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【小学校の新学習指導要領】プログラミング教育が小学生から順次必修化へ 就活でも不可欠なPCスキル
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0001ニライカナイφ ★
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2018/06/28(木) 01:08:49.17ID:CAP_USER9
◆プログラミング教育が小学生から順次必修化へ 就活でも不可欠なPCスキル

2020年度から実施される小学校の新学習指導要領で、論理的な思考力を育てる「プログラミング教育」が必修化される。
中学校では2021年度から、高校では2022年度から順次拡充・必修化され簡単なプログラミングなどを教わるが、小中高校生の親の43.9%が約2年後に迫った小学校での必修化について「知らない」と答えている(※)。

また経済産業省はIT人材の不足が2015年の17万人から2030年までに最大79万人に拡大するとの予測をしており、社会から求められるスキルの変化と、それに伴う学習方針の変化が十分に周知されていないのが現状だ。
そうした中、パソコンメーカーなどから成る業界団体WDLC(ウィンドウズ デジタルライフスタイル コンソーシアム)が、子供のいる家庭向けにパソコンを活用した教育を呼びかける活動「My First PC 〜はじめてのマイパソコン〜」を活発化させている。
プログラミング教育の必修化を目前に、2016年から始まったこの活動の重要性はますます高まっているようだ。

■小学生がプログラミングに挑戦

6月1日、千葉市の千葉大学教育学部附属小学校4年生の理科の時間のこと。
WDLCの協力のもと、電気の働きを学ぶ“授業”が行われた。

電気の授業というと乾電池と豆電球で直列・並列つなぎ等を学ぶのをイメージする人が多いかもしれないが、子供たちが向かうのはパソコンと、パソコンに接続された約5センチ四方のセンサー付きマイクロコンピューター(マイコン)、「micro:bit(マイクロビット)」だ。
子供たちはパソコンを操作して、インターネットのウェブサイト「MakeCode(メイクコード)」で画面に表示されるカラフルなブロックを組み合わせ、周りが暗くなるとマイコンに設置された25個のLEDがおばけの形に光るように設定。
成功すると歓声があがった。

つまりマイコンのセンサーの検知によって「教室の明るさが指定した値を下回った」ときに、「25個のうち選択したLEDだけを光らせる」命令を実行させたわけだ。
アルファベットや数字などを用いるプログラミング言語で記述しなくても、やっていることはプログラミングそのものだと言える。

授業を通じて、身の回りの照明器具や電化製品等で見られる事象も、目に見えないところには同じような仕組みがあると関心を持たせる効果があったという。
また、暗くなったらライトが光りスピーカーから音が鳴るものを作るにはどうすればいいか、などと意欲を持って論理的に考える姿も見られたそうだ。

来るべき教育環境の変化にいち早く対応した企業もある。
大手ゲーム機器メーカーは「入力」と「出力」を自由に組み合わせて遊ぶ工作キットを開発した。

コントローラーを振ったりボタンを押したりする動作で命令を「入力」、ゲーム機器から音が出たり、コントローラーとダンボールを組み合わせて作った模型が動いたりする結果を「出力」するのだ。
映画やテーマパーク等を展開する巨大企業のキャラクターといっしょに、本格的なプログラミングを学ぶソフトウェアも登場している。
また、パソコン教室の需要増も見込まれ、子供向けプログラミング教育市場は今後急拡大すると見られる。

しかし、教育目的で子供に持たせる「はじめてのマイパソコン」は浸透していない。
2013年度の内閣府調査によると、欧米の中学生の6〜7割がパソコンを所有しているのに対して、日本は22.1%。

JEITA(電子情報技術産業協会)は、パソコンの国内出荷台数が2013年度から2017年度にかけ、右肩下がりが続いたとしている。
将来的には子供にパソコンが必要になる可能性を考えつつも、買い与えるのには二の足を踏んでいる親世代の姿が浮かび上がる。

産経ニュース 2018.6.27 11:00
https://www.sankei.com/smp/life/news/180627/lif1806270002-s1.html

※続きます
0002ニライカナイφ ★
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2018/06/28(木) 01:09:25.48ID:CAP_USER9
※続きです

■社会が求める3つのスキル

では、新しい教育環境に適したパソコンを選ぶときには、どのような点に気を付ければよいのだろうか。
文部科学省は学校に配備する児童生徒用パソコンの機能について、キーボード機能を有することや、ワープロソフトをはじめとする学習用ソフトが安定して動作することなど、6つの考え方を公表している。
WDLCはこの考え方に基づき、学校で使うのと同等の機能を持つパソコンを家庭に普及させたい考えで、マイパソコンを活用して学生時代だけでなく、社会に出てからも役に立つ「これから必要な3つのスキル」に子供のころから親しんでほしいと呼びかけている。

1つ目のスキルとはタイピング。デジタルネイティブ世代はスマートフォンのフリック入力には慣れていても、ある程度のトレーニングが必要なタイピングが苦手だという。
文科省は小学3年生以上にはハードウェアキーボード(物理的なキーボード)を「必須とすることが適当」という考えで、家庭学習用のパソコンでもタイピングの練習にはハードウェアキーボードが欠かせなくなるだろう。

WDLCはタイピングをゲーム感覚で学べる「キーボー島アドベンチャー」を教材として紹介している。
また、有害サイトに接続できなくなるフィルタリングやサイバー攻撃対策が必要だが、タイピングができるようになった子供がインターネットで調べ物をすることによって関心の幅を大きく広げる効果も期待できる。

2つ目はマイクロソフトが提供する Office ソフトの操作。
文科省は「ワープロソフトや表計算ソフト、プレゼンテーションソフトその他の教科等横断的に活用できる学習用ソフトウェア」を授業で使うと示唆しており、小中高生にとっても家庭で同様のソフトを使える環境がベターといえるだろう。
Office に含まれる文書作成ソフトの Word、表計算ソフトの Excel、プレゼンテーションソフトの PowerPoint はそれぞれの分野で事実上の標準ソフトだ。

小中高生には Office の操作は難しいと思われがちだが、マイクロソフトのウェブサイト「楽しもうOffice」から無料のテンプレート(雛形となるデータ)をダウンロードするだけで手軽に学ぶことができる。
例えば PowerPoint 向けに配信されている植物観察のテンプレートに、子供が自分で撮った写真を添付して気付いたことを書き込めば、自由研究の課題を通して Office のスキルを高められる。

PowerPoint での資料制作は、自分が伝えたいことを聞き手に分かりやすいよう整理して表現するプレゼン力の育成にもつながる。
WDLCは小学生を対象に、PowerPoint を使ったプレゼン能力を競う「あなたの地元の魅力を広げる!アイデアプレゼンコンテスト」を開催するなどして子供たちを後押ししている。

さらに2017年のWDLCの調査では、会社の人事担当者の92.8%が就活生には Office のスキルが必要だと回答。
就職活動をする上で、基礎的な素養のひとつとなっている。

3つ目はプログラミング的思考。
パソコンを使う場面でなくても、望む結果を引き寄せるためには何を、どのように、どういった順番で行えばよいかと論理的に考える力は普遍的に求められている。

WDLCの梅田成二会長(日本マイクロソフト執行役員)は6月13日に東京都内で開かれた、学校のプログラミング教育を推進するプロジェクトの発表会で、「学校のプールで泳ぐ楽しさを知った生徒がスイミングスクールに通うようになり、五輪選手になる。
プログラミング教育もそれに近いもので、ベーシックなスキルを開発するための機会を提供するのが大事なのではないか」と語り、プログラミング教育によってプログラマーなどの専門家を輩出することも、それ以外の人が社会や学校で困らないようにスキルを底上げすることも等しく重要だとの考えを示した。

同日、梅田会長は上述のマイクロビットを全国の小学校100校に寄贈し、教員らから提供された授業レポートを公開する「MakeCode×micro:bit 100プロジェクト」を明かしている。
文科省、総務省、経産省が立ち上げたポータルサイト「未来の学びコンソーシアム」の後援を受け、産学官一体でプログラミング教育の推進を支援していく姿勢だ。

※続きます
0003ニライカナイφ ★
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2018/06/28(木) 01:09:36.50ID:CAP_USER9
※続きです

■情報処理の素養は現代の“読み書きそろばん”

政府は狩猟、農耕、工業、情報社会に続く、高度なICT(情報通信技術)をベースとした経済社会「ソサエティ5.0」の実現を目指し、人材育成のため大学入試の科目にプログラミングなどの情報科目を導入する方針を決めた。
導入の時期は早くて2024年度。新学習指導要領で初めてプログラミングを学ぶことになる高校生が受験するタイミングだ。

情報を処理する技術の素養が現代の“読み書きそろばん”になると耳にするようになったが、このスローガンが現実のものになるまで長い時間はかからないだろう。
子供たちが一人につき一台のマイパソコンを持ち、プログラミング教育で人生の可能性を広げていく日は近付いている。

※おわり〆
0004名無しさん@1周年
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2018/06/28(木) 01:09:52.44ID:08NuxuNT0
今の子供はずるい
0006名無しさん@1周年
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2018/06/28(木) 01:10:24.51ID:1aU4e/eb0
プログラミング言語を教育するんじゃないぞ
ロジカルシンキングや構造化を教えろ
0007名無しさん@1周年
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2018/06/28(木) 01:10:54.63ID:1If/cYXk0
英語もC言語?も必須なのか
0008名無しさん@1周年
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2018/06/28(木) 01:11:25.67ID:vm4tBzAs0
>JEITA(電子情報技術産業協会)は、パソコンの国内出荷台数が2013年度から2017年度にかけ、右肩下がりが続いたとしている。
>将来的には子供にパソコンが必要になる可能性を考えつつも、買い与えるのには二の足を踏んでいる親世代の姿が浮かび上がる。
これが本音か
ホント糞な国だな
0009名無しさん@1周年
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2018/06/28(木) 01:11:48.23ID:KhgM/Wuj0
そうそう、中国に抜かれた理由がやっとわかったのか
0010名無しさん@1周年
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2018/06/28(木) 01:12:22.22ID:kzVmrCMs0
>>24
AIでなくなる仕事をこれからの子供達に教えるの?
無駄じゃないのか?
0011名無しさん@1周年
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2018/06/28(木) 01:13:03.91ID:ts0OFVOY0
>>10
AIを作る子供を育てるんじゃね?
0012名無しさん@1周年
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2018/06/28(木) 01:13:07.77ID:51fYpMcI0
たぶん将来のガキはスマホで音声入力で書類書くんだろう
パソコンなんか使えなくても
0013名無しさん@1周年
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2018/06/28(木) 01:13:54.42ID:mjNZdveA0
PCスキル必須って、そんなの当たり前だろ。

何言ってんだ? こいつら。

まあいいや、俺はもう関らないことにしてるからね。
0017名無しさん@1周年
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2018/06/28(木) 01:15:34.01ID:OQZ7gXK80
大学まで10年勉強しても英語使えないョってなやつの
プログラム版になるだけでしょ
0018名無しさん@1周年
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2018/06/28(木) 01:15:38.84ID:0Xz+Um1x0
>>6
これな

俺が中学卒業した後にモデル校としてPC入ったんだが、
機種がFM-TOWNSで教えていたのはF-BASICだったらしい。
大人になったころにはもう全く役に立たん。
0019名無しさん@1周年
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2018/06/28(木) 01:15:39.64ID:gEHdc3hV0
よくわからんが

イジメの社会構造みたいだな
好きな勉強させろよ。


なんだこの国は
支配者が指令した職業のステマで

命令受けないといけないのかよ。

嫌だぜ間抜け。
0020名無しさん@1周年
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2018/06/28(木) 01:15:50.82ID:A78hLSgQ0
これから子供に教えるべきなのは、

中国語とパソコンスキル

この1つさえ覚えれば学歴は必要ない
0021名無しさん@1周年
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2018/06/28(木) 01:16:24.25ID:gEHdc3hV0
介護だ
プログラミングだ


生意気なんだよ
0022名無しさん@1周年
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2018/06/28(木) 01:16:27.57ID:UHqjh+5n0
英語とプログラミング追加はいいけど、既存の科目も見直さないと教える方も教わる方もパンクするんじゃね?
0023名無しさん@1周年
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2018/06/28(木) 01:17:07.66ID:gEHdc3hV0
反抗したら

みててみ


幼児だからブチ切れるべw


おもろいやろこの国w
0024名無しさん@1周年
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2018/06/28(木) 01:17:11.43ID:tkVCtD810
マジで聞きたいんだけどプロのプログラマー目指さない素人がプログラミングをかじって何になるの?

なんか役立つの?
0025名無しさん@1周年
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2018/06/28(木) 01:17:56.07ID:EmDM1Z9Z0
銀行のシステムなんて
なんであんな馬鹿みたいに
cobol なの?

デカイ図体の馬鹿
0027名無しさん@1周年
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2018/06/28(木) 01:18:55.16ID:EmDM1Z9Z0
>>24
ロジックとアルゴリズム
0028名無しさん@1周年
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2018/06/28(木) 01:19:04.08ID:itfQBNUo0
小学校教師にプログラミングが教えられるかよ
無茶なこと言うもんだし先生も気の毒
0029名無しさん@1周年
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2018/06/28(木) 01:19:13.07ID:BkX5ghLe0
英語は何するにしても無駄にはならないだろうけどプログラミングは微妙だな
PCスキルならワードとエクセルでも学ばせた方がまだ役に立つんじゃないか
0030名無しさん@1周年
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2018/06/28(木) 01:19:26.32ID:0Xz+Um1x0
>>24
将来ド素人が偉くなってみずほみたいな無理難題案件を発注しないよう
コンピュータの中で動くロジック・アルゴリズムを
教えるのは意味あると思う。
小学生には難しいので中学か高校レベルになるかもしれんが。
0031名無しさん@1周年
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2018/06/28(木) 01:19:35.69ID:UdF1NjqT0
文部省とか言う無能省庁
そもそも教えられる人材がおらんから役に立たない内容にしかなりようがない
0032名無しさん@1周年
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2018/06/28(木) 01:19:36.80ID:QuuNeG3/0
「教師は、過重労働、だからクラブの活動時間を減らします。
 だから時間がありますから、PCの研修時間に使います。」
自由民主党 文科省
0034名無しさん@1周年
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2018/06/28(木) 01:20:58.20ID:32cpIrKX0
プログラミングなんて教える暇があったら金融の仕組みとか世の中で大切な法律とか道徳とか教えとけ。プログラミングなんてやりたいヤツだけやればいい。
0036名無しさん@1周年
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2018/06/28(木) 01:21:38.86ID:FSllUWeQ0
算数出来ない子は無理ですな

おそらく2.3割の生徒しか馴染まない

失敗確定
0037名無しさん@1周年
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2018/06/28(木) 01:22:17.39ID:+pVjTpbC0
早速富士通がガキ騙しのクソスペックノートPC出してやがったな
あんなことするから伸びるもんも伸びねーんだよ
0038名無しさん@1周年
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2018/06/28(木) 01:22:56.46ID:EmDM1Z9Z0
>>34
馬鹿?

あらゆる仕事が
システムに飲みこまれてるのに?
0039名無しさん@1周年
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2018/06/28(木) 01:23:14.11ID:lDzz6CNl0
★★ 知能検査用、5ちゃんねる標準数学問題 ★★
1)小学校レベル
A君は丸いピザを買ってきました。1/4食べたところでお母さんに
「肥るから元の大きさの1/3は残しておきなさい!」と言われた。
さてA君は残ったピザを何等分して何枚食べたら良いか?

2)中学校レベル
B社はC国で商売するのに1,000円の商品を仕入れた。
B社の規則として売上の10%を利益としなければならない。
さてこの商品をいくらで売れば良いか? ただしC国では
売値と仕入れ値の差の10%を税金として収めなければ
ならないので、その分は利益から差し引くことにする。

3)高校レベル
D君は2枚の金貨を見せられた。見た目大きさ手ざわり重さは
変わりがない。1枚は本物、コイントスしたときに表裏は
50%ずつになる。1枚は偽物、コイントスしたときに表60%
裏40%になる。D君が目を閉じて一枚取り、コイントスしたところ
表が出た。このときD君が取ったコインが偽物である確率はいくらか?
0040名無しさん@1周年
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2018/06/28(木) 01:23:22.09ID:GVhhIVLL0
子供には自民党の議席が減れば自民党が無党派層向けの政策を打ち出す、と教えてやれ
こういう思考が大事
これに気づかないアホな氷河期がなんと多いことよ
0042名無しさん@1周年
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2018/06/28(木) 01:24:08.69ID:h+72xbna0
>>24
バーカ
企業入ったらPC技術は必須
必修化が遅すぎたくらい
0043名無しさん@1周年
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2018/06/28(木) 01:24:22.41ID:32cpIrKX0
>>38
ガキの頃からする必要ない
0044名無しさん@1周年
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2018/06/28(木) 01:24:26.60ID:RVF5mHsS0
>>1
そんなものは不必要だと思う。
俺はスーパープログラマーだが、
いらない。そんな能力があっても
生き残れないんだよ。

人のこと思える能力があるかどうか?
それだけだ。

勘違いするな。
0046名無しさん@1周年
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2018/06/28(木) 01:24:35.33ID:pVwFJYP/0
英語とかプログラミングとか子供をバカにする教育
0047名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 01:25:10.83ID:17/PpWm+0
>>36
算数じゃないよ
論理学だよ

そして、小学校程度の論理が正しく理解できる中学生は二人に一人居ない
その率は大人になっても大して増えない
適正の無い奴が手を出しても意味が無いんだわな
0048名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 01:25:53.31ID:EmDM1Z9Z0
word とかexcel やって
お茶濁すならやらない方がいい

unix でやれ
0049名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 01:26:01.18ID:h+72xbna0
>>40
左翼の円高デフレ政策で就職氷河期になったのになに言ってんだこいつ
0050名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 01:26:04.98ID:itfQBNUo0
>>34
プログラミングを国民全員に教える必要など全くないというかむしろマイナス
そんなことじゃなく、興味と才能のあるやつが自由にプログラミングできる環境を
整えるべきなんだけど、プログラミングなんかやったことない文系の役人にはわからないだろうな
0051名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 01:26:11.45ID:QuuNeG3/0
加戸や前川の後輩達。
企業から裏で秋桜の取得なら加戸の領分だったのに。
0052名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 01:26:40.29ID:vmhr/PN+0
授業にしちゃダメだな
出来るやつと出来ないやつの格差は
どの教科よりもキツイものになる
0054名無しさん@1周年
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2018/06/28(木) 01:26:58.76ID:+Djvk4Mx0
使うつもりが無いけど一応取っておいた情報の教員免許使う機会が来たかと思ったけど30歳過ぎてたわ…
0056名無しさん@1周年
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2018/06/28(木) 01:27:18.67ID:z7MVlH9h0
>>41
解散したんじゃなかった?
0057名無しさん@1周年
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2018/06/28(木) 01:27:47.16ID:KQXIsPRC0
そー言えば一般的な小学生だと、
まだ変数という概念を知らないのか。
0059名無しさん@1周年
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2018/06/28(木) 01:28:23.98ID:6UElcPTw0
こんなもんやらない方がいい
なぜなら
1.プログラムやコンピュータが嫌いになる可能性がある
2.10年後に社会に出る頃には役立たずのスキルになる

やるなら論理的思考を養うものをやった方がいい
0060名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 01:28:32.44ID:h+72xbna0
↓安倍政権は禁煙やカジノやパチンコ規制で本気でパチンコ利権を叩き潰す気だからマスコミに巣食う在日チョンが安倍政権を倒そうと暗躍している。日本国民は全力で安倍政権を守りましょう!

【健康増進法改正】原則禁煙 パチンコ店戦々恐々「禁煙なら行かない」「いちいち喫煙所、イライラする」との声も
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1529110446/

小藪千豊よく言った!ネット時代に売国左翼マスコミの汚い印象操作は通用しない。むしろ売国左翼マスコミに対する嫌悪感が高まるだけ

【森友文書】小藪千豊「籠池が言ったと言わずに、昭恵夫人が言ったような心象を与える野党と報道は汚い」@Abema News(動画)
http://www.honmotakeshi.com/archives/53129620.html

前川のTwitter見ると前川ってもう政府転覆を狙っている左翼テロリストじゃん
中学の授業で政治的な発言した前川こそ教育基本法違反の犯罪者なのに、前川を祭り上げる売国左翼マスコミは異常すぎる
https://twi55.com/maekawa20180317/

売国左翼マスコミが全力で石破を推す理由

【韓国】石破茂「韓国が納得するまで慰安婦に謝罪しなければならない」...日本の有力首相候補の所信発言
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1521175679/

売国左翼マスコミの安倍倒閣運動がいかに危険な事か、この記事見ただけでよく分かる。今、安倍政権が倒れて誰が得するかも

【森友文書】韓国で安倍政権への抗議行動応援広がる ツイッターに印、メッセージ続々
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520921511/

売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由

https://snjpn.net/archives/45578
【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ!新規参入を促す構え 放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される

【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道!
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
エビデンス? ねーよそんなもん:日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
偏向報道にうんざり!マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html

http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"

民進党(今は立憲民主)の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。

元都知事の猪瀬さんもこう言ってる↓
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。

http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8)
0061名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 01:29:23.86ID:eyWzlZ2d0
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0062名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 01:29:35.26ID:h+72xbna0
NHK解体モノの大スクープが飛び込んできました!
NHKの報道ディレクター今理織がしばき隊の大物である事が発覚したのです。国民から金を徴収して反日報道するとはNHKというのはなんという悪質な組織なのか・・・

#NHK の捏造報道ディレクター今理織、しばき隊の大物であることが発覚
しばき隊の集団通報でこのまとめ、閲覧できなくなったので魚拓です→ https://archive.is/yBn3b
魚拓その2 https://archive.is/3ewHj
今理織が、しばき隊である決定的な証拠二つ目。追加情報有り
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/999085778025107456

↓売国左翼が怖いのは、日本人じゃない奴が大量に紛れ込んでいる所。シールズやしばき隊も中核メンバーは在日
https://entert.jyuusya-yoshiko.com/demo-nari/

左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国左翼マスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ!企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日

百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
【直言極言】どこまで続く?NHKの反日売国行為
https://www.youtube.com/watch?v=UrayRu8AXlk

安倍政権を倒そうとしている売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう!中韓や在日利権の尖兵と化している売国左翼マスコミを叩き潰す事は国として急務
広告宣伝費が多い=売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か?

広告宣伝費が多い=売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある! 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか?
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も100回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「1月20日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク(ニュース)」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
韓国また“愚行”…日本の『反安倍デモ』を応援 連日批判報道、ネットでは「安倍を監獄に」 松木國俊氏が現地ルポ
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/180412/soc1804120005-n1.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8)
0063名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 01:29:44.69ID:eyWzlZ2d0
>>1


 何について調べますか?
| ┌────────────┐
| | お前を消す方法       |
| |                   |
| └────────────┘
| [ オプション(O) ]   [ 検索(S) ]
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0064名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 01:30:10.79ID:Rc6087Xz0
>>62


 何について調べますか?
| ┌────────────┐
| | お前を消す方法       |
| |                   |
| └────────────┘
| [ オプション(O) ]   [ 検索(S) ]
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0065名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 01:30:14.32ID:OQZ7gXK80
学校の成績がふつうにいい優等生でも適正がなければ脱落するのがプログラムだからね
0066名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 01:30:35.18ID:KQXIsPRC0
小学校なんてのは、怒った先生を怒らせた
側でもない生徒がわざわざ職員室まで呼び
に行って連れ戻してくるみたいなバカげた
ことやっときゃ良いんだよ。
0067名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 01:31:06.85ID:NbB8RAzx0
>>2-1000
文句あるなら、沢山産んでから言え。
異論は認めない。
0068名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 01:31:17.69ID:17/PpWm+0
>>56
だからこそ向いてるとも言える

教える言語も実在するものじゃ無くてもいいんだよ
CASLだってそうだったし
0069名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 01:31:23.45ID:EmDM1Z9Z0
>>44
よくある、
コミュニケーション能力万能論?


頑張って、
コミュニケーション能力みがいてw
0070名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 01:31:31.12ID:NbB8RAzx0
>>67
ああ、誤爆した。スマソ
0071名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 01:31:35.11ID:0QX3x3Li0
プログラミングが必要じゃなくてITリテラシーのほうが
重要だろうに。国の政策、業者の利権のままに動いている姿。
0073名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 01:32:02.63ID:h+72xbna0
新潟知事選の最大の敗者は売国奴の小泉親子。小泉親子の自民党に対する反党行為はもう致命的なレベルに達している
戦後最大の政治家である安倍さんに嫉妬しているクズ売国奴の小泉親子は滑稽なんだよ
進次郎みたいな何の実績もない汚物が、後ろからぐちゃぐちゃ安倍さん撃ってるの本当に醜悪
卑怯さという意味では進次郎は石破以下のクズ。進次郎はホストみたいな髪型と陰険な目つきも気持ち悪い
「国民の敵」売国奴の小泉親子についての百田尚樹先生の意見が非常に的を射ている

https://twitter.com/hyakutanaoki/status/973591000122769408
百田尚樹
小泉純一郎はパフォーマンスだけの男だったが、息子の進次郎も同じだな。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/1004270019398676480
百田尚樹
このドアホは国民民主党にでも入れてもらえ!

