな
0360名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/27(水) 20:14:00.79ID:aTuRF+OS0
×「簡単には」
○「俺らでは」
0361名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/27(水) 20:15:29.34ID:/4/Ly0/20
インフレなんてめっちゃくちゃ簡単だよ
ベーシックインカムで消費性向の高い底辺層にガンガン金を流せば一発です

バカじゃないの東大法学部ww
アスペバカwww
0362名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/27(水) 20:15:56.41ID:i7H2RukZ0
安倍はよ辞任しろボケ死ね
0364名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/27(水) 20:19:04.52ID:i7H2RukZ0
安倍死ね
0365名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/27(水) 20:21:40.28ID:zFBqAPcd0
日本はもっと、日本の金融を緩和し、日本で公共事業を増やし、日本で減税し、日本の内需を拡大し、日本をバブル経済にし、日経平均を5万円にしろ。
その結果円の供給量が増え円安ドル高になる。
日本は貿易赤字および経常収支赤字を持つ債務国になれ。
そうすれば円安はもっと進む。1ドルは500円にしろ。

日本の自動車産業をつぶし、日本は金融およびサービス業で食べてく国になれ。
日本にゴルフ場も足りない。
アメリカは内需を縮小しドル高にし軍事費を減らし、アメリカ国内で小型自動車を作り世界へ輸出する。

日本にもっと外国人労働者を受け入れ、日本で外国人労働者を完全自由化しろ。

アメリカは内需を縮小しなくてはならないから外国人労働者は不要。
アメリカはそもそもピューリタンが作った国であり住民自治なので外国人労働者は不要。

日本にもっと移民を受け入れよう!日本にもっと外国人労働者さんを受け入れよう!

お前ら日本の会社を、インドネシア・マレーシア・フィリピンの方の資本の会社にしろ。
お前ら日本の上司や同僚をインドネシア・マレーシア・フィリピンの方にしろ。

お前ら日本の会社を、アフリカの方の資本の会社にしろ。
お前ら日本の上司や同僚をアフリカの方にしろ。

お前等日本人は排他的なレイシストだ。

リベラルやマスコミや民○党や共○党や社○党は、移民を受け入れないとまずいですよねえwww
リベラルやマスコミや民○党や共○党や社○党は、外国人労働者さんを受け入れないとまずいですよねえwww

ああ、天下り先は民間企 業ですので移民を受 け入れないとまずいですよねえwww
天下り先は民間企業ですので外国人労働者さんを受け入れないとまずいですよねえwww
0366名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/27(水) 20:23:51.38ID:npa5kI+g0
そもそも物価だけ上げても、意味が無いんだよ

物価が上がると景気が回復するとか
相関関係が乏しい
0367名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/27(水) 20:31:30.86ID:9jWixOQo0
>>344
効果がなきゃとっくに恐慌だw

日銀の資本増強ってのは、
無利子永久債(日銀券)でどんな資産を買っても、
日銀経費(2000億円ぐらい)が賄えなくなる配当なり利子になる時だ。

まさにハイパーデフレーションだな。
0368名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/27(水) 20:33:32.28ID:9jWixOQo0
>>359
デフレにするほど強欲にならなくていいだろうが。

共産化したり、うち壊しされるし、
世界の時価総額ランキングから転落するぞw
0369名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/27(水) 20:58:45.57ID:dLYMebRv0
>>354
んなこといっても、ただでさえ少ない給料なのにこれからはもっと引かれるんだぞ

生かさず殺さずって、ただ単にアホだから死ぬ勇気も反抗するアタマもないだけだろ
普通は芸能人の浮気なんかより大切な話だと思うが
0370名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/27(水) 21:00:20.07ID:ZS1cgggU0
>>367
> 効果がなきゃとっくに恐慌だw

物価上昇率目標2%は未達なのに効果があったと?
オカシイだろ

日銀が買い支えるうちは日本国債の利率は上がらないけど
そのまま無限に続けたら、どこかで支えられない時が来るんだぜ

バーナンキの背理法なんて
詭弁であることもわからない莫迦が多いのか
0371名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/27(水) 21:35:56.52ID:ZUXpY3qS0
デフレでモノの値段が上がらない×
モノ中身が減っているので実質インフレ〇
0372名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/27(水) 21:38:32.51ID:c+iOYMM00
5年前に言われてたことが現実に
0374名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/27(水) 21:42:14.38ID:mbJhqwst0
財政政策はマンデル理論が作動するから無効、と強弁して第二の矢を妨害してきたリフレ猿は死んで欲しい
0375名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/27(水) 21:47:40.47ID:UbTUZXdR0
散々金を刷った挙げ句できませんかよwww最初から分かってたけどwww
0376名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/27(水) 21:51:01.40ID:16ObdZT60
>>1
食品はもう2割がた上がってますし、
保険年金も10%以上上昇してる
みんな重税に死にそうなのに、ほかに何を上げるつもりなの?
0377名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/27(水) 22:09:06.78ID:RQ23wNIS0
景気がさっぱり良くならないのに物価が上がる訳が無い。
0378名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/27(水) 22:15:12.63ID:9jWixOQo0
>>370
んだから、金融緩和(買いオペ)してなきゃ、
もっと総需要は減ってんだろ?

直感で分かりやすく言えば、
日本中のホテルやデパートから、
3割(115→80円)外人が減ってたらもう恐慌でしょw
円安(金融緩和)なかりければ、
外人客が3割減るようなもんだから。

で、国債を民間が売る時ってのは、
売って得た資金で得られる運用益>譲渡益
期待できる時であって、
その時には景気回復してるっての。
かつ、日本国債の金利は日本で最低の金利になるのは確定してる。

なぜなら元本補償で、倒産リスクがゼロだから。
0379名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/27(水) 22:16:13.02ID:9jWixOQo0
>>377
そりゃそうだ。

景気がいいってのは、
ものが良く売れるってことだからな。
0380名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/27(水) 22:16:52.49ID:BBQwcAVv0
何か全般的に値上がりしてる気がするんだけど、何が一体足りないの?
0382名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/27(水) 22:17:38.44ID:ZS1cgggU0
>>373
どこがJなんだwww
http://or2.mobi/data/img/205384.png


最近の記事

日本の製造業、為替の壁破る 生産国際化・輸出品の価値向上
2018/6/25 日経朝刊
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO32062230R20C18A6NN1000/
特徴的なのは為替の変動にかかわらず輸出の増加傾向が変わらない点だ。
それは日銀が分析を続けている「輸出の為替感応度」に表れている。

感応度は、円相場の変動が全体の輸出にどう影響しているかを示す。
00年代半ばはドルに対して10%円高になると、輸出は3%程度減っていた。

だが10年前後から急低下した後、16年は0.2〜0.4%の間で推移。
17年は0〜マイナス0.1%になった。つまり「円高・円安と輸出の増減が
ほぼ無関係」(日銀調査統計局)の状態だ。
0383名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/27(水) 22:19:22.86ID:9jWixOQo0
>>382
数量変わらないで、
円安になれば利益(GDP)は増えるだろw

原価より安く売るわけないんだから。
0385名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/27(水) 22:26:09.81ID:WxeTZ6Jp0
>>383
難しいことは分からんけど円高になれば輸入材料安く仕入れ出来ると思うけど
0387名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/27(水) 22:28:37.85ID:R1MjqhxC0
言うだけならだれでもできる。
0388名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/27(水) 22:31:15.95ID:ZS1cgggU0
>>383
金額(名目)は増えても付加価値(実質)は増えてないからな
自分は名目莫迦だ!と宣言するなら、スルーするよ
0389名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/27(水) 22:32:45.94ID:p++XgEdz0
貧しいものは安いほうがいいに決まっとる高くしたいのは金持ち経営者だけ
0392名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/27(水) 22:39:39.47ID:iNzVfibf0
共産党の馬鹿きてるな
法人税上げても、来年の作付に使う種籾を食い潰すってことだぞ
0393名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/27(水) 22:41:00.29ID:eE9OR4KT0
消費税廃止で簡単に2%達成だろ
8%無くなった分物価上昇に8%加算される
0394名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/27(水) 22:41:04.92ID:cSsMd17b0
エンゲル係数が急上昇してて、原因は食材費の高騰なんでしょう?
0396名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/27(水) 22:42:10.47ID:9jWixOQo0
>>385
200円(原価)で仕入れて、なんとかこうとかして、アメリカに10ドルで売るとするじゃん?

1ドル100円なら利益は8ドル。800円

1ドル120円なら利益は、
1200円−240円=960円

な、増えるでしょ?

>>388
実質の意味分かってないでしょ?
20%のインフレになってねえよな?
0397名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/27(水) 22:43:49.20ID:koPmXIvb0
貯金と投資に全力しないと年金までもたどり着けないからお金使えないんよ
0398名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/27(水) 22:56:56.71ID:ZS1cgggU0
>>396
お前が住んでいる世界線の日本では輸入が存在しないのかw

直近の数字だと
輸出取引の51%がドル建て、32%が円建て
輸入取引の69%がドル建て、25%が円建て
数字に開きがある

輸出と輸入が均衡しているなら
輸入よりも輸出の方が為替の影響が大きい
つまり円安になると国全体でみると損失が大きいということだ

しかも2011−15年は原発事故で天然ガスの輸入が増大して
輸入額の方が大きかった
つまりそこでもまた利益が目減りしていたことになる
0399名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/27(水) 22:58:59.48ID:ZS1cgggU0
>>398
あっ間違いがあった

×輸出と輸入が均衡しているなら 輸入よりも輸出の方が為替の影響が大きい
○輸出と輸入が均衡しているなら 【輸出よりも輸入】の方が為替の影響が大きい
0400名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/27(水) 23:01:28.86ID:qorK1HzJ0
>>12
公務員天国

だっておまえら自民に投票するじゃんw
こうなるの当たり前じゃんw

俺たち中流で余裕あるし自民でいいよって安易に考えてる奴大杉
0401名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/27(水) 23:10:08.39ID:vy7+x0SN0
日銀が国債買う金出してるのは日本国民。
日銀は国民が金を預けた金融機関から預けられた金で国債買ってるので。

日銀が国民の金で国債買ってる間は財政ファイナンスにならないので、過度なインフレは進まない。

ただし、金融機関を通じて国民が日銀に貸せる金には限りがあるので、
それを越えて日銀が国債を買おうとすれば、そこから先は財政ファイナンス状態になり、
日本で過度なインフレが進み始め、膨大な逆ザヤ国債が発生し、
国債抱え込んでる連中は地獄行き。
0402名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/27(水) 23:12:27.38ID:DHFc/9Kq0
つーか、食料品もガンガン上がっているし

よそ行きの衣料品なんて高くて買えないよ。

統計の取り方にも問題があるんだろうが、2%とかどういう冗談よ?

