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【最高裁判決】カゴメが伊藤園に勝訴 トマトジュースの製法めぐる争い
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0001伊藤園ざまあ@ガーディス ★垢版2018/06/29(金) 23:41:18.91ID:CAP_USER9
トマトジュースの製法を巡り、「カゴメ」(名古屋市)が「伊藤園」(東京都)の特許を無効だと訴えた訴訟で、カゴメ側の勝訴が確定した。最高裁第二小法廷が27日付の決定で、伊藤園側の上告を退け、カゴメが勝訴した知財高裁判決を支持した。

 裁判で争われたのは、トマト以外の果汁や野菜汁を加えなくても「濃厚な味わい」や「酸味を抑えたフルーツトマトのような甘み」を実現する製法。伊藤園が2013年に特許登録したが、カゴメは「『甘み』や『酸味』とは何かが理解できず、風味の評価方法があいまいだ」などと無効を主張。特許庁が16年5月の審決で「有効」としたため、審決取り消しを求めて提訴していた。

 知財高裁は、伊藤園が特許登録の際に提出した書面の記載が不十分だとして、審決を取り消していた。判決が確定したことで、今後は特許庁が再び、特許の有効性について判断することになる。(岡本玄)

朝日新聞社
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180629-00000134-asahi-soci
0003名無しさん@1周年垢版2018/06/29(金) 23:42:49.82ID:l1ODdwAE0
伊藤園のトマトジュースが安いので助かってる
0004名無しさん@1周年垢版2018/06/29(金) 23:44:16.69ID:dkuLCKO10
ん?
カゴメはその技術が気にくわないのか、自分達も同じような技術を使いたいのか、あるいは盗まれた技術なのか

何がしたいんだ?
0005名無しさん@1周年垢版2018/06/29(金) 23:44:23.73ID:784Fpxr80
ほとんどのトマトジュースって中国産トマト使ってるの?
0006名無しさん@1周年垢版2018/06/29(金) 23:44:24.25ID:jAqlwJVt0
水素水の伊藤園
0007名無しさん@1周年垢版2018/06/29(金) 23:44:42.06ID:IH0+5eCn0
伊藤園はお茶だけ出してればいいんだよw
0009名無しさん@1周年垢版2018/06/29(金) 23:45:37.87ID:soJI7Z2q0
い〜つ い〜つ… お〜い
0010名無しさん@1周年垢版2018/06/29(金) 23:45:40.81ID:jAqlwJVt0
>>4
伊藤園のデタラメなやり方は業界にとってマイナスだから
0012名無しさん@1周年垢版2018/06/29(金) 23:46:59.75ID:Xmb5DJO/0
伊藤園はお茶以外は全部他社に製造委託してるぞ
特許なんか取れるのかいな
0013名無しさん@1周年垢版2018/06/29(金) 23:47:13.32ID:13SRJILj0
>>4
伊藤園がアホな屁理屈で特許取ったからカゴメが訴えたら勝てましたってニュース。
0016名無しさん@1周年垢版2018/06/29(金) 23:51:35.71ID:4EGdN+fz0
俺様指定飲料の野菜一日これ一本を買おうと思って
伊藤園の奴を買ってしまうと何か味が薄い上に甘くて困る・・・
0020名無しさん@1周年垢版2018/06/29(金) 23:53:50.43ID:/qd6DeKk0
>>12
何か勘違いしてるようだけど、特許として認められるのは独自性だけで、
製品の効果とかは無関係なので。
ビガーパンツも特許登録されたしな。すでに有効期限切れたけど。
0021名無しさん@1周年垢版2018/06/29(金) 23:53:59.03ID:9aIITzR/0
伊藤園のほうが味が好き
買う理由はそれだけやで。