小泉純一郎氏が新潟知事選野党統一候補と面会し激励
https://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/201805230000561.html
小泉純一郎氏が原発ゼロを訴え 新潟県知事選を前に「暴走」
http://news.livedoor.com/article/detail/14800240/
【自民】小泉進次郎氏、新潟県知事選で与党系候補の応援を断る…党執行部と距離。
http://nstimes.com/archives/122391.html

売国左翼マスコミの世論調査は捏造が当たり前のように行われていると、サヨクの鳥越自身が言ってる

鳥越俊太郎氏 若者ら除外する世論調査結果の信憑性に疑問
http://www.news-postseven.com/archives/20120720_130805.html
鳥越:毎日新聞の記者時代の経験ですが、例えば、選挙に関する世論調査の結果を発表する前に選挙の担当者が数字を“調整”するのをしばしば見てきた。
担当者が取材で掴んだ選挙区情勢と違うという理由です。そういった裏事情を知っているので、私自身は世論調査の数字を疑っています。

放送作家として長年、マスコミに関わってきた百田さんの意見だからこそ説得力がある

百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760

前川のTwitter見ると前川ってもう政府転覆を狙っている左翼テロリストじゃん
中学の授業で政治的な発言した前川こそ教育基本法違反の犯罪者なのに、前川を祭り上げる売国左翼マスコミは異常すぎる

https://twi55.com/maekawa20180317/
前川喜平のTwitter裏アカウントが見つかって反日発言が続々発掘中
http://netgeek.biz/archives/114818
前川喜平さん 「天皇制は廃止し退位を」「制服向上委員会が好き」等とツイートしたと報じられてしまう
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1521467709/
.
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
.
蓮舫終了のお知らせ「日本人でいるのは都合がいいから、意味はない、台湾籍に戻す」台湾での写真も公開
http://ksl-live.com/blog15575

立憲民主党にいるのはこういう恐ろしい議員ばかり。
そして立憲民主党を強烈に推した売国左翼マスコミがいかに日本にとって害悪かよく分かりますね

↓立憲民主党がいかに狂った売国政党かよく分かる

【立憲民主党】副代表兼参院幹事長に蓮舫氏
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1526051986/
.
立憲民主党・蓮舫さん、国会サボってGW休暇18連休で豪遊を中国SNSで自慢「税金返せ」と国民の声
https://matomame.jp/user/yonepo665/a9ffca834a27cdb6c1f4

そんな事を中国のSNSで報告してどうすんの?「日本人でいるのは都合がいいから」発言にしても、
アイデンティティの拠り所が日本じゃなくて中国にあるのは明らかであって、そういう輩は国民の代表たる国会議員になるべきじゃない 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8)
0076名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 01:33:23.67ID:17/PpWm+0
>>71
ITリテラシーってリテラシーが低いよな
皮肉込めて呼んでると思ってる
0077名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 01:33:26.23ID:h+72xbna0
障害者を不当に入場拒否して、いまだに返金も謝罪もしない、障害者スペースに駐車する安室は人間の屑。安室は運営=ステラ88の取締役でもあるんだから言い逃れできない

https://twitter.com/htmk73/status/993320802270375937
【胸糞】安室奈美恵さんのライブに身分証を持参した障害者の方が入場拒否されて返金も無し → 「障害者差別では?」など運営に批判殺到
https://koji.tech/?p=17117
安室奈美恵が引退ライブに来た障がい者を入場拒否して大炎上!

https://toki.5ch.net/test/read.cgi/musicnews/1304718603/
安室奈美恵ルール違反! 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車(東京スポーツ)

安室の不倫相手、直ぐ近くに引っ越してきていた!↓
安室奈美恵の引退に新事実!? 天才プロモーター男性との“近すぎる関係”
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html

ふかわりょうが安室奈美恵のMVを痛烈批判「安室さんはアーティストではない」
https://awabi.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1372808938/
>> 「(“弾き語り初披露”をうたうのなら)発表する音は自分で奏でた音じゃないとアウトだと思っている」とした上で

特別扱いで免許とった安室最低。安室ってズルばっか

東京都公安委員会指定の池上自動車教習所(大田区大森南5、田中忠治社長)が、タレントの安室奈美恵さん(20)に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 (9月29日・毎日新聞夕刊より)

安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声
http://dailynewsonline.jp/article/1390401/

NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html

↓NHK安室引退特番9.1%って低っ。国民は安室なんかに全く関心ないと証明された
https://news.nifty.com/article/entame/showbizd/12156-37261/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8)
0078名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 01:34:10.16ID:w9c2SMfV0
現代人なら誰でもできて当たり前だぞ
プログラミングできない人間なんか仕事できないだろ
あ、ジャップはできんのやったな
すまんすまんw
0079名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 01:34:34.56ID:giMtLVaW0
なんでそんな下層のやる仕事を(笑)
0080名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 01:34:47.56ID:0QX3x3Li0
>>76
コンプライアンスを声高に叫ぶ企業にコンプライアンスなし
みたいな皮肉と同じw
0082名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 01:36:26.41ID:GVhhIVLL0
>>66
ゆとりがバレーボール部の暴力コーチをスマホで隠し撮りしてネットにアップしたのは笑った
氷河期も同じことやれば奴隷待遇も減るのに
プライベート文春砲くらい打てるだろうに
0084名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 01:36:32.56ID:NibkJEVZ0
大企業の社長も自分で統計情報を抽出・加工できる技量は最低限ないとなw
0085名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 01:38:14.05ID:EmDM1Z9Z0
SQL も出来ない馬鹿は
何やっても無駄
0086名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 01:38:37.52ID:PcTJpA1q0
>>1
ポンコツプログラマーを小学校に派遣する講師派遣事業を始めればウハウハだな
0087名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 01:39:01.29ID:z7MVlH9h0
>>72
今だとコルタナがイルカポジションかね
消しても復活するらしい
0088名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 01:39:29.52ID:32cpIrKX0
>>78
お前はウンコ食う練習だけしてろ
0089名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 01:39:32.30ID:WSd/pJQ80
>>1
たぶん。意味ない。
重要なのは、読み書きそろばん。国語と算数ちゃんとやっとけあとは付いてくる。
0090名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 01:39:51.33ID:gEHdc3hV0
訳の分からん教材用マイコンよりもFort…(と言いたいところだが自粛して)VBAだろ
0091名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 01:40:14.03ID:xXTyyJ2Q0
役所は、不安を煽って大衆を扇動し予算を取る。

30年前にも、情報化時代にプログラマがウン十万人不足する、とか、
プログラマは35歳で定年を迎えるから、どんどん若い人を養成しなきゃいけない、とかいわれた。
そういえば、医者過剰時代が来るから、医者になるよりプログラマ、とか、30年経つと嘘ばっかw
0094名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 01:42:06.76ID:BsNyFHkG0
安倍チョンによる教育破壊が止まらないな
お先真っ暗の日本
0095名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 01:42:17.87ID:cKxEE8lOO
小学生から就活意識したようなカリキュラムじゃそりゃユニークな起業家は生まれないわな
社畜教育ばかりしてると産業が停滞する一方だろうに
0096名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 01:42:24.02ID:z7MVlH9h0
>>83
分からないことをネットで検索して調べる方法を覚えたら
そのうちIT業界の実態を告発するどっかのページに行き当たって
これは仕事にするものじゃないと気付くと思う
0097名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 01:42:26.65ID:0QX3x3Li0
プログライミング学ばせる前に

-SNSの使い方(ネットに安易に個人情報流さない等)
-PCのセキュリティー
-PCの設定方法、トラブルシューティング
-ネットの仕組み、WiFiの仕組み
-ワープロソフト、表計算ソフトの使い方
-メールの書き方、マナー

みたいなこと学ばせるほうが将来的に役立つ
その上で興味有るやつにだけプログラミング学ばせればいいだけの話
なのに必須科目にするのはオカシイ。
0098名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 01:42:56.37ID:tuDSfEEB0
就職するまでにブラインドタッチを身に着けて、ワードとエクセルを使えるようになってりゃ問題ないよ
プログラミングなんて小学生のうちから全員に教え込んでどうすんだ
小学生全員をプロ野球選手に育てようとするようなもんだぞ
0099名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 01:43:33.91ID:EmDM1Z9Z0
>>91
少子化に対する異常な恐怖も
なんなんだろうね

東京見ろよ
満員電車をこれ以上満員してどうすんの?
0100名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 01:43:42.80ID:Dx3X2Ac40
すまん、クラミジアに見えたわ
疲れてるみたいだからもう寝る
0101名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 01:43:49.17ID:lDzz6CNl0
★★ 5ちゃんねる、標準プログラミング問題 ★★

1. 小学生クラス
1から9までの数字を使って3×3の魔法陣が何通りできるか
計算しなさい。

2. 中学生クラス
1000単語の英文があります。1つの文字の幅は同じとして、
1行80文字になるように単語の間にスペースを入れて整形しなさい。

3. 高校クラス
USBカメラをつないだPCがあります。硬貨を置いたときに区別
できるように、AIを使ってプログラミングしなさい。
0102名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 01:43:54.43ID:cdWexfYG0
>>91
35才定年説はまあわからんでもない新しいことどんどん増えてくから休みの時に色々触らないといけない
でも仕事くっそ忙しいし家庭もできて使える時間も減っていくしで辛い
0103名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 01:45:02.00ID:XlPGOqgy0
義務教育でプログラミングできる若者が量産されたら、これからはプログラミングは中卒の仕事。
ネラーの脳内で謎の選民エリート意識が高い現役プログラマーは駆逐されるなw
0104名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 01:45:57.33ID:17/PpWm+0
>>85
SQLが使えればそれでおkって志の低いクズばかりなのが困り物
コスト計算を念頭に設計しろよと
0105名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 01:46:10.44ID:DJkp8dwO0
余るよ
プログラマ
0106名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 01:47:14.59ID:XfD3IA/q0
んなことより、発達障害のある子供にきちんとした養育を学校で指導希望。
0107名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 01:47:39.61ID:2SfLMADz0
小学生向けのプログラミング講座ってScratchで絵を動かしたりピンボールゲームを作ったりするやつな

ロジックの組み立てを通じて論理的思考を学ぶ類いの狙いなんだよ

Cobolとか言ってる老害は消えろや
0109名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 01:48:46.72ID:6E8ff1zR0
官民の官があまりにも遅れてる現象なんなの?
10年おせえぞ!
0110名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 01:48:54.73ID:IG18zU/I0
体育を削れ。
あとクソの役にも立たない歴史
0111名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 01:50:37.79ID:EmDM1Z9Z0
>>110
体育は大事

体力があるから頭も使える
0113名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 01:51:14.20ID:qvnbrCpp0
まじグッジョブ。これでpcリテラシーが低いのが少数派になるわ。
0114名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 01:51:28.92ID:fdFbwHxU0
>>28
小学教師なめんなよ
ピアノ弾けるんだぞ
プログラミングなんか余裕やで
0115名無しさん@1周年
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2018/06/28(木) 01:53:05.47ID:DJkp8dwO0
PCリテラシーとプログラミング能力は関係ないし、そもそもPCにリテラシーが必要なことがおかしい
0116名無しさん@1周年
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2018/06/28(木) 01:53:06.20ID:02zJfoRP0
どうせ覚えた言語は大人になる頃には過去の言語だよ。
ただの遊びと変わらない。早過ぎても意味がない。
小学生のうちに覚えた方が良いことをやった方が良い。
0117名無しさん@1周年
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2018/06/28(木) 01:53:18.33ID:7ADtZQ7f0
よくわからんが、何のためにこんなことするの?
底辺プログラマーをそんなに増やしたいのか?
就活で不可欠って、最近の企業はそんなに学生にプログラミング能力を求めてんのか?
0118名無しさん@1周年
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2018/06/28(木) 01:53:26.24ID:0QX3x3Li0
>>113
PCリテラシーすっ飛ばしてプログラミング学ばそうとするんだから
おかしなことになるよ
0119名無しさん@1周年
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2018/06/28(木) 01:53:27.43ID:EmDM1Z9Z0
>>110
歴史は大事

馬鹿は経験から学ぶ
賢者は歴史から学ぶ
0120名無しさん@1周年
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2018/06/28(木) 01:54:22.18ID:DJkp8dwO0
>>117
ひとつは利権
ひとつは人手不足の解消
0121名無しさん@1周年
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2018/06/28(木) 01:54:31.77ID:17/PpWm+0
>>110
体の成長に合わせて脳に体幹を再学習させないとアカンから必須
視覚に頼らない運動は取り入れるべきだとは思う
これが出来てないとボールを見ながらじゃないと毎回同じように蹴ることさえできない
0122名無しさん@1周年
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2018/06/28(木) 01:54:57.47ID:4ju1l0+O0
プログラミング教えるのは良いことだと思うが
問題は教える方法と他の教科との時間配分だ
0123名無しさん@1周年
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2018/06/28(木) 01:55:59.19ID:02zJfoRP0
これが中学生ならまだわかるけどなぁ。
0124名無しさん@1周年
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2018/06/28(木) 01:56:01.76ID:N/dakU+a0
プログラミングの話なのか、パソコンの使い方なのかさっぱりだな。
必須化した年寄りがわかってないんじゃないか?
0126名無しさん@1周年
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2018/06/28(木) 01:56:26.38ID:17/PpWm+0
>>117
キーボードが使えないって大人が増えた
コンビニとかのPOS(レジ)さえ、教えるのが困難
0127名無しさん@1周年
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2018/06/28(木) 01:57:16.70ID:EmDM1Z9Z0
>>116
無知だね

あらゆる言語は過去の言語から
影響を受け、
派生してるんだよ

たとえば
java はsmall talkやc++に影響されてる
0128名無しさん@1周年
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2018/06/28(木) 01:57:19.48ID:pw6lDztu0
でも結局就活段階になると
PCできても仕方ない説が広まってきて
IQよりEQだからと、がんばってきたPCオタク達は排除されるんだよね
0129名無しさん@1周年
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2018/06/28(木) 01:57:56.55ID:ju6Utmxk0
うんだからね。 

これを読んで一日で覚えれば、 
無駄なコストも時間も必要ないわけなのよ。↓ 

http://p.booklog.jp/users/haseham ;

教育って、一種の「儲け話商法」だからさ。^^
0130名無しさん@1周年
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2018/06/28(木) 01:57:59.27ID:wEzXadwU0
スマホの時代に
0131名無しさん@1周年
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2018/06/28(木) 01:58:33.72ID:cdWexfYG0
>>123
技術の時間にブラインドタッチとエクセルワード軽くやったぞ今どきはブログ開設とかもやるらしい
0132名無しさん@1周年
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2018/06/28(木) 01:58:53.91ID:DJkp8dwO0
>>128
なんでもできる人が必要なんだよ
0133名無しさん@1周年
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2018/06/28(木) 01:59:22.97ID:EmDM1Z9Z0
>>128
で、お決まりの
コミュニケーション能力万能論
0134名無しさん@1周年
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2018/06/28(木) 01:59:51.34ID:17/PpWm+0
>>116
言語なんて一日ありゃ仕事でやってけれる程度に使いこなせれるようになる
だけど、何一つ使えないとそれさえできん
0135名無しさん@1周年
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2018/06/28(木) 02:00:08.68ID:lDzz6CNl0
とりあえず、
>>101の1.が分かった人いる? 回して同じなのは1通りね。
0136名無しさん@1周年
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2018/06/28(木) 02:00:46.30ID:QuuNeG3/0
小学校の新学習指導要領
講習会、研修で教師の労働時間を増やして
学習時間以外での児童との対話時間を減らそうとする文科省。
0137名無しさん@1周年
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2018/06/28(木) 02:00:49.27ID:DJkp8dwO0
>>133
だからさ
小学生からコミュニケーションを教えりゃいいんだよ
0138名無しさん@1周年
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2018/06/28(木) 02:01:00.37ID:hxDmYCNS0
IT奴隷予備軍の急造中
0139名無しさん@1周年
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2018/06/28(木) 02:02:09.09ID:fdFbwHxU0
企業ももうコミュ能力ある人っていう求人をやめてくれよな
大概の求人にそう書いてあるから企業側がすでにコミュ能力ないじゃんって思ってしまうし
0140名無しさん@1周年
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2018/06/28(木) 02:02:23.72ID:EmDM1Z9Z0
>>137
だからコミュニケーション教える
て、なに教えるんだよ?
0141名無しさん@1周年
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2018/06/28(木) 02:03:09.78ID:2D4oe8zS0
勉強化すると極端に苦手意識で興味もたなくなるって効果もある。
0142名無しさん@1周年
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2018/06/28(木) 02:03:33.79ID:0QX3x3Li0
プログラミングをきちんと学ぶには行列、配列、数列などの
概念が必要だし、プログラミングで必ず出てくる
i = i + 1 みたいなもの、数学の基礎も固まってない
小学生に教えると混乱するだけだと思うけどな。

だから小学校でプログラミング学ばせようとするのは間違ってる。
天才プログラマー多数輩出させて国力つけようと思ってるんだけど
そのために払う犠牲が大きすぎて逆に害になるのに。
0143名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 02:04:02.54ID:F675RqNh0
そんな事やってる暇があったらナンパ術でも小学校から必修科すれば?
0144名無しさん@1周年
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2018/06/28(木) 02:04:08.17ID:ybmdo+240
PCリテラシー学ばないとどうなるの?
社会のモラルを学ばなかったお前らみたいになるの?
0145名無しさん@1周年
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2018/06/28(木) 02:04:23.39ID:g18C8n1l0
最低限国産OSとOfficeに匹敵するソフトを作ってからの話だろ
なんで外国の一企業に振り回されるような技術を義務教育でやるんだよ
0146名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 02:04:35.63ID:02zJfoRP0
小学生なんてパソコンの使い方だけで充分。
こんな事は親がもってれば小学校入る前にもう知っている。
プログラミングなら覚えた言語は大人になる頃にはどうせ過去のもの。
やるなら中学生以降だよ。
0147名無しさん@1周年
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2018/06/28(木) 02:05:08.65ID:EmDM1Z9Z0
>>145
そこでunix ですよ
0148名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 02:05:50.76ID:0QX3x3Li0
>>144
バカッターで炎上とか自分や友人の個人情報垂れ流して被害にあったりする
0149名無しさん@1周年
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2018/06/28(木) 02:06:24.77ID:EmDM1Z9Z0
>>146
無知だね

あらゆる言語は過去の言語から
影響を受けている
0150名無しさん@1周年
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2018/06/28(木) 02:06:38.90ID:DJkp8dwO0
>>140
意思の疎通の仕方から始まって人間関係の管理の仕方まで
0151名無しさん@1周年
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2018/06/28(木) 02:06:51.80ID:yD3b7F1u0
出来ない奴にやらせても無駄
建築や土木をやらせたほうがいい
0152名無しさん@1周年
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2018/06/28(木) 02:07:31.99ID:02zJfoRP0
>>142
苦手意識持っちゃうかもね。
普通の年齢でやれば難しくもないのに。
0153名無しさん@1周年
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2018/06/28(木) 02:08:14.17ID:XVYNsKzU0
>>145
イギリスなんかはガキ向けのオープンソース、オープンプラットフォームで遊ばせてるようだけど

日本でやるとNECのPC買うところから始まりそう。
0154名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 02:08:47.66ID:0hMwVXvo0
遅い遅いw今更プログラミングやってどうすんだよwww
0155名無しさん@1周年
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2018/06/28(木) 02:08:55.70ID:ttOWE6Ys0
10年後はscrach職人な新卒で溢れる。
EXCEL(まだあればだが)のマクロだってscratch対応頼むぞ。
0156名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 02:09:25.56ID:02zJfoRP0
>>149
最初からその時の言語でやった方が無駄が無い。
0157名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 02:09:49.83ID:WopsBGaL0
20年は遅い
0159名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 02:10:27.99ID:ttOWE6Ys0
そしてITドカタの単金はさらに値下げ値下げ値下げ。
「え?だって誰でもできることでしょ?なんでそんなのに大金払わなきゃいけないの?」
0160名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 02:10:56.28ID:DJkp8dwO0
分数でアップアップしてる小学生にか
0161名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 02:11:37.07ID:0QX3x3Li0
実践的な英語教育ですらあまりうまく行ってないのに
プログラミング教育がうまくいくとどの頭がそう思うんだって話だわな
0162名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 02:11:47.28ID:F675RqNh0
あらゆる教育を施しても、日本人は一般社会で
論理を構築出来ないことを深刻であると捉えたのだろう。おそらくな
まあ正しいけど、実質的な解決法じゃなくて応急でしかないね
0163名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 02:12:03.44ID:bIxbO5Zv0
へーようやるわ
つか講師外注しないと無理じゃねこれ
0165名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 02:12:38.59ID:Gpg65jIS0
いちにーよんぱーじゅうろくざんにろくよんいちにっぱー
0166名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 02:13:01.84ID:d4FRdVwg0
またまた御用、NEWS VISIONのバイヤスねつ造記事か?嘘つきは安倍のはじまり。
0167名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 02:13:05.98ID:ttOWE6Ys0
13kgの荷物に加えてノートPC持参することになります。
もちろん文部科学省検定済の検定済みノートPCしか赦しません。学校指定の学校名・名前入りのを購入していただきます。
テンキー付き大型ノートPCで当然新JISです。
0168名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 02:13:19.37ID:0QX3x3Li0
プログラミングに必要なもの

論理的な志向(国語力)
数学、英語

それを小学生に学ばせるって普通に考えておかしいわな
0169名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 02:13:33.06ID:0hMwVXvo0
OS更新する度に本体ごと買い替えですね。分かります
0170名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 02:14:11.23ID:H69TGUPm0
これでIT業界は誰でもできるありきたり仕事と化すな
オワコン
別の業界に行った方が勝ち組になるだろ
0171名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 02:15:06.96ID:ILvmJy340
>>158
かいつまんだ内容でも良いか中学くらいでやらせたら良いのにね。
ソフトウエア作る仕事につかなくても仕事でちょっとしたマクロみたいなの作る事だってあるから知ってて良いと思うんだ。
0174名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 02:16:29.59ID:itfQBNUo0
>>165
おーこれちょっきしイチニッパー
なんて言う小学生が出来上がったりするんだろうか
0175名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 02:16:42.07ID:6+zXtCza0
>>154
オメェが思ってるようなプログラミングのことじゃねぇよ。
今時なんちゃら言語でどうたらとかガキにやるわきゃねえだろ。
0176名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 02:18:17.48ID:a2g8UoKs0
部品や言葉を選択していって画面動かすやつ?
小2の甥っ子がゲーム感覚でやってる
0177名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 02:18:46.32ID:fhP/vC/h0
>>46
バカに育てたいんだよ。格差を固定したいんだよ。
ゆとり教育とかその典型例じゃん。
0179名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 02:19:21.73ID:/Ey+nHUp0
プログラムと言ってすぐPCやオフィスに行く必要ないのにやっぱり勘違いしてるよな。
道徳みたいな授業と対の論理の授業から入れよ言われたことしか出来ないロボット君との日々を題材にして道徳や国語であった題材をもう一度考え直す時間にしろ
0180名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 02:19:30.07ID:ZqCBuIHu0
PGを経てSEしてたけど、子供にその職になって欲しくないから、あまりパソコンに触れさせないようにしてたのに。
パソコン必修よりも、中国語とかフランス語とか必修にすればいいのに。
0181名無しさん@1周年
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2018/06/28(木) 02:20:13.11ID:KODftnf30
「アッシー君」を思い出す。
結局、機械が使える男は、女にとっては道具に過ぎない。
ジャニーズとかもそうだけれど、もてる男は機械なんてやらない。

女にパソコンやスマホを設定してやると、
毎回、困ると設定は自分任せになる。
昼でも夜でもお構いなし。
で、何か不具合が起きれば全部、自分の責任。
機械に詳しくなるのに労力を割かれて、女の相手も疎かになる。
で、余計に女に嫌われる。
だから、プロのITエンジニアでも、無償で女の機械の調整を引き受ける者は、まず、いない。

会社に入っても、それは同じ。
収入が多くて出世する男は機械なんてやらない。
派閥争いや人間関係の維持に大半の労力を割いている。
機械なんて、適当に部下に回しておくだけ。
機械なんて、誰でも勉強すればできるから、新人にやらせて、少し褒めておけばよいだけ。
逆に、機械ばかり相手に仕事をしてきた人は、出世するのが苦手だ。
ほとんどの会社で、報酬UPの条件は、出世。
で、出世して必要になるのは、機械の相手ではなく、人間管理。
つまり、実質上の職種変更だ。
だから、今までの経験がまったく活かせず、経験値ゼロからの再出発になる。
で、家庭では、出世したから、次は、と期待されるが、
心の中では、経験値がゼロだから、いつ、どこで、失敗して、失脚しないか、不安で一杯になる。
機械の相手をしてきた男は、自分は単独でも物を創り出せる自負がある。
それが、ちゃらちゃらと、宦官宜しく、あちらに媚び諂い、こちらにお調子を合わせ、
気分が悪いったら、ありゃしない。
女のように「ねぇ、○○君、やってくれなーい、お、ね、が、い」。
0182名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 02:21:42.72ID:/oOYgeFO0
所で、誰が教えるんだ?
今の学校の先生にそんな能力無いと思うぞ
0183名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 02:22:02.16ID:wXLRzMgg0
言語とかツールとか何使うの?
プログラムの概念だけ教えるような授業だとくっそつまらんぞ
0184名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 02:22:04.56ID:ILvmJy340
娘にはPICマイコンでプログラミング教えたけど、こういうのは学校だけでなくて家でも親がやんないと子供は覚えないよ
0186名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 02:23:00.29ID:uu+MGqse0
今の子どもたちが大人になる頃には、どんなデバイスが主流になるかはわからないし
AIが進化して、もっともっと簡単なものができてるかもしれないけど
趣味の幅を広げるということでは、プログラミングを必須化するのは、とても良いことだと思う