すべての原因は「低賃金」。

これをやらかした政治の責任に言及できない時点で全くのダメ役所。
0404名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/27(水) 23:16:21.53ID:9jWixOQo0
>>398
均衡してないから、
経常収支黒字=資本収支赤字が続いてるんでしょ。
差の累積が300兆円だっけ?
そりゃそうだよな?
日本人は関税8%払わないと消費にアクセスできないんだもんなw
必然的に企業は輸出促進したくなるわなw

あと、51%、69%がドル建てなら、
上記例によれば円安による利益増加が、
(1.2×0.69+0.31)×200=227(輸入原価)
(1.2×0.51+0.49)×1200=1102(輸出円換算)
875円の利益

どちらにせよ増えるし、
為替が経済に中立なのは、
完全雇用の時だけだ。
0405名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/27(水) 23:18:30.33ID:TkM37IJo0
経済なんて政治にはどうともできない
共産党はうざい うるさい 騒音をまき散らすな
0406名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/27(水) 23:19:25.69ID:9jWixOQo0
>>401
いやいや、
政府債務を増やして、
歳出をしてどっかの銀行口座に振り込まれた瞬間に、マネーは増えてる。
で、それは政府が返済するまで消えない。

政府の借金も通常の信用創造と同じシステム。
0407名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/27(水) 23:21:28.83ID:9jWixOQo0
>>401
つか、それ(MMT経済学の政府債務の取り扱い)以前に、
買いオペに応じて日銀から振り込まれたカネはどこに消えたんだ?
0408名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/27(水) 23:33:56.95ID:ZS1cgggU0
>>404
> >>398
> あと、51%、69%がドル建てなら、
> 上記例によれば円安による利益増加が、
> (1.2×0.69+0.31)×200=227(輸入原価)
> (1.2×0.51+0.49)×1200=1102(輸出円換算)
> 875円の利益

「200円で仕入れて10ドルで売る」ってお前莫迦なのか?
輸入して日本国内で消費する分をスルーしてどーするw
2011−15年は貿易収支は赤字だったんだよ

実際に2011−14年は、リーマンショック底よりも
経常収支は悪化している
http://or2.mobi/data/img/205390.png
0411名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/27(水) 23:46:29.87ID:9jWixOQo0
>>408
せいぜいGDPの2%の貿易収支を熱く語られてもまず98%の内需をなんとかせいって話になるし、
そもそも所得収支のほうが一貫して多いんだから円安のほうがGDPにはプラスだろうよw

で、基本的には好景気なら、
輸出も輸入もどちらも増える。
0412名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/27(水) 23:50:37.43ID:+iZ39GIq0
歳出の一部(10兆円)を政府紙幣に置き換えればよい。
これを原資に消費減税やベーシックインカム導入するもよし。
どうしても増税したいなら相続税で。社会保障給付を公的貸付けとみなして相続人に請求する。
不在地主の固定資産税を10倍に増税ってのも有りだな。
0413名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/27(水) 23:57:39.23ID:ZS1cgggU0
>>411
書いていることが支離滅裂だぞw

>98%の内需をなんとかせいって話になるし

それなら円高で購買力を上げた方が景気を刺激するだろ


> そもそも所得収支のほうが一貫して多いんだから

経常収支の金額は増えるけど、それが必ずしも消費や設備投資に回るわけじゃない
この5年間だと結構な額は株式と不動産へ流れているだろ
資産価格が上がること自体は悪いわけじゃないが
今の日本に必要なのは内部留保ではなく消費なんだ

そのためには円安になるなら輸出数量が伸びないといけない
でも、でないと日本国内の仕事は増えないし、従業員の雇用も賃金も増加しない
0415名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 00:01:01.10ID:9N4u1Ir70
5年前 余裕
4年前 絶対いける筈
3年前 そろそろ
去年 厳しい
現在 絶対に無理

来年 そうでしたっけふふふ
0417名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 00:04:15.08ID:gC8phVbP0
>>413
そもそも、
「為替が経済に中立なのは、
完全雇用の時だけだ。」から、
とっとと消費税減税して金融緩和して完全雇用にしろとしか主張してない。

で、所得収支も三面等価の原則から
GDPを構成するから。

で、デフレ(過剰供給力が存在)なんだから、円安はプラスだろと。

で、ギリシャの結婚相手の人気職業はホテルマン。
国内が不況なら外人の財布は雇用を維持するわな。
0418名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 00:20:20.57ID:uzgGXJPn0
>>86
それをすごい簡単そうに言うけどw
経済政策を巡ってどんだけ意見が割れてると思ってるんだ?
デフレにしろリフレにしろ財出にしろ増税にしろ・・・
2chでもつねに激論じゃん

だからこその現状なんだよ
これまでのそうだったし今もそう

アベノミクスでようやくリフレに舵を切ったってだけで
それまではリフレ派の主張なんてぜんぶ退けられていた
リフレが始まったからってリフレ派がすべてをコントロールできてるわけじゃない
消費税だって実行するか先送りするか、毎回政府当局も水面下で激闘してるだろうな
0420名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 00:26:43.29ID:uzgGXJPn0
>>104
リフレが効けば良し、効かなくても財政再建には寄与するという二面作戦
0421名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 00:27:45.36ID:HaJjRLT80
>>418
愛安倍心ばかりが先走って漏れてるクソみたいな駄文だな
0422名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 00:32:33.03ID:i46QUN6v0
>>417
> で、デフレ(過剰供給力が存在)なんだから、円安はプラスだろと。

円高で消費量が増えれば(額じゃないよ)過剰供給力も抑制されるだろw

繰り返しになるが、円安がプラスに働くのは
輸出数量が増える=生産が増えなきゃダメなんだよ

生産が増えないまま経常収支の黒字が増えても
労働分配率は悪化する一方でイイことなんてひとつのない
0423名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 00:35:53.22ID:i46QUN6v0
>>419
賃金単価の平均は上がっているが
主婦パートの時給が上がってるのが主因だからね

働き盛りの30代40代男性・正社員の賃金が伸び悩んでいるのは
社会学的にみてどーなのか...
0424名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 00:38:01.18ID:uzgGXJPn0
>>413
>それなら円高で購買力を上げた方が景気を刺激するだろ

それ輸入を増やせってことだろ?
国産を消費するより国外品で代替しろってことだろ?

>今の日本に必要なのは・・・消費なんだ

それはいいけど今の日本に必要なのは輸入消費の増大だと?
国内生産物はその分だけ割を食うことになるのは無視しろってこと?
それって内需にどういう貢献ってことになるの?

まさに

>日本国内の仕事は増えないし、従業員の雇用も賃金も増加しない

ってことになるんじゃないの?
それどころか国内生産を減衰させる方向だよね
支離滅裂ってそういうことを言うのでは?
0425名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 00:38:50.30ID:gC8phVbP0
>>422
まずさ、円安になっても、
トヨタがアメリカでセールしないように、
円高でもだいたいの財はセールしない。

じっさい輸出数量変わってないでしょ。

労働分配率が上がらないのは
不完全雇用だから。

まだまだ労働者の在庫を、
我々の購買力が使いきれてないから。
0426名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 00:42:09.54ID:HwCEn9+h0
上げるとするなら合理的にかんがえて
酒タバコだろな。抜本的に作り替える必要性でてきたのに
現状変えること望まない。役人たちがいるからどうしようもない
チキンなのよ日本人基本。変わることが怖い
0427名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 00:43:13.32ID:Uk6XJZYr0
株の配当に金回さないで賃金に反映させないともうもたないよ
内容量減らしたりとかで実質物価上昇できてるようなものなのにね〜
0428名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 01:03:42.44ID:Lt63tfjk0
どう見ても物価上がってるんだけど

いい加減政府は認めろよ
0429名無しさん@1周年
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2018/06/28(木) 01:12:18.03ID:i46QUN6v0
>>425
> 労働分配率が上がらないのは
> 不完全雇用だから。

失業率2.5%を不完全雇用と言われてもなあ
完全雇用/失業者とは何なの?と定義を問い直したくなる

もちろん、失業率には現れない雇用のミスマッチが
存在するのは重々理解しているが
それが原因で労働分配率云々というのもちょっと違うよーな
0430名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 01:13:37.25ID:pL1cfW9h0
物価上がってるよね
それを口実に金融緩和続けたいだけでしょ
0431名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 01:18:03.00ID:dK6GdFla0
膨大なミッシングワーカーのお陰で失業率が下がっているように見えるんだよ
労働意欲喪失者の蓄積がスラックとなって賃上げを妨害している
0433名無しさん@1周年
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2018/06/28(木) 01:20:07.94ID:5W+vCHof0
>>423
いま中年の労働者が年金受給世代になる頃には
どうやったって財政は破綻するだろうし。

南海トラフ地震と財政破綻、30年以内にドーン!だけど
来るのはどっちが先かな。
0434名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 01:25:37.52ID:Lt63tfjk0
いい加減政府は物価の上昇を認めろ

どう見ても誤魔化しきれない
0435名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 01:26:56.53ID:i46QUN6v0
結論としては
円安誘導は一時的に成功したが輸出数量を増やせなかった
その点で量的緩和は完全な失敗
※2016年以降輸出数量は増えているが、この時期は円高である
円安(米国国内でのセール)で輸出数量が増えたわけじゃない

この5年間、団塊世代がまだ足腰が動いたこの時期を無駄にしてしまったのは痛い
このあと、さらに深刻な人手不足でコストアップする時に何が起きるのか?