カゴメは、トマトトマトし過ぎてて好きじゃない。
0024名無しさん@1周年垢版2018/06/29(金) 23:55:47.94ID:1uJL563+0
この件は同業者が訴えて棄却されたけど、特許って「効果」について感覚的表現使っても通るんだな
0025名無しさん@1周年垢版2018/06/29(金) 23:56:10.62ID:9LhZGvV20
塩入ってるほうが美味いけど
健康志向で糖分の少ない野菜ジュースって視点でトマトジュース選んでるから
無塩を選んでる
0026名無しさん@1周年垢版2018/06/29(金) 23:56:20.31ID:/qd6DeKk0
>>21
嗜好品としてでなく、健康志向でノルマとして飲むのが大半なのだから、
塩なんか入れたら売れなくなる。
なお、甘味は今時の野菜の品種ゆえ。
0027名無しさん@1周年垢版2018/06/29(金) 23:56:21.86ID:ErQZ0ptX0
これを受けてカゴメと伊藤園の株価はどう動くと予想されるのか
0028名無しさん@1周年垢版2018/06/29(金) 23:56:40.41ID:1/8MOFv70
伊藤園の方が体に悪そうな味がする
ちょっと安いかもしれないけど
0029名無しさん@1周年垢版2018/06/29(金) 23:56:45.13ID:ew3pHMkX0
そりゃそうよ

水素水とかいって水を高く売ったんだから
で水素水コンビニにないけど?
0031名無しさん@1周年垢版2018/06/29(金) 23:57:03.83ID:soJI7Z2q0
今の美味しい?
細長い缶の頃は美味しかったけど、今の細長いペットボトルは紛い物だろ
0032名無しさん@1周年垢版2018/06/29(金) 23:57:16.36ID:9LhZGvV20
トマトジュースは900mlにするのやめろ

値上げしていいから1lに戻せ
0034名無しさん@1周年垢版2018/06/29(金) 23:57:34.43ID:RalF4+750
kick
人生はリベンジマッチだと思う人は、聴くべきー

この歌のサビはイケる

ガッツだぜ、愛は勝つ、それが大事
そして2018年は

『人生はリベンジマッチ』

名曲、ユーチューヴ検索

★カバー、コピー大歓迎。  女性が歌ってもイイネ
0035名無しさん@1周年垢版2018/06/29(金) 23:57:56.35ID:wzUxt/tu0
健康志向で飲むのはいいんだけど
糖質多いから体重落としたい人は気をつけて
0039名無しさん@1周年垢版2018/06/29(金) 23:59:17.58ID:/qd6DeKk0
>>27
たぶんほとんど動かない。
伊藤園からすりゃトマトジュースなんて余興だから。
カゴメは主力のひとつだから敗訴してたらヤバかったけど。
0040名無しさん@1周年垢版2018/06/29(金) 23:59:24.75ID:13SRJILj0
>>23
カゴメは美味いけど高い
0041名無しさん@1周年垢版2018/06/29(金) 23:59:37.98ID:a1r9pXQM0
>>4
「美味しい○○を作る製法」レベルのフワッとした特許登録されたらそりゃキレるだろ
0044名無しさん@1周年垢版2018/06/30(土) 00:00:16.69ID:3gUTlLy00
カゴメ、デルモンテ、伊藤園と全部飲んだけどカゴメが一番濃い気がする
ただカゴメは食塩無使用しかないんだよね。別に塩分制限してないから適度に塩分採れた方が嬉しいのだが
0045名無しさん@1周年垢版2018/06/30(土) 00:00:27.35ID:FfC4WqBL0
>>27
カゴメが負けてたら株価下がってただろうけど伊藤園が負けてもそこまで影響力ないんだわ。主力商品ってわけでもないし。
0046名無しさん@1周年垢版2018/06/30(土) 00:00:46.00ID:HM1rkeQM0
知財高裁の判決が最高裁で覆る事なんてほとんど無いからな。
あと、一審を特許庁がやってる時点で、無効になる気がしない。
0047名無しさん@1周年垢版2018/06/30(土) 00:01:38.50ID:xeTmAl8r0
勝っても消費する客が減少の一途なんやけど
アホ同士の争いにしか見えんで
0048名無しさん@1周年垢版2018/06/30(土) 00:01:39.22ID:D2S4A7B/0
>>42
どちらも既存の言葉の組み合わせなのにもかかわらず、
「白い恋人」は商標登録しても「はちみつレモン」は商標登録しないのだから、
割と気分だけで仕事をしている。
0050名無しさん@1周年垢版2018/06/30(土) 00:01:53.69ID:HUOfU2ez0
血圧下げるために飲んでルけど健康診断で血圧測るとき緊張してめっちゃ高くなる
0051名無しさん@1周年垢版2018/06/30(土) 00:02:10.85ID:Cz7bfqpL0
伊藤園のトマトジュースはめちゃ安だけど不味いし下痢する
高いけどがぶ飲みするもんじゃないしカゴメ一択だわ
0052名無しさん@1周年垢版2018/06/30(土) 00:02:26.04ID:pskqfQqm0
伊藤園ってお茶以外微妙じゃね
0054名無しさん@1周年垢版2018/06/30(土) 00:04:09.85ID:O4syO9Xf0
カゴメ→容量減らして値上げするクズ
伊藤園→権利ゴロ