それはそれとして40にもなってパソコンぐらい出来ないってヤツのほうが問題なんだよな
メールの送り方がわからないとかPDFに出来ないとか、なにも特殊なソフトを使えって言ってんじゃないのに
もう何から教えていいかわからないし話も通じない
少しは覚えろよ・・・
0187名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 02:24:26.69ID:0QX3x3Li0
今の10代から30代のやつってスマホばかりいじって
PCすらまともに使えないやつ多いんだってな
そっちのほうが問題だろうに。
0188名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 02:25:29.18ID:xfrE2zVB0
今の小学生が就活する頃には要らない教育だったりして…
0189名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 02:25:58.10ID:H69TGUPm0
どうでもいいけど、今のガキの授業時間ってどのぐらいあんだろうな
あまりに教科が多すぎやしね?
教科を増やす以上減らすのが筋だと思うがな

家庭科、体育、図工、書道、音楽はいらねーだろ
そんなもんは趣味でやっときゃいい
0191名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 02:27:21.21ID:ro6COXN30
>>190
六法全書読んでも仕方がなくね?
弁護士とか裁判官でも全部暗記してないでしょ
試験でも六法は持ち込めるようだし
むしろ、判例を知ってるかどうかが重要だし
0192名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 02:28:41.95ID:EmDM1Z9Z0
>>189
一人暮らしが長い俺は
家庭科が役に立った
0193名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 02:28:57.37ID:/oOYgeFO0
ぶっちゃけ、自称「PCが出来る」人でも大半は現代のIDEツールをまともにセットアップすることすら出来ないよ。
それ位、現代の開発環境は複雑化してる。
0194名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 02:29:06.07ID:ro6COXN30
>>184
昔、アマチュア無線の講習会行ったんだが
中央大理工学部の教授が講師だったんだけど
娘に無線の勉強させてたらしく、娘も資格取ってたらしい

親が教授だと有利だわな
0195名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 02:29:31.51ID:U5jECwz+0
昆虫やら植物やらを観察させたほうがよほどマシだし、日本語の読み書きをしっかりやるのが先
0196名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 02:30:01.20ID:uu+MGqse0
>>187
幸いにも俺の周りにはそういうのがいないかわりに
40代でパソコンが出来ない奴が居て困ってる
0197名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 02:30:38.92ID:ro6COXN30
>>193
>現代のIDEツールをまともにセットアップすることすら出来ない

そもそも、IDE使わずに開発してる場合もあるし
必須ではないからなぁ・・・

IDEも高いから、企業とかで導入してた環境にいないと
導入方法とか使い方も分からんままでしょ
0199名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 02:31:11.50ID:V4dFullE0
論理的思考を養う目的のプログラミング教育とPCスキルは別の話だろ。
0200名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 02:31:49.85ID:/oOYgeFO0
>>196
PCってどれだけ経験を積んでも懇切丁寧に教えても使えない人間が一定数いるらしい。
諦めて、手順だけを教えた方が良いよ
0201名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 02:31:52.78ID:EmDM1Z9Z0
>>197
はあ?

eclipse って高いっけ?
0202名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 02:31:56.75ID:uu+MGqse0
>>184
羨ましい
うちはPC組み立てさせてLinuxを自分で入れさせたぐらい
0203名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 02:32:21.66ID:yxiJOXIr0
パソコン教育黎明期の授業は、今思えば笑っちまうくらいの内容だったな
図形に色塗って動かすとか、ワープロソフトは一太郎で記録デバイスはMOとFDだった
だいたい教えてる教師が理解してなかったし
0204名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 02:32:28.60ID:a2g8UoKs0
小2の甥っ子が楽しんでやってるし傍から見ると面白いと思うけど
プログラム言語を想像しちゃうけど、言語自体を覚えるようなものじゃないし
パズル組み合わせていくみたいなものだよ
0205名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 02:33:10.36ID:ro6COXN30
>>186
プログラミング言語とかは色々変化激しいんで
特定言語を習わせる意味はないと思う

ただ、PCの基本的原理を学ぶ意味で
アセンブラ言語をやるのはある程度は良い
基本情報でアセンブラ言語取ったけど、勉強になったわ
レジスタとかね

インターネットの基本的な部分(TCP/IP)は
変化してないので、ネットワーク技術者みたいな内容なら
やらせても意味があると思う
0206名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 02:33:17.39ID:/Ey+nHUp0
>>193
自称でも他称でも専門職以外の「PCが出来る」ってのはその人の環境でPCをトラブルなく使える、トラブルを自分で解決できるって言う意味しかないからな
0207名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 02:34:11.08ID:/oOYgeFO0
>>197
今時、IDEを使わず開発してるような所は早々見切りを付けた方が良いかと。
8bitマイコンならまだ許されるかも知れないけど。
0208名無しさん@1周年
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2018/06/28(木) 02:34:26.80ID:ttOWE6Ys0
構築能力じゃなくて
IDEセットアップ自慢とかwww
0209名無しさん@1周年
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2018/06/28(木) 02:34:35.36ID:uu+MGqse0
>>189
家庭科は出来ないとヤバイ
手に職や芸は身を助くという点では図工、書道、音楽は必要
アホな子には体育が役に立つ

これらの方が将来的に日常で役に立つ
0210名無しさん@1周年
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2018/06/28(木) 02:34:51.81ID:7gboxMWV0
ということは、COBOLに引導を渡す時が来るということか
0211名無しさん@1周年
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2018/06/28(木) 02:35:23.50ID:ro6COXN30
>>201
以前、Windows Meにeclipse入れようとして失敗したわ
XP持ってなかった時期ね・・・

安物の中古のMeだったからなぁ・・・
そういう意味で、XP買う金が必要だったんで
「高いPCがないと入れられない」という意味でもある
0212名無しさん@1周年
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2018/06/28(木) 02:36:09.86ID:ILvmJy340
>>193
PCなんて所詮道具なんだから、IDE使わないんなら別にセットアップの仕方なんて知らんでもいいでしょ。
0213名無しさん@1周年
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2018/06/28(木) 02:36:15.21ID:EmDM1Z9Z0
>>207
はあ?

emacs と
make じゃいかんのか?
0214名無しさん@1周年
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2018/06/28(木) 02:36:21.61ID:ro6COXN30
>>207
大学の研究室ではIDE無しで
メモ帳でプログラム作成してたよ
0215名無しさん@1周年
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2018/06/28(木) 02:36:31.09ID:ZqCBuIHu0
>>189
書道要らないけど日本的なものが無くなってしまうのも寂しい。
個人的には黙々と1時間本を読む授業が欲しいわ。
今の時代は、小さい子が本を読む習慣を身につけるには、ゲームやテレビや漫画などの誘惑が多い気がします。
0216名無しさん@1周年
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2018/06/28(木) 02:37:00.38ID:uu+MGqse0
>>200
若い子は素直に聞いてくれるから助かるし
パソコンのパーツやジャンク品コーナーには意外とジジイが多い
40代が一番ダメ
0217名無しさん@1周年
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2018/06/28(木) 02:37:36.26ID:V4dFullE0
>>203
自分ところはパソコンディスプレイで映画鑑賞するだけだった。
0219名無しさん@1周年
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2018/06/28(木) 02:39:44.67ID:ttOWE6Ys0
年寄の趣味のPC使いってのは基本的には嫌いな奴が居ない。好きで始めた奴ばっかだからね。
だが授業でやるとなると何をどうやってもその教科嫌いな奴も量産することになる。
0220名無しさん@1周年
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2018/06/28(木) 02:39:47.79ID:fdFbwHxU0
>>194
あの大学は○○だ
俺が出たとこだから
プログラムもwindowsじゃなかったしな
なんかよ―分からんOSでプログラム作らされたわ
0221名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 02:39:51.01ID:if30864l0
実際に現場で働いてるやつなら分かると思うが
日本のIT業界の現実は想像以上に悲惨だからな
ブラインドタッチどころか人差し指だけでキーボードを見ながらタイミングしてる奴なんてザラ
0222名無しさん@1周年
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2018/06/28(木) 02:40:41.82ID:ILvmJy340
>>203
中学の時にロータス123習ったわw
DOS版の奴w
0223名無しさん@1周年
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2018/06/28(木) 02:40:58.41ID:oXKi6Vkz0
>>205
アセンブラやるのは100%誤りと断言できる。
言語やらせるに決まってんだろこの情弱。
0224名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 02:41:00.94ID:V5zWAkZ10
PCスキル無いの今のスマホ世代だけになるからこの世代が猛反発しそうだな
0225名無しさん@1周年
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2018/06/28(木) 02:41:05.76ID:uu+MGqse0
>>205
今習ったことが大人になって役に立つ可能性は低いだろうけど
取っ掛かりやキッカケになるのが良いんじゃないかなと思った
0226名無しさん@1周年
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2018/06/28(木) 02:41:55.86ID:ILvmJy340
>>220
理系大学だと計算機は普通にuxix系OSだろ。
Latexで修論書いたの懐かしいわw
0227名無しさん@1周年
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2018/06/28(木) 02:42:56.30ID:ttOWE6Ys0
>>221
オレも新卒のころ先輩社員がタイミングしているのを見たよ。

関数に纏めるのもダルいので、全部コピペして済ますという、
関数コールのオーバーヘッドをゼロにした画期的なプログラミングテクニックを有していた。
だた、ちょっと、当時のMS-DOS時代だとメモリがかつかつで充分その能力を発揮できなかったが。
0228名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 02:43:14.53ID:EmDM1Z9Z0
>>218
vi でシェルスクリプト書いてるけど
いけないんだっけ?
0229名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 02:43:19.15ID:lDzz6CNl0
旧時代の爺ばかり湧いてくるな ww
0230名無しさん@1周年
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2018/06/28(木) 02:44:10.94ID:DJkp8dwO0
>>227
プリプロセッサマクロで書けばいいのに
0232名無しさん@1周年
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2018/06/28(木) 02:44:42.11ID:x8v3/EsZ0
>>6
そういうことを学校で教えれば教えるほど
嫌いになって触らなくなるんだよ。
バカじゃねーの。
0233名無しさん@1周年
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2018/06/28(木) 02:44:53.19ID:if30864l0
日本以外のアジア諸国もスマホ世代だけどPCスキルは半端ないからな
やっぱ日本の教育がおかしいんだよ
ようやく是正するようだが10年遅かった
0234名無しさん@1周年
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2018/06/28(木) 02:45:23.89ID:ILvmJy340
>>231
チームで管理って、バージョンコントロールとIDEは別物でしょうに。。。
0235名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 02:45:28.17ID:KToZKnR50
今年の新入社員でもいたなあ。Excel使えない子。
一応、周囲でつきっきりでサポートしないといけないんだけど
内定もらってから時間あったろうに何やってたんだと思うよ。
0236名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 02:45:52.31ID:5V8CtVEC0
プログラミングなんかいいから

もっと性教育に力入れれろよ
恥ずかしがって隠すから子が増えへんねん
0237名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 02:45:59.95ID:DJkp8dwO0
シェルスクリプトまでが管理の対象だよ
バッチ処理の場合はそれが実際の実行単位なのだから
0239名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 02:46:46.08ID:V4dFullE0
ポケモン版カルネージハートでも出せばいいのにな。
0240名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 02:47:08.25ID:0QX3x3Li0
大学でフォートランの授業有ったけど
全く一切身につかなかったし役立たなかった
0241名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 02:47:30.26ID:ttOWE6Ys0
>>234
IDEが世界でIDEの中だけで閉じちゃってる人なんでしょ。
0242名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 02:48:01.98ID:DJkp8dwO0
そんなことより銃剣道の必修化がちゃくちゃくと進んでることに危機感持てよ
0243名無しさん@1周年
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2018/06/28(木) 02:48:12.15ID:V4dFullE0
>>236
必要なのは、出川のような心臓を作る教育じゃないかな。
0244名無しさん@1周年
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2018/06/28(木) 02:48:28.12ID:H69TGUPm0
>>236

もう一ついらねー教科があったわ

保健な

こんなもんエロ動画見れば事足りるだろ
0245名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 02:49:29.05ID:EmDM1Z9Z0
>>238
コマンドラインでgitするのは
犯罪?
0247名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 02:49:45.12ID:0QX3x3Li0
こんなことより将来良いように使われて捨てられる社畜にならないために
労働基本法とか働く者の権利をしっかり教え込んで搾取されるだけの
人間にならない教育したほうが良い
0249名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 02:51:53.25ID:ttOWE6Ys0
IDEすごいよ!とか言っておいて出てくるのがVisualStudioなんか…もっとすごいの幾らでもあるだろうに。
0250名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 02:52:10.08ID:icA58XW20
10 print"ぬるぽ"
20 goto 10
0251名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 02:52:34.90ID:5V8CtVEC0
>>247
みんな賢くなられたら国が亡ぶんだよ
搾取されるB層は過半数は必要なんだよ
お前らの大好きな欧米もB層だらけだろ
ガソリン車規制とか笑うわ
0252名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 02:53:55.05ID:krHyMIhk0
いいから中学で投資を義務教育化しろっての
0253名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 02:54:03.94ID:zahA7pB30
 基礎的な部分なんてすっとばして3DCGでもやらせたほうが吸収しやすいとおもう。
 動物とかビルとかを日常にあるものをCGで再現とか。
まあ、直接的に役に立つものは学校では教えないからムリか。

学校教育とプログラミングって、相性最悪かとおもうね。 目的のためにプログラムがあるんであって
学習のためにプログラムを勉強するってなかなか難しいとおもう。
0254名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 02:54:31.61ID:ro6COXN30
>>240
今でも科学技術計算はFortran主体だよ
あと、スパコンのプログラムもFortranだったりする
特にアメリカのやつ
0255名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 02:54:58.53ID:gQSGrzXV0
>>247
日本の教育は予備校や学習塾のためにあるのであって
教育を受ける側が役に立つことを教えてはならないルール。
0256名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 02:55:01.74ID:DJkp8dwO0
>>249
N88BASICとかも統合開発環境だな
0257名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 02:55:39.61ID:DJkp8dwO0
>>252
子供に博打を教えてどうすんの
0259名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 02:55:54.49ID:7fp/maDd0
それより労基法教えようよ
自分の身を守るためにも大事なことなのに自分で学ばなきゃいけないなんておかしいでしょ
0260名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 02:55:57.55ID:2hBgkVtS0
英語とプログラミングと数学だけできればいいよ
体育とか音楽とかいらんし
もっと言うと国語も社会もいらん
0261名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 02:56:03.53ID:GfTiXozC0
無駄無駄無駄
全く意味ない
小学生からプログラミングなんてやると馬鹿になる
0262名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 02:57:14.96ID:DJkp8dwO0
工業高校でやるようなことやけんね
0263名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 02:57:28.56ID:jX4JnxQP0
文科省バカ過ぎもっと他に教えることあるがな
0264名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 02:57:39.61ID:sg4wbyZK0
いったい何やってんだろうな・・・
英語教育は完全に失敗
数学や国語の問題を解く力は年々落ちている
学習塾に通わないと従来の学力レベルにまったく達しない
そんな教育の現状でさらにプログラミングなんか教えても身につくはずない
完全に無駄
0265名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 02:57:45.08ID:ILvmJy340
>>249
それしか知らないんだろ、そっとしといてやれよw
生暖かく見守ろうず
0267名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 02:57:45.77ID:7fp/maDd0
>>260
社会も国語もできない人ってマジで他人とコミュニケーションとれなさそうな感じする
0268名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 02:58:19.19ID:gQSGrzXV0
>>259
労働基準法や社会保障制度、税金、登記、決算書の見方など
社会に出て多くの人に役立つことは学校では教えてはいけない。
0269名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 02:58:39.16ID:ro6COXN30
>>226
最近は理系でもUnixじゃねえよ
まぁ、Unix使ってる場合もあると思うけど
計算機工学とか情報工学だと

それ以外の専攻だと、普通にWindowsでやってるし
0270名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 02:58:46.78ID:DJkp8dwO0
失敗とか成功というのは目的と照らし合わせて決まるもの
金むしるのが目的なんだから大成功
0271名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 02:59:12.38ID:NANTF15I0
いやこれはいいと思う
珍しく文科省いい判断
そして、小学校くらいから鍛えないと凡人ではプログラミングものにならない
本当か嘘かもわからん歴史学ぶより実学の方が重要
0272名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 02:59:35.67ID:jX4JnxQP0
自民党のせいでガキの負担がどんどん増える
0273名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 02:59:55.66ID:ro6COXN30
>>268
複式簿記は商業高校以外でも習わせる方が良いわな
株式やるにしても、決算書読めないとダメだし
簿記の知識は後で間違いなく役に立つわ
0274名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 03:00:03.61ID:ILvmJy340
>>266
仕事でたまに lispの方言的な言語を扱うけど、カッコばっかりで目が疲れる。
0275名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 03:00:11.37ID:7fp/maDd0
>>268
教えちゃいけないワロタ
過労死減らせってのも建前なんだねwこの国の政府はw
0276名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 03:00:20.71ID:GfTiXozC0
教育の優先度は

国語>算数>社会=理科>体育=音楽・・・
だと思うわ

プログラミングとかいらねー
文科省は小学校を職業訓練校にしたいのか
0277名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 03:00:23.43ID:NANTF15I0
美術と音楽いらない
あんなの貴族の学問
0278名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 03:00:45.42ID:jX4JnxQP0
全員がプログラマーになれるわけでも無いのにバカでしょ
0279名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 03:01:01.15ID:DJkp8dwO0
>>268
行きていくために必要なものは親族に頼ることになっとる
誰の子として生まれるかで勝負が決まる
0280名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 03:01:32.52ID:gQSGrzXV0
>>273
簿記なんか最悪だろ。
多くの人が決算書を見られるようになると内部留保がーって騒げなくなるぞ。
0281名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 03:01:56.94ID:DJkp8dwO0
>>271
実学とは何かね
0282名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 03:02:21.85ID:H69TGUPm0
数学は台形面積のくだらない公式を覚えさせられる
この公式のために上底、下底というくだらない用語まで覚えさせられる

そんなものより確率、統計を教えろと言いたい

標準偏差とか組合せの数とか社会で出てもデータ解析で役立つのにな
0283名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 03:03:01.39ID:gQSGrzXV0
>>279
生きていくために役立つことは誰も教えない、が正しい。
親だってほとんど知らないんだから親族に頼れるわけがない。
0284名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 03:03:12.91ID:ro6COXN30
>>223
基本情報のアセンブラ程度なら有用だよ
レジスタとかコンピュータの内部の仕組みが分かるし

FortranとかCとかJAVAとかじゃ分からんままだよ
0285名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 03:03:43.23ID:ILvmJy340
>>202
俺のお下がりだけどデジタルオシロあげたら喜んで使ってるわw
0286名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 03:03:51.34ID:NANTF15I0
>>281
実際に使える学問
音楽も美術も実用性皆無
いらん
歴史も結局、勝者が考えた空想なのでいらん
こういう説もあるよで大まかな流れ追えりゃそれでいい
0287名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 03:03:54.23ID:GfTiXozC0
>>264
やっぱり国語が一番大切
言語能力は思考能力に直結するから
語彙力がない、文章読解能力がないと深い思考が出来ない
0289名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 03:04:18.92ID:DJkp8dwO0
>>283
そんな親の子として生まれたらアウト
0290名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 03:04:41.63ID:ILvmJy340
>>278
アルゴリズムは別にプログラマーにならなくても使える。
0291名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 03:05:11.15ID:DJkp8dwO0
>>286
学問って何のために使うのかな
0292名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 03:05:19.26ID:2hBgkVtS0
>>267
頭の悪い人とのコミュニケーションがとれないだけで
頭のいい人とのコミュニケーションはとれる
むしろそういうやつをキモオタコミュ障扱いして笑い物にする方がやばいよ
これからはAIが世界を支配するからプログラマーが最強の時代がくる
もうそれを知らないと高学歴でもまともな職に就けない
0293名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 03:05:58.89ID:icA58XW20
>>284
学年にもよるけど2進数など各進数覚えさせるの大変そう
0294名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 03:06:31.37ID:NANTF15I0
マジで音楽、美術削ってプログラミングに当てた方がいいよ
音楽や美術w
あんなの趣味で何の役にも立たない
馬鹿に配慮して実技の内申点二倍とか文科省は意味不明なことばっかやってたが、これはGJ
0295名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 03:06:34.16ID:gQSGrzXV0
>>289
労働法制なんてまともに把握してるのは社会人のうち1%もいないが?
大手労組だってほとんど分かってないぞ。
0296名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 03:06:45.34ID:ro6COXN30
>>290
アルゴリズムは分かってても、
実際にプログラミングしようとすると
どう書けばいいのか分からんことがある
0297名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 03:07:13.56ID:DJkp8dwO0
>>295
じゃあ99%がアウトなんだよ
0298ネトウヨハンターさん
垢版 |
2018/06/28(木) 03:07:20.71ID:BsoO2gt30
だいたい

教えられる教師なんてどこにもおらんし

必修科目にできるわけねー
0299名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 03:07:24.77ID:GfTiXozC0
>>282
小学生に確率を教えるのはむずかしいと思うわ
幾何学は理解しやすいし、思考力トレーニングに有効だと聞いたことがある
0300名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 03:08:27.26ID:NANTF15I0
>>298
いくらでもやりたがる人いるだろ
自分がやってもいい
公務員になれるなら喜んでやるぜよ
0301名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 03:08:43.16ID:ro6COXN30
>>299
確率って、マジでやると
微分・積分出てくるしなぁ・・・

微分・積分できない関数とかも出て来るし
超幾何関数とか、超幾何微分方程式とか
0302名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 03:08:59.84ID:DJkp8dwO0
>>296
そんなものわからなくてもいい
フローチャートが書ければいいのだ
物事の手順を作れない者は計画を立てることができない
0303名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 03:09:14.20ID:GfTiXozC0
>>281
工業高校とか農業高校で教えてるようなのが実学
即戦力にするための職業訓練
0304名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 03:09:31.60ID:ILvmJy340
>>296
それは実際にプログラミングする時に勉強すれば良いんだよ。
子供だったら別に特定の言語にこだわる必要もないよ。どうせ新しい言語が出てくるし、頭柔らかいから使う必要があれば勝手に覚える。
アルゴリズム知ってたらそらも楽になるし、プログラミングしない人も役に立つ場面があるだろうし。
0305名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 03:10:09.83ID:ro6COXN30
>>302
いや、フローチャートだけ書けても
実際にプログラム作成できなきゃダメだって

そもそも、最近はフローチャートとか書かんぞ
0306名無しさん@1周年
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2018/06/28(木) 03:10:45.06ID:0e51bTSH0
スカートをめくる処理を3秒実行するみたいな実用性とエロを上手く組み合わせたら勉強意欲も上がってよさそう
0308名無しさん@1周年
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2018/06/28(木) 03:11:05.48ID:ro6COXN30
>>304
俺はアルゴリズムは理解できるけど
プログラミングできずに苦しんだ経験あるんで
アルゴリズムだけできればOKとは思わん
プログラムにならないと、単なる脳内妄想で終わる
0309名無しさん@1周年
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2018/06/28(木) 03:11:27.13ID:6MxYHe150
小学生から教えることじゃねーだろ...
技術力どうこう以前に精神が形成される時期だぞ
0310名無しさん@1周年
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2018/06/28(木) 03:11:29.90ID:ILvmJy340
>>305
万人がプログラムを書くわけではない。
誰かに指示してプログラム書いてもらう場合だってあるんだし。
そういう時に考え方は役に立つでしょ。
0312名無しさん@1周年
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2018/06/28(木) 03:12:24.56ID:ILvmJy340
>>308
だから、それはもっと年齢が上になってから興味がある人がやれば良いの。
全員が土方になるわけではないんだからさ。
0313名無しさん@1周年
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2018/06/28(木) 03:12:33.53ID:ro6COXN30
>>310
あのね、そういう「SEが指示してPGにプログラムさせる」
みたいな独特なIT産業の構造って日本だけだよ

プログラム書けずに、アルゴリズムだけ理解してても意味がない
0314名無しさん@1周年
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2018/06/28(木) 03:12:41.78ID:ziUegOEX0
プログラミング的思考なら既存の教科で充分扱えるだろうに
中途半端にこんなもの扱ったところでコンピュータ嫌いの子供を増やすのがオチだわ