賃金が上がると労働分配率が上昇するよーな夢をみちゃうが
供給抑制がキツイとクラウディングアウトが発生する可能性もある

そのヘンは数量的な検証が必要だけど
自分みたいな無学者には到底無理な話
0436名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 01:42:09.88ID:kHUip/hg0
物価上がりまくってるのに統計の取り方に問題があるんじゃないのか?
0437名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 01:48:40.91ID:JZZrmqBq0
【五輪後不況】治安悪い最大の観光都市リオ、住民の72%「可能なら出たい」警察の銃撃戦で知人親戚が犠牲24% ブラジル調査
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1507475748/
ブラジル・リオデジャネイロで、スラム街のロッシーニャを巡回する海兵隊員(2017年9月28日撮影、資料写真)。(c)AFP/Mauro PIMENTEL
http://afpbb.ismcdn.jp/mwimgs/2/0/320x280/img_204b6cfba249de97c68abe54051fb5b8180106.jpg
2017年10月8日 19:40 発信地:リオデジャネイロ/ブラジル
http://www.afpbb.com/articles/-/3146002
【リオ五輪】ブラジルの殺人、過去最悪=16年に6万2517人犠牲 人口10万人当たりの殺人発生率は過去最悪の30.3件
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1528315704/

堺屋太一 その4(全4回) 五輪後は大不況となり移民受け入れの扉が開く
2017/12/23(土) 7:04配信
https://amd.c.yimg.jp/amd/20171223-00017249-stoyos-000-2-thumb.jpg
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171223-00017249-stoyos-bus_all

竹中平蔵「日本は物凄い格差社会になる。介護難民や若者のホームレスだらけ」

文化放送「大竹まこと ゴールデンラジオ!」2012.6.13
https://mamorenihon.files.wordpress.com/2014/08/takenaka-heizo_pasona.jpg

竹中「あえて言いますよ。これから日本は物凄い格差社会になりますよ。
今の格差は既得権益者がでっちあげた格差論で深刻な格差社会ではないんですよ。
大竹さんや私の世代は物凄い介護難民が出てきて貧しい若者が増える。
いよいよ本格的な格差社会になります。

グローバルは止められません。
グローバルを止めるのは豊かになりつつある中国やインドネシアの人に
お前たちに豊かになるなと言ってることに等しいんですよ。
そんな権利は日本にもアメリカにもないんですよ。」

【骨太の方針】深刻な人手不足、「ベルリンの壁崩壊くらい」外国人の就労大幅拡大へ 新たな在留資格の創設明記★13
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1528375116/
0438名無しさん@1周年
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2018/06/28(木) 02:00:39.03ID:IQImk/hE0
全部社会保障に回しますって嘘ついてまで、消費税アップと共に公務員給料アップする神経がわからん。
国民は国を信用しないし、無駄に消費しようと思わないのは当たり前。
0439名無しさん@1周年
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2018/06/28(木) 02:17:02.50ID:vhz7DPSH0
自民の老害ゴミ共って三割票をとれば、この国の政治を支配できるわけだし、
公務員と大企業に甘い汁を吸わせて
ずっと税金の上に胡坐を書いて居たいだけなんだよな
変化を望まず、甘い汁さえ吸えれば未来がどうなろうが
しったことかを地で行く最低のクズなんだろう
0440名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 04:20:06.39ID:CtfjYank0
為政者はやっぱり白人総督に限る
日本などさっさと解体して早く米領ジャパンとして出直せ
0441名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 04:48:33.92ID:QNQqEaSv0
物価は別に上がりまくってないだろ
スーパーやコンビニの弁当の価格がどんどん上がってるわけでもないし
野菜とかの生鮮食品価格は去年より反対に下がってるぐらいだ
去年あれだけポテチはジャガイモ不足で品切れ起こしてたのに
今年は逆にジャガイモが豊作でポテチは値下げの上に増量キャンペーンやってるからな
0442名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 04:53:56.23ID:QNQqEaSv0
かといって物価が上がらないと困ると日銀が言っても通常の経済活動では無理なもんは無理
今更氷河期世代の低賃金とか苦境がどうにかなるわけでもないし
賃金がまともに上がらないのに物価上昇を望む人間は普通いないし消費しろと言っても無理なもんは無理
インフレ率2%に必要な最低でも3~4%の賃上げを毎年したがる企業がどこにあるんだよって話
0443名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 05:07:03.28ID:QmhbRFXn0
>>36
リフレ派は金融緩和の効果は絶大で増税の影響などほとんどない増税しても構わんと豪語してたんだが
0444名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 05:23:57.40ID:Rih2YOQU0
バブル以降外貨稼げる新産業全然育てて来なかったんだからそら簡単じゃないだろwww
外貨稼げないから、とりあえず金稼げる内需が増えて、その結果内需増えすぎ供給過多のデフレ

内需で元気が良いのは門前薬局やらオリンピックやら福島復興ビジネスで税金投入されてるトコばかり
他は法律違反を金と権力で誤魔化してるパチンコ関連業界やら下請け痛めつけて生き血を啜るようなとこばかりだろ
骨抜き状態の下請け法ですら通報件数措置軒数右肩上がりって、どんだけ強欲なんだよっつうね
0445名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 05:49:42.88ID:N7qYKQfn0
352名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN]2018/06/18(月) 16:20:25.64ID:eRYKL5m00>>357

自民党政権の継続によって最後のセーフティネットが刑務所になるという悲劇が現実である件。
刑務所に服役している人たちの多数は窃盗・万引き等の軽犯罪を犯した人たちである。再犯者も多いらしい。
僕たちは万引きや窃盗を繰り返す人を「手癖が悪い」人として本人の資質や性格に原因を帰せがちである。
確かにそういった面も少しはあるかもしれない。しかし、窃盗などの罪を犯した人の大多数はその動機・原因
が貧困によるものなのである。言い換えれば、社会構造の歪みに原因があるのだ。逆に、社会構造の歪みを作
って利権を得ている側の警察や官僚、政治家どもが世界と比較してもダントツで高額な給料を取りながらさらな
る裏金、天下り、政党交付金の私費流用といった犯罪を犯しているのにそっちの方は逮捕されることもない。
弱者の窃盗・万引きより遙かに重大犯罪であるにもかかわらずだ。なぜ弱者だけが犯罪者として刑務所に服役
しなければならないのか? 世界一、民度の低い日本のエリートがこうしたでたらめなシステムを作ってやり
たい放題だ。


357名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]2018/06/19(火) 06:06:33.23ID:2ZbZQ3Gb0 535

>>352
貴方の意見に賛成だ!世界一、民度の低い日本のエリート→エリート中のエリートの事務次官
が「縛っていい?おっぱい触っていい?」wただテストの点数取る事に秀でているものの実態だ!www
この糞官僚共も糞市議会、糞国会議員共も与党も 野党も 右翼 左翼 リベラル 関係無く如何に国民の血税で
お大臣生活する以外考えていない!www こいつ等の腹の中はこうだ!→国民の事?全然考えてる訳
無いでしょww小学校の学級会よりも低レベルの国会でギャーギャーやってれば一般の国民の何十倍もの給与
貰えるしガソリンスタンド回って人の捨てたレシートで金貰えるし、書道が書きやすくなるから何万もする
シルクの着物買えるし、室内の8割がダブルベッドのホテルで秘書と週に何回も政策話せるしwww
議員宿舎ラブホ代わりに使えるし、こんなの取り締まる法律ね〜し!この世の天国じゃ!wwwガッハハハ!www

https://www.youtube.com/watch?v=7t_SKeQ6qjU
0446名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 05:56:09.18ID:C7dNbxFQ0
増税+為替の関係?ですでに2%なんて超えてるだろ
何時まで理由を作って株を購入する気なんだ?
0447名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 05:56:38.87ID:p3UeZFad0
外交の安倍!→ 外交失敗→経済の安倍!
↑ ↓
改憲失敗 ←改憲の安倍!←経済失敗
0448名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 06:04:10.69ID:ZjLHx+YI0
出来もしない事を声高で話してきた無能総裁は解雇でおk?
日本はデフレから脱出不可能を副総裁が認めましたとさw
0450名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 06:05:31.59ID:gJcbC3DA0
「2年でできる。できなかったら辞める」とか言っておいて未だに居座ってる人が居ます
0451名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 06:07:48.59ID:uDAUNLbY0
スーパーでなにか食うもの買うのでも2%どころじゃない気がするが
同じ量ならね
0452名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 06:09:43.68ID:qgjUfEdl0
金融政策はブレーキ。
財政政策はアクセル。

ブレーキを緩めれば見かけ上加速するかも知れないけど
やっぱアクセル踏まないとダメだよね。
0453名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 06:10:42.86ID:GwgSFxdO0
物価を、まともに算出したら
それを元に算出される実質賃金の下落が恐ろしいことになるので
本当の数字を出せない事に気付けない愚民ども
0454名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 06:55:09.43ID:UkwfzdqW0
>>443
山本幸三だけだな
他はそう言ってた人はいなかった
増税するなら金融緩和をもっとすべきだという意味の発言はあったかもしれないが

安倍政権以前を考えれば金融緩和が実現したことが奇跡のような状態だったんだが
金融緩和は消費税増税のためにも必要だというお題目で
財務省一派を取り込んでしまったのが尾を引いている

まあ1bit脳で見れば全部同じ仲間に見えてるんだろうが
0455名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 07:06:56.54ID:pZJGvVYt0
物価が上がれば自動的に経済成長間違いなし!!!
→駄目でしたー


っていうこと?
0456名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 07:11:53.63ID:dK6GdFla0
しかし、デフレは貨幣現象であるなら金融緩和してれば増税の影響は打ち消せると
主張しないと辻褄があわなくないか?
0457名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 09:29:24.71ID:i46QUN6v0
日銀がビビる金融緩和の副作用。物価2%目標はもはや精神論に=久保田博幸
https://www.mag2.com/p/money/480301
(日銀「6月会合の主な意見」)
> 他の先進国では、2%程度の物価上昇が当然とされ、
> そのもとで3〜4%程度の名目成長が達成されてきた。
> 2%の「物価安定の目標」は、国際社会に対して日本が
> 他国並みの名目成長を実現するという決意の表れである。

何を言っているのかわからない。



日銀の戦いはもはや沖縄戦の段階まで進んでいるよーだな 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:7bff9ed63942b4cd01610d20b2c06e65)
0458名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 09:37:21.69ID:Aem866ad0
国民ないがしろにしても外国のご機嫌とりたくて消費税あげるんだろ
めちゃめちゃだわ
今度はアメリカに尻尾振ってイランからの石油もイランするんだろ?
30年も家計を踏みつけにしてこいつら何したいの
0459名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 09:44:22.20ID:S3OLacNs0
「アベノミクスはサギノミクスでした」

なぜこれが言えない?
0460名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 10:08:16.32ID:gC8phVbP0
>>429
失業率ってなんなの?なんてのは、
月末の1週間ハローワークで職探ししてた人/就業者数 という数字。

そもそもGDPデフレーターマイナス0.2%なんだから、
もっと下がるでしょとしか言いようがない。
0461名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 10:15:57.11ID:i46QUN6v0
>>460
> 失業率ってなんなの?なんてのは、
> 月末の1週間ハローワークで職探ししてた人/就業者数 という数字。

デタラメだな

労働力調査の概要
http://www.stat.go.jp/data/roudou/outline.html

3 調査の範囲及び調査対象
この調査は標本調査として実施しており,国勢調査の約100万調査区から
約2,900調査区を選定し,その調査区内から選定された約4万世帯
(基礎調査票の対象世帯,特定調査票についてはうち約1万世帯が対象)
及びその世帯員が調査対象となるが,就業状態は世帯員のうち
15歳以上の者(約10万人)について調査している。
0462名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 10:32:31.65ID:DVbw0a/Q0
物価上昇税8%なのに、もっと物価をあげようとか
まずは物価上昇税8%を廃止して、税による強制力をなくさないと
消費罰金税廃止で
0463名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 10:35:45.04ID:DVbw0a/Q0
デフレというけど1997年には物価が2%上昇し
2014年には物価が3%上昇した
0464名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 10:43:27.77ID:e7z5uF1s0
>>461
日本のは簡単に結果が変わる信頼できない推計にすぎないんだよね
0465名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 10:52:33.50ID:gC8phVbP0
>>461
日本では,過去「1週間以内」に仕事を探す活動や事業を始める準備をしていた者のほか,
過去の求職活動の結果を待っていた者も含めて「仕事を探す活動をしていた」者と定義しています。

