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参考文献が未表示の芥川賞候補作「美しい顔」、ネット公開へ・・・ネットで誹謗中傷が見られるため、評価を社会に問いたいとの事
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0001ガーディス ★
垢版 |
2018/07/03(火) 17:07:45.23ID:CAP_USER9
2018年7月3日 16時11分
 講談社は3日、芥川賞の候補になっている北条裕子さんの小説「美しい顔」について、同社のホームページで近く全文無料公開すると発表した。同社は、文芸誌「群像」6月号に掲載された同作について参考文献が未表示だったなどとしておわびの文章を同誌8月号に掲載する方針だが、このことが明らかになって以来、インターネットなどで中傷や誹謗が見られるため、同作の評価を広く読者と社会に問いたいという。

https://www.yomiuri.co.jp/culture/20180703-OYT1T50081.html
関連スレ
芥川賞候補作「美しい顔」、参考文献を明記せず掲載 講談社謝罪へ・・・今年の群像新人文学賞受賞作で著者のデビュー作★2
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1530571646/
【盗作?】芥川賞候補作に複数の類似箇所 参考にされたノンフィクション作品の著者と出版社「誠意ある対応を」
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1530281263/
芥川賞候補作「美しい顔」別の類似の出版社・新曜社「誠意ある対応を」
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1530572326/
0002名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 17:09:54.38ID:ojQF13Lw0
ネット民に盗作の元ネタを探させるのか
講談社は本当に駄目だな
0003名無しさん@1周年
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2018/07/03(火) 17:10:56.10ID:7lfG9oKj0
評価はパクり
0004名無しさん@1周年
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2018/07/03(火) 17:12:04.11ID:ryo/r+Xz0
広く読者と社会に問うたところで、あまり興味持たれてない気がするんだが
0005名無しさん@1周年
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2018/07/03(火) 17:12:20.83ID:2mSHeD000
>>2
元ネタはとっくにバレてる
0007名無しさん@1周年
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2018/07/03(火) 17:12:57.53ID:2mSHeD000
>>6
どうせ回収決定してるからヤケクソ
0008名無しさん@1周年
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2018/07/03(火) 17:13:35.81
ネトウヨ火病脱糞食糞!ネトウヨ火病脱糞食糞!ネトウヨ火病脱糞食糞!ネトウヨ火病脱糞食糞!ネトウヨ火病脱糞食糞!ネトウヨ火病脱糞食糞!ネトウヨ火病脱糞食糞!ネトウヨ火病脱糞食糞!ネトウヨ火病脱糞食糞!ネトウヨ火病脱糞食糞!ネトウヨ火病脱糞食糞!ネトウヨ火病脱糞食糞!ネトウヨ火病脱糞食糞!ネトウヨ火病脱糞食糞!ネトウヨ火病脱糞食糞!ネトウヨ火病脱糞食糞!ネトウヨ火病脱糞食糞!
0009名無しさん@1周年
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2018/07/03(火) 17:13:47.99ID:3wHkyTGj0
とりあえず原作を三行でまとめてくれ 評価はそれからだ

*工作員/SPY関連記事のページ /アジアミリタリーサイト
http://moemoemoeone.web.fc2.com/cspy0.html

*中国人スパイ逮捕 
背後には工業大学など大がりな組織関与

*中国ハッカー米海軍に侵入 
盗まれた謎のシードラゴン情報とは?

*中国人スパイ逮捕 ダブルエージェント・リー!
0010名無しさん@1周年
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2018/07/03(火) 17:13:51.18ID:u01fV3mq0
>>1
都合よく「ネット」と「社会」を使い分けているけど、

「社会で誹謗中傷が見られるため、評価をネットに問いたい」でもあるよな

公開してる所も中傷があるのもネットじゃねーか
0011名無しさん@1周年
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2018/07/03(火) 17:14:11.07ID:2Mf94x6S0
元ネタが漢字でみのむし 
     ⬇
カタカナでミノ虫

ダメじゃん
0012名無しさん@1周年
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2018/07/03(火) 17:14:29.88ID:u+Vl6Hi20
「群像」2018年6月号に掲載した第61回群像新人文学賞当選作、北条裕子氏の「美しい顔」における小誌の参考文献未表示の過失についてお詫びいたします。
本件については7月6日発売の同8月号巻末に告知を掲載します。告知文面は別紙の通りです。
6月29日以降の一部報道により、本作と著者について中傷、誹謗等がインターネット上等で散見され、盗用や剽窃などという誤った認識を与える文言まで飛び交う事態となりました。
これらの不当な扱いによって、本作と著者およびそのご家族、新人文学賞選考にあたった多くの関係者の名誉が著しく傷つけられたことに対し、強い憤りを持つとともに、厳重に抗議いたします。
今回の問題は参考文献の未表示、および本作中の被災地の描写における一部の記述の類似に限定されると考えております。その類似は作品の根幹にかかわるものではなく、著作権法にかかわる盗用や剽窃などには一切あたりません。
石井光太氏著『遺体 震災、津波の果てに』との類似点は弊社の調査により発見し、石井氏に事情説明に赴きました。
以後、石井氏および同氏の代理人である新潮社に対して、著者とともにできうる限りの誠意を尽くして協議を行ってまいりました。
しかし、協議を続けている中で、6月29日の新潮社声明において、「単に参考文献として記載して解決する問題ではない」と、
小説という表現形態そのものを否定するかのようなコメントを併記して発表されたことに、著者北条氏は大きな衝撃と深い悲しみを覚え、編集部は強い憤りを抱いております。
北条裕子氏の作家としての将来性とその小説作品「美しい顔」が持つ優れた文学性は、新人文学賞選考において確たる信により見出されたものです。
上記の問題を含んだ上でも、本作の志向する文学の核心と、作品の価値が損なわれることはありません。


今後弊社としては、甚大なダメージを受けた著者の尊厳を守るため、また小説「美しい顔」の評価を広く読者と社会に問うため、近日中に本作を弊社ホームページ上で全文無料公開いたします。
なお、他の参考文献の著者および関係者の方々に対しても、誠意をもって協議させていただく所存です。
また本件に関する詳細な経緯説明も、追ってご報告させていただきます。
0013名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 17:15:30.32ID:Il8kPpT40
文句つけてる奴の大半は内容に興味ないだろ
0014名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 17:16:17.38ID:lq5DCRf80
>文芸誌「群像」6月号に掲載された同作について参考文献が未表示だったなどとしておわびの文章を同誌8月号に掲載する方針だが

参考文献が未表示だったみたいな中途半端言い訳カッコ悪い
パクってすみませんと謝罪しろよ
0016名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 17:19:43.93ID:SbTh4Awv0
盗作を公開って頭おかしいんじゃね?w
0017名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 17:20:41.00ID:eK2DlLZ10
モロパクリもあるけど、固有のものあるってか

クズはクズ
0018名無しさん@1周年
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2018/07/03(火) 17:20:43.10ID:EBllK7+g0
文學界の菅野よう子的な存在になってくのかなwww
ソックリだけど知らんぷりみたいな
0019名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 17:21:25.03ID:EMsMVW030
この開き直りはリベンジポルノに近い醜さがあるな
0020名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 17:22:57.65ID:g5YjLq5l0
中傷はダメだよオジャンになっちゃう
0021名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 17:24:40.36ID:iahRe9iy0
立松和平かよw
0022名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 17:25:59.09ID:RK2Q7GAB0
一般に公開する必要はないだろう
読みたい奴は群像新人賞受賞時の雑誌を入手して読むだろうし
芥川賞の選考委員にすべて委ねれば良い
大衆なんて真面目に読む奴よりも読まずに冷やかす連中の方が大多数なんだからw
0024名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 17:26:36.52ID:lHNzx1neO
>>12
逆ギレそのものだな。『群像』は廃刊しかないだろう。
0025名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 17:26:44.03ID:2p2GedpR0
公開して特に反応がなかったので盗作ではなく、単行本として発売いたします。いただいた芥川賞(ローテ安堵根回し済み)も返上しません
0026名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 17:27:05.78ID:GDHW/aiI0
>>12
裏でパクリ元にパクリ認める許可取ろうと動いてたのを
新潮にバラされて発狂してるだけじゃねーかw
0027名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 17:28:12.32ID:fEaAY4570
誹謗中傷じゃねぇだろw 馬鹿。あからさまな盗用でパクリで
無断使用じゃねぇか。

それを「ネットが悪い」ってか? 120%この女が「ネットを
使って」記述や震災時に公開された文献をパクってんだよ。

どこの朝鮮人だよ? この開き直り。
0030名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 17:29:10.69ID:8xVYxw020
文学としての内容と法律的な話は切り離せよ
0031名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 17:29:18.67ID:ryo/r+Xz0
選考委員も作品についての肯定や否定コメントのどっちについても
この問題に触れずにいうしかないのか?
0032名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 17:29:33.27ID:jU43xaLW0
■■■細野晴臣の罪状を告発■■■ 

細野晴臣 明治製菓 毒物混入 
を検索して通報しよう 

北朝鮮カルト創価学会の在日朝鮮人三世 
東京都 港区 白金台 4-10-6-301 
TEL 03-3440-6465 

本田技研狭山工場で発生した不正アクセス威力業務妨害事件の主犯格は在日朝鮮人凶悪犯リアルテロリスト細野晴臣です。ランサムウェアを悪用した威力業務妨害事件の主犯格・実行犯は細野晴臣です

200000再生を越えていた罪状告発動画を削除した認知症の不正アクセス常習犯は在日朝鮮人凶悪犯細野晴臣です

外斜視ロンパリ豚鼻白丁寸足らず

生活保護不正受給を斡旋する朝鮮乞食
認知症の朝鮮ゴキブリ窃盗常習犯
ピック病の盗撮性犯罪者を逮捕しよう
助成金を詐取する詐欺常習犯。 
朝鮮人児童ポルノコレクター

卑劣な朝鮮人テロリストを逮捕しよう
金に意地汚い朝鮮オカマを逮捕しよう
欲呆け老害ストーカーを逮捕しよう
身の程知らずなブサイクガマを逮捕しよう
無能オワコンの老害テロリストを逮捕しよう。 
死刑執行された吉田純子や松村恭造と同じ朝鮮乞食・寄生虫・害虫を日本から撲滅しよう。

越美晴という愛人と隠し子私生児を作りながら私生児の存在を公表せず隠蔽したまま、正妻と離婚せず慰謝料も支払わない守銭奴ゼニゲバゾンビは在日朝鮮人凶悪犯細リアルテロリスト細野晴臣です。 

自堕落な下半身の後始末さえ出来ない欲呆け老害凶悪犯は細野晴臣 

北朝鮮カルト創価学会の生活保護不正受給者を教唆し窃盗を繰り返す認知症の朝鮮ゴキブリ窃盗常習犯は細野晴臣です

一般市民のトイレや風呂場を盗撮する朝鮮人性犯罪者は在日朝鮮人凶悪犯細野晴臣です。皆様、くれぐれも御注意ください

正妻や愛人や隠し子に対してすら、ケジメを付けず筋も通さない外道は細野晴臣です
金に意地汚い朝鮮オカマは細野晴臣でっせ
身の程知らずなブサイクガマでっせ。 
正妻と離婚せず慰謝料も支払わず愛人の越美晴とスカトロプレイ黄金の交換に熱中していた外道は細野晴臣でっせ。全て事実でっせ。 
https://www.youtube.com/watch?v=SEZRINeCQcQ
http://photozou.jp/photo/show/3226768/255047691
https://ameblo.jp/worldwordpress/entry-12274199811.html
df
0034名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 17:30:19.97ID:yctTDT+g0
元ネタとパクリを比較かけちゃだめよ
とても愉快な結果になるから。

すごいパッチワークだよね
よくもまぁこれを通したよ。
もう少し放置して受賞でもしたら
作家生命確実に死んでたレベルだな
いや、いろいろ大人の汚い裏工作が
あったみたいだし全力で隠蔽されたかな?
0035名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 17:30:46.20ID:Q5TEvUdG0
>>18
菅野はそれでも名声と実績は残してるからな
パッとでのこいつとは違う

どっちにしても講談社はこいつと心中で評判落としたことは間違いない
まるで日大みたいだな
0036名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 17:32:10.07ID:F+6xZzYg0
新潮社からダメ出し食らってるのに逆切れしてんのかwww
0037名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 17:32:21.68ID:g5YjLq5l0
芥川賞受賞作:「誰かが触った」でも似たことがあったけど、
受賞後バレるとセーフで前はアウト
ってこと?
0038名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 17:33:40.32ID:l14X7vbN0
晒しなんて随分と痛快なことするなあ
0039名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 17:33:58.32ID:fEaAY4570
>>29
編集部が主導でパクってて盗用は「ゴーストライター」本人
とは無関係なんだろうさ。

おそらくどこかの芸能事務所に所属してるぞw 裏で契約が
出来てて。芥川賞作家ってことでガンガン、番組露出して
荒稼ぎする予定だったんだろ。

ピース又吉くらいから支離滅裂になってるな。作家でもない芸人、
それも初の長編小説で「芥川賞受賞」ってドーピングやらかす
から。結果、盗作や見え透いた上げ底作家、造られたインチキ
受賞者しかでてこない。

カゲロウのおっさん(水嶋ヒロ)より酷いぞw 水嶋ヒロの
時は発表時に「作品そのものがない」「誌面での発表もしない」
という荒業使ってたけどな。

受賞が決まってからゴーストライターが書き始めるw
0040名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 17:34:03.89ID:yctTDT+g0
>>37
賞の権威を守りたい大人が
必死になるからね。
0041名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 17:35:20.00ID:EMsMVW030
新潮が参考文献をカウンター公開しても面白い
こういうのは絶体元ネタのほうが面白いに決まってる
0042名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 17:35:35.21ID:rVpiZh+K0
あくまでも参考文献で押し通すつもり(キリッ
ってことね

ついでに指摘されてるか所に赤線引いて、参考文献もアップしてくれればいいのにわ
0043名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 17:37:07.60ID:yQc6FhgE0
新潮社も新曜社も、ここまで大々的にコケにされたら後に引けなくなるぞ……
どうせ小さな会社だから裁判は起こさんと思ってるのかな?
手段さえ選ばなきゃ作家引き抜きとか印刷所に圧力かけるとか黒い手段はあるからなー
0044名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 17:37:09.78ID:bmUDGjsR0
>>12
要は、石井光太って在日朝鮮人と新潮社にに謝りに行ったら難癖付けられたってこと?

>石井光太氏著『遺体 震災、津波の果てに』との類似点は弊社の調査により発見し、石井氏に事情説明に赴きました。
以後、石井氏および同氏の代理人である新潮社に対して、著者とともにできうる限りの誠意を尽くして協議を行ってまいりました。
しかし、協議を続けている中で、6月29日の新潮社声明において、「単に参考文献として記載して解決する問題ではない」と、
小説という表現形態そのものを否定するかのようなコメントを併記して発表されたことに、著者北条氏は大きな衝撃と深い悲しみを覚え、編集部は強い憤りを抱いております。
0045名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 17:39:05.66ID:sFww+o7+0
>>6
もはや売り物にならんってことだろうな
0047名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 17:39:56.79ID:g5YjLq5l0
作者の性別と年齢しだい、
ってこと?
0048名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 17:40:05.77ID:lHNzx1neO
>>27
誹謗中傷ではないな。他スレでもパクリ元の文章と比較して冷静に議論してるよ。視点と
して面白いものも結構あるしね。
0051名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 17:41:38.26ID:N4mACFj/0
著作権法に触れなければ、盗用、剽窃と言えないのかというとそれもまた微妙なんだよなあ
これは悪手だと思うけれど
0052名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 17:43:20.56ID:unLOEkMM0
無料公開で読んだ人たちが「そっくり」って感想抱いたら回復不能だと思うが
いや今でもかなり回復難しいけど
それを意地でもしらばっくれようとした講談社のダメージもとんでもないぞ
0053名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 17:44:23.68ID:lHNzx1neO
>>44
パクリの了承と根回しに行ったら撥ね付けられたんで逆ギレ。

なんだよ?「憤(いきどお)り」ってのは?自分等が悪いんじゃないか?
0054名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 17:45:15.00ID:gU6pb7Bn0
これ、当然パクったとされる部分の抜き出しとパクった文献も同時掲載だよな。
0055名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 17:45:39.11ID:YAnQbNnA0
ここまで守られるってどんなすごいコネ持ってんのよw
0056名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 17:45:46.10ID:+reaXWyW0
>>1
参考文献を明記せず?
複数の類似箇所の方が本質だろが?
ごまかしてんじゃねーよ
0057名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 17:46:49.64ID:wXlQH21B0
複数の類字個所が指摘され、コピペだろうと濃厚に推測されている現状で
さらにそのコピペ元を伏せていたとなれば
それを「剽窃」だと感じるのは人としてごく自然な反応だと思うのだが

それに対して法的な「剽窃」にはあたらないから誹謗中傷だ
じゃ誠実味に欠けて感じるな

一般的な意味で使われた「悪意/善意」に対して
法律用語での「悪意/善意」いとは違いますからって返すのは詭弁にすらなっていない気がするのだが

作品公開するって
うちは法的にアウトにならない限り興味ないからネットのみなさんで勝手に議論してくださいということだろうか??
0058名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 17:47:09.24ID:RK2Q7GAB0
何を持って盗作・剽窃と定義するのか?
問題となっているノンフィクションのテイストを丸々ぱくって小説にしたわけでもないんだろう
半分でもないし、25%でもないだろう、多分(読んでないから良くわらんけどw)
0059名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 17:47:26.66ID:W8uT6K6r0
>>55
だから小保方晴子の再来と言われる
0060名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 17:47:53.02ID:XrnU73+60
ええ…電子データ公開とか比較エビデンスがすげー作成されんぞ
こんなん傷広げるだけやろ…
0062名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 17:50:05.52ID:/kV1wcmg0
参考文献としての記載漏れがあった
 ↑ 事実

パクリ疑惑の指摘で騒ぎになった
 ↑ 事実

騒がれた後にあとづけで許可とろうとしたら権利者は許してくれなかった
 ↑ 事実

こんなに「誠実な対応」をしているの叩くやつは誹謗中傷
 ↑ 講談社の願望妄想
0063名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 17:50:06.91ID:mJ2+Z+oT0
「著者の尊厳」「ご家族の名誉」とか言うけど
パクられた手記を書いたり、石井さん等の取材に応じた被災者の尊厳やご家族の名誉は
講談社的にはどーでも良いんでしょうか?
0064名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 17:50:09.28ID:YAnQbNnA0
ネットに戦いを挑んだら、たとえ自分が正しかったとしてもあちこちほじくられて再起不能にされるぞ
こういう時はそっと賞を辞退して沈静化を待つのが一番

とネット黎明期から2cにいる俺がアドバイスしてみるテスト
0066名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 17:51:05.48ID:unLOEkMM0
結局、「被災地には一度も行ってません」とか自慢気にバラしてのが悪手だったと思う
そこをぼかしてたら本人がボランティアに行ったとか、親戚や家族が被災者だとかで言い訳ついただろ
0067名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 17:51:33.07ID:vHfQ4usi0
>>1
本人さらし者になってやべーと思ってんのかな
0068名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 17:52:29.07ID:/kV1wcmg0
>>44
・在日朝鮮人というのが事実なのか
・仮に事実として在日朝鮮人で何が悪いのか
・著作権者の権利主張を「難癖」とレッテル貼りする理由は何か
0070名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 17:55:30.46ID:lHNzx1neO
>>63
被害者の名誉を踏みにじり、加害者の人権を殊更に擁護する、マスゴミの典型的な
脊髄反射そのものだね。
0071名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 17:56:15.48ID:g5YjLq5l0
石井被災地、
ってこと?
0072名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 17:56:55.51ID:vHfQ4usi0
>>12
>これらの不当な扱いによって、本作と著者およびそのご家族、新人文学賞選考にあたった多くの関係者の名誉が著しく傷つけられたことに対し、強い憤りを持つとともに、厳重に抗議いたします。

なにこれ?全然反省しとらんのだな。
0073名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 17:58:32.92ID:bFUjB/pV0
>>12
お詫びなのに
>編集部は強い憤りを抱いております。
にすり替わる。
どこかの民族かよw
0074名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 17:59:45.72ID:09iySmN80
参考文献書き忘れただけにしようとしてるのかよ…
暇なネット民に新たなパクリ元を指摘されるだけの結果になるぞ。
0075名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 18:00:51.07ID:VOPeZnAo0
>類似点は弊社の調査により発見し

パクった本人に聞けばすぐ分かるのに、何でわざわざ調査したんだ?
調査するまで発見できなかったってことは、北条はだんまりだったってことなのか?
0076名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 18:01:20.44ID:+vGwiyH50
どういう誹謗中傷があったんだろう
これほど怒るんだから相当なもんだとは思うが
パクリは引用元を明かさなかったんだから言われても仕方ないとしてさ
0078名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 18:04:24.71ID:EMsMVW030
>>77
まさにこいつとおなじサイコパスな感じがする
回りが擁護するとこまで
0081名無しさん@1周年
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2018/07/03(火) 18:05:25.06ID:YAnQbNnA0
美しいSTAP細胞
0082名無しさん@1周年
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2018/07/03(火) 18:05:39.26ID:RK2Q7GAB0
ノンフィクションは事実に基づいて、その様子を説明的に記述していくのが主な手法だからなァ
だから、同じような現場を見たり体験しているのならば結果的に似ている部分は出てくるだろうけど
それも頻度の問題だな
で、北条氏は認めているのかな?
0083名無しさん@1周年
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2018/07/03(火) 18:06:51.54ID:EVhsgn/K0
講談社開き直り?
ネットは社会じゃないのか?
0084名無しさん@1周年
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2018/07/03(火) 18:07:50.20ID:Edt50Jl70
講談社はデスノトレス漫画のメガバカの作者はそっこー切り捨てていた模様
0085名無しさん@1周年
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2018/07/03(火) 18:09:29.88ID:joF7lTxM0
>>39
椎名桜子方式か
0086名無しさん@1周年
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2018/07/03(火) 18:09:39.23ID:33UXMOk30
ネット公開するバージョンはパクり部分をすべて修正しました、群像版はなかったことにしてください、ってオチじゃ
0087名無しさん@1周年
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2018/07/03(火) 18:13:28.83ID:09iySmN80
そもそも石井光太だけの話じゃないだろうに。
芥川賞の候補もとりやめて、ひっそり消えていくだけの話だと
思ってたから、ここまで暴れると思わなかったな。
0088名無しさん@1周年
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2018/07/03(火) 18:14:12.93ID:W8uT6K6r0
>>86
そうしたら、最初の発表文章から数頁無くなっているだけで、
意味不明な文章が出てくるわけですね。

しかもテキストのタイムスタンプは再発表の前日、と。
0092名無しさん@1周年
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2018/07/03(火) 18:18:30.73ID:vhG218mM0
>>88
お前みたいなアホが多いから公開する事にしたんだって。
アホの見本みたいな奴だな。
0093名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 18:19:01.39ID:lHNzx1neO
>>87
今の講談社の若社長は終戦時に責任を取って自決した阿南陸相の孫なんだが、祖父と
異なり、潔さに欠ける嫌いがあるよな。
0094名無しさん@1周年
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2018/07/03(火) 18:19:08.40ID:wXlQH21B0
講談社はダブスタを回避するには
自社から出すノンフィクションに関しては作家から無断コピペおkな契約を交わしておくといいな

そうする趣味の創作とか同人向けに
RPGツクールの素材的な需要が見込めるかもしれないw
0095名無しさん@1周年
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2018/07/03(火) 18:19:37.04ID:W8uT6K6r0
講談社は、小保方晴子を囲い込んだ時点で、社会から注視されているわけだが。

近年、小保方晴子と関係改善をやった文藝春秋社も、
半藤一利と枝野幸男との増税提携で語られている。

拙速が過ぎたように見えるが。
0096名無しさん@1周年
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2018/07/03(火) 18:20:54.25ID:AyOUc8WQO
問いたい?
盗作と言われても仕方ないだろ。
馬鹿なの?
0098名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 18:21:36.36ID:RdnXL1mQ0
講談社が被害者ぶってるのが謎だし
芥川賞やってるなんとか振興会(=文藝春秋)が未だに動かないのも謎
ほんとは芥川賞も取らせて群像新人賞とW受賞で煽って商売したかったんだね
両社とも
0100名無しさん@1周年
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2018/07/03(火) 18:23:29.11ID:W8uT6K6r0
>>92
小保方晴子と同じ経過を辿れば、上の仮定も現実化の可能性はあるわけだ。
0102名無しさん@1周年
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2018/07/03(火) 18:25:23.91ID:vhG218mM0
>>96
>>97
>>98
講談社の言う「インターネットでの誹謗、中傷」そのもの。
別に作者を擁護する気はないが、あまりにもアホが多くて悲しくなる。
0103名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 18:25:36.87ID:+ju4eIrI0
何故か夏休みの読書感想文の枚数稼ぎのために粗筋をまるっと書いたことを思い出した
何も言われなかったけど先生絶対気がついたよね
0104名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 18:27:32.52ID:ryo/r+Xz0
著作権違反とか判断できるソフトや仕組みが出来たら
作家は書きづらくなるような気がしてくる
0105名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 18:29:33.23ID:W8uT6K6r0
何しろ、小保方晴子は現実に上記の蛮行をやったからね。
類似人物とするなら、小保方晴子の過去の言動も挙がってくる。
0106名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 18:32:15.96ID:gU6pb7Bn0
結局、小保方は早稲田や理研の名誉を失墜させた。今回は芥川賞か?
0107名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 18:34:23.21ID:u+Vl6Hi20
恥ずかしい激賞文を書いてしまい挙句に著者のパクリがばれてしまい評論家としての資質が問われる佐々木さん

佐々木敦 @sasakiatsushi: 北条裕子「美しい顔」にかんする問題についての講談社のプレスリリースです。
一読し、群像編集部と講談社が新しい才能を守る決断をしたことに心から感動しました。
僕は完全に同意見です。
読みもせず誹謗中傷してる連中は恥を知りなさい。
http://www.kodansha.co.jp/upload/pr.kodansha.co.jp/files/pdf/2018/180703_gunzo.pdf
0108名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 18:34:26.50ID:lHNzx1neO
新潮社は規模的に講談社の3分の1程度だからな。容易く丸め込めるだろうと軽くみて
たのが撥ね付けられたもんだから、変にプライドを拗らせて冷静な判断が出来なくなって
いるのかね?
0109名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 18:36:10.04ID:DPvvaBTT0
評価を社会に問うなんて論点ずらししてるなよ
今回は剽窃が問題になってんだから、さっさと候補から取り下げりゃいいんだよ
0110名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 18:36:23.86ID:+/k8it170
「お前らがうるさいから」って佐野エンブレムが使用中止になった時と同じ理由ね
0111名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 18:36:58.65ID:2xA0PohJ0
講談社とそこから出す作家さんは
Twitterとかで宣伝するの止めてね〜
0112名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 18:37:59.86ID:DFEgbrAQ0
>>110
武藤氏は9月1日午前、佐野氏を呼び寄せて、デザインを選んだ審査委員代表の永井一正氏とともに話し合いをした。その際、佐野氏から「取り下げ」の申し出があったという。

佐野氏は「応募作品は盗用ではない」と改めて強調しながらも、
(1)昼夜を問わず本人・家族への誹謗中傷が続いていること、
(2)国民から受け入れられず、オリンピックのイメージに悪影響を与えていること
から、「エンブレムの原作者として取り下げたい」と申し出た。ただ、デザインの使用例に用いた画像については、サイトからの転用を認めたという。
0114名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 18:39:25.85ID:Edt50Jl70
いったん参考文献記載漏れ()で謝罪したのに、なんでいきなり憤りをあらわにしてるんだろうな
謝罪しておいてそれって
0117名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 18:42:23.87ID:76RMql5Y0
「参考文献」書いた人が怒ってたけど講談社はちゃんと謝罪したの?
参考文献って書いたからいいだろ!ってこと?
0118名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 18:42:56.66ID:W8uT6K6r0
文藝春秋は昭和末期に増税前のめりになってから、過去の歴史捏造まで曝されて火の車さ。

