【JASRAC】ジャスラック会長 音楽を「バナナの叩き売り」に例え音楽教室を批判 「仕入れ代を払うのは当たり前だ」★5
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日本音楽著作権協会（ＪＡＳＲＡＣ）と音楽教室が著作権料の徴収で対立している問題で、６月末までに、音楽教室を運営する２１事業者（３６教室）が支払いに応じる契約を申し込んだ。ＪＡＳＲＡＣが１０日、記者会見で明らかにした。
ＪＡＳＲＡＣは約８５０事業者（約７３００教室）に対して３月、契約を促す文書を送付。楽曲の著作権料として受講料収入の最大２・５％の支払いを求めている。９月末までに契約を結べば、最初の１年間は１割引きとする内容を提示したという。作詞家でもあるＪＡＳＲＡＣのいではく会長は、支払いを拒む音楽教室を会見で批判。「会長というより作家、権利者の一人として言うと、世の中に、仕入れが全くない商売ってあるんだろうか」「たたき売りは、がまの油やバナナが仕入れ商品で、口上を述べて売るのは技術。同じことで、教えることは技術、仕入れは音楽や歌と考えれば、仕入れ代を払うのは当たり前だ」などと述べた。
大手のヤマハ音楽振興会などは…残り：256文字／全文：655文字
2018年7月10日19時52分
朝日新聞デジタル ※全文は会員登録をしてお読みいただけます
https://www.asahi.com/articles/ASL7B5J61L7BUCLV00H.html
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日本音楽著作権協会（ＪＡＳＲＡＣ）のいではく会長
https://amd.c.yimg.jp/im_sigg.h.VZAHhKLOvGAUtfrvGtA---x398-y400-q90-exp3h-pril/amd/20180710-00000126-spnannex-000-2-view.jpg
日本音楽著作権協会（ＪＡＳＲＡＣ）新体制発足に伴う記者会見が１０日、都内で行われ、再任となった、いではく会長らが出席。所信表明を行った。
ＪＡＳＲＡＣは昨年、音楽教室での演奏に対して著作権料を徴収する方針を発表。これに対し、音楽教室でつくる「音楽教育を守る会」が反対し、現在も係争中で、契約に達したのは「６月末時点で２１事業者」のみ。世古和博常務理事は「『音楽教室を守る会』が手続きをしないと表明している中で、そのような事業者が９割以上という状態。司法判断が出るまでは個別の督促をしてはならないという足かせもありますので、（２１事業者が契約に達したのは）相当な評価と考えております。司法判断がまだですので、各事業者さんも見守っている状態」と語った。
いで会長は「会長というよりは一人の作者としての意見ですが」と前置きした上で、「楽器教室というのは、授業料をとって商売でやっているわけですよね。仕入れというものが全くない商売というものがあるのでしょうか。楽器教室の人たちは教える人件費が仕入れ代だと言っているがそんなことはない。仕入れは実際に演奏される音楽であるはずで、それに対して仕入れ代を払うのは当然じゃないか、というのが権利者側の主張です」と持論を語った。
音楽教室からの徴収を巡っては、方針を発表後すぐに歌手の宇多田ヒカル（３５）や、人気アニメ「新世紀エヴァンゲリオン」の主題歌「残酷な天使のテーゼ」の作詞を手がけた及川眠子さんらが異議を唱えたほか、多くの音楽関係者から反対の声があがっていた。
2018年7月10日 16:17
スポニチ
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2018/07/10/kiji/20180710s00041000255000c.html
関スレ
【JASRAC】ＪＡＳＲＡＣ会長 イメージ払拭に執心「（音楽の使用料を）徴収することだけが表に出る」
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1531220967/
★1が立った時間 2018/07/10(火) 22:26:50.50
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1531259854/ >>1
他人の作ったもので商売してるお前らがそれ言うか？ >>1
バカじゃねぇの？
この人達は「技術」を売っている。
その技術を習得する為のこれまでの練習や経験が「仕入れ」であって使われている曲が仕入れでは絶対にない。
考えなくても分かるだろうが
ただの印象操作でしかないな 仕入れがないから売上がそのまま収入になる
って商売が多い時代になにいってんだろ カスラックの言い分
車で聞きたければもう一枚CD買え
文句を言うやつは盗人 もう世界から音楽を無くそう
そうすれば誰も争わない >>1
例えるならヤクザがショバ代請求してるのと同じ。
お前らから仕入れたわけでも無いし。 徴収した金ばら撒くのは適当なのだろ？
なぜこんなもんがまかり通ってるのか不思議だ .┌┐
／ /
.／ / i
| ( ﾟДﾟ)＜なんともバナナ例え方だな、オイ
|（ﾉi |）
| i i
＼_ヽ＿,ゝ
U" U 野球選手スポーツ選手の技に憧れて練習するのと同じ。
それは文化の振興では大切。
銭ゲバのカスラックは文化の振興なんて全く興味ねえ、ひたすら、金、金、金。
音楽振興の邪魔すんなよ。 パチンコ依存症の人間がパチンコから卒業できないように
音楽依存症の人間も音楽から卒業できない
どっちも精神病で治療が必要
これ以上ヤクザに利益供与し続けるのはやめるべき ∧..∧
. (´･ω･｀) ＜ 仕入先には払ってないんだけどね
cく_>ｙｃく__）
（___,,_,,___,,_） ∬
彡※※※※ミ 旦
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼ どっ！！ ／ ＼ ワハハ！ ／
＼ ／ ＼ ∞
l|||||||||||||| ∩,,∩ ∩,,∩ ∩,,∩ ﾐ∩ハ∩彡
（, ）（,, ） ,,）（ ）（ ） この掲示板みんな、ジム管理人で公園のジャングルジムで事務仕事でもない
高く登ってみんな遊んでるだけ
角松敏生さんの呪いだな １つ確認しておくけど
二重取りなのではなく【権利が二重】なんだよ
つまり法律の話ですからこれ 仕入れでい金は払ってる
あえて言うなら「消費税」だろwwww 盗んできたバナナを売ってたら捕まるだろうよ
違法だっていうなら訴えろや
違法じゃないなら、そりゃ強盗だろうが カスの会長の認識
「音楽=バナナ」
これ大事でーす。
覚えておきましょう！ だから払うなら直接作者に払いたいよな。元締めだけがいい思いをする反射会勢力にピンをはねられちゃ作者が浮かばれない その他業界が海賊版コピーまみれになってるのに反対してる権利者がアホ
この手の団体が無いから無法地帯になってるのなんてネットいじってりゃ理解してるだろ 店で利用できるフリー素材のBGM、CD不況でも作ると売れるぞ。 イチャモンつけてみかじめ稼ぐ商売ってなーんだ？
「スジモン！」「カスラック！」 >>1
バナナ(譜面)代は払ってるだろ
馬鹿なのか？ 最近は音楽を聴くと体が勝手に踊りだす病気の人も増えてきた
一刻も早く音楽を悪用する人間を淘汰する必要がある >>楽曲の著作権料として受講料収入の最大２・５％の支払いを求めている
裁判にこの内訳持ち出したら１００%、協会側は負ける
著作権に対する支払いじゃ無いだろこれ。
音楽を全く使わない、著作権物を使わない授業時間の単価まで含まれてるぞ 仕入れ代なんて払ってる
そこからさらに販売手数料を払えと言ってるようなもんだ
しかも客は会員のみ 人のバナナ農園のバナナを勝手に売って得た金を配分しない方式 叩き売りのバナナ扱いされる音楽か。
著作権者はさぞ喜んでるんだろうね。 お前等は何も生み出さないのに他人の褌で飯食ってる乞食じゃん
◎ねよこいつら >>1
？じゃあその仕入れ代金誰かに元に行くよね歌手とか作った人とか 音楽教室で著作権侵害とか、考えたこともなかったわ
さすがカスラックだね この国の音楽を根こそぎ滅ぼしたのはすごいよな
ジャスラックって だから楽譜買って練習してんじゃん
知性は猿並かよks会長 オマイラと違い俺だけは双方の言い分が良く分かる
こいつはパクった曲利用で勝手にレッスン料取るなと言いたいんだろ
権利問題だから法定決着すればいいじゃん >>1
ﾁｮｯﾊﾟﾘ から
搾取してやる ﾆﾀﾞ～♪
γ⌒ ヾ
∧__∧ / し'
<丶｀∀´>∩ 〃
⊂ ⊂彡､ ＿Ｍ＿ ﾋﾞｼｯ!!
| | ∧,･＞ ＜
し⌒Ｊ（´Д｀;）⌒.)
とﾉ⊂ノ-‐J
＿,..-──´￣￣￣￣｀ー─-..＿
＿,.-─´ /￣) i￣￣ヽ、 ｀ー-..＿
／ ／￣｀ヽ /ヽ ( ( ! ,、 i /ヽ ／￣｀ヽ ＼
( ! (￣´ / ヽヽ ヽ | / ) ノ / ヽ ! (￣´. )
＼ __＼_ﾆつ/／＼.」 ヽ ﾉ | / /ｲ. /／＼」 ＼__ﾆつ _ _ ／
｀ー､ ＿´ △ ´ ´ ｀ ´ △ ＿, -─ ´
｀ー──-､＿＿＿,.-──´ バナナの叩き売りの口上にもJASRACは金を請求するはず バナナの叩き売り？
だったら音楽を修羅の国北九州の主要産業にするの？ もうすでに音楽業界は斜陽産業に入っている
エレキギターのギブソンが破産し
DTMの老舗SONARが売られ
CD各社がヒットがなくて困っている
演歌歌手が自らCDを売り歩いている
人気のある歌い手たちはグッツの販売や付加価値で食いつないでいる
音楽は静かに終わろうとしているのだが
権利団体は最後の締めにかかって生き延びを模索している
崎山蒼志がもうすぐラストソングを歌うだろう 何がなんだか分からん。このボケジジイは何と言ってるんだ？ ハチャトゥリャンの曲がJASRAC管理になってるけど、お金払えばハチャトゥリャン一族にお金回してくれるんだよな？ >>42
買って食べようとしてる相手に横から入ってきて食うなら金出せと言ってる感じ。 才能ないからわしには無理だが、やつらがそういう態度ならもう著作権フリーの練習用曲作って全国の音楽教室に配りたいな。 音楽教室はバナナを売ってんじゃなくて叩き売りする技術を売ってるんだけどな。
別に題材はバナナじゃなくてキュウリでもいい。
そして題材としてのバナナは楽譜としてちゃんと購入してますよ。
俺が弁護士ならこう主張するけどな。 ○○協会ってあれなんの団体なん？
NHKや宝くじにしてもそうだけど、なんであんな胡散臭い団体が存続されてるん？
日本怖いわ お前らが何を仕入れてるんだよ
お前らは「ちょさくけんきょうかい」じゃないのかよ
頭カスラックかよ 聖歌や讃美歌を教会での宗教活動で使うのは徴収の対象外。
そこで、音楽を信仰対象としたヤマハ教やカワイ教では、修行として音楽を教えている。月謝はお布施。
文句ねーだろ >>58
.
/⌒ヽ__在/⌒ヽ､
./ <ヽ｀∀´> ` なるほど!!! ｳｪｰ､ﾊｯﾊｯﾊ!!!!!