完全失業者には,
公共職業安定所(ハローワーク)に登録して仕事を探している人のほかに,
「求人広告・求人情報誌や学校・知人などへの紹介依頼による人」など,
その方法にかかわらず,
仕事を探す活動をしていた人が広く含まれます。
で、「」ないのプラスアルファが、
大してあるわけないだろ?
0466名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 10:57:51.03ID:QmhbRFXn0
>>454
クルーグマンが安倍内閣に助言したのがまさに増税しても問題ない論だったんだけど
0467名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 10:58:14.96ID:gC8phVbP0
>>463
コストプュッシュインフレ(消費税増税)は、デフレ要因。

まあ、消費税減税は賛成だが。
0469名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 11:01:16.88ID:XUTT+GH90
 
   無   能
 
0471名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 11:03:47.22ID:epiP1omR0
こいつら未だに庶民が買い控えてるからと思ってそう
ちげーよ
単純に税金は上がる、給料は上がらない、可処分所得が減りまくりだから金なんかねーよという状況を何時になったら理解するの
0472名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 11:06:51.95ID:gC8phVbP0
名目GDPが「平らに成った」時代だったな。
まさに地獄だ。

まあ、天国行ったら昭和恐慌の時代と
享保の改革の時代の連中と、話が合うだろうよ。

バカ幕府が緊縮財政するわ、
質素倹約税8%やらかすわ、
経団連は金解禁(消費税増税+法人税減税)で円高デフレぶちかますわで、
意気投合するだろうよ。

残念ながら現代に高橋是清もいなきゃ、
荻生徂徠もいないからいつまで不況が続くかわからんけどな。
0473名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 11:09:15.84ID:QjdE2MAP0
>>468


doramemon1806.html

・引退後(2018年)のインタビュー
岩田『消費増税について、安倍晋三首相は自民党総裁選に出る前に、
「デフレから脱却しない限りやらない」と述べていたので、私はそのつもりでいた。
ところが結局実施され、財政政策が需要を圧縮したため、とたんに物価が上がりにくくなってしまった。』



・宮崎金融懇談会(2014年)での発言
岩田『 もともと昨年4月4日に現在の政策を導入した時は、消費税の増税が2段階で行われることは織り込み済みです。』
0474名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 11:19:03.20ID:ADZSfBWR0
当たり前だ
札束刷ったら物価が上がるってそんの誰も望まない
それただの悪性インフレだからな
生産消費が拡大局面で見せるインフレを望んでるなら
やるべきことはもっと他にある
0475名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 11:26:20.31ID:iRg1mF6P0
マネーストックをマネタリーベースでコントロールできるとかいうのもウソだったな。
0476名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 11:31:42.74ID:3h3LYyh/0
バブル超えの好景気で給料はうなぎのぼり
雇用も好調で人手不足
物価上昇2パーセントなんて楽勝に決まってんだろ
0477名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 11:44:57.88ID:99GTqSEQ0
>>453
物価が統計よりも実際はもっと上がってたら
失業率はもっと下がってないとおかしい
なぜならインフレ率と失業率はトレードオフの関係にあるから
言い換えると物価が上がれば上がるほど失業率は下がる傾向にある
で失業率がもっと下がってたら賃金はもっと上がってないとおかしいわけ
失業率が低くなればなるほど名目賃金は上がる傾向にあるわけだから
で世の中賃金大して上がってないと言う人間だらけなんだから
賃金がもっと上がってるはずってのはいくらなんでもおかしい
0479名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 11:46:08.94ID:XndVBBRL0
ベーシックインカムをやればいい。とりあえず、毎月5千円からスタート。
3か月後に検証。インフレ率を見て、額の調整を繰り返す。上限は毎月6万円。
0480名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 11:48:49.60ID:99GTqSEQ0
>>467
コストプッシュインフレがデフレ要因とか珍説にもほどがある
ヨーロッパの国々は日本よりも消費税率が高いところだらけなわけで
消費税を上げるたびに日本みたいにデフレになったりしてたか?
デフレが続いたのは日本だけだろう
0482名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 11:58:37.98ID:iRg1mF6P0
リフレ派は最近になって「財政出動は否定してない」とかアピールしてる。
0483名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 12:24:47.49ID:Rih2YOQU0
良いから俺に金寄越せ
原資は税金で集めろ

って奴が幅利かせ過ぎてんだろうな
0484名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 12:33:51.12ID:L/9HNI8c0
>1
脱デフレマインド方法はこれだw

江戸幕府。
黒船の襲来、ギガ軍拡なトクガワノミクス。
安政江戸大震災、安政南海トラフ超巨大地震。
ここらでハイパー復興費用。
テラ増税、インフレ誘導な
スタグフレーション慢性的構造大不況へ。
桜田門外の変、天狗党の乱 関東内戦などや薩英戦争、下関戦争、長州征伐や
戊辰戦争、世直し一揆巨大暴動で、江戸幕府は崩壊。


大日本帝国。
大正関東大震災、首都圏復興に
ギガ積極財政。
だが、不良債務をテラ含有する。
昭和恐慌を起こす、昭和三陸巨大地震、515事件やら、
タカハシコレキヨノミクスで、格差がギガ拡大。
226事件大規模クーデター事件。
日中太平洋戦争で壊滅。敗戦。
預金封鎖、デノミ、財産税に。


いますぐ、
東京都心部上空を通過するコースで、
キムジョンウン朝北朝鮮の、火星シリーズ、北極星
シリーズ移動式長距離弾道ミサイルが、朝と夕の、通勤ラッシュ時に
1週間に、4回ぐらい通過。
Jアラートが、鳴り響きまくり、
東京都心部ふくむ、
首都圏の全ての公共交通機関が、
数週間ぐらい、全停止すればいい。

首都圏沿岸直下で、
いますぐM8クラス巨大地震がおきる。
東京都心部ふくむ首都圏全域で
震度6強以上の大震災になり、
電気水道ガスふくむライフラインが
数年間、全面的な破壊になり全面停止。

ここら起きれば、日本人も、
ギガ買い占めに奔走、慢性的狂乱物価、第三次オイルショックになり、
>1が望むように、荒ぶり出しそうw
0485名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 12:42:13.19ID:OFeE3yw30
中国人にやらせたほうが経済成長しそう
0486名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 14:00:00.38ID:gC8phVbP0
>>480
デフレ(低インフレ率)の時に消費税増税するようなアホな国は世界中で日本かイタリアかギリシャぐらいだ。

コアコアCPI 0.8%で、
コストプュッシュインフレ2.1%かませば、
当然1.3%のデフレ圧力になる。

当たり前だろ?
3.9%(0.8%+2.1%)高く売れるなら、
既に高く売ってんだから。
0487名無しさん@1周年
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2018/06/28(木) 14:03:47.75ID:gC8phVbP0
>>453
まあ黒田ですら上方バイアス1%ぐらいは認識してるみたいだしな。

デフレに突入した直後なら実質賃金は
高く出るんじゃないか。
0488名無しさん@1周年
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2018/06/28(木) 14:42:57.65ID:AYdhxEN10
>>481
在任中はアベノミクスを否定するわけにはいかんからずっと緩和しつづけるだろうな
0491名無しさん@1周年
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2018/06/28(木) 20:02:56.11ID:uzgGXJPn0
>>473
クルーグマンの話とどういう関係が?
0493名無しさん@1周年
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2018/06/28(木) 20:13:15.15ID:gC8phVbP0
>>418
日銀が変わったように、
消費税減税についてもしつこく言ってやる。

微力ではあるが、20年またデフレになるのはもうたくさんだ。
0494名無しさん@1周年
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2018/06/28(木) 20:24:50.74ID:uzgGXJPn0
>>493
まあいろいろ制度や状況が変わってからの消費税ならともかく
現状では俺も反対だわ
0495名無しさん@1周年
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2018/06/28(木) 20:33:22.49ID:BQ6ASE5X0
政府紙幣の発行は(国債の増発+日銀の買入)のセットに等しい。
政府紙幣の税金での回収→焼却、は、日銀持ちの国債の政府による直接償還に等しい。
国債増発しないで日銀買入ばかりやっていると金利が下がるが
国債増発しながら買い入れれば金利を上げながらマネタリーベースを拡大することも出来る。


日本のマネタリーベースは対米1990年比で縮小続けてきていた。
http://www.globalmacroresearch.org/jp/archives/90
最近ようやっと元に戻っただけだ。都合のいいとこだけ摘んで無茶苦茶言うな。
こんなに乱高下しながら通貨高に成っているのは日本円だけ。
経済力変わらず猛烈通貨高でどんどん経済が痛んでいく。
韓国も中国もうまくやっているのに。
0496名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 20:37:28.41ID:gC8phVbP0
>>494
完全雇用かつマイルドインフレになる総需要を2〜3年、これが最優先。

あとは、それでもどうしても政府債務が発散しそうなら、法人税の増税、所得税の累進強化、歳出の削減(高額の公務員のみ)。

とにかく離陸できるスピード(自然利子率がプラスかつ国債金利より上)にならなきゃじり貧だ。
0497名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 21:06:22.37ID:QjdE2MAP0
>>491
雑魚のリフレ派はよくうまくいかないのを消費税のせいにしていて
スティグリッツだのクルーグマンだのを持ち出してくるけども
リフレの教祖で日銀副総裁が増税されることは織り込み済みと言ってる以上
そんな言い訳は通らないよ

ということ
0498名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 21:06:39.86ID:NetJw/bPO
>>496
まあ財界ベッタリの自民党には無理だな
0499名無しさん@1周年
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2018/06/28(木) 21:10:12.54ID:QjdE2MAP0
2014年には消費税が増税されることは織り込み済みと言っているくせに
2018年には消費税が増税されるなんて想定外だったと言ってしまう
リフレの教祖の歴史修正ないしねつ造ぶりを見てみれば
リフレ自体ほとんどSTAP細胞みたいな話だった

ということ
0500名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 21:11:21.34ID:Gr+NQDa70
給料が上がったぶんだけ天引きされる
物価なんて上がるはずはない
馬鹿かな?
0501名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 21:13:09.65ID:Gr+NQDa70
>>485
だよな
いっそアメリカの州になるか中国の地域になったほうが日本は発展するんじゃないかと思うわ
0502名無しさん@1周年
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2018/06/28(木) 21:13:25.38ID:gC8phVbP0
>>497
インフレターゲット設定で流動性の罠から脱するって話は、
もともとクルーグマンだろ。