東日流外三郡誌、藤村旧石器、大分原人骨騒動、江戸しぐさ………
みんな文藝春秋だし、一部は講談社も関わる。

半藤一利はとんだ食わせものだった。講談社も変な奴と付き合ったね。
0119名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 18:44:33.03ID:3nGEeR900
とにかく買わないのが一番 無視ムシ
ライトノベルも文学も同レベルで時間のムダ
0120名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 18:44:45.32ID:EfWi5c7v0
新潮だって老舗だしファンも多いのに講談社てだけでどやってんのか
0121名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 18:46:13.50ID:FI4kpfnj0
こんなコメント出してなぁ。
どこから理解が得られると思ってるんだ?
0122名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 18:46:50.24ID:fOAh1nJp0
>>117
謝ったのに許してくれないから頭来たんだとさ
>>12
しかし、協議を続けている中で、6月29日の新潮社声明において、「単に参考文献として記載して解決する問題ではない」と、
小説という表現形態そのものを否定するかのようなコメントを併記して発表されたことに、著者北条氏は大きな衝撃と深い悲しみを覚え、編集部は強い憤りを抱いております。
0123名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 18:46:52.34ID:EfWi5c7v0
>>89
ちはやは前作パクリだったけど、今は直球スポ根が面白いから許してる
作家なら作品で黙らせてほしい
0124名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 18:48:52.35ID:DFEgbrAQ0
新潮社もビックリだよなぁ
勝手に本を使われて、それで怒ったら「てめえ、怒るとは何事だ!とことん喧嘩してやる!」と怒鳴られるんだから
ポカーンだわ
何もしてないのに、一方的な迷惑しか被ってない
0125名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 18:50:09.22ID:3nGEeR900
守るべき才能なんかねーだろ
新しい才能って人の物盗んで自分のとして金にすることか佐野小保方得意の
はやく日本から消えてなくなれ恥ずかしい
0127名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 18:51:51.62ID:mLySTC1r0
オボちゃんとサノさんを足して二で割ったような感じだな
受賞してから売り出すところまで段取りが出来てたから退くに退けないのかかね?
0128名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 18:52:48.42ID:dxwprJJ20
オリジナル作品とか言ってもどうせ
ルーベンス工房でつくったものに有名タレント名をつけて詐欺商売してるだけだろうw

ルーベンス工房には盗聴盗撮個人情報泥棒部隊もあるんだろうw
0129名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 18:52:51.39ID:oxXFC5yi0
講談社はこの作品に、売り物としての価値はないとでも認めるのか
渾身の力を込めて作品を作り上げた作者が間違ったことをしていないというなら、こんな垂れ流しをしてはいけないだろう

なによりお金を払って読んでくれた読者に失礼過ぎないか
0130名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 18:53:51.76ID:lHNzx1neO
>>125
創作者としての矜持が、作家、出版社、共に見られないね。
0131名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 18:54:07.75ID:HVo4GV6Z0
開き直ってるw
0132名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 18:54:22.41ID:5JAe0D8L0
これもう新潮は法廷で争う一手なわけで
さすがに盗作で訴訟沙汰してたら芥川賞は無理じゃないか?
0133名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 18:54:42.47ID:76RMql5Y0
講談社の小説複数を微小改変したコピペをコラージュして小説として発表して
参考文献って巻末にコピペ元書いておいたら許してもらえるんだろうか
絵画でもコラージュ手法はあるから小説もアリかな?
0134名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 18:54:43.05ID:dxwprJJ20
盗作って騒がれるためにあえてこういう作りにしたんだろうw
0135名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 18:55:33.95ID:NexBxaYl0
立松和平が泣きながら
0136名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 18:55:36.47ID:09iySmN80
まあでも公開されたら俺は読むよ。
たぶん、読むのが苦痛なレベルの文章だろうけどw
0137名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 18:55:56.32ID:+/k8it170
ネットトラブルで殺されたネットセキュリティセミナーを開くネットセキュリティ社員
0138名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 18:56:01.56ID:Qd6Qt4mp0
実際に参考文献伏せてオリジナルとして出てたわけじゃん?
最初から参考文献って挙げてるならともかく
0139名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 18:56:45.94ID:yWUm9mtE0
誹謗とか中傷とかフライデーを発行している賤業が何を言っているのだろうか?
0140名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 18:56:50.12ID:DFEgbrAQ0
原作 北条裕子
音楽 佐村河内守
ロゴ作成 佐野研二郎
主演 安倍なつみ
助演 水嶋ヒロ


2020年、オリンピックの都市に向けて……
今、伝説が始まる……!
0141名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 18:57:30.27ID:dxwprJJ20
グログロ桐野だって「親なるもの断崖」とかいうのからザックリした構造をパクッて

道子アトピーなすりつ百合子シッコテロをしてるだけだろうw
0143名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 18:57:39.82ID:EuqLlGlq0
盗作を勝手に公開するって…盗作元の許可を取ってのか?
盗作された側の作者にちゃんと、公開時の著作権料払ってあげるの?
0144名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 18:58:32.78ID:loZSfxff0
社会的な評価はパクリ作品と言う事だけだろうに
称賛されるならパクリ元への称賛になる
0147名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 19:00:24.44ID:EfWi5c7v0
5時に夢中!で親方が何て吠えてくれるのか楽しみ
0148名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 19:02:17.45ID:dxwprJJ20
親なるもの断崖からおおまかな全体構造を盗んでるとかでもなく
ただちょっとしたセンテンスが被ってるだけなのに
都合のいいところがあったら全部道子アトピーのおかげw
都合の悪いことは百合子ションベン全部あいつのせいだ、なのかw

それもどうせサルカニ合戦ぱくりの卑怯なやりかただろうw
0149名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 19:03:01.28ID:yctTDT+g0
講談社って小学館や集英社と違って
狂ってるって外部からもわかるズレが顕著だからな

編集を記者などと呼ぶ(週刊少年マガジンなどで顕著)

どこの出版社よりも、先んじて在日韓国人の社員が
表に出張ってきていた。

編集次長が妻を殺して逮捕される。

なにか不思議な力が働いてもおかしくない環境は揃っている。
0150名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 19:03:06.15ID:6EMRlLxM0
小説の賞に関しては、万年落選組の嫉妬がけっこうあるからな
ネットで叩いてる連中はこういう奴らが多い
0151名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 19:03:18.14ID:koL9/aBe0
この担当者、社内処分の対象になるな。講談社は社長レベルで謝罪会見。
仮にも株式会社なのにコンプラがなってない。
0152名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 19:03:34.74ID:H50JkRlG0
>>143
いや、そもそも参考文献の記載にしても、新潮社が許可しないといけないんじゃないのか?
新潮社が拒否したら修正前の文章はネットに出せるのかな
0153名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 19:03:43.59ID:FI4kpfnj0
芥川賞も講談社の商売道具になってるわけね。
出版業界厳しいって割には安易な金儲けに走って自滅してるね。自分達から価値を下げるのはマスコミと一緒か?
0154名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 19:04:14.87ID:Ta7wx4MC0
炎上したから炎上商法っぽく見せかけてみました
べ別にパクリじゃないんだからね!
0156名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 19:05:51.28ID:LaYbGevg0
これもまた、謝ったら死ぬ病なんだろうなー
0157名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 19:06:08.29ID:uo+YelMN0
文章まるまるコピーがあるらしいから、裁判で負けるね
結構な大御所ですら裁判で負けた前例あるのに
なぜ出版社はこんな逆ギレかましてるのか
0158名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 19:07:16.69ID:nkh3sYo/0
文学界の小保方晴子脳
0159名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 19:07:42.90ID:7e/HDC2x0
「被災地に行ったことが無い」
無断転載
ポカーーーンΩ
0160名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 19:07:49.77ID:YBl63KmN0
パクリに厳しい世の中になったなあ

デビュー当時のB'zなんか一瞬で叩き潰されてたんだろな
0161名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 19:08:20.57ID:HlrtQUaS0
芥川賞ってキャラ選考会みたいなとこだよね
0162名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 19:08:41.78ID:loZSfxff0
今後の展開の絵が描き終って金もぶち込んでいるので変えられなくなっているか
講談社の上層部が関わっていて謝れない状態になっているか
損切りしないとどんどん損が増えていくんだけどね
0163名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 19:09:17.99ID:koL9/aBe0
>>159
被災者、犠牲者をダシにした遺体蹴り商法か。
0164名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 19:09:53.12ID:FI4kpfnj0
>>160
いや、最初から堂々パクりましたって言っとけば良かったんだ。パクりの部分は文壇流の言い方があるだろうけどさ。
0165名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 19:10:38.12ID:S3Donkw80
小保方さんタイプか

人の本読んで自分の経験みたいに取り込んじゃう人なのか
0166名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 19:12:54.46ID:OAVFDPIN0
>>140
佐村は盗作じゃないw。共同ユニット・プロジェクトが喧嘩で瓦解しただけw
小保方というか早稲田の例の研究室の方が悪質。
0167名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 19:13:29.09ID:qHp81oE90
芥川賞候補作「美しい顔」、ノンフィクションとの類似表現が独自検証で10か所超 それでも"著作権侵害"を問うのが難しい理由
https://abematimes.com/posts/4479857

 今月18日に発表される第159回芥川賞の候補作に選ばれた北条裕子氏の小説『美しい顔』に疑惑が浮上している。
東日本大震災から半年後の2011年11月に出版されたノンフィクション作家・石井光太氏の『遺体 震災、津波の果てに』(以降、『遺体』と表記)に似た部分が複数あるというのだ。

 山梨県出身の北条氏は『美しい顔』がデビュー作で、文学界の新たな才能として注目。
『美しい顔』の主人公は東日本大震災で母親が行方不明になった女子高生。弟との避難所生活の中で揺れ動く心を迫真の筆致で描き、今年5月、講談社が主催する群像新人文学賞で今年の受賞作にも輝いている。
受賞にあたって北条氏は「小説を書くことは罪深いことだと思っています。この小説はそのことを特に意識した作品になりました。それは、被災者ではない私が震災を題材にし、それも一人称で書いたからです」とコメント、
さらに「私は被災地に行ったことは一度もありません」と意外な事実も明かしている。


 被災地に足を踏み入れることなく想像力で紡いだ、この"震災文学"を審査員は高く評価。
高橋源一郎氏は「作者は、それがどんなに過酷な体験であったかまるでドキュメンタリーのように詳細に描いていく」と講評した。


 AbemaPrimeが独自に調べたところ、『美しい顔』の本文中、遺体安置所の場面で10カ所の表現、遺体の確認方法など7つの設定が『遺体』に類似していた。
例えば『美しい顔』には、主人公が母親を探しに訪れた遺体安置所で、壁に貼られていた「遺体リスト」を見る場面がある。
0168名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 19:14:31.60ID:1+OQUuAM0
群像に掲載された時点で抗議すればいいのに
芥川賞候補になった時点で、ああだこうだと言い立てる奴って
本当に嘆かわしい限り。

意地でも芥川賞を受賞させないぞとばかりに攻撃する様は
人間とは思えない行動様式。しかもそれが実現の方向に向かいつつある現実が。

日本大学芸術学部文芸学科卒の石井光太、見損なったぞ…
0169名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 19:15:34.84ID:2xA0PohJ0
誹謗中傷ってオモニ目頭切開とか整形疑惑のことだろw
0170名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 19:16:17.65ID:W8uT6K6r0
>>149
天木や津田大介出っぱなしの週刊プレイボーイ(集英社)がデンパでないと言うのか?
0171名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 19:16:39.74ID:3nGEeR900
5チャンネルで遊ぶにはおもちゃが必要
0172名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 19:17:18.63ID:FI4kpfnj0
権利関連での違法性については法に触れなければ何書いても良いってスタンスは少なくとも出版社にあってはならないわ。そう言った作家を止めるべきで無いと。
0173名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 19:19:53.18ID:WvZ0yAGz0
美人作家が震災をネタに書いた本。
テレビへの露出や映画化なんかもすすんでいるんだろうな。
いちゃもんつけられてそのへんの計画が頓挫したら大損害だから必死になってる。
ネット公開したあとはツイッターで「感動しました!」「パクリとは思えません!」ってつぶやきを大量生産させて
世論を擁護方向に持っていくつもりなんだろうけどうまくいくか?
0174名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 19:21:20.79ID:EVhsgn/K0
新潮社出版部部長中瀬親方がんばれー


親方 がんばれ!

_  ∩
( ゚∀゚)彡
(  ⊂彡
|   |
し ⌒J
0175名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 19:21:29.02ID:DFEgbrAQ0
ツラの皮の厚さが半端じゃないな
0178名無しさん@1周年
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2018/07/03(火) 19:25:04.01ID:FI4kpfnj0
>>168
あんたは今回困る人側か?
0179名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 19:29:23.70ID:g8q8UX/50
>>1
新人賞では選考委員全員から賞賛されてたし、派閥問わずいろんな批評家が大絶賛、あの円城塔すらパクリ疑惑が出た後に自分が選考委員なら○を付けてたって言ってるくらいだから作品自体は面白いんだろうと思う
0180名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 19:30:53.24ID:qHp81oE90
https://cdn.amebaowndme.com/madrid-prd/madrid-web/images/sites/121508/76f15058fe8265849630256b9345f6f4_312c6b9badb64e4c0d23c299a04763d1.jpg
https://cdn.amebaowndme.com/madrid-prd/madrid-web/images/sites/121508/d43a6792dcc85efe9df0fd86a339203c_ccd03e34bbda17ae65e30544e7912f68.jpg
https://cdn.amebaowndme.com/madrid-prd/madrid-web/images/sites/121508/5f054e667268896b368a90d13c779237_db8d628abf38235c27873539f4f82a26.jpg
https://abema.tv/channels/abema-news/slots/DHJdoYaokc8LhV
0181名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 19:31:40.42ID:Vriod7oY0
このまましらばっくれれば通ってしまう、日本のスタンダード。文学界ちもモリカケ波及かよw
0182名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 19:33:54.84ID:xLI3HhM60
>>179
それはいいことだが、ノンフィクションを参考にしなければ書けなかった内容なら問題は大きい。
0183名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 19:36:50.55ID:Tq7t12jI0
うまく利用する
逞しいな
0184名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 19:38:25.61ID:KXUlo5fs0
>>1
パクリを参考文献、って言い方で誤魔化せるようになったの?
文学って、パクリ文化だからって、ひどいな
0186名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 19:39:35.56ID:Zqbw8IQ30
>>168
パクリ作家擁護か
女なら何でもデレデレ許しちゃう能無しおっさんなんだろうな
0187名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 19:41:01.07ID:T03LpdZx0
居直りかよ、天下の講談社がWWW
レベル低くなったな
0188名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 19:41:03.68ID:Zqbw8IQ30
>>174
問題は、親方は木曜出演だから対応したニュースが読まれない可能性が
もったいない
0189名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 19:42:21.76ID:7e/HDC2x0
小説家だったら、絶対、自分で被災地に行って取材するよね。
芥川賞受賞を前提にしたゴースト・プロジェクトかなあ。
0190名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 19:42:22.28ID:qJvY4F490
え、無断引用は確定してて出版社も認めてるんでしょ?
なんでネット公開なんて流れになるの?
開き直り?
評価っていうか裁定を下すのは出版社の責任でしょ
0191名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 19:43:00.77ID:Zqbw8IQ30
>>179
その辺は全文公開されるから俺らでも読めるけど
読んだ人が文芸板で感想書いてて
それ読むとそんな手放し大絶賛になんだろうかとは思う
もうパクリのケチついてるから、バイアスかかったうえで読むしね
0194名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 19:44:06.13ID:Zqbw8IQ30
>>190
講談社が謝ったのはパクリじゃなくて、参考文献の書き忘れで過失、ミスと言ってる
新潮社はパクリだからその部分を修正しろと言ってる
0195名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 19:44:46.02ID:T03LpdZx0
他人は批判しまくりますが、自分たちの批判は許さん
お前らの両親は昭関しないってか
どこまでもずるい奴らだな、左翼は
他人の著作権侵害は、他人に判断させるってそんなのあるはずもないだろうが
てめえら、訴訟起こされて損害賠償たっぷり払えや
0196名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 19:46:46.68ID:AyOUc8WQO
>>194
>書き忘れ
一番大事なことを書き忘れとか有り得ない。
0198名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 19:48:05.47ID:JUBOLgt0O
>>168
群像に載ったぐらいでいちいち目を通す人は少なかろう
芥川賞候補になったから、多くの人の目に触れて
結果盗作が露見しただけの事

例えるなら地下アイドルがオリジナルとして歌っていた曲が
どこかの新人賞候補になって耳にする機会が増えたら
パクりがバレたって状況
0199名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 19:48:17.89ID:e7422rA10
某所のの弁護士さんによると、著作権法的には引っかからないか、一部はひっかかるかもだけど微妙、的な判断だったな。
0200名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 19:49:33.75ID:Zqbw8IQ30
引っかからないように継ぎ接ぎしたんだろうと思う
学生のコピペ論文とか知恵の回るやつはそうやって作るしw
0201名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 19:52:11.03ID:WFmmB+Tx0
講談社がやるべきことは、新人賞の一旦取り下げと検証なのに、
なんで、それを全文公開という宣伝と、他人のボランティア検証を期待してんだか
0204名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 19:55:16.65ID:q7yXYF0w0
こんなのなんで世間に問わないといけないのか
参考にした文献ってなんなんだ、まねしてたら盗作だろ
参考にしたってその文献を修正してよりよくしたとか言う本なのか、元の本を提示せずに
どっちにしても、誹謗中傷が酷いから世間に問うために無料公開っていうなんか逆切れのようなやり方が理解できない
完全にこの新人作家と出版社が参考にした著者へ挑戦的な態度にも見えるし
世間からの誹謗中傷がとか言ってるけど
0205名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 19:56:13.34ID:nfC1JiIB0
講談社曰く、表現ほぼほぼ丸写しでも盗作にはあたらない
つまり
講談社お抱えの作家様の作品なら、参考文献としてあげさえすれば写し放題というお墨付きが出たわけだ
太っ腹だねえ、さすが天下の講談社様
ダメージコントロール失敗で損だと思うけど、偉い人の考えることはわかりませんわw
0206名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 19:56:24.07ID:mLySTC1r0
>>200
一部の比較を見たがまさにそんな感じだったな
昇華した表現ではなく単語の並べ直しでやってるから元の文よりも劣化してた
0207名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 19:58:02.19ID:weeDctD60
この2社のスタンスの違いは
震災から離れたとき実際にどのくらいの筆力が著者にあるのかを知っているか、
知らないかの差だと思っている

新潮社の新人賞で落選してるから
まだ原稿持ってるはずだし
本当にとてつもない才能の新人なら新潮社は逆に
石井を切って北条に擦り寄るはず

『あなたが合コンに行く件について』
を新潮社は全文公開して世に問うべき
震災という派手な舞台装置がないなかでも
やはりそれでもすごい才能なのかを
0208名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 19:59:20.79ID:x5i68Orj0
じゃあ今後講談社から出た作品は切り貼りして世に出してもいいってことだよね
自分の首絞めたんじゃないのこの会社
0209名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 19:59:48.58ID:AyOUc8WQO
>>204
世間に問いかけても盗作を擁護する人は講談社の人ぐらいだよな。
サクラ雇い協力させるぐらいが関の山だろな。
講談社は墓穴掘り、穴を深くするだけだろw
0210名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 20:00:19.48ID:exS+Y02p0
じゃあ、小保方の論文も盗作じゃなかったんだな
0211名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 20:01:03.83ID:YAnQbNnA0
>>140
ヒロ先生は出来レースだがパクリはしてないだろw
勘弁してやれ
0212名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 20:02:01.22ID:HNTxVMbe0
ネトウヨが在日認定して騒いでるだけだしな
0214名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 20:02:21.40ID:e27XXAou0
>>12
こんなのただの逆切れじゃん。講談社は喧嘩売っているとしか思えない。
0216名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 20:03:00.35ID:HNTxVMbe0
政府が公文書改竄してもセーフな国だしw
0217名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 20:03:12.37ID:weeDctD60
CG、ワイヤーアクション、派手な爆破シーンなしの映画でも
素晴らしい役者ならやはり素晴らしい

講談社は新潮社の強気を不安に思うべき
だって事実上の第2作を向こうは持ってるんだから
0218名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 20:04:05.41ID:dxwprJJ20
実際はパクリじゃないからパクリと印象付けるためのグログロ桐野道子ウィルス操作が欠かせないんだろう
0219名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 20:04:42.20ID:aXcR1Zh/0
震災遺児の作文からパクるって・・・
文学以前に人としてどうかと思うわ
0220名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 20:04:56.08ID:nfC1JiIB0
天下の電通様だって世間を敵に回せないということを学んだばかり
ジャニーズだって昔ほどには威光を振りかざさなくなってるというのに
講談社様は強気だなあ、意地張らずにごめんちゃいしちゃいなよ
トカゲの尻尾切りでこの女を切るだけの簡単なお仕事に思えるんだけど、素人考えなのかなー?
0221名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 20:05:04.86ID:TZ9l+aeS0
2018.6.29 12:52
芥川賞候補作、参考文献を明記せず掲載 講談社謝罪へ
https://www.sankei.com/life/news/180629/lif1806290021-n1.html

 7月18日に選考会が行われる第159回芥川賞の候補になっている北条裕子(ほうじょう・ゆうこ)さん
(32)のデビュー小説「美しい顔」をめぐり、執筆時に使用したノンフィクション作品などを参考文献として
明示しないまま雑誌に掲載されていたことが29日、分かった。発行元の講談社は7月6日発売の
文芸誌「群像」8月号で謝罪文と参考文献を掲載する。

   ↓↓↓

2018.7.3 18:01
芥川賞候補作「美しい顔」の文献不掲載問題、講談社「盗用や剽窃には一切あたらない」 
近日中に全文無料公開へ
http://www.sankei.com/life/news/180703/lif1807030017-n1.html

 芥川賞候補作で、北条裕子さん(32)のデビュー小説「美しい顔」が、参考文献を明記せずに
文芸誌「群像」(6月号)に掲載された問題で、同誌発行元の講談社は3日、「作品の根幹に
関わるものではなく、著作権法に関わる盗用や剽窃(ひょうせつ)などには一切あたりません」
とするコメントを発表した。同社は「評価を広く読者と社会に問う」として、同作の全文を近日中に
ホームページ上で無料公開する。


さすが講談社 人○しの編集を雇うだけのことはあるなw
0222名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 20:06:13.08ID:SuJDJYM00
講談社は全文公開するなら、ここはこの本から引用しましたって全部マーカー引いてほしい
いいなって思ったところ全部引用されたとこかもしれんのに
この文学を否定するなんて!とか言われても
0223名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 20:06:53.53ID:DFEgbrAQ0
>>220
おそらくもう、芥川賞に決まってるんだよ
この作品がね
売り出すための準備もメディアミックスもテレビ出演も予定調和なのさ
0224名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 20:07:02.23ID:hGP1naXr0
>>55
受賞後のプロモーションとか仕組んであったんじゃないの?
こうなったら受賞出来なくても、話題性&可哀想を味方につけて売り出したいんだろ
既にテレビとか連載とか抑えてあるはず
0226名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 20:08:47.72ID:SuJDJYM00
新人美人芥川賞作家の震災テーマ、マスコミ批判小説とかキャッチーやん
震災テーマだから批判したら、あの悲劇的震災を批判するのか!って反撃できて無敵モードだし
0227名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 20:09:41.97ID:o7UHGgPq0
フルボッコ待ったなし
0228名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 20:10:40.03ID:KCVbR4nd0
北条裕子さんはまず写真が詐欺だろ
0229名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 20:12:33.39ID:nfC1JiIB0
>>223
あとはスラップ訴訟連発で言論統制かねえ?
いやー、マズイんじゃないの?
プロレスじゃないんだからそんな大っぴらにヒール宣言しなくてもw
永く語り継がれるよね、悪名が
0230名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 20:13:19.35ID:wE+r0xsT0
そもそも芥川の名前を勝手に使って商売するなよ。こそ泥め!
0231名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 20:14:23.48ID:wXlQH21B0
>作品の根幹に関わるものではなく
というのが本当なら
パクリ疑惑のある文を全部削除しても作品としておkということなのかな
当該箇所を削除するといいね
0232名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 20:14:31.57ID:9ivfkoZe0
ここまで擁護するなんて、講談社のしかもかなりのお偉いさんがこの女の枕をうけたということなのか
0233名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 20:14:59.36ID:hGP1naXr0
>>226
文学性そのものじゃなく、こういうキャラ付け、キャッチーさが芥川賞には不可欠になってきたな
ブサイク文芸部女子は整形必須だぞw
0234名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 20:15:15.23ID:GwkRuznE0
ルポを空想の助けにするのはいいけど使ったのなら参考文献に記しなさいということか
0235名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 20:16:07.70ID:zqv/MXnQ0
北条が人身御供としてネットに投げ込まれる
ようにみえる
0236名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 20:16:49.88ID:SuJDJYM00
しかも被災地に行ってない空想で書いたのがウリの小説なのがな
0237名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 20:16:58.08ID:nfC1JiIB0
ラノベで賞とったやつが後から盗作バレて蒸発みたいな話、あった気がする
芥川賞だと引っ込みつかなくて強行する気なのかい?やめたほうがよくない?傷の浅いうちに退くのも勇気だよ?
0238名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 20:18:25.47ID:97RZqyQS0
何だかもう文芸界も腐臭が漂うようになっちゃったなw
0239名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 20:18:39.64ID:FmnNFGvv0
もう全部決まってるのかな?
後戻り出来ない状況なのかもね
0242名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 20:20:26.27ID:zqv/MXnQ0
>>237
これで北条に芥川賞とらせたら
芥川賞ちょっと見直すwww
0243名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 20:22:00.33ID:cp6qATGd0
>>6
どういう理屈でって 世界標準のやり方だが
0245名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 20:24:46.02ID:12wgIvns0
>>242
見直す??
見捨てるの間違いだろ
0246名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 20:24:56.54ID:e8f1WmdZ0
俺は文学には疎いんだが、表現をパクった以前に、ストーリーや描写のリアリティみたいのも評価対象なんじゃないの?
だとすると、まったくの想像で作り上げた小説と、ネタ元ありきのものだとまるで評価が変わってくると思うんだが。
著作権法違反とか以前に、文学としてどうなんだ。
0247名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 20:25:19.93ID:HNTxVMbe0
ネトウヨがわめいてるだけ
0248名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 20:26:32.02ID:nfC1JiIB0
>>242
石原慎太郎、ちっとも好きじゃないんだけどさ
こういう時、あのオッサンのありがたみをひしひしと感じるよ
こんな女の取り巻きの茶坊主どもなんて、一喝したら震え上がって夜逃げしてたろうに、残念だ
0249名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 20:27:24.43ID:e8f1WmdZ0
問題になった死亡者のリストのシーンの描写を見たけど。
このシーンを全くの想像力で創造したってのと、ドキュメンタリー本に書いてあったのを引っ張ってきたってのはまったく文学的価値が異なると思う。
だから、著作権法違反とかは知らんけど、はっきりってだまされたように思ってしまう。
0250名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 20:27:32.41ID:SN8EHM3K0
メガバカ思い出した
0252名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 20:27:45.39ID:Wt6Gnb1d0
盗作だけど著作権法違反じゃないから作品の価値は損なわれないとかwww
法律は作品の価値と関係ねーだろ、盗作なのに盗作じゃないフリをしていたのなら
作品の価値は下がるに決まっているだろwww
0253名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 20:28:08.84ID:U71cLO2Z0
文学はなぜ漫画に負けたか
0256名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 20:29:20.82ID:SN8EHM3K0
>>168
その時期まで泳がせるって言葉知ってる?
0257名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 20:30:20.70ID:GswTfqiy0
なんかパヨちん臭がする
0258名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 20:30:48.43ID:nfC1JiIB0
>>247
え?ネトウヨが叩いてるの?
パヨクにとっては盗作まがいの作品が芥川賞に選ばれるのが理想なの?ふーん、よくわからない考え方してんね
それならネトウヨのほうがよっぽどマシに思えるけど・・・
0259名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 20:33:16.62ID:OkIVi0mm0
>>242芥川龍之介の蜘蛛の糸もパクりなんだから
芥川賞に相応しいんじゃないの?
0260名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 20:35:12.02ID:AbOP9uEs0
>>243
国語の成績悪そう

どんな理屈?→標準のやり方

会話として成立してないけど、バカには気づけない
0261名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 20:38:04.49ID:TDP06aaz0
参考文献wにされた人って、参考文献にされたのを知らされてなくて
自分で知って、そんで今でも許してないんだよね?
柳美里だっけか、近しい人を勝手にモデルにしたやつも裁判負けたよね?
0262名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 20:38:53.87ID:SETeq/fi0
盗用バレても、八百長賞レースなら
後出し参考資料で許される
0263名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 20:46:44.56ID:xLI3HhM60
これって、他人のノンフィクション作品などを参考にしたのは本人も講談社も認めているんだよね。
講談社の言い分は、著者の書き忘れのミスなんだから必要以上に怒るな。将来有望な作家なんだから名誉を毀損するなということなんだろw
書き忘れとか有り得ないだろ。編集者が読み、現地に行かないで書いたことを知り、それを感性の鋭さだと売り込もうとしていたくらいなんだから。
現地に行かなくても見てきたような表現が天性の素質を持つ作家としてデビューさせたかったんだろ。
それがパクリだとバレただけだろ。
こんなもん、全面的に謝罪して廃本が妥当だろ。
パクられた人たちはゆるさないだろ。
0264名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 20:48:55.93ID:q7yXYF0w0
>>263
いえてる。講談社と新人女流作家が被害者ぶって
元ネタと新潮社に逆切れとかなんかすごいわ
0265名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 20:49:07.90ID:BMbxChnT0
昨日もどう落とし前つけるか予想されてたけど
まさかの逆ギレw
終わったな、文学賞
0266名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 20:50:15.81ID:mGZGmeVW0
オワッタろこれ
作家も中学生レベルなら講談社の主張もまるで筋が通っていないし事実関係すら示せていない
これが表現を商売にしてる会社の見解か?