・理科→実験の手順
・社会→コメや工業製品ができるまで
・図工→工作の組み立ての手順
・家庭科→衣服や料理の作り方
0315名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 03:12:47.18ID:1ywPWQex0
パソコンスキルもいいんだけどさ、各子供の興味や適性に合わせた教育というのを何故やらないんだ?
日本の教育は高校までほとんど選択肢がないに等しく、画一的すぎるんだよ
0316名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 03:13:34.56ID:DJkp8dwO0
>>303
小学生には職業訓練ではなく後々の学習に必要となる基礎的な訓練をほどこさねばならない
本を読むための読解力、健康を作る基礎体力、社会人となるための情操教育、継続して努力するための忍耐力など
0317名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 03:14:04.01ID:oXKi6Vkz0
>>284
必要なし。
小学生ってタイトルで理解できませんか?
0319名無しさん@1周年
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2018/06/28(木) 03:14:25.59ID:lDzz6CNl0
● 20世紀のワークステーション・マイコン派
● ツール厨
● 言語厨
● 数学・アルゴリズム厨
● プログラム分からないからやめろ厨
ぐらいしか湧かないのか ww
0320名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 03:15:49.76ID:6MxYHe150
プログラミングができたからって、道徳心が備わってなけりゃ意味ないってわからんのかね
他の人とコミュニケーション取ったり感情表現したりがどれだけまともな人格形成に重要かわからんのかね
金儲けのことしか考えないのな今の親も
0321名無しさん@1周年
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2018/06/28(木) 03:16:15.62ID:gQSGrzXV0
>>316
そういうのは学校でするもんなのかね?
義務教育の本来の役割からすると
中学卒業したら最低限社会で生きていける知識が身についてないといけないはずなんだけど。
0322名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 03:16:43.89ID:/Ey+nHUp0
>>315
それをやったのがゆとり教育、共通で学ばせる部分を減らして休日を増やし、各々の長所、興味や環境に合わせた学習ややスキル修得を促した。
0323名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 03:17:04.57ID:/dZx3Ef00
バックにいる企業は何処なんだ?日本のPCメーカーって殆ど死んだよね?
0324名無しさん@1周年
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2018/06/28(木) 03:17:21.09ID:rvqiybva0
ソフト軽視してなけりゃ家電業界もここまで落ち目になることなかったからねえ
もう後の祭りよ
0325名無しさん@1周年
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2018/06/28(木) 03:17:40.59ID:DJkp8dwO0
>>321
がっこうでするもんなんだね、これが
就学前から始まってるけど
0326名無しさん@1周年
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2018/06/28(木) 03:18:07.70ID:6MxYHe150
安倍みたいのも子供がいないからか、
やたら人間を矮小化し過ぎてるんだよな
産業の部品くらいにしか考えてない
そうやって教育したら、それ以上の人にはならんよ
0327名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 03:18:59.22ID:FlDIc2o10
ていうかキーボードのブラインドタッチを仕事で使える速さで出来るようになるには
それこそ喋るよりも速く入力できるくらい習熟してないと意味ないわけだが
入力業務でどれだけ作業してるのか知ってんのかって話で
0328名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 03:19:02.97ID:1ywPWQex0
>>322
言っているのはゆとり教育のことじゃない
欧米で実施されているような教育のことだ
0329名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 03:19:40.76ID:ILvmJy340
>>313
誰もSEとは一言も書いてませんよ。
客だって知識があれば良いに越したことはないんだし。
0330名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 03:20:59.72ID:jLwEiYHi0
おそらく自動化進んだ将来のオペレーター的存在を育成したいのだろう。
電気、自動車産業の時は電子工学や機械工学の啓蒙
半導体時代は化学や物理、理系よいしょ

労働力欲しさの教育は後に大量の失業者を生むであろう。
0331名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 03:21:16.03ID:g5/KkJxI0
>>322
そうやって生み出した余暇を塾だの放任だのでしょうもない事で浪費したのが、
詰め込み教育を受けた保護者・教育者なんだよな・・・
考える力がない事にちゃんと配慮してマニュアルも作るべきだったんだろう。
0332名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 03:21:20.72ID:DJkp8dwO0
世の中にはプログラムとは関係のないアルゴリズムの方が多い
0334名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 03:21:51.06ID:ih03eyM20
小学生天才コボラーが現れてコボル復権の予感
0335名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 03:22:35.70ID:GfTiXozC0
>>301
小学校の算数で習得するべきは、処理能力とパターン認識能力
高度な概念の習得は必要ないと思うわ
0336名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 03:22:40.20ID:6MxYHe150
>>321
お前みたいなのは、昔の日本社会の考え方なんだよ
人間として土台になる、ほんとに基礎的なことは家庭がやるべきだし、実際家庭で親が教えてると思ってる
昔は確かにそうだった
けど今はもう家庭自体がないも同然だから
その土台から学校で教えないと、他に誰も子供に教えてやる人がいない
0337名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 03:22:55.59ID:MHw7HhUu0
先生「道路を走るために車を作りましょう」
先生「演奏をするために楽器を作りましょう」
0338名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 03:22:56.51ID:DJkp8dwO0
事務処理ならCOBOL最強だからね
0339名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 03:23:18.10ID:2hBgkVtS0
平成ももう終わりだからな
次の時代にはドラえもんのような時代になってるかもしれない
その時になってパソコン分かりませんじゃ済まない
そういう時代になろうとしてる
プログラマー増やすというよりはそういうB層をどうやって新しい時代に適応させるかって話なんだろうな
今までのアナログな世界は全て崩壊して全てがネットワークで管理される時代になる
0340名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 03:23:30.43ID:1ywPWQex0
>>333
欧米でどんな教育が行われているのかさえ知らないなら、アホみたいなレスをつけるな
基礎知識がない奴を相手に、話すのも面倒臭い
0341名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 03:23:31.58ID:ILvmJy340
ちなみにアメリカ在住なのでちょっと書いとくと、今夏休みなんだけど、子供向けのサマーキャンプ(キャンプってのは名ばかりで実際は家から通うのが大半)で、この手のカリキュラムが沢山ある。
0342名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 03:23:43.00ID:DJkp8dwO0
>>335
小学生のうちに分数はクリアしとかないと
0344名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 03:24:45.24ID:oXKi6Vkz0
>>336
個人的感想を延々と述べてて、
バカっぽいのに気づいてないから、
こいつは無職50代。
0345名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 03:25:10.25ID:jLwEiYHi0
この設備では教育できない!
そうだ!予算申請しよう!それも多めに!ウヒヒ・・
0346名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 03:25:43.10ID:1ywPWQex0
>>343
アスペくせえ奴だな
相手が言っていることをまず理解していない
スルーさせてもらうわ
0347名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 03:25:57.08ID:ILvmJy340
>>340
欧の方は知らんけど、米の方は親次第だから一概になんとも言えんぞ。
思いっきりゆとり教育な家庭もあるしがっつり詰め込み教育な家庭もある。
日本みたいに一絡げに出来ないというのが米だと言える。
0348名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 03:26:21.58ID:H69TGUPm0
ゆとり教育自体は間違っていない

習うことのほとんどが社会に出て役に立たないことばかりだからな
下らない教科、下らない知識はできるだけ排除して負担を軽減すべき

数国社理英の5教科の内、一番くだらねーと思うのは社会
ほかの4教科と違ってホントに役に立たねーからな
特に歴史は糞
なんで卑弥呼とか実在するかどうかも分からねーもん
覚えさせられて、尚且つ試験に出題されるんだって当時頭にきたわ
伝説を試験で扱うなよ
0350名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 03:27:59.97ID:eHau7Alr0
プログラミングってどんな人に向いてる?
どんな能力が必要?
将棋できる人とかなら無理だ諦める
0351名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 03:28:32.84ID:e2kGhZyB0
>>327
その文章をキーボードで入力するのに要した時間50秒、
普通の速度で喋るのに要した時間15秒(早口気味で10秒)だった
俺にはそのレベルのブラインドタッチはどう頑張っても無理そうだ
0352名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 03:29:37.22ID:/Ey+nHUp0
日本の行政は昔から理想はいいけど片手落ちで本来の目的の体制にはならない物ばかりだよな、
ゆとりも家庭での教育があってこそだし、そのためには核家族や片親の家庭の数、親の長時間労働は同時に解決しとかないといけない問題だったのにそっちをおろそかにしたまま進んじゃった
0353名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 03:30:34.62ID:jLwEiYHi0
>>350
論理式やフローチャートが頭の中で描ける人
0354名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 03:30:38.02ID:GfTiXozC0
>>316
基礎学力の習得が目的だよね
近代国家の国民として最低限必要な技能、能力
説明書や新聞が読める読解能力とか
買い物をするときにお釣りを計算する能力
最低限の社会の制度の理解、歴史の理解とか
これはさら上の高等教育を受ける際にも必要な能力
0355名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 03:31:01.71ID:gQSGrzXV0
>>336
ふうん。
今の学校教員って随分とハイスペックなんだな。
一気に数十人分の人間の土台を作るなんて人間業とは思えん。
0356名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 03:32:40.71ID:EmDM1Z9Z0
>>338
そういう、
思いこみ、幻想で
誤って生き残ってしまった
負の遺産
0358名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 03:32:47.22ID:eHau7Alr0
>>353
んーわからない
無理みたい
0359名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 03:32:47.94ID:GfTiXozC0
>>342
それは処理能力に入るね
学習指導要領の数的処理能力
0360名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 03:35:10.87ID:EmDM1Z9Z0
銀行とかでいうと
cobol を早く捨てた方が
うまくいっていて
捨てきれなかった大手が地獄に落ちてる
0361名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 03:35:21.35ID:GfTiXozC0
国家が義務教育で職業訓練を始めたらおわりだと思うわ
無教養の労働者ほど扱いやすいものはない
日本はどこを目指してるんだ
0362名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 03:36:49.65ID:6YwN9SqW0
>>1
就活でPCスキルとか最近聞いたことねーわ
さすがフェイクニュースの産経
0363名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 03:37:34.39ID:jLwEiYHi0
>>358
たとえば初歩的なのは
ある情報の集まりから目的の情報を取り出すために
何が必要で手順はどうすればいいのか考えるの
0364名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 03:40:42.95ID:/Ey+nHUp0
>>350
とりあえずやれば出来るだろうって言うお使いを言われたときに目的地を複数上げて移動手段もいくつも比べて金額的にはどれが良いけど時間的にはどれが良い、さてどうしようかと思える人
0365名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 03:41:46.69ID:X8w2qoAb0
税金でプログラミングと英語学んで外資に行くのか
0366名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 03:41:59.68ID:LnRJIrVL0
学研の電子ブロックつこうて電気への理解を深めておきましょう
みたいなやつのソフト版やろ?時代に沿ったふつーの流れ
算数の延長にならないように気をつけたほうがええな
0367名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 03:44:41.29ID:e2kGhZyB0
>>350
必要になったものを短時間で習得出来る能力
行き詰った時でも根気よく取り組み色んな発想で切り抜けられる能力
机の前に座りっぱなしの状態を何年継続しても大丈夫な肉体
理不尽な事があっても耐えて耐えて耐えまくれる精神力

他色々あると思う
0368名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 03:45:16.69ID:GfTiXozC0
>>366
文科省のプログラミング教育は利権の匂いがプンプンするわ
天下り企業に、高額な教材を開発させて税金投入するのかな
0369名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 03:49:21.43ID:ILvmJy340
>>365
そりゃ今日本に住んでる人はそうしたいだろ。
ろくに教育しないで介護でもさせる気か?
0370名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 03:50:20.89ID:hutTQUIB0
まあ論理的思考能力を伸ばすっていうなら意味はあるだろう
日本人は理屈のわかんない奴多すぎるからな
0371名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 03:52:40.26ID:fjbEZ5fL0
このままいくと大人になる頃には半数以上が介護職になるだろうからやるだけ無駄ってのは言えてるかもしれない
0372名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 03:55:59.61ID:0wz48LoB0
英語と同じで身に付かないで終わりそう
0374名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 04:03:40.98ID:17/PpWm+0
>>350
人の最も嫌がる一言を用いて意のままに操る能力が長けてるなら向いてるかも
0375名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 04:04:57.61ID:KGY2dILd0
>>371
だからこのままいかないよ
無理だもん
介護が始まる前に寿命で
救急車は呼ばないこと
0376名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 04:07:10.99ID:jusrl79E0
パソコンを扱えない若者が増えすぎているから仕方ないね
スマホゲームなんかやってないでパソコンの勉強してもらわなければ
0377名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 04:08:04.86ID:17/PpWm+0
>>361
大学までもが義務教育だからな
進学率増加、私立乱立で生徒の質が低下してきたってことで、20年ぐらい前に国公立のうち
半数が研究としての大学を放棄して職業訓練校に舵を切った

とりあえず、私学助成金は廃止しなきゃならん
0378名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 04:09:51.79ID:17/PpWm+0
>>376
扱えないんじゃなく、無駄な物を買う金が無くなってきたから触る機会が減った
成績に影響するからってことで、ある程度裕福な家庭は買い与えてはいるが
0380名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 04:18:05.20ID:gQSGrzXV0
>>379
そうそう。
義務教育は大学入試が終わったら何の役にも立たなくなるゴミクズ知識を暗記する場だよね。
0381名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 04:22:16.49ID:NBtfPB480
IT業者に教育資材の開発で儲けさせたいんじゃねーの
教科書利権と一緒だろw
0382名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 04:23:07.42ID:ph/BL9Cp0
これはいいね

プログラミングが出来るようにまではしなくてもいいんだし
スマホのアプリをスマホで作れないのに、スマホだけで十分だろwww
とか言っちゃうアホがいなくなるだけでいい

そのへんを認識できてるかできてないかは偏差値では表せない天と地ほどの差がある
0383名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 04:23:52.88ID:KGY2dILd0
>>380
義務教育は勉強するところじゃなくて
狭いコミュニティでコミュ力をつけるとこだぞ
0384名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 04:25:58.35ID:FRvrvfEA0
結局人間は分岐と繰り返しで出来ているってことを小学生のうちに悟るのか・・・・
0385名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 04:28:24.66ID:e2kGhZyB0
>>380
学校での勉強もっとしとけばよかったと思った俺と真逆だな
仕事の質が違うんだろな
0387名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 04:36:13.69ID:NxPxAwav0
小学校で習うからって1000人が1000人 ITド方になるわけないだろ
こういうのは教養として教えておくもの
0388名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 04:39:11.14ID:gQSGrzXV0
>>385
実学は下賎。
アカデミズムは役に立たないのが良いところだ。
だから東大法学部卒業したけど契約書のチェックすらできません、みたいなゴミクズを量産し続けてるわけで。
0389名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 04:39:31.52ID:yD3b7F1u0
まず目的
銀行の仮想通貨をハッキングして自分の物にする、そういう目的があるからプログラムに興味が沸く訳で
0390名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 04:41:28.73ID:5FvwXlFn0
これはアレルギー患者増やすだけだな
日本の教育機関に学ぶ楽しさを教えられるとは思えん
思考力を鍛えるのが目的なら図工でいい
0391名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 04:45:39.86ID:8xnvdc/d0
こういうときに子供でも理解できる教育用プログラミング言語を開発しようっていう大人が沸かないのが日本の悲劇かもね

で官主導でNTTデータあたりがそれやるけれども、例によって公共事業で死亡フラグのお察しモードw
0394名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 04:53:23.67ID:wJZgy4vf0
>>1
高校からの国語廃止しろ。現代文、古文、漢文とか
時間の無駄。
0395名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 04:58:21.94ID:E2oO4DYEO
で、何の授業を減らすの?
0396名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 04:59:04.15ID:ph/BL9Cp0
>>391
C#があるやん…

普通のwindows入ってれば簡単に開発用環境にできちゃうし
簡単なブラウザやメモ帳なんてパーツをDDするだけで5分も掛からず出来る
0397名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 05:11:39.89ID:s4F/Jz0A0
>>395
道徳
0398名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 05:12:12.36ID:we6u9AeN0
GUIでパーツ組み合わせてブロック感覚で
ファンクションをならべかえるだけで
教えた方も習った方も、子供なのにプログラミングできたと
自己満足する教育で世界の競争には勝てません

世界では、VMでlinuxインストールしてコマンドラインでシェルスクリプトを
書くところから教える
高価なOSも利権がらみの教材アプリ屋への無駄な税金投入しない
それでいてスタートから日本の子供を軽く抜いているんだ
0399名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 05:15:56.93ID:N/dakU+a0
ゲーム作成を必須とか具体的目標がないとな。
いろいろあいまいに必須化しすぎなんだよね。
0400名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 05:17:14.25ID:N/dakU+a0
>>391
いっぱいあるだろ、すっくらっちとか
もうなんかプログラムじゃなくてGUI?じゃないか?
なんかよせあつめてAIが作る時代でもあるだろ?
30年遅いよね。
0401名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 05:17:52.39ID:Pdc44iJ50
いや今更そんな事したって子供達が社会に出る頃には今以上に現場からPC減ってるだろ
0403名無しさん@1周年
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2018/06/28(木) 05:20:24.94ID:GwgSFxdO0
英語の二の舞
まず全然話せる人が増えない英語の授業どうにかしろ
0404名無しさん@1周年
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2018/06/28(木) 05:21:59.90ID:N/dakU+a0
えいごも自動翻訳とか作ればいいだけでいらんだろ。
無駄なことしすぎなんだよ。
0405名無しさん@1周年
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2018/06/28(木) 05:22:45.58ID:we6u9AeN0
>>399
高価な教材アプリでパーツ並べ替えだけでこんなゲームを作りなさいって指導だもんな
ま、教師は見た目で評価できるから、そもそも素人の教育者側は点数化しやすいだろう

一方世界では、シェル教えて基本の構文やルールを叩き込んだら
できる奴はどんどんプログラミングを書き出す
しかも全部オープンソースで只のもので教えている

全く高校まで10年近く英語教えてもネイティブの幼児並みの会話もできない子供を
大量生産する文科省のやることだからなw
0406名無しさん@1周年
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2018/06/28(木) 05:24:36.11ID:ZEADIFUf0
報酬は口のうまい文系カスに持ってかれるまでが既定路線
0408名無しさん@1周年
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2018/06/28(木) 05:24:59.76ID:/gfvNOXD0
現代の小学校恐るべし
0409名無しさん@1周年
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2018/06/28(木) 05:26:46.88ID:N/dakU+a0
とにかく教育行政はセンスないからな。
もうわざと日本人を低能にしようとしてると思っていいんじゃないか?
論理から遠い所に行こうとするんだよね。
考えるな覚えろ、意味はないけど覚えろみたいな名。
0410名無しさん@1周年
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2018/06/28(木) 05:27:39.29ID:ZQkbgTYf0
結局教育って何なん?
0411名無しさん@1周年
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2018/06/28(木) 05:28:01.81ID:v8eYZufS0
俺らのガキの頃もファミリーベーシックがあったからな
ほとんど変わらんだろうなw
0413名無しさん@1周年
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2018/06/28(木) 05:31:40.36ID:we6u9AeN0
おい文科省

なんかブロック並べ替えるだけでなんかLED光らせましたなんて教育受けた奴なんて
開発会社は誰も雇ってくれないぞw
0414名無しさん@1周年
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2018/06/28(木) 05:34:56.46ID:uITX04FM0
全国の学校のサイトを見るに
教師も出入り業者もろくにhtml書けないのだが
これ以上何が出来るのか
0415名無しさん@1周年
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2018/06/28(木) 05:35:26.41ID:djhiRGm30
IT後進国だから教えられる人材がいないんだよな
0416名無しさん@1周年
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2018/06/28(木) 05:36:06.36ID:U2vnZ7Eb0
>>1
安倍首相など上級市民様たちは、
一般の国民たちをプログラマーにして
安い給料で長時間働かせるおつもりなんでしょうね。

日本全体の経済や産業のために。

一般の国民の生活や将来がどうなっても
上級市民様たちには知ったこっちゃないが。
0418名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 05:37:16.28ID:pw6lDztu0
>>140
そらキスからエッチまで
12歳で童貞0運動をだな
0419名無しさん@1周年
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2018/06/28(木) 05:40:29.94ID:VvBYFFY00
AI「うちらの指示が理解できる言語力のほうこそちゃんと教え込まないと
0420名無しさん@1周年
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2018/06/28(木) 05:42:33.88ID:siwI/6aY0
>>350
向いてるかどうか悩む前に自発的に学べる人が向いてる
つまりお前さんは向いてない
0421名無しさん@1周年
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2018/06/28(木) 05:43:27.93ID:U2vnZ7Eb0
>>409
安倍さんや日本会議やチャンネル桜など
日本の似非右翼が「ゆとり教育」を潰したからな。

ゆとり教育は、今で言う「考える教育」でもあるからね。

日本の似非右翼は、「考える教育」を潰しただけでは無く、
『自分だけさえ良ければ良い』イエスマンや忖度野郎を増やす「道徳教育」にも
力を入れているからね。

こんな教育をやっていたら、日本の将来は真っ暗だよ。日本が終わるよ、マジで。
0422名無しさん@1周年
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2018/06/28(木) 05:45:15.37ID:S/z0Mvjx0
図画や工作と選択制にしろよ
こんなの分からん奴は絶対分からん
0423名無しさん@1周年
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2018/06/28(木) 05:45:47.63ID:N/dakU+a0
マジで日本終わる、どんどん馬鹿になってる。
大学に入っても馬鹿は治らないからな。
0424名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 05:47:20.14ID:pCC1aeT40
ほんと政府ってバカだな
0426名無しさん@1周年
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2018/06/28(木) 05:49:30.55ID:CE3UZg5N0
国語算数理科社会等の基礎教育以外は選択制にするべきである
苦手な科目を強制しても却って嫌いになるだけで身に付かない
0427名無しさん@1周年
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2018/06/28(木) 05:49:31.82ID:eHaJbtBU0
ITとかってのも 森元事案業界だよ
0429名無しさん@1周年
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2018/06/28(木) 05:51:11.54ID:ZPINgqUu0
>>8
             , -─‐- 、.
            /   ,r─-ゝ、
           ,'   /    --\
           l    \  ─‐-.  〉
          .l   i⌒i|   ━ /
          |   | h |!     `ヽ
          │   ヽ._|  _,ノ  r_ _)
          .|    / |   l`====ゝ        ハハッ わろす
        /\   /  l   ヾ==テ
       /\. \/   ヽ、____ ,ノ
      /    \. \   /
     /      \  \ /
    /      _/ \  l
         /   `ヽ.\|
0430名無しさん@1周年
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2018/06/28(木) 05:53:19.82ID:Hht1AP8a0
プログラムを書けるというのがスキルとして認められない。ボッタクリの業務ソフトには数百万出すのに
自社の社員が書いたものはタダが当たり前。これじゃあ誰も覚えようなんて思わねえ。
0432名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 05:55:02.66ID:CE3UZg5N0
役人の世界そのものが30年遅れていると言う事で未だにパソコンすら苦手な者がいる
0433名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 05:56:02.30ID:8g+cum260
だれもヒップホップ踊れる先生なんていなかったけど→□→なんかダンスがサマになってる生徒もいる

□:秘密の関数箱

結構即効性ありと踏んでるんかもよ。一輪車乗れるJSなんて日本だけだしw
0434名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 05:57:18.37ID:9LY0XEe90
(-_-;)y-~
●●婦警ガオー!さんから、
大陰唇にホクロがあるとか陰口言ってた野郎おおおおおおおお!
拷問されてるねん。
プロブック4510S、インターフェイスいっぱいあるよ・・・
日本人はパソコンに向かないね、というか、
ずっとパソコンを拒否してた社会やからもう手遅れやわ。
0435名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 05:57:21.87ID:N/dakU+a0
プログラミング的思考ってきもいな…
マインドコントロールか?
0436名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 05:58:55.12ID:Hht1AP8a0
>>432
役所ではパソコンってのはワープロ替わりでしかないから。プログラムなんて必要だったら業者に発注だしゃいいじゃん、
ってとこか。
0437名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 05:59:07.53ID:vgcyhuRN0
ITドカタになんて誰もならないぞ
0439名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 06:00:20.12ID:6jFModY80
どうしてバカなの

こんなことやったって意味ない


部活動を全面禁止

教職員を一度全員解雇して全員非常勤で雇いなおし


学校は勉強と勉強をする環境を維持することに特化して学校の外には一切関知せず責任もない



そういう体制にしろよ


まず勉強するところにもどせ


クズ文科省
0440名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 06:00:39.71ID:9LY0XEe90
(-_-;)y-~
ソフト使えばええやんな、クラウドあるんやし。
料理を覚えようってのに、サツマイモの栽培からやるようなもんやろ。
ご飯炊くのに、炊飯器のマイコンや回路勉強しても意味ないがな。
0441名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 06:01:10.85ID:6jFModY80
.