/(ﾉ三|)
(∠三ノ
_ / ∪∪L ソフトウェアにオープンソースというのがある。
音楽もオープンミュージックと言うのがあってもいのでは？
ライブやCDを売るっていうビジネスモデルで。
実力派は中抜きが無ければ十分儲かると思うが。 権利があるから金を払えと主張するが
街金と同じで、利子が高すぎたら
違法なんだよ
過払い金を逆に請求される
取りすぎは、犯罪 もう裁判した方がいいんじゃないの？
それともやってるの？ まあ実際、有名曲が弾けるようになるのを売りにしてることは事実だから
一民間企業に過ぎない音楽教室が教育を謳ってその有名曲の人気にタダ乗りするのはおかしいよね 楽譜買ってるじゃんw
あそこに著作権使用料乗ってないんか
2000円くらいするのに こいつらにとっては音楽は叩き売りのバナナなんだよ。そんなやつが管理とかw 鍛練の為に楽曲を使うのであって
聴く為に弾いてるんじゃない
それを消費させる為に売るﾊﾞﾅﾅとか仕入れとか
意図的なﾐｽﾘｰﾄﾞはなはだしい >>楽曲の著作権料として受講料収入の最大２・５％の支払いを求めている
基準が「受講収入」だからな。「利用楽曲数」じゃ無いんだぞ。
クラシック教えてる教室でも支払わせられるって事だ もう救いようがないな。役人崩れは馬鹿しかいないのは知ってるけど >>72
著作権切れのクラシックなら徴収されないからな
お金を払いたくないならそういう曲を使えばいいし バイエルンとか、鈴木メソードでレッスンしてても2.5%取られるの？狂ってるやん >>1
品が無いどころか、ヤクザかテキ屋の仲間だな こいつらが言ってることが正しいとしよう
今年のみ１割割引って何だよ
音楽著作権って割引が効くのかよ
さじ加減でどうにでもなる
象徴的な話だろこれ 国歌謳っても請求されるのか
お経読んでも請求されるのか >>1
徴収した著作権料はちゃんと作者に払ってるの？
取るだけでタイトルも何も管理してないやろ。 人様の才能をさも自らの特権として貪り 街中から音楽を奪ったJASRACの音楽に対する認識はバナナの叩き売り程度なんだな。マジで卑しい 金の亡者だ。もう許せんな。 てか、本屋で売ってる楽譜を買うと消費税とカスラックにも別途金払ってるのか？ >>74
ほんそれ。
そんでもって、口を開けば失言しか出てこないのが朝鮮人。 お前らは仕入先じゃねーだろ
地上げ屋みたいな奴が何を言ってやがる カスラックの会長も「音楽教室はカネも払わず好き勝手に曲を使ってる」みたいなミスリード平気でやってるわけだね
ほんとカス過ぎて話にならない 取り敢えず、職員の給与体系だけでも出せよ。
公務員レベルまでおとせよ？完全に独占事業で、他社が入れない分野の業務なんだからよ。 バナナの叩き売りの口上の楽譜代は支払ってるのに
教える教室に練習してるんだから金を払えとか頭おかしい 楽譜を買うときに課税され
音楽教室で練習するときに課税最低限され
演奏会、発表会でも課税され
これって税金なんだっけ？ >>55
日本は未だにCD主体だが、それは音楽聞くためじゃなくて握手券として売れてる
今は海外アーチストのビジネスモデルは、楽曲をただで配って聴く機会を増やし、
気に入ってもらってコンサートで稼ぐ形
目先の金のことしか考えていないカスラックなんて邪魔にしかならない まあ結局はクソ安倍自民党と左翼朝鮮組織に行き着くからね、この問題も。
偽日本政府自体に問題があるからこうなっている。
しかし、受講料収入の２．５％とか舐めてるよね、こいつらも。
この会長とやらもうさんくさい経歴の男らしいな。
これ、税金と何の違いがあるんでしょう？ 本当に朝鮮ヤクザの強請り集りのビジネスを
ついに日本政府がやり始めたという感じがしますね。
まるで中国共産党そのものだからね、こいつらは。 >>82 >>87
違うよ。協会が言ってるのは「楽曲の著作権料として受講料収入の最大２・５％の支払いを求めている」
であって、楽曲に対してじゃないんだよ。
クラシックを教えてる教室でも、著作権が来売れてない楽曲を使う可能性がある
（例えば近代曲など）場合は、使ってなくても契約上、支払うことになる。
これが問題なのは、著作権名目を使った、「音楽ビジネス」自体への税金化だよ >>1
この場合の権利者は、カスラックではなく著作権者だろ？
著作権者が異議を唱えてるのに、全く聞く気がないって？w YAMAHAも対抗して楽器商用利用したら演奏料取れよ
カスラック脱退したら無料で JASRACはそれを強制的にただで仕入れて、他人に金を強要している事実 >>100
厳密に言えば載ってない。
楽譜を介しての周辺権は制限されてる >>72
音楽教室は楽譜を買う際に著作権利用料をちゃんと支払ってるし、発表会とかやるときもその分は別にしっかり支払ってる
曲をタダで好き勝手に使ってるかのように言うのは間違ってる ジャスラック解体出来ないのか
なんでこんなんがまかり通るんだなんでこんな奴等が日本で全著作権権力持ってるんだ 仮にバナナだとして
バナナを育てる農家や農民を
ことごとく潰しているカスラックｗ 法的に正しいのかどうか
裁判した方がいいと思うよ
権利者が絶対的に正しい
なんてないから
塩梅ってものが世の中にはあるんだよ >>109
著作権切れた曲だけなら支払う必要ないよ 仕入れなのか、ヤクザなミカジメなのか。
裁判の確定判決が出てから物を言えばいいのに、いままだ係争している相手を悪し様にいう組織の長は尊敬されるのだろうか？ お前らは仕入れてるわけじゃなくて委託されてるだけだろ アチャー日が味方なのか？
なら、国民は敵に回る事だろう。 昔、YAMAHAは独自に音楽振興会で自社の著作権を管理してたけど、
破綻させられた 音楽の叩き売りｗ
市場拡大してくれた方が儲かるねんでｗ 音楽教室は別に音楽を売ってるワケじゃなかろう。
アホなのか、コイツ。 >>55
音楽は、ライブしかないわなー
小さい箱で少数のファンから現場で直で報酬もらうのが効率良いっぽい 未来の音楽の発展の為になる未来投資の事業に、NHK見たいにもう古いシステムで多額のみかじめ料を取ろうとするのは、自分の未来を潰す愚か者の行いだね。 この会長凄いね
そんなにヘイト集めて大丈夫か？
カスラックがヘイト集めることでアーティストを守る役も売ってるの？ 俺から見れば
（違法コピーを禁止してる）楽譜が書いてある本の代金と
レッスン料の話は全く別ものだと思うんだがな ご高説が全く受け入れられないのは、権利者の権利を守りますとかほざいて自分達の給料稼いでるだけだから
俺たちが稼ぐために取り立てるぜ～って真っ先に主張すれば、こんなにも嫌悪されないと思うぞ
他人の権利の影に隠れて腹黒いことしてる精神性の汚さをみんなが嫌ってるんだと気付け バナナはすぐ腐るので同じものから何度も永久に金を取ることはありません 街なかや店舗、あまつさえラジオ、テレビで
耳障りな音楽を聞かされるのは迷惑なので全部止めて欲しい
こうすれば金払わなくて済む >>119
楽譜を買うときに自己の使用に関しての料金は払ってないよ
※これ重要 楽譜に複写防止用紙を用いるように出版業界に求める方が正当性があって利益も出ると思う
学校とかには特別に普通の紙で卸すとかして 他人の音楽で飯食ってるカスラックが仕入れ代を払う必要があるのではないか >>127
ここでレスしてるカスラックの連中も会長同様のクズ
上から下まで腐ってる 欧米じゃYouTubeに上げられるのは宣伝と割り切りギャラやコンサートで稼ぐようにしてるのにな
例えば名前は知ったけどどんな歌か聴いてみたい時にすぐに聞けるようにして配信で購入させるわけさ
Jポップが世界で通用しないのはコイツらみたいな欲深い老害がいるせいだと思うよ 日本の法律だと、文化発展のために
教育目的は免除する法律にしてたのじゃないのか？ >>132
うん。そうなるね。授業に対して徴収するって言うんだから。
管理著作物を一切使わないという担保が無ければ「使う可能性」として徴収。
逆に言えば、「最大２・５％の支払い」が定額制だから
これを支払えば、「好きに自由な楽曲を使え得ますよ」って事。
包括支払制度だよ これって音楽教室だけ？私大とか専門学校とかとの線引きは？
取りやすいところから取るって寸法？ 用心棒代 みかじめ料 ショバ代 寺銭 NHK代
ヤクザな商売だなあ ジャスラックの最近の守銭奴ぶりはアレかな
北朝鮮と繋がっていて支援送るために必死なのかな？とか思うくらい凄いね 音楽教室は子供たちの音楽教育の障害となると主張するが
JASRACの主張は著作権使用料の発生する楽曲での営利活動は使用料を支払うべきという当たり前の主張だ
そして子供たちも技芸の伝達のボランティアで音楽を習っているわけではないだろ
本人が習いたくて、親が教養の一環として子どもに身につけさせたくて習わせているわけで
誰のためでもなく子供や保護者本人のためだろ
使用料の発生しない著作権の切れたクラシックやオリジナルの練習曲ではなくアーティストの楽曲を使うのはなぜ？
その楽曲が魅力的だからに他ならないだろ
教室や子供や保護者が自分たちのためにその楽曲を使用しているのにその作者に対価を支払いたくないというのをどう擁護しろというのか >>156
そのうち入試問題に使われた文学作品の作者が >>150
個別の分配の明細は、個人情報・企業秘密であり、勝手に公開してはいけないものだからだよ ＞「世の中に、仕入れが全くない商売ってあるんだろうか」
お前は何を仕入れてるんだ？ ヤクザ「俺達よりえげつない。あいつらと一緒にしないでくれ。」 元の権利者まで利益分配還元されるならそれもいいけど
何にも生産してないJASRAC職員の飲み食いに使われるのわかってるから誰も納得しない >>143
つまり、日本ではクラシック以外練習しようとするとカスに金を払う必要があるのかwwww >>155
youtubeみたいに自分から取りに行く奴だと、好みのジャンルしか聴かないから裾野が広がらないんだわ
街中で色んなジャンルが流れるのが良い というか教材として使ってもらえば、オリジナルのCDも売れるんじゃねーの？
とどのつまりは著作権収益増額につながるような気がするが
練習曲に俺の曲を使ってくれ、というアーチストもいそうな気がするが
そんなことより中国や韓国の著作権侵害を何とかするべきやろ ＪＡＳＲＡＣのお歴々には分析する頭がない
２０００年以降の音楽事情の変化もわからない
自らを「敬老者」と名乗り（日本語漢語の素養もない）、
下の世代から収奪する老害と同じ バナナを作ってるのは音楽家？
バナナのたたき売りがジャスラック？
例えが全くわからん >>167
音楽教室はバナナの肥料や農具を売ってる カスラックって本当に糞だ
音楽教室は将来のための種を蒔いてくれる場所なのに目の前の金にしか興味がないのな
まっ、こんな守銭奴団体に権利を信託している奴らも同罪だけどね 作者がok出してもカスラックがnoと言えば徴収しにくるんだろ酷い話だな >>177
それ、俺に対するレスなの？
話が噛み合ってなぃだけど アーティストはうまくJASRACを活用してるよな
盾だなw
登録してるくせに、敵対してるポーズとってるズルい奴までいる お互いが極論に走りすぎ
適度な著作権料の徴収は作る側・受け取る側双方にメリットがあるが
音楽教室からまで取るのは、双方デメリットになるんじゃないかという話
あと。いままで良かった事が、いきなり一方的にダメってのはそりゃ受け入れ難いわな
受け入れてほしいならもっと説得力のあることを言えよってこと これおかしいな、全く逆じゃん
JASRACは作曲家が居ないと著作権料の手数料もらえないんだから
将来の作曲家を育ててる音楽教室に仕入れ代を払わないといけない立場だろ 昔学校の授業で教わった知識を子供に教えたら
昔の恩師が授業料を請求してくる的な話しかな まずお前らが893まがいの異常な手法で日本人からかき集めてる金を著作権者に払えよカスラック
金なんか払われてないって言ってる作者が多いぞ ネットに他人の情報を丸ごとコピーして自分のサイト、有料メールマガジン
情報商材に使って商売してる奴居るけど、それと同様に
こいつは商業的な無断二次利用禁止だと言いたいんだろ どんぶり勘定だし著作権者に還元されてるかどうかも怪しいんだよな
演奏されてないJASRAC関係者に配当されてたりしても誰も分かんないし、定額とかにするとやりたい放題になるだけだと思うけどな ということはJASRACからは何も仕入れてないので何も支払わなくて良いことに プロの場合有名な曲を弾いたり歌えたりしても評価は低い。自分で作った曲や高度な技術の方が大事だし
こういう教室はアマチュアが基礎を習うためのものであって有名曲を弾くのはその実践過程に過ぎないんだけどね
馬鹿役人あがりのジャスラック職員には理解できないか 商店街から音楽は消え
オリコンはAKBが支配する
世界一の音楽後進国 >>28
カスラックは役人の天下り先
裁判では勝てないわな このカスラックのジジイってさ、他人のふんどしで相撲取ってるくせに何でこんなに偉そうなの？
やっぱハゲだから頭狂ってんの？ >>181
元々、そういう形だった。だからアマチュアのバンドがコピーを演奏しても
著作権料についてうるさく無かった。
最近だと、違法ダウンロードしてる聴取者の方が著作物を購入しているという
真逆の結果が出てるみたいだね。
違法ダウンロードするのは著作物が買えないから・・・の「買えない」の意味が
「お金が無い」、じゃないらしい ともかくミュージシャンが生み出しだ楽曲をバナナ呼ばわりするのは遺憾 警察がお前らに嫌われているように
JASRACが嫌われてることは十分承知している。
それでもお前ら犯罪者を監視するために必要だから。 >>194
お互い？
音楽教室は抗議はしてるが、中傷などしてないだろ
相手を誹謗中傷をしてるのはカスラックだけ >>190
警察の腐敗を根拠に馬鹿なDQNが反則金を払わないと言っているのに等しいだろそれは それで最近スーパーとかで
以前はよくかかってたBGMが