でもこれって日本の縮図なのかも
日本人全体がここまで論理も倫理もない
薄っぺらい感傷に訴えるのがせいぜいの民族になっちゃったって象徴なのかもな
と思ったり
0267名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 20:53:17.59ID:g5YjLq5l0
「誰もが言うように、芥川賞にはもう権威がなくなった」
1944年 元銓衡委員 宇野浩二
0268名無しさん@1周年
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2018/07/03(火) 20:53:37.92ID:4jeirps10
>>249
これか

--北条優子バージョン--
それぞれのリストには番号がつけられていて、その横に名前、身長、体重、所持品、手術跡といったことが書いてある。今現在でわかっている限りの情報だという。
「今日までに見つかっている遺体はこれがすべてです。お母さんと思われる特徴の番号があれば、みんなここに」
 彼は小さな紙切れと鉛筆を手渡した。
「あとで実際に目で見て確認していただきますから」
 壁の遺体リストに記載されている特徴にはかなりの違いがあった。
すでに身元が特定され住所や勤め先の会社名まで記してある番号もあれば、<性別不明><所持品、衣服なし>としか情報が載っていないものもある。
<年齢三十歳?六十歳>とものすごい幅のあるものもある。

(『美しい顔』群像39ページ下段より)



ここが、『遺体』の以下の部分と類似している。


壁にはここに集められた死亡者のリストが貼ってある。紙にそれぞれの遺体につけられた番号が記されており、
その横に名前、 性別、身長、体重、所持品、手術痕などわかっている限りの情報が書かれているのだ。
警察官が安置所に運び込まれた遺体 を一体ずつ丁寧に調べて明らかにした情報だった。
「今日までに見つかっている遺体はこれがすべてです。ご家族と思われる 特徴のある方がいれば何体でもいいので番号を控えて教えてください。
実際に目で見て確認していただきます」家族たちが食い 入るように見つめる。死亡者リストに記載されている特徴にはかなり違いがあった。
すでに名前や住所まで明らかになっているも のもあれば、
波の勢いにもまれて傷んでしまっているために「年齢二十歳~四十歳」「性別不明」「衣服なし」としか情報が載っ ていなものもある。

(『遺体』単行本41ページ16行目より)
0270名無しさん@1周年
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2018/07/03(火) 20:54:09.43ID:mGZGmeVW0
なにが >評価を広く読者と社会に問う だよ、問われてるのはこいつらの節操のなさだろ?
なにが >関係者の名誉が著しく傷つけられた だよ、迷惑したのはお前らじゃなくて無断転載された人たちだろ
なにが >本作の志向する文学の核心と、作品の価値が損なわれることはありません だよ、価値はあんたら社員が決めるのかよw
0271名無しさん@1周年
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2018/07/03(火) 20:54:35.83ID:I1pZ2LmA0
完全に日大パターンだな
学習能力0
素直にごめんなさいしとけば傷口広がらなかっただろうに
0272名無しさん@1周年
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2018/07/03(火) 20:55:48.97ID:g5YjLq5l0
>>269
0273名無しさん@1周年
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2018/07/03(火) 20:57:48.55ID:SH/LFhEN0
ホームページなんか見ねえし、kindleで公開しろよ
炎上効果も狙ったアリバイ作りだろ
0274名無しさん@1周年
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2018/07/03(火) 20:58:55.11ID:nfC1JiIB0
>>266
後半部分、そう思うねえ
落ち目ってのはこういうことかな、と
一昔前なら、下が勝手にやったことだと突っぱねてシラを切り通すのがデフォだった、それも酷い話だったが
きょうび、まさかの居直り強盗だからね、天下の講談社ともあろうものが
小保方が救いのない話だったのは、あのバカ女のせいで詰め腹を切らされるも同然に優秀な研究者が自殺に追い込まれたこと
今回は死者は出ないだろうけど、正直なまともな作家達が権利を侵害されてバカを見るような事態だけは避けてほしいね
0275名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 21:00:30.88ID:aXcR1Zh/0
このまましれっと芥川賞受賞したりして
0277名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 21:02:24.98ID:g5YjLq5l0
芥川賞作「誰かが触った」のパクリ事件も
誰も覚えてないみたいやしな。
0278名無しさん@1周年
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2018/07/03(火) 21:04:53.53ID:mGZGmeVW0
>>274
甘ったれてんだよ、なにしても許されると思ってる
ルールを破ることに躊躇が無いし恥じらいもない、それどころか居直る、これが今の新しい商売方法だと
ユーチューバーなんかと同類だよそこまで堕ちたんだよいわゆる「文学」ってメディア業界も
0279名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 21:05:47.54ID:8kN9QBM70
>>232
もう芥川賞もらうの決まってるんだろ
0280名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 21:05:56.71ID:/7HE3Ydj0
日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳

法律エッセイの古典的名著が短編×100話で気軽に読めます
リライト本です。「なか見検索」で立ち読み頂けます。

法窓夜話私家版 (原版初版1916.1.25)
https://www.amazon.co.jp/dp/B07BT473FB
(続)法窓夜話私家版 (原版初版1936.3.10)
https://www.amazon.co.jp/dp/B07BP9CP5V
aph
0281名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 21:06:45.30ID:aIjApAeb0
震災というとてもとても大きな「事象」を、ルポで定評ある作家が緻密に取材して本を出して、
それを新人がバカ丸出しでまるっとパクって「小説」に仕立てた

・・・まあ、こういうのは小説ではよくあるパターンだけど、参考文献に挙げてないのはいまどき致命的
しかも、コピペレベルでやってたら、そりゃもう完全に「盗作」になるんで、話し合いの余地はないわ

講談社がついてながら、そんなみっともないマネすんなよ・・・終わってるな
というか、講談社内部からもちゃんと批判の声を出すべきだよ
出版社の根幹、矜持におもいっきり関わる重大なことだろ
0282名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 21:07:32.67ID:UtgBx8IE0
結局、賛否両論って土俵に持ち込んで、
被災地・被災者からも擁護の声が入ってるってかたちで逃げ切る予定。
0284名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 21:09:50.81ID:WhtrNA240
>>282
被災者からの擁護の声?
そんなのまだ見たことないけど
捏造でもするの?
0285名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 21:13:13.04ID:TDP06aaz0
>>268
これはあかん…
これを盗作ではないというなら
文学ってなんだろ…
0287名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 21:14:11.38ID:g5YjLq5l0
これは完ぺきなパクリ対照表を作られるだけで
逆効果やろ
0288名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 21:15:23.63ID:nfC1JiIB0
>>278
やったもん勝ち、みたいなね
茶化して書いてるけど、結構衝撃なんだよね、講談社の対応が
ワタミとかジャニーズとか、独裁者のとこならまだわかるんだ
例えばトヨタが、リコール隠しの人身事故で死者が出たとして、居直り会見なんかされたら世界に衝撃が走ると思う
そこまではいかんけど、かなりの事件だよこれは
近場でいうと日大アメフト事件の大学の対応かな、ただ出版社が盗作容認ととられかねない今回の件のほうが重大、自分とこの本業を貶める決定を下せる大企業てなんなの?て話だからね
0289名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 21:16:16.97ID:g5YjLq5l0
講談社って世襲の代々独裁制?
0290名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 21:16:49.90ID:sPc7Y4KP0
これ
講談社の出版物は全てパクったマガイモノだって世間に触れ回ってんのと同じだよね
だって常人の盗作のハードルとは全く違うモノサシで出版してんだもん

さすが
社を代表する本がフライデーの一流出版社は言うことが違うわあ
0291名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 21:17:23.30ID:tLfrtJ7E0
>>281
最近の出版社は校正もかなりいい加減だからな
0292名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 21:18:46.80ID:lHNzx1neO
>>289
そうだよ。
0294名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 21:19:15.01ID:TDP06aaz0
>>268
よく見たら年齢だけ変えてるのが姑息…
0295名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 21:20:19.51ID:tLfrtJ7E0
>>268
これは参考文献どころか盗作そのものだろ
0296名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 21:21:58.83ID:BMbxChnT0
>>287
それな
ホント、わかってないよな〜w
大声出す連中雇って黙らせても、世間は賞の価値を疑いただ興味無くすだけ
文学賞で箔付けて売るっていう手法自体死ぬね
ま、良いことかもな
0297名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 21:22:02.59ID:FAaCt9T70
被災者にもパクリ元にも敬意を払わず
飯のタネにしたあげく被害者面ですか
講談社の本は今後2度と買わないわ
0298名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 21:23:43.74ID:FgSSISTv0
参考文献が未表示だったのは
そもそも作家は書いたけど、編集者が見落としてしまったのか?
それとも作家自身が書かなかったのか?
それによって話が変わってくる
0299名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 21:24:49.15ID:F6VJzm0N0
でも頭の中の完成形が既存になにかに酷似してしまうことは往々にしてあるんだよ
0300名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 21:24:55.80ID:IyP6YpH60
明らかな盗用や剽窃が問題なのに、参考文献未表示の過失としてるところが世間様に喧嘩売ってるよね
0301名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 21:25:46.17ID:CJfKFyYc0
>>251
今の純文学がエロ小説とか言っちゃってる時点で読んでないのバレバレだぞ
過激な性描写とか何十年前の流行りだよw
0302名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 21:26:14.86ID:6BYFf/sn0
>>268
参考ではなくパクリだと思う。言い方だよね「参考文献」なんて
これを見るまではそこまで酷いとは思わなかった
0303名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 21:26:21.52ID:mF5SRMVo0
盗作しかできない才能ない奴は潔く去れ

一般的なメーカーは欠陥品は回収、返金してんだから、講談社も回収、返金すべきだな
0305名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 21:27:39.31ID:Aoq1BiJV0
科学論文の引用に近いかな
小説でありなのか分からんが引用元は載せないとね
0306名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 21:27:41.42ID:6PIdctW+0
>>268 そりゃ、参考文献を載せられないわw
そもそも改変した方が文章が稚拙ってのも困ったもんだ。
0307名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 21:27:57.96ID:AIPzqiuv0
>>249
同意
法律的には微妙なのかもしれないけど創造したものではないのだとしたら
しかも震災という過酷な状況を経験した人の文章を改変したのだとしたら
その小説は小説だからその人の作品ですって胸張って言えるんだろうかと思う
参考文献というのとは違うという主張もわかるな
0308名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 21:28:06.73ID:SH/LFhEN0
芥川賞取った書籍でも実売3〜4000冊、見栄で買われてるだけなのも多いので読まれてる冊数は10分の1程度って本当?
0309名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 21:29:21.69ID:5cUZM2Ws0
参考文献って書いておけばフリー素材ってことか
少なくとも講談社はそう認めたってことだから講談社が出してる本なら問題ないはずだな
0310名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 21:29:32.48ID:g5YjLq5l0
芥川賞が載った文芸春秋は数十万部出るな。
何割くらいが読んでるのか。
0311名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 21:29:52.97ID:c03u1e4P0
>>1
青山学院ごときが、早稲田の縄張りに入ってくるなということでは?
0312名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 21:32:07.09ID:dP3Sr3930
小説の参考文献ってのは具体的な数字データを引用する位だぞ
こんなに文章丸ごと使うのは盗作でしかない
0313名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 21:33:05.05ID:AIPzqiuv0
講談社の内部から声をあげる人はいないのか
最近は皆自分たちには甘いからな
0314名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 21:33:24.93ID:iJzA8uLT0
無料でも読まんわ
0315名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 21:36:40.62ID:GAyxHrEe0
>>268
よくもぬけぬけと発表できたね
0316名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 21:38:27.43ID:zgS+ignj0
参考文献って言い方は卑怯だな佐野りましたって言え
0317名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 21:38:31.04ID:mLySTC1r0
>>268
パクリ具合も中々だが、こうやって比べると筆力の差が凄いね
0318名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 21:38:53.47ID:B9IzQl6Y0
小保方さんてきな?
0320名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 21:44:38.44ID:nfC1JiIB0
被災地を扱った、人の心につけ込んだ悪質な詐欺の例では佐村河内がいたね
ガワが詐欺師だったけど、曲自体は本物
この件だって、きっちり説明できなければ佐村河内と比較されるし、下手すれば同一視されるよ
いい大人なんだから、北条さんも自身で身の潔白なりなんなり、対応をとられたらいかがかと
周りの推挙人もね、腹を決められたほうがよろしいかと
日本男児ならね、FAX一枚で雲隠れは恥ずかしいよ
0322名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 21:44:45.95ID:4EtHSkAf0
人の文章見て書いた作家の作品を擁護?保護?する必要あるの?
0324名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 21:45:32.94ID:dP3Sr3930
しかしパクリ元の本って映画化もされた有名作品なのによくそこからパクるな
講談社の編集者もノーチェックでいい加減すぎる
0325名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 21:47:33.57ID:FAaCt9T70
>>268
改めて読むとへったくそな文章だね
0326名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 21:47:44.47ID:0lHryf3l0
自分で書いて、すでに出版された短編をところどころつなぎ合わせて長編小説作る人がいるけど、これも自己盗用に当たるよな。
0327名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 21:47:56.90ID:BMbxChnT0
>>268
元ネタの方、読みやすくて分かりやすいそれでいて引き込まれる良い文章だ
普段ノンフィクションは読まないタイプだけど買って読むわ
0328名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 21:48:41.20ID:u9o3IzKu0
>>179
業界を挙げて応援(笑)
0329名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 21:49:03.87ID:YlyfS9f/0
出版関係の人間は基本クズしかいないからな 文系のクズが集まったらこうなるっていう見本だね
0330名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 21:49:29.81ID:u9o3IzKu0
>>140
ヒロが駄作なだけだぞ
0331名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 21:49:47.35ID:zqv/MXnQ0
>>1
北条を人民裁判にかけて
講談社は逃げるんですね
0332名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 21:49:57.19ID:L9ENzahQ0
社会的には盗作以外の評価は無いだろう
盗作部分については盗作元の評価になるだけなので
0333名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 21:50:13.72ID:Fc5oy/mF0
>>268
どうせ審査員に褒められたのもここなんだろ。
0334名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 21:50:13.88ID:n2ftE/9o0
そもそも読んでて憂鬱になりそうな小説とか読む気にならないけどな
ルポルタージュなら記録として価値があるんだろうが
0335名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 21:52:26.72ID:W7Xhpmj90
美人作家として大々的に売り出そうと思ってたのに他社から横やり入れられて大激怒って感じか
全文公開がやぶ蛇にならなきゃいいけど
0336名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 21:52:45.24ID:WWm4HR8V0
潔く断裁処分しろよ
0338名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 21:53:57.98ID:W7Xhpmj90
校閲部が気づいてたのかどうか知りたい
0339名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 21:54:56.96ID:s2FKW3Zu0
ノンフィクションを題材にしてフィクションを書いてるわけだから線引きが難しいな
文章が似てるからダメとは言えない
むしろ似てる方が自然
0340名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 21:55:23.42ID:dY+LkHoB0
小説っていちいち参考文献載せないといけないのか?
0341名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 21:55:25.62ID:q9sD1/Kk0
芥川賞や直木賞には審査員の地位を脅かさない程度のが選ばれます
0342名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 21:56:10.97ID:NObhm43U0
>>307
ノンフィクションから震災に関連する印象的な場面を借りてくることは
ありうるとは思う。その場合、まず文章表現を小説の作者自身のことばに
置き換える必要がある。これをやらずコピーして使ってしまえば、著作権法
違反だろう。
その上で、参考文献として明示し、さらに後書きなりで謝辞や経緯等を書く
必要もあるだろう。

法的な問題と、道義的な問題の2つがあると思われる。知らぬ存ぜぬではすまない。
0343名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 21:57:13.63ID:dY+LkHoB0
震災とかネタに小説書くとかなんかエゲツないなぁ。
0344名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 21:58:29.40ID:SuJDJYM00
>>339
ノンフィクション題材にっていうのはこういう文章の丸パクリじゃなくて
実際の制度だの事例だのを骨子にして
そこからどう話を展開するか、肉付けするかが作家の力量ではないのか
0346名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 21:59:04.54ID:s2FKW3Zu0
ノンフィクション本をネタ本にして小説書くってのはよくあること
ただ今回はタイムラグが少ない事、ネタ本が割と有名な作品であることが問題
30年後に書いたら「よく調べたね」で済むかもしれない
0348名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 21:59:45.28ID:dyzkaycg0
>>335
いわゆるコピペ部分と自分の書いた部分の落差が大きければ
逆の意味でダメージなんだけどね。
群像新人賞のレベルが知れてしまうわけだし。
0349名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 22:00:42.14ID:BMbxChnT0
>>346
その場合も参考文献は載せないと駄目なのでは
0350名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 22:00:45.36ID:dP3Sr3930
>>339
あたかも自分で表現した文章かのようにパクリまくってんだぞw
悪質以外の何物でもない
0351名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 22:01:06.49ID:U2eh0Rwl0
過去に読んだものを参考にしてじゃなくて
横に置いて見ながら書いてるっぽいし
パクリ元は体験談を被災者に許可を得てから本にしてるんだろうし
勝手に参考にして小説書きましたって言われても納得しないだろ
0352名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 22:01:27.02ID:RD0OAUWF0
椎名桜子って今どうしてるかな
0353名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 22:01:34.88ID:zvw6wKra0
著作権侵害は訴訟になれば絶対に通らない
だから常識的に考えてパクリでしたと認めて廃刊が普通の処理だが、
挑発して訴えさせ、裁判所に退けさせようというえげつない戦略
0354名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 22:01:56.42ID:aXcR1Zh/0
被災した子供の作文をパクる
もうその時点で人としてアウトだわ
0355名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 22:02:58.99ID:zvw6wKra0
>>350
作者はそうは言ってない
現地に行かずに書きましたと言ってる
コピペしてはいけないのを知らなかっただけで、悪質性はない

それを「現地に行っていないのに想像力でここまで書いた」と持ち上げた文壇の罪
0356名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 22:02:59.37ID:3nGEeR900
われわれはハゲタカだ
自分が腐った肉だと自覚しろ
0358名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 22:04:36.28ID:KSuIDqqW0
>>327
騒ぎになるずいぶん前に買って読んだが面白かったよ
西田敏行で映画化もされてるので、映像もおすすめ

パクり本は未読だけど、遺体の描写は墜落遺体あたりも盗用してそうな気がするなぁ
あれは元が講談社文庫だからいいのかw
0359名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 22:04:43.42ID:V4HOKeHL0
講談社は、「万引き見つかったら金を払えばええんや」という理屈やな
ほんま、腐っとるわ
小保方モドキと運命共にするつもりやで
0360名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 22:05:22.23ID:BMbxChnT0
>>357
賞の権威が地に落ちるのと同時に
来年からは大量のコピペ文学に悩まされる事になりそうだなw
0361名無しさん@1周年
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2018/07/03(火) 22:05:26.91ID:dP3Sr3930
>>355
いや、取材しないで小説を書くのはよくあるが、パクリはアウトだろ
まるで自分で作ったように書いてるじゃねーか
0362名無しさん@1周年
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2018/07/03(火) 22:06:03.50ID:gWNAQdPW0
著作権侵害してるものをばらまくってどういう判断だ
訴えられたらアウトでは
0363名無しさん@1周年
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2018/07/03(火) 22:06:05.15ID:RgGcdmED0
>>12
盗人猛々しい
ラレの文章丸っと使っといて、抗議受けたら
「ハイハイ参考文献として挙げとけばいいんでしょ〜その部分の文章なんて文学的な価値無いし(笑)」
って舐めた態度してたらそりゃキレられるわ
0364名無しさん@1周年
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2018/07/03(火) 22:07:32.47ID:TDP06aaz0
>>268 リストに記載されている特徴にはかなり(の)違いがあった。

↑の箇所だけど、「特徴に」は「かなりの違い」って
文章として意味が通りにくい文章で、クセがあるというか
”特徴として記載されている情報の量にはかなりの違いがあった”って
言う意味の文を書こうとして偶然に同じになる言い回しじゃないよなぁ
完全にぱくりだと思うけど、これ参考?参考ってむしろナニ?
0365名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 22:07:42.19ID:zvw6wKra0
>>321
誰にも読まれず、現地の図書館の郷土資料コーナーで埋もれていくものを
中央の先生が掘り起こして自分の作品として発表してくれたらありがたい、という認識が
ネットの進展以前は当たり前の感覚だった

柳田国男なんかも地方の青年から預かった原稿に筆を入れて自分の作品として発表している
もっとも遠野物語だけは、預けた当人が自著として出す気でいたから後で軋轢が起きたが…
0367名無しさん@1周年
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2018/07/03(火) 22:07:50.52ID:hzSa+grd0
>>347
と彼は言いたくないことを言うときの男子生徒みたいに言い、

これ見ただけでもう読む気なくした。
0368名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 22:07:53.05ID:s2FKW3Zu0
>>344
作中の架空の学者の語りとして参考文献の学者の主張そのまま引き写すようなケースはよくあるよ
この場合下手にいじると間違ってしまう恐れがある
作者自身は素人なんだから
0369名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 22:07:57.13ID:dyzkaycg0
>>353
一時期多かった業界人の娘でもないのに、なぜにここまで
保全しなきゃいけないのかということだよね。
0370名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 22:09:38.59ID:dFrYvccb0
講談社の発表読んだけど講談社が類似点を見つけたといってるだけで
北条裕子が自身のコメントどころかこの発表内容の件にもまったく関わってないんだが?
参考文献載せるということは結局著書は参考にしたと認めてるの?
0371名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 22:09:42.36ID:uTKl+cR30
これ盗用と言われても仕方ない事やってるのに
何が中傷、誹謗だよな
0372名無しさん@1周年
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2018/07/03(火) 22:10:27.74ID:Zg1BvzHE0
すごい整形顏だけど綺麗な人だね
ルックスの良い作家として売り出そうとしてたのかな
したらパクリがバレちゃったw
0373名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 22:10:35.28ID:BMbxChnT0
>>358
ありがとう
ノンフィクションは苦手だけど必ず読むわ
0374名無しさん@1周年
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2018/07/03(火) 22:10:44.06ID:L9ENzahQ0
作者本人は逃げ回っているのか
本人がどうだったかはっきり述べれば良い
0376名無しさん@1周年
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2018/07/03(火) 22:11:35.09ID:zvw6wKra0
>>361
少しでも違う文面なら表現に差があるため著作権侵害ではない
完全に同一の文面でもそれはそれで、引用と示すのを忘れたミスでしかない

著作権は商標等とは違い、知的財産権というよりは良心依存のルールと呼ぶ方が近いから
こういう風に突っぱねれば突っぱねられる穴が大きい
0377名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 22:12:55.35ID:8XTOxPBr0
小説に参考文献もヘチマもあるのか
0378名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 22:13:13.75ID:BMbxChnT0
>>369
それな
すごい気になってる
0380名無しさん@1周年
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2018/07/03(火) 22:14:08.36ID:dP3Sr3930
>>376
関係者言い訳乙w
少しでも違う?まるまる同じだろ
ネット記事でもDeNAが盗作問題になった位だぞ
しかもDeNAより酷い盗作
0381名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 22:14:16.40ID:76RMql5Y0
漫画家でアイディアモロパクや絵のトレースはよくあるが
バレる人って大抵常習なんだよな
二〜三回トレースしたりパクったりして運良くバレなかったら
どんどん大胆になって、派手にパクるようになる
何回も派手にパクってるうちに読者の誰かの目にとまってバレる
ネットでパクリ検証が始まると、過去のパクリの数々が芋づる式にバレる、というわけ
デビュー作でいきなり派手にやってるこの人はどうかな
0382名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 22:14:34.33ID:TDP06aaz0
結局は作者が自分の口で釈明しないとダメなことじゃないかね
利権がらみの出版社がどう考えてるかじゃなくて
作者はどう思ってこれを書いて自分のものとして発表したのか
今はどう思ってるのかが知りたい
0383名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 22:15:40.86ID:zvw6wKra0
>>371
ネット民は第三者なので、著者と講談社は一方的な名誉毀損・業務妨害としてネット民を訴えることが可能

要するに脅して黙らせようとしてるんだけど、ネット民に脅しを理解する頭がないから意味がない
0385名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 22:16:48.83ID:TDP06aaz0
評価を社会に問いたい、って責任転嫁っぽくも思える
作者の考えを逆に問いたいよ
0386名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 22:17:02.80ID:76RMql5Y0
>>365
なるほどなぁ
アレンジまで丸々コピーの菅野よう子の信者が
よくそんな感じのこと言って擁護してるな
売れないイモ臭い元の曲よりも菅野のパクリ曲のほうがいい曲なんだから
元曲のミュージシャンはパクってもらってありがたいと思うべき!みたいな
0387名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 22:19:29.46ID:s2FKW3Zu0
たとえば医療小説を書こうとする
しかし書き手は医療の専門家ではない
こういう場合、当然参考文献を読んで適宜引用したり作中に取り込んだりする
まあ当たり前だ
ただ文章を取り込むレベルだと大抵参考文献に上げて謝意を現わすな
0388名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 22:19:34.57ID:RKykYxOT0
出版社はDeNAみたいに謝罪説明会見開かないと収集つかねーだろ
もちろん賞候補は取り下げだろうな
0389名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 22:21:23.76ID:baP5kCfT0
参考文献を未表示の過失か
こんな言い分がまかり通るんだね
0390名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 22:22:28.80ID:Zu4T+19R0
>>5
kwsk
0391名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 22:22:48.36ID:zvw6wKra0
>>380
もちろん俺らの感覚としては明らかにコピペなんだが、
「死亡者リスト」と「遺体リスト」だけでも法的に同一とみなせない大きな差になる
裁判になれば侵害だと訴える原告側が確実に負ける
負ける以上は、名誉毀損を受けたと反訴されて賠償金まで取られる
松本零士がパクられて訴えて賠償金払わされたことあっただろ

DeNAがガチでヤバかったのは薬機法(旧薬事法)で
著作権だけなら突っぱね切って逃げるのも不可能ではなかった
ただまあ、上場企業としてはその選択は取れなかっただろうが
0392名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 22:23:08.48ID:TDP06aaz0
>>387
小説家の実態をしらんけど、普通取材したり
参考文献ならその著者に打診したりしないもんかな…

関係ないけど高村薫とかはテーマとなる場所に取材に行くと
だいたい誰をどう動かすか、がパッと頭に浮かぶと言ってたなぁ
高炉が出てくる小説とか、リアルだった
0394名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 22:24:23.85ID:dxwprJJ20
他人の文をパクる人というのはあんまり文章を書かない人

まあ相手を踏みつけてマウントをとるために盗聴泥棒マウンティングをするヤニ松浦みたいな

山口ちゃんにおっぱいおっぱーもいるのかもしれないがw

山口のイラストなんてそれはそれでパクリ以下としか思えないけどなw

オリジナリティ??どこにw
0395名無しさん@1周年(尾張・三河國)
垢版 |
2018/07/03(火) 22:25:13.08ID:6SAcShJi0
>>263
震災者などにインタビューしたから、偶々一致しただけとか
むりやり擁護ジョークでもしようかと思ったけど

そんな売り文句なのか
アウト過ぎ
0396名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 22:25:47.50ID:EcR+uWmx0
>>391
言い訳できない程類似ってかパクってんだから一目瞭然だろ
そんな事言ったら世の中パクリ放題だぞ
あと、指摘されるまでそのままでしらばっくれるつもりだったのはタチ悪いな
0397名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 22:29:01.85ID:SWo+nTOd0
>>39
確かに美人だな。
椎名桜子を思い出したよw
0399名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 22:29:17.10ID:1XAt+D8j0
誹謗中傷って言ってるけど自分達にとって都合の悪い部分をそう言ってるようにしか聞こえん
0400名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 22:29:32.64ID:BMbxChnT0
>>396
例のミノムシだって作者的には悩んだ表現かもしれないし
遺族に許可取った表現かもしれないしな
ご遺体を仮にも虫に例えてるんだから
0401名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 22:29:39.15ID:P8Zo2BnL0
パクってごめん・・・のあとはこの作品はなかったことにするね以外にないだろ
だからそれは言えない だから話が気持ち悪い表現で溢れてる
発表のはじめに文献記載がない時点でアウトなんだし
有料無料関係なく発表したらダメのような気がする
0402名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 22:31:38.80ID:zvw6wKra0
>>396
法的にはパクリ放題です
出版社がお互いの権利を守るためにやめましょうねと握ることで守られている

新興は自分の持っている権利が侵害されることはないから無敵で、かなり杜撰にパクる
豆知識本やムックなんてコピペばっかりだろ?