まさか消費税増税で逆噴射しつつ、
金融緩和するなんてアホなことは
想定外だわなw
0503名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 21:14:39.27ID:QjdE2MAP0
調子のってイキってた頃のリフレ派を見てみると明らかに金融政策の効果を過大評価していて
消費税を増税しても金融を吹かせば悪影響を相殺して余りあると考えていたフシがかなりある


私の結論は、「デフレ脱却と消費税増税は全く関係ない。」ということである。
その理由は、「デフレは貨幣現象であるので、金融政策がしっかりしてさえいれば、必ず脱却できる。」という点にある。
リフレ派の主張は、正にそこにあったのではないか。それが突然金融政策のことを忘れた議論を始めるのは首尾一貫性に欠けるというものだ。
by 山本幸三
0504名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 21:18:00.94ID:b0PNi/e50
一年間限定で、株も国債も売り払うと宣言
みんな株の空売りやFXの円買いで大儲けっ国民所得増大させればよい
0506名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 21:22:45.19ID:QjdE2MAP0
岩田の発言が加齢による認知症の産物でないとすれば
過大評価していた自身の金融政策理論が
実際やってみたら期待していたほど大したものではなかったため
消費税増税のせいにしてごまかしているようにしか見えない
0507名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 21:24:05.15ID:JNTmJA2d0
中国の内陸部の収入平均が3万ドル超えるまで日本はデフレが続きます!
0508名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 21:28:24.78ID:uzgGXJPn0
>>497
いやだって、元の論点は>>466

>クルーグマンが安倍内閣に助言したのがまさに増税しても問題ない論だった

これが事実かどうかでしょ
岩田の消費税への認識などまったく関係ないよ

単にクルーグマン発言が事実であるかどうかの問題で
だから発言ソースがほしいところ
0509名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 21:29:06.61ID:QjdE2MAP0
日銀ではなくてほかの要因たとえば消費税のせいにするならば
リフレは根本から瓦解する

岩田「よく、『何もかも日銀のせいにしている』と批判されるが、よく考えてみると、世の中で起きている問題の多くは、元をただせばやはり日銀のせいだと言える。
0510名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 21:32:30.30ID:uzgGXJPn0
>>503
それくらいまでにリフレ金融緩和を過信してたのって山本幸三くらいじゃねw
リフレ派ってもいろんな論客がいるんだからさ
「デフレ脱却すべし、それには金融緩和すべし」がいわゆるリフレ派の合意点であって
消費税増税についての態度はけっこう温度差があっただろ

たとえば一般にリフレを広めた代表格といえる高橋洋一は
一貫して消費税増税には反対だったろう
0511名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 21:36:51.09ID:dK6GdFla0
原田って人が1番過信してたね
緊縮財政と金融緩和の組み合わせがベストって吹聴してた
0512名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 21:39:02.40ID:QjdE2MAP0
最近のというか岩田が副総裁やってる時からすでに
日銀は物価が上がらない理由を野菜のせいにしたり天候のせいにしたりしていて
最近ではアマゾンやメルカリが原因かもとか言い出してるが

昔の岩田は「ほかの要因のせいにするな!」「デフレは日銀の政策変更で脱却できる!」
と勇ましかったものである
0513名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 21:41:55.98ID:IVx07NwY0
上がらなかったらアベノミクスは失敗とか豪語してたのに何ら失敗の責任を取らんよな。
0514名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 21:44:28.26ID:elCjGibN0
アへが一言、あべし!
0515名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 21:47:13.83ID:uzgGXJPn0
マクロ計量モデルで有名な宍戸駿太郎はそのシミュレーションから
消費税増税はデフレを加速させるとか
増税したらアベノミクスは失敗するなんて言ってたくらいで

消費税増税がデフレ圧力になる、アベノミクスにブレーキってのは
それなりに共有されてた話だ

まぁリフレ過信派?なんかは増税など恐るるに足らず!だったかもしれないが
リフレ支持しながらも増税したらやばい!って考えてたリフレ派もたくさんいるので

だからリフレ派とは消費税増税賛成派である、ってな印象操作は通じないのよw
0516名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 21:52:43.48ID:QjdE2MAP0
異次元緩和とかいう無意味なものをやれと言ってたリフレ派は
全員経済音痴ということで排除でいいんじゃないだろうか
0517名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 21:53:13.17ID:HYAsnE0T0
もう終わり終わり。アベノミクスは失敗!
というのが明らかなのに、アベクロは失敗を認めなくないからズルズル続けるんだろうな

このまま任期を終えるか高齢で倒れるまで続けるつもりか
0518名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 21:54:56.93ID:bopdEJak0
貧困層がこんだけ増えてるのに物価あげろとか悪魔の所業かよw
0519名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 21:57:38.33ID:h5e72Ns70
デフレとインフレで経済成長率殆どかわらないどころかデフレの方が高いくらいだという、
2000年代以降進んだ過去のデフレの検証で明らかになった現実無視して、
デフレ退治を目標とした時点で間違い。

ぶっちゃけインフレだろうがデフレだろうが、過度なパーセンテージにならない限り、
物価が安定してる程度の状態でしかない。

スイスその他デフレのまま経済好調な国だらけだし。
0520名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 21:57:51.04ID:uzgGXJPn0
金融緩和でインフレ率上昇が遅々として進まなくても
財政ファイナンスは粛々と進んでるから財政再建は成功する

リフレ発動によりデフレ脱却!と思ってたら意表を突いて財政再建!w
0521名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 22:00:18.72ID:QjdE2MAP0
リフレ派「水と塩だけでおいしいスープが作れる鍋を持っています。
一晩泊めていただけませんか」

リフレ派「しまった塩をいれすぎた。野菜があれば修正できます」
リフレ派「ジャガイモがあるといいですね」
リフレ派「ベーコンがあれば最高の味になります」

リフレ派「ほら!塩と水だけでおいしいスープを作りましたよ!!!」
0522名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 22:01:22.88ID:uzgGXJPn0
>>519
そのデフレの方が経済成長してる論って
実質GDPしか見てないでしょ
デフレってのは名目GDPが伸びない、でも実質GDPは伸びるって状態のことだから
(仮に実質GDPが伸びない場合は名目GDPは減るね)

デフレの方が成長してる(実質GDPが伸びてる)!というのは
デフレの方がデフレだ!と言ってるようなものなので
0524名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 22:04:51.06ID:ouAhfXQnO
消費税を上げて、さらにまた上げると言ってるのに、物をドンドン買って物価を上げろとは?
0525名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 22:05:46.35ID:gPoOwwmU0
インフレ率を上げても、景気は良くなるとは限らない
そろそろ、誰か教えてやれよ
景気対策なんだろ、達成しても成功するかどうか判らないインフレ政策なんて捨てちまえ
考えを改めねぇと、悲劇的結末になるかも知れねぇぞ
0526名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 22:06:39.67ID:elCjGibN0
>>522
好景気なら両方伸びるが。
0527名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 22:09:02.19ID:Tb/pFPhq0
>>526
そうでもない。
通貨高に依存したGDP 増大論は実質がない。
0528名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 22:16:37.15ID:NetJw/bPO
>>522
国民の生活水準は実質GDP依存なんだから、実質GDPさえ伸びてれば良いんだよ
貨幣は食えないからな、実物換算が大事
0529名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 22:16:56.88ID:uzgGXJPn0
>>526
めんどくさいから書くの省いたとこにピンポイントでツッコミがw

そうだね
正確には「デフレとは名目GDPより実質GDPの方が伸びが大きいこと」だから
可能性はたしかにあるが、実例が果たしてどれほどあるんかね

そういう事例が豊富にあるなら(いちおうスイスは頑張ってるようだが)
世界の経済当局が長年、デフレ回避に必死になるってことはないと思うのよ
そもそもデフレはヤバイなんて認識になるはずもないのだろうと
0531名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 22:20:05.18ID:lmyHBBvK0
物価上昇で景気良くならないし、人口減ってるのに消費が増えるわけないw 
バカなの? 死ぬの? って小3の甥が結ってた
0532名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 22:21:24.81ID:NetJw/bPO
>>529
経済史的には世界各国はインフレと戦ってる方が長いだろ
インフレ目標だって「これ以下に抑える」という目標で、その為に金利上げる訳だ
0533名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 22:21:58.41ID:uzgGXJPn0
>>528
「デフレの方が良い」論の人って
買い物する時の都合しか考えてない気がするのだが

そりゃ消費者の立場では同じ品質なら安い方がいいに決まってる
俺だってそうだもん

でも消費者の大半は生産・販売する側すなわち労働者でもある
モノやサービスの値段が下がるデフレとは賃金も下がる世界なんだけどね
物価は安い方がいい、というのは賃金(所得)も安い方がいい、と言ってるに等しいのだが

実際、日本は90年代半ばからのデフレ期を通じて低所得化が進んだわけで
0534名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 22:25:25.64ID:uzgGXJPn0
>>532
インフレと戦ってるけど同時にデフレとも戦ってるよ
デフレでいいよ、なんて考えで経済を運営してる国はないと思うがなぁ
デフレでもいいなら各国のインタゲも年率ゼロ%とかになるんじゃないの
でもそうではないわけでね

理論的にはゼロ%がいいんじゃないかとも思えるが(インフレでもデフレでもない)
まぁ上方バイアスの問題もあるから1%くらいか?
0535名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 22:25:48.59ID:NetJw/bPO
>>533
デフレでもインフレでも、実質成長率がゴミじゃダメよ
実質成長率がマイナスでも、名目成長がそれ以下ならデフレだしな
実質成長率が高い事が重要
0536名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 22:27:17.14ID:lyzc1SWS0
出口戦略なんて無いだろうな。そんな経済状態にはならない。
巨大地震とその被害ということで破綻しました、ゼロから出発、
国民の皆さんと共に再建しましょう、そんな感じで終了。
0538名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 22:30:21.01ID:hYzRcdR00
生産者が談合して小売店への卸価格を安売りしなければ簡単。
大メーカーも農家や漁師も、全ての生産者は談合しろ。
0539名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 22:30:28.98ID:uzgGXJPn0
>>535
よりメタに見たとき
実質成長が本当に必要かって気持ちも正直あるんだがw
(もちろん名目成長も不要かも)

まぁいわゆる経済成長不要論ってことにもなるが
これは先進国ゆえかもね

新興国や途上国は先進国から「お前ら、これ以上成長するな」とか言われたら
ふざけんな!って怒るだろうなw
0540名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 22:33:44.10ID:gC8phVbP0
>>531
たくさん作ってたくさん売れるのが好景気だw

そんな状態をイメージしてみ?