無くなったのはこいつらのせいか
なんかやな世の中になったな 「人のものを商売に使ってんなら金払え」
とド正論を言うと、
矛先をそらしたりレッテル貼りをして
とにかく↑から話題を変えようとするよね
ま、いいけどね ダビングできないCDが出たころから買わなくなったな ヤクザのみかじめ料か、頼んでもないのに。それに教育系は普通に免除されるものだぞ 音楽教室の本質を全く理解していないバカ。
仕入れのない商売？？？そんなものいくらでもあるし、そもそも商売でやってない。
例えばヤマハなら会社の名前は付いているが「音楽の普及」を目的とした、非営利の別組織にわざわざしているのはそのため。
教育から金を取るなら、学校の音楽の授業も同じじゃないのか？？？文科省も訴えてみろよ！ >>195
バナナ農園だって、法人税や肥料とかの管理経費がかかってる。
その中に「音楽」というワードが匂うものには税金がかかるって仕組み 思考が昭和前期の老害
能狂言から著作権料捕ろうとするのも頷づける 何も創ってない無産階級カスラックが一番偉そうにしてるのはなんでかな >>39
そもそもが他の徴収方法も使用とは無関係だからな
分配も利用率とは全く関係無いし
天下り役人の私腹こやすための糞組織
NHKとカスラックは潰さないと国民の害にしかなっていない >>173
カスラックえげつないなー
漫画業界にカスラックみたいな団体いなくてよかったわ
同人誌の文化が衰退しそうｗ JASRACがクソだとは思うけど、それ言い出したら卸業とかの仲介業者全部同じことにならへん？ ヤマハや河合は著作権フリーの良い曲をどんどんリリースしたら良い >>223
もう嘘をつき始めたら議論は終わりだよ
君は退場 音楽という芸術の話なのに売ってる人間に全く知性を感じない。 >>220
了承なんか貰ってないんじゃね
運用の一環だから、理事会の決議はあれど、会員の了承は必要ないし ミュージシャンの著作権を一所懸命守ってるという見方もできる 音楽がどんどん遠ざかっていく
そして必要のないものだと気づく >>188
合わない？
使用料は別ってそういう話だろうにw >>223
元々この問題は、「音楽教育」に対するものでは無く
「発表会」に対する「不特定の公共に対する発表」が発端
当初は「教える」範囲までは「教育機関の利用」として除外して考えていたんだが
音楽教室団体などが文句言ったから強行に「税方式」で望んだって事。
大学や小学校でも、親以外が聴く場合は不特定への演奏と解釈するって趣旨 カスラックが管理していない音楽なのに、金を徴収しに来てるんだろ
何様のつもりだよ >>219
それなら作曲家を育ててる音楽教室に金払えよ
まさかJASRACはタダで作曲家が育つと思ってるのか？
育てるには金がかかるんだからJASRACはその負担の金を音楽教室に支払え
音楽教室の負担が減れば、そこに通う音楽家の負担も減って音楽家が増えるだろ >>169
そりゃ払う側からしたら納得せーへんわ。 >>219
楽譜買う時著作権料は払ってる筈だがな
もう著作権料を払ってんのに
「人に教えるのに使ったら別途徴収します」
の根拠は？ >>39
包括契約の使用料は、使ったから支払うと言う性質のじゃなく、使う権利を買う契約だよ >>239
それ。楽器メーカーは楽器の出す音に著作権を設定すれば良い。 >>160
正規の授業はとらない。
外部にも公開した講習会みたいなのはとる。 >>248
「ここに通う生徒の何人かは将来音楽教室を開くかもしれない」
「だから教室の机はダダにしてくれ」
さてヤクザはどちらだろう？ >>234
いや卸売は原価払ってるでしょ
問題は教室が売ってるのはバナナの肥料と農具だってこと >>254
誰にいくら払ったかも分からないけど
ちゃんと払ってまっせ
で納得するヤツは池沼くらい この歌ならみんな聞いたことがある
そういうのが存在しない時代に突入した
それで構わないんだけどねw >>237
おまえ、レコードジャケットの裏に「著作権管理：ヤマハ音楽振興会」って
書いてあった時代知らないのか・・・・やれやれ 著作権の新たな分類が必要なのかもな。
教育目的なら無料で使っていい、ってのが。 >>250
納得するもしないも、払う側には知る権利なんてないんだから、納得なんて必要ないよ 昔から同じようにしてたなら分かるけど、利益が減ったから何重取りもしますってのは批判されて当然だわな >>263
誰も聞いたことのない曲が先日300万枚売れた 音楽配信に金払って買ってるのになぜ払わなくちゃいけないのか
USENは払わなくてもいいらしいそうじゃないか なんかアホって例え話がうんこだよね
本人は上手い事言って得意気なんだろうけど
思いっきりスベってるし カスラックは、音楽なんてなくても生きていけるという事を教えるための団体でしょよ
すでに街からは音楽が消え、今後は老若男女問わず知っている流行歌なんてもんが出て来ることもないだろうが
それがカスラックの中の人やカスラックに権利を委託している人達が望んだ世界だし無問題だわな ジャスラックの仕事自体をバナナの叩き売りで喩えてみた
まず、…あれ？ >>263
だから全く知らない曲が何とか賞を受賞！とか何とかランキングで1位
って不思議な世界になってるｗ バナナの叩き売りに例えるなら、既に購入したバナナを料理教室で使おうとしたら使用料を払え、って言われたようなもんだろ
売却した商品の使用料を請求してくるお店なんてないと思うけどな >>251
すげーな。
音楽CDを購入→金を払う
楽器を購入→金を払う
楽譜を購入→金を払う
練習をする→金を払う
練習の成果を発表する→金を払う
ってことか？
こりゃ儲かるわ。 日本の音楽教育は単なる金儲け、って認定？
おーおー、そういう事なら大いに儲けさせてもらおうじゃないか。音楽の振興と普及？知ったことか！ってなるんだぜ？
JASRACってそもそもなんのための組織？著作権を守るのはなんのため？音楽文化を健全に育成すり為じゃないのか？完全に手段が目的化してないか？？頭でっかちのバカがよくやる間違いの典型だぞ！？ >>259
例えが下手で
買った机を講演会で使ったら
使用料払え
といわれたとなるで ネトウヨ「中国人による日本のアニメのタダ見を許すなぁ！著作権を守れぇ！」
ネトウヨ「カスラックに払う金なんて無ぇよ！著作権？何それ？」
↑著作権にうるさくなったり緩くなったりコロコロ変わるのは何故？(´・ω・`) >>251
だからその楽曲を楽譜として出版社が支払う著作物の使用料なんだよ
そのスコアを二次利用して営利活動を自由にしていい権利なんか付随はしてないよ
小学生でも理解できると思うが... 日本音楽著作権協会（ＪＡＳＲＡＣ）は音楽教育に反対なのか？ >>248
な？
こうやって意味不明な理屈をこねはじめる
「人のもので商売してるなら、金払え」
ただそれだけなのに >>262
納得なんて必要ないよ
払う側には知る権利なんてないんだから Ｑ8.クラシック楽曲を使っても対象となりますか？
A8.クラシック楽曲などの著作権が切れた楽曲のみを演奏する場合は管理の対象となりません。
http://www.jasrac.or.jp/info/gakki/faq.html
著作権切れのクラシックは対象外とはっきり言ってる
全ての音楽教室から徴収するみたいに書いてるのは悪質なデマ
ほんとアンチは最低な人間性だわ >>267
で
カスラック
という俗称に繋がりました JASRAC「我らはお上の代理人。神罰の地上代行者。我らが使命は、我がお上に逆らう愚者を、その肉の最後の一片までも絶滅すること。」 >>241
あー会員からってのは言い過ぎか。
理事には話通してんだろう。 業務内容的に
AIと年収300万くらいのやつ5人でいい仕事やろ
それを稼いだらもう1円もいらんのとちゃうん >>279
現実を見なよ
例えでもなんでもなく楽曲と机を入れ替えただけだよ カスラックって言われるわけだ
作曲家に対して失礼だよね
出処のわからんバナナを売ってるのと同じだって言ってんだから >>251
そりゃ映画のDVDを一枚買ったからって
それで映画館をはじめちゃ駄目だろ
そんなことすら分からんのか この店は従業員への利益分配が不明だ、給料どうなってんの？
だから俺は店の商品タダでもらって行くね
アホかw
お前がタダで利用したいだけだろ
漫画村かよ 耳障りな音楽を聞かされた時には逆に金貰えるんだろうな？JASRACよ 作者に払うのは厭わん。なぜJASRACにそんなに払う必要があるんだ？
お前ら給料いくらなんだよ？ボーナスは？ >>273
それそれ！ほんっとそれ……
一昔前？は誰もが知ってる流行の歌が毎年あったのに
歌手を知ってるファンしか曲を知らないし、曲を買わないから
流行すらない…… >>266
教育が目的なら学校法人にすればいい
曲も譜面も無料で使えるぞ >>288
理屈が破綻しているんだけど、頭腐ってるの？ >>264
今別のヤマハの法人がやってるってだけのことだろ。 >>1
みかじめ料ってやつですな。
JASRAC に払わないと難癖つけて潰しに来る。 >>298
作者がJASRACに曲の管理を頼んでるから 悪の権化の見本だな
無能高学歴は寄生虫を極める
何がやれるかが重要なのにね >>297
普通、流してる方に文句言うんじゃね？
あ、普通じゃない人かw 「こころ音基金」とか何なんだよ？てめーらふざけんじゃねーぞ。蓄財して何してやがる？ どんな形でも楽曲に関わったら金取るでー！
が行き過ぎて、今の音楽業界の衰退に繋がってるのかね。 >>305
悔しくて罵倒しか出来なくなったってことはわかったぞww ヤクザの言いがかりみたいだわ
誰に断わって商売しとんねん、てやつ >>270
ほとんどの有線放送は著作権料込みになってるってこと。 どこのヤクザだよ、こいつらは
音楽教育の文化的な側面を無視しやがって >>278
作詞者と作曲者の権利を守るための団体だよ
演奏したり歌ったりして金儲けをしているのに作詞者や作曲者に金を渡さず金を稼いだのは俺たちだと歌の権利をないがしろにしたからこうなったのだ
音楽で金儲けしていたやつらの著作権の意識の無さが招いた事態なのだ >>301
ホームページで理事が公表されてるが、どいつだ？
理事は作詞家作曲家の集まりじゃね？
職員は奴隷だろw >>293
お前の例えが糞過ぎたから
糞やで
と教えてやったんや
コテハンは
まず礼をいえカス
当たり前のことを言ったのに何故か反発された
というのは
そいつに信用が全くないときに起こる
この場合、カスラックの信用の無さは
不透明な会計から来る
いい加減、公開しろ >>298
JASRACが著作権者本人だからだろ
お前はJASRAC管理楽曲の著作権者は誰だと思ってんだ？
そんなこと考えたこともないかｗｗ 大昔、昭和の時代から音楽教室なんてあるだろ？
今頃騒動になる理由は何なの？ 著作権切れてるものまで払えというのはやりすぎだと思うの。 早く学校の音楽からも徴収して音楽の授業も潰せばいいよ
ついでに体育からも徴収してその分の時間で5教科やらせろw >>281
普通に指導者用のやつあるよ。含んでいると考えてえたりまえ >>327
だから金額の話だ。年率をどうやって算出してんだ？ きたねえやつら
中抜き業者ってどこにでも現れるんだな カスラックが音楽教室を作って無料で運営すれば？音楽家もそれなら大賛成だと思うぞ。 無批判にカスに委託してる作者が悪いんだよ
ブロックチェーンで著作権証明すれば
カスは要らなくなる このお金って集めた後の収支ってどうなってるの？
作曲家や作詞家やアーチストに殆どいってるならまだ納得できるけど、運営費とか社員ばかりに多額にいってるなら腹がたつ >>251
＞根拠は？
日本の法律ではそうなってるんですよ
あなたの祖国の韓国ではどうか知らないですが JASRAC「お前! バナナの匂い嗅いだな! 金払え!」
な人達だからな >>321
お前と握手する権利の値段は
お前が決めていいんだよゴミｗｗｗｗｗ 例えば
誰かが楽譜を買って練習したとする
たまたま通りかかった人がそれを聴き、やけに気に入ったのでこれで頑張ってと金をあげたとする
そこに偶然居合わせたカスラック「すまないがその2.5%は私のものだ」 >>281
負担の公平性を確保出来ないのが問題なんだろ
著作権切れの曲しか使ってない教室からも一律に取ろうとしてる訳だから JASRACは自分達が腐ったミカンだと気づいてないんだな >>280
ネトウヨと同じ人扱いしているが異なる発言しているのが同一人物とはかぎらないだろ もしもジャスラックに明らかな正当性があれば
音楽教室が著作権違法だと言う話なんて事業全体の中では僅かな問題で
粛々と問題解決に当たればいい話
それができないと言うことは、本来の販売や興行に関する事業がうまくいってないってこと
そっち見直せよ >>340
金額は出てるけど
どこに流れていったかは
誰にも分かりません
カスラックは信用してください
っていってるよ
信用しようぜｗｗｗｗ 客の料金に上乗せすればいい
ただし請求書にJASRAC代金と明記 バナナの叩き売りに例える？
そこで商売するならショバ代寄こせ！と脅す地元ヤクザ的な立場？ジャスラックって。 収入の2.5%てボッタクリもいいとこだぞ
どんな計算したらこの金額になるんだ 楽譜やテキストの購入の時点で著作権料はもう払っている
発表会での演奏についての著作権料ももう払っている
今回は教室でレッスンするとき講師が弾くのも演奏会で引くのと同じだから
演奏料払ってねってこと
しかもどの曲を何回弾いたかはよくわからないから
売り上げの2.5%を一律で払ってねってこと
著作権者には適当に払っておくから
つまりヤクザ バナナをスーパーで買った
バナナを食べるには一口ごとに別途料金がかかる
更にバナナを他人に譲る場合は上乗せ
生産者はその追加分なんて知らない 権利の卸売り業とかヤベェわ…
コンテンツの保護が重要なのはわかるけど俺の見るニュースが偏ってるのかどうにもJASRACは肩入れできんなぁ 俺も著作権者にはある程度払えという立場ではある。