しかし大手がその新興みたいなやり方してるから今回のは驚く
0403名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 22:32:35.11ID:YFCd7Ry/0
>>329
剽窃は理系のほうが多いけどな
しかもバレないとなぜか思ってるアホが多い
0404名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 22:32:48.18ID:TDP06aaz0
これが認められるなら、ノンフィクションには文章としての価値がない、ってことだよなぁ
純文学様がノンフィクション作家を踏み台にし放題だよ
そんなの変だよ
0405名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 22:32:56.82ID:zw3q0M4U0
誹謗中傷とか一般人らうるせー、みたいな言い草だけど
ぱくられ元とみられる出版社が声をあげてるのは事実やん
0406名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 22:32:59.96ID:+YW0vD9v0
小説の参考文献は、最後にまとめて表記するもんだ。
表現の類似性がどれだけかが問題になる。
0407名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 22:33:17.11ID:Xmm9ZLKv0
すぐわかることなのになんでこんなことしたのかね。
小保方の時も不思議だったわ。
できませんがいえずにこうなるのかね。
0408名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 22:33:17.15ID:1XAt+D8j0
まぁそれ以前に被災地に取材に行かない時点で呆れるわ
フィクションだろうが小説家なら取材しろよ被災地に行かないなら震災題材にするな
0409名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 22:33:34.14ID:rypR3ynd0
著作権裁判で問題になるのは「創作性」なので
事実関係の類似点では難しいと思う
まず裁判では勝てないだろう
以前読んだ盗作関連の本でも雪国の冒頭の有名な
「 国境の長いトンネルを抜けると雪国であった」を引き合いに出して
作中に必然があればその部分をパクっても著作権違反にはならないだろうって書かれていた


だから強気になってるんだろう
0410名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 22:34:16.07ID:FDeawxRt0
ネット無料公開して
「美人を叩くな」
「女性差別だ」
「この程度はパクリじゃない」
などの擁護で流れが変わると思っているんじゃないかな、講談社は
0411名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 22:34:23.52ID:UrJrzGTG0
>>39
ゴーストライター使ってたらもう少しマシな文章書いてんだろw
中高生の作文並みにひどいのに
0412名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 22:34:55.80ID:dyzkaycg0
>>401
なかったことに出来ない外的要因があるんでしょ。
講談社の中なのか、文壇がらみなのかは知らんが。

とにかく30すぎた表現者志望なんだから、講談社同席でもいいから
自分の言葉でこの事態を話するしか方法はないんだよ。
それをしないから売れないモデル稼業なんだとおもう。
0413名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 22:36:03.52ID:TDP06aaz0
>>407
いやぁそんな感じでもないよ
おぼちゃんもこの人も満面の笑みでさ
病的な目立ちたがりなんだろう
おぼちゃんの中学の時の読書感想文も
なんか怪しかったよ
0414名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 22:36:17.98ID:EMqbQl4R0
ノンフィクションライターが実際に体験して被災者に取材し文章にまとめたものを丸パクリして架空の主人公の勝手な感想を付け加える
これを文学っていうのか?
0415名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 22:36:18.93ID:SWo+nTOd0
>>407
おそらくわざわざ指摘しないことの方が多いからじゃないか。
テレビドラマで昔の漫画をほぼ丸写しのがあったよ。
でも、参考にした旨の記載もなかった。
0416名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 22:36:34.09ID:Xmm9ZLKv0
>>409
みんながやっちゃったなーと知っているのに
屁理屈でシラ切れる雰囲気嫌いだわ。
たとえ今乗り切れたとしても本人の品や信頼感は地に落ちてる。
0417名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 22:36:45.08ID:RgGcdmED0
>>404
そう、それなー

お前の所の文章には文学的な価値ないからw
パクっても参考文献に入れとけばいいレベルの文章だからww
お前の文章なんて無くても、うちの子の話の文学的な価値凄いんだから!みんな読めば分かって味方になっちゃうからwww

って会社あげて堂々と主張してるのマジ怖い
0418名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 22:38:25.43ID:wSUbl2jt0
>>268
これが盗作ではないのか……
0419名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 22:38:25.59ID:s2FKW3Zu0
>>392
高村薫はとんでもない勉強家だからな
こまごましたこと事調べるのが好きみたい
だから安心して読める
0420名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 22:39:41.31ID:SAOsF/oq0
元ネタも無料公開してくれないと比較しようがないんだが
0421名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 22:39:44.91ID:dFrYvccb0
>>408
取材してないのにこの描写力。すごい、あんたが大賞。
というのが審査員やファンの評価じゃなかったんか?
0422名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 22:40:36.01ID:xGGZk7Em0
>>402
豆本と比べるな
小説はオリジナルが命なんだぞ
ちなみに豆本でもちゃんと取材してる本もあるから、豆本以下だな

そもそも参考文献は丸写しじゃなく、作者の言葉でまとめ、なお、参考文献を明記せねばならん
0423名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 22:42:13.93ID:TDP06aaz0
引用の場合はちゃんと「」でくくらないとなぁ
ものすごい「」だらけになるぞ
笙野頼子も真っ青だ
>>268をやってみようかと思ったけどだるいからやめた
0424名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 22:43:36.41ID:h3l0ytMy0
「素敵だな、と思ったフレーズをノートに書きとめておきました」
0425名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 22:43:54.21ID:TCKZ2eQ60
純文学にパクりが許されるわけないだろ
どんな名文でもアウト
想像できないなら自分の経験したことを話にしろよ
0426名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 22:45:20.72ID:wXlQH21B0
>>342
そのことばの置き換えを単なるワープロ操作の切り貼り的にやってしまうとプロの小説としてはアウトに感じるのよね。
(特殊な前衛はのぞくけど)
テキストによるノンフェクションは作者によって言葉の選択など文章表現の上手い下手があるからね。

自身の言葉にってことは、小手先のワープロ作業ではなく
少なくとも、自身の脳内でイメージを造形し直す。そこから言葉を1からつむぎ直す。
そして作品合わせて推敲していく。
その課程で元の文とパクリ疑惑を招かないレベルにまでイメージ自体を改変していくのか
参考文献として提示するのか選択をする。

イメージからの言語化。そこプロの作家に対する評価ポイントとしては大きいと思うのよね。
0427名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 22:45:41.65ID:lq5DCRf80
>>423
描写のほとんどパクリだし全文「」でくくればいいよ
0428名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 22:45:59.80ID:zvw6wKra0
>>417
法的には正論なんだよな
法的には、ノンフィクションなら誰が書いても同じ内容になるという認定が行われる
(実際にはそうではないが、法曹の論理ではそうなる)

フィクション同士でも少しでも文面が違えば創作性に違いがあるので著作権侵害の訴えは通らない
ましてノンフィクションは事実であって創作性がないから、著作権侵害と言い出すこと自体が法的にはおかしい
0429名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 22:46:18.57ID:QXnpvZbd0
>>419
高村薫はこのパクリ女と月とスッポンで比較するのもおこがましい
高村は語彙も豊富だし、プロと幼稚園児位の差がある
0430名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 22:46:36.15ID:SWo+nTOd0
しかし、純文学なんてモデルのアイテム程度のしょうもないもんだと証明してくれたようなもんだね。

wikipediaを見たけど評論家もべた褒めじゃないか。
「これは本物の小説である」
これまでの震災作品を「震災が起きたという事実を「反映」しているだけで、本質的なところで表現しているとは言えなかった」とし、「ついに2011年に起きた東日本大震災を「表現」する作品が登場したと言っていい」

┐(´д`)┌ヤレヤレ
0431名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 22:47:30.29ID:s2FKW3Zu0
たとえば中学生がプロ棋士になって活躍する小説書こうとする
その場合、間違いなく藤井七段のプロフィールや言動を参考にする
それによって小説のリアリティが担保される
これはパクリになるのだろうか
0432名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 22:48:01.52ID:Xmm9ZLKv0
評論家大恥かいたなw
0433名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 22:48:54.36ID:SWo+nTOd0
>>428

ノンフィクションには著作権侵害が成立しないって本当?
そんなことはないでしょう。
0434名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 22:49:18.03ID:lq5DCRf80
>>431
藤井七段をモデルにした小説と発表するならいいんじゃない?
0435名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 22:49:31.83ID:YZ0dnx970
これは終わったな
いかにパクリが多いかまとめサイトで一目瞭然になるだろう
0436名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 22:50:42.45ID:s2FKW3Zu0
>>429
この小説は女子高生目線で書かれてるらしいから文章の稚拙さはそれに沿ったものかもしれない
女子高生があんまり知的なのもおかしいし
まあ読んでみるわ
0437名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 22:51:55.35ID:1XAt+D8j0
専門書を参考にしてるのではなくノンフィクション小説を参考にしてる辺りに
この作家のプロ意識の欠如を感じるわ
0438名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 22:52:20.44ID:YZ0dnx970
>>431
本物が小説を超えていくから小説が陳腐化する
リアル以下の小説なんて誰が読む
0439名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 22:52:29.49ID:L9ENzahQ0
法が法がと言うなら講談社の出版物だけでなく出版物全体が堂々とパクられる側に回るのだろうな
0440名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 22:52:32.75ID:kSe+CJLf0
金輪際、講談社の本は一切買わんわ
参考文献忘れなんて見え見えの嘘いってこんだけ世間を騒がしたんだから謝罪会見位開けよ
0441名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 22:53:02.94ID:SWo+nTOd0
>>431
自分で取材していればセーフだろうね。

しかし、他のライターが観戦して書いたことをそのまま写せば著作権侵害。
新聞記事にも著作権は成立するよ。コピーしたら金よこせと言われる。
0442名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 22:55:03.46ID:dyzkaycg0
>>436
文章力のなさをJK目線ということでごまかしているだけ。
これは編集の入れ知恵なんでしょうが。
0443名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 22:55:25.35ID:n1W5xbQ20
色々見てきたけど、つまり全文コピペしたんじゃなくて、関連本を見ながら、
その実際起きた事実に関する記述を元に文章書いた、と。
しかも新潮社本以外からも色々なところの文章を「参考文献」にしてる模様。

だけど絶賛した批評家達は「取材もなしにこんな震災文学が書けるとは素晴らしい」
みたいな感じで褒めてる。
コピペそのものじゃないから著作権的にはセーフくさいが、「文学」として書いてる
ならダメだろう、これ。
0445名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 22:59:11.58ID:1SWAtP4l0
倫理的にもアウトだよ、アウト
まとめサイトで参考サイト載っけてもアウトだって議論されてるんだからな
文学でパクって商業的に使うとか今の時代アウトすぎる
0446名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 22:59:34.93ID:SWo+nTOd0
>>443
>著作権的にはセーフくさい
いやアウトだろうね。
アイデアをパクるのは著作権法上セーフだけど、彼女がパクったのはアイデアではなく表現そのものだからね。
取材をして同じものを見て同じ記載になったというならともかくね。
0447名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 23:00:13.68ID:kf131Mnx0
>>12
逆ギレ、開き直り、焦り

文学賞なんて自作自演にすぎない
0448名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 23:01:45.42ID:SWo+nTOd0
>>444
俺も納得した。

まぁ俺の中に、あの手の顔の美人は脳足りんだという偏見があるのかもしれんが・・・
0449名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 23:02:46.04ID:JaRHwTai0
確かにこれ、話題づくりの為にわざとやってるような気がする

これだけたくさん似たような箇所があって
「参考文献」どうこうの話ではないと思うし
0451名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 23:05:18.85ID:bc9RTeEL0
新潮社がんばれ
パクられた作品は取材もして渾身の思いで書いた本だろう
安易にパくっていいはずなんかない
こんな馬鹿にした話はないよ
0452名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 23:05:29.80ID:Bw5utNfY0
あれだけの有名作パクったら見抜けないわけないんだよなあ
普通の奴が応募してきたら即落とされるレベル
それが美しい女が応募すれば受賞しちゃって後に映画化する流れ
恐い恐い
0453名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 23:05:48.54ID:mvenuScT0
はい悪手
0454名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 23:09:12.38ID:ZzQeuGzm0
>>12
Natureが小保方論文に業を煮やしてオープンアクセスにしたのを思い出した
著者本人が一歩も引く気がないんだろう
ネットでのフルボッコ上等かwww
0455名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 23:09:19.13ID:TDP06aaz0
>>431
パクリってそういうのじゃなく
他人のフィルターを通して表現されたものを
自分のものにするのがパクリなんじゃないの

藤井君をモデルにした小説を書くのはパクリじゃない
藤井君を取材して書かれた伝記があったとして
その中の文章をまるっと使った小説を書いたらパクリ
画像なら、藤井君の写真を許可もらってとったら
それは写真家の作品
それを無許可でトレースして漫画に使ったら写真家のパクリ
みたいな
0456名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 23:10:37.37ID:ec4KGSO50
>>449
いや、俺はこの女を作家と認めんし、一生こんなパクリ人間の本は読まない
講談社の本ももう読まないし、家にある本は捨てる
マジで人の努力を簡単にパクって、こういうのは許しがたい話だろ
0457名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 23:13:12.53ID:zw3q0M4U0
つかこの”引用”が事実だとしたらただのまとめじゃん
NEVERとかでやってればよかったのにねw
0458名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 23:13:23.81ID:WqPbWGkk0
>>454
あったなー
流れまで似てくるとはw
0459名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 23:17:54.84ID:vk0Sb9zH0
>>421
だから現地取材した人のルポからリアルな描写を頂きまーすして小説を書いてるんだよ
0460名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 23:18:52.07ID:76RMql5Y0
ただの参考文献話ならここまで事が大きくならなかっただろうし
"参考文献"の著者も出版社も抗議はしてもここまで怒らなかっただろう
問題は、

・受賞のポイントが「被災地に行ったこと無い作者が想像だけでここまでリアルに被災地と被災者を書いた」って点であること
・作中で被災地を取材するとジャーナリストを火事場泥棒のごとく罵倒しているのに、受賞のポイントである被災地描写は被災地を取材したジャーナリストの本からの切り貼りだった

ってとこかねぇ
0462名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 23:21:28.77ID:YAnQbNnA0
>>268
これはアウチやな。。。
0463名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 23:21:56.63ID:wy845VaG0
引用線も付けない参考文献などあるかい
こんなん盗作とか剽窃だわ
0464名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 23:24:28.37ID:Bw5utNfY0
大体こんなところだろうと予想

売れないモデル
キャバクラなどでバイト
講談社の編集と店で知り合う
応募を勧める
震災ネタが審査員にウケるとアドバイス
丸々パクリ応募
受賞させてプロモーションかけるもバレる
0465名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 23:24:39.33ID:/zcvNVyd0
>>463
こんなんで小説家だの出版社だの名乗る資格ないわな
日本の創作界の恥だろ
0466名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 23:25:39.16ID:JaRHwTai0
芥川賞というのがもはや話題になりさえすれば何でも良いという
スタンスになってしまったな

これでこの選考がある文藝春秋がたくさん売れるわけか
さすがに選考委員もこういうパクリは擁護しないだろ
0467名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 23:29:21.32ID:TDP06aaz0
自分は本は読むだけで書けないけど、趣味で絵とか造形とかする
例えば人体を作る、人間を描く、そういう時に人間を見ながら
ゼロからやるてすごい大変なの、人間て動くし見る方向によって変わるし
だけど、彫刻、絵画、写真の模写は、誰でも実力より上手くできる
なぜかっつーと、彫刻家・画家・写真家が、形や線を取捨選択して
完成系にして静止させてくれててそれを真似っこしてるから
だから名作の模写は勉強になるからやれ、って言われる
でもそれはあくまでも練習で、ニケ像を、モナ・リザを
自分の作品ですって公募展に出す奴はいない
ましてや不世出の名作だ!とかいわれて入選しちゃうとかありえない
0468名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 23:30:21.08ID:9KQsnFyx0
評価とかそういう問題じゃなくて、盗作によって綴った描写が倫理的にもアウトなわけで
なんか講談社が論点をそらそうとしてる感がすごい
作家を守ろうとしてるのは解るけど、そうじゃないよなぁ
0469名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 23:32:25.23ID:aXeOzfh20
幾つものコピペ切り張りによる卒業論文書く大学生みたいだな
0470名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 23:32:29.40ID:Bw5utNfY0
そもそもパクった文章そのまま無料で掲載するって時点で
無茶苦茶すぎる
普通の新人なら即謝罪回収レベルなのに
講談社がここまで必死なのは相当金かけちゃってるんだろうな
芥川賞からの映画化とかさ
0471名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 23:33:03.61ID:e5t0ro8H0
「盗用は、ありませぇーん!」
0472名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 23:35:04.88ID:aXeOzfh20
まあ少なくとも今の選考委員達は絶対にこの作品を選ぶことはないわ
0473名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 23:38:02.19ID:rTCZPz7P0
>>466
芥川龍之介が草葉の陰から嘆いてるぞ
いい加減芥川賞は原点にかえれ
選考がいい加減すぎるからますます本離れが進み、いい作家が出てこないのに気付けよ
0474名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 23:41:59.95ID:S6e3ozGs0
比較画像見たけど文章が・・
0475名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 23:42:23.94ID:1XAt+D8j0
>>460
それが受賞のポイントなら呆れるかないわ
本来小説家って自分の作品書きあげるのに取材してなんぼだろ
0476名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 23:43:45.60ID:fARHa8xz0
>>358
そうだ!講談社の本からパクれば良かったんやな
0477名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 23:47:06.62ID:rTCZPz7P0
>>475
山崎豊子とか向田邦子とかな
緻密な取材した小説って一言一言が違うよ
このパクられた元の本もだけど、やっぱ取材した本は説得力がすごい
0478名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 23:49:35.84ID:iJJXmLeq0
この際著作権「法」違反かなんてどうでもいい。

小説という表現方法の作品を発表する著作者として、編集者として、出版社として、本当に問題がないと思ってるのか真剣に問いたい。
被災地描写が作者のイマジネーションによる創造物なのか事実に基づくものなのか。
一口に事実、と言っても生の事実のみを参考にしたものなのか、他の作者がまとめた文章を引っ張ってきたにすぎないものなのか。
これらの点は、作品の、描写の、文学的な価値に決定的な違いを生むのではないのか。
そこに本質がないとすれば、我々が小説を読む意味というのはあるのか。
小説を読む意味は、あらすじやらストーリーラインやらを追うことだけにあるのではないのではないか。
自分は小説読むのがすごく好きなので、本当に本当にがっかりした。
講談社は本当にこれでいいと思っているのか?
いいわけないだろう。
本当にがっかりした。
0479名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 23:49:52.57ID:3LII2Iae0
この人偉い人の愛人なんじゃない?
普通の作家ならここまでして守らないだろう
パクリ指摘されて
「大きな衝撃と深い悲しみ」って馬鹿か
0481名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 23:54:38.20ID:Bw5utNfY0
大きな衝撃と深い悲しみを受けているのは石井光太の方だろw
自分の文章がそのまま載ってる作品が無料公開されるんだからw
0482名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 23:55:56.02ID:FeAxcFOD0
ネタ本にされたうちの1冊「3.11慟哭」の出版社はどうするの
0483名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 23:56:55.66ID:oNP7KCqZ0
>>479
なんか援護が半端なくてあやしく思えてくるレベルだよな
0484名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 23:57:42.01ID:BMbxChnT0
>>477
なんだっけ、辛い事を話す事で一種のセラピー行為とするやつ
それに限らず元ネタの著者と被害者の間には
いろんな意味での強い思いがあったと想像出来る
「美しい顔」は内容も相俟ってそれを安易に冒涜するような真似だったのかもな
0485名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 23:59:38.85ID:H7MplLLC0
>>481
しかも石井光太と新潮社に許可なく無料公開だろ?
講談社って企業として非常識すぎるとよくわかった
0487名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 00:04:57.81ID:Xs6+YhQ90
>>486
ブスだよ
小保方と同類
こういう倫理観のかけらもない女を世に出すな
0488名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 00:05:43.57ID:jRPvIfHa0
他人の文章のコピペで構成された作品をネットで無料公開とはね
謝罪、出版差し止めか?と予想してたんだがまさかの斜め上w

他人様の商業作品をなんだと思っているのか?
0489名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 00:09:01.03ID:zN1UawBl0
>>480
この若い女の子?
最近こういう中身のない守られ系女子多いね
0490名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 00:10:34.26ID:zFMwVjXK0
>>480
大澤真幸w
0491名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 00:10:36.56ID:zN1UawBl0
>>473
もう時代の役目を終えたようだ
0492名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 00:11:59.94ID:zN1UawBl0
>>464
レベルファイブ時代の
ドラクエのイベントで
キャバ嬢に頼まれたネタ
入れちゃってたのと同じやつやな
0493名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 00:12:39.17ID:N4g/oWtz0
コピペ小説という新しいジャンルかな?
0494名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 00:13:17.47ID:lys4q64N0
新潮社と石井氏を応援する
俺もクリエイティブ関係に携わっているからよくわかる
ゼロから生む苦しさを
楽してあたかも自分が創作したような行為が許される筈ない
0495名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 00:13:45.46ID:WC5zM0d00
出版不況といわれて久しい昨今、もはや出版社の中の人はろくでもない人材しか残ってないんだろうよ
0496名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 00:16:09.76ID:waGMXcqc0
北条を超絶美女とか言うやつって普段どんな視界してんだろう
たしかに小綺麗な姉ちゃんだけど超美人でもないし寧ろ二階堂ふみ系統じゃん
0498名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 00:18:30.87ID:NR6AOAFc0
なにパクっといて逆ギレしてんだよ講談社
強い憤りなんてこいつ谷岡学長みてーな奴じゃねーの
こんな奴らに芥川賞取られるのは不愉快
責任者の名前を出せ
0499名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 00:20:18.37ID:EKVj7wN80
>>496
表彰式に場違いな超ミニスカ着て来るところとか、ただただ小保方を彷彿とさせる
前髪でごまかしてるだけやんか
0500名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 00:24:17.81ID:iY1dIjer0
>>443
なんとかチキさんがさっきラジオでこの話題に触れてて
うろ覚えだけど
パクった部分以外でそれ以上に強烈に惹き付けられるものがあって
それが#metooなんかにも繋がる問題提起になってるとか何とか
0501名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 00:29:36.26ID:P1XppT9q0
パクったけど作品の根幹ではないからOKとかとんでもねえ理論きたなw
0502名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 00:32:31.64ID:i4VIXQ160
>>500
なるほど、美人で才女って触れ込みでmetooの御輿にする予定だったのか
道理で変な擁護湧くと思ったよw
これは講談社以外のバックが居そうだな
0503名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 00:32:52.78ID:5TQZ4+y70
擁護したやつはちゃんと覚えておこう。
0504名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 00:33:14.17ID:xyPdFUup0
こんな無理筋の擁護するなら、あとはネット工作員に新潮社とノンフィクションライターは在日とかデマ流してもらうしかないな
そうすればアホが在日が日本人を叩くな、お前らの方がパクってる!って加勢してくれるのに
0505名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 00:35:16.79ID:oPqc9A5H0
>>464
川上ミエコみたいかんじかねw
0506名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 00:35:57.94ID:ngIF/xv/0
>>502
美人で才女が社会を切る(バッグに絵面を描いたオッサンどもがいっぱい)
って本人の存在がミートゥー案件だな
古すぎる価値観だよね
0507名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 00:36:09.82ID:Mn/urpbL0
>>504
作者が既に朝鮮人認定されてるので無駄
0508名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 00:37:44.80ID:uNZdW5Ki0
つまり叩けとw
0509名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 00:37:46.28ID:Su19vu3m0
ラノベなんて作家全員がお互いコピペし合って作品でっち上げてるようなもんだろ
0510名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 00:38:21.13ID:xyPdFUup0
>>477
そこで山崎豊子を挙げるのか?!
0511名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 00:40:23.94ID:lxS9Rodv0
ネットで誹謗中傷してる奴は、本を読まないだろう
漢字はおろか、長文を読めない人種だよ
0512名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 00:41:33.69ID:Mn/urpbL0
盗作と言うと誹謗中傷なのか?
新種の被害者ビジネス?
0513名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 00:42:52.09ID:DZbrupK10
>>511
中の人、乙
誹謗中傷じゃなく、事実をみんな語ってるだけだ、コピペ盗作事実をね
0514名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 00:43:24.24ID:pRLkxnxZ0
文芸という字面だけ見れば、コピペは初めから内在しているものだと思う
著作権の問題を文芸の問題とするのは如何なものか