まず勉強するところに戻せ
0442名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 06:01:52.35ID:vmPrGrv+0
>>426
これは失敗するね
0443名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 06:02:17.00ID:EdX+X+S50
小学生にはハイパーカードがちょうど良い気がするけどな
0444名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 06:02:20.30ID:Uq35mss30
>>440
離散数学からやるくらいじゃないと、栽培なんて覚えられない。

そのためにはまず算数
0445名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 06:02:53.12ID:08jccTnn0
>>433
もともと、
「欧米のパーティの締めはダンスで、日本人は飲み食いばかりで踊らない」
と言う批判があって、日本孤立の元凶の一つとされていた。
そこで、ダンスの素養を国民に広く教えようということになって、ダンスが
必須化された。
だから当初想定されていたのは社交ダンスだし、100歩譲ってもディスコダンス。
欧米で無条件にダンスとだけ言うときに指すのはそのダンスだから。
それがなぜかヒップホップを教えることに。
芸人でも目指すのか?いったい何をやっているんだよw
0446名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 06:03:09.32ID:jQAbS5P00
>>426
勉強ってのはできないことを嫌でも身につけることだ。

何を無理やりやらせるかの問題だよ。
0447名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 06:03:10.99ID:Hht1AP8a0
>>435
会社でたまにVBAを教えてくれって言ってくるヤツがいるが、出来ないヤツはいくら分かりやすく説明しても
「変数」の意味が理解できないんだな。i = i + 1ってのがどうしても納得いかないらしい。
大学出たばかりの若いヤツでも「講義でCを習ったけど、さっぱりわからなかった」とか言ってるし。
0448名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 06:03:27.70ID:9LY0XEe90
φ(-_-;)y-~
あれはなんなんやろな、中高の勉強は悪みたいな在日圧力。
体育会系がはびこりすぎやねん。
0450名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 06:03:52.30ID:aHBw90/t0
このスレ見てるとやっぱりプログラミング教育は必要だなと思う
0451名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 06:04:51.32ID:CE3UZg5N0
未だに国民総背番号等と言うマイナンバー制度があっても5歳の女児虐待死すら救えない国はそれだけ歪んだ国になっている事に国民は気付くべきである
これでは幾ら税金や社会保険料を値上げしてもやるべき事をやらずに見過ごす役人の生活をただ単に支援しているようなもので溝に金を捨てているのと同じ事である
0452名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 06:05:03.62ID:oKhrndm80
まずデータシートを読んで望む回路を書けるところから始めないと
0453名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 06:05:36.28ID:/dZx3Ef00
BASICは勉強したけど
インベーダーもどき作って終わりだったな
0455名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 06:05:56.15ID:vmPrGrv+0
>>440
それは違うが、たとえて言うなら、
サツマイモの栽培を教えることによって、
食料自給率を高めるという効果を狙っている
教育という物を理解していない連中が口出しすると、
産業も滅びる
0456名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 06:06:23.58ID:qZwWQpg30
>>449
ダメだ許さん

部活動全面禁止と教員の即時非正規化あるいは解雇自由化は必須だ

勉強するところに戻せ

学校の中だけでいいからイジメをなくすことを徹底しろ
自殺を避けるのは親の責任


旧日本軍の末裔文科省はクズ

文科省はクズ
 
文科省はクズ
0457名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 06:06:54.63ID:vmPrGrv+0
>>450
逆だね
失敗が見えてしまった
0458名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 06:07:11.89ID:xnVMsWoz0
だからw数学が先だと何度言ったら
小学校低学年から二、三言語出来ても
何の自慢にもならないよ
むしろ文系大学も数学必須にしたのが
良い政策だと思う
0459名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 06:07:31.10ID:lo1zFuxX0
>>454
日本の学校を理系で出てもプログラムできない人しかいない時代が来るぞ
0460名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 06:08:07.13ID:dlcF+Rq+0
今時PCってwwwスマホで十分とか言ってるのがいたのに必修になるのか
こりゃPCスキルの価値が上がりますな
0461名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 06:08:30.83ID:xnVMsWoz0
>>454
数字に弱いと文系すら入れなくなるよ
偏差値高の大学から順次数字必須になる
0462名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 06:10:12.57ID:jusrl79E0
数学も論理学も文系

プログラミングもやることは文系

"文系"は歴史の暗記と古典の暗記だと思ってる人がおかしい
0463名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 06:10:44.01ID:9LY0XEe90
(-_-;)y-~
●●婦警ガオー!さんのおめこペロンペロンしてたら、
でっかいホクロがあってびっくりしたんよ。
ああ・・・書いちゃった、また拷問される・・・
0466名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 06:13:03.91ID:9LY0XEe90
(-_-;)y-~
ああ、あれか、スマホオンリーのゆとりーん撃滅作戦か。
さすが官僚様。
0467名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 06:14:12.99ID:JjhUpbUv0
プログラミング言語は、現代型のコンピュータに指示するための言語なんだけど、
次世代のコンピュータでは時代遅れになってしまっているかもしれない。
現代型のコンピュータがいつまで続くかわからない。

これまで通り、もっと普遍的、本質的な数学とかを重要視したほうがいい。
安倍みたいなバカが余計なことをしなくていい。
0468名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 06:15:57.81ID:MQ3qjexI0
>>465
文系はラベリングでしょ、日本の雇用システムに組込まれた人達が使うもの。
0469名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 06:16:10.83ID:LPZEAYUL0
なにかと効率化が求められるプログラミングを
「苦労することが良いことだ」という保守的な価値観でガチガチになってる教員が
教えられるのか?
0470名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 06:16:19.89ID:9LY0XEe90
(-_-;)y-~
結局、基礎学力ないとなんもできんわな。
0471名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 06:16:39.05ID:v8eYZufS0
そもそも入試なんて無試験でいいんだがな
放送大学みたいにすりゃいいだけ
入ってからの教育が重要ならね
0472名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 06:17:21.30ID:J0zx7Xcp0
>>467
そうかなぁ
俺の硬い頭ではCあたりは残りそうだけど
0474名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 06:20:36.69ID:KfEc9QF+0
ワープロ検定とは
0475名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 06:20:54.78ID:5yjiowLU0
>>467
その通り
更に言うと、低年齢で行われる教育には意味がある
それは普遍性のあるというもの
読み書きそろばんがよい例だが、
どの分野でも役に立たなければいけない

また義務化するのであれば、
目的がはっきりしていなければならない
どういう人材を育てるのか

全くわからない
プログラミングにも色々ある
そして初等教育にふさわしい物は存在していない
0478名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 06:24:25.76ID:9LY0XEe90
(-_-;)y-~
プログラミングできる教育してどうするねんな。
シリコンバレーに勝てると思ってるんやろか?
日本の歴史、文化、言語を勉強してコンテンツ作れるようにする方が、
遥かに有益やと思うで。
マウス無しのWindows3.1で指がつったころの歌が聞きたくなった。
https://www.youtube.com/watch?v=iwhP9tthOd8
0479名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 06:25:00.64ID:5yjiowLU0
>>472
Cを勉強してどうするの?
これ、これゆとり教育と全く同じパターンなんだが
できる奴はできる奴はできるようになるが、
そういう奴はやらなくてもできる

それ以外は身に付かない
0480名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 06:27:09.98ID:5yjiowLU0
>>478
それも正しいし、同じ事をやる場合にも役に立たない
シリコンバレーで行くなら、
数学と国語やらないと
0481名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 06:27:30.00ID:N/dakU+a0
言語だからな、理系とか文系とかわけて言うやつはたいてい馬鹿だよ。
言語は基礎だからな。
ただ使わないのでいらない。
0482名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 06:28:02.78ID:qn7Q7YJc0
>>24
事務なら必須化してもらいたいぐらい
簡単なスクリプト組めるだけでも全然違う
人力で何万個のテキストファイルのフォルダ分けとかアホな作業が何十時間人力から、スクリプト組み立て時間込みで30分になる
0483名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 06:28:41.98ID:UnhzMy8G0
>>479
いやいや義務教育でやれと言っているわけではないよ
0485名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 06:29:05.78ID:5yjiowLU0
>>482
それは自力でやる
それができない奴に教育しても無駄
0486名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 06:30:32.44ID:5yjiowLU0
スクリプトなんて、素人が絶対手を出しちゃいけないと思うけどね
それだけでは何の役にも立たない
0487名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 06:31:03.58ID:jn6GIWui0
まーチンパンジーとそんな変わらん小学生に教えてもほとんど無駄だわなw
0488名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 06:31:14.91ID:pPwBVuDW0
>>1 どういった順番で行えばよいかと論理的に考える力

そのPLC的考え方でやってきて現在の日本的情報の惨状があるわけなんだが? そろそろ変えないと・・・
1999年以降の世界のパラダイムシフトに全く乗れていない。
0489名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 06:31:16.73ID:Iuy7wuPP0
>>479
英語と同じなw

>できる奴はできる奴はできるようになる

>それ以外は身に付かない
0490名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 06:31:37.80ID:ZPINgqUu0
>>486
     ――     ┼        |   ‐┼
             |/´`ヽ     l   __.|
    (  __    /|   し     |  ( __j ヽ
      ̄
         ヽ /    / ̄| ̄ヽ   ヽ、_    .┼      |   |  
         ―┬―   |  /  |    /     ,-|--、ヽ   し  .|
           \   ヽノ   ノ   (__    i_.」  ノ       ノ
0491名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 06:31:53.36ID:5yjiowLU0
>>484
「先生、スクリプトが暴走してシステムが壊れました」
0493名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 06:33:38.13ID:5yjiowLU0
>>489
ちょっと違う
英語は時間をかければ、誰でもできる
ほぼ時間に比例する

だがプログラミングは違う
適性で決まる
0494名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 06:34:23.79ID:e2kGhZyB0
>>489
プログラミングや英語だけでなく算数でも国語でも美術でも体育でも色んな物事がそうだよな
出来る奴は自分で頑張り更に出来るようになり出来ない奴は努力せず出来ないままで終わる
個人毎に向き不向きがあるんだから出来ない物が出てくるのは仕方ないと思う
0495名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 06:34:33.26ID:ro6COXN30
>>447
下手に数学の意味での「変数」が頭に入ってると
プログラミングでの「変数」と混同して、意味不明になる
0497名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 06:35:19.36ID:Z9a66Jch0
PC使えないカスが荷物すぎる
0498名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 06:36:31.34ID:qK0sZpXP0
>>495
極端な場合、算数の教科書のイコールの意味が分からなくなる子が出る。

知能が低い子だと、代入するって意味と区別できなくなるぞ。
0499名無しさん@1周年
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2018/06/28(木) 06:36:36.03ID:ro6COXN30
>>493
本当

プログラミング能力は、絵の才能とか作曲の才能に似てる

漫画とかイラストを描けと命じて、上手く描ける奴はすぐ描けるし
下手な奴は頑張ってもダメだったりするし、作曲も才能が無いと良い曲は作れない
努力の問題ではないのがプログラミングだわなぁ・・・
0501名無しさん@1周年
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2018/06/28(木) 06:41:32.30ID:7xrET5Js0
そろばん習ってたけど、そろばんの操作スキルは失われても暗算力は残る。
おっさんになっても暗算は誰かがスマホ取り出して飲み会の割り勘し出すより早い。

そんな観点から、プログラミング教育でロジカルシンキングを学ぶのは良い事だと思う。

ただ、学校教育で必須になるなら、構文のどうでも良い間違いで採点するだろうがな。
例えば、javascriptなら素の構文なら○、jQuery使ったら×とかやらかしそうw
0502名無しさん@1周年
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2018/06/28(木) 06:42:05.24ID:ENBnQx6u0
>>499
適正検査とかにはすごく使えると思う。
同じ要件でも1つ1つ処理をやるタイプの要領悪いが地道にやるタイプと
いかに効率的にやるかを考えて作り込む能率タイプは明確になりそう
理系文系とかくだらん区分けよりよっぽど有益
0505名無しさん@1周年
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2018/06/28(木) 06:42:46.35ID:5B5OMDv80
技術家庭科で文鎮や椅子作るよりはプログラミング習ったほうがいいね
0506名無しさん@1周年
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2018/06/28(木) 06:42:51.66ID:D0dGbEtT0
才能あるやつはハッキング何て朝飯
0507名無しさん@1周年
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2018/06/28(木) 06:43:49.35ID:pPwBVuDW0
>>496
プログラムは帰納・演繹の連続だからなぁ。
証明は型通りで良いが、プログラムの考え方は無限数。
シンタックスを覚える事よりも、その連続性に耐えられるかが、プログラム素質の有無判定条件だ。
0509名無しさん@1周年
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2018/06/28(木) 06:45:11.67ID:JOhIAB0i0
プログラミングスキルなんかより
コミュニケーションスキルとか
プロジェクトスキルとか
クリティカルシンキングやGTDとか
汎用的で実践的なものの方が役に立つ気がするなぁ
英語教育みたいにくだらないモノに変貌するかもしれんが
0510名無しさん@1周年
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2018/06/28(木) 06:45:30.14ID:CCztYiNR0
>>507
それでももう大半は、既成のアルゴリズムやルーチンの選択しかしてないだろ?
0513名無しさん@1周年
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2018/06/28(木) 06:46:18.83ID:sUKZGDGC0
おお、詳細出たのか
ARM-SoCにユーザーIO
無難っちゃ無難でいいんじゃね
0514名無しさん@1周年
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2018/06/28(木) 06:47:18.01ID:JOhIAB0i0
>>512
まぁ時期的なものはあるかもしらんが
子供の頃に身につけておけば効果は絶大だよ
0515名無しさん@1周年
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2018/06/28(木) 06:47:49.01ID:w2/rLz5M0
IT人材79万人不足つっても実務未経験は取らないとこばかりなんだよなあ
未経験募集って書いて未経験を取らない会社の見分け方教えてくれマジで
0516名無しさん@1周年
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2018/06/28(木) 06:47:54.50ID:7xrET5Js0
そろばんも学校ではガッツリやらなかったんで、プログラミングも学校外の習い事でやらないとあまり意味は無いかな。
0518名無しさん@1周年
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2018/06/28(木) 06:49:06.00ID:ta1hv2i80
>>515
高学歴の無職で遊んでるやつ、中年でもできそうなんだけどねぇ

意地でも氷河期を殺すつもりらしいから無理だ罠
0519名無しさん@1周年
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2018/06/28(木) 06:49:55.28ID:hSyzJMeo0
>>1
これさ、プログラミングじゃなくってただの
アルゴリズムだよなぁ?
0520名無しさん@1周年
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2018/06/28(木) 06:49:55.92ID:JOhIAB0i0
>>517
何を言っているのやら
姿形を変えそうした基礎スキルを叩き込まれるのが学校というばでしょうよ
0521名無しさん@1周年
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2018/06/28(木) 06:49:56.37ID:pPwBVuDW0
電池と電球を接続すれば発光する。
そういうフィジカル結果が直ぐに見られる実験とアブストラクト空間のプログラムを一緒にするのはイクナイ。
退屈で、プログラムに対してPTSDになる奴、続出になるで・・・ 注意せいや。
0522名無しさん@1周年
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2018/06/28(木) 06:51:00.26ID:hs9JvrXb0
教員の人としてのレベルが低いと生徒に何を教えても身に付かない
評判の悪い定年退職後の職種の中で教員はワースト
世間常識を知らないんだとかw
0524名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 06:51:12.67ID:B3i144Mu0
早いうちにマウスの使い方くらい教えておかないと
20年前の中年のパソコン教室のように
画面にマウスを押し当てて動かそうとする奴が10年後に出てくるかもしれないぞ
0525名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 06:53:26.01ID:4rNJCUmT0
IT土方予備軍か
0526名無しさん@1周年
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2018/06/28(木) 06:53:56.76ID:/qUzwVHp0
NHKで「マイコン入門」も始めないとな,
機種Xのキーボード配置のコピー付きテキストもよろしく
0528名無しさん@1周年
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2018/06/28(木) 06:54:58.40ID:W+a+gSRh0
全然違う話だけどさ

まともなキーボード

最近売ってないよな
0529名無しさん@1周年
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2018/06/28(木) 06:56:29.77ID:H8YUlbRH0
日本に必須なのはコミュニケーション能力ですw
0530名無しさん@1周年
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2018/06/28(木) 06:57:08.73ID:7LBxoopK0
ミカン箱に1個ミカンが入ってました
この箱にもう一個ミカンを入れたら
何個でしょう

みたいにさらっと教える位が良いかと
0533名無しさん@1周年
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2018/06/28(木) 06:59:08.40ID:j6mXtl5j0
>>142
だからコーディング教育ではないんだわ
言葉が悪いね、論理的思考の教育なんだよ
0534名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 06:59:36.95ID:4xvVcRDd0
プログラミングに限らずロジカルな考えかたが出来るのは良いことだが、これほど向き不向きが分かれるものはない
長年新人教育でプログラム教えてきたが、向いてない奴は、まず変数すら理解できんしな
0535名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 06:59:43.37ID:4pxZ3rvX0
貧困家庭が多数を占めてるせいか
一家に一台とか言われてたPCが家庭に無い世帯が多いみたいだね
若いからPC使えるでしょとか根拠の無い固定概念持ってた社会は今大慌て
滑稽すぎるw
0536名無しさん@1周年
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2018/06/28(木) 06:59:56.43ID:j6mXtl5j0
>>168
だからその基礎的なものを、その学年にもできる形で導入する教育なんだよ
0537名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 06:59:58.23ID:7xrET5Js0
>>524
若いのがPCの画面をタッチしても反応しない様を見て「(タッチパネルじゃないPCは)ゴミ」と言い切っちゃうのもなんだかなぁw
マジであったからビビる。
0538名無しさん@1周年
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2018/06/28(木) 07:00:03.59ID:JOhIAB0i0
>>523
そだよ
時間を守る、休みの計画を立てて実行する、図書係とかの役割を理解して活動する、嫌な出来事を相談する、みたいなものでさ
小学生であろうと社会に出た以上求められるものだよ
0539名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 07:01:22.74ID:lrJoQh4L0
昔は読み書きそろばんだったけど、今や読み書きパソコンだ。
0540名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 07:02:03.88ID:IFHiygmZ0
環境与えるのは問題ない。中学からでいいとは思うが。
どうしたってプログラミング必要ない道に進む人は大勢出てくる。
今の命令言語も将来的にどうなるかもわからない。
0541名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 07:02:04.18ID:j6mXtl5j0
お前ら本当に馬鹿ばかりだな、文科省の資料くらい読んでから文句言えや
お前らみたいに合理的、論理的に考えられないやつらにならないようにする教育がプログラミング教育、コーディング教育ではないのよ
論理的思考ができるようになる教育
脊髄反射する馬鹿にならないための教育
0542名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 07:02:28.98ID:7xrET5Js0
>>533
こういうのは大体初期の想定の通りにはならない。必ずコーディング教育に変貌していくだろ。
その方が教えるのも採点も楽だろうしw
0543名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 07:03:00.46ID:v8eYZufS0
パソコン持たせないでプログラムだけ教える
なんの罰ゲームかわからんし
パソコン持ったらゲームだけして終わるし
大変だねえ
0545名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 07:04:08.49ID:3K43HupH0
最後に文系が勘違いしているようなので書いておく
シリコンバレーなどで活躍している高給取りは、
ほとんどが博士
若いように見えても二十歳くらいでスタンフォードに大学院を卒業していたりする
数学や物理がほとんどできないような奴はいない
日本の宮廷と同じようなもの
日本にも仮想通貨を作っちゃうようなのがいるだろ?

小学校時代に学校で習ったのか?😶
0546名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 07:04:11.77ID:pPwBVuDW0
>>142
子供には難しいよねぇ。
プログラムで必須は、Dictionary<>やList<>の多次元処理だもんねぇ。 それの考え方を身につけなければ、一生役に立たない。
その点、Excel方眼紙の使い方なんて重要なのかもしれない。 ClosedXMLとか使ってだが・・・
0547名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 07:04:32.21ID:yNc2bX6r0
>>538
w

まともな学校出なかったんだなw
0548名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 07:04:45.08ID:esGOncje0
エクセルとかでVBA組めりゃ数十分で終わる作業を何日も延々とやってるの見てると
確かに簡単なプログラムくらいは組めないと無駄だなと思う
0549名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 07:05:01.60ID:qpJ24DFd0
インドは十年以上前から子供に3桁のかけ算とプログラミングやらせて今GDP7位かそこらだから
全く効果がないとは思いたくないよな
0550名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 07:06:36.44ID:7xrET5Js0
>>545
誰も皆が皆そんな人材に育つ事を期待して教育する訳じゃないし…
0551名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 07:07:22.71ID:Fj7pZf960
>>548
日本の場合、「働く」ってそういうことだからw

これほど働くことを蔑ろにしてもおかしいと思わないんだよ
0552名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 07:07:46.50ID:JOhIAB0i0
>>547
つまらない煽りするくらいならてめえの意見の一つも書けや低脳
0553名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 07:09:00.94ID:sUKZGDGC0
パソコンいるでしょ、GPUなし
USBでターミナル開くんじゃないの

インテルedison(廃盤)と同じ
0554名無しさん@1周年
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2018/06/28(木) 07:09:16.31ID:ifXYuiUk0
>>549
インド人がプログラマーとして優秀とか数学が得意とかいうけど、

そうじゃないのが土人としてその何万倍って居るわけなんだが。


なんでそうインドを持ち上げるのかさっぱりわからんw

誰か偉い人が金儲けしてんの?w
0555名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 07:09:16.63ID:7xrET5Js0
>>548
そもそもMSがAccessのマクロみたいな機能をEXCELにも備えりゃ良いと思うんだけどなぁ。
関数だって初心者には敷居の高さと言う意味ではVBAと大して変わらんし。
0557名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 07:09:30.38ID:oUmmtT+f0
必修なのはいいけど、教育者の確保って考えてないよなw
0558名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 07:09:38.81ID:4xvVcRDd0
言語や技術云々より、まず大事なのはロジカルな思考とアルゴリズムだしな
ほんとはフローチャート書くのが一番良いのだが、面倒なので飛ばしてしまいがち
0560名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 07:09:53.32ID:ffUAvO1a0
日本語でソフト組めるようにしろ、日本語のOSを創れ。
0561名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 07:10:09.03ID:1d/MbwMD0
必要ない
0562名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 07:10:11.47ID:4Rfmp8Wb0
>>549
インドは人口多いから優秀な人材も多数いるってだけ。
0563名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 07:10:23.49ID:1dVoW9250
>>10
今小学生だろ?
その頃はまだ仕事なくならねぇよ。
むしろある程度ICTスキルある人間つくっとかないとAI化進まねえ
0564名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 07:10:45.18ID:4xvVcRDd0
>>560
昔、ぴゅー太で日本語ベーシックってのがあってだな...
0565名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 07:11:37.53ID:eNyubdnk0
プログラム言語じゃなくてプログラムの基礎となる流れを教えてほしいな
プロセスとかフローとか式の作り方とか
プログラムできますと言われても基礎知らないと意味がない
0567名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 07:12:03.83ID:o5SWKb7w0
出来る人は無駄な時間を過ごす訳ですね
0569名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 07:13:37.18ID:jleFWDbd0
>>563
AIはただの統計解析でしかなく知恵遅れ過ぎる

そして結果の検算ができない以上AI化は進まない

なによりAI、AIわめいてるやつらの背後に居るのは日本の場合、アレだから
0570名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 07:13:57.37ID:7xrET5Js0
>>565
そもそも目的が無いとな。
例えば英語学びたい!と思って毎日勉強した所で、目的が明確じゃないと中々吸収しないし。
0571名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 07:14:36.17ID:We8FR36O0
プログラミングよりもタッチタイピングやOfficeの習得だろうと思ったらちゃんとあって良かった

キーボードやタッチタイピングは小学生の頃にゲーム感覚で覚えるのが良いかもね!
習い事でピアノをさせてもらっていたけど、ピアノ経験者の方がタッチタイピング得意とかあるのかしら?

まあタッチタイピングも出来ないのにプログラミングなんて時間の無駄かもだしね(入力にどんだけ時間がかかるんだよ)
0572名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 07:15:47.56ID:d/qNaonJ0
>>6
ほんとにな
実際に組むのは誰でも出来るから、論理的思考身につけてほしい
それでフローかければもう十分
0573名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 07:16:24.86ID:rQTUySwl0
ま、こう>>571なるだろうねぇ

日本の場合、"現場の人"が直感的に役に立つって思うことに必ず引きずられるから。
0575名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 07:17:29.89ID:v8eYZufS0
日本の場合受験科目にないなら、本気で勉強しないんだがな
0576名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 07:17:53.85ID:M8bqpm0d0
>>572
大半の小学生には、思考することより知識を叩き込むことと道具を使うことをやって欲しいけどな。
0577名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 07:18:03.14ID:7xrET5Js0
子供の勉強嫌いも、訳も分からず学ばさせられてるからと思う。テストで100点取っても褒められもしなきゃ何の役に立つのか分からないならそりゃ勉強やりたくないだろ。
つか、またそんな科目が増える訳だな。
0578名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 07:18:49.86ID:pPwBVuDW0
まぁ G4デザパタを拡張し、i86アセンブラからScalaまでコーディング、顧客要求から要件定義を降ろせるSIerが年収300万だもんな。
その辺のIT土方現実を子供に見せるのが先だべ?
0579名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 07:19:15.65ID:JOhIAB0i0
>>559
ID変わってるんで繋がってるかどうかわからんが…
小学校という場も社会だよ
求められる、というのは責任を与えられるということだ
0580名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 07:20:00.36ID:eNyubdnk0
本気でプログラム教えるならその前に2進数やand回路やor回路といった基礎の論理から勉強しないと意味がない
そもそも教えることができる教師が存在するのか?
0581名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 07:20:12.34ID:SBq/TRHs0
>>578
公務員になれば得って高校生くらいになりゃバカでも理解できるから見せる必要なんてないよw
0582名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 07:20:30.52ID:DRtBhvSFO
誰が教えるの?
ネット講習会とかやってる連中?