JASRACの基準みたいなのがCDバブルの90年代に置いてて、
ちょっと作ってヒットしたら印税生活・・・
こんなのを基準にされちゃ、そりゃ音楽文化は生まれないよ。
お客さんの前で演奏してお金を貰うのが基本。
CDと楽譜を買うのを義務付けて、両方買った生徒は著作権料支払い済みにして、
それ以上は取るなって。 自民党は仮想通貨を野放し
仮想通貨
指定暴力団、３００億円洗浄 仲介役証言
https://mainichi.jp/articles/20180514/ddm/001/040/179000c
指定暴力団のマネロンをゆるすな
！！！ これ公正取引委員会の案件じゃない？
ジャスラックのやってる事って
他の音楽著作管理団体あったって良いじゃない >>346
あくまで包括契約は利用者の利便性を考えて
JASRACが譲歩しているだけ
利用した曲を全曲正確に報告できるのなら
JASRACもそっちのほうがうれしいに決まってんだろ
いやがる放送局を10年以上かけて説得してたの知らないのか >>277
それだけじゃない
楽譜一つとっただけでも
「楽譜に起こしそれを製本して売る業者」ってのが当然著作権料を払ってる
その著作権料は当然楽譜の値段に上乗せされる
その上で楽譜を購入する人は別途
「楽譜を購入して使用する権利」を買うために著作権料を支払う
そんでもって楽譜を買った音楽教室の生徒さんは
「この楽譜を使って音楽を教えてもらう」ってことに対して間接的に著作権料を支払う羽目になる
更にその教わった成果を誰かに聴かせるときにまた別途著作権を支払う お前もう辞めろ
音楽のためだ
誰だこんなの抜擢したの それにしても今どき、バナナの叩き売りやガマの油に例えるズレた感覚・・・
昭和の時代に終わった商売じゃない？ >>358
買ったバナナを人に見せるたび、スーパーに料金を支払う必要があるな。
狂ってるわ。 >>354
それはそうすべきだと思うよ。
この授業でこれだけの費用がかかるのはこういった理由です、って説明すればいい。
便乗値上げするよりはよっぽどまし。 練習してる人「楽譜を買ったんで権利者にもお金回ってるんじゃ？」
カス「それと使用料は別なんで」
練習してる人 「？？？」 つまり、 商業的な二次利用にはカネを払え と言ってる話なんだろ
これに反論してるやつの論理が
商売ではなく教育だ、本は買ってるぜ 怪しいヤクザ組織だ 文化破壊か 子供を泣かすなや
とかの無理筋ばかりで笑う >>364
エイベックスが別団体作ってたよ
だから下手すると複数の団体に上納金納めないと悪くなるし滅茶苦茶だわ 使用者「この払ったカネは著作者に渡ってるんですか」
カスラック「おう当たり前や」
使用者「誰に渡したか教えてもらいませんか」
カスラック「それは出来へんな」
使用者「何故ですか」
カスラック「色々ありまんねん、これで話終わりや」
カスラックを信用しようぜ >>1
おまえも他人の作品を仕入れして商売してんだろ
オメーも払えよ >>1
ＪＡＳＲＡＣが『仕入れ代を払ってる』としたら
それはＪＡＳＲＡＣと著作権信託契約を結んだ人の楽曲だけで
それ以外の楽曲に関しては『仕入れ代を払ってる』とはいえない。 >>336
横だけど、権利者ってのは、自由に価格を決める権利があるんだよ
実際のモノの権利者だってそうだろ
ところが音楽著作権の管理団体においては、それが法外な価格設定
じゃないように、文化庁に届け出をする制度になっている
この点でも一般の権利よりハードルが高くなっている 中には教室が買った楽譜をコピーして
生徒に渡してるみたいなケースもありそうだし
なんとも言えん バナナの叩き売りに例えるなら、最終的には「もってけ泥棒！」って言わないと >>365
それをするが
カスラックの使命だろ
何をサボってんの >>374
音楽業界なんてJASRACより
はるかにヤクザだわｗｗ
音楽業界はお金が払われなくても大人しくしてる業界だと思ってんのかよ 市場で価格が決まる仕組みじゃないから
お手盛りで利率も対象も決められる
ネットの普及で従来型のCD中心のビジネスが立ちいかなくなったから
取れるところから取ろうというまさに財務官僚のような発想
それで国や音楽市場全体が沈もうが知ったことではないという態度も
全く同じ バナナのたたき売りは、仕入れでバナナ代は払うが
バナナの品種の開発者に対し、利用料なんて払わないだろ。
音楽教室が販売してるのは、演奏する技術であって
楽曲を販売してるわけではない。 >>324
歌手や楽器奏者って食えない職業の代表みたいなもんなんだけどな
交通費や場所代程度の稼ぎしかなくて、ほぼボランティアみたいな人も多い
貧乏人の上前をはねるような真似をするから批判されるんだよ う～ん、まさに悪の権化ｗ
才能に対する寄生虫、高学歴無能の行き着く先なんだろうね 今の子供達はメディア発の音楽ってあんまり知らないんじゃないか？
やっぱりまだまだテレビは健在なのかねえ >>387
それもこのスレ見たいに叩かれないように
上手な喋りをしないとダメだよなｗ >>347
独占禁止法に引っかかったから、裁判所から是正勧告が出たんだよ
でも、一度独占禁止法違反して市場を独占したから、その力で他社が追随できないだけ 楽譜の著作料は払ってるんだから仕入れ代は払ってるだろう
例えがおかしい にじみ出る品格の無さ
日大と同じ腐ったどヤクザの臭いがプンプンするわ >>353
アメリカでJASRACなんて聞いたこともない
欧米では音楽は著作権フリーが当たり前だからね >>365
いや報告しなきゃダメでしょ取るなら逆も出来るでしょ そもそもバナナの叩き売りに例えた場合、ジャスラックはどんな立場のつもりなの？
生産者でも仲卸でも無いし・・・
やっぱりショバ代要求するヤクザ？ >>371
携帯とかのユニバーサルサービス料みたいな物だと分かりやすいね ていうか、仕入れ代は払っただろ
音楽教室は楽譜を万引きしたとでもいうのか？ JASRACが厳しく締め付けてるから漫画村みたいな海賊版が出回らないんだよね >>385
文化庁は一蓮托生。何が届け出だよｗ
バナナ一本２５００円レベルだアホ。 >>386
今時のピアノ教室でそれはないwクラッシックが主だし
どっちかっていうと部活の方がそういうの多いんじゃないかなw
正直子供が部活に入っても楽譜買えない楽器買えないって家も公立なんかは沢山いるわけで >>401
嘘つき
>>353
アメリカには3つもある そもそもジャスラックに徴収されたお金はどこで何に使われるの？
音楽業界を支えてるんだよね？ >>401
SESAC、ASCAP、BMI、アメリカにもいっぱいあるよ
アフリカにすら音楽著作権管理団体あるっす 著作権を侵害しまくられてた頃の方が遙かにレコード・CDは売れてただろ
知らない曲を耳にする機会が無くなった今もう大ヒットは出ない
ヲタから金を巻き上げる事だけを目的に作られた物はいくら売れようと
それはヒット曲とは言わないしね >>388
法律を読めゴミ
他人の著作物の無断使用は法律で禁止されてんだよ
本来は利用者が利用する前に著作権者の許諾をとらないといけない
法律を知らないのなら黙ってろバカｗｗｗｗ >>413
会長の飲み代やら、無駄な経費に大半が消えてると思われる >>399
「これは商売ではなく教育！お金なんて払わない！法律なんて守らない！」
いやホント品性を疑うね >>354
乗せることはできても、明細には書けないよ
だってそれは音楽教室に課されているものだしね >>200
配分が分からないし
もらった側も他の奴の額が分からん
となると
不正が起こる温床になるのは
アホでも分かる
親しい人には多めに
ウザいヤツには少なめに
とルールを無視してやってても
誰にも分からん 高校野球の応援で演奏する曲が代わり映えしないのは、
練習時間もさることながら楽譜代の問題もあるらしい。 >>408
ＪＡＳＲＡＣ、自らの独禁法違反認める 他社の参入排除
ttp://www.asahi.com/articles/ASJ9G466TJ9GUCVL00K.html
>東京高裁は１３年、ＪＡＳＲＡＣの参入妨害を認めて審決を取り消し、最高裁も昨年、これを支持した。 ある程度はわかるがやり過ぎは逆に音楽広めるのに支障なるよ
昔の音楽とかまでワンフレーズしか流さない局ばかり
コンテンツとして動画でまとめて売ろうって局の思惑もあるようだがえらい高い >>138
JASRACの会長がそんな区別してないんだから、しょうがない 漫画家とアニメーターに泣き寝入りさせた方が都合のいい人たち。
出版社に著作権主張されて、
漫画村と動画サイトで無料で入手できなくなって嫌だったもんな。
JASRACさえなければ、アーティスト本人は物理的に個人を追及できないもんなw いいんじゃない？
日本の音楽が衰退すれば万々歳でしょ 他人のふんどしで相撲取ってるくせに偉そうにすんなっての
クリエイティヴなことを一切やらず、他人の音楽に寄生して甘い汁だけ吸うカス野郎どもが
寄生虫は宿主に恩恵を与えるが、こいつらは餌にして肥えていく害虫だ、害虫は駆除するのが筋ってもんだ
カスラックが潰れる日は近い 他人の作った音楽を使って商売してるカスラックがどの口言うか 全然関係ない畑のバナナ（クラシック）まで俺のだ！金はらえ！！！ってやってるおまえらのほうが異常だわ
この団体は完全に独占禁止法違反だからつぶすべき >>377
本来は各事務所が独自に管理が正しいんだと思うよ。
明確に本人のもとにお金が行くのがわかるから払う方も納得がいくだろうし。 ＪＡＳＲＡＣ、自らの独禁法違反認める 他社の参入排除
http://www.asahi.com/articles/ASJ9G466TJ9GUCVL00K.html
2016年9月14日23時40分
テレビやラジオで流れる楽曲の使用料を放送局から徴収しているビジネスをめぐり、日本音楽著作権協会（ＪＡＳＲＡＣ）は１４日、
競合他社の参入を排除しているとして公正取引委員会から出された改善を求める命令を受け入れたと発表した。９割超の業界シェアを持つ
ＪＡＳＲＡＣが独占禁止法違反（私的独占）を認めたことになる。
ＪＡＳＲＡＣは、曲が流れた回数や時間を問わず、各局の「放送事業収入の１・５％」など一定額を使用料として徴収する包括契約を結んできた。
公取委は２００９年、この徴収方式が他社の参入を妨害しており、独禁法違反にあたるとして、この方式の取りやめを求める排除措置命令を出した。
だが、ＪＡＳＲＡＣの不服申し立てを受けて１２年、「私的独占にはあたらず違法とはいえない」と自ら命令を取り消す異例の審決を出した。
審決に対し、１曲ごとに徴収する方式のイーライセンス（現ＮｅｘＴｏｎｅ〈ネクストーン〉）が取り消しを求めて提訴。東京高裁は１３年、
ＪＡＳＲＡＣの参入妨害を認めて審決を取り消し、最高裁も昨年、これを支持した。公取委はやり直しの審決を出すための審判を開いていたが、
ＪＡＳＲＡＣが今月９日に不服申し立てを取り下げた。 >>377
複数に上納金は有り得ないでしょ
ここに頼んでますんでで済むと思うし
そもそも管理しなくて良いですって音楽家の自由も尊重するべきでしょ。
ジャスラックのやってる事は大きなお世話なんだよな。
払えよっておかしいでしょ >>416
おまえは日本に音楽著作権の管理団体がいくつあると思ってんだよｗｗｗｗ
6つあるんだよ
6つ 問題はどの曲に対していくら配当するかだよな
正確に把握出来ない物をどうやって分配してるのかが謎 すべてが時代錯誤
バナナの叩き売りって知ってるか？ >>429
だからエーベックス系の著作権団体が出来たのか >>429
池沼用に書いてやったぞ
公正取引委員会…排除命令
↑不服申立 byJASRAC
↓
審判…取消
↑不服申立 byイーライセンス
↓
訴訟
最高裁では、"JASRACの上記契約方法は他事業者の参入を排除している"としたので
公正取引委員会の審判は、その他の要件について判断することになるが
排除命令に対してJASRACがした不服申立をJASRACは取り下げた
だから排除命令が確定したという構図だよ
最高裁はなんら排除命令を出していない
な、お前がどれだけ無能だかわかるだろ？ｗｗ >>267
何に使うかは言えないけど、とにかく払えや
で、納得できる人かな？ 楽譜を売った時に支払ってるのと違うの？
本の中には教材にならない曲もあるのに
払ってんでしょ 【詳報】JASRACが最高裁で「敗訴」 放送局との契約で新規参入業者を「排除」
https://www.bengo4.com/other/1146/1307/n_3031/
＞最高裁第3小法廷（岡部喜代子裁判長）は28日、JASRACの行為には「他の事業者の市場参入を著しく困難にする効果がある」と認める判決を下した。
ＪＡＳＲＡＣ、自らの独禁法違反認める 他社の参入排除
http://www.asahi.com/articles/ASJ9G466TJ9GUCVL00K.html
＞日本音楽著作権協会（ＪＡＳＲＡＣ）は１４日、競合他社の参入を排除しているとして公正取引委員会から出された改善を求める命令を受け入れたと発表した。
＞９割超の業界シェアを持つＪＡＳＲＡＣが独占禁止法違反（私的独占）を認めたことになる。 >>433
正義を名乗りたければ
まずカネの流れを
ハッキリさせようや
カスラックさん 料金とりたければ著作権法かえろよ
感情論じゃなくて法律構成ちゃんとしろ、ってだけ
音楽教室の「練習」を「演奏」で読むのは無理 >>444
ちなみに、JASRAC、ネクストーン以外だとどこになる？ バナナの叩き売りは仕入れ代を払っていないことを初めて知りました
ありがとう！
ジャスラック会長 ユーチューブでは演奏してみたには金は取られてなくね？ >>456
テレビ局が全曲報告を認めたので
裁判を続ける意味がなくなっただけ 他人が作ったバナナの料金を勝手に請求してるのがお前らやろ カスとNHKは躾のなってない座敷犬だな