ってことなのかしら?
0515名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 00:44:05.44ID:USitao060
芥川賞の価値とはなんだろうね
作品の評価を世間にしてもらったらこれだからもうしょうがないよねコレ
よりによって震災モノでこういう事できるかね普通?
0518名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 00:46:58.41ID:D3oHfEpM0
選考過程で誰も類似性を見抜けなかったのかね
意外と選考ってザルなんだな
0519名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 00:47:23.68ID:lxS9Rodv0
>>513
いるよね
自分と反対意見は組織認定したがる人
陰謀論とか信じてる人?
それとも被害妄想の塊?
0520名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 00:47:49.67ID:9IcHRf2I0
>>510
山崎豊子こそパクリの大先輩だよな。

なんで元ネタを自分の中で咀嚼もせずに丸パクリするのかわからん。
0521名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 00:49:09.07ID:i4VIXQ160
>>515
今後、賞はお飾り程度だと考えるよ
今まで以上に内容に注視し、良いと思う自分の感覚をなるべく信じるようにする
いい勉強になった
0523名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 00:50:56.80ID:Q3zM2yEp0
ミニスカってだけじゃなくて、小学生が着るような白ワンピで
オヤジどものロリ心をくすぐる明確な戦略だと見た
0524名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 00:51:20.83ID:T6hcWdPC0
著作権侵害の指摘を受けているものを公開するとか、漫画村みたいだな
0525名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 00:52:01.17ID:QWuycpoQ0
今の時代、盗作はすぐ明るみになるのに浅はかだよな
そして盗作した輩は必ず舞台から消える
盗作は一番嫌われるからな
0526名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 00:52:45.51ID:AFvYVI7/0
山崎豊子はあかんやろw

>>480
そのニヤニヤ選考委員がネットの素人評に逆切れ(笑)
https://twitter.com/sasakiatsushi/status/1014074813416013824
佐々木敦 @sasakiatsushi
北条裕子「美しい顔」にかんする問題についての講談社のプレスリリースです。
一読し、群像編集部と講談社が新しい才能を守る決断をしたことに心から感動しました。
僕は完全に同意見です。
読みもせず誹謗中傷してる連中は恥を知りなさい。
http://www.kodansha.co.jp/upload/pr.kodansha.co.jp/files/pdf/2018/180703_gunzo.pdf
2:14 - 2018年7月3日
0528名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 00:54:12.99ID:r8uw8/fl0
全然違うやんけ
騙された

ttps://i2.wp.com/netgeek.biz/wp-content/uploads/2018/06/hojoyuko-14.jpg?resize=421%2C600
0529名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 00:54:35.65ID:UhsIgXrq0
新潮も真面目に最後まで貫いてほしい。
話題作りにならない様、被災者を冒涜されない様に。
0530名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 00:55:49.26ID:r8uw8/fl0
グーグル先生も忖度してるな
「北条裕子」の予測検索に「盗作」や「パクリ」が無い
0531名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 00:57:12.22ID:zN1UawBl0
>>515
役目はとうに終わっている
0532名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 00:57:24.05ID:t9pF8JQa0
>>523
30婆アが図々しい
0533名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 01:00:51.71ID:9yWUJfkf0
小保方やDeNAの時みたいに説明会見しろよ
0534名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 01:00:52.30ID:zN1UawBl0
蹴りたい背中にすらなれないのは要らないんだよ
とっくに死んでるんだよ文学とやらは
0535名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 01:03:05.80ID:llYt3upz0
あーあ これでますます読書離れが進むな
いい加減にしろ講談社と北条!
0536名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 01:03:44.82ID:updOBTAU0
完全なコピペでなくても、複数の参考文献から似た箇所が複数箇所見つかるのはまずいでしょ
似た箇所を抜いて書き直したものを再発表させる程度で手を打てば良かったのに
0537名無しさん@1周年
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2018/07/04(水) 01:04:10.37ID:zeQ25mPN0
こりゃ似すぎてるな
下水の匂いとかピンポイント過ぎるな
0541名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 01:07:26.90ID:updOBTAU0
>>496
美人だとは思う
ただ作品がこの状態なのを知ると複雑な感じがする
0543名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 01:09:50.46ID:2Ur/00wg0
「社会に問いたい」って
イタリアン騒動のとき乙武が言った「広く世に問うてみましょうよ」を思い出したわ
自分が偉いと思っているクズの反応ってやっぱり似るもんなんだな
0544名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 01:11:20.45ID:updOBTAU0
何の脈絡もないけど、名前を見て北条かやを思い出した
北条には何かあるのだろうか
0545名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 01:12:51.73ID:5TQZ4+y70
ひっかからないコピペ技駆使
そろそろこういうの出てくると思ってた
0546名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 01:15:01.50ID:Mn/urpbL0
盗みも盗んだり五作品
ツギハギ小説家
0547名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 01:16:58.61ID:86hn0c560
あまりいい印象を受ける対応ではないな
もともといい印象なかったからそう思うのかもしれんが
0548名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 01:19:29.27ID:5TQZ4+y70
絶賛して後に引けなくなった不勉強評論家
騙されたことに怒ったほうがいいと思う
0549名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 01:20:12.41ID:mN9A/nkv0
>>500
それ仮にもし#metooに繋がるから
それ以外の文章はコピペでも構わないってことだったりすると
プロパガンダ的な質の悪さがあるな

ますます日本で#metooが盛り上がらなくなりそ

講談社の言う核心部分ってなんじゃらほい
0550名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 01:22:59.17ID:GnarCgy2O
>>355
無知は罪
つーかコピペのレポートダメな事ぐらい
今時中学生でも知っとるわ

あまつさえそれで商売しようなんて
世の中舐め過ぎ
0551名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 01:27:58.53ID:n//BlcEn0
>>511
最初にパクリを指摘したのはフィクション、ノンフィクション問わず本を読んでる人たちだと思うよ
0552名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 01:36:50.44ID:FqTrB4pb0
元ネタを知らずにパクリ作品だけ読んだ人を増やすことで擁護派の割合が増えることを狙ってるなwww
0554名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 02:00:08.72ID:NR6AOAFc0
だって形容方法をパクってんだもん
話にならん
>二十体以上の遺体が蓑虫(みのむし)のように毛布にくるまれ
>すべてが大きなミノ虫みたいになってごろごろしているのだけれど

ミノムシというワードは使っちゃダメなんだよ
ここがポイントなんだからよ
0555名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 02:04:56.06ID:AtHbgxtj0
個人的にはここ何年もニコ生で芥川賞・直木賞の選考発表会見ているけど
読むのは直木賞の方の候補や受賞作品のみで、芥川賞のは興味なかった
楽しみ方もよく分からず
0556名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 02:11:37.67ID:n//BlcEn0
>>552
一応元ネタにした作品名て
今どきのネット民は有料で読む作品より無料で読める作品に流れるよね
0557名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 02:13:17.24ID:n//BlcEn0
>>556
自己レス
元ネタにした作品提示してるけど
0558名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 02:38:53.99ID:M6wGG9sa0
>>464
まんま室井佑月じゃないの?w
0559名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 02:41:58.13ID:We2ys2tb0
>>521
そうだよ
漫画は売れ行きに賞なんか関係ない
文学賞に頼ってるのは文学が死んでるから
0561名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 02:44:50.31ID:pBgGy5gP0
田口ランディが直木賞候補になった時も騒ぎになったよね
0562名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 03:30:13.91ID:/uIwAPZg0
ただの候補作なのにここまでするのかという印象
0563名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 03:44:55.61ID:l7DBP+F70
>>1
>同作の評価を広く読者と社会に問いたいという

これは、作者が32才の女性で、ルックスもまあまあということで、出版社としては、
2点獲得して喜んでいた。この新人をどうやって売り出そうか、とワクワクしていた

しかし、他の出版社2社から、類似箇所を指摘され、2点入れられて、同点になった。
呆然としてる所に、ネットで叩かれてもう1点取られて負けて、逆ギレしてる感じかな
0564名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 03:50:54.86ID:q3ARWhVs0
指摘されたから参考文献書き忘れましたってことにしてるけど
ぶっちゃけ盗作だったんでしょ?
0565名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 03:51:29.99ID:q3+nTA/40
謎の自信を持った素人が2chでやりがちな
「俺ならこう書く」の見本みたいな稚拙な文章だな
オリジナルをいかに弄り丸写しを回避するかにしか注力されてない
仮にこれがオリジナルだとして、読む以前に見た目で引っかかるから
まずそこから作家を手引きして修正して
商品として完成度を上げていくのが編集の仕事だろうに
パクりに気付くか気付かないかとは別問題で
編集者が仕事が出来ていない
そもそも何故この人は「作家」として世に出ようと思ったんだろう
0566名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 03:54:24.22ID:h7JhPjCq0
講談社としては難しい立場だな。もし批判を受け入れると新人賞のときの選者の立場を
潰しかねない。最終選考に残す前にそのような問題点を洗い出しとくべきだった。
最終選考前の選考はそのためなんだが。それが漏れてしまった。とすると、責任が
あるとすれば、講談社なんだろうな。
0567名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 04:07:34.46ID:D67dNgWZ0
ここまで物議を醸した以上、これが受賞することは無いと信じたいがな
0568名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 04:07:59.96ID:q3+nTA/40
ネットで無料公開宣言ってのは
それをやった結果、話題性もアップ、紙の本の売上もアップしたと言う
西野の絵本の真似なのかな
講談社としては一先ず売り逃げないとならないしな
0569名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 04:11:41.26ID:Abph8WgR0
美人なんだし
講談社も稼ぎたいんだろ?

今後はゴーストライターに書いてもらって
この人の看板で売ればいい
才能のない奴はまたやるよ

講談社に言うのは釈迦に説法だな
0570名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 04:15:27.04ID:zFMwVjXK0
安倍が首相になってからこの国はぶっ壊れたからな
モラルとか倫理なんて通用しない
やったもん勝ち
0571名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 04:40:13.03ID:YSteIk/x0
へーこんなことが起きてたのか
検索したらこの人整形だね
0573名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 05:09:27.89ID:8Gx1fb+C0
新「複数の類似箇所が生じていることについては、単に参考文献として記載して解決する問題ではないと考えています」
講「今回の問題は参考文献の未表示、および本作中の被災地の描写における一部の記述の類似に限定されると考えております」
新「北条氏、講談社には、類似箇所の修正を含め、引き続き誠意ある対応を求めています」
講「評価を広く読者と社会に問うため、近日中に本作を弊社ホームページ上で全文無料公開いたします」

講談社……狂ってね?
0574名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 05:11:48.43ID:cGozQKnv0
映画化される流れまで決まってるんで
0575名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 05:12:56.21ID:GAzyhrSK0
概要を知ろうとツイッターで検索してみたら、作者が綺麗で驚いた。
そりゃ売り出したいよな、出版社も。
昔、22やそこらの女子を売り出して、流石に失敗してたけど、
0576名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 05:17:01.56ID:kAMGLLYv0
なん%がパクリかによるだろ
99%自力で作って1%だけとかか?
1%でもダメならBZも大塚愛も追求しろよw
0578名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 05:18:48.39ID:GAzyhrSK0
>>538
これだけでしか比較できないけど、明らかにルポルタージュの方が出来が良いな。
0579名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 05:22:20.26ID:GAzyhrSK0
芥川賞の方は今時の喋り言葉っぽくてイラッとするが、
最近はこんなノリで良いの? ラノベとやらの影響?
0580名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 05:51:23.40ID:cFc3oKh5O
>>577
無料公開は講談社の宣伝になるから売ったのと変わらないよな。
0581名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 05:53:45.01ID:kCFThrmN0
小説ってこうやって書くのかぁ…
そして本というのはこうやって作り、売るんだね!

おもしろくてwためになるww講談社www
0582名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 05:54:09.49ID:2BTeWPvW0
講談社はマガジンでも他で売れた漫画家を引き込んで、
ろくな担当を付けずに残念な漫画を描かせてるからな
0583名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 05:59:01.83ID:r8uw8/fl0
美人を売りにしたいという気持ちが強すぎてフォトショでいじりまくった結果
風俗嬢ばりの詐欺写真が出来上がってしまった
どうみても別人
0585名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 06:03:08.65ID:DZafshwJ0
ここで誹謗中傷してるやつは全員訴えられろ!
0586名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 06:09:02.33ID:cFc3oKh5O
>>585
誹謗中傷はな。
指摘はいいだろ。
0589名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 06:14:02.85ID:IfjZwhaq0
屁理屈こねてもパクリはパクリだし土下座して相手に謝罪しなよ
0590名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 06:14:28.77ID:4QaCOYeA0
北条の方はみのむしの部分でも文章が下手
原本を読みながら少し改変して移したんだろうな
0592名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 06:17:35.23ID:eQT2O4Cq0
講談社がここまで強気なのは
これをべた褒め評価しちゃった文壇のおじさまお爺さまたちへの忖度かな?
0593名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 06:19:33.41ID:5F1NCiwg0
>>477
その山崎豊子出すら、パクリで騒がれたことがあったけどね。
不毛地帯だったっ毛か
0594名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 06:26:43.46ID:GEpSORFR0
へー、さすが日刊ゲンダイの親会社の講談社さんだね

モーニング(朝) 直球
0595名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 06:27:54.01ID:X+68Hfw20
ストーリーなんて作るのは簡単なんだよ
細部が大事なんだ
そこを自分の頭で考えないのは、作家として駄目
作品の問題ではない
0596名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 06:29:58.47ID:/PaKztvf0
褒めるポイントが
現場にもいってない取材もしてないのにすごいじゃなぁ
他人が綿密に取材して書いた資料を
見ながら書いてたら
そんなの単なる手抜きだろ
0598名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 06:34:39.29ID:ZhWbNpgN0
共著にすればいいw
0599名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 06:36:18.84ID:LBLwYr+B0
参考文献明記とか、なんかレポート思い出して懐かしい
明記したら丸写し乙とか言われそうと思ってたが、そんなことはなかったぜ
0600名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 06:43:39.95ID:Crnu2EqQ0
参考文献の方が魅力的なのだろうと思う
講談社は対応誤っていないか
0601名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 06:45:08.52ID:1Z6FJEJo0
盗作なのに言い訳するなよw
0602名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 06:46:21.76ID:j0cJSMD90
なるほど、パクリ指摘があった以上本として売れないが、公開してれば賞を取るワンチャンにかけているのね。
0604名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 06:46:27.75ID:xrbyAntT0
>同作の評価を広く読者と社会に問いたいという。

あほかw
0605名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 06:47:36.30ID:bs0SETyt0
テレ朝と同じだな。被害者コスプレしてギリギリセーフと言い張る。世間はお見通しなのにな。
0606名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 06:48:00.44ID:kCFThrmN0
第61回群像新人文学賞 受賞のことば
ttp://gunzo.kodansha.co.jp/3763/52149.html
「とても臆病で、なにもかもが怖く、当時はとても遠くの東京の下宿から、布をかぶってテレビを見ていたのです」
「それなのに私は、終始、東京の狭い下宿で布をかぶってテレビを見ていました」

大事なことなので(ry
0607名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 06:48:38.39ID:/0HkVros0
つうかまず引用したのにそれを書かなかったことを謝罪すべきじゃない?
0608名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 06:48:47.50ID:lMZpEU1N0
売国ゲンダイ=講談社に利益をもたらしている売国作家の作品を不買しよう!売国ゲンダイ=講談社の雑誌や書籍を買う時点で売国行為です。日本の敵の売国ゲンダイ=講談社を絶対に倒産に追い込みましょう!

落としたい漫画のタイトルとzip rarなどで検索すれば、ネットでタダで落とせるサイトは直ぐに出てきます
日本の敵のゲンダイ=講談社を絶対に倒産に追い込みましょう!

http://ameblo.jp/konichiwa/entry-10814917262.html
講談社 〜 日本最大の反日左翼出版社
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1438.html
国民が知らない反日の実態 - 講談社の正体
http://blog.livedoor.jp/saihan/archives/17522673.html
出版界のチャイナスクール・講談社
>★ 阿南大使の実兄は、講談社の前社長でゲンダイ創刊時の社長

倒産寸前の売国ゲンダイ=講談社にトドメを刺そう!

倒産へのカウントダウンへKYな抵抗。沈没近い「講談社」の役員たちが人脈に総当り「なにか儲かる事業はないか」の電話にご用心。
http://blog.livedoor.jp/samuraibenz/archives/442965.html

ガジェット通信の大手出版社Xは講談社?
http://webdirector.livedoor.biz/archives/52062477.html
>日本を代表する超大手出版社Xが経営危機に陥(おちい)っており、
>このまま経営が改善されずに進むと数年のうちに倒産する可能性があるという。

売国講談社に利益を与えている売国作家一覧

森川ジョージ  はじめの一歩  真島ヒロ  FAIRY TAIL  
寺嶋裕二 ダイヤのA   日向武史  あひるの空
小山宙哉 宇宙兄弟   諫山創 進撃の巨人 
末次由紀 ちはやふる   ひぐちアサ おおきく振りかぶって
七つの大罪 鈴木央   中村光  聖・おにいさん  
井上雄彦 バガボンド   安田剛士 DAYS 
江口夏実 鬼灯の冷徹  桜井画門 亜人

あとライトノベルだと西尾維新の「〈物語〉シリーズ」も売国講談社なので絶対に買うの止めましょう

不買すべきゲンダイ=講談社の雑誌↓
週刊少年マガジン・ヤングマガジン・モーニング・アフタヌーン・日刊ゲンダイ・週刊現代・FRIDAY・ViVi・ベストカー

こんな記事書いてる反日の上に韓国に媚び媚びの売国出版社講談社を叩き潰そう。

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/53725
インスタ女子の間で「#韓国人になりたい」流行中の意外と深イイ理由

いかに講談社が在日チョンに汚染されているかよくわかる事件だった

https://ja.yourpedia.org/wiki/%E8%AC%9B%E8%AB%87%E7%A4%BE%E5%9C%A8%E6%97%A5%E7%A4%BE%E5%93%A1%E6%AE%BA%E4%BA%BA%E4%BA%8B%E4%BB%B6
講談社在日社員殺人事件

このコピペを色々なスレに貼り付けてくださると幸いです。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8)
0609名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 06:49:05.65ID:lMZpEU1N0
左翼「日本死ね!日本人はすごくない!日本が負けて嬉しい!」こんな事言ってて支持されるわけ無いじゃん

【立憲民主党会派】小西ひろゆき「ポーランドは日本代表を叩き落とすべきだった」
https://jijinewspress.com/archives/9677
「日本死ね」で流行語大賞を受賞した民進・山尾志桜里氏 どうせ表彰するなら「ガソリーヌ疑惑」で末永く顕彰を
https://www.sankei.com/premium/news/161216/prm1612160007-n1.html

安倍政権は禁煙やカジノやパチンコ規制で本気でパチンコ利権を叩き潰す気だからマスコミに巣食う在日チョンが安倍政権を倒そうと暗躍している。日本国民は全力で安倍政権を守りましょう!

【健康増進法改正】原則禁煙 パチンコ店戦々恐々「禁煙なら行かない」「いちいち喫煙所、イライラする」との声も
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1529110446/

小藪千豊よく言った!ネット時代に売国左翼マスコミの汚い印象操作は通用しない。むしろ売国左翼マスコミに対する嫌悪感が高まるだけ

【森友文書】小藪千豊「籠池が言ったと言わずに、昭恵夫人が言ったような心象を与える野党と報道は汚い」@Abema News(動画)
http://www.honmotakeshi.com/archives/53129620.html

売国左翼マスコミが全力で石破を推す理由

【韓国】石破茂「韓国が納得するまで慰安婦に謝罪しなければならない」...日本の有力首相候補の所信発言
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1521175679/

売国左翼マスコミの安倍倒閣運動がいかに危険な事か、この記事見ただけでよく分かる。今、安倍政権が倒れて誰が得するかも

【森友文書】韓国で安倍政権への抗議行動応援広がる ツイッターに印、メッセージ続々
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520921511/

売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由

https://snjpn.net/archives/45578
【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ!新規参入を促す構え 放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される

【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道!
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
エビデンス? ねーよそんなもん:日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
偏向報道にうんざり!マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html

http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"

民進党(今は立憲民主)の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。

http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8)
0610名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 06:49:16.12ID:lMZpEU1N0
NHK解体モノの大スクープが飛び込んできました!
NHKの報道ディレクター今理織がしばき隊の大物である事が発覚したのです。国民から金を徴収して反日報道するとはNHKというのはなんという悪質な組織なのか・・・

#NHK の捏造報道ディレクター今理織、しばき隊の大物であることが発覚
しばき隊の集団通報でこのまとめ、閲覧できなくなったので魚拓です→ https://archive.is/yBn3b
魚拓その2 https://archive.is/3ewHj
今理織が、しばき隊である決定的な証拠二つ目。追加情報有り
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/999085778025107456

↓売国左翼が怖いのは、日本人じゃない奴が大量に紛れ込んでいる所。シールズやしばき隊も中核メンバーは在日
https://entert.jyuusya-yoshiko.com/demo-nari/

左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国左翼マスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ!企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日

百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
【直言極言】どこまで続く?NHKの反日売国行為
https://www.youtube.com/watch?v=UrayRu8AXlk

安倍政権を倒そうとしている売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう!中韓や在日利権の尖兵と化している売国左翼マスコミを叩き潰す事は国として急務
広告宣伝費が多い=売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か?

広告宣伝費が多い=売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある! 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか?
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も100回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「1月20日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク(ニュース)」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
韓国また“愚行”…日本の『反安倍デモ』を応援 連日批判報道、ネットでは「安倍を監獄に」 松木國俊氏が現地ルポ
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/180412/soc1804120005-n1.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8)
0611名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 06:49:45.74ID:xrbyAntT0
美人若手作家で売りたいのか?
0612名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 06:49:45.93ID:lMZpEU1N0
新潟知事選の最大の敗者は売国奴の小泉親子。小泉親子の自民党に対する反党行為はもう致命的なレベルに達している
戦後最大の政治家である安倍さんに嫉妬しているクズ売国奴の小泉親子は滑稽なんだよ
進次郎みたいな何の実績もない汚物が、後ろからぐちゃぐちゃ安倍さん撃ってるの本当に醜悪
卑怯さという意味では進次郎は石破以下のクズ。進次郎はホストみたいな髪型と陰険な目つきも気持ち悪い
「国民の敵」売国奴の小泉親子についての百田尚樹先生の意見が非常に的を射ている

https://twitter.com/hyakutanaoki/status/973591000122769408
百田尚樹
小泉純一郎はパフォーマンスだけの男だったが、息子の進次郎も同じだな。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/1004270019398676480
百田尚樹
このドアホは国民民主党にでも入れてもらえ!

小泉純一郎氏が新潟知事選野党統一候補と面会し激励
https://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/201805230000561.html
小泉純一郎氏が原発ゼロを訴え 新潟県知事選を前に「暴走」
http://news.livedoor.com/article/detail/14800240/
【自民】小泉進次郎氏、新潟県知事選で与党系候補の応援を断る…党執行部と距離。
http://nstimes.com/archives/122391.html

売国左翼マスコミの世論調査は捏造が当たり前のように行われていると、サヨクの鳥越自身が言ってる

鳥越俊太郎氏 若者ら除外する世論調査結果の信憑性に疑問
http://www.news-postseven.com/archives/20120720_130805.html
鳥越:毎日新聞の記者時代の経験ですが、例えば、選挙に関する世論調査の結果を発表する前に選挙の担当者が数字を“調整”するのをしばしば見てきた。
担当者が取材で掴んだ選挙区情勢と違うという理由です。そういった裏事情を知っているので、私自身は世論調査の数字を疑っています。

放送作家として長年、マスコミに関わってきた百田さんの意見だからこそ説得力がある

百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760

前川のTwitter見ると前川ってもう政府転覆を狙っている左翼テロリストじゃん
中学の授業で政治的な発言した前川こそ教育基本法違反の犯罪者なのに、前川を祭り上げる売国左翼マスコミは異常すぎる

https://twi55.com/maekawa20180317/
前川喜平のTwitter裏アカウントが見つかって反日発言が続々発掘中
http://netgeek.biz/archives/114818
前川喜平さん 「天皇制は廃止し退位を」「制服向上委員会が好き」等とツイートしたと報じられてしまう
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1521467709/
.
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
.
蓮舫終了のお知らせ「日本人でいるのは都合がいいから、意味はない、台湾籍に戻す」台湾での写真も公開
http://ksl-live.com/blog15575

立憲民主党にいるのはこういう恐ろしい議員ばかり。
そして立憲民主党を強烈に推した売国左翼マスコミがいかに日本にとって害悪かよく分かりますね

↓立憲民主党がいかに狂った売国政党かよく分かる

【立憲民主党】副代表兼参院幹事長に蓮舫氏
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1526051986/
.
立憲民主党・蓮舫さん、国会サボってGW休暇18連休で豪遊を中国SNSで自慢「税金返せ」と国民の声
https://matomame.jp/user/yonepo665/a9ffca834a27cdb6c1f4

そんな事を中国のSNSで報告してどうすんの?「日本人でいるのは都合がいいから」発言にしても、
アイデンティティの拠り所が日本じゃなくて中国にあるのは明らかであって、そういう輩は国民の代表たる国会議員になるべきじゃない 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8)
0613名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 06:49:59.36ID:bs0SETyt0
小説ではなく、読書感想文として売ればいいよ。
0614名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 06:50:01.19ID:lMZpEU1N0
障害者を不当に入場拒否して、いまだに返金も謝罪もしない、障害者スペースに駐車する安室は人間の屑。安室は運営=ステラ88の取締役でもあるんだから言い逃れできない

https://twitter.com/htmk73/status/993320802270375937
【胸糞】安室奈美恵さんのライブに身分証を持参した障害者の方が入場拒否されて返金も無し → 「障害者差別では?」など運営に批判殺到
https://koji.tech/?p=17117
安室奈美恵が引退ライブに来た障がい者を入場拒否して大炎上!

https://toki.5ch.net/test/read.cgi/musicnews/1304718603/
安室奈美恵ルール違反! 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車(東京スポーツ)

安室の不倫相手、直ぐ近くに引っ越してきていた!↓
安室奈美恵の引退に新事実!? 天才プロモーター男性との“近すぎる関係”
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html

ふかわりょうが安室奈美恵のMVを痛烈批判「安室さんはアーティストではない」
https://awabi.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1372808938/
>> 「(“弾き語り初披露”をうたうのなら)発表する音は自分で奏でた音じゃないとアウトだと思っている」とした上で

特別扱いで免許とった安室最低。安室ってズルばっか

東京都公安委員会指定の池上自動車教習所(大田区大森南5、田中忠治社長)が、タレントの安室奈美恵さん(20)に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 (9月29日・毎日新聞夕刊より)

安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声
http://dailynewsonline.jp/article/1390401/

NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html

↓NHK安室引退特番9.1%って低っ。国民は安室なんかに全く関心ないと証明された
https://news.nifty.com/article/entame/showbizd/12156-37261/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8)
0615名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 06:50:30.77ID:xrbyAntT0
コピペ・パッチワーク
0617名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 06:53:25.71ID:xrbyAntT0
白ノースリのワンピ 32歳♀
0618名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 06:53:54.78ID:WJc1VUZ40
>>1
開き直りにしか取れない
0619名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 06:54:29.12ID:eZBDS27L0
講談社と新潮社の紛争にネット民を絡ませて収拾をつかなくさせる作戦か
うやむやにしてどうにかなるかね
0620名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 06:57:06.83ID:5+fnWnRC0
講談社って最近は実用書の分野でも
中小出版社から一作目出した新人作者引っ張って来て
ほぼ同内容の再構成作を出したりしてる
看板だけで本作りの熱意ゼロ。ほんとやりかた汚い
0621名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 06:59:11.95ID:Bg9wy+0b0
芥川賞の選考日まで逃げ切ればよい
もちろん、選出はされない
0622名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 07:06:31.62ID:hSkAiYXl0
比較のを読んだだけだけど
「凄い筆致」みたいのは無かったなぁ
引用部分だからか?
言葉尻替えただけだったろう?
事実に基づいて書く以上、情景が似るのは仕方無いが
構成、文体までって、これで出たはいいが
あとが続くのか?
0623名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 07:20:19.63ID:i+JBkdtt0
今日あたり公開されるかな?
なんだかんだ興味あるからはやく読みたい。
新しい炎上商法かな。

>>268だけれども、

事実だけではなく、文学的表現も借用してると思う。法的には問えないからってこれで堂々と作家を名乗るのはどうだろう。

ここは「母親と思しき遺体がないか、探すところ」でしょう?その描写がぬけてるんだよね。この後の文に続くの?
石井さんは取材で入ってるからさ、こうこうこういう状況で、ってまずは状況説明から書いてるけど、
主人公は違うと思うんだ。
真っ先に母親がいないか、目を皿のようにして探す思うんだ。
石井さんも書いてるじゃん、家族が「くいいるように」リストを見てるって。
リストから母親を探す、恐怖感がまっったく伝わらない
これが評価されるなんてにわかに信じがたいんだけど

まぁ、公開されたら読み下すつもり
0625名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 07:28:52.91ID:cFc3oKh5O
群像に掲載して販売しておいて何を今更HPに掲載して世間に問う?
0626名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 07:29:36.77ID:BtNgYUDa0
>>1
出版や映像化する前に

ネットで公開して

他に無断引用してるような部分がないか、ネット住民に検証してもらおうって作戦だろ

出版社自信、作家を信じ切れてないんじゃないかと思ってしまう
0627名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 07:32:02.55ID:vGAsZ60c0
売国ゲンダイ=講談社に利益をもたらしている売国作家の作品を不買しよう!売国ゲンダイ=講談社の雑誌や書籍を買う時点で売国行為です。日本の敵の売国ゲンダイ=講談社を絶対に倒産に追い込みましょう!