刺されて一人死んだけど
0583名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 07:20:45.39ID:sUKZGDGC0
>>577
訳がわからないから面白いんじゃないのけ
ポコポコいじって光り物点灯したら、なんでw
ってなるじゃん
0584名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 07:21:02.39ID:We8FR36O0
いやPCやプログラミングに触れておく事で
他の数学や英語、国語を勉強する必要性に気付く子も出てくるかもしれない
あるいは論理的思考の大切さを感じたりとか

Excelの関数なんて大体英語が元だし
確かに計算はPCがしてくれるけれど
高校で言う(数T、数Uじゃなく)数A、数B、数Cを理解している方が使いこなせるように思う

国語は、多少なりとも物語を書くことに興味がある人間が早い段階でワードを覚えたら、創作が捗るだろう
0585名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 07:21:58.16ID:ZPINgqUu0
  
     ∧_∧
    (* ^ω^)   < ハードウェアの知識を教えた方が良いと思うお・・・
    /
0586名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 07:22:04.71ID:0Pky/fV50
数学の証明問題すらやったことない子供に、アルゴリズムなんてできるわけない。

上10%くらいの子はすらすらとできるようになっちゃうだろうけどね。
0587名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 07:22:36.35ID:zWxOC8Dd0
低賃金で働くIT土方が足りないから必死だな
ピンハネで儲けてる政治家やその親族が食えなくなるからな
0588名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 07:22:48.05ID:N2V4DKSh0
>>582
最近、文科省が利権拡大で実習補助?みたいなのを雇えるようにしたじゃないw
0589名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 07:23:05.26ID:v8it2rAd0
数学の教科書もそのうち数式ではなくプログラムで解法(アルゴリズム)を表現するようになるよ。
数学とプログラミングの両方が覚えられて一石二鳥。
0590名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 07:23:39.15ID:5802h6q40
>>119
良い国作ろう鎌倉幕府が必要とは思えないけど。
0591名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 07:24:07.38ID:d/qNaonJ0
>>580
電気制御の分野でもそれ理解出来ないのは使い物になってない
物理的な回路組めるのになんで分からないのかと呆れてる
何年この仕事してるんだって
0592名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 07:24:42.19ID:U2vnZ7Eb0
各家庭がパソコンを買えるように、
貧困や低所得層を減らし、日本の中間層を分厚くすれば良い。

そうしたら、プログラミングやシステムを作ってしまう子供たちも増えるよ。
0593名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 07:25:09.05ID:oHSUDo800
小学生よりも重症なのは、ITでもっと効率よくなるのに「今できてるからこのままでいいよ」っていう30代40代の残念さよ。
0595名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 07:26:08.71ID:v8it2rAd0
>>580
ハードウェア記述言語から教えろって?
0596名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 07:26:43.40ID:yx//waej0
>>567
それ、どの教科も一緒
しかしできる子は、先生への支援とできない子の支援をする
0597名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 07:26:44.50ID:yleA9vBS0
>>119

大事なのに政治的な脈絡とかまったく意味を教えず、考えず、

大学受験や推薦条件のために年表暗記したやつが得するだけってものになってるよね。


おまけに自分たちがしたことは隠蔽して忘れちゃう。


日本人ほど歴史を軽視するやつらは居ないよ。
0598名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 07:26:54.03ID:jIgeoKMo0
Micro:BITやRaspberryPIみたいな教材を日本も作れよ
0599名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 07:27:06.04ID:DHT0DQ280
なんかボードゲームみたいなこと
やらせて何に役立つんだこれ
0601名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 07:28:07.86ID:3tlbkKzj0
Officeってなんでどんどん改悪していくんだろうね
バージョンアップする度に直感的な操作ができなくなっていく
0602名無しさん@1周年
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2018/06/28(木) 07:28:19.78ID:VMbvTANr0
日本語の基礎がちゃんと備わった後なら別にいいけど、それが小学生のうちに出来なかった欠陥品は殺処分にしろよ。
0603名無しさん@1周年
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2018/06/28(木) 07:29:04.66ID:eNyubdnk0
>>590
もっと簡単なことから考えよう
例えばチェルノブイリでヘリで水やホウ素砂を燃え盛る原子炉に投下したけど98%は意味がないものだった
福島原発でも同じ事をした
歴史に学べば福島で無駄なヘリでの投下しないけど
民主党政府は歴史に学んでいない
0604名無しさん@1周年
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2018/06/28(木) 07:29:22.69ID:hQdsnNCa0
>>602
ブーメランw
0605名無しさん@1周年
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2018/06/28(木) 07:29:59.78ID:v8it2rAd0
ロボット工作キットがもっと安くなればな。
全国の子供たちが買えば安くなるかもね。
0607名無しさん@1周年
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2018/06/28(木) 07:30:04.07ID:UkIhM3L60
デスクトップの使い方から勉強させろ
デスクトップの汚さと仕事の能力は比例してる
0608名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 07:30:37.87ID:V0P9/WFN0
あと子供の時から残業に耐えうる訓練もしないと駄目だろw
0609名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 07:30:44.85ID:v81X2q1i0
プログラミングはセンスだからなぁ
教育してみんな出来るようになるんかなぁ
0610名無しさん@1周年
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2018/06/28(木) 07:30:45.46ID:pPwBVuDW0
VHDLやVerilogも大事かもしれんな。 同期、非同期の考え方は、早く身に着けるべし。
74HC86で、ワンショットヒゲを作る方法とかも大事。
ただし、子供の脳味噌パンクすんじゃね?
0611名無しさん@1周年
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2018/06/28(木) 07:31:09.92ID:2v1+VOYI0
>>607
ところが汚いやつができたりしちゃんだこれがw

きっれーにしてるのは還暦間近の入力すらまだまともにできない(ry
0614名無しさん@1周年
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2018/06/28(木) 07:32:49.38ID:v8it2rAd0
>>602
人間をまるで労働ロボットみたいに。怖い世の中だな。
ロボットと競争する時代が来ているのか。
0615名無しさん@1周年
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2018/06/28(木) 07:32:56.84ID:yx//waej0
>>597
年表の暗記って、日本史世界史の勉強のごく一部だし、
覚えて得をするのはFラン受験者のみだぞ
底辺が軽視しているだけだよ
0616名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 07:33:31.56ID:+JmWEy0b0
プログラミングはセンスってw
仕様通りにコーディングするだけの作業員なのに
0617名無しさん@1周年
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2018/06/28(木) 07:33:41.98ID:qvnbrCpp0
>>571
エクセルで、シートから別のシートに
データをコピペしてファイルつくったあとに
ダブルチェックとかしてるのが、なくなるね。

vbaができれば効率的になる。
0618名無しさん@1周年
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2018/06/28(木) 07:34:00.87ID:4t+oQgcQ0
>>615
日本は大半が底辺なんだが

そしてやいのやいの喚いてリーダーの足を引っ張るくせに

リーダー無能、底辺有能を自称するバカっぷりだろ?
0619名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 07:35:38.92ID:v8it2rAd0
ロボット工作キットを与えれば、子供たちは喜んでプログラミングをするようになるよ。
子供たちの一部は先生よりもあっという間にその技術の精通者になっている。
0621名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 07:36:46.83ID:dSFPgpkK0
まあ多分図工で作る粘土の象さんレベルで終わるだろなあ
0622名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 07:38:35.89ID:oRGh78f40
すげえ時代になったもんだ
0623名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 07:39:00.31ID:eshkY4DK0
小中学生はブラウザ、ワープロ、表計算、お絵かきで十分だろ。
いきなりプログラムなんてやらせると苦手な子は嫌いになっちゃうよ
0624名無しさん@1周年
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2018/06/28(木) 07:39:57.92ID:zNTmj+wi0
>1つ目のスキルとはタイピング。


タイピング・オブ・ザ・デッドやってりゃ身につくだろ
0625名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 07:40:48.84ID:WzeOSC8w0
論理的な思考できるようになるとパヨクの話聞く人がどんどんいなくなるな
パヨクどうするの?
0626名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 07:42:04.03ID:L6y1WZ7F0
教育とは、奴隷調教
そういうことか
0627名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 07:42:54.00ID:Mx33imJO0
いらないだろ
どういうものをプログラミングさせるかが重要でプログラミングそれ自体に大した主体性はないからな
考えることなく使われる人間を増やすだけ
0628名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 07:42:58.01ID:v8eYZufS0
IT土方がなぜいるのか不思議
それだけスキルあるんなら土方以外に何かできるだろ
0629名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 07:43:38.98ID:hQdsnNCa0
>>624
懐かしいなぁ
ポケットベルの頃お馬鹿そーなjkが電話ボックスで凄い早さでタイピングしてたわw
0630名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 07:43:52.93ID:sUKZGDGC0
>>610
標準ロジックってひっくり返すか
バッファくらいしか使ったことないよ
IFにFPGAも試作・評価の人くらいじゃないの

個人的にはソフト屋がそういうこと知ってないと
ダメだと思う。組める必要はないけど。
0631名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 07:44:25.57ID:+JmWEy0b0
>>628
プログラムなんて本当のバカ以外誰でも出来るから
条件分岐とループを組み合わせるだけの作業だぜ
0632名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 07:45:00.65ID:ujHHt/cR0
よくわかんねぇな
どういう大人に育てたいのかね
ITドカタを量産したところで、そんなにたくさん仕事ないよ
0634名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 07:45:37.01ID:Hjd5br+N0
>>13
尻拭いは嫌だよね
0635名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 07:45:39.24ID:+7vnDewu0
プロのIT土方を目指すのでもなければ
ちゃんとしたリファレンスさえあればどんな言語でも日常作業程度のプログラムは書けます
って言う層を増やすのが妥当な気がする
0637名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 07:48:40.02ID:zahA7pB30
まず教育費をIT教材で食い物にしようとしている連中を排除してからだな。
パズルゲームみたいなプログラミングなんたら学習ってゴミにしかみえん。 
 全国統一の教材やらカリキュラムつくったらささーっていなくなるんでないか。
0638名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 07:48:43.21ID:G2EmqmKp0
使えない言語を勉強

BASICの方が使えるんじゃね
0640名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 07:50:30.74ID:G2EmqmKp0
実務で使うなら

Excelで十分
0641名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 07:51:22.75ID:v8it2rAd0
プログラミングなんてもうすぐAIに取って代わられるのに。
0643名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 07:51:47.82ID:S/U4drmj0
仕事抜きで自分から貪欲に新言語追及したり
アルゴリズムとか編み出せない人は詰みそうだな
0644名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 07:52:49.89ID:v8it2rAd0
プログラミングコンテストってAIが人間のチャンピオンに圧勝した
なんてニュースがもうすぐ世間に飛び交うようになるよ。
0645名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 07:53:12.05ID:fjbEZ5fL0
アジアンがいかに自分から何かを作ろうとしないかがわかるスレ、ほとんどのレスが誰かが便利なもの作るだろってレスばっかり
0647名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 07:56:13.01ID:+JmWEy0b0
>>642
格納するものや機能を用いて条件分岐とループを使ってプログラミングをするんでしょ?
前者を入れて話意味が何処にあるの?
0649名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 07:57:07.85ID:pPwBVuDW0
>>630
EORだぜ。 1入力にゲート遅延入れてやればヒゲが入るわな。
今は、ハードとソフトのパッケージの時代。 両方習得しなければ、ビシネスモデルが構築できない。
Schematicを書きPCBをアートワークして、フローチャート、UMLを書いて、OOPファームムウェアを仕上げる。
ついでに、FreeCADで3Dモデリングも大事。 製品の化粧箱設計もな・・・
0650名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 07:59:25.06ID:K6SlX/To0
Minecraft hour of codeみたいなやつとかだろ

[じっこうしたとき]

[くりかえし [5かい] やること [まえにすすむ] ]

[みぎにまわる]

[ブロックはかい]

的な
0651名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 08:00:41.65ID:Gb/MForZ0
それよりコミュニケーション能力を育成しろよ
ますます人間相手に話さなくなるぞ
0652名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 08:05:27.76ID:e2kGhZyB0
>>647
入社1年目の新人が作ったプログラムが動かないから代わりに見といて、
と言われ見ようとしたらmain関数だけで5000行
条件分岐とループは確かに使ってあったけど見るのが地獄だった
この経験からプログラミングは条件分岐とループだけじゃ駄目だと思ったからそう書いた
0653名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 08:05:38.19ID:kqebyAws0
土方かIT土方か選べるな
0655名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 08:09:44.12ID:Gdd5827UO
コンパイルしない言語をいくら勉強しても、お先真っ暗。
0657名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 08:13:02.91ID:W3K7T/2b0
>>591
同感。
ただのコピペしかしたことがない。

解ってないから組み合わせてはならないもの同士をくっつけて、とんでもない不具合を起こす。
0658名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 08:13:05.67ID:osrh+tnC0
変数大変そう。
見てみたい、いや見たくないw
0659名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 08:14:31.34ID:jxP4cdPZ0
>>641
今の日本は無理。
標準化の必要性を理解しない奴が多すぎるから、AIに辿り着かない。
営業・経理・法務・企画が無知過ぎることが障害になってる。
0660名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 08:15:23.16ID:G2EmqmKp0
コンパイラが無いと言っても…

アセンブラが出来なきゃ意味が無い
0661名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 08:16:40.49ID:SpWSwiql0
ダンス英語
小学生二人抱えてるけど必要無い
全く無いむしろ迷惑
正しい日本語を先に教えて下さい
多少の体罰有りでも良い余り卑屈にならないで欲しい
ロリコンは死ね
0662名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 08:17:58.78ID:QTT1VzQ70
これ小学校の先生が教えるの?技術者招いて教えるの?
どちらにしろ小学校の先生はプログラミングの専門家ではないし、技術者が専門用語を小学生にも分かりやすく解説出来るような人材じゃないと失敗する
0663名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 08:18:17.18ID:+WFIBxeB0
>>4
今の子供が大人になったら同じこと言ってるかもね
0664名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 08:19:17.63ID:pPwBVuDW0
>>652
製品のテストプログラムやっていた連中が多いな。 その手は。
メモリマーチングテストとか、IO入出力テストとか・・・
カプセル化がなぜ大事かを教えても、理解しようとしない。 てか、できない。
プログラムに疲れているのが言い訳。 要は、嫌々やっている。
0666名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 08:27:46.41ID:SfzGR85d0
プログラミングって義務教育でやることか?
興味ある子は学校で教えなくても自宅でどんどん自分で勝手に勉強するし
向いてない子は学校でどんなに教えても覚えない
そのうえ実践で使えるレベルなんかには絶対にならないので教えても無駄
義務教育でプログラミングなんて愚かな人の無責任な思いつきしかとしか思えない
0667名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 08:28:13.83ID:Y7A/b3mY0
>>662
当面数年間はSI屋から入札で落札した企業のシニアエンジニアを補助として配置するはず
学校数によるけど年間数年万から数億円以上の出費になるから文教系はプチバブルになるじゃないかな?
0668名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 08:34:11.18ID:UsNNnzet0
>>624
CERO指定食らったから小学校では導入できない
メチャクチャ効果があるのは認めるけど
0669名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 08:34:25.15ID:uoyfFN7P0
>>1
ランドセルにパソコンが「加わる」わけか。
ますます重くなるなwwwww
0671名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 08:37:36.17ID:d/qNaonJ0
俺はタイピングクエストっていうのやってた
少しずつ使うキーが増えていく
0672名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 08:39:41.69ID:py663O0z0
>>670
持ってた
0673名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 08:40:20.47ID:hKi5/3m50
プログラミングって言ってもソースコードをひたすら書くんじゃなくて

玩具に命令文のアイコンを繋げたデータを読み込ませて実際に動くか確認するみたいのだろ
論理的思考を学ばせるのは良いけど、評価する側はどういう基準で点数つけるんだろ
0674名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 08:40:35.19ID:sUTij2El0
>>640
おまえみたいな生産性低い
単純労働なら
excel で十分だろうけどな

excel 以外のことやってくれる
人がいるから世の中まわるんだよ
0675名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 08:41:39.45ID:Sx7Rwo2h0
>>662
実際にプログラム組むわけじゃないでしょ
子供向けにアルゴリズムとか学べるような教材を用意すると思われ
ゲーム感覚でできるようなやつ
0676名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 08:44:10.36ID:jn6GIWui0
ITパスポートの試験問題辺りからテキトーに流用して評価試験作るとかしそう
あれなら小学生でも受かるしな
0677名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 08:44:34.56ID:dlcF+Rq+0
>>666
外国でやってる所があるからだろ
どうなるか分からんけど英語教育やった北欧はずいぶん躍進したしね
そういうのを取り入れてる
0678名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 08:46:24.84ID:SslwBGKP0
基本をやっておくだけで、かなり効果あるかと。
理系人間が増えるといいね。
0679名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 08:47:17.37ID:waMUxNLT0
プログラミングに限らず、好きな子に好きな事やらせた方が伸びるんだが…
全員にやらせる必要ないだろ。
0680名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 08:48:23.21ID:ywSzH8R80
これ理系の嘘をある程度わかるようにするためだよ
本音はそこだろうな
0681名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 08:48:51.53ID:dF9cRTs20
諸外国の動き的に教育はしないとまずいと思うけど、母国語の読み書き能力とかロジカルシンキングに必要な他の能力も高めないと意味無くない?
0682名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 08:55:06.17ID:G2EmqmKp0
興味の無い 子供は Excelで十分
大半はこうなる

ひとクラスに、プログラム言語を理解出来る 子供が何人いるか?
0683名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 08:58:18.98ID:qARERKFi0
そうだな 今どき OSぐらいは 自作でしょ
0684名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 08:58:55.86ID:ftBMVUY60
>>1
こういうのは勝手にやらせておいて邪魔しないが正解
今どき大躍進政策やりたがる官僚って何なの
0686名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 08:59:34.82ID:R3b5cgtR0
論理的な思考力になどならねえよ
非論理的なゴミプログラムを書けるようにはなるかもわからんが?
0688名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 09:03:21.14ID:aoQUqlYq0
最初にこう宣言する

おまえらのPC に入ってる
windows とかいうゴミを
今すぐHDD から消去して
linux かfree BSD をインストールしろ
以上

教育はこれで終わりでいい
0689名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 09:04:16.52ID:9CRBJgDq0
現場から使えない爺追い出して教師やらせるんだろ
教材費ボッタクリしてパソコンも売れて一石三鳥だな
0693名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 09:10:06.32ID:iaKirXB40
図工か音楽削るかね
あれこそ趣味や習い事でやりたい人間が勝手にやるだろうし
0694名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 09:11:10.10ID:G2EmqmKp0
先ず…高校試験に出無い勉強

ほとんど使えない勉強(火高専や情報科は除く)
0695名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 09:12:27.36ID:ICTId6Ah0
教師がレビューして進捗管理して、各工程で品質管理してレポート出させて、炎上したら逃走するまでやるんですね?
0697名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 09:13:27.00ID:X2LGkTrt0
俺らもコレ役に立つのかよって授業受けてきたろ
0699名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 09:16:33.22ID:rLlSlREj0
>>697
これ
0700名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 09:16:42.82ID:R/y/x0H60
昔みたいに理科と社会を小学校では教えないじゃん。
何言ってんの?アブラナとか雄蕊、雌蕊、電池の±すら知らないし、都内の小学生とか水たまりってなあにとか、
電動こけしすら知らない。小学3年で漸く、暗記地獄から解放の理科が始まる。
0701名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 09:17:20.42ID:ZQvfAYJ50
義務教育中にこんな事よりもまともな大人になるような教育をしろ
無駄な授業を詰め込みすぎ。
基礎は読み書き
0704名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 09:19:33.91ID:Aalfk6nE0
環境変化の激しいプログラミング等学んでも無駄、無駄、無駄、無駄、無駄、無駄、無駄、無駄、無駄、無駄、無駄、無駄、無駄
0710名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 09:26:14.45ID:sF6ezbW10
>>704
いえてるわ
コンピューターの環境も言語も変わるだろうに

数学と論理の勉強すればちっとは足しになるのかな?
0712名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 09:28:02.86ID:KVT07TDi0
プログラミングってある意味「外国語」だからな?
主流の言語はアメリカ発の規格だから

英語に加えてさらに外国語教育の時間が増えるわけよ
0713名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 09:28:34.39ID:We8FR36O0
フリック入力しか出来ないヤル気のないさとり世代(で合ってる?)が慌てる展開来る?w
0716名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 09:31:36.04ID:CO6sbTkd0
俺の時は日本語でプログラム組むのを習ったが…
プログラムそのものを教えるように変わるの?
0717名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 09:32:14.73ID:1iFUREp20
夏休みの宿題がスマホアプリ作りの時代になるのか
0718名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 09:34:24.80ID:jLwEiYHi0
今でも先端産業の装置オペレートはそれなりの能力が必要だし
理系研究者なんか必要なツールは自分でプログラムして作ってるけど
政治家はおそらくそういうの知らないw

義務教育は社会で最低限必要なことを習得するためにある。
いままで留年も無く全員卒業させてる現状w
0720名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 09:34:52.42ID:FBpztQpK0
前世紀の音楽授業では楽器を買わされたな
プログラム教育ではどんな教材買わされるんだか
教える言語はBASICそれとも日本語化プログラム言語
0721名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 09:35:06.32ID:g1p4UHD3O
>>716
言語を教えるんじゃなく
プログラミング的思考を教える
で理論的思考力を育てる
0723名無しさん@1周年
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2018/06/28(木) 09:38:00.33ID:jLwEiYHi0
日本政府は自然言語処理が進化途上だということを知らないのだろうか?
0725名無しさん@1周年
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2018/06/28(木) 09:39:17.53ID:Z4BBgUFO0
中学生が夏休みの工作図面をCAD使うくらいだからな今さらだよ
0726名無しさん@1周年
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2018/06/28(木) 09:42:20.01ID:CO6sbTkd0
>>719
それそれ、日本語ベーシック
習ってそうそう魔改造する奴がいてめちゃ盛り上がったわ
0728名無しさん@1周年
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2018/06/28(木) 09:45:49.57ID:bc8t5MRQ0
小学生の時代に習ったプログラミングが果たして大人になったも使えるかどうか…
骨董品動かすのに使うのか?
0729名無しさん@1周年
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2018/06/28(木) 09:47:57.44ID:Ttp3xLYt0
ファミリーベーシックを遊び尽くした奴らは、今何やってんだろうな
0732名無しさん@1周年
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2018/06/28(木) 09:57:38.62ID:mFJSHPLw0
> 小学校では、2020年度から、理科や算数といった既存の授業のなかに、パソコンを使ったプログラミング教育が取り入れられます。
> プログラミング教育と聞くと、コーディング(プログラミング言語を用いたプログラムの記述作業)の技術を学ぶのではないかという勘違いをする人もいるかもしれませんが、そうではありません。
> 子どもたちはこのプログラミング教育により、「自分たちの身近なものがプログラミングによって動作している」という気づきを学ぶとともに、
> 問題を解決するためには、ものごとをどう組み合わせて、どんな順番で改善していけばよいのかといった「プログラミング的思考」の大切さを学ぶのです。
0733名無しさん@1周年
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2018/06/28(木) 09:58:17.67ID:g1p4UHD3O
>>722
だね
結果が先にあってそこに至るプロセスを学ぶ
本来はディベートでやる筈だったけど教師がアホ過ぎたのと特定の思想を持った奴が猛反対した
ディベートは特定思想には不都合だから
0734名無しさん@1周年
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2018/06/28(木) 09:59:40.55ID:Aalfk6nE0
学校の授業がプログラミングであるのに何故それ以外にプログラミングを学ぶ必要があるw
0735名無しさん@1周年
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2018/06/28(木) 10:00:32.82ID:uv8Fl7EH0
スマホが使いこなせること
パソコンが使いこなせること
車が運転できること
英語が話せること

これで十分
一般人にプログラミングまで必要ない
論理的な能力は国語の授業でこと足りる
0736名無しさん@1周年
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2018/06/28(木) 10:02:30.84ID:gpR9p5Iq0
まああまり他の教科の時間削らずに適正見分ける+α程度にやるならいいと思う
0737名無しさん@1周年
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2018/06/28(木) 10:03:03.57ID:ervzUBtd0
それよりも、テクニカルな文章の書き方読み方を教えるのが先。
0738名無しさん@1周年
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2018/06/28(木) 10:03:24.40ID:e+YXDF1n0
低賃金であれもこれもって出来るかよw
賃金は低いくせに要求だけは多いな おいw
0739名無しさん@1周年
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2018/06/28(木) 10:03:55.86ID:GZr1B0Mn0
タイピングなどオンラインゲームしてりゃ身に付くんじゃね
キーボード自体も1000円程度で買えるし
0740名無しさん@1周年
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2018/06/28(木) 10:04:51.49ID:GZr1B0Mn0
>>737
残念ながら今の日本人は、老若男女総じて文章力レベルが相当下がってる
0741名無しさん@1周年
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2018/06/28(木) 10:05:21.16ID:Aalfk6nE0
>>732
そんなもん学校が教えなくとも嫌でも勝手に覚えていくもんでしょ子供ってもんは
0742名無しさん@1周年
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2018/06/28(木) 10:05:29.61ID:mFJSHPLw0
> 子供たちはパソコンを操作して、インターネットのウェブサイト「MakeCode(メイクコード)」で画面に表示されるカラフルなブロックを組み合わせ、
> 周りが暗くなるとマイコンに設置された25個のLEDがおばけの形に光るように設定。
> 成功すると歓声があがった。
0743名無しさん@1周年
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2018/06/28(木) 10:08:42.56ID:V0Bi5ies0
小学生の間は英語よりもプログラムよりも、国語をしっかりやんなさいよ…
0744名無しさん@1周年
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2018/06/28(木) 10:08:44.25ID:g1p4UHD3O
>>741
残念ながら日本人はディベートを教育に取り入れている欧米人には敵わない
ディベート出来ないからプログラミング的思考で学ぶ
0747名無しさん@1周年
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2018/06/28(木) 10:13:03.81ID:gpR9p5Iq0
そのプログラム教育世代が働く頃にはIT土方も大方AIがやるようになってるだろうな
0748名無しさん@1周年
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2018/06/28(木) 10:14:52.74ID:g1p4UHD3O
>>746
リーダーを育てる教育なんだけど

>自分が意図する一連の活動を実現するために、どのような動きの組合せが必要であり、
>一つ一つの動きに対応した記号を、どのように組み合わせたらいいのか、
>記号の組合せをどのように改善していけば、より意図した活動に近づくのか、
>といったことを論理的に考えていく力
0750名無しさん@1周年
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2018/06/28(木) 10:44:21.63ID:ONcyZHDZ0
>>746
現役のITドカタはレベルが低すぎて使い物にならん
小学校から叩き直さないとダメなレベル


と安倍ちゃんが判断したから国を挙げて慌てて対応してるんですが
0751名無しさん@1周年
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2018/06/28(木) 10:50:27.41ID:/XWJje4M0
>>1 ワードとエクセル学ばした方がましな気がする後日商簿記
0752名無しさん@1周年
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2018/06/28(木) 10:51:57.23ID:0zpk8jqy0
A言語→キスまで
B言語→クンニまで