付け上がり過ぎて殴られるまで吠えるのをやめない ネット社会になって急速に実態が知れてしまったからね
昔みたいにそういうもんなんですよってゴリ押すには無理があるわ 確かにお前らの言う通りだな
もはや音楽じゃなく音商と呼ぶべきかも まあ教育からお金取ればその分野はどんどん衰退していくんだから良いんじゃないw
今もう女の子はピアノ教室～みたいな感じでもないしねw
子供の習い事なんか芸事を覚えるというよりは頑張る事とか
先生の話聞くとかそういう事が目的なんだから別の習い事するだけだ >>464
ゆーちゅーぶ自体が包括契約してるんじゃなかったっけ いではくの主な作品（作詞）
千昌夫 北国の春
杉良太郎 すきま風
小林幸子 あれから一年たちました >>442
お前のために解説してやると、公正取引委員会が独占禁止法違反と最終的に評価するためには、他の要件も
満たされることが必要であるが、
公正取引委員会は「他事業者の参入を排除している"」という要件のみ判断して、それ以外は判断していないんだよ
だから、公正取引委員会は他の要件も判断することになるが、それとは別にJASRACは問題点を回避する方法
を当事者と合意したという話だ
その事件の解説がこれな
読め
https://www.kottolaw.com/column/000995.html >>460
齟齬はそこだよな
プロが演奏で稼ぐのと練習を同列に並べてる ジャスラックが悪の企業であることは最高裁で認められてますよ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
【詳報】JASRACが最高裁で「敗訴」 放送局との契約で新規参入業者を「排除」
https://www.bengo4.com/other/1146/1307/n_3031/
＞最高裁第3小法廷（岡部喜代子裁判長）は28日、JASRACの行為には「他の事業者の市場参入を著しく困難にする効果がある」と認める判決を下した。 聞けないんだから売れるはずがない
バカ老害が死んだら若い人は改革よろ >>465
JASRAC、ネクストーン、ＮＨＫ、民放連で話がついたから。 >>463
だったら良くないね、音楽著作管理という名のヤクザじゃないかそんなの >>457
自分と違う意見は工作員認定の人か？
社会を恨む前に、無能で高卒な自分自身と同じくアホ顔の両親を呪いなさい >>452
レジ係の店員が給料を何に使うのか、
と
料理を食った客が料金を払うのか
は別問題だが大丈夫か？
「食ったら金払え」
当たり前だろ 権利の切れた楽曲で練習すればいいだけの話しでは？
権利のある楽曲でどうしても練習したいのなら、オプション料金を各自支払うようにすればいいじゃない？
『面倒なので一律請求』は却下で。 >>475
ジャスラックが市場を独占するために他社排除の悪事を行っていたことは認めるんですね＾＾
こっちはそれで十分ですよ 笑 >>484
楽譜購入した時に払ってるんでしょ
二重取りじゃねえの 音楽教室の仕入れって楽譜代や楽器代で
既に協会にお金払ってるのに二重取りじゃない？ >>489
そんな話が
なんやコイツキモいわ
となるのは
そいつがキモいから >>480
本来芸術家の持つ権利を安く仕入れて、聴衆に高く売る、
その差額がポッケに入る、そういう商売ですが何か 包括契約で得た利益って著作者にどうやって分配するの？ >>487
> ジャスラックが市場を独占するために他社排除の悪事を行っていたことは認めるんですね＾＾
悪事ってのは、独占禁止法に違反して初めて違法ということになるけど、
実際は、最高裁は独占禁止法に違反しているかどうかはなんら、判示していない >>428
甲子園球場が支払うのか
甲子園球場に対する嫌がらせがはかどるなｗｗ カスラックもイラネッチケーも既得権維持に必死
国民全員から絞り取れる今の制度を変える気なんて全くなっしー
そりゃ既得権を放棄なんてやらんでしょう 別の業界で著作物制作していると、ジャスラックの存在が心強くて羨ましいわ 日本の流行音楽は昔から洋楽のパクリが多かったし今だってそうだよな。
パクリ元を仕入れて曲つくるわけだ。
でもパクリ元への著作権料払ってないでしょ？
つまり仕入れ品は盗品だということ >>476
これな
そもども「誰にも聞かせてない」←ふつうの日本語（つまり文理解釈）でも演奏とはいわない >>484
ジャスラックって営利目的の企業だっけ？ 練習にならない楽曲分まで払うんだよな
楽譜の本に掲載されてたら 今まで管理してなかったけど
管理してるから金を払ってもらう権利があるって事ですね そんなんいったらおたくの仕入先の作曲家も仕入れしとらんがなｗ >>427
見たことない人も多そうだよねｗガマの油売りも。
2ちゃんで以前よく使われてた『香具師』って商売がそれ。
口上や芸で商売する流しの路上販売。まあヤクザだね。
そして彼らからショバ代取るのも、地元ヤクザｗ
・・・それがジャスラックかな？ｗ >>491
金払ってマンガ買ったから、ネットに上げて金儲けしてもOK？
金払って映画ＤＶＤ買ったから、ネットに上げて金儲けしてもOK？ だから著作権協会を1社独占にして
天下り受け入れ場所にするから
こうなるんだよ >>498
製作者はパクリ元に金払ってないだろ？
泥棒だよ 使った曲にカネを払ったとして
誰にいくら流れるかは
払った人間には分からないし
使われた本人にも分からない
カスラックだけが知っている
こんな仕組みで
世の信用が得られるかよ
バーカ コミケももっと厳しくすべきだな
日本はゆるゆるなんだよ
音楽教室の先生達が自分で作曲したものでもいいのよ
指使い等のレッスン目的だろうし
作曲の才能がないなら支払うべきでしょ >>460
いや、練習に演奏を伴っているのだから、それに対しては
法律構成はちゃんとしてるよ
ダンス教室だって、ダンスの演奏に音楽の演奏が伴っているから
裁判では使用料支払えという判決がでたんだろ >>484
そのレジの店員が本来の金額からさらに上乗せしてボッタクってるのが問題だ。
何話しすり替えてんだこいつ。
もっとわかりやすく書こうか？
「○○店で飯食ったな？だったら俺にも払えや！」
って事。 音楽教室の仕入れ代は、教室の先生が音楽の勉強をした時に授業料として払ってる
その授業で仕入れた知識を教えてるんだから、JASRACにまた仕入れ代を二重払いする必要はどこにもない ＪＡＳＲＡＣ社員は年収二千万の高給取りだ。。
この高給を維持するには、あれこれ難癖をつけて徹底的に日本人から金をむしり取らなきゃならんわな。 そもそもジャスラックって音楽著作を本当に管理出来てる？
色々甘いんじゃない、分配金ももっと透明にした方がいいよ
ジャスラック自体の存在が世の中にいらないんじゃないかなと思われてる。
それぞれの事務所なりレコード会社で管理したいのに
無駄な金払ってる感じがする。 >>477
なんだよ
答え出てるじゃねーか
ジャスラックは最高裁に認められたゴミクズだな
あ、前から知ってたわ JASRACって
著作権を仕入れてんのか？
著作権を移転してると思ってたんだけど 「少女になにが起こったか」のキョンキョンみたいに貧乏人は紙鍵盤で練習すれば良いよ！w 俗物の俺が好きだった流行歌がカスのおかげで流れ行かなくなったから
もうどうなっても良いお、2.5%徴収されたら授業料を10%上げてやりゃ良いじゃん
音楽しめーっ！ >>517
確かにそうなんだけど
音楽教室に関しては少なくとも裁判で争う価値はあると思う
あくまで主観で申し訳ないが >>519
> そのレジの店員が本来の金額からさらに上乗せしてボッタクってるのが問題だ。
> 何話しすり替えてんだこいつ。
本来の金額ってなんだよ 「いくら著作権のない楽曲だけを流してるといっても、著作権ある楽曲も流してる可能性があるから請求する」
時速180㎞出せる車が制限速度40㎞の一般道を走ってて
警察が「この車は今40㎞しか出してなくても、180㎞まで出せるよね？スピード違反できるから青切符な」
とか言って逮捕するようなもんだろ
ちゃんと精査して請求しろよ
できないとか甘えるな ヤマハが「うちはプロ養成とは関係ありません」って逃げるわ、片やプロはパクるし売れてないしメチャクチャなんだよ >>522
公表されてないのか？
お前みたいにデマ流すやつのおかげで、公務員がモテモテになったんだよ お前が栽培収穫したわけじゃねぇだろ
音楽業界に寄生するウジ虫が偉そうなこと言ってんじゃねぇよ ちょっと的外れ過ぎてるなー。
さすが音楽公務員さま お前らほんまNHKやJASRACなるとキチガイ見たいに叩くんやな
金払いたくなくて必死やん
そんな貧乏なん？ バナナのたたき売りに例えるなんて、お里が知れますなぁ(´・ω・｀) >>524
自民党は既得権益保守政権だわな。
政権交代した時に痛感したわ。
既得権益者が目の色変えて
民主党を叩きつぶした。
事業仕分け＝既得権益潰し＝極悪 クラシック専門でも売上の2.5%みかじめなきゃならんのか >>538
カネの流れが不透明なまま
社会正義を為そう
とするのは
合法ヤクザしかおらんからな 著作は大切だが保護が過ぎるのも問題
カスラックなのはかわらない 楽譜の代金は払ってるわけでしょ。
一律に徴収するのは楽譜に載ってない人にも金を払うようなものだな。
売れなかった老作曲家とか作詞家にも金を出してもらいたいんだろ。ずるいわな。 ぶっちゃけジャスラックなくてもレコード会社や芸能事務所は困らない >>533
ズレてる。「仮に著作権があったとしても、音楽学校での練習にまで権利は及ばない」←ここがポイント アカデミックパックのあるマイクロソフトよりえげつない商売だな 音楽教室は技術を売っているわけで楽曲(バナナ)を売っているわけではない。
なのでその例えはおかしい。 例えば、絵画を模写するのにも著作権料いるの？
写真家が撮った構図で写真を撮るのも著作権料が必要？ JASRACに批判が集まるのは
弱小の個人がやっている音楽教室も大企業の音楽教室と同等に
お金を取ろうとしてるからじゃね
あと一つは音楽の持つイメージから遠いようなガラの悪そうな
意識低い系風なのが社員や会長としてしゃしゃり出て
バナナ事ばかりのたまうから嫌われているみたいだね CD買う時に著作権料払ってるだろ
二重取りすんなカス ジャスラック所属の演奏家にはもう、楽器を売ってやらなければいいよ(´・ω・｀) カラオケで「北国の春」「すきま風」歌うのやめよう
ってったって、歌わないね この問題、公正取引委員会の案件にした方がいいんじゃないかな。
ちょっとジャスラックやってる事は変だよ
こんな主張は社会は認めないし
裁判したらジャスラックは確実に敗訴すると思う。 ま、仮に音楽教室が敗訴したら、また日本からJ-POPが消えて終わりになるだけ
日本からどんどん音楽が失われていきますな あれ？なんJで貼られてた農業で例えたカスラック漫画まだ貼られてないん？ 音楽教室は楽曲者と直接契約結ぶようにすればいいと思うよ >>532
生産者が定めた金額。
というか、生産者に入る金額。
挙句の果てに生産者からも取ってるしなエゲツねぇｗ こいつらこそ何も産み出してもいないくせに
将来音楽を産み出すかもしれない人達に言う言葉かね まるでヤクザみたいだと言われてたけど、まさか自分からショバ代請求のヤクザに例えるとは 徴収した金をきちんと分配できてない疑惑を消す気が微塵もない腐った組織にいわれてもｗｗｗｗ >>558
著作権の支分権
複製権、上演権及び演奏権、上映権、公衆送信権、翻訳権、翻案権等 音楽に興味がない子供が増えるな
JASRACは目先の金で自分の首絞めてることに気付いていないのか もう音楽でご飯が食べれる時代じゃない
誰もが好きに作曲し、好きに演奏する時代だ JASRACは皆様の要望にお答えして名称をKASURAKKUに
変更を検討いたしております。
今後とも宜しくお願いしたします。 >>520
まんが村や海賊版okとか、馬鹿なのお前？ 今朝情報番組でインタビュー受けてた芸能人が即興で歌歌ってたけど
あれ芸能人に対して徴収しなくていいの？歌うことで自分の名前売り込んだんだから商用利用だよね？ JASRAC関係者が適当な芸名と適当な楽曲を登録して、そこに配当しまくったら抜き放題だよな >>577
ジャスラックが日本の音楽業界のことなんて考えてるわけないじゃない
日本人の耳に音楽が入らないようにするのがお仕事ですよ
どんないい曲も聴く機会がなければ売れるわけないのにな >>560
お前みたいなアホだけ
釣れて
賢いヤツはスルーする
雑魚狩りしたいときは改行
基本やぞ >>530
お前馬鹿か
ＪＡＳＲＡＣが喜ぶだけだろ
受講料収入の２．５％よこせと言ってるのだから >>505
例え学校法人でも部活動での楽譜コピーは違法で、海外で問題になってるって知ってるか? ねえパヨクの人達は社会変革を目指してるのに、なんでカスラック支援してるの？ >>567
> 生産者が定めた金額。
> というか、生産者に入る金額。
> 挙句の果てに生産者からも取ってるしなエゲツねぇｗ
バカなの？
リアルのモノだって生産者が決めた価格で売買しなきゃいけないルールなんてないし
むしろ、その値段で縛ることは違法だよ ヤマハは生徒に対して、将来プロになってもジャスラックに入らない事
って取り決めしたらよくね(´・ω・｀)？ 「仕入れ」とか全く法律上の文言を無視した「オレオレ」馬鹿解釈
（上演権及び演奏権）
第二十二条 著作者は、その著作物を、公衆に直接見せ又は聞かせることを目的として（以下「公に」という。）上演し、又は演奏する権利を専有する。
「公衆に直接見せ又は聞かせることを目的とした」練習がどこでやってるのか、
ひとつでも言ってみろ！ ＞ いではく ジャスラックは取りたきゃ裁判するしかないでしょ
でもどう考えてもジャスラックが勝てるとは思えない
弁護士の見解も聞いてみたいもんだね >>546
ID:aklTZLYQO
やっぱり労働を認めない類の人？