落としたい漫画のタイトルとzip rarなどで検索すれば、ネットでタダで落とせるサイトは直ぐに出てきます
日本の敵のゲンダイ=講談社を絶対に倒産に追い込みましょう!

http://ameblo.jp/konichiwa/entry-10814917262.html
講談社 〜 日本最大の反日左翼出版社
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1438.html
国民が知らない反日の実態 - 講談社の正体
http://blog.livedoor.jp/saihan/archives/17522673.html
出版界のチャイナスクール・講談社
>★ 阿南大使の実兄は、講談社の前社長でゲンダイ創刊時の社長

倒産寸前の売国ゲンダイ=講談社にトドメを刺そう!

倒産へのカウントダウンへKYな抵抗。沈没近い「講談社」の役員たちが人脈に総当り「なにか儲かる事業はないか」の電話にご用心。
http://blog.livedoor.jp/samuraibenz/archives/442965.html

ガジェット通信の大手出版社Xは講談社?
http://webdirector.livedoor.biz/archives/52062477.html
>日本を代表する超大手出版社Xが経営危機に陥(おちい)っており、
>このまま経営が改善されずに進むと数年のうちに倒産する可能性があるという。

売国講談社に利益を与えている売国作家一覧

森川ジョージ  はじめの一歩  真島ヒロ  FAIRY TAIL  
寺嶋裕二 ダイヤのA   日向武史  あひるの空
小山宙哉 宇宙兄弟   諫山創 進撃の巨人 
末次由紀 ちはやふる   ひぐちアサ おおきく振りかぶって
七つの大罪 鈴木央   中村光  聖・おにいさん  
井上雄彦 バガボンド   安田剛士 DAYS 
江口夏実 鬼灯の冷徹  桜井画門 亜人

あとライトノベルだと西尾維新の「〈物語〉シリーズ」も売国講談社なので絶対に買うの止めましょう

不買すべきゲンダイ=講談社の雑誌↓
週刊少年マガジン・ヤングマガジン・モーニング・アフタヌーン・日刊ゲンダイ・週刊現代・FRIDAY・ViVi・ベストカー

こんな記事書いてる反日の上に韓国に媚び媚びの売国出版社講談社を叩き潰そう。

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/53725
インスタ女子の間で「#韓国人になりたい」流行中の意外と深イイ理由

いかに講談社が在日チョンに汚染されているかよくわかる事件だった

https://ja.yourpedia.org/wiki/%E8%AC%9B%E8%AB%87%E7%A4%BE%E5%9C%A8%E6%97%A5%E7%A4%BE%E5%93%A1%E6%AE%BA%E4%BA%BA%E4%BA%8B%E4%BB%B6
講談社在日社員殺人事件

このコピペを色々なスレに貼り付けてくださると幸いです 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8)
0628名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 07:35:57.32ID:KZuqnkYR0
ネットなんて読みもしないで只批判したいだけだから無視すればよろし
0630名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 07:42:01.41ID:hZlJC3cf0
原作があるのに、一人で書いたと装ったなら問題だわな。
そういう意味で、参考文献の未表示が問題化してるの?
0631名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 07:42:18.52ID:gKzVjn1H0
自分の知らない時代や事柄を書く場合、参考文献に頼るしかないのは分かる。
一から取材してたら、一生かかっても終わらないかもしれないしな。
0632名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 07:42:19.09ID:noo0nv7d0
フィクションの小説は引用以外参考文献なんて必要ないよ
論文かよ
ラノベの参考文献とか誰が求めるんだよ
0633名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 07:44:55.26ID:LmuW5EcO0
>>6
売り物にならんから
そこらの個人ブログと同じ扱い
0634名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 07:51:13.00ID:FLfZoPc50
被災地行ってない発言も,記者から「被災地はどうでしたか」
みたいなこと聞かれて思わず「あたしは行ってませんけど・・・」とか
答えてしまったんだろ
ゴースト使ってたかしらんが,ようは自分で書いてないんだろ
作家が自分で書いてるかどうかなんか,誰にも分からんしね
0636名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 07:56:17.48ID:kCFThrmN0
パクりも言語道断だけれど、被災者1人1人の体験が軽んじられているというか
被災地の状況、いろんな人々の姿、言動を
「被災地に行ってもいないけれどマスコミのおかげでここまで書けるんです」
と言うために利用したのだとしたらあまりにも安易で軽薄だと思う
0637名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 07:59:13.13ID:hIEU0aPm0
>>636
しかもマスコミを叩いて、私は想像でここまでかけるんですってのをセールスポイントにしてるのが悪質
0638名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 08:01:00.69ID:/PaKztvf0
エア被災文学を開発したと言う点では評価してやってもいい
0640名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 08:07:45.95ID:KCg2jrFP0
震災の取材活動を叩いておいて、
結局その取材活動からの著作物を丸々パクる奴w
0641名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 08:09:58.11ID:c3PdhRlI0
パクったのは自分なのにいきなり被害者ぶってて笑うわ
きっと小保方みたいに近くの人間を洗脳するのが得意なサイコパス
0642名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 08:11:14.19ID:PEn26K9O0
>>268
姑息過ぎる
特に北条氏筆の最後段「ものすごい」(形)な
この文脈でプロはこんな品の無いコトバは使わない

講談社よ、お前もまた“謝ったら死ぬ病”か?
居直りもいい加減にしなさいよ
0643名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 08:11:36.42ID:clggDgY/0
出版は三十年程度異常だから。

文藝春秋「バブル退治で我等の出版物は崩壊した。素晴らしい」
これが見解としてまかり通る、不思議産業なのさ。
自殺願望がある。
0645名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 08:15:07.60ID:Iu6ZZTis0
しかし、新潮社クラスの大手出版社だと、大量の書籍を出版してるだけに、
「明日は我が身」ということもあり得るから、適当なところで手を打つと思ってたのだが
あえて、ああいうメッセージを出して講談社に対して厳正な対処を求めて来てるってのは、なんかあるのかね
0646名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 08:16:43.88ID:7l665dhE0
安倍政権下だからこんなのは日常茶飯事
この流れはスタップ細胞から始まってる
0648名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 08:19:11.21ID:KCg2jrFP0
つかパクってない新人賞受賞作品でも
駄作、つまんねとか中傷や誹謗ぐらいネットで拡散されるだろw
作品叩かれるのが嫌なら発表なんかするなよw
0649名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 08:21:29.49ID:3OYrz/KW0
元々の文章を書いた人も新潮社も反発してるのにパクった文章を勝手にHPにUPしても問題ないの?
パクり元の作家の著作権侵害だろこれ

やってること漫画村と同じ
漫画村のときは閲覧者も犯罪者だって講談社は断言してたから
講談社の刊行物を買ったり読んだりした人は犯罪者になるんだねふーん
0652名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 08:25:57.41ID:clggDgY/0
高橋源一郎は「チャベスさまの政策を実行すればすぐ経済回復なのに、アベはバカだからwww」
について、反省の弁が未だにない。

バカはどっちか?
0653名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 08:26:04.21ID:Qy1LLoEp0
講談社とNHKは奇跡の詩人 佐村河内

こう覚えとけば騙されないで済むぞ
0654名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 08:34:47.96ID:nRc3fi7t0
誹謗中傷?
パクっといて開き直りか
0656名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 08:37:51.45ID:hSkAiYXl0
3・11で被災し、母親を失った17歳の少女の
過酷な体験がまるでドキュメンタリーのように描かれている。

そりゃそうだ
それを写したんだからな
0657名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 08:52:39.38ID:9ZWthRdU0
小説にもGPLなライセンスが必要だね
0658名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 09:05:48.91ID:N7Vka55q0
書店は元ネタとこれと読み比べセットにして販売チャンス!
0663名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 09:15:54.08ID:dP8i5jqQ0
>>657
Abemaで解説していた弁護士の言い分

「ドキュメンタリーは事実の羅列だからいくらパクってもOK!」
0664名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 09:17:52.79ID:M6wGG9sa0
>>656
被災者の少女が〜って絶対に売れる鉄板ネタだよな
けど本当の被災者の手記が出てるわけだし既存の作家は誰も手を出さなかった

素人考えで安易に手を出し大火傷してしまったな
0665名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 09:17:56.82ID:+IEI/VFn0
>>645
R18文学賞で応募されてるので、実力は把握済。
講談社側の関与がないとあのレベルのものが書けないのを知っている。
講談社としても、絶賛した文壇界隈の信用維持のほうが大きいのかと。
0666名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 09:19:54.98ID:F+TlF30g0
一つだけ確かなのは、この人の作家生命は終わった
0667名無しさん@1周年
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2018/07/04(水) 09:20:12.81ID:CtwpfguM0
何でも誹謗中傷だの家族がーで片付けるな(サノケンかよw)
中にはそういうのもあったかも知れんがまともな批判にも答えてないじゃん
答えようがないから居直ってんのか
何が社会に問うだ偉そうに
0670名無しさん@1周年
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2018/07/04(水) 09:27:28.99ID:OtA+9++90
パクリもだけど文章がかなり下手で、なんでこんなのをゴリ押ししようとしてるんだろ。
やっぱり既に出来レースで美人()芥川賞作家としてメディアデビューコースが確定
してたから必死なんかねえ…
0671名無しさん@1周年
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2018/07/04(水) 09:34:58.95ID:CtwpfguM0
>>669
著者にはあったかもしれないけど(顔のことだろ)著者家族への中傷なんてなかったろうに
こういうコメント出すのが腹立たしい。
しかし随分守られてんだね新人作家と新人作家の「ご家族」w

>本作と著者およびそのご家族、新人文学賞選考にあ たった多くの関係者の名誉が著しく傷つけられたことに対し、
0672名無しさん@1周年
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2018/07/04(水) 09:40:12.11ID:eybJ76uD0
社会に責任求められてもなぁ
パクった奴とパクられた奴で快決すれば良いじゃん
0673名無しさん@1周年
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2018/07/04(水) 09:44:18.28ID:+IEI/VFn0
>>671
本人の家族じゃなくて、激賞した文壇界隈のことでしょ。
本当に北条を守るつもりならば、無料公開なんてしないでしょ。
守りたいのは文壇界隈の名誉。
そもそも参考文献未表示とはいえ、法的に引っかからないけど
文章が引っかかりまくるほど書き変えたことはある意味認めてるわけで。
0674名無しさん@1周年
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2018/07/04(水) 09:49:02.49ID:1JNWztzZ0
>>670
そうだと思う
震災というわかりやすいテーマがあって作者が美人だから、100万部突破の青写真を描いていたものと思われる
純文学部門は赤字続きで、久々のスター誕生のはずが潰されそうなので、違法じゃない!で押し通すつもりなのだろう
0675名無しさん@1周年
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2018/07/04(水) 09:49:33.70ID:D29vHyan0
メディアってキムチ臭いから日本人とは違う感じで物事が展開しそうだなw
0676名無しさん@1周年
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2018/07/04(水) 09:50:26.54ID:hxfwgvoi0
書籍化あきらめたのか、どの程度参考にしたのか読んでないから何とも言えんな
0677名無しさん@1周年
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2018/07/04(水) 09:57:07.67ID:7oYDbW0Z0
「広く世に問いたい」って……問うた結果、クロだと言われたら、今度こそ土下座しますよって宣言なのかな??
0678名無しさん@1周年
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2018/07/04(水) 10:04:54.71ID:c3PdhRlI0
>>677
どんなに炎上しても「たくさんの励ましの声をいただきましたので単行本にします」だぞ
0679名無しさん@1周年
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2018/07/04(水) 10:05:57.86ID:he0qmLJH0
最初から参考文献載せとけばいいのにほぼパクリでやましかったからだろうな
0680名無しさん@1周年
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2018/07/04(水) 10:08:12.35ID:l2yqABdw0
普通に作品に問題があったため候補から外しますって言えばいいいのに
なんで出版社も一緒になってんの
0681名無しさん@1周年
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2018/07/04(水) 10:13:36.53ID:oK72KGva0
なに逆切れしてんだろう
ネット公開したらもっと細かく照査されるけどね
サノケンの悪夢再びかな
0683名無しさん@1周年
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2018/07/04(水) 10:18:48.07ID:7NLL3bgl0
そういや日本サンライズの「ガンダム鉄血のオルフェンズ」ってのも同じだったな

脚本家が元引きこもりで、それが脚本家になるまでってストリーリーで、出版化、
NHKのドラマ化なんかで持ち上げるつもりでガンダムの脚本を書かせたんだけど、
本人の力量がないのと、アマ作家の小説をパクったのが、そのアマ作家自身に
気づかれて、アンチスレにその作品を公開されて、一時期アンチスレがすごいことになっていたw

その時にそのアマ作家がアップしたのがこの作品
http://fast-uploader.com/file/7086222464698/
0684名無しさん@1周年
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2018/07/04(水) 10:19:21.76ID:9NV/LVil0
講談社が作者さらし者にしてネットリンチで制裁加えようとしてるみたいで嫌だな
0685名無しさん@1周年
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2018/07/04(水) 10:20:44.48ID:OtA+9++90
>>674
どうせどこぞの広告代理店が絵を描いてるんだろうね。
メディア戦略で売りに出すにしても、もうちょっといい駒で売り出してくれれば
上手くいっただろうになあ。
0686名無しさん@1周年
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2018/07/04(水) 10:23:18.90ID:zFMwVjXK0
ベストセラーにして映画化、まで講談社は目論んでいるんだろう
篠山紀信に北条の写真とらせてそれを表紙に使うんじゃないのか
0687名無しさん@1周年
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2018/07/04(水) 10:23:56.63ID:cFc3oKh5O
>>677
>世の中に問う
何を問うかわからんね。
他人の作品を引用したのに参考文献の表記しなかったことは悪いことに決まっているのに。

既に「参考にした」と言っているんだろ。
盗用ではないといっても参考文献表記しなければ盗用。
それでもネットに流して作品の良さを知ってもらい、作者の凄さを知ってもらいたいとでも言いたかったのかなw
商業文芸誌群像に掲載したのさえ問題なのに、改めてホームページに載せるなんて狂っているだろ。
0688名無しさん@1周年
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2018/07/04(水) 10:26:17.13ID:8Gx1fb+C0
読んでないけど一連の報道で叩いてる人らが
実際あの文章読んだらもっと怒り狂うと思うけど
とにかく主人公がボランティアや取材スタッフを馬鹿にしまくる話だし
0689名無しさん@1周年
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2018/07/04(水) 10:26:57.38ID:lBWy/f9a0
>>13
興味どころか、内容を知らないのが99%だぞ

アフィリエイトまとめblogとそれを信じる階層って本を読めないし
0690名無しさん@1周年
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2018/07/04(水) 10:27:17.86ID:5DQHc7JS0
>>678
いまインターネットで大評判!
とか
ネットで話題沸騰!
とか
いいだしそうよね orz
0691名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 10:28:11.05ID:4RhrBRjq0
講談社ってパクリが本業だろ
ワンピのパクリ漫画とか
君の名は。とか
パクってステマして売るのが商売やん
0692名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 10:34:04.40ID:zFMwVjXK0
盗用が多い小説は欠陥品
そんなものを買わせようとするんだから講談社の商法はえげつない
欠陥品だからお値打ち価格にするのかね
0694名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 11:00:18.92ID:w6IwrJxV0
>>671
これじゃまるで今までネットで批判された人のうち、
誰かが著者の家族かのような書き方だよね

ネット上の批判を全部見たわけじゃないから
家族への中傷はなかったとは言い切れないけど、
自分が見た範囲では文章の話の方が多かったような気がしたなあ
0695名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 11:14:16.39ID:sQu4TAW70
インターネット利用しない人に売れるよね
0696名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 11:21:13.53ID:sQu4TAW70
>>268
>「あとで実際に目で見て確認していただきますから」(美しい顔)

>「実際に目で見て確認していただきます」(遺体)


「あとで」が余計だわ
『遺体』の方がシンプルでいいい文章
0697名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 11:22:36.72ID:25uoCXUE0
まーたバカウヨがヘイトスピーチかよ
さっさと逮捕すべきだろ
0698名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 11:54:57.45ID:gkhOaJLK0
想像して描いたのが凄い→パクリで繕ったつぎはぎでした
0699名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 12:33:55.37ID:8/Q7jnx80
>>688
ボランティアも叩いてんのか
被災地に何もしなかったどころか金儲けの道具にしてるくせに
人間として終わりすぎだろ
0700名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 12:59:35.82ID:NFRI0puw0
整形メンタルコピペ作家と
俺様作家様ドヤ顔絶賛選考委員と
社会に問うと開き直り逆ギレ講談社の
奇跡的な夢のコラボレーション
0701名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 13:22:04.86ID:eZnumm9c0
>>642
それそれ。自分も「ものすごい」で「え?」と思った

><年齢三十歳?六十歳>とものすごい幅のあるものもある。
0702名無しさん@1周年
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2018/07/04(水) 14:10:54.96ID:qDC1nptg0
>>701
これね
言葉選びが稚拙
才能無いのが明らかで、絶賛したという選考者に呆れるばかり
0703名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 14:13:35.29ID:4RhrBRjq0
ヒマ人がどこからのパクリか丁寧に解説してくれるのを期待している
0705名無しさん@1周年
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2018/07/04(水) 15:59:59.75ID:k8stea7H0
「作品の根幹部分じゃないから盗用ではない」
なかなか斬新な意見
0706名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 16:05:00.97ID:1YOEJvoE0
偶然の一致ではありえない一致度
コピペだろ

美>うっすらと潮と下水のまじった悪臭が流れてくる
遺>うっすらと潮と下水のまじった悪臭が漂う

美>納体袋のチャックから、ねじれたいくつかの手足が突きだ
遺>納体袋のチャックからねじれたいくつかの手足が突き出

しかもこういうシーンて重要なんじゃね?
0707名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 16:09:02.61ID:wwyCpdSR0
もう作家として終わりでしょ
誰がこんなパクリ作家の小説を買うんだよ
0708名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 16:09:03.11ID:rnFBZgew0
佐野も佐村河内もスタップ細胞も結果的には過去の人だからなぁ
稼ぐ前にパクリ屋バレてお気の毒
0711名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 16:30:58.14ID:nEHzBA1l0
複数の参考文献を再構成して設定にリアリティ持たせるのはSFでは普通だし、そんなに悪いことじゃねーだろと思って比較画像みたらコピペ過ぎてダメだこりゃなった。
しかもこれ、おそらく母親の遺体探すシーンで非日常体験のクライマックスのとこだろ。言わば物語の中の「事件」の山場じゃん。
作家はここにリアリティ持たす為に取材するのに、そこがコピペってどうなん。
ダメだよこの人。
0712名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 16:36:44.63ID:gKzVjn1H0
小説じゃなくても自分で何か文章を書いたことがあるなら、
適切な単語をひねり出すのが難しいことは分かるよね。
読みやすいように、ちゃんと伝わるように、嘘のないように。

パクられたノンフィクション側の出版社が怒るのは分かる。
ただの資料扱いされたらなあ。
0713名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 16:43:05.89ID:JmSkr9Ae0
あんたら割とどんな問題にも突っ込むよね?
暇人なんだろうけど関心するけど

最近過去の問題を振り返って見てて
これと何かと似てるなと思ったら
2016年の日本工業大ジャングルジム男児焼死事件

専門分野の人たちが専門知識に欠けてて不手際事故を起こすけど
誰も責任を取らず逃げ切る
あの時の作品もパクリ疑惑があった
0714名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 16:43:49.19ID:PjoNfaMa0
読んだ記憶が残って似てしまった、じゃなくて明らかに見て書き写してるのがわかるのがな
それも丸パクリにならないように多少の手を加えてるのが悪質
0715名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 16:47:18.53ID:IfjZwhaq0
>>713
   ┌┬┐
  ┌┼┼┼┐
┌┼┼┼┼┼┐
├┼┼(´'ω'`)┤ パパアツイヨー
├┼┼┼┼┼┤
┴┴┴┴┴┴┴

5歳児を焼き殺した偏差値35の低能大学です。


https://www.youtube.com/watch?v=HVI3fdrQsG8 (要ログイン)
Incandescent bulb likely started fire that killed boy at Tokyo design event
0716名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 16:47:28.32ID:4tM2DZru0
そっか公開されたらフリー素材扱いで
ちょっとばかり文章改変して
パロディー小説を書いていいよっていう講談社の粋な計らいかね
うまいの作れたら新潮社に持ち込んだら出版してくれるかもなwwww
0717名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 16:50:16.52ID:JmSkr9Ae0
出版社>「文学なんて真面目に本気でやるもんじゃないwww」

ってこと?
0718名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 17:09:29.81ID:OtA+9++90
>>710
でもその少女の一人称設定として見ても、文体かなりふらついてんだよな。
それこそ、当たり前ながらドキュメンタリー風な箇所がほいほい出てくるw
0719名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 17:12:12.99ID:rWxjDTiz0
>>716
「美しいパクリ」ってタイトルで
この作品のあちこちからサンプリングして別作品をかく人がでるかもしれない
その時どう対応するのだろうか?
0720名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 19:37:54.04ID:0USexoEM0
パクリ元と並べたコピペしか見てないが、パクリ以前に全体的にひどい文章だったな
全体を読めば、それが何かの仕掛けや演出になってるのなら申し訳ないが
0721名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 19:41:13.43ID:iIiZoWMk0
パソコン書きでコピペしただけってのがバレバレだからな
0722名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 19:42:57.99ID:qDC+yoz/0
お前らにとっては作品なんてどうでもいいもんな
ただパクリだって叩ければそれで満足
0723名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 19:44:56.11ID:dcKgVfZU0
作品がつまらないんだろ
つまる作品なら援護するよ
0724名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 19:47:50.35ID:qDC+yoz/0
お前らって作家への憧れがネジ曲がって叩くことしかできなくなったワナビだろ?
その心の貧しさゆえにモノを作る側になれなかったって感じたもんな
お前らにとって作品叩きはある意味一番お似合いの作品への接し方ではあるが非常に惨めでさもしいよ?
0725名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 19:50:48.03ID:AKID1mam0
>>724
一応国会図書館に入る書籍の著者だけど、これは講談社がおかしいと思う。
0726名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 19:53:36.88ID:AKID1mam0
>>718
将棋の子なんかもそうだけど、一概に中学生って言ってもまあ幅はあるもんだけどね
0727名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 21:11:27.52ID:5TQZ4+y70
綿矢りさらへんからおかしくなってるね。
販促キャンペーン。
売り出したい人を出してくるイベント。
0728名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 21:13:58.20ID:wS49A4LY0
候補を辞退しない気か。ある意味すごいな。
商業的利益を放棄するだけで、済まそうということか。
0730名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 21:19:13.06ID:CPIYDuMj0
国会図書館とかうちのしょぼい統計資料ですら受け入れてくれるぞ
0731名無しさん@1周年
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2018/07/04(水) 21:20:08.45ID:CacV2cup0
あそこの閲読室はいいなあ
0732名無しさん@1周年
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2018/07/04(水) 21:21:54.67ID:CPIYDuMj0
>>727
お前その綿谷と金原の小説読んでないだろ
読ませる物語だし、題材はおっさんが引くテーマだろうけど日本語はとても綺麗だった
読まずに批判するのやめろよな
0733名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 21:23:14.38ID:1JNWztzZ0
>>732
同感
綿矢りさをこんなのと並べて論じるなと
綿矢の日本語能力はこんなのとは比べものにならん
0734名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 21:23:51.36ID:wS49A4LY0
「美しい顔」の書評
佐々木敦「力作と書いたが、まさに言葉に宿る「力」が尋常ではない。」


馬鹿丸出しに見える。売らんがために適当こきやがって
0735名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 21:24:51.19ID:/FspufV80
一部分だからいい、法的にはグレーだけどセーフだからいい、そんなはずないだろう。
作者にも講談社にも、小説を書こうと思ったそもそもの動機であったり、出版社としての哲学であったりを思い出してほしい。
文章を通じて、作品世界を通じて、己を問うのが小説ではないのか。純文学、という表現は大変に語弊のある、不健全な表現だと思うが。
それでも、芥川賞が対象としてきた作品というのは、どれだけ己を問い、表現することができているかが問われるジャンルの作品なのではないのか。
魔が差してしまったのであれば、なぜ率直に謝ることができないのか。
本当に残念。
0736名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 21:29:03.09ID:wS49A4LY0
講談社も開き直ってるよね。作者がまず謝らないとだめだろ。
0737名無しさん@1周年
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2018/07/04(水) 21:32:03.07ID:TVSXHyw30
こんだけあちこちからパクって何故バレないと思ったんだろうな
0738名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 21:32:13.51ID:8Gx1fb+C0
「さびしさは鳴る。」

10代でこんな書き出しの小説書ける綿矢りさと
こんなニセモノ比べるなよ
0739名無しさん@1周年
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2018/07/04(水) 21:33:00.84ID:wS49A4LY0
寂しさは鳴る、って斎藤茂吉の類似だぞ
有名だろ
0740名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 21:34:11.08ID:wS49A4LY0
「蹴りたい背中」は、金色夜叉だし
0741名無しさん@1周年
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2018/07/04(水) 21:35:59.19ID:JjUV2rDu0
なんだこいつ
0742名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 21:36:55.06ID:AXA/OQ610
確か官僚と結婚したんだっけ、綿谷
俗物だなあ
0743名無しさん@1周年
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2018/07/04(水) 21:38:20.94ID:76Wdtzg60
>>739
それはそれで教養の証しだな
綿矢も金原も一読して
本たくさん読んでたんだろうなってのがわかる文章書いてるよね
0744名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 21:38:55.86ID:NR6AOAFc0
こいつは東北に行ってないんだから知識がない
当時の状況説明できる訳がない
だから他人の書籍からパクる以外方法がなかったんだよ
普通は題材に選ばないけど
0745名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 21:39:25.08ID:cGEt1WJK0
>>739
そうなんだ、綿谷りさは一行目からパクリなんだ、知らなかったよ
斎藤茂吉のどの短歌パクったの?
0746名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 21:51:26.21ID:wS49A4LY0
>>745
わりい、石川啄木の悲しき玩具だった(恥)
だけど、これはパクリにならない。インスパイアの範囲。