ということでC言語は子供に教えられません
0753名無しさん@1周年
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2018/06/28(木) 10:57:23.75ID:ASejamSR0
幼時から英語、小学校から流れ図。 文部省もいよいよ焼きが回った。 北となかよしこよしだし。
自国の言語をきちんと使えるようにすれば異国言語も機械語もおのずと習得できる。

非論理的なやつにやらせても無駄。
0754名無しさん@1周年
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2018/06/28(木) 10:59:50.30ID:ASejamSR0
>>744
実地でできているのは大阪南部だけやな。
サッカー見て思うわ。 敵チームはキャプテンシミュレーションやミスターフェイクダメージばっか。
0755名無しさん@1周年
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2018/06/28(木) 11:01:23.38ID:EkRzQrFH0
しねや
俺もこれやりてえわ
ジャップしね
0756名無しさん@1周年
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2018/06/28(木) 11:03:01.56ID:+ouLOvz/0
プログラミングを組み込むだけ、楽しく教えてプログラミング的思考を身につけた人は、正しく動作しなかった時のエラーバグに弱いんで、「自分は正しく物事を進めた(つもり)のに、その通りにならないのは自分の性ではない」って大人が増えそう。
0757名無しさん@1周年
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2018/06/28(木) 11:07:05.79ID:9t1ttI4C0
>>17
> 大学まで10年勉強しても英語使えないョってなやつの
> プログラム版になるだけでしょ

そもそも,学校教育を受けただけで英語が使えるようになると期待するのが
間違っている。

幼稚園入園から高校卒業までの15年間,公教育課程で音楽教育を受ければ,
東京芸大に受かって,ヨーロッパに留学して,ショパンコンクールで優勝できる,
と言う話が,いかにナンセンスかは,誰でも判るのにね。

学校でやれるとは,登山にたとえれば,登山のノウハウ本を渡して,登山地図の
見方や登山用品の使い方を教えるところまで。
実際にトレーニングして装備を調えて登山口まで行き,山に登り始めるのは,
本人次第。

自分で努力しなければ,使えるようになんかなりません。
0758名無しさん@1周年
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2018/06/28(木) 11:07:07.88ID:0zpk8jqy0
ワンノート便利だよ
無料だしwin10についてくるしスマホアプリあるし
プログラムなんてやんなくなればすぐ忘れるしやる気のある人だけでいいんじゃないかな
ワードやエクセルも必要ない人が多いんじゃないかな
覚えても使ってないとすぐ忘れるよ
0759名無しさん@1周年
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2018/06/28(木) 11:11:25.56ID:QTT1VzQ70
こういうのは「授業」とか「勉強」とか括りつけると急に毛嫌いする子もいるから微妙な問題だよ
0760名無しさん@1周年
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2018/06/28(木) 11:12:48.39ID:Y3z+QJGB0
小学生がcの勉強会行くと言って必死で止めに入る昭和脳母が目に浮かぶ
0761名無しさん@1周年
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2018/06/28(木) 11:13:36.74ID:M1HzuUtW0
英語とプログラミングは全く別だ。
プログラミングは標準部分だけだと、50キーワードとか少数しかないなど。
電卓の+ - * / とかと大差なし。
この計算したら、次にこうするという流れの記述。
0763名無しさん@1周年
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2018/06/28(木) 11:18:58.80ID:i5NcZR5q0
日本では、エンジニアになったって、地獄のような職場環境におかれたり、
無知の警察の誤捜査の被害者になったりと、ろくなことがないぞ。
0764名無しさん@1周年
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2018/06/28(木) 11:20:57.25ID:WV7ueszN0
プログラミングとか英語とか芸事と一緒なんだから
一括教育意味ないわw
政府から文科省から教育系教授からみなアホすぎるw
0766名無しさん@1周年
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2018/06/28(木) 11:28:40.33ID:M1HzuUtW0
たとえば、forなどを、「フォー」や「繰り返す」など、
すべて日本語にしたプログラミング言語であっても、本質的な難しさに違いはない。
日本人でも日本語プログラムが上手いとは限らないし、
日本人でも日本語の数学教科書や、日本語の物理教科書が完璧にわかるわけではないようなこと。
0767名無しさん@1周年
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2018/06/28(木) 11:28:52.17ID:pyH3Q6iZ0
まずフリップフロップ回路を教えないとだめだろ
騙されたんだよ
0768名無しさん@1周年
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2018/06/28(木) 11:29:33.21ID:kQU7h1lK0
向き不向きが早くわかるのはいいけどトラウマになるやつるからな
0769名無しさん@1周年
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2018/06/28(木) 11:31:46.87ID:ttGTmRWo0
人に教えてもらうプログラムとか、実際には役に立たないからねえ。
フローチャートだけなら半日あれば十分だし、それ以上は教えても時間の無駄。
0770名無しさん@1周年
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2018/06/28(木) 11:37:52.00ID:KBKGIFMH0
プログラミングまでは難しいかも知れないけど、エクセルの関数くらいは使えるようにした方がいいだろうね
0771名無しさん@1周年
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2018/06/28(木) 11:40:17.86ID:jz8vZBjv0
エクセルVBAが使えれば便利だけどな
受験科目としてもそれ以上は必要ない
0772名無しさん@1周年
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2018/06/28(木) 11:44:23.15ID:6bSlhcRp0
エクセルVBAなんてゴミはあと10年もすれば跡形もなく消え去るわ
pythonにしとけ
0773名無しさん@1周年
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2018/06/28(木) 11:45:08.89ID:k5D/Her00
>>18
そうかなぁ。
小5の時に、CASIO PB-100で貧弱なBASICで
猿のように毎日コーディングしていたけど、
その時の資産は役にたっているけどなぁ。

それより、コンピューターの5大機能って
今の小学生にも教えるのかな?
0774名無しさん@1周年
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2018/06/28(木) 11:46:47.05ID:g1p4UHD3O
取り敢えずプログラミング言語教えると思って批判してる奴は
調べる力が不足してるというのが良くわかった
0776名無しさん@1周年
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2018/06/28(木) 11:52:38.58ID:0nr3qZRH0
>>1
なぜウィンドウズなん?
0777名無しさん@1周年
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2018/06/28(木) 11:58:00.42ID:aLQJt9Ti0
>>773
表計算でもDOS時代とWINDOWS時代ではレベルが違う。
全部のアイコンを覚えている人は今の表計算ではいないとおもうし
機能全部しってるひともいない。

昔のBASICレベルできても
今のVB使える人は殆どいないだろう。
ましてC#とかいないはず。

プログラムはやさしくなるどころか
どんどんレベルがあがって難しくなってる。

おそらく小学校時代プログラムかじっても
将来、実務で使えるプログラム書ける人は
殆どいないはず。
その1%を育てるための投資というならわかる。

英語だって実際の職場で関係ない人が9割超だしな。
0778名無しさん@1周年
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2018/06/28(木) 12:02:16.23ID:KBKGIFMH0
エクセルの論理関数を理解できた子だけプログラミングコースに進ませるとか柔軟性は必要かも
0779名無しさん@1周年
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2018/06/28(木) 12:03:19.45ID:ehSZjV+l0
>>777
そうか?
昔は1から10まで全部自分で作らなきゃならんかったし
エディタなんかもまともなのなくて大変だったぞ
今の方が全然簡単だわ
0780名無しさん@1周年
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2018/06/28(木) 12:05:46.63ID:nQytIrAS0
親のコネで小学校教師やってるやつ知ってるが
そいつに鶴亀算を解く知能はなかった。
0781名無しさん@1周年
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2018/06/28(木) 12:08:05.19ID:e+YXDF1n0
低賃金であれもこれもって出来ないよ
0782名無しさん@1周年
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2018/06/28(木) 12:08:53.59ID:T5uEnnYd0
別にシーだのジャバだの教えるわけじゃないんでしょ
算数の中に組み込んでちょろっとやるだけでいいんじゃないのこんなん
0783名無しさん@1周年
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2018/06/28(木) 12:10:29.57ID:LRomTqAa0
プログラミング自動化が現在進行形で進んでるご時世にプログラミング教育する無能ぶり
0784名無しさん@1周年
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2018/06/28(木) 12:10:32.89ID:bqbtn5Ex0
プログラミングなんか出来なくても
便利なツールは偉い人が作ってくれてるでしょ
0785名無しさん@1周年
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2018/06/28(木) 12:11:09.99ID:M1HzuUtW0
エクセルVBAはやらせるな。
Javascriptのほうが有用、実用的。
表計算だったら、グーグルの表計算でいい。
こっちはJavascriptベースのはず。
表計算操作に関する機能面では、VBAもJavascriptも差はないだろ。言語が違うだけ。
0786名無しさん@1周年
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2018/06/28(木) 12:12:09.07ID:A140mVna0
じゃあ、プログラミングもPCもロクに使いこなせないバブル世代のオッサンより給料は高くしてくれるのね? 初任給の時点で。
0787名無しさん@1周年
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2018/06/28(木) 12:12:26.60ID:/XWJje4M0
これ学んだ子が大人になる頃は何でこんなのを学ばされたんだろ?となるやろな
0789名無しさん@1周年
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2018/06/28(木) 12:14:33.27ID:+mm+chY30
エクセルとかメールの使い方教えた方が良くね?
あと情報漏洩しないようにする方法とか。
0790名無しさん@1周年
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2018/06/28(木) 12:14:38.35
CとかBASICとかならまだしも
教育用に作られたプログラムもどきだろw
日本語の文言を並び替えるだけのプログラムの授業
0791名無しさん@1周年
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2018/06/28(木) 12:15:44.16ID:M1HzuUtW0
Google Apps Scriptプログラミングでスプレッドシートを操作するための基礎知識
2017年01月18日

本連載「Excel VBAプログラマーのためのGoogle Apps Script入門」では、Googleが提供する「Google Apps Script」のプログラミングで、「Google Apps」を操作する方法を解説していく。

連載ではGoogle Appsの中でも、使用頻度が高い「Google Sheets」(スプレッドシート:Microsoft Excelのような表計算アプリケーション)を中心に取り上げる。
例えば、データの並べ替えやグラフの表示、「フォームのデータをスプレッドシートに追加してメール送信」など業務でも役立ちそうなことができるようにする予定だ。

また、Excel VBA(Visual Basic for Applications)に慣れているプログラマーのために、メソッドやプロパティの違いなどについても解説していこう。

http://www.atmarkit.co.jp/ait/articles/1701/18/news025.html
0793名無しさん@1周年
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2018/06/28(木) 12:17:31.57ID:YIiYZwlL0
>>786
そこまで自信がある人は起業するかフリーランスで金貰うべきだよ
0794妖輝緋 ◆nI1XtBVN/k
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2018/06/28(木) 12:18:18.83ID:eeyfs6Cm0
凄い時代になりましたね(^-^;
0796名無しさん@1周年
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2018/06/28(木) 12:18:39.08ID:6bfZ31xL0
ネットリテラシーとかプライバシーとか著作権とかそういうものの方が
役に立つというより最低限のことだが
0797名無しさん@1周年
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2018/06/28(木) 12:18:44.94ID:v8eYZufS0
IQテストやって高い子だけ試しにやってみたら?
それなら何か得るものあるかも
0798名無しさん@1周年
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2018/06/28(木) 12:19:03.78ID:0nr3qZRH0
>>1
DOSでC言語使わせて、PCハングアップで苦しめ!!
0799名無しさん@1周年
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2018/06/28(木) 12:19:26.34ID:pPwBVuDW0
昼飯タイム まだ埋まってなかったんかいw
プログラムは、アプリを完結させ、満足感を味わうその一本を作れた時に始めて開眼する。 
それまでは、ただのライブラリ部品屋だで。 いわゆるIT土方。 早くK&Rを卒業することが大事。
0800名無しさん@1周年
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2018/06/28(木) 12:19:50.49ID:40XBPWSL0
>>6
ほんこれ

英語と一緒で無駄になるぞ
0801名無しさん@1周年
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2018/06/28(木) 12:20:26.79ID:YIiYZwlL0
高校生のお手軽バイトとして普及してほしいわ
0802名無しさん@1周年
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2018/06/28(木) 12:21:45.41ID:qfmy+U5a0
PGとか給料低いし
0803名無しさん@1周年
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2018/06/28(木) 12:21:48.15ID:A140mVna0
>>793
むしろ、金も時間もあったはずなのにプログラミングもPCも学んでこなかった爺婆こそ、
退職なり減給なり子会社出向なりすべきだな。
それが正当な人事評価ってものだろ?
0805名無しさん@1周年
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2018/06/28(木) 12:24:30.82ID:2+QeCM1p0
その辺の一般職ごときが言語必要になるわけか?w
んなわけねぇだろwwwww
0807名無しさん@1周年
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2018/06/28(木) 12:28:24.87ID:sE4Udz/i0
C言語ってなに?
0809名無しさん@1周年
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2018/06/28(木) 12:33:10.59ID:g1p4UHD3O
>>806
>自分が意図する一連の活動を実現するために、どのような動きの組合せが必要であり、
ほれ
プログラミング言語教えると思ってる奴には理解出来ないだろう?

>一つ一つの動きに対応した記号を、どのように組み合わせたらいいのか、
>記号の組合せをどのように改善していけば、より意図した活動に近づくのか、
>といったことを論理的に考えていく力
0810名無しさん@1周年
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2018/06/28(木) 12:33:14.75ID:A9tc0JJZ0
プログラムつっても言語じゃなくて考え方を教えるんでしょ
0811名無しさん@1周年
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2018/06/28(木) 12:33:41.98ID:k5D/Her00
>>785
と言っても職場からWindowsが淘汰出来ないように
Microsoft Officeも淘汰出来ないからね。
殆どの会社や官公庁では、WordやExcelに依存している資産を蓄えすぎたからね。
0813名無しさん@1周年
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2018/06/28(木) 12:37:08.36ID:w9c2SMfV0
たとえばこの国のIndustry4.0を阻んでるのは工員のIT知識の無さだったりする
ロボットはあるけどうまくいかないときにはロボットの動作プログラムに対する読みが必要
現代労働者の最低限のスキルとしてこういう知識が必要な時代だけど間に合わなかった
0814名無しさん@1周年
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2018/06/28(木) 12:38:29.65ID:LRomTqAa0
システムに人間を合わすって発想がそもそもないから何やっても無駄
ガラパゴス化しておわり
0815名無しさん@1周年
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2018/06/28(木) 12:39:11.33ID:xLaE/DCd0
プログラミングの前にパソコンの使い方だよな。SMSとかエロサイトの使い方を始めに教えたほうがいい。
0819名無しさん@1周年
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2018/06/28(木) 12:47:21.42ID:mFJSHPLw0
コンピュータが浸透している
→学習を行う上で、言語能力のみならず、コンピュータを活用する能力も必須である
→コンピュータに関する教育を行おう

という話
当然、コンピュータの使い方とか文字入力とかの教育もある
その上で、コンピュータに意図した動作をさせるためにどんなことしてるの?といった部分の教育もしているということ
0820名無しさん@1周年
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2018/06/28(木) 12:48:10.56ID:OJ8vTie20
うちの子も中学校の技術の時間にプログラムやってるって言ってて、何やってんのって尋ねたらHTMLだって。
0823名無しさん@1周年
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2018/06/28(木) 12:52:44.15ID:g1p4UHD3O
本当は理論的思考力を育てる為に欧米でやってるディベートをやりたかった
ただディベートはパヨやウヨや無能教師に都合が悪いから猛反対を受けた
無能教師はディベート教育を受けた生徒に論破されるし
思想教育したい連中も二面性を学んだ生徒に論破されるから
0824名無しさん@1周年
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2018/06/28(木) 12:56:08.45ID:A140mVna0
で、あれだろ?

1日かかってた定例作業をエクセルマクロでワンクリック5分に自動化してくれた新人が先輩社員からずるいと叱りつけられ、
「労働そのものが美徳なんだよ」みたいな説教がいい話として道徳の教科書に載るんだろ?w
0825名無しさん@1周年
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2018/06/28(木) 12:56:47.02ID:xNAj/8c+0
教育としてのディべートって日本語と相性悪いよな
真面目にやる方が損をする展開になりやすい
0826名無しさん@1周年
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2018/06/28(木) 12:57:37.76ID:9rdsTeagO
>>394
現国は必要だろバーカ
0827名無しさん@1周年
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2018/06/28(木) 12:58:56.66ID:9rdsTeagO
>>684
財界の傀儡
0828名無しさん@1周年
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2018/06/28(木) 13:00:03.79ID:M1HzuUtW0
ディベートは関係ないぞ。
関係してるのはAI。
確実にくるAI、AI人材不足のため。
直接の人材育成ではないが、裾野は広がる。
0829名無しさん@1周年
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2018/06/28(木) 13:00:04.37ID:9IqgUK900
「暗くなったらランプがつく」程度だったら、OSなしアセンブラでもいいわけだが

暗くなったらイベントをポストするデバイスドライバー

ランプをつけるイベントハンドラー

がOS
0830名無しさん@1周年
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2018/06/28(木) 13:00:13.27ID:2+QeCM1p0
子供を持つお母さんならレシートスキャンしたら自動で家計簿付けてくれるような
自前プログラム作ってくれると期待するだろが!え?出来ないの

は?HelloWorldを表示させるだけのプログラミングwwwwww
0831名無しさん@1周年
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2018/06/28(木) 13:01:15.66ID:9IqgUK900
おくってしまった>>829

がOSを解してつながっている、的なとこまでやるのか、はっきりして
0833名無しさん@1周年
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2018/06/28(木) 13:03:18.75ID:g1p4UHD3O
>>825
それが日本人の理論的思考力が欧米人に劣っている原因
結果を決めて勝つ為には何をどうすれば良いかプロセスを学ばせるのが欧米のディベート教育
大学まで徹底に学ばせる
だからプレゼン能力とか桁違いに高い奴が生まれてくる
0834名無しさん@1周年
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2018/06/28(木) 13:07:35.36ID:M1HzuUtW0
2020年から小学校教育で「プログラミング」が必修化!気になるその内容は?

2018.01.26

2020年から導入される次期学習指導要領では、急速に発展する高度情報化時代に必要なスキルとして、プログラミング教育が導入されます。

■小学校でのプログラミング教育とは?実施の目的は?

この実施にいたった背景には、AI技術やIoT(Internet of Things)・ビッグデータ・ロボットセンサーなどといったIT技術の爆発的な進化があります。
これらの技術は今後ますます加速度的に発展し、今から数年後・数十年後の世界は私たちが予想できる範囲を超えたものになるかもしれません。
そのような時代だからこそ、IT技術を身につけることは必要不可欠であると考えられ、子どもの頃からITにふれる機会を設けることが推奨されたのでした。

とはいえ、IT技術の習得は、プログラミング教育の直接的な目的というわけではありません。
小学校におけるプログラミング教育の一番の目的は「プログラミング的思考」を身につけるということです。
※1 文部科学省 小学校学習指導要領 解説 総則編より引用


■プログラミング教育のキーワード、「プログラミング的思考」とは?

「プログラミング的思考」とは、“自分が意図する一連の活動を実現するために、どのような動きの組合せが必要であり、ひとつひとつの動きに対応した記号をどのように組合せたらよいのか、
記号の組合せをどのように改善していけばより意図した活動に近づくのか、といったことを論理的に考えていく力(※2)”を指します。
次期学習指導要領では、「プログラミング的思考」について、“将来どのような職業に就くとしても、時代を超えて普遍的に求められる力(※2)”と説明し、習得を推奨。
各学校では、プログラミング教育のカリキュラムが組み込まれることになっています。

※2 文部科学省 小学校段階におけるプログラミング教育の在り方について(議論の取りまとめ)より参照

https://www.daiichisemi.net/column/2020%E5%B9%B4%E3%81%8B%E3%82%89%E5%B0%8F%E5%AD%A6%E6%A0%A1%E6%95%99%E8%82%B2%E3%81%A7%E3%80%8C%E3%83%97%E3%83%AD%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%9F%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%80%8D%E3%81%8C%E5%BF%85%E4%BF%AE/
0835名無しさん@1周年
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2018/06/28(木) 13:08:05.10ID:fjbEZ5fL0
なんで小学生なんだろね、アルゴリズム教えるなら中学生くらいがいい気がするけど
0836名無しさん@1周年
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2018/06/28(木) 13:08:43.42ID:laiIFxTH0
俺小3の時にパソコン雑誌見ながら親のパソコン使ってプログラム組んで遊んでたわ

ブラックIT企業から逃亡して今はただの人w
0837名無しさん@1周年
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2018/06/28(木) 13:08:56.76ID:xNAj/8c+0
アンジャッシュのコント見せて
今のがバグによる誤作動です。バグを起こさないように会話するにはどうしたら良いでしょうってってとこらへんから入れば?
0838名無しさん@1周年
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2018/06/28(木) 13:12:27.27ID:g1p4UHD3O
>>835
思考が柔軟な小学生くらいからやらないと
米国だと10歳くらいで既に投資の仕組みを習ってる
0839名無しさん@1周年
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2018/06/28(木) 13:13:07.07ID:CsZCUu7i0
娘の5歳の誕生日に何個かあげたプレゼントの中に、中古PCのパソコンをあげた。
与えて2日目には、はじめてのマウスも使いこなし、余裕でYoutube見ていた

子供の適応能力スゲーなと思った。
0840名無しさん@1周年
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2018/06/28(木) 13:14:28.49ID:M1HzuUtW0
平成30年4月4日
AI人材育成について
未来投資会議構造改革徹底推進会合
「企業関連制度・産業構造改革・イノベーション」会合(雇用・人材)

目次
1.AI・IT人材の必要性
2.AI人材育成のための教育改革
3.産業界におけるAI人材育成・活用改革
4.官民コンソーシアム等を通じた産学連携
5.高度IT人材獲得のための取組

AI・IT人材の必要性
世界がAIの活用によってイノベーションを進める中、日本もSociety5.0に対応するためには、「AI人材の育成」の抜本的な加速化が必要

未来投資戦略2017でも提唱されたとおり、基礎体力として理数・IT教育の強化を中
心とした「教育改革」(サプライサイド)とともに、産業界における「人材育成・活用改革」(ディマンドサイト)の両輪で人材育成を強力に推進

2.教育・人材力の抜本強化
【「IT力強化集中緊急プラン」の策定】
IT人材需給を把握する仕組みの構築、ITスキル標準の全?改定
? 学科ごとの縦割り構造を打破する?学教育改?
? ?系・理系を問わず数理・データサイエンス教育を全学的に推進
? 企業の課題や実データを用いた実践的教育の促進に向けた「官?コンソーシアム」の形成
? 個人に着?した「学び直し」?援
? ?学校でのプログラミング教育に向けた産業界と教育現場が連携した楽しみながら学べる教材の開発と教育人材の育成・確保
【?度外国人材の更なる呼び込み】
【?産性の?い働き?の実現】
? 職務や能力等の内容の明確化とそれに基づく公正な評価の推進未来投資戦略2017



★教材整備
新学習指導要領に対応した教材整備のため、教材整備指針の見直しを予定
◆小学校プログラミング教育の基本的な考え方や、各教科等の目標・内容を踏まえた指導例などを盛り込んだ「小学校プログラミング教育の手引(第一版)」を平成30年3月30日に公表。(文部科学省)

◆官民協働の「未来の学びコンソーシアム」において、学校のニーズに応じた民間企業・団体による教材開発の促進や、
学校が外部人材を活用しやすくする人的支援体制の構築に向けた取組を推進。(文部科学省・総務省・経済産業省)
◆将来のAI人材を創出する観点から、地域で児童生徒等がプログラミング等のICTを継続的・発展的に学び合う学習機会として「地域ICTクラブ」の手法を30年度中に確立。(総務省)

https://www.kantei.go.jp/jp/singi/keizaisaisei/miraitoshikaigi/suishinkaigo2018/koyou/dai5/siryou4.pdf
0842名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 13:16:41.26ID:ADrSUmeZ0
>>807
カーニハンりッチーを
丸暗記するまで読め
0843名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 13:18:41.14ID:Vj5+RDn40
>>833
というか、ゲームという観念が薄れた
特に戦後酷い
そもそもディベートが登場した歴史を理解できていなさそうだ
古代ギリシャ・ローマ時代に戦闘を避けるという目的から生まれた
戦争の緊張感があるからこそ、まじめにやったとも言える
ベースにあるのはゲームでありスポーツである
0844名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 13:24:01.43ID:WzW5nhMj0
教えるんだったらC言語が一番よいかも。
基本は構造化プログラミング。
0845名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 13:28:55.57ID:a0rhZWyP0
>>790
いいんだよ。プログラム言語は時代で変わるし手段に過ぎない。
手続き論理的思考が出来るようになればいいだけ。
プログラマの仕事の本質はアルゴリズムを作ることで、コード書くのはその実現手段だから。
0847名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 13:29:15.15ID:w9c2SMfV0
>>844
C言語がいいね
C言語こそベーシックだよ
ポインタがどうこう言うけど、眠いときに教えられた以外でわからない奴いないだろう
0848名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 13:30:24.51ID:rgtINh3D0
さすが富士通だな

子供向けパソコンの発売タイミングからして

おそらくこれを国に仕掛けたのも富士通だろう
0849名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 13:32:02.14ID:U4YWaAf00
Pascal「いよいよ教育用に作られた俺の出番か?」
PHP、C#「お前は座っていろ!」
0850名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 13:33:06.85ID:WzW5nhMj0
>>845
いや違う。
言語はCやBASICを選択すべきだ。