華やかな芸能界のアーティストが憎いとか、スーツ着てる人が憎いとか、大卒が憎いとか、金持ちが憎いオッチャン？ カ～スラック カスラック♪
歌詞の続きを作ってくれ
曲はジャパネットたかだ この場合は仕入れに該当するのは楽譜だろ
バカすぎるこの会長w >>598
「仕入れ」とか全く法律上の文言を無視した「オレオレ」馬鹿解釈
（上演権及び演奏権）
第二十二条 著作者は、その著作物を、公衆に直接見せ又は聞かせることを目的として（以下「公に」という。）上演し、又は演奏する権利を専有する。
「公衆に直接見せ又は聞かせることを目的とした」練習がどこでやってるのか、
ひとつでも言ってみろ！ ＞ ５９８ 石油とかダイヤモンドはタダだよね
採掘に金かかるだけで >>584
それがないように役員は作曲家と作詞家なんじゃねえの？ >>584
やってるかもしれないし
やってないかもしれない
誰にも分かりません
カネの流れは不透明ですから 文化が違うのかもしれないけど
これが外国だったら練習用の曲をフリーで提供する団体ができるんだけどねえ… >>559
少しくらい調べたほうが良いよ。
流石に君のレスは頓珍漢過ぎる。 >>602
JASRAC敗訴
「仕入れ」とか全く法律上の文言を無視した「オレオレ」馬鹿解釈
（上演権及び演奏権）
第二十二条 著作者は、その著作物を、公衆に直接見せ又は聞かせることを目的として（以下「公に」という。）上演し、又は演奏する権利を専有する。
「公衆に直接見せ又は聞かせることを目的とした」練習がどこでやってるのか、
ひとつでも言ってみろ！
で完全論破された >>2
やくざは堅気に迷惑かけない
みかじめ料取るチンピラ以下だな ボカロとか歌ってみたでオリジナル曲を披露してる人の曲って権利はどうなってるんだろ。
そういう本来、アマチュアの分野からもヒット曲が出てるようで
2018年もボカロ曲がカラオケランキングに入ってるそうだが
そういうのって個人でJASRACと契約してたりするんかな。
あと、ボカロとかって権利保護対策をしてなければ曲を盗用されたり二次利用されても文句言えないのかね。 音楽が芸術？w金のやりとりしか出てこない気持ち悪い人達しかいないねw >>490
払ったのは色々ある著作権のうちの一部のみ
別の分は別に払う
>>519
「レストランで店員がボッタクリしてるから料金払わずに逃げたったww」
つまりそういうこと
わかりやすいサンプルどうも そもそも本当にジャスラックの主張が正しいのであれば
なんで今更それを主張する？
最初から主張するべきでしょ色々おかしいって >>599
「日本の現状」を海外TV局が問題だって特集したんだよカス >>1
バナナのたたき売りの口上一回100円とる,っていうからたたかれてんだろ
頭おかしんか？ >>592
それね、条文としては
（上演権及び演奏権）
第二十二条
著作者は、その著作物を、公衆に直接見せ又は聞かせることを目的として（以下「公に」という。）上演し、又は演奏する権利を専有する。
だから、
音楽教室の練習って 「公衆に直接見せ又は聞かせることを目的とした演奏」そのものだろ >>610
カスラックと呼ばれる原因を教えたんやぞ
分からんか？ 音楽教室はバナナの栽培方法を教えてるだけであって
バナナを売ってる訳では無いよな 教育目的なのに金払うんは違うな。
個人の演奏練習の手助けを、楽曲の演奏を聴かせることと同じに扱うのは法的に無理がある。 音楽教室=未来の音楽家(演奏者、歌手、作曲家、作詞家)らの卵を養成するところ
そこから取るのかよ？
譜面代とかは払ってるんだろ バナナのたたき売りって
もはや現代じゃ全然見ないけど
マンガとかドラマのおかけでイメージ共有できるってのは
何気にすごいことだな >>622
え？練習自体は公衆に直接見せ又は聞かせることを目的にはしてないな で、天下りとコネの無能役員、理事は何人くらいいてどのくらいの金を盗んでるの >>591
これは想像だが、
同じような権利保護団体が複数あっても、
レーベルとJASRACがズブズブで実質所属アーティストには選択の余地がないんじゃね? >>581
何を言ってるのかさっぱりわからない
小学校に入り直して勉強してこい ジャスラックを背後で操っているのは文科省の文化庁に公務員OBと政治家だからな
国会議員も知らんふり これは絶対取れない、ジャスラックの主張は無茶苦茶だ >>10
じゃあ音楽教室独自のオリジナル曲で演奏技術や表現技術を教えればいいじゃん
なんでわざわざ人気の歌謡曲を使用するわけ？ 客から要望あるからでしょ？
ここを論破しないと君の主張は片手落ちだよ。 >>629
音楽教室の練習って 「公衆に直接見せ又は聞かせることを目的とした演奏」そのもの
なんだから、その先の別の目的もあっても、法律上は全く関係ないよ >>1
まるで自分はきっちり払ってますみたいな言い分だな ミカジメはとるけど生産者には渡さない
分かりやすいヤクザ自白 CDばんばん売れてたバブル期ってどれだけ収入あったんだろう >>641
生徒は公衆とはいわないんじゃないのか？ >>619
カスラックの主張に正当性があるんなら、音楽教室が運営を開始したその時から遡ってキッチリ徴収すりゃ良い話だよな
それを今年の春からいきなりスタートして、最初の1年間は割り引きしますよとかほんと意味が分からない
カスラック側も追加徴収に後ろめたいところがあるからこその割り引きとしか思えない >>1
コイツが死んでも第二第三のカスラックがww >>635
少なくとも自営で管理したい人は、その自由は尊重するべきだよね >>641
あなたは「日本語」が理解できていない
練習自体は公衆に見せる目的じゃない
裁判でもそのことは言及されている >>640
楽譜代テキスト代は払ってるやろ
他に何いるんだ？ >>619
システム化で管理ができるようになって
徴収額＞徴収にかかる経費、になったからだとか
真実はわからないが
>>625
教育目的なら学校法人資格を取得したら著作物を無料で使えるよ
やったね >>646
割引出来ると言うことは著作権者に正当に支払われて無いって事 農家>作曲者
売り子>音楽教室やらの使用者
農家の預かり知らぬところで
ミカジメ取ってて渡さないときもある
どうしようもないチンピラヤクザ
>カスラック
はい 一権利者として、音楽教室で使われるような曲は全然書いてない会長
だけど懐にはタンマリ てめーもきちんとバナナの生産者に料金払えよ
どんぶり勘定の上ピンハネ多すぎだろアホ >>649
日本語が分からないのはお前だよ
論理式でいうと
Aに対して規制がかかるのなら、A∩Bの態様であっても
その態様には規制がかかる
当然だろ >>641
練習なら
生徒は公衆に直接見せて演奏してるわけじゃなかろ。
先生という特定の個人に見せて演奏してるわけだし。 通行料を取ってるだけですよね
そこを通る度に料金は発生する
ただ自分の土地でないだけ >>646
いきなりって20年近く周知期間用意しとるがなｗｗ 今を牽引するバナナ農家に金払わずにさ
未来を担う農家候補生とその育成所から金巻き上げてさ
こいつらはバナナ腐らせたいの？ >>649
> 裁判でもそのことは言及されている
それ、音楽教室側が主張しているだけだよ
裁判所が判示していることじゃないし、
そんなことを言ったらダンス教室の練習だって、同じ結論になるが
裁判所はダンス教室の演奏でも使用料払え という結論を出したろ ジャスラックの幹部であり
使用料までガッツリ上位に入ってるすぎやまこういち先生も
一言コメントお願いします >>660
日本語わからない人に日本語わかれというのは酷だったなあ >>652
そんなの理由にならないと思うけど
著作管理団体として採算が合わないからしなかったとか
それ利益優先の団体じゃん。
利益にならない事はやらないって管理団体としておかしいでしょ 音楽家が飯食えなくなれば、音楽教室で演奏する新しい音楽が生まれなくなるわけであり。
金を納めることによって自分たちの為にもなる。
この会長はバカだが、ジャスラックの方針自体は間違ってないよ。 >>661
そもそも、演奏の主体は音楽教室だよ、講師や生徒に演奏をさせている
生徒は不特定多数
だから演奏権の条文の通りに、音楽教室は使用料を支払う義務がある もうヤマハでオリジナル曲だけで教室を運営したらいいと思う(´・ω・｀)
ヤマハなら出来るだろ
それで権利団体もヤマハが作って、ヤマハ出身のミュージシャンは自動的にヤマハ所属にする
吉本の学校のイメージ
そうやってたら次世代のミュージシャンがジャスラックに居なくなって自動的につぶれるだろ >>668
池沼のおまえ基準だと、そう思ってしまうのは仕方がない てめーらで作詞作曲したなら分かるが人様の作ったものでそれを言うのはおかしいだろまんまヤクザ >>672
＞講師や生徒に演奏をさせている
なぜ、講師が練習しなきゃならんのよ。 有名曲弾けるようになりますよ！という売り文句で
教室の商売やってるならミカジメ払えというのは分かるが
生徒が自主的に楽譜持ってきて、これ弾けるようになりたいんです！と
やってるとこについては、なんも問題なかろうよ。 その論理でいけば、カスラックに集められた金は日本のアーティストに分配する前の段階で半分以上は海外の権利団体に支払わねえとおかしいのと違うか？海外の音楽パクったり、インスパイアされてんだから。 >>676
JASRACは作った人に頼まれたんだよ。だからおかしくない。 音楽教室が赤字にして支払うことはないんで普通に授業料に転嫁するわけだから
著作権料負担するのは最終的に生徒なんでいいんじゃないんですか。
生徒たちが納得してるんならね ジャスラックほど謂れのないネットのデマでいまだに勘違いされてる団体もないよなw
ちゃんと調べりゃどれだけ音楽業界に貢献してるかすぐ分かるのに 本当にジャップって目が小さいよなﾌﾞ━(;:´;.ﾟ;;.3;.;ﾟ;.)━ｯ >>677
は？
> そもそも、演奏の主体は音楽教室だよ、講師や生徒に演奏をさせている
> 生徒は不特定多数
> だから演奏権の条文の通りに、音楽教室は使用料を支払う義務がある
俺は講師が練習なんて一言も言ってないけど 仕入ならほかの業者と競争があってしかるべきだろ
独占して仕入れるのが問題 バナナじゃなくて、バナナ販売手数料を一方的に請求してるよね
この喩えでいうと 結果として音楽業界は衰退の一途を辿っている
好きにさせとけばいい バナナに失礼だろ
日本の音楽なんぞゴミ産業のくせにｗ >>685
だから、なぜ講師が生徒に向けて演奏しなきゃならないのか聞いてんだよ。
演奏会じゃないんだし。
演奏して練習するのは生徒だろ。 >>686
不思議だよな(´・ω・｀)
なんでこんな独占状態が許されてるんだろ？ >>675
音楽教室で練習したとして誰が公衆なのかはっきり示せば？
生徒も教師も公衆じゃない
その状態で公衆が成り立つならマンツーマンでも名誉棄損罪が成立してしまう
他の法と矛盾がでる
あり得ない いやだから裁判するしかないでしょ取りたきゃさ
絶対ジャスラックは敗訴すると思うけど
今更こんな主張無理だって >>650
自分で所有して自分で利用する権利を買っただけなので
公開する権利はありません
別途支払うか、最初から公開する権利を込みで契約してください >>693
お手本なんて止めればいいだけだろ。
てか、俺のピアノの先生が
楽曲を演奏してる姿なんて
発表会の時にしか見たことないわ。 >>682
普通に練習用の楽曲使うようになるだけじゃね >>689
権利者がJASRACにお願いして手続きをしてもらう。
ここで重要なのは権利者が任意で行うのであり、強制ではないということ。 >>650
楽譜テキスト代払ってるならそれでokだと思うよな
JASRACってそもそも必要ない お絵描き教室は？
先生「じゃ、ドラえもんの絵を描いてみましょう」
それで金払えとは誰も言わないだろ
何で音楽だけ払わされるわけ？ >>688
そのとおり
本体の話ではなくみかじめ料の話
ヤクザで言うショバ代
なぜなら本人は流通そのものに微塵も金かけてないから >>695-696
認められてるわけじゃないんだな、これが
すでに悪認定は終わってる
【詳報】JASRACが最高裁で「敗訴」 放送局との契約で新規参入業者を「排除」
https://www.bengo4.com/other/1146/1307/n_3031/
＞最高裁第3小法廷（岡部喜代子裁判長）は28日、JASRACの行為には「他の事業者の市場参入を著しく困難にする効果がある」と認める判決を下した。 >>694
物理的には練習は生徒が演奏し、講師がお手本を示す >>694デモ演奏ってことじゃないの？先生がまずお手本見せるでしょ >>709
だから、お手本なんて示す必要ないだろ。
曲が聴きたいのなら、自分でCDで聞きゃいいだけだし。 ほら見ろ答えられない
28レスしてても答えられない >>628
単にスーパーのバナナのセール（特価販売）と勘違いしてる人、多そうｗ
でも本文の「ガマの油って何？」って感じかもｗ
5ちゃんで「香具師」って使う人すら見かけなくなった昨今・・・
それがヤクザ（といっても商売人）であり、彼らからみかじめ料取るのも
ヤクザ（こちらの方がタチが悪い）であることを知っておかないとｗ カスラックが著作権利者から頼まれてると言うけど
なら、作者不詳の楽曲を登録して料金請求してんのはどう説明すんだ？ 音楽を勉強するのには必要じゃないから使わんかったらええねん 個人の楽曲練習の延長上にあると評価するか、楽曲を利用して他のことを教えていると評価するかで結論が異なる。
今回前者なので、今までとは違ったものになると思う。 これ、音楽大学もカスラックに著作権料支払ってるの？ >>669
＞利益優先の団体じゃん
そりゃそうだろ
作曲家や歌手の委託で売上を回収するのが目的の組織なんだなら
ひょっとして趣味や慈善事業でやってると思ったのか？ >>706
その通り、おかしいでしょジャスラックの主張は