トマトジュースもう飲めない\(^o^)/オワタ
0055名無しさん@1周年垢版2018/06/30(土) 00:04:30.63ID:G7G7o0pY0
>>4
曖昧なものを技術認定されると技術開発がやりにくくなる。

余程のコア特許以外、基本的にどこも特許は迂回する方法を探るけど、
濃厚とかいう曖昧な効果を付けられたら、濃縮技術の大半が抵触する。
0056名無しさん@1周年垢版2018/06/30(土) 00:04:42.16ID:W1Ddiup80
昔は、トマトジュースと言えばカゴメ一択だったんだが
そして野菜一日これ一本も好きで買ってたんだが、なんか段々味が好きじゃなくなってきて
いまでは伊藤園のペットボトルの奴を買うようになっちゃってるわ
0059名無しさん@1周年垢版2018/06/30(土) 00:06:06.09ID:K2cXa6AN0
トマトはフクシマ産
0060名無しさん@1周年垢版2018/06/30(土) 00:07:14.16ID:lhBDzPQl0
トマトは好きだけどトマトジュースは飲めん。
何故だかわからん。
0061名無しさん@1周年垢版2018/06/30(土) 00:07:25.80ID:S29PU0rF0
>>4
存在しない技術で盗まれた未来を取り戻す戦い的な?なんかそんな感じの?
0065名無しさん@1周年垢版2018/06/30(土) 00:08:46.26ID:0CXqw4+l0
>>20
ビガーパンツに詳しくて草
0067名無しさん@1周年垢版2018/06/30(土) 00:09:29.16ID:bZZ7LWP10
トマトは生食が一番なのになんでクソマズいジュースにするんだろうね。
野菜ジュースも同じであのエグみというか青臭ささがダメ。
0068名無しさん@1周年垢版2018/06/30(土) 00:09:44.03ID:EUWBsGpC0
>>5

カゴメ
アメリカ、オーストラリア、スペイン、中国、チリ、トルコ、日本、ポルトガル
http://www.kagome.co.jp/hinshitsu/china/

伊藤園
イタリア、ポルトガル、チリ、スペイン
https://www.itoen.co.jp/products/quality/production/yasai_41/