>手続き論理的思考

これだけだったらただのフローチャートだ
勉強は興味を持たせることが重要。
0851名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 13:33:50.92ID:xXTyyJ2Q0
国も全員にプログラミングができることを期待してないよ。
小学生のうちにやって、特に家庭環境が悪い子でも、自分の才能に気づけるようにすることが必要さ。
プログラミングには、興味を持つ子と持たない子がいる。

>>844
小学生全員にCは無理だけど(大学生全員でも無理w)、クラブとかでは大人と同じ言語を使ったほうがいいよね。
導入は子供用のおもちゃ将棋でいいけど、本物に切り替えないと将棋の才能も伸びないだろう。
0852名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 13:34:12.61ID:H0C9/Kl70
どうせこいつらが社会に出る頃には使わなくなってる技術やな
0853名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 13:34:55.66ID:ADrSUmeZ0
c言語はそのものが
今でも重要だし、
unix を実装した言語だという
重要性があるから
特別な言語
0854名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 13:35:04.49ID:w9c2SMfV0
教育用の仮想言語なんか教えても使えないんじゃ興味も薄れる
本物を教えなさい
0855名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 13:36:54.27ID:M1HzuUtW0
>>843
マトモに話し合い、正当に裁判などする文化がではなかったが、
日本もそうなってきたが、西洋が先にいってるんだとおもうが。
仇討ちとか喧嘩両成敗とかしてた。


生麦事件の詳細
大名行列を馬上に乗ったまま通過させるのが、どれくらい非礼なことか、ピクニック気分の 彼らには分かっていなかった。
最初に先頭のリチャードソンが奈良原喜左衛門に斬られた。
http://book.geocities.jp/kentazajp/KAWASAKI/NAMAMUGI.HTM


忠臣蔵の原因は喧嘩両成敗の原則に反して浅野だけが罰せられて吉良にはお咎めな... - Yahoo!知恵袋
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1452830969
0856名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 13:37:30.37ID:WzW5nhMj0
>>851
CやBASICは基本中の基本。
本来ならマクロアセンブラであるべきなんだけど
これは難しすぎる。
しかし理解できればコンピュターがどんなものか
はっきりわかってくる。
0858名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 13:38:49.76ID:2Ws5icRG0
小学校の電池とか電球の並列直列とか、わかりにくいんだよ
最初から電源とグランドどはなししてくれたほうがよっぽどわかりやすいよw
日本のカリキュラムって、半端にわかりにくくしてるからダメなんだよw
0859名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 13:39:13.97ID:ADrSUmeZ0
BASIC は構造化すらできないし、
教育的にも悪いから
必要ない
0860名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 13:41:14.71ID:WzeOSC8w0
>>859
構造化に言語仕様は関係ないよ
プログラムの技法だから
構造化しやすい言語仕様はあるけど
0861名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 13:41:16.53ID:2Ws5icRG0
>>858
あ、電源とグランドと抵抗の並列直列なw
0862名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 13:41:49.84ID:2Ws5icRG0
>>859
ちょっと動かして見るだけなら、別に構造化まで考えなくていいw
0863名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 13:42:29.04ID:2Vc6WQh70
今の小学生が就職する頃に職場にまだPCあるのか?
なんか違うものになってそう
0865名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 13:44:15.28ID:U4YWaAf00
>>863
PCが絶滅してスマホだけの世界になるとか言う説を唱えている人がいるが
スマホのソフトはPCで作ってるからな
0866名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 13:44:42.21ID:Czf/eK/N0
新入社員が全員Pythonとか使える世の中くるんかな
俺ら団塊ジュニアをイジメないでくれよ
0867名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 13:45:27.72ID:2Ws5icRG0
>>860
(特殊なやつじゃなきゃ)
BASICで再帰呼び出しとかさせるとなると、再帰機構自分で書くことになるとは思うけど。
0868名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 13:46:03.09ID:WzW5nhMj0
>>863
COBOLは無くなると言われながら今でも健在。
構造化の考えは何もITだけに言えることではない。
仕事を処理して行くうえでは重要だと思うよ。
0870名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 13:46:22.70ID:gF5iRTZV0
上部のプログラミング技術より論理学や集合論や関数論などの基礎を教えるべきだね
0871名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 13:47:44.37ID:2Ws5icRG0
>>868
「健在」なの?
新規開発をCOBOLってあるの?
0872名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 13:47:57.39ID:HexY8mjr0
>>866
pythonは比較的簡単だろう
0873名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 13:48:07.17ID:w9c2SMfV0
今の日本はITに詳しい人間のほうが虐げられてるからな
クメール・ルージュみたいな恐ろしい話だ
0874名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 13:48:20.00ID:WzW5nhMj0
>>870
それをプログラミングと一緒にやると更に面白い。
0876名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 13:49:38.18ID:2Ws5icRG0
>>875
かんけいなくなくね?
0877名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 13:49:54.19ID:WzW5nhMj0
>>871
COBOLは生産性が高いからなくならないと思うよ。
0878名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 13:50:17.90ID:mFJSHPLw0
文科省にある『小学校プログラミング教育の手引』にこう明記されてますから

> プログラミングに取り組むことを通じて、児童がおのずとプログラミング言語を覚えたり、
> プログラミングの技能を習得したりするといったことは考えられますが、
> それ自体をねらいとしているのではないということを、まずは押さえておいてください。
0879名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 13:50:57.50ID:HexY8mjr0
>>870
ほんとこれ
数学をきちんとやれ
いつから暗記科目みたいなことを始めたのか知らんが、
意味のない科目になっている
共通一次導入あたりからなんだろうけど
0880名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 13:51:12.44ID:2Ws5icRG0
>>877
既存で使われてきた金融系とかでってこと?
やっぱりああいうデータ形式でやるのがいいの?
0881名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 13:51:56.28ID:WzeOSC8w0
でも、偏差値28私立文系にもプログラム教えるってことだよな
無理じゃないか?
不可能
0883名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 13:52:18.96ID:HexY8mjr0
>>878
それはどういう教育何だろうか?
自然に対する関心なんかの方が、遙かに重要なんだが
0885名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 13:53:23.97ID:ADrSUmeZ0
>>877
cobol の生産性なんか
最低だよ

cobol でマルチスレッドが書けるか?
0886名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 13:53:41.54ID:HexY8mjr0
>>874
意味がない
0887名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 13:55:00.78ID:ynhUPWHQ0
マルチスレッド対応COBOL使えばいいwwwwwwwwwwwwwww
0888名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 13:55:15.70ID:2Ws5icRG0
>>885
マルチスレッドを書くには何が最適なの?(´・ω・`)
0889名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 13:55:16.58ID:meAHfW3u0
>>72
糞クリップがうねるのも良かった
0890名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 13:55:24.17ID:r+tsGqU3O
1億総IT土方
0891名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 13:57:10.11ID:e+YXDF1n0
教育なんかどうでもいいから もっとお金をちょうだい!!
カネになるならほっといても勝手にやるよ
安い金であれもこれもと出来るかよw
0892名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 13:57:25.29ID:meAHfW3u0
>>878
概念を植えつけたいってことだろ。でも数学などを驚くほど楽しく取り組めるようにするほうが大切なんじゃね。
0893名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 13:58:06.49ID:HexY8mjr0
>>855
ちょっと違う
議論を戦わせる事によって発散させる
法治というのはこれとは別
古代中国にもある

ゲームであるということをわからないといけない
日本の司法制度とは大きくかけ離れている
0894名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 13:58:25.54ID:2Ws5icRG0
>>892
それなら、マゼマティカいじらせたほうがいいw
0895名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 13:58:32.05ID:WzW5nhMj0
>>886
一連の流れを教えるの重要だよ。
小学生は目で見て教えるべきだ。
理論だけ教わってもたぶん吸収出来ないと思うし
理解出来ないと思う。
0896名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 13:58:33.28ID:ADrSUmeZ0
>>888
最適かどうかは知らないが
java, scala,はかなりいける

モダンな言語はマルチスレッドを
意識している
0897名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 13:59:24.56ID:buE050uf0
プログラムの前に
まずメールをしっかり教えるべきだろ。
スマホ世代というのはパソコン軽視=メールが満足に使えない若者マジでごろごろいるぞ。

不動産取引してて気づいたのだけど
メールをしっかり使えれば不動産取引ですら1度も現地に行かずに売り買いできるんだよな。
それが理解できればメールの偉大さ=メールの重大性が分かるのだろうけど
実際に取引させないとまあ分からんだろうな。

1度も現地に行かずに売り買いというのは普段行われる書面での不動産取引を
メール内だけで書面以上の証明書としてやり取りする必要がある訳で
写メさえ使えれば9割がたカバーできる訳でもあるけど
キャリアメール使ってる人=パケット制で電話代支払うようなバカにはこれが意味不明=理解してくれない若者も本当に多いし。
0898名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 13:59:36.14ID:2Ws5icRG0
cpuが投機実行してたら、ウィルスに悪用されたでござるの巻き(´・ω・`)
0899名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 14:01:25.02ID:BN054v8w0
プログラミングなんて本読めばわかるんだから文章読解力がすべてだろ
分厚い資料にビビらずに読めるための読書力が大事だと思うね
芦田愛菜ちゃん見ればわかる
0900名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 14:02:02.93ID:U4YWaAf00
>>898
コンパイルして完成した実行ファイルを
セキュリティソフトがウイルスと間違えて削除されるよりまし
0901名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 14:03:29.90ID:HexY8mjr0
>>892
数学の本質を押さえる必要がある
プログラマはいらない
数学を使いこなせる能力が必要になる
特にAIを必要とする時代は、それが必須になる

極論を言えば

   人間全員数学者
   AI全員プログラマ

になっていく
ロボットスレを見てもよくわかった
0902名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 14:04:21.73ID:Me4/2fUT0
いまどきプログラミングが出来ないと
 ほとんど【文盲】みたいなものですからね
0903名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 14:04:33.89ID:WzW5nhMj0
>>899
資料読んで実際にプログラミングを組んで
動くことにより読解力が向上して自信も付くんだよ。
これだけでも時間をかける価値あり。
0904名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 14:04:40.37ID:JYpbJLVq0
>>10
AIで無くなる筆頭候補はルールとかフォーマットがきっちりしてるもの
事務全般、士業全般

そしてデザインとかでもベーシックで一般的なものは置き換えが進むだろうけど、
クリエイティブというか自由度高いもの、日進月歩な変化ってのは基本的に苦手
0905名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 14:06:13.49ID:tfGT6tL30
日本人は努力をさも美徳のように語っているが実際は
努力を言い訳により良い方法・戦略を練る努力を怠っているだけ
結果ありきで考えるプログラミングの考え方は重要
ただそこらのアホ教師に無理矢理教えさせようとしても
文法だの関数名だのの表面的な知識しか伝えられない
だから全くの無駄
0906名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 14:06:36.97ID:2Ws5icRG0
>>899
もっと具体的には、「(良質な)独習書があったら、それで十分独習できる力」を基礎力として育てることかなあ(´・ω・`)
日本の学校教育がやってるのは、なんかおかしいんだよなw
0907名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 14:06:37.65ID:HexY8mjr0
>>902
アホがそういうレトリックにはまるんだろうな
まあ野球のバットに俺のじいちゃんの魂が乗り移っているみたいに
0908名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 14:06:55.32ID:2Ws5icRG0
>>906
あ、これはプログラミングの分野に限らないや
0909名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 14:08:28.32ID:meAHfW3u0
算数の時間にプログラミングを扱って新教科として数学や物理のサワリを小学生のうちから楽しくスタートすりゃいいのに。
0910名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 14:08:47.77ID:HexY8mjr0
>>906
これこれ
プログラマは要らなくなっていくが、
増やすなら環境の整備なんだよ
日本はそれがなかった
独学できる環境だ
0911名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 14:09:44.73ID:HexY8mjr0
>>909
だからいらねって
0912名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 14:12:26.36ID:HexY8mjr0
>>905
戦略面の話はさておき、
プログラミングは道具なので、
必要なら自分でやる
更に言えば面白いからやる
本来人に教えてもらうようなものではない
0913名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 14:12:52.98ID:meAHfW3u0
>>911
算数の時間にこれ以上詰め込めねーべ
0914名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 14:13:10.06ID:BN054v8w0
>>908
つまり読書量によって長文を素早く読んで要約できる能力がつけば何でもできる
長文を読めないと何もできない
0916名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 14:14:15.19ID:9/vFy6Rr0
>>902
いまどきプログラムかけるだけじゃ底辺職しかないけどな
データサイエンティストとかの方がよほど高級取り
0917名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 14:14:59.00ID:mFJSHPLw0
> コンピュータをより適切、効果的に活用していくためには、その仕組みを知ることが重要です。
> コンピュータは人が命令を与えることによって動作し ます。
> 端的に言えば、この命令が「プログラム」であり、命令を与えること が「プログラミング」です。
> プログラミングによって、コンピュータに自分が求める動作をさせることができるとともに、
> コンピュータの仕組みの一端をうかがい知ることができるので、
> コンピュータが「魔法の箱」ではなくな り、より主体的に活用することにつながります。

コンピュータを効果的に活用するための教育の一部分
当然、コンピュータの使い方とかもある
0919名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 14:16:53.27ID:NWjxQBRH0
小学生にどこまで詰め込むつもりだよ
0920名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 14:17:14.92ID:meAHfW3u0
楽しい教科になってくれよ。
学校から帰ってきた子供から俺も教わりたい。ゴリゴリの文系だからな。
0921名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 14:17:43.68ID:7qmkVN0A0
ずるいぞ、義務教育終わった俺にも無償で教えてくれ
子どもたちからバカにされるなんて嫌だ、耐えられない!!
見捨てないでくれよ
0922名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 14:17:56.80ID:v1AIhhIr0
スマホに慣れちゃうとPC操作が苦手らしい

これは子供の未来に役立つものなのか?
PC操作も犯罪の温床だろ?
0923名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 14:19:40.49ID:VXtm0HIJ0
LibreOfficeにしないあたりがクソ下痢安倍政権っぽいってよくわかる
0924名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 14:19:47.27ID:w9c2SMfV0
>>919
教える量の問題はあるね
22歳までの教育でも無理がある量
現代人は24歳くらいまで教育期間にしたほうがいいんじゃないかな
0925名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 14:20:43.89ID:k5D/Her00
>>904
問題はルールとフォーマット化を極端に嫌う中間管理職層。
経験に依存したアナログ作業でしか自分たちの存在感を誇示出来ないから。
ビジネスフローを単純化したら真っ先に首になるのがこいつら。
0926名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 14:21:07.45ID:gF5iRTZV0
下流工程のプログラミングなんかAI化されるのも時間の問題
0927名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 14:24:35.56ID:j//Ywfvl0
中国バブルの崩壊

資産運用にハイリターン期待 香港の新富裕層調査 - NNA ASIA・香港・金融・保険
https://www.nna.jp/news/show/1780989

バブル景気のときはハイリスクハイリターン商品で夢のように儲かる

しかし宴が終わると何も残らなかったという話は山のようにある

VIX指数はアメリカの株価連動で動く

もし中国の株価連動で動くC-VIX(チャイナVIX)があればこうしたリスクも軽減しやすくなる
0928名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 14:25:44.75ID:WzW5nhMj0
>>919
確かにそれもあるね。
それが一番重要かも。
子供が吸収出来ないのに押し付けても
消化不良を起こすだけで全く無駄な時間になってしまう。
他の教科にも悪影響を与える。

何か新しいことを始めさせるにはそれに同じ量の
何かを無くさなくてはいけないかも。

大人は形だけで計画を組むけどそれは
大人達の責任逃れでしかない。
0929名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 14:27:47.21ID:TsGYDvfvO
まぁ、プログラムもいいんだろうが、算数や数学の授業を充実させた方がいいんでねーの?
0930名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 14:30:27.13ID:XvOb6TCg0
教育と汎用性と実用性のバランスを考えるとPythonかなって思う。
汎用性と実用性はC、C++かも知れないけど、小学生にはちょっとね....と思う。

間違ってもobjective Cとかにするなよ。
0931名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 14:31:56.70ID:WzW5nhMj0
>>930

>間違ってもobjective Cとかにするなよ。

全くその通りw
0933名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 14:45:07.95ID:HexY8mjr0
>>929
馬鹿を量産させるには無理
0934名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 14:48:12.39ID:HexY8mjr0
>>928
というより、
一般的なものじゃないと教育の効果が薄れる
やるとしても天才エリート養成でしか効果がないような特殊カリキュラムは、
必ず失敗する

プログラミングなんてやるくらいなら、
水泳で基礎体力を付けさせた方がよいくらいだ
0935名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 14:51:50.46ID:Cr4PioHy0
>>1
英会話と同じく無駄なスキル、知性向上にも役立たない。
0937名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 15:08:59.92ID:X9R9k4Fw0
プログラミングは頭良くなると思うよ
でもそういう数学的というか論理的な頭使わない仕事、肉体労働や店員になる子もいるわけだし
本人の意思による選択制にすべき
0938名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 15:09:16.15ID:y0W05JfQ0
難しいと子供はすぐ嫌いになるよ
遊びながら学べる内容じゃないと
0939名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 15:10:10.24ID:ZzPv14Pe0
職業訓練的なものじゃなくて、プログラミングで論理的思考を育てるとかそういうことなんじゃないの。
0940名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 15:13:39.52ID:bwyUO6Me0
日本の事務員が全員Excelマクロを使いこなせば生産性は爆上げやでーて狙いでは
0941名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 15:19:18.59ID:HexY8mjr0
>>940
それ
数学できないアホが考えるとこうなる

しかも自分たちは論理的だと思っているらしい😐
0942名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 15:21:05.54ID:HexY8mjr0
>>939
プログラミングじゃないとできないの?
ゲームの方がいいんだが?
将棋や囲碁を教えますか
0943名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 15:22:06.83ID:HexY8mjr0
>>937
>プログラミングは頭良くなると思うよ
それはない
0944名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 15:22:49.57ID:Czf/eK/N0
日本語という抽象化しにくい言語を学びつつ、モデル化視点の素養を身につける
きょうびの小学生は大変やな
0945名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 15:22:50.13ID:NvhcOZ9w0
>>774
の煽り口調はやり過ぎだが、プログラミング言語教えると思って批判する奴が最後までわき続けそうだねえ。
元記事も他の書き込みもろくに見てないな、こりゃ。
0946名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 15:22:56.47ID:z1O9vVUd0
FORTRANとかCとかやったけど、役に立っていないな。
まして小学生なら、それぞれ好きなことをやらせる方がいい。
0947名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 15:23:48.48ID:BJ6m+4Lz0
>>941 
数式を改良するのは事務員の仕事じゃないから
今やってる業務の一部をそのままトレースさせるだけでも効率は上がる
0948名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 15:23:57.21ID:LKXaanI00
子供がパンクしてしまうよ。古典、漢文は大学に入ってからにしようぜ。
0949名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 15:24:50.24ID:LKXaanI00
>>941
民間じゃたいていやってるだろ。馬鹿公務員か?
0950名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 15:25:30.03ID:LKXaanI00
>>943 ←これが証左。馬鹿になる。
0951名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 15:25:41.24ID:HexY8mjr0
>>926
そう
というより、正確性を重視する物はAIに置き換わる
重要視されるのは、論理的思考と曖昧な概念的なもの
これが数学+経験値みたいなもの
アナログ的になっていく
0952名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 15:26:41.68ID:LKXaanI00
AIで自動化言ってる奴は100%コード書けないIT音痴。都知事と言ってることが同じ。
0953名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 15:26:55.57ID:HexY8mjr0
>>948
遅い
0954名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 15:27:34.74ID:LKXaanI00
ID:HexY8mjr0  ←こいつが面白い。典型的な使えないダメパターン。
0955名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 15:27:42.49ID:HexY8mjr0
>>952
それはない
0956名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 15:28:44.24ID:BJ6m+4Lz0
>>951 AIが作ったものが正確であるという保証はどうすんの?
0957名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 15:28:50.51ID:LKXaanI00
>>955
おまえどうみても馬鹿文系だろ。

なんで数学使いこなしてるフリしたり、コード書けるフリをしてんだ?
0959名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 15:29:42.34ID:LErWmnS80
6年間カルネージハートで遊んでりゃいいよ。
0960名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 15:30:20.61ID:lXLA9flg0
英語と一緒で定着しなさそw
0961名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 15:31:35.97ID:HexY8mjr0
>>944
それは大変というより基礎だろう
モデル化に関しても、
小学生には無理なので、直感と暗記を重視した教育になると思う
マトモな教育者なら、真っ先に捨てるのが、
こういうプログラミング教育
通常は課外学習にすべき物
0962名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 15:32:08.26ID:WzeOSC8w0
ロボットをプログラムして、相撲させるといいかもな
土俵から相手を落としたら勝ち
0963名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 15:32:10.82ID:HexY8mjr0
>>956
それは人間がやる
0964名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 15:32:19.53ID:LKXaanI00
確かに英語も数学も碌に身につけられないんだからプログラミングも身につくわけがないな。
諸悪の根源の非論理だらけの国語を排除しないとどうにもならん。
0965名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 15:33:22.68ID:LKXaanI00
>>961
おまえのような典型的な馬鹿文系が実社会で使えないから、こういう話になってんだよ。
0966名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 15:33:27.34ID:HexY8mjr0
>>949
社会人の話はしていない
0967名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 15:33:50.92ID:LKXaanI00
>>963
みろ。AIが何かすら分かってないじゃねーか。
0968名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 15:34:02.36ID:A9tc0JJZ0
プログラム思考を学ばせるゲームならアーマードコアフォーミュラーフロントやらせりゃいいんじゃない
後はマリオネットハンドラーとか
0969名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 15:34:18.46ID:HexY8mjr0
>>964
国語が一番重要
0970名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 15:34:20.31ID:WzeOSC8w0
弁護士や会計士も二分化するよ
顧客と話をしてアドバイスできる人は生き残る
AIが作った書類にサインするだけの人は、淘汰される
0971名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 15:34:39.02ID:BJ6m+4Lz0
>>963 他人(AI)が作ったコードの解析を他人がやる  最初から作った方が早いな
0972名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 15:35:22.05ID:HexY8mjr0
AIをわかっていないな
まあ仕方ないか
0973名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 15:35:54.27ID:WzeOSC8w0
>>971
プログラムできらAIの最初の仕事はOSのチューニングとバグ出しになるだろうな
0974名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 15:36:07.18ID:cBbEMEgw0
小学校の教師って、せいぜい駅弁教育学部、多くはFランのこども学部とかだぜ。
そんな奴らがどうやってプログラミングを教えるというんだ?
0975名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 15:36:10.95ID:HexY8mjr0
>>970
その通りだ
0976名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 15:36:15.57ID:LKXaanI00
>>969
句読点もまともに打てないくせにどの口で言ってんだか。
0979名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 15:37:37.59ID:HexY8mjr0
>>971
関係ない話だな
0980名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 15:38:09.03ID:LErWmnS80
まずいな。論理思考なんか教えたら、ますます働かない人間が増える。
0981名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 15:38:39.84ID:HexY8mjr0
>>976
その通りだと思うよ
0982名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 15:39:14.89ID:HexY8mjr0
>>980
その方が生産性があがるけどな
0983名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 15:39:19.06ID:BJ6m+4Lz0
>>979 正確性必要でAIなのに最後の確認は人間って破綻してる事に気付こうよ
0984名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 15:39:24.78ID:LKXaanI00
>>980
日本は上が馬鹿だから、自分より馬鹿でないと奴隷としてコキ使えないからな。
0985名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 15:40:15.14ID:HexY8mjr0
>>978
さあ、残り少なくなったレス数で思う存分語れ
0986名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 15:40:24.92ID:2ogb23Hh0
>>951
AIに作業させるために正確に物事を伝えるのが難しい。
ええ、AIは伝えたことを正確にやってはくれますよ。
自分が思ってる物とは違うものができるかもしれませんけど。
0987名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 15:40:54.54ID:HexY8mjr0
>>983
いいや破綻していない
0988名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 15:41:37.85ID:hs9JvrXb0
相変わらず話せない英語をどうにかするのが先決ですね
これも教員の資質から考えて無理ではあるが
0989名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 15:41:42.19ID:HexY8mjr0
>>986
それは開発者が悪いでしょう
0990名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 15:42:15.92ID:HexY8mjr0
>>988
論外だね
0991名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 15:43:25.59ID:HexY8mjr0
AIの本分は分業化
全てが自動化されるわけではない
0992名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 15:43:52.42ID:hs9JvrXb0
>>990
忙しい、あー忙しい
と愚痴ばかりで努力をしない連中だからね
0993名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 15:44:15.03ID:A9tc0JJZ0
プログラム言語が英語のみってどうなんだろうか
まあ日本語にした所でややこしくなるだけとは思うが理解は早まりそう
0994名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 15:44:37.86ID:HexY8mjr0
>>984
根本的に経営をわかっていないのが経営している
0995名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 15:44:46.37ID:LKXaanI00
>>991
ム板のAIスレ行って現実見て来い。妄想ばかりの馬鹿文系野郎。
0996名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 15:45:18.56ID:v8it2rAd0
プログラミング・コンテストでAIが人間に圧勝する未来がもうすぐやってくるんじゃないの?
0997名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 15:45:28.74ID:hs9JvrXb0
>>994
先ずは会社法をしっかり勉強せい
0998名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 15:45:31.44ID:HexY8mjr0
>>993
英語はどうでもよい
学校でやるのは基礎
0999名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 15:46:09.90ID:HexY8mjr0
>>997
ほうりつのはなしではない
1000名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/28(木) 15:46:38.52ID:HexY8mjr0
>>996
まだじゃないか
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