物価は当然上がってるし、
ジジババも生き生き働いてるし、
子供も元気だ。
0542名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 22:36:17.08ID:gC8phVbP0
>>539
不要かどうかはわからんが、
よっぽどアホ政策やらかさなきゃ
成長してしまう。

人類だから。
0543名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 22:38:43.38ID:IVx07NwY0
労働分配率を上げれば一発なのにな。
いつまでも金持ち保護やってるから市井にカネが回らない。
0544名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 22:48:26.81ID:uzgGXJPn0
>>542
>人類だから

まぁ経済成長は人口増加とリンクしてるからね
働く人数(消費する人数)が増えるんだから
それに応じて経済活動の規模が大きくなるのは当然で

でもたとえば江戸時代なんか人口はほぼ一定になってしまった
これは当時の技術力(使えるエネルギー)ではそれ以上の人口を養えなかったからだ
その時点での限界に到達していたといえる

その日本の人口が増え出したのは黒船来航・開国によって
新しい技術(蒸気機関など)が導入されたからで

いま世界的に特に先進国は低成長・低インフレになってるのは
先進国レベルでの限界に突き当たってるからではなかろうか
つまり新しい技術的ブレイクスルーがない限り成長は望めないのだろうと

メタ的にはそう考えちゃう
と言いつつ目先ではリフレを支持して抵抗してるわけだが

ちなみにデフレ(実質に見合った名目がない)というのは一般論としては
労働(生産活動・生産数量)は強化され伸びても
それに対する賃金は伸びない世界だよ
0545名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 22:48:49.57ID:gC8phVbP0
>>537
本来それだけで済む話なんだけどな。

デフレ脱却にわざわざ金鉱発見しなくても、
輪転機回して使いそうなやつに配りまくるだけでいいんだけど。
0546名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 22:53:05.39ID:KoDZbZPS0
2%どころか10年もしたら10%20%30%簡単に上がるよ
今はスタグフの入り口にいるから
最悪は国民が食う物に困るまでインフレして
所得は変わらない地獄の未来が待ってる
0547名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 22:54:46.42ID:h5e72Ns70
現実にはデフレだろうがインフレだろうが、賃金伸びるとこは伸びるし、伸びないとこは伸びない。
スイスはデフレで賃金伸びまくり、天国だねw

ttp://college.nikkei.co.jp/article/85752611.html

>スイスでは5年も物価が下がり続けている。だが経済は堅調で、今年の国内総生産(GDP)は実質で1.4〜1.6%伸びる見通しだ。
>9月には政府やシンクタンクが相次ぎ予想を上方修正したほど。デフレ下で長期停滞に陥る「日本化」をどう回避しているのだろうか。

>薬や化学、付加価値を重視

>スイスの消費者物価指数は2011年の秋から、ほぼ一貫してマイナスか横ばいで推移している。
>欧州債務危機で「安全資産」とされるスイスフランが上昇した影響が大きい。
>スイス国立銀行(中央銀行)が通貨高を抑えるための「無制限介入」をやめたことに資源安も加わって、
>同指数は15年に前年比1.1%低下と65年ぶりの下げ幅を記録した。

>一方で名目賃金は伸び率こそ鈍ったものの、今も上昇が続く。
>給料が増え、一方でモノが安くなっている。財政が健全で増税への不安もない。だから個人消費が底割れしない。

実際は5年どころか20年近くデフレ気味で、この10年に至っては日本以上だが。
0548名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 22:56:00.38ID:h5e72Ns70
いわゆるリフレにはまる人は、過去の現実も今の現実もみない。
0549名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 23:24:40.30ID:uzgGXJPn0
>>547
スイスのGDPデフレータはデコボコしながら横這いって感じでいわば均衡に近い
対する日本のGDPデフレーターは問答無用の右肩下がりだから
デフレ度合いはまったく違うといえる
そこに何かしらヒントがあるかもね
0551名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 23:52:47.04ID:gPoOwwmU0
リフレ派学者だって判ってるんだろ
でも、政権が方針を変えないので、批判する事もできねぇ・・・
アベノミクスを始めた頃は絶賛してたしな

為替や株で儲けて悠々自適の奴も居るかも知れんしw
0552名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/29(金) 01:05:08.50ID:O+ZAYmIE0
>>525
> インフレ率を上げても、景気は良くなるとは限らない

つうか物価だけを上げたら景気は悪くなるよ
消費が増え、賃金が上がり、生産効率も上がり、はじめて物価も上がり続けるんだよ
0553名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/29(金) 01:08:32.57ID:O+ZAYmIE0
>>545
> 輪転機回して使いそうなやつに配りまくるだけでいいんだけど。

それが再配分つうヤツだ
でも、金持ちはケチで莫迦だから
貧乏人にタダで金を渡すくらいなら、不景気でも構わないんだと

貧乏人が金を使えれば、回り回って自分たちも更に金持ちになれるのにさ
0554名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/29(金) 01:11:29.53ID:lMHhPTEB0
日銀やリフレ論者が知らないことが有る

それは

「物は安いほうがいい」

消費者はそう思っているってこと
0556名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/29(金) 01:16:09.32ID:ytGHEFpq0
それなら政策(アベノミクス)変えればいいのに
小学生でもそう考える

が、しかし 安倍ノミクス故に出来ない
アベノミクスというネーミングをつけたが故に日本はいずれ沈んでしまう
0557名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/29(金) 01:17:39.63ID:5zdSBmB40
>>553
貧乏人に金が回らなければ、労働者を安く使えるという考えも有るかもな
気が狂ってるとしか思えねぇ発想だけどさ
0558名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/29(金) 01:19:41.41ID:OTL18uq/O
安倍と黒田が仕切ってる限り無理だろ。 奴等が、一番の癌なんだし。
0559名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/29(金) 01:26:16.87ID:ytGHEFpq0
そもそもインタゲ2%達成で だから何、の可能性もあるわけで
最初からアベノミクスはゴールがわからん

だいたい戦後最大の好景気中の設定なのに
日銀コメントはいつも悲壮感しかないってのが
0560名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/29(金) 01:35:25.41ID:5zdSBmB40
>>559
戦後最大の好景気とは言ってねぇんじゃね?
戦後最長クラスの好景気じゃなかったっけ?w
0563名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/29(金) 01:45:14.16ID:ytGHEFpq0
年金6万円でさらに減っている中で
インタゲ2%の先に本当に明るい未来があるのか
まずここからして議論がなされていない

インタゲ2%達成したら餓死者が出そうな気がするが
0564名無しさん@1周年
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2018/06/29(金) 04:20:27.50ID:fMF18GPs0
月給10万以下の求人も有るからな
貧困が洒落にならんレベルでやばい
0565名無しさん@1周年
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2018/06/29(金) 04:21:30.48ID:ziM9m0n00
政治的理由で買い続け保持しつづけるだけなんだから破滅まで止まるわけがない
0566名無しさん@1周年
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2018/06/29(金) 04:54:04.26ID:dxpoUOxg0
俺も今コンビニで働いてるわけだけど
みんな朝飯とランチ兼用で100円の4個入りパン買っていくからな
日銀は真剣に10銭硬貨の発行を検討した方がいいと思うよ
0567名無しさん@1周年
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2018/06/29(金) 10:21:53.27ID:LYhCg/yt0
>>544
鎌倉時代まで600万人程度でほぼ一定だった人口が、
享保の改革(3100万人)まで一貫して増え続けてる。
明治維新まで横ばい。

享保の改革ってのは、
緊縮財政、定免法(まさに消費税w)、
田畑勝手作禁止令(社会主義官僚主義)。
産出量の増加を抑制するアホ政策が並ぶ。
そのあとの政策も基本的に緊縮財政を強要。

明治維新〜2009年までは一貫して人口増。
そして明治維新は究極のプリンティングマネー(太政官札)から始まる。
そして、「円」へ。

産業革命よりも通貨システムで、
分業と特化を促し、徴税の強制力で
マネーの一極集中を和らげるってのが、
成長の理由なんじゃないか?
0568名無しさん@1周年
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2018/06/29(金) 11:27:01.49ID:EzHln8aY0
>>562
内閣府の公式が狂っているから。
0569名無しさん@1周年
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2018/06/29(金) 11:28:41.46ID:mNQAPNM50
>>1
上場企業の4割の大株主だろ?w
すげえなw
つうか、そこまで行ったらある程度のこともできるだろう
若者に金が回るようにしろよ
0570名無しさん@1周年
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2018/06/29(金) 11:48:29.05ID:ddt7/5lH0
 


 


日銀の金融緩和によって、紙幣を刷って日本国債を買っている。

日銀が買い取った日本国債は、日本の国庫に納入され、日本国民の資産
となっている。

日銀が買い取った日本国債については、政府が国債の利息を支払う必要も、
政府が国債を返す必要も、無くなっている。

出口だとか出口戦略など言い出すヤカラは、敵国工作員だ。
                  

世界各国どこでも、貨幣鋳造権は国民にある。
主権者は日本国民。

【 アメリカ合衆国憲法 】
第8 条[連邦議会の立法権限]
[第5 項]貨幣を鋳造する権限


 