デルモンテ
アメリカ、チリ、トルコ
https://www.kikkoman.co.jp/42154/index.html

キリン
長野県
http://www.kirin.co.jp/products/list/item/softdrink/t_juice.html

アサヒ飲料
アメリカ、イスラエル
http://www.asahiinryo.co.jp/products/fruit/bireleys_sarasara_tomato/
0069名無しさん@1周年垢版2018/06/30(土) 00:10:23.85ID:Z+mvnk/10
水素水を大々的に売り出した時点で伊藤園を選ぶことはなくなったな
0073名無しさん@1周年垢版2018/06/30(土) 00:12:15.47ID:VZUBknrY0
アサヒのトマトジュースは好きだぞ
会社にあるから飲んでるだけだが
0074名無しさん@1周年垢版2018/06/30(土) 00:12:33.46ID:DsJBhw7j0
>>69
同上。
水素水以来、伊藤園は積極的に買わないようにしてる。
今は生茶だな。生茶うまー。
0079名無しさん@1周年垢版2018/06/30(土) 00:13:44.16ID:RRWw4nN40
今のカゴメはろくなトマトジュースをつくってない。
味盲の社員ばかりだ。
0081名無しさん@1周年垢版2018/06/30(土) 00:14:21.80ID:6pUnznsN0
>>64
製法特許に異議を申し立ててきた伊藤園が
準備書面(カゴメの特許は無効である)を
満足に用意出来なかった時点で嫌がらせ
0082名無しさん@1周年垢版2018/06/30(土) 00:14:24.06ID:OBVT/aBo0
カゴメはシナチク産
0084名無しさん@1周年垢版2018/06/30(土) 00:15:00.23ID:rASZabAo0
ちなみに
何年か前にカゴメ「野菜一日これ一本」のCMにAKB48が出ていたけど
「48」と付く他社製のジュースを見て「AKBがCMやってるやつだ」って勘違いした奴、いるだろ
0085名無しさん@1周年垢版2018/06/30(土) 00:15:04.34ID:4Z96JxCj0
トマトジュースうまいよな
0087名無しさん@1周年垢版2018/06/30(土) 00:15:29.33ID:VZUBknrY0
カゴメはケチャップもトマト缶も不味いしなぁ
ジャンキーなハインツや濃厚なデルモンテケチャップのほうが好きだわ
0089名無しさん@1周年垢版2018/06/30(土) 00:17:34.84ID:tHUHNZXx0
そうかの施設の自販機は伊藤園しかないってマジ?
0090名無しさん@1周年垢版2018/06/30(土) 00:19:03.30ID:kkeFZcN40
最近、理想のトマトとリコピンリッチばかり飲んでいるよ
あれ飲むと普通のサラサラのトマトジュースは飲めないな。
0091名無しさん@1周年垢版2018/06/30(土) 00:19:23.60ID:WuCbdP2v0
買って飲むのは圧倒的に緑茶なんだけど、
野菜系はトマト屋さんのカゴメのが好きかもなぁ。
ここんとこどこのメーカーの野菜ジュースも美味くなったとは思うけど。

けどさ、あのパックにストローさして飲むのね、別にいいんだけど、
吸ってからそのまま口から話すと負圧でもってブッサイクな音がするでしょ、
ピチュ~ヒョロロみたいな。あれ、ガムのクチャクチャの次に殺意を抱く
オフィスのノイズw あれ改善してほしいです。
0092名無しさん@1周年垢版2018/06/30(土) 00:19:40.87ID:wKfd1qvX0
>>85
たしかに美味いが、自家製野菜ジュースに完全に移行してしまった、しかしコストが意外とかかるのが問題だw
0093名無しさん@1周年垢版2018/06/30(土) 00:19:50.24ID:JClr9Rh/0
>>79

んだ、味薄くて、少なく、ただ次々新商品を出してくる、

定番は伊藤園、季節限定はカゴメ
0095名無しさん@1周年垢版2018/06/30(土) 00:20:19.28ID:hCA4+tQOO
美味いトマトジュースを伊藤園とカゴメで共同開発すればいいのに
0096名無しさん@1周年垢版2018/06/30(土) 00:20:25.11ID:5+xVWbG50
普通に絞っただけでも甘みも酸味もあるのに
伊藤園はそれを独占しようとしてたってことか?
0097名無しさん@1周年垢版2018/06/30(土) 00:20:53.73ID:FfC4WqBL0
>>95
カゴメ「うちにメリットないじゃん」
0098名無しさん@1周年垢版2018/06/30(土) 00:20:58.07ID:hHIhoi+n0
伊藤園て創価学会と関係あるわけ?
0100名無しさん@1周年垢版2018/06/30(土) 00:21:32.83ID:eypYSls40
>>86
ああそういうことね。
別に黙ってればいくら侵害してようとバレなさそうなもんだけど。
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