石川啄木. 呼吸 ( いき ) すれば、 胸の 中 ( うち ) にて鳴る音あり。 凩 ( こがらし ) よりもさびしきその 音 ... 痛む歯をおさへつつ、
0747名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 21:53:46.05ID:8Gx1fb+C0
>>746
さびしさは鳴る。
この感覚が全く理解できてなくてわろた
全く無音のときのキーンって感覚もわかんないの?
0748名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 21:56:05.29ID:wS49A4LY0
>>747
おまえのキーンと同じものを書いたんじゃないよ。
おまえ綿矢と同等と思ってんのか。
0749名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 21:56:41.12ID:8Gx1fb+C0
なんかこじらせたやつだな
0750名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 21:58:20.04ID:1JNWztzZ0
>>738
まあ、、ニセモノだよね。あらゆる意味で
綿矢りさはこうして考えてみると大したもんだ
10代であれはなかなか書けないよ
0751名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 21:59:00.71ID:1Wd6mP9b0
>>727
あの二人は小説自体はおもしろかったし
正確な日本語で書かれていた。
0752名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 21:59:14.09ID:TXRVHqKw0
盗作元も無料公開して先に読んだ後に美しい顔読まなきゃ正当な評価できなくね?
美しい顔だけ読んで良かったって言ってもその良い部分は盗作元の作品からの丸パクリでしたじゃダメだろ
0753名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 21:59:21.58ID:Nfsl46Mg0
>>1
社会に問うって、震災で被災した人達を傷つけて
汚い商売するのが平気な出版社だけどどうですか?
と、問うということですか?
0754名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 22:01:32.71ID:bAlKDAs30
これ駄目だろ
遺体みたいな凄惨な現場歩きまわって取材した本から盗用は著者の人間性疑うわ
あまり追いつめたくないがノンフィクション作家の仕事を踏みにじってるとか言われても仕方無いわ
0756名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 22:08:36.97ID:bAlKDAs30
>>712
講談社の声明観たが謝罪するらしいがどんだけ謝罪すんだろうな
声明観ただけだとノンフィクションの取材をバカにしてんのかなとか思う
0757名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 22:24:55.80ID:cGEt1WJK0
>>754
しかも取材した人たちをディスる内容満載で
作者は私取材してません、全部想像出かけました
だからなぁ
0758名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 22:39:34.42ID:KobVVYJP0
震災に関しては文学なんざ要らない
事実を書いたドキュメンタリーの方が何倍も読む価値あるし
何倍も読みごたえある

想像で震災を書いたなんて読む価値ゼロじゃん
0759名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 22:41:07.91ID:/1VYodbm0
>>12
著者がダメージを与えたんだろ
0760名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 22:49:28.59ID:Nfsl46Mg0
>>758
それを持ち上げる人達も酷いよな
震災なんて自分達には関係ない、金儲け出来ればいいといってるようなものだ

>>754
ノンフィクションの方が価値あると思う
0761名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 22:57:27.45ID:QtxwB1km0
今ってちゃんと文章書けるプロっていないのかい?
田口ランディの一番最初のヤツも意味不明な文章がいくつかあったな
編集さんは赤入れたりしないのだろうか
エリートが大手出版社の編集とかなるんちゃうんか?
0762名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 23:05:42.02ID:wS49A4LY0
>>12
これ読んでなかった。
なに、講談社は謝罪しているんじゃなくて、憤ってんのかw
0763名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 23:07:53.41ID:wS49A4LY0
抜き書きして、語尾だけ変えてるよね、確実に。あれは引用って書かなきゃだめだろ。
0764名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 23:10:31.58ID:QV26KwlY0
>>539
もう普通に文学界では生きていけないだろこれ
一生言われるぞ
パクリ枕ちゃんって
0765名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 23:11:27.62ID:QV26KwlY0
>>549
胡散臭いのしかいないから
最初から死んでたな
0766名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 23:12:28.17ID:QV26KwlY0
>>552
ネットを甘く見てるよな
今時年寄りもユーチューブのゴシップネタ
大好きで見まくってる
特にテレビが避けるようなネタを
0767名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 23:14:25.52ID:QV26KwlY0
>>559
ほんとそれな文学なんて昭和で死んだ
まぁネット投稿のライトノベル系は
レベルはとことん低くても
一応は実力主義で数字が伸びるから
あれが最後のガチの場だな
0770名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 23:50:44.21ID:6gXQY62h0
なんか佐々木敦のオンナとかセクハラとかwww
0771名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 23:59:34.50ID:QV26KwlY0
>>563
全然感動しないんだけどもw
0772名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 23:59:50.38ID:QV26KwlY0
>>564
そうです
0773名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 00:01:34.27ID:sxXrsFzT0
>>573
出版社が狂ったんだよね
0774名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 00:05:02.20ID:7YGeC/8a0
いや、今回のはたまたまパクりだったとして、

そんなにすばらしい才能の持ち主なら
もう一度別の作品で勝負すべきだよ。
国民総検閲官の状態で、新しい作品出してみろよ。
評価は、審査員じゃなく日本国民が下すだろうから。

すごい才能の持ち主なんでしょ?
0775名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 00:05:50.72ID:AcaQkoQ50
引用ってのはどの部分がなんて作品・論文のものかわかるように書いた場合
に使う言葉じゃないのか?
この小説のは引用でなくどう見ても盗用

出版業界の人間がこんなこともわからないはずがない

引用だの参考文献だの事実と全く異なることを平気でのたまってることに
ひどい違和感を感じる
なんでこんなにテンパってるんだろう?
0776名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 00:08:48.62ID:7YGeC/8a0
ご遺体に敬意を払わないのは良くない
こんな一番デリケートな部分を盗用するのは本当に良くない。
ご遺族の気持ちを考えたら本当にだめ。

教育現場でご遺体を解剖するとき、最初に叩き込まれるのは
自ら提供してくださったご遺体に敬意を払い、ここで行われた内容を軽々しく口外しないこと。
ご遺族にも心から感謝すること。
0777名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 00:10:44.18ID:djNlU9G80
ネットで公開してまだ本屋で売ってんの?
それとも販売中止にしたんだろうか。

告知を徹底しないと、ネットにあるの知らないで買った人には、詐欺になる可能性あるよ。
0778名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 00:11:21.49ID:sQlNk4wk0
講談社w
0780名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 00:46:14.89ID:pxmGtHRt0
少し上のほうのレスの綿矢のとこ面白いな
綿矢さんはすごいんだよこんな表現もするんだよ
それ借りパクだよ
教養があるから借りパク出来んだなさすがだわ
みたいな流れ。
ファンってバカだなって感じ。
0781名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 00:48:49.87ID:JDHOPW+d0
それ、借りパクだよって指摘した奴が元ネタ出せよって言われたら
違ったわって敗走してるけど、読めないのか
0782名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 00:52:05.92ID:pxmGtHRt0
>>781
さっさと人妻の握手会にでも行けばあwww
0783名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 06:43:37.26ID:BiFTf3+m0
>>774
素晴らしい才能の持ち主なら全文、一言一句すべて自分の言葉で書くよね。
二十箇所の類似表現はありますが逸材です大型新人ですというのは矛盾している。
次はないよ。
0784名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 06:47:48.21ID:IKDN4HMG0
個人的にはパクリでよくこんなので候補になったなぁの印象
でも法的に罰則になるのかは知らない
0785名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 07:00:35.96ID:TwaydVCs0
>>780
さびしさは鳴る。

まだこの表現がわからないのかな?
0787名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 07:43:28.42ID:Kt2qhjLj0
文章力低いわ
母親の死体を見つけるところで吹き出した

のである。6連発から

>私の下顎は外れるくらいに下にさがって楽器のシンバルのように「かーーさーーぁぁぁぁん」と叫んだらしかった。

下にさがって……なんだその頭痛がいたいは?
シンバルも意味不明
0788名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 08:01:41.35ID:eFM+CYoo0
>>299
それを自覚した上で苦悶して己の文章を作り上げるのが作家だと思ってるよ
思い浮かんだ文章が被っててもよく出来ましたなんて学生の作文だろう
0789名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 08:08:10.51ID:yGI+piuP0
>>757
“だぁ〜って怖くて怖くてお布団のなかでガクブルしてたんだもぉ〜ん”
0790名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 08:12:27.22ID:KwkTuv+p0
>>787
群像終わってんなwww
0791名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 08:17:18.87ID:32y4jG2jO
>>790
廃刊コースだね。
0792名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 08:19:36.59ID:WHu9O01f0
オボの時は理研とハーバード大って狭い場所だったけど
今回は、佐村河内やオリンピックロゴの奴みたいに、
出版業界全体やマスゴミ、選考委員会とか割と大掛かりに
仕掛けてる感じ。裏にコーディネーターがいて台本がありそう。
ゴーストも一人じゃなく複数いそう。
知らずに手伝わされてた下請けとかありそう。
ボツボツ擁護が出てるのは、作家を守りたいんじゃなく、
自分に入ってくるはずの金を守りたいのと、悪質なヤラセに関って
るのがバレるとマズいからだろうな。
0794名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 08:22:55.94ID:BiFTf3+m0
決着はどうなるのか
0795名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 08:29:17.97ID:32y4jG2jO
>>785
まんま、“sound of silence”の「静寂」なり「沈黙」なりを、

「さびしさ」

に代えただけだよ。

バカバカしい。
0796名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 08:30:28.99ID:32y4jG2jO
>>794
『群像』の廃刊だよ。新潮社は徹底抗戦だ。
0797名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 08:36:10.68ID:ageeG/HV0
もとモデル?取材に行かないってことは
心象風景だいじにしたのかね?
単にめんどくさがりにみえるww
0798名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 08:37:47.00ID:ageeG/HV0
下読みも何人も経て
編集部もみんな読んで
審査員もみんな読んで
だれも気づかなかったの?
だれもノンフィクションは読んでないw
0799名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 08:38:34.76ID:TwaydVCs0
>>795
文法からして苦手なんだな
小説読むのも苦痛だろ
0800名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 08:40:08.14ID:ageeG/HV0
震災の文はまだ読めないから
読まないけどこの事本人に聞いたらよかったんじゃね??
0801名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 08:46:09.39ID:32y4jG2jO
>>785
陳腐だな。
0802名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 08:50:27.37ID:iNiI3DIW0
大震災関連は辛くて読めない見れない
平然と読む人はすごい
0803名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 08:55:29.46ID:1DeppIl70
>>798
見抜けませんでしたゴメンナサイすれば済む話なのに強引な擁護で批判を封じ込めようとしてるのほんとひどい
0804名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 08:56:11.14ID:x19HdRsv0
銀座八丁目を知る女子高生の震災シミュレーション?
実際のさやかさんは今頃24歳か
抗議しても良いのじゃね?
0805名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 08:57:01.14ID:32y4jG2jO
>>799
お前に教養とセンスがないのは良く分かった。
0806名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 08:58:18.69ID:32y4jG2jO
>>804
どう考えても北条はホステスだよ。
0808名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 09:01:41.02ID:gUCQgmIg0
しかし冒頭ちょっとだけ見た(not読んだ)けど、震災被害を取りゃ馬鹿でも下手でもチヤホヤしてもらえるってカメラマンを論ってるけど
まさにこの小説自体がその作りそのものじゃねえか
0809名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 09:03:12.80ID:x19HdRsv0
シンバルの件はワンピースのエネルのパクリだと思う
絶賛されてる津波シーンは同じくワンピースのウォーターセブン編かな
0810名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 09:05:08.38ID:8RzlF6UM0
叩いてる連中は叩くのが趣味みたいのが多いし
何やっても無駄だろ
0811名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 09:05:35.85ID:eR84r2Mp0
講談社、言い逃れの効かない丸コピー判明にアルティメットバトル体制で威嚇。
0812名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 09:07:44.62ID:x19HdRsv0
一方椎名桜子は今年の五月に破産していた
パクリの末路
0814名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 09:16:12.60ID:9v1KOy9v0
ちょっとくらいの引用で日本の作家や出版社は大騒ぎしすぎ
むしろ引用されて光栄くらい言っとけ
0815名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 09:17:21.10ID:1Kor4EycO
>>812
今にして思えばそのニュースって
進行中のこのプロジェクトを危惧した誰かが拡散したんだろうね
そこにドジョウはいないぞって
末路はこんなんだぞって
0816名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 09:18:52.14ID:e7t6MlFd0
佐村河内と同じ匂いがする

耳が聞こえないことを売りにしたり
バイオリン奏者の片腕の少女を見世物のように売り出してたやん?
「悲惨な状況の人が頑張ってること」には
一定数の盲目の信者が出ること、
批判が出にくいことを狙ってやってたよね
そーゆー部分も似てるんだよ

今回も目をつけたのは311という
実際の震災被害者が多数いて
話題性があって批判がされにくいという題材

いかにも、あくどい事考える浅い人間のやることだなと思う
悪いと思ってないから普通にメディアに出るし
バレても被害者面をするとこまで同じ
0817名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 09:22:18.33ID:djNlU9G80
講談社の小説現代は、実際この10月から休刊なんだよね。
小説現代残して、群像が休刊すればいいのに。
0819名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 09:24:39.21ID:djNlU9G80
>>816
なるほど、その通りだと思う
0820名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 09:25:25.31ID:Fb0pfgmN0
>>814
「ちょっとくらい」じゃねーから問題になってんの。
0821名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 09:26:23.17ID:5m93mNyS0
今時漫画家でも取材して描いてるのに
取材なしましてや震災津波のデリケートな題材を取材もせずパクってコピペとか最悪
これを絶賛して芥川賞候補とか小説の世界はレベル低いな
0822名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 09:26:53.51ID:uweFhPF80
次スレ立ったら早めにこれを貼ってくれ↓

<改訂版対照表>ver.3
■美しい顔
それぞれのリストには番号がつけられていて、その横に名前、身長、体重、所持品、手術跡といったことが書いてある。今現在でわかっている限りの情報だという。

■遺体
紙にそれぞれの遺体につけられた番号が記されており、その横に名前、性別、身長、体重、所持品、手術痕などわかっている限りの情報が書かれているのだ。


□美しい顔
「今日までに見つかっている遺体はこれがすべてです。お母さんと思われる特徴の番号があれば、みんなここに」
 彼は小さな紙切れと鉛筆を手渡した。
「あとで実際に目で見て確認していただきますから」
 壁の遺体リストに記載されている特徴にはかなりの違いがあった。すでに身元が特定され住所や勤め先の会社名まで記してある番号もあれば、
〈性別不明〉〈所持品、衣服なし〉としか情報が載っていないものもある。〈年齢三十歳〜六十歳〉とものすごい幅のあるものもある。

□遺体
「今日までに見つかっている遺体はこれがすべてです。ご家族と思われる特徴のある方がいれば何体でもいいので番号を控えて教えてください。実際に目で見て確認していただきます」
 家族たちが食い入るように見つめる。死亡者リストに記載されている特徴にはかなりの違いがあった。すでに名前や住所まで明らかになっているものもあれば、
波の勢いにもまれて傷んでしまっているために「年齢二十歳〜四十歳」「性別不明」「衣服なし」としか情報が載っていないものもある。


■美しい顔
隙間なく敷かれたブルーシートには百体くらいはあるだろう遺体が整列していて私たちはその隙間を歩いた。すべてが大きなミノ虫みたいになってごろごろしているのだけれどもすべてがピタっと静止して一列にきれいに並んでいる。

■遺体
 床に敷かれたブルーシートには、二十体以上の遺体が蓑虫のように毛布にくるまれ一列に並んでいた。


□美しい顔
大きなビニール袋をかかえてすれ違う警察官からうっすらと潮と下水のまじった悪臭が流れてくる。

□遺体
遺体からこぼれ落ちた砂が足元に散乱して、うっすらと潮と下水のまじった悪臭が漂う。


■美しい顔
その中心にいる白衣の医師は県警からの特別な検視官だろうと思っていたのによく見れば幼少時代から世話になっている顔なじみの町医者であった。

■遺体
 よく見ると、その医師は県警から派遣された専門医ではなく、近所で古くから開業している医院の院長だった。


□美しい顔
あちらこちらで毛布の隅や納体袋のチャックから、ねじれたいくつかの手足が突きだしていた。

□遺体
毛布の端や、納体袋のチャックからねじれたいくつかの手足が突き出している。
0823名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 09:28:38.72ID:79tyjF0E0
小説なんだから主人公が想像の女子高生なのは仕方ないんだけど、
直近の災害をベースにしてるから、作り物臭がやけに目立つと言うか。

言葉遣いや喩え方が嘘くさくて、作者が想像で作り上げたキャラクター
なんだな、と言うのを強く感じてしまう。

ボランティアやマスコミへの悪態は真に迫ってたし、あれは作者の叫びなんだろうなw
0824名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 09:32:21.10ID:djNlU9G80
>>822
3番目と5番目は、参考文献だけでいいけど。

1番目と2番目と4番目と6番目は、「参考文献」にあげるだけでは著作権侵害。
出典明示して「引用」って書かないと。
まして、文献にあげないなんて、これ許したら、おれも語尾だけ変えて講談社の小説を出版していいことになる。
0825名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 09:40:02.87ID:T6SXXHye0
パクり指摘されて
「そうです私のお気に入りで参考にさせていただきました。○○先生を尊敬しています」
と答えられないヤツは剽窃だろ
問答無用で処分しろよ
0826名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 09:43:30.62ID:4mUo4PKA0
3.11を取材もせず、他人の文章の盗用ででっちあげるなんてすごい才能だ。
0827名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 10:12:49.54ID:DOsR8Ejj0
>>825
無断でやってるしな
後出しで尊敬されても嘘くさい
0829名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 10:22:01.33ID:Fb0pfgmN0
講談社さんよお、もうこの女で一攫千金は無理だから観念しろよw
0830名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 10:25:16.74ID:HZYZAw1k0
>>761
一番最初wwww
0831名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 10:27:03.52ID:GvoMIJy60
被災地には行ったことなし
でも他人の著書で取材に代えました

普通この時点で選考対象外だろw
0832名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 10:27:21.17ID:B5q/5wQw0
顎が下がるみたいな表現、池井戸潤もして無かったっけ?既視感あるわー
0833名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 10:29:26.18ID:/B0TmHIo0
>>787
なんだこれ
どっかからパクり改悪、大失敗くさいな
0834名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 10:30:55.94ID:3fORq2UJ0
>>823
特にカメラマンに対する嫌悪は本物みたいだったからモデルの経験があるんじゃないかな
そういう部分を主題にすればそこそこ面白いものが書けそうな気がする
0835名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 10:32:08.15ID:HZYZAw1k0
他人の著書、しかもノンフィクションを参考にするってのはありだよ
それを読んだ上で、自分なりの創作をし、文章に書き起こすのが
参考文献を使った小説技法

自分が創作した設定にノンフィクションの参考資料をちりばめるのはなしだろ
0836名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 10:33:59.36ID:u10Y1QJA0
オタク達が全ての元ネタを探し当ててくれるといいね
0837名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 10:34:01.45ID:ZW5DWtbr0
>>16
www
それもそうだwww
0839名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 10:41:59.83ID:BiFTf3+m0
>>832
池井戸潤の何という本?
0840名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 10:43:25.86ID:BiFTf3+m0
>>838
下顎は〜下にさがると書かれている。
0841名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 10:44:52.55ID:4mUo4PKA0
講談社、反省してねーじゃん。
0842名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 10:47:46.10ID:djNlU9G80
>>1の講談社って、どこの部署なんだろう。
群像編集部が開き直っているなら、あとで社長副社長クラスが新潮社に頭下げて
手打ちにしそうだけど。
0843名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 10:50:02.40ID:e4EfUbdg0
>>834
モデルをやってたのは確からしいけど、
いまそういうカメラマンへの嫌悪を持ち出すのって荒木の一連のセクハラの件に乗っかった印象。
0844名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 10:50:24.17ID:3oDTFBzd0
>>822
遺体「百体」を「一列」に並べるには、30mあるかどうかの小中校の体育館じゃ不可能
ドーム球場クラスの広さが必要だが、どんな大都会が舞台なんだか

架空の町でいいんだが、それがどんな町か、という設定を作者がしてない。
参考元をちょっと変えれば盗作じゃないでしょ、のノリで何も考えずにあちこちから切り貼りしてるから、
読者が場面を想像できない
0845名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 10:52:06.55ID:nKNELPjq0
もう講談社は馬鹿なことはやめろ。
全面謝罪掲載して後始末にかかれ。
盗作した本人より講談社の方が頭おかしいわ。
0846名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 10:55:37.11ID:e4EfUbdg0
群像、西村賢太と確執があって絶対掲載しなかった前編集長から代わって逆に応援してるようなひとになったから良かったのに、
これでどうも寿命が短くなったような。

パクられた著者の非難について逆ギレはできても、取材された実際の被災者様が声を上げたらひとたまりもないだろう。
0847名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 10:56:51.22ID:5T2J3Q+p0
ネーチャンの駄文だけ上げたって
比較出来んがな
【資料】も合わせて上げろや
無能が
0848名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 10:56:52.04ID:gPAzqOFK0
被災地にいって取材すれば防げた凡ミスもあっただろうに
なんで行かなかったのかね
東京から日帰りできるだろ
行かずに書いたことを売りにしたかったのか
0849名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 11:03:41.77ID:36cihrMe0
そうやなぁ、講談社は言い分を証明したいなら類似部分の明確化は最低でも必要だな。
0850名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 11:07:41.88ID:3oDTFBzd0
>>822
「チャック」という女子高生
0853名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 11:11:58.30ID:1Kor4EycO
>>844
たしか両翼100mだから
通路とか考えたら東京ドームでもかなり目一杯
ギチギチ
0854名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 11:23:19.52ID:3oDTFBzd0
>>853
これが、
盗用元の「20体以上」×4列=体育館全体では百体ほど
だったら普通の体育館で可能なんだが、
「百体」から始めて「一列」と表現すると、ドーム球場になってしまう。

自分の設定条件に合わせて参考情報を再構成したのなら、こんな表現にはならない
0855名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 11:24:21.98ID:e4EfUbdg0
>>844
>>853
うるさいなあ
ものすごく細長い体育館なんだよっ
0857名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 11:32:51.63ID:7qS5XFoX0
なんちゃらチキとかいうTBSの犬でバカパヨ不倫魔のAcrobatic擁護がキチガイレベルwww
これやっぱブサヨ案件で最後はme tooガーに持ってく魂胆かもな。で、目指すはもちろん倒閣。
0859名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 12:01:26.44ID:ObKsI37h0
パクリではないのかというネット上の指摘をすべて誹謗中傷で片付ける
神経には恐れ入る
0860名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 12:07:11.27ID:BiFTf3+m0
>>855
w
0861名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 12:08:21.10ID:14PHELSD0
>>855
素直に廊下にしとけよ
廊下に遺体を並べてるってむっちゃ印象悪いけど
0862名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 12:11:03.52ID:ObKsI37h0
>>861
結局パク…もとい、書いてる本人が一番状況理解できてないんだから笑える
こんなのが芥川賞候補とか、随分安っぽくなったもんだ
0863名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 12:25:08.37ID:gPAzqOFK0
北条はパクリ方が乱暴だったせいでこうしてバレてしまったが
上手にパクってバレないまま文学賞をもらった小説もあるからな
0864名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 13:05:47.77ID:umZEHHuf0
新しいのができました

<改訂版対照表>ver.4
■美しい顔
それぞれのリストには番号がつけられていて、その横に名前、身長、体重、所持品、手術跡といったことが書いてある。今現在でわかっている限りの情報だという。

■遺体
紙にそれぞれの遺体につけられた番号が記されており、その横に名前、性別、身長、体重、所持品、手術痕などわかっている限りの情報が書かれているのだ。


□美しい顔
「今日までに見つかっている遺体はこれがすべてです。お母さんと思われる特徴の番号があれば、みんなここに」
 彼は小さな紙切れと鉛筆を手渡した。
「あとで実際に目で見て確認していただきますから」
 壁の遺体リストに記載されている特徴にはかなりの違いがあった。すでに身元が特定され住所や勤め先の会社名まで記してある番号もあれば、
〈性別不明〉〈所持品、衣服なし〉としか情報が載っていないものもある。〈年齢三十歳〜六十歳〉とものすごい幅のあるものもある。

□遺体
「今日までに見つかっている遺体はこれがすべてです。ご家族と思われる特徴のある方がいれば何体でもいいので番号を控えて教えてください。実際に目で見て確認していただきます」
 家族たちが食い入るように見つめる。死亡者リストに記載されている特徴にはかなりの違いがあった。すでに名前や住所まで明らかになっているものもあれば、
波の勢いにもまれて傷んでしまっているために「年齢二十歳〜四十歳」「性別不明」「衣服なし」としか情報が載っていないものもある。


■美しい顔
隙間なく敷かれたブルーシートには百体くらいはあるだろう遺体が整列していて私たちはその隙間を歩いた。すべてが大きなミノ虫みたいになってごろごろしているのだけれどもすべてがピタっと静止して一列にきれいに並んでいる。

■遺体
 床に敷かれたブルーシートには、二十体以上の遺体が蓑虫のように毛布にくるまれ一列に並んでいた。


□美しい顔
大きなビニール袋をかかえてすれ違う警察官からうっすらと潮と下水のまじった悪臭が流れてくる。

□遺体
遺体からこぼれ落ちた砂が足元に散乱して、うっすらと潮と下水のまじった悪臭が漂う。


■美しい顔
その中心にいる白衣の医師は県警からの特別な検視官だろうと思っていたのによく見れば幼少時代から世話になっている顔なじみの町医者であった。

■遺体
 よく見ると、その医師は県警から派遣された専門医ではなく、近所で古くから開業している医院の院長だった。


□美しい顔
あちらこちらで毛布の隅や納体袋のチャックから、ねじれたいくつかの手足が突きだしていた。

□遺体
毛布の端や、納体袋のチャックからねじれたいくつかの手足が突き出している。


■美しい顔
なぜ警察も自衛隊も助けに来てくれない。日本はどうなってしまったんだ。

■3・11慟哭の記録
なぜ警察も、自衛隊も助けに来てくれないのか、日本はどうなってしまったんだろうと思いました。
0865名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 13:10:12.47ID:FgK9eytX0
Bruno Marsみたいにうまくやればいいのに
0868名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 13:18:10.97ID:f+At+QRh0
>>726
中学生も、ものすごい幅のあるものもある。なのだ。
08690570092211 , 0668446480自首をしろ!罪を償え!服部直史や森伸介
垢版 |
2018/07/05(木) 13:18:44.36ID:/Zbn0XGD0
岡山の歯医者だけじゃない!!不必要に削るのではもちろん有名なヤブ歯医者服部直史は患者を拉致したり暴行を加えるのだ!!
おい!はっとりーもりー、客も来ねえのに 営 業 してバカじゃねえの!無職!!大勢電話かかってきてるのに涼しい顔してごまかすなよ!!悲惨な状況だろー、逮捕されるの時間の問題の指名手配だよ!!お前ら三人衆!!
阪大医学部の超エリートが麻薬使用という事態を知っているか??
阪大医学部麻酔科医が麻薬使用!?なぜ実名報道しないのか?医者をやめてくれ!!
阪大工学部辻森の暴力息子が母殺害も記憶に新しい!!
阪大歯学部助教 佐 保 は認知症母への激しい暴力で死に追いやると!!