 
0571名無しさん@1周年
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2018/06/29(金) 12:01:15.59ID:EzHln8aY0
http://www5.cao.go.jp/keizai3/getsurei/getsurei-index.html(日本政府:内閣府ソース)
平成26年
1月 景気は、緩やかに回復している。
2月 景気は、緩やかに回復している。
3月 景気は、緩やかに回復している。また、消費税率上げに伴う駆け込み需要が強まっている。
4月 景気は、緩やかな回復基調が続いているが、消費税率引上げに伴う駆け込み需要の反動により、このところ弱い動きもみられる。
5月 景気は、緩やかな回復基調が続いているが、消費税率引上げに伴う駆け込み需要の反動により、このところ弱い動きもみられる。
6月 景気は、緩やかな回復基調が続いているが、消費税率引上げに伴う駆け込み需要の反動により、このところ弱い動きもみられる。
7月 景気は、緩やかな回復基調が続いており、消費税率引上げに伴う駆け込み需要の反動も和らぎつつある。
8月 景気は、緩やかな回復基調が続いており、消費税率引上げに伴う駆け込み需要の反動も和らぎつつある。
9月 景気は、このところ一部に弱さもみられるが、緩やかな回復基調が続いている。
10月 景気は、このところ弱さがみられるが、緩やかな回復基調が続いている。
11月 景気は、個人消費などに弱さがみられるが、緩やかな回復基調が続いている。
12月 景気は、個人消費などに弱さがみられるが、緩やかな回復基調が続いている。
平成27年
1月 景気は、個人消費などに弱さがみられるが、緩やかな回復基調が続いている。
2月 景気は、個人消費などに弱さがみられるが、緩やかな回復基調が続いている。
3月 景気は、企業部門に改善がみられるなど、緩やかな回復基調が続いている。
4月 景気は、企業部門に改善がみられるなど、緩やかな回復基調が続いている。
5月 景気は、緩やかな回復基調が続いている。
6月 景気は、緩やかな回復基調が続いている。
7月 景気は、緩やかな回復基調が続いている。
8月 景気は、このところ改善テンポにばらつきもみられるが、緩やかな回復基調が続いている。
9月 景気は、このところ一部に鈍い動きもみられるが、緩やかな回復基調が続いている。
10月 景気は、このところ一部に弱さもみられるが、緩やかな回復基調が続いている。
11月 景気は、このところ一部に弱さもみられるが、緩やかな回復基調が続いている。
12月 景気は、個人消費などに弱さがみられるが、緩やかな回復基調が続いている。
平成28年
1月 景気は、このところ一部に弱さもみられるが、緩やかな回復基調が続いている。
2月 景気は、このところ一部に弱さもみられるが、緩やかな回復基調が続いている。
3月 景気は、このところ弱さもみられるが、緩やかな回復基調が続いている。
4月 景気は、このところ弱さもみられるが、緩やかな回復基調が続いている。
5月 景気は、このところ弱さもみられるが、緩やかな回復基調が続いている。
6月 景気は、このところ弱さもみられるが、緩やかな回復基調が続いている。
7月 景気は、このところ弱さもみられるが、緩やかな回復基調が続いている。
8月 景気は、このところ弱さもみられるが、緩やかな回復基調が続いている。
9月 景気は、このところ弱さもみられるが、緩やかな回復基調が続いている。
10月 景気は、このところ弱さもみられるが、緩やかな回復基調が続いている。
11月 景気は、このところ弱さもみられるが、緩やかな回復基調が続いている。
12月 景気は、一部に改善の遅れもみられるが、緩やかな回復基調が続いている。
平成29年
1月 景気は、一部に改善の遅れもみられるが、緩やかな回復基調が続いている。
2月 景気は、一部に改善の遅れもみられるが、緩やかな回復基調が続いている。
3月 景気は、一部に改善の遅れもみられるが、緩やかな回復基調が続いている。
4月 景気は、一部に改善の遅れもみられるが、緩やかな回復基調が続いている。
5月 景気は、一部に改善の遅れもみられるが、緩やかな回復基調が続いている。
6月 景気は、緩やかな回復基調が続いている。
7月 景気は、緩やかな回復基調が続いている。
8月 景気は、緩やかな回復基調が続いている。
9月 景気は、緩やかな回復基調が続いている。
10月 景気は、緩やかな回復基調が続いている。
11月 景気は、緩やかな回復基調が続いている。
12月 景気は、緩やかな回復基調が続いている。
続く。
0572名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/29(金) 12:01:30.03ID:EzHln8aY0
続き。
平成30年
1月 景気は、緩やかに回復している。
2月 景気は、緩やかに回復している。
3月 景気は、緩やかに回復している。
4月 景気は、緩やかに回復している。
5月 景気は、緩やかに回復している。
6月 景気は、緩やかに回復している。
【予定】平成30年6月の公表予定日: 平成30年6月19日(火)時間未定
0573名無しさん@1周年
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2018/06/29(金) 12:02:22.93ID:wpacZ33u0
消費税を廃止して、法人税を増税すれば

簡単に達成できる数字やん。
0574名無しさん@1周年
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2018/06/29(金) 12:03:50.39ID:7J/FTmha0
困難もクソも消費税上がるから物価も上がるだろ
食料品に関しては1割以上上がってる感あるんやけどな
0577名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/29(金) 12:09:42.56ID:t1KF+0xA0
>>569
ちゃんと若者に金が回るようにしてるよ
中国のユニクロ工場は若者が多いぞ
0578名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/29(金) 12:53:20.09ID:EzHln8aY0
>>570
俺が一万円コピー機で複製して支払いに使用した場合擬律されないのかw
0580名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/29(金) 16:40:38.52ID:LYhCg/yt0
>>566
10兆円硬貨(政府発行の無利子永久債)の買いオペだろ。

消費税4%に減税の財源になる。
0583名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/29(金) 22:29:56.44ID:QnvkKK5z0
銀行と経営者の信頼関係が壊れてしまってもう修復不可能なんじゃ
どれだけ日銀がお金を吐き出しても市場に循環などしない
0584名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/30(土) 00:08:19.89ID:v0jnmcFs0
>>581
生鮮食料品は値上がりしてるけど、日銀はコアだかコアコアだかで評価してるので、
カウントされねぇんだよ
0585名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/30(土) 01:29:29.30ID:TWR0ZMxK0
>>340
チャリーン(笑)
0586名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/30(土) 01:29:45.92ID:TWR0ZMxK0
>>340
早く死ねよ(笑)
0587名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/30(土) 02:40:18.84ID:TbqXjlad0
>>583
企業の内部留保拡大の一因がそれだね。

晴れの日に傘を貸し、雨の日に傘を取り返す、
過去の金融危機での銀行の対応があったから、
将来不安で、お金を貯め込むようになった。

上場企業の半分以上は、実質無借金だからね。
手元資金が有利子負債を上回っている。
0588名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/30(土) 02:43:19.12ID:TbqXjlad0
>>582
早川さんのこの見通しがベストだと思う。

来年、長期金利目標をファインチューニングで
引き上げて、できればそのままテーパリング 、
量的緩和終了まで行きたいな。
0589名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/30(土) 02:57:01.39ID:WjAACHj6O
>>587
それぞれの組織が自己防衛第一に動くのは当たり前
問題は政府の対応だわ
銀行だけ保護して借り手企業は見殺しにした
0590名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/30(土) 03:00:01.00ID:ibXkNMsR0
食料だけは確実に値上がってるけどな
0591名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/30(土) 03:53:19.76ID:U8WDA2fk0
実際はインフレになると国債の金利払いがきつくなるんじゃないので
0593名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/30(土) 06:09:47.14ID:bwSpnT2D0
それにしても

物価が上がる≒景気が良くなるってことをどう理解しているんだ日本の官僚は
0595名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/30(土) 10:29:41.85ID:YVK7XjE+0
>>593
普通は去年よりも2%高くても売れる(=買える)ぐらい、
大衆の財布にカネが入っているという
定義以外にないよ。
0596名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/30(土) 11:04:51.05ID:NjK4uNVWO
日銀が国債1000兆かいとれば負債は0になるし
それどころか株式増資して1000兆円でかいとれば
健全財政にすることも可能
0597名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/30(土) 11:16:12.58ID:Wh7feU1G0
満室で想定家賃を取れたと仮定したときの物件価格との比。
維持費とか補修費とか空室率とかリセールとか考えていないから一つの参考値。
0598名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/30(土) 11:18:33.01ID:NjK4uNVWO
負債がなくなれば インフレを起こす必要もないわけで
むしろリフレ論者の不戦勝といえる
0599名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/30(土) 13:55:35.25ID:lz7rVw+50
無添加工房『価格維持宣言』
〜これからも全皿100円均一を守り続けます〜
変わらぬ時代に変わらぬ価格。
気がつけばくら寿司。
0600名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/30(土) 14:45:27.59ID:6lIkwm4R0
同じ値段で量が減った

は物価上昇にはならない?

消費者の負担は確実に増してるけど
0601名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/30(土) 18:24:40.74ID:NjK4uNVWO
>>600
じゃあ 日銀そういえよ
実質は値上げじゃないかて
黒田総裁が大歓迎してくれるぞ
0602名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/30(土) 18:38:06.68ID:JYWkjNwH0
>>403
アメリカ「経済政策の失敗だった。トリクルダウンは金持ちが更に富んだだけ。」

十数年後
日本「トリクルダウンが起きる!(ビシッ!)」

日本の政治家どもはバカが多く、今だに失敗も認めないことが分かった。
0603名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/30(土) 21:41:43.07ID:FH3Gci2q0
>>63
需要多過
つまり供給を下げる=賃金あげろ

グローバル企業は外に出ていけ。
0606名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/30(土) 21:52:04.61ID:FH3Gci2q0
>>64
こういうムチで叩けばっていうジャップ特有の無能思考を大切な部分にまで適用しようというのがダメ。
0608名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/30(土) 22:13:32.61ID:FH3Gci2q0
あと高齢者が金持ってんだから高齢者を全員の生活保護を適用しろ。
資産100万までは年金もゼロ、保険料3割にして切ったら月12万円でも支給。病院代OK。
まぁ家はOKでいい。
0609名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/30(土) 22:34:31.86ID:FH3Gci2q0
>>196
海外に出せば良い。
実際は出ていかないよ。
出てったら上層部が現地人に入れ替わるんだから。
0611名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/01(日) 06:35:50.13ID:iNZt5PjC0
>>602
お前みたいな馬鹿を騙して
お友達経団連を潤すのがアベチョンミクスの目的だから成功してるよ
こんな単純な嘘を見抜けないお前がアホなだけ
0612名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/01(日) 06:42:03.53ID:sqRlOHHOO
>>611
口で言ってる事は基本的に嘘だもんな
本音は通した法律
0613名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/01(日) 07:05:35.96ID:oqH3v+N70
>>1
低脳wwwwwwwww

財界から闇献金貰う為のサギノミクスで国民が極貧になってるのに、何が物価上昇だ。

これで物価上昇したら更に極貧生活だぞ。

デフレ不況だという大嘘をまだ言ってるか。

財界から病み三昧で、低賃金外国人奴隷入れといて、何が賃金上昇だ。

インチキ詐欺師のゴミクズアベとゴミクズ日銀。
0614名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/01(日) 07:08:12.65ID:ygRi7MPc0
金融緩和止めたら、安倍政権発足時の日経13000円ぐらいに
戻ると思う。あれぐらいが適正なのにゲタ履かせ続けてた
0615名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/01(日) 07:13:40.49ID:oqH3v+N70
>>1
全部、国民を騙して血税を食い荒らして、

財界と利権団体と闇献金三昧の自民が儲ける

国家詐欺やってるくせに、

まだこんな寝惚けた大嘘だらけをほざいてるか。

害虫ゴキブリ詐欺アベとグルの日銀は全員死刑でオッケー。

このゴキブリ連中は韓国だったら、とっくに刑務所にぶちこまれてるぞ。
0616名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/01(日) 07:17:09.70ID:oqH3v+N70
>>596
経済音痴の知恵遅れネトウヨかw

円の信用がなくなって、円が蒸発して国民は一文無しになるわ。

ジンバブエかよwwww
0617名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/01(日) 07:18:37.95ID:oqH3v+N70
>>570
財政ファイナンスだともわからない、

知恵遅れネトウヨなのか、詐欺師のアベの手先なのかw
0618名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/01(日) 07:20:11.77ID:CzGZifiP0
>>610
どんな計画が考えられるんだろうな?