裁判したらジャスラックは絶対敗訴するよ。
取りたきゃ裁判してみろって感じ
どうせジャスラックの敗訴だから >>697
不特定多数を相手にした生徒は公衆だって、一連の判例で確立してるけど
> その状態で公衆が成り立つならマンツーマンでも名誉棄損罪が成立してしまう
> 他の法と矛盾がでる
他の法律は他の法律だよ、一律同じ解釈である必要なんてない
だからこそ、判例でも俺と同じ結論を取っているんだよ >>710
俺の先生だけが特殊なのか？
お前ら楽器を習う時に、
先生がいちいち先に演奏してくれたりしてんのか？ >>1
世の中から、音楽が消えるのがカスラックの願いでふw 昔から在った商店(音楽教室)に新興暴力団(カスラッ組)がみかじめ料を要求しにきました 毎朝、周囲２㌔の池を歩いているけど大声で歌を歌っているお婆ちゃんがいる。
カスラックさん。お金取りに行ったらｗ >>706
参考資料としてドラえもんの絵を配布したら著作権侵害だよ 売春に仕入れは必要ないし、殴られ屋も仕入れは執拗無い。
大半の肉体労働は仕入れなんか無い。
全ての職業に仕入れがあると規定するカスラックこそ異常。 >>711
お前が音楽教室に通ったことがないってことは分かった 仮に敗訴しても、受講料収入の５パーセントなんて払うわけないだろ？
だから敗訴したら練習用の楽曲をつくってそれで練習するようになるだけ
単に日本の音楽教室からJ-POPが消えるだけの意味のない訴訟なんだよ
アーティストにも旨みはない 単に自分の曲を知ってもらえる機会が減るだけ
それがこの事件 アホくさい >>721
公衆かそれが？
音楽教室に来た生徒は不特定多数じゃないだろ >>729
で、お前の先生はお手本を演奏したりしてんのか？
どこの音楽教室だよ。
そもそも、お手本の演奏って
どういう意味があるんだよｗ
他人が演奏してる姿を見たら、
演奏できるようにでもなるのか？ ★
検察なにしてんの？ 逮捕しろや。 犯罪組織やんけ、 オレオレ詐偽と同じやん
★ >>706
印刷物に演奏権はないし
並べて比べるの結構難しくない？ バナナと音楽は全然関係ないじゃん
農作物と知的財産だぞ、意味が分からん >>712
映画のチケットを買って
映画館に入った人は公衆だぞ ★
こんなもん放置しとるから、 官僚が調子こいて、 贈賄したりするんじゃ。 公安は インポか！
★ 早く日本から音楽消えてくれないかなあ
ジャスラックさん頑張れ！ >>732
> で、お前の先生はお手本を演奏したりしてんのか？
普通はするよ >>731
映画のチケットを買って
映画館に入った人は公衆だぞ ＪＡＳＲＡＣがなんで胴元を気取ってんだ？
そもそもお前らにそんな権利ないんだぜ
ここまで発言してくれたなら解体させることが実質できるかも 作曲家はJASRACに委託しないといけない決まりでもあるの？ 先生は実際に弾かない
教則DVDを配布 （その分は著作権料を払う）
先生は生徒の練習に指導は行う
小節単位でおこない通し練習はしない ★
日本の警察は、 ホンマ。 役に立たんな！！ 恥！
★ >>21
JASRAC管理楽曲じゃない作品の一覧が欲しい >>741
で、お手本を聞いたら弾けるようになるのか？
もう一度よく思い出してみ。
本当に先生が楽曲を演奏してたかどうか。 >>744
してなくても勝手にしてるって
インディーズバンドが愚痴ってる >>743
だから権利者から頼まれて行っているだけだよ。
>>744
委託する、しないは任意です。 >>1
権利者から配分がおかしいって声が挙がり始めたのに、そこには全く答えないからなあ 音楽家なんて大昔はパトロン居なきゃ食えなかった
音楽ごときで金儲けし過ぎ >>744
ソレ以前に作者不詳の楽曲を勝手に登録してるぞアイツら ダンス教室と違うのは、丸々一曲つかって練習するようなことがないことだな
曲の一部を教授するために流したりするだけで、公衆にきかせる目的の演奏といえるかどうか、だ >>750
バイエルの次はブルクミュラーあたりがないとツェルニーはちょっときつい 音楽教室から金を奪るなら文科省からも平等に奪るんだろ？
中学高校でエグザイルやらスピッツやらの音楽を教材にして教えてるんだから 生産者が作ったバナナを独占して買い叩いて自分で設定した値段で卸しているってことですね？w
独禁法違反がここで起きてますよー！ >>1
カスラックは小学校の音楽の授業にも請求するだろうな？あ？ >>745
じゃあ問題ゼロじゃん(´・ω・｀)
ジャスラックはこれ以上、どんな名目の金を取ろうとしてるの？ >>753
権利者が音楽教室から取れって言ってるの？
なら仕方ないよね
存分に搾り取ればいい いい加減、時代にそぐわない商売だって理解れよジジイって感じだろ。
何だよバナナの叩き売りって。
んなもん、今いねーし(笑) >>752
少なくとも曲ごとに契約書にハンコを押さないとｗ >>711
そりゃ曲が聴きたいならCD聞けばいいけど、
音楽教室行く人は曲が聴きたいんじゃなくて、演奏を身に付けたいんだよ
CDで聴くだけじゃなくて、実際の演奏観たいんだけど
ほんで見たら力加減とかフォームとかわかりやすいよ
>>722
弾いてくれるけど、ダメかな？
体操教室だと全然動かない先生もいるけど、動いて見本を見せてくれる先生がいた方がわかりやすい >>753
じゃあ、教室で使ってる曲が委託曲かどうかは誰が判断してんの？ >>762
ここ見ろ。
www.jasrac.or.jp/contract/trust/procedure.html >>752
勝手にするんだ…
悪質だね
カスラックと言われる意味がよくわかってきた
ほんとヤクザ 口上で売る技術とか...
音楽性で売るもんじゃね？それレコード会社の仕事だよ
お前らの仕事じゃねえよ
単なるタカりだろ 昔みたいに売れなくなったから帳尻合わす為に別場所から無理くりな説明してとろうとしてるのがミエミエなんだよね
音楽業界が低迷してるならジャスラックも低迷するのが自然な流れ buzzfeed japan編集長の古田大輔（元朝日）、元部下の石戸諭（元毎日）にパワハラを告発されとるやないけ笑
http://www.gentosha.jp/articles/-/10690 >>641
「公衆に直接見せ又は聞かせることを目的とした演奏」
それはコンサートのことだろ
音楽教室のは百歩譲っても「公衆に直接見せ又は聞かせることを目的とした演奏の為の練習」 >>666
ダンスは聴かせることを目的として演奏された完成された曲を音源として使ってたからじゃないの？ 楽譜はコピーできるし食べ物とバナナと一緒になるはずがないんだが
頭悪杉だろ 作曲家の人が、どうせ一銭ももどってこないからと委託やめて、そっちの方が実入りが良かったとかいう
実例が出来つつあるので、こいつらも長くないだろ。 >>1
文化を衰退させようとする思惑だろうなあと
邪推するくらいの強欲 作者不詳の童謡などの楽曲さえ勝手に登録してんのは有名な話だろ 安倍友団体なのにネトウヨにすらぶったたかれてる異常さを理解したほうがいい
おまえらはそんだけ罪深いんだよｗ >>767
じゃあ、もうちょっと分かりやすい例で
学校の音楽の先生が
合唱曲の指導をする時に、歌うか？
音楽の先生の歌声を聴いたことあるか？ 音楽教室からこの曲を１回使用したので、なんて徴収は出来ないだろうから定額で
取るんだろうけど、作曲家への分配とかするんだろか。なんかカスラックで取るだけ
のような >>762
一番一般的なパターンは
作詞家・作曲家が音楽出版社と著作権譲渡契約を締結して
著作権を音楽出版社に渡す
次に音楽出版社はJASRACと信託契約を締結して
著作権をJASRACに渡す
これでJASRACが法的に著作権者となる 今後の取り立ておよび契約の手続きは全てヤクザに依頼します。
カスラック会長 独占的立場なのに徴収額を自分たちで一方的に決めるのは、独禁法にかかる可能性ある
任意契約にして料金支払う客側に特典があるならわかるが、ただただ金払えじゃあ無理 ダンスとは流す目的が違うし、流し方も違う
ダンスはその曲の練習のために流すわけじゃないが、音楽教室はその曲を教える目的で流す
だからダンス教室を例に挙げるのは間違い >>767
弾くにしても生徒が何度トライしても上手く弾けない部分だけを演奏して見せたりする程度で、一曲丸々頭から最後まで全部生徒の目の前で生演奏して見せることなんか絶対考えられない
カスラックの主張は間違いなく不適切 >>3
それバカパヨクのお家芸なw夜中にキチガイレスしてネトウヨ連呼してる無職多過ぎてw >>782
>へー申込みに金取るんだ？
論点をずらすなよ。肝心なのは強制か任意かどうかで、どこをどう見ても任意。
嫌なら申し込まなければいい。 そもそもバナナの叩き売りは腐ってしまう前に1円にでもしようってやった事
これは音楽業界が無くなってしまう前に1円にでもしたいだけだな
叩き売りをしているのは音楽教室ではなくＪＡＳＲＡＣ >>783
作者不詳でも演奏者や出版社には権利あるし
そっちから登録願いあった可能性ないの？ 他人の著作物利用して金受け取ってるのに著作権料は払いませんは通らないと思うけどな
それ自体が商売道具になってるんだから自分の店で無断で歌流してる連中より悪質だろ JASRACとかBCASとか本当にいらない団体だな。
ヤクザの搾取と変わらない。
恥を知れよ！
メタファーにしてもバカすぎ！ 何で音楽業界が低迷したかを考えろと
レベルが下がってるからだよ
そのくせ昔の曲は権利権利 もしかしたらこいつらゼニゲバすぎて
自民にも献金してないのでは？だからネトウヨにすら叩かれてるｗ >>796
え？
作者不詳の楽曲を演奏したら
その人に著作権発生すんの？ 闇が深いなぁ
誰にいくら分配してるのかも公にしてないんでしょ？
中抜きし放題じゃん 広瀬香美の事務所移転問題も裏でJASRAC絡んでるだろどうせ >>788
JASRACは歌舞伎町のカラオケスナックからも使用料を徴収している 曲をCDで買うとかならバナナの叩き売りの例が妥当だが、音楽教室にこの例使うのは
頭の悪さしか感じない > 世の中に、仕入れが全くない商売ってあるんだろうか
アイドルとかは？ 普通に成長しただけで、お遊戯レベルのダンスで稼いでる >>801
そりゃそうだ
権利切れたクラシックだって
演奏者には別で著作権くっつくよ 教室と作曲者、作詞者、歌手が直接契約結ぶようにしよう 作詞作曲した人達が自分で著作権管理できない場合、現実的にはカスラックに委託するしかないの？ >>812
だから、作った人から頼まれたんだから、その言い分は通用しない。 楽器ってのは教室だけじゃなく家でも練習するんだよ
「何でもいいから自分の好きな曲を練習してください」
で、教室でそれを弾いてみせる
教室側が曲を指定したわけではないので教室が払う必要無し
生徒はCD買った時に著作権料払ってる
つまり、生徒が選んだ曲という事にしてしまえば教室側に著作権侵害は無い 整理すると、生徒側が練習で楽曲演奏はオーケー、先生が演奏するのは演奏権侵害の：おそれで主要な争点。
公衆については不特定多数という判例から生徒を特定してレッスン契約を個別に締結していれば公衆に非該当。
そもそも、楽曲練習のために楽曲を使用することと、楽曲を流してダンス教えることは態様が異なるので、法律上の判断が異なってくる。少なくとも、ダンスの判例は射程が異なるので引用は失当。 この会長がどういう人か知らないけど
この会長だって、10代、20代で
社会人になって音楽業界に入った頃は
夢や希望をもった一人の若者だったん
じゃないの？
何でこんなアナキンがダース・ベイダーに
なったみたいな変わり果てちゃったの？ もうさ、適当にミュージシャンが集まって新しく著作権団体作ればいいんでない？金の流れを明確にして、ある程度自由が効く感じでさ
カスラックのせいで日本の音楽業界の衰退に拍車がかかってる >>804
その方法だったら著作権切れたやつだけ使ってましたと、申告しないか
過少申告しかせんよね
誰もカウントしてる訳でもないし >>815
他社排除して市場を独占してるから、その論理は無理がある
アーティストは嫌でも契約しなきゃ生きていけない状況なんだよ
ジャスラックが市場を独占したせいでな >>820
そんなもん楽して金稼げる手段を見つけたら
みんなそうなるんだよ >>783
今調べたけどマジだね
てかアーティスト側も最低だわ
既存曲のアレンジして自分の曲のように登録してるとか >>822
カウントしてもないのに金取るなんてアコギだよね
アコギっつってもあれじゃないぞ？ >>815
作った人でも反対してるミュージシャンいるけど ほんとに頭おかしいｗ
さすがもう限界。一気に消滅するぞジャスラック。
西日本の集金強化しろよ こんなんしても利用者側がフリー素材に移行していくから、長期的には有害無益
とはいえ、いま金稼げれば後はシラネ、という連中だから処置無しだな 街頭の音楽も時には暴力だから協会に迷惑税をかけないと >>822
そんなことがあったら訴えるだけの話。
音楽教室いがいでは今までもあるだろ。 バナナの叩き売り芸に、鑑賞料なんざとったら、客は集まらないばかりか、
邪魔だ、うざい、と石もて追われる。
そんなかせげなくなったバナナの叩き売り業者から、ショバ代とって、芸自体を絶滅させているのがジャスラック。
バナナの叩き売り業者からアガリをカスメとれなくなったから、別のほうからアガリをかすめとりにきている不労所得者。
裁判所と法務省・自治省・文部省・文化庁が、ヤツラに加担しているから、ヤツラもまとめて整理・分限免職しなきゃ、
日本の音楽業界自体がほろぶ。 >>826
そんなのいても潰されるだけよ
独占企業に本気で刃向かえるやつなんていない こいつらへの最強の返し言葉
「それで何だ、人の権利で食うメシはうまいか？」 >>832
そのうちフリー素材も登録していくでしょうねw バナナを買うときに払うのは分かるけど加工したバナナを売るときにまた払うのはおかしいだろ いっそのこと著作権から「演奏権」をフリーにしちゃえばいいんだよ