おい!服部直史!患者来なくて無職だね!!患者と一緒だよ!!
そしてお次の阪大歯学部の服部直史は通り名を使いやくざそのもの!!
歯にチップを埋め込みテロへと変貌するISに入隊するキチガイ朝鮮工作員!!
0668446480 はっとり歯科医院 大阪府池田市井口堂3−4−30−401
服部直史は男のちんぽを求めるオカマの精 神病患者!!精神病院に入院しろ!! 患 者 のくせにお医者さんごっこす
るな!! オカマの女装歯科助手森伸介とアナルセックスしてエイズに感染!!エイ ズの菌を塗った針を 麻 酔 注射してくる傷害罪!! 森伸介と服部直史は歯にチップを埋め込むのを共謀して実行!!
エイズに感染してやけくそになりスカトロにハマる二人!!
少年いたずら常習者で女装した 痴 女 の ような服部直史がチンチンにしゃぶりつき事件発生!!
深夜近所のセブンイレブンで素っ裸で酔っ払い酩酊状態でフルチンで白目をむき出しにやーーっと 独 り 笑いする服部直史を激写!!もう廃人!!
フルチンで深夜徘徊してゴミ箱をあさり奇声を上げる服部直史の姿が目撃されている!!リストカットやどもりなど精神病症状が 見 受 け られる!!
服部直史は吉川友梨ちゃん誘拐殺人やったり十三庄内門真放火やった!
藤井恒次は大阪駅置石 事 件 や飛び込ませて3人殺しやったでえ 訂正逮捕歴21回刑務所14回措置入院7回 服部直史 逮捕歴4回刑務所2回措置入院1回 
森伸介逮捕歴12回刑務所8回措置入院4回
4 流 大学酪農 大 学 (30歳過 ぎ て 卒業しても意味がない6浪)獣医学科入学偏差値40くらいの森伸介も 全 裸 で札幌市自宅 周 辺 を歩く麻薬中毒者でちんぽも金玉も付いてない 。逮捕され前の大学強制 退 学 処分
( ´,_ゝ`)プッwww
森伸介の獣医の 腕 前 は 最 悪 でペットの 治 療 後死んで返す割合が77%と全国 最 低 のランクで、注射も脚を内出血で腫れさせ、ろくにできない!!
姉藤井美千子はアジ化ナトリウム事件で有名で 保 険 金  殺人 やストリップショーをする
母 藤 井 房子もト リ カ ブ ト事件で有名で 林 真 須美に 似 て いる

虐待日記
服部直史・父親はアル中で 息 子 直史によく暴力や性暴力をふるっていた。めげずに勉学に励み阪大 歯 学 部 に 進 学 するが 
     少年連れ去りや性的いたずら 暴 行 に 没 頭 しだす。
森 伸 介・父親から女装させられ性的いたずらをよくされた少年時代。中学から本格的女 装 に 凝りだす。
藤井恒次・母親から普段やオナニーシーンや排便シーンを 隠 し 撮りされ 同 級 生に公開 さ れ ていた。
0870名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 13:24:46.37ID:AiSssZMd0
そもそも芥川賞など誰も読まないだろ?
0871名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 13:31:18.80ID:djNlU9G80
>>864
ここまでやってバレないと思うのは、どういう神経なんだろう。

他人のキャッシュカード使って銀行のATMで引き落としを試みてもバレないとおもう大学生クラスだな。
0872名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 13:35:50.07ID:Ro0uYc2B0
これは合理的な判断だな。
パクりを調べるのって骨が折れるけど、ネットの暇人使って調べさせれば楽チンだし、一番騒ぐ奴らで是非を付けてくれるから火消しとしては確実だし。
0873名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 13:40:01.93ID:IAxtqyVN0
盗人が開き直って盗品自慢w
0874名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 13:48:33.42ID:QhL5Io8h0
>>1
ハイアウト。
被災地に行ったことのない人間が想像でにた文章にはならないだろ。
0875名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 14:07:42.11ID:6Wlb5XT40
>>724
黙れどぶカス
盗賊が何言っても無駄だ
私の親戚が何人も死んだ被災地をここまで空ズルくコケにした事、一生許さんからな
因果応報を震えて楽しみにしていろ
0876名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 14:18:58.18ID:6Wlb5XT40
北条裕子は幸せか
よかったな
死んでも極楽か
よかったな
0877名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 14:26:03.19ID:6Wlb5XT40
中学生が寄稿するこだま以下の文章力
他人を欺き震災を知らず地獄を見ず
それで幸せ、死んでも極楽行き

幸せ
幸せ
偽物の幸せ

お前も荒浜のあの日の300人のうちの1人なれば良かったのに
0879名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 17:56:39.40ID:mNg4vZzl0
いくら講談社が金のために擁護したって、北条にまともな良心があれば
自分で辞退したり、謝罪したりしただろうに。
「もともとヤラセなんだから、あんたたち最後まで守りなさいよ」って気分?
0880名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 18:18:03.42ID:X14Z9b+h0
新宿古着屋ワタナベは醜い絶壁都でもいいましょうかダイバクショウ
まあいわゆるホテルのマッチ棒(平たいやつ)みたいな感じですよダイバクショウ
0881名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 19:19:37.70ID:TQy5JJEI0
もし芥川賞受賞したら[天は二物を与えた!]ってな感じでドーンと売り出すつもりだったりして
0882名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 19:21:34.90ID:G248Edeq0
>>881
でも美人で天才と言っても
美貌はお直し済みだし年齢も32の年増女だから
看板に偽り有りまくり
0883名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 19:38:52.39ID:Fb0pfgmN0
本人マダーー?
0885名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 20:01:25.60ID:akYnHRYY0
>>879
個人的には、該当部分は編集者の添削部分のような気がする。
他の部分よりも稚拙だし。
0887名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 20:57:16.56ID:anvTmwDf0
もちろん盗用元の文章と並べて公開してくれるんだよな?
盗作側だけ公開してサジェスト汚染してウリジナル気取るつもりじゃないよな?
0888名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 20:58:24.79ID:PHuaKcmz0
必死にアフィリエイトが煽ってるけど、なかなか炎上しないよね
0889名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 21:09:06.88ID:1Kor4EycO
>>885
意味不明
お前うまれてはじめてしょうせつをかいた32歳児に
文芸編集者が筆力で負けると本気で思ってんの?
0892名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 23:06:02.34ID:akYnHRYY0
>>889
現にそんな奴は居たわけだが。

文芸誌
読みも出来ない
阿呆と化し
0893名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 04:05:16.99ID:BsD/qA190
盗作小説よりも、執筆をネットで生中継するほうが
才能の有無、ほんとうに創作できる人なのか
わかると思うのにな
0895名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 08:06:38.37ID:rOTwH8mB0
大人になると小説なんて読む気になれないよね。
所詮作り事の世界、作者の白昼夢なんて。

子供の頃から親しんでる作家の小説なら楽しく読むけどw
0897名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 11:01:25.99ID:K/KECRtX0
北条裕子さんが芥川賞でいいじゃん
あと先の事考えてみ
出版業界は今壊滅的に不況だろ
どこも本が売れないと嘆いている

ここで北条裕子さんの登場だよ
無名モデルのパクリ美人作家が衝撃のデビュー!!って世間の興味引くだろ
業界は盛り上がって北条裕子さんが出す本はバカ売れ。
出版社の社員も無事にボーナス出て、みんなwin-winだよ

で、北条さんは売れないモデルだろ
左翼メディアが食いついてバラエティ呼んで、神格化され、アンアンの表紙デビューだよ
みんなが幸せになれる
経済効果は250億はある
0898名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 11:04:53.29ID:8gML0USw0
>>897
パクリ小説に頼らなくても
前回の芥川賞受賞作は50万部売れてるんだが ちなみに60代女性のデビュー作
ばあさん作家の「90歳、何がめでたい」が120万部突破しているんだが
0899名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 11:06:55.70ID:SBlWRNwj0
>>897
今時芥川賞にそんな価値はないだろ
購買層が全く被らないananや赤文字や青文字が大して美人でもないオバチャンを載せるわけないじゃん
0903名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 11:11:40.38ID:LHshaogZ0
>>897
30年前にそうやって売り出した「椎名桜子」っていうのがいてだな
マガジンハウスの全面バックアップでテレビや雑誌に出まくり、なぜか映画監督までやったが
作家としてはまったくの鳴かず飛ばず映画は大コケ
その後事業をやってたが今年5月に破産したそうだ
0904名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 11:14:48.69ID:S1dvZI/U0
パクリ元がどんどんばらされたし
無料公開しちゃったし、もう、出版しても小保方さんの手記より売れないと思う

>>896
こっちのほうが「遺体」パクリより深刻かも
パクられ元が一般人の被災者たちだし
0906名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 11:32:39.35ID:QBbGfxGs0
>>896

客観的な事実を参照しただけでなく、被災者が感じたマスメディアへの怒りの感情まで手記からパクってるとしたら、
「美しい顔」の存在意義はないな
この小説の見どころってほとんどそこだけなんだから
0907名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 11:33:29.00ID:AaoyRqWU0
答え合わせしなくてもわかるレベルってひどいな
学生のレポートとまでこき下ろされてるじゃん
0908名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 12:38:02.32ID:bLTfxuu+0
>>896
美しい顔は、被災者の辛い経験をただ小説風にしただけか。
東北に行ったこともない人間が、リアルに表現しているのが売りなんでしょ?体験してないのにすごい!!!ってさ。
その最大の売りも、パクってきたんだから当たり前になるね。それが賞をとり、芥川賞候補ねー。
講談社は恥を知ったら?
0909名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 12:45:38.93ID:yihHo2SI0
で、社会に問うた結果が更に火に油を注ぐことにw
だって文章力が無いんだもの
0910名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 12:55:17.01ID:uU2hBB3d0
思うんだけど
荒削りだが迫力があり魅力があるなんてほめ言葉を使っていいのは
高校の文芸部の子たちの作品までだと思うの
0911名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 12:57:39.38ID:7+ovtnIt0
この作品までなんもでてこない、不思議な作家先生
Web小説家並みになんもでてこない
0912名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 13:00:27.15ID:DADOu8Mg0
作品として優れているかどうかが問題になっているわけでなく、
盗作かどうかが問題になっているのだから、
引用元の作品も併せて公開してくれないと、
判断のしようがないわな
0913名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 13:11:26.05ID:7+ovtnIt0
第159回芥川龍之介賞を受賞させる前提で、でっち上げた作家さまなんだろうな
0914名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 13:32:50.23ID:Bzg70cme0
>>897
発想が古いよ
0915名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 13:33:42.66ID:Bzg70cme0
>>900
一掃してほしい
0916名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 14:05:17.55ID:KvzLNrCr0
ネタ本との対照の分析を上げている人は、
>>896との対象は出してくれないのかな
0917名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 14:16:24.80ID:LfNJY9dv0
>>916
Amazonでは売り切れ入荷未定、中古本の価格が定価の倍以上に高騰
もしかして講談社が買い占め?
0918名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 14:21:50.25ID:Vzy387uq0
あちこちから使えそうな文章素材を抜き出してコラージュしただけか
0920名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 17:34:20.68ID:jd0KpMlz0
「3.11慟哭の記録」図書館から借りてきた
リアルの持つ重みがすごい
少しずつしか読めない

これに比べると「美しい顔」はそれらしく書いた作り事だなあと思う
0921名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 17:39:08.09ID:jd0KpMlz0
麻原彰晃死刑にちなんでってわけじゃないけど村上春樹が編集した地下鉄サリン事件被害者たちの証言集「アンダーグラウンド」
これも重くてなかなか読み進められなかったなあ
事実の持つ重みっていうのは、安直にフィクションにとりこめるものじゃないんだよ
少なくとも「美しい顔」は自分には安直に取り込もうとしたとしか思えなかった
0922名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 01:03:24.29ID:FL3JompO0
パクり元が良質だっただけで、文章ツギハギするのに手を焼いて
作者の力量では第三者視点から書こうとして失敗したからの主人公視点の文章なんだろうな

>>665
新潮の二次通過時の選評が他の通過者のものより温度低くてワロタ
0923名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 02:20:20.34ID:PZ496nXN0
ちょっとこれ貼っとくわ
あんまりひどいから

『3.11慟哭の記録』 P.93 「石巻は火と水と寒さと」より

石巻は宮城で二番目に大きな町なのに、ラジオから聞こえてくるニュースは他の地区の被害ばかりで、
私たちの状況がこんなに大変なのに何の報道もされない事に憤りを感じていました。
そんな所へ腕に新聞社の腕章をつけカメラを持った人が体育館に現れたのです。
友人は写真を撮ることに怒っていましたが、私は、私達の状況を早くみんなに知らせて助けに来て欲しいと思いました。
しかし少し時間が経つと今度は、私達には何の情報もないのに取材されて、私達にも情報を得る権利がある、
そんなふうに思えてきて思わず記者に声を掛けたのです。
「私達は何の情報もないのです。何故助けが来ないのか?古い新聞でも良いので体育館へ届けて欲しい」。
すると記者は「私達では判断できませんが、上の者と相談します」と言い残し体育館を去りました。

『美しい顔』 P.25〜26

そんなときだった。
この体育館に、東京のテレビ局の腕章をつけた人がカメラを持って現れたのだ。
それが、すべてのはじまりだった。
外部の人がはじめて入ってきた、これでようやく情報がもらえる。そう思って私たちは飛びついた。
するとマイクをあてがわれたのは私たちのほうだった。
 しかし、私たちには、悔しいとか屈辱的だとか、そんなぜいたくな気持ちを抱いている暇などなかったのだ。
被災者こそがまず真っ先に情報を得る権利があるんだなどということを偉そうに言ってる暇はこれっぽっちもなかったのだ。
命がどうなるかということを前にして人間としての尊厳などそんなものにこだわる暇はこれっぽっちもなかったのだ。
0924名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 02:30:08.31ID:sXiaLe0y0
506 無名草子さん sage 2018/07/07(土) 01:14:50.41
3.11慟哭の記録 P.92-94
「石巻は火と水と寒さ」より
https://i.imgur.com/mCjSCZZ.jpg
https://i.imgur.com/b38tktS.jpg
https://i.imgur.com/KviOzbt.jpg

これと「美しい顔」P.24-26を読み比べて欲しい
特に、マスコミが来たところ
パクるよりもっとひどい

正直怒りで手が震えてる
北条裕子は、元々参照元を明かすつもりはなかったと思うよ
この手記の作者への侮辱だもの


被災者から搾取した上に誹謗中傷を行っていた模様
0925名無しさん@1周年
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2018/07/07(土) 02:38:37.75ID:2h5/F+qZ0
>>864
追加です
修正時お願いします



□美しい顔
そろそろ一度も自宅に帰らずにいるのも限界と言って無理やり出ていく人がある。

□3.11 慟哭の記録
そろそろ一度も家に帰らずにいるのも限界が近づいてきて、(後略)
0926名無しさん@1周年
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2018/07/07(土) 02:54:05.17ID:WIfE0PKt0
大ネタきました

587 無名草子さん[sage] 2018/07/07(土) 02:49:35.68

慟哭の記録 p90
するとその中の人が「波が見える」と言い始めました。私も見たのですが、雪が降っていて空が暗く、海の境と空の境がよく見えなかったのですが、白い煙のようなものが見えたのです。
(中略)
すると間もなく「シャバ、シャバ、シャバ」と音が聞こえてきました。絶え間なく聞こえてくるのですが、とても静かなのです。

美しい顔 p18
それは空の暗い日だった。
朝から時折雪がはらはらと舞ってきていた。
最初に誰かが波が見えると言った時、私には何も見えなかった。何回か海の方を見たけれど、海の境と空の境がよくわからなかった。とても静かだった。
0927名無しさん@1周年
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2018/07/07(土) 07:29:14.92ID:g6fL/PsJ0
>>98
被害者ぶるのもキレるのも朝鮮系の駆け引きだし。
0928名無しさん@1周年
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2018/07/07(土) 08:36:42.54ID:1UyffEhY0
新潮社側の真っ当な反論

http://www.shinchosha.co.jp/news/article/1317/
お知らせ
「群像」8月号、
『美しい顔』に関する告知文掲載に関して

 6月29日の読売新聞による報道以後、『美しい顔』という作品、また北条氏に対して、インターネット上で
誹謗、中傷が激しさを増しているとすれば、弊社もそうした状況を良しとするつもりなど決してありませんし、
同情申し上げるしかありません。
 しかしながら、そうした状況をつくり出した原因があたかも弊社にあるかのような講談社の声明は、
本末転倒としか言いようがありません。そもそもの原因は、参考文献を掲載せず、類似箇所を生じさせた
講談社側にあるのではないでしょうか。講談社には、版元として冷静な対応を望みます。
0929名無しさん@1周年
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2018/07/07(土) 08:40:35.23ID:Qjv0DaWY0
>>926
あらー、これは全面的にやっとるなー
一部修正じゃ済まないね、これ小保方コースだよ
0930名無しさん@1周年
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2018/07/07(土) 09:52:20.88ID:I+JNI6Zr0
ようわからんw
0931名無しさん@1周年
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2018/07/07(土) 09:55:36.19ID:+xoB8fB80
小説界にも小保方が登場したってことさ
難しい話じゃない
0932名無しさん@1周年
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2018/07/07(土) 10:09:32.50ID:IzDLLr6D0
荻上チキ(本名:乙川知紀)は例によってアホみたいな擁護してたなw
「読後感()が変わるから参考文献表記イラネ」だとw
元ネタ改悪のパクリ劣等小説に読後感も何もねーよボケ
0933名無しさん@1周年
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2018/07/07(土) 10:22:51.48ID:I+JNI6Zr0
勝手にやればいい。
0934名無しさん@1周年
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2018/07/07(土) 10:35:34.11ID:1K9UaR5O0
素直に謝って、受賞撤回、作者本人、及び厳重に注意しましたで良かったのに
なんで講談社は逆切れしてるの?
この文才の無い女に会社を賭す意味があるの?
0935名無しさん@1周年
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2018/07/07(土) 10:41:49.79ID:AkhVyVzC0
>>934
漫画のトレスでもこんなに逆ギレ対応したの見たことない
特に誌面に謝罪でなくてもコミックスでそのトレスコマは
描きなおして差替になるのが普通だし
一体どんな力が働いたのやら
0936名無しさん@1周年
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2018/07/07(土) 10:49:47.30ID:1K9UaR5O0
>>935
今後剽窃作家の汚名がつきまとうし、この程度の文才なら次の作品は期待できないし
ここまで庇う理由がわからん
0937名無しさん@1周年
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2018/07/07(土) 10:58:32.30ID:FnMPJC0H0
>>917
こんなパクリしたらもうおしまいだし、
そんな本は希少価値もでないのに
買い占める人いるのかな
バカだな
0938名無しさん@1周年
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2018/07/07(土) 11:00:47.63ID:YH/nzOKk0
ニセモノを、偉い人が褒めそやして神輿に乗せた所が
佐村河内と似てるし
ネットで検証されてフォローできなくなった所が
オボちゃんと似てる。
0939名無しさん@1周年
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2018/07/07(土) 11:04:08.08ID:AkhVyVzC0
子供も生まれるというに、賞狙いで被災地の子供の作文まで切り貼りして
どんな気持ちでやったのかそっちを知りたいわ
むしろそっちを小説に書けと
0940名無しさん@1周年
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2018/07/07(土) 11:07:04.24ID:7nm6Bvj+0
講談社は他社に同じようなことされたときに抗議する権利がなくなってしまったな
アホやな
0941(=ФωФ=)保健所愛護センター附属 犬猫惨殺ナチス施設は即時廃絶▼
垢版 |
2018/07/07(土) 11:09:49.11ID:iwYpaTZfO
.
●悠然と、かつ執拗に、【日本の犬猫ナチス政策・総本山の地位を堅持し続ける環境省】に、【一切の例外なき犬猫セーフティ・ネットの拡大と拡充】を、強大なる人類の差別なき社会的的使命という観点から、これを厳重に要望する

我々は、芥川賞や直木賞を受賞していない芥川賞や直木賞の選考委員や、東京大学や京都大学出身でない(ex.東京理科大学)のに東大対策講座や京大対策講座を担当する予備校講師を、不退転の決意で強力に支持する本心を率直に否定しません

●奄美大島・猫ナチス(※注射)政策に断固として反対の立場を貫く!!

【一匹でも犬・ねこを救う会 http://inuneko-sukuukai.com/share-cat/6160/
【上田市・所轄警察署の薄情で全く腰が退けた、ヤル気皆無で、社会正義の実現に挑戦状を叩き付ける態度は、この世の地獄か!!】

【ホームレス猫】を野良ネコだの野ネコだのと蔑視し、残虐な猫ナチス行為を正当化する、部落差別社会推進の風潮を厳しく断罪する!!!!
●悠然と、かつ執拗に、【日本の犬猫ナチス政策・総本山の地位を堅持し続ける環境省】に、【一切の例外なき犬猫セーフティ・ネットの拡大と拡充】を、強大なる人類の差別なき社会的的使命という観点から、これを厳重に要望する
(゚Д゚)(゚Д゚)(゚Д゚)(゚Д゚)
https://twitter.com/thealeppocatman
https://twitter.com/2on3hc3on4hn
https://twitter.com/hayashilaw
【ネコは言っている】
【ここで死ぬ】
【定めではないと】
0945名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 12:19:27.64ID:CzjevwjJ0
荻上インチキ
荻上キチ○イ

この件で存在知ったがいやはや酷いパヨクもいたもんだ
あとこないだのサッカーでも日本に酷い暴言吐いたらしいね
顔の感じだとエラが韓国人っぽいけどそうなの?だったらまぁ合点はいくけど
0946名無しさん@1周年
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2018/07/07(土) 12:28:38.74ID:OyiEUUOZ0
>>935
漫画のトレースとノンフィクションからの転載を比べるなんてバカか?
0948名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 13:42:14.19ID:uG8s+h+20
☆ チン     マチクタビレタ〜
                        マチクタビレタ〜
 ☆ チン  〃 ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ヽ ___\(\・∀・)< 無料公開マダーーーーー?
      \_/⊂ ⊂_)_ \____________
    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
   |  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:|  |
   | 岐阜たまねぎ   .|/
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
0949名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 13:44:20.51ID:yjblsBo20
 


普通に考えて、

盗作は無料で公開しても盗作のままだろ


 
0951名無しさん@1周年
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2018/07/07(土) 13:58:30.54ID:NsvrvFxZ0
>>949
だよなあw
0952名無しさん@1周年
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2018/07/07(土) 14:01:51.23ID:SPpvhX9l0
意味がわかんない コピペ部分を黒塗りで出した方がわかり易い
0953名無しさん@1周年
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2018/07/07(土) 14:02:00.10ID:/SjLn9uk0
またネトウヨの仕業か
0954名無しさん@1周年
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2018/07/07(土) 14:05:32.50ID:SKRN0LWR0
>>932
昔ニコ生で番組やっていた時は少し見ていたけど
今はそんなに影響力ある人なの?
0955名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 14:22:49.27ID:e1PuV6X60
パヨちん息してる?
0956名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 14:28:06.07ID:Gn3pIWY/0
誹謗中傷じゃなくて指摘しただけじゃないのかと
0958名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 14:42:20.83ID:hswoaUVN0
>>857
「若年層にもパヨはいまぁす」の広告塔にする予定だったんだろうとしか
異様だもん、色々
0959名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 17:11:11.24ID:9EL6W/M50
わかりません。
0960名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 17:18:25.39ID:69H67j9S0
>>957
何十か所もあるんだから、ほぼ真っ黒だよ。
0961名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 17:45:59.83ID:9EL6W/M50
今更感・・・
0962名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 17:52:16.10ID:bLo9WW/10
とりあえず無料公開されたの読んだけど、妙な勢いと謎の怒りはビシビシ感じられたんで、それなりに一気に読めた。
うだつが上がらない自分を被災者に重ねて「世間」に怒ってるのがはっきりわかってなかなかの佳作だとは思ったけど、これ震災である意味が一切ない。架空の事件でよかったんじゃねえかな?
0963名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 18:19:50.96ID:jgjftPmp0
出産を目前に控えた北条氏に対し、3 日後の校了までに詳細をつめ
てゆくことは困難だと判断し、そのまま適切な対応ができずに
23 日の校了を迎えてしまいました。
0964名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 18:23:49.83ID:cdcYGVZS0
この考察はよく書かれてるよ

芥川賞候補作「美しい顔」、ノンフィクションとの類似表現が独自検証で10か所超 それでも"著作権侵害"を問うのが難しい理由
ノンフィクション作品を下地に小説を書くことがどこまで許されるのか。

2018年07月04日 10時54分

https://www.huffingtonpost.jp/abematimes/nonfiction-20180704_a_23474185/
0965名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 18:29:07.95ID:sAUsZBCw0
>>947
漫画のトレスの場合、法的にも言い訳のしようがない著作権侵害
ノンフィクションからパクる場合、まず事実に関することは、
ノンフィクションの作者が苦労して取材して調べてきたことであっても、法的には著作権侵害にならない
また、表現方法についても、よほど独創的な表現でない限り、法的には著作権侵害にならない
つまり、ノンフィクションを題材にして小説を書いた場合、内容面でパクりまくっていても
表現をちょこちょこ変えただけで法的には盗作ではなくなってしまう

もちろん、ノンフィクションの表現をちょこちょこ変えただけで内容をパクりまくって小説なりノンフィクションを書けば非難される
佐野眞一はこれで事実上ノンフィクション作家としての生命を絶たれた
しかし、法的には盗作ではないわけで、裁判で戦えば勝てる。山崎豊子のように
0968名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 20:51:57.27ID:7nm6Bvj+0
商業での絵のトレスでもノーゲーム・ノーライフはずっと黙認されてるわけだけどね
0969名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 21:19:13.90ID:fUyWaV6/0
どこでどういうふうになったのかわからない。
0970名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 21:41:59.88ID:HVaY2+o20
新潮社のコメントもだが新曜社のコメント読むと気の毒になる
講談社のあの声明はやらかしたよ
0971名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 23:31:26.68ID:NsvrvFxZ0
>>964
それを真に受けてるのかお前はw
0972名無しさん@1周年
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2018/07/08(日) 00:52:14.11ID:0XvDfu3z0
どっちの言い分が正しいのか?
0973名無しさん@1周年
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2018/07/08(日) 00:54:08.04ID:ZKm0NTZv0
8月に美しい顔の単行本出るってさ。
0974名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/08(日) 09:13:35.63ID:12eqpm7A0
需要はあるかな。。。
0975名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/08(日) 09:15:11.39ID:MhSDYE7l0
盗作しても開き直って無料公開すればいいのか?

頭おかしい
0977名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/08(日) 09:22:22.71ID:ZlVjRMrl0
>>962
受賞が決まってたから締切厳守だったとかならマヌケだな。

せっかく受賞させるなら次回に先伸ばしにしてちゃんと直せばよかったのに。

芥川賞のエントリーも出す前に決まってたとか?
0978名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/08(日) 09:41:25.57ID:D5fVdjel0
単行本ねぇ。いろいろ直して「完全版」とか銘打って出すのかな
あ、「ディレクターズカット」かもw
0979名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/08(日) 10:01:31.54ID:DZs721Gq0
まネラーが騒いでも話題をかっさらって売れるんですけどね
0981名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/08(日) 11:05:46.56ID:cSclYfXc0
>>978
リアル鬼ごっこみたいにガンガン直すんだろうな
0982名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/08(日) 11:06:37.21ID:4wwiaKXP0
>>979
不買運動が起こりそう
0983名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/08(日) 11:27:10.75ID:OIuea0aa0
どっちみち買うことは無い。
0985名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/08(日) 16:28:52.71ID:pgaLp2KW0
「美しい顔」を書いた美人天才女性作家が鮮烈デビュー!
中身は都会人なのに震災に深く共感して描かれた圧倒的な描写力!
深くミートゥーもあるよ!

ってやりたかったんだろうな
昭和かよ
0986名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/08(日) 16:38:30.91ID:LbUOHNdo0
「天才」だったら
32歳になるまでいったい何をやってたんだよ?という…
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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