池田の頃はインフラも不十分だったので、公共投資も効果が大きかった
産業も軽工業中心だったので、利幅の大きい重工業へシフトする事でGDPも伸びた
途上国故に可能だった所得倍増だわ

インフラ不足でもなく、産業的に行先の無いこの国で、どんな方策が考えられるんだろう?
0619名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/01(日) 07:23:29.13ID:4uU5QZ5p0
こんなところにデフレ信仰さんが
「緩和を止め、失業を増やせば国民は豊かになる」と言ってるし
0620名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/01(日) 07:29:00.70ID:ygsnNX600
企業じゃなくて直接個人に配れば簡単だろ
まずは月10万から始めろ
0621名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/01(日) 07:41:34.94ID:RKj1TzyB0
ここからさらに消費税10%なんだぜw
0622名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/01(日) 07:53:18.99ID:+PT1peGi0
352名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN]2018/06/18(月) 16:20:25.64ID:eRYKL5m00>>357

自民党政権の継続によって最後のセーフティネットが刑務所になるという悲劇が現実である件。
刑務所に服役している人たちの多数は窃盗・万引き等の軽犯罪を犯した人たちである。再犯者も多いらしい。
僕たちは万引きや窃盗を繰り返す人を「手癖が悪い」人として本人の資質や性格に原因を帰せがちである。
確かにそういった面も少しはあるかもしれない。しかし、窃盗などの罪を犯した人の大多数はその動機・原因
が貧困によるものなのである。言い換えれば、社会構造の歪みに原因があるのだ。逆に、社会構造の歪みを作
って利権を得ている側の警察や官僚、政治家どもが世界と比較してもダントツで高額な給料を取りながらさらな
る裏金、天下り、政党交付金の私費流用といった犯罪を犯しているのにそっちの方は逮捕されることもない。
弱者の窃盗・万引きより遙かに重大犯罪であるにもかかわらずだ。なぜ弱者だけが犯罪者として刑務所に服役
しなければならないのか? 世界一、民度の低い日本のエリートがこうしたでたらめなシステムを作ってやり
たい放題だ。


357名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]2018/06/19(火) 06:06:33.23ID:2ZbZQ3Gb0 15

>>352
貴方の意見に賛成だ!世界一、民度の低い日本のエリート→エリート中のエリートの事務次官
が「縛っていい?おっぱい触っていい?」wただテストの点数取る事に秀でているものの実態だ!www
この糞官僚共も糞市議会、糞国会議員共も与党も 野党も 右翼 左翼 リベラル 関係無く如何に国民の血税で
お大臣生活する以外考えていない!www こいつ等の腹の中はこうだ!→国民の事?全然考えてる訳
無いでしょww小学校の学級会よりも低レベルの国会でギャーギャーやってれば一般の国民の何十倍もの給与
貰えるしガソリンスタンド回って人の捨てたレシートで金貰えるし、書道が書きやすくなるから何万もする
シルクの着物買えるし、室内の8割がダブルベッドのホテルで秘書と週に何回も政策話せるしwww
議員宿舎ラブホ代わりに使えるし、こんなの取り締まる法律ね〜し!この世の天国じゃ!wwwガッハハハ!www

アハハハハハ!美しい国!美しい国!美しい国!本当に美しい国になって来てるじゃないか!奴隷から絞り取り、世界のATMになりばらまき、キチガイ官僚の天下りにばらまき、移民受け入れ生活保護、医療費タダで与え放題!自国の奴隷には増税、増税与え放題!www
自国の本当の自殺者数年間11万人以上!
まさに、まさに「美しい国」!!

https://www.youtube.com/watch?v=7t_SKeQ6qjU
0623名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/01(日) 08:12:00.24ID:YNPS/MJh0
インフレとデフレって,中学で勉強するのに,
それすら判らないお前らって・・・

言っとくけど「わかる」ってのは言葉を知ってるんじゃなく,意味を知ってることだからね。
0624名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/01(日) 08:28:43.49ID:gl9bNK4S0
なぜ「物価上昇2%」と言っているかと言えば、
消費税を8%ー>10% (その差は2%ですよ)
にしたい、したい、したい、したいよう、してくれなくちゃぁ、なぜしないのぉ、
と暗にいっているわけだよ。
0625名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/01(日) 09:28:23.98ID:vZOKqCth0
>>593
あくまでマイルドなインフレというのが前提で

家計がちょっと頑張って支出すればそれは企業業績を良くする
企業業績が良くなればそれは賃金に反映する

所得が増えた家計がちょっと頑張って支出すれば・・・以下繰り返し

その過程で税収も増えるし、インフレは過去債務の実質負担を軽くするから
国の財政も楽になっていく
それは社会保障制度の維持にもつながる
0626名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/01(日) 09:30:51.19ID:vZOKqCth0
>>600
消費者物価指数はそういう「実質値上げ」をちゃんと計算に入れてるよ
完全かどうかってことになると議論はあるだろうけど

ちなみに、後継機が同じような価格でも性能が良くなれば
それも物価上昇として計算される
0629名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/01(日) 09:52:09.44ID:EwjZjjqt0
失敗しました。ごめんなさいだろ。
0630名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/01(日) 09:52:12.87ID:vZOKqCth0
>>623
もう昔すぎて
インフレはともかくデフレを中学で習ったかどうか
まったく思い出せないわ
0631(=ФωФ=)保健所愛護センター附属 犬猫惨殺ナチス施設は即時廃絶▼
垢版 |
2018/07/01(日) 09:59:17.51ID:fCJNb4kZO
.
●悠然と、かつ執拗に、【日本の犬猫ナチス政策・総本山の地位を堅持し続ける環境省】に、【一切の例外なき犬猫セーフティ・ネットの拡大と拡充】を、強大なる人類の差別なき社会的的使命という観点から、これを厳重に要望する

我々は、物価をジリジリと持続的に上昇局面に執拗に誘導する【政府日銀党】と、物価上昇を頑固に阻止する家計に優しい【流通販売党】の二者が存在するならば、後者に焼き討ちを掛ける勢いで、前者に雪崩を打って投票する本心を率直に否定しません

●奄美大島・猫ナチス(※注射)政策に断固として反対の立場を貫く!!

【一匹でも犬・ねこを救う会 http://inuneko-sukuukai.com/share-cat/6160/
【上田市・所轄警察署の薄情で全く腰が退けた、ヤル気皆無で、社会正義の実現に挑戦状を叩き付ける態度は、この世の地獄か!!】

【ホームレス猫】を野良ネコだの野ネコだのと蔑視し、残虐な猫ナチス行為を正当化する、部落差別社会推進の風潮を厳しく断罪する!!!!
●悠然と、かつ執拗に、【日本の犬猫ナチス政策・総本山の地位を堅持し続ける環境省】に、【一切の例外なき犬猫セーフティ・ネットの拡大と拡充】を、強大なる人類の差別なき社会的的使命という観点から、これを厳重に要望する
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https://twitter.com/thealeppocatman
https://twitter.com/2on3hc3on4hn
https://twitter.com/hayashilaw
【ネコは言っている】
【ここで死ぬ】
【定めではないと】
0632名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 10:35:44.35ID:Qqb4lixk0
消費税増税と言う覚醒剤を注射してから景気対策とか言う薬物対策やろうとするバカっぷり!
いま景気が回復したとか言ってられるのは増税2回延期したからだろ!
財務省とか日銀とか亡国政策をやるキチガイはテロリストに頼んででも制裁すべき!
0634名無しさん@1周年
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2018/07/02(月) 00:57:51.92ID:T9Ll04dR0
内閣府がコピペやれば回復だとさw
0635名無しさん@1周年
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2018/07/02(月) 01:02:36.23ID:S8P4ktFa0
物価あがっても
貨幣価値が薄まった結果だと無意味というか逆効果だからな
物価は今と同じか下がっても
貨幣価値があがったほがいい
0637名無しさん@1周年
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2018/07/02(月) 09:53:14.79ID:JlcUq4kx0
●19年度実質成長率1%台へ 政府、輸出好調などで日銀予測上回る
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180701-00000005-fsi-bus_all

政府が、物価変動の影響を除いた2019年度の実質経済成長率予測を1%台とする方針を固めたことが1日、分かった。
今年4月時点で0.8%としていた日銀予測を上回る、高い成長率を見込む。


在日朝鮮人工作機関TBS
が悪質な情報操作をしたので
核酸

打倒 TBS
0638名無しさん@1周年
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2018/07/02(月) 09:54:36.36ID:b/p5Noqs0
何年言ってるわけよ、成果を上げられないならクビでいいだろう
甘えるな低能ども
0639名無しさん@1周年
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2018/07/02(月) 10:11:56.44ID:244pxlKz0
馬鹿にでも解かる日銀の言う「物価(コアコアCPI)」があがらない理由


日銀が金融緩和

円安ドル安になる

日本は食料品、燃料など海外から大量に輸入している

円安なので、天然ガス/石炭/石油を買うのに以前より多くお金をださないといけない

光熱費爆上げ。金融緩和前と比べ実に150%値上がり。

円安なので、食料品、特に自給率の低い小麦粉、肉類が値上げされる。小麦粉は特に酷く年10%以上値上げ。

円安なので、国産食糧を作る為の、輸入に頼っている肥料原料/ビニールハウス原料/飼料/農作業用の機械原料/農作業用燃料が軒並値上げ。

円安なので、日用品も原材料高騰の為値上げしまくり。

結果、食料品爆上げ。年率概ね10〜15%。

給料の上昇は日本を代表する大企業のトヨタ様でも年率3%以下

食料品/光熱費/日用品がどんどん値上がりするのに給与は全然のびないので、給料から生活費を支出すると残りは殆ど無い。

生活費がどんどん高くなっているので将来の不安から給与から生活費を支出した残りを貯金する

貯金していたが、月々の収入で月々の支出を賄えなくなり貯金切り崩して生活する人が増える。

こんな状況で生活で手一杯なので、デジタル一眼レフや家電、エアコン、TV、パソコン等買う余裕が無い人が増える

デジタル一眼レフや家電、エアコン、TV、パソコン等売れないので在庫が積み上がる

デジタル一眼レフや家電、エアコン、TV、パソコン等売れないので在庫を吐く為に値下げする

デジタル一眼レフや家電、エアコン、TV、パソコン等の値段の上下の統計がコアコアCPI

コアコアCPIが伸びない

日銀はコアコアCPIしか見ておらず、物価目標に到達しない

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永遠に目標物価に到達できないわけ
0640名無しさん@1周年
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2018/07/02(月) 10:37:25.89ID:kbWUPyls0
消費したくてもできる状況にない氷河期世代の存在
ここを何とかしないうちは物価上昇どころかデフレに逆戻り
0641名無しさん@1周年
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2018/07/02(月) 11:16:59.12ID:EryGHyEt0
特売日が減ったり、「新商品」と称して内容量を減らしたりという、『サイレントインフレーション』が進んでいるが、
「物価」には繁栄されないので、日銀はこんなバカなことを言う。
0642名無しさん@1周年
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2018/07/02(月) 13:03:32.14ID:T9Ll04dR0
>>640
氷河期は国策で棄民とするらしいが、南米、満州と違って被害者が現時点で国内にいるから
対策しないと詰んでしまうw
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