たぶんそれで、だいたい丸く収まる。 よくわからんが
カスラックが消えて困る人間は誰もいないということだけわかった >>794
本当の問題はジャスラックに任意されたとしても
なにも作り手側に還元されないのが根本の原因ではないの ＞世の中に、仕入れが全くない商売ってあるんだろうか
あるよ 腐るほど
たとえばお前の商売とかｗ >>821
その方が払う方も納得するよね
でもいろんなしがらみがあるんだろうね
めんどくさい バナナの叩き売りと言うよりは、
ただで使わしといて請求書送りつける
メロンを送りつける、とか美人局に
近いと思うw 作詞作曲→カスラック勝手に登録→
出版社→著作権料９０％カスラック（手数料）→１０％作者→
音楽教室→著作権料100％カスラック（手数料）→
演奏者→著作権料100％カスラック（手数料）→
オーディエンス→著作権料１００％カスラック（手数料）
こんな感じ？ >>843
音楽家が困るかもしれないが、同時に今音楽家を苦しめてるのもカスラックという矛盾 ジャスラックが他社を排除せず、正当な方法で市場を独占したのなら、
アーティストに支持された企業だといっていいだろう
でも現実は、最高裁から「お前らの方法は不正だよ」と判決出されるような企業
アーティストの自由意志で選択されたとは到底認められない 日本は割れが蔓延してるからな
ゲハではswitchが割れてお祭り騒ぎだし
ほんと日本人ってモラルがないよね
日本の最後の希望の星は朝鮮から拉致されて連れて来られた可哀想な在日の人達だけになってしまったなorz >>844
>なにも作り手側に還元されないのが根本の原因ではないの
もしそうなら誰も契約なんてしないでしょう。少しは頭を使えよ。 >>818
いや著作権っすよ
クラシックのオーケストラとかカバー曲とか
本人なんも権利ないわけないやん >>817
中途半端な整理をするなよ
>生徒側が練習で楽曲演奏はオーケー、先生が演奏するのは演奏権侵害の：おそれで主要な争点。
演奏の主体は音楽教室だから、生徒が演奏しようが講師が演奏しようが関係がない
>公衆については不特定多数という判例から生徒を特定してレッスン契約を個別に締結していれば公衆に非該当。
違うよ 最終的には個別契約でも、不特定多数相手に商売していたら、公衆に該当する
>教室側が曲を指定したわけではないので教室が払う必要無し
音楽教室の練習の過程で使用したのなら、誰が指定してようが同じ
> 生徒はCD買った時に著作権料払ってる
CD買った時にはなんら使用権に関しての著作権処理はしていない JASRACの言い分は、全くその通りだよ
「教育目的だからタダにしろ！」
何だよ、その乞食発想
あと、JASRACはアーティストの委託を受けて仕事してるだけだからな
JASRACの方針ではなく、所属アーティストの意思なのよ
意に沿わなければ脱退すれば良いわけで >>850
音楽家が困るのはCDのコピーと音楽家どうしでも楽曲の無断使用でしょ
素人が演奏したところで痛手になるわけがないんだよ >>804
ああいうの作り手や作曲家が支払われた事は一度もないとか聴いたけれどな
ジャスラックにそれを問いただしても個人で調べてデータで提出しないと何も出来ないとか
そんなのできる訳ねえだろという話 NHKみたいに実際に見てるか分からないのにテレビあるからとりますと何も変わらん >>856
ジャスラックは不正な手段で市場を独占した企業だから、契約したくなくてもせざるをえなかったんだよ
【詳報】JASRACが最高裁で「敗訴」 放送局との契約で新規参入業者を「排除」
https://www.bengo4.com/other/1146/1307/n_3031/
＞最高裁第3小法廷（岡部喜代子裁判長）は28日、JASRACの行為には「他の事業者の市場参入を著しく困難にする効果がある」と認める判決を下した。 >>758
海外ではバイエルとか使わないって聞いたが >>852
>ジャスラックが他社を排除せず、正当な方法で市場を独占したのなら
そもそも全て任意の契約で成り立っているんだから、どう見ても正当な方法です。 こう言う中抜き利権団体が日本経済の成長を阻害してるんだよね 自分も仕入れ代なしに、しょば代俺らが取ってやるから手数料寄こせ商売のくせに
よくいうぜＪＡＳＲＡＣ バナナが何本あるかも不明だし
何本売ったかも分からないが
とりあえず売上がありますんで
売上からザクッと割って生産者に分配します
ですが分配方法も配分も教えません
というバナナ販売店は
信用されません >>867
はい、ジャスラックが不正してたソース
【詳報】JASRACが最高裁で「敗訴」 放送局との契約で新規参入業者を「排除」
https://www.bengo4.com/other/1146/1307/n_3031/
＞最高裁第3小法廷（岡部喜代子裁判長）は28日、JASRACの行為には「他の事業者の市場参入を著しく困難にする効果がある」と認める判決を下した。 寄生虫が何を言っても無駄
とっとと廃業しろ、カス集団 著作者自身が管理するのは難しいかもしれないけど出版社なら管理しようと思えば出来そうな気がするが
結局出版社とJASRACもズブズブなんだろうな JASRACは権利者が国民の民主主義国みたいなもので、
ルール決めるのも権利者なら、運営する連中決めるのも権利者だから、
権利者本位の組織で、権利者を裏切るような真似は、まずやらない。
やると過去に何度かあったように、権利者が切れて理事側が排除されるから。 >>864
その判例は、お前が思っていることを言ってないよ >>839
まぁそこまで音楽にタカるのが明らかで、法がそれを許すようなら
実力行使で関係者は殺されていくかもね
音楽って人にとって根源的な欲求だから、独占支配には相応の報いがある オリジナル曲でしたらいいだけの話
教室やってる奴が悪いわ >>862
使用者がちゃんと報告しなければいつまでたっても正確な分配なんてできないよ。 >>856
契約しないと扱ってもらえないなら契約するしかねえだろ
アホかおめえは >>857
ないわけないやんというけど、著作権なんて作者が死んでから５０年とかで消滅するぞ >>874
一企業が例えばインドのラジオ局から使用料徴収するのは無理だと思うよ >>872
逆に言うと、判決が出て是正されているから、問題はなしということになる。 ひとつのバナナは自分が仕入れたら他の人は仕入れられない。だからお金をはらう。
ひとつの音楽は自分も他の人も仕入れることが可能。だからお金を払う必要はない。 >>1
あーあこんなの言って
炎上というより放火してるようだわ ただ淡々と判例と法理だけを持ち出してる奴はアドルフ・アイヒマンの「悪の凡庸」と同じだろ
文化を萎縮、衰退させる事には無頓着、無責任なんだよな >>866
それは知らんけど、
日本ではバイエルから始めるのが王道だったね
いまはどうか知らんけど 皆さん、ジャスラックの行為が政党であるかのようにいう輩には、
まず、ジャスラックがのさばったのは不正の結果であるという点を突きましょう
ジャスラックはけして、アーティストの自由意志で選択された企業ではないのです
他社の参入が排除されたため、事実上、選択肢がなかっただけなんです
【詳報】JASRACが最高裁で「敗訴」 放送局との契約で新規参入業者を「排除」
https://www.bengo4.com/other/1146/1307/n_3031/
＞最高裁第3小法廷（岡部喜代子裁判長）は28日、JASRACの行為には「他の事業者の市場参入を著しく困難にする効果がある」と認める判決を下した。 >>882
現作品の著作権はね
でも新たに演奏されたり出版されたりすれば
そっちはそっちで別の著作権が発生してますよって話 >>876
民主制が腐敗しないと
ニュー速でやるかｗｗ >>880
そうだろ
だったらジャスラックに契約する意味もあるのかという話 >>860
意に沿わないと音楽業界で食べていけない空気があるのでは？ >>891
ところが他人褌ところか、自分の褌なんだぜ 皆さん、ジャスラックの行為が正当であるかのようにいう輩には、
まず、ジャスラックがのさばったのは不正の結果であるという点を突きましょう
ジャスラックはけして、アーティストの自由意志で選択された企業ではないのです
他社の参入が排除されたため、事実上、選択肢がなかっただけなんです
いまだにジャスラックが最大大手としてのさばってるのも市場の９割を独占された結果です
【詳報】JASRACが最高裁で「敗訴」 放送局との契約で新規参入業者を「排除」
https://www.bengo4.com/other/1146/1307/n_3031/
＞最高裁第3小法廷（岡部喜代子裁判長）は28日、JASRACの行為には「他の事業者の市場参入を著しく困難にする効果がある」と認める判決を下した。 >>878
雅楽ですらCD出してる物はとことん登録して、どれかに引っかかるようにしてるからフリー素材であっても同じ手法が可能だよ
言わば逆楽曲ロンダリングをやってるのよ、JASRACは
著作権のない楽曲でも著作権が発生するように仕組んでる >>889
権利者との契約が強制だというなら、どう見ても問題だが、現在判明している限り、完全に任意で行っている。
逆に質問だけど、もし強制なら、今頃アーティストが問題にしているはずなのに、そうならないのはなぜ？ てめえらは何も作らずに他人が作ったものの上がりをかすめて食ってるくせに
なんでエラソーなんだよコイツラはｗ これといいnhkといい障害団体といいこっちの方がよっぽどヤクザだな
ヤクザが可愛く思えてくるほどに 初期投資すら必要ない著作者と購入者から二重、三重取りをする不労所得の極み
海外と比較しても中抜き額が異常なぼったくりのカスラック
とんだブラック業者だな >>865
ほんとｗｗ
爆風スランプのドラムだかが自分曲をライブで演奏してカスラックに金を取られたらしいな
何故か取られた著作権料は自分のとこには入金されなかったらしいがｗｗ カスラックできてからあからさまに日本音楽廃れたなぁ >>889
判決が誰と誰との契約について述べているかはわかって言ってる？ 何言ってんだ。
生産者が寄付するってのに、途中で全部召し上げてピンハネだけしてんじゃねーか。
売った金も生産者に払わねーこともあるそうだな。 >>905
末吉の話は、末吉が契約内容を理解していなかったのが原因だよｗｗｗ >>1
で、お前らは当然、仕入れ代を権利者に正当に払ってるんだよね？ >>901
まぁバックボーンが暴力か法律かの違い程度で
中身は同じ すでに楽譜で払ってるのにさらに徴収しようとする二重取りするカスラックは何？ ジャスラックとNHKは摘発して根こそぎ逮捕してもいいと思う >>908
だったら、なんでJASRACと契約を結ぶんですか？ はい、ジャスラックの不正のソース
【詳報】JASRACが最高裁で「敗訴」 放送局との契約で新規参入業者を「排除」
https://www.bengo4.com/other/1146/1307/n_3031/
＞最高裁第3小法廷（岡部喜代子裁判長）は28日、JASRACの行為には「他の事業者の市場参入を著しく困難にする効果がある」と認める判決を下した。
ＪＡＳＲＡＣ、自らの独禁法違反認める 他社の参入排除
http://www.asahi.com/articles/ASJ9G466TJ9GUCVL00K.html
＞日本音楽著作権協会（ＪＡＳＲＡＣ）は１４日、競合他社の参入を排除しているとして公正取引委員会から出された改善を求める命令を受け入れたと発表した。
＞９割超の業界シェアを持つＪＡＳＲＡＣが独占禁止法違反（私的独占）を認めたことになる。 運営側が腐敗したら排除され、別のに任されるだけ。
株主が駄目な経営者排除する株式会社とも同じ、ごく当たり前の組織。
JASRACの場合は権利者は主権者にして、JASRACのオーナーだから。
運営を行う理事会は、単に一時的に運営任されるだけの存在。 >>859
演奏の主体は、レッスンである以上、生徒側だよ。
公衆云々は、まあ、いいよ。
いちゃもんつけたかっただけだし。
結論的には、ジャスラック敗訴だね。 >>909
商道徳的におかしいよ？
その契約ってここで話してみろよ ジャスラックと契約結ばないとほぼ音楽外に出せない構造が問題 ID:dWPZXKpH0
カスラックの中の人暴れてるなw, カスは自分で首絞めたんだからしぬまでやってりゃよい
小学校の音楽の授業も選択科目にしろ時間の無駄 >>749
教室で不特定多数の聴衆に譜面を演奏したとき
ここの部分については議論の余地なく著作権法違反
「教えるためだから、公開して金取る目的じゃない」というが
金取ってるんだから払えよって当たり前の話じゃない？ あ、ソースに文句があるなら、ソース元に言って下さいね＾＾
貼るなというなら、誤報のソースでも出してくださいね
【詳報】JASRACが最高裁で「敗訴」 放送局との契約で新規参入業者を「排除」
https://www.bengo4.com/other/1146/1307/n_3031/
＞最高裁第3小法廷（岡部喜代子裁判長）は28日、JASRACの行為には「他の事業者の市場参入を著しく困難にする効果がある」と認める判決を下した。
ＪＡＳＲＡＣ、自らの独禁法違反認める 他社の参入排除
http://www.asahi.com/articles/ASJ9G466TJ9GUCVL00K.html
＞日本音楽著作権協会（ＪＡＳＲＡＣ）は１４日、競合他社の参入を排除しているとして公正取引委員会から出された改善を求める命令を受け入れたと発表した。
＞９割超の業界シェアを持つＪＡＳＲＡＣが独占禁止法違反（私的独占）を認めたことになる。 音楽教室やってる奴は中国人が多い
知的財産が理解できない 仕入れは楽譜を購入、原曲を聞くためのCD購入、で支払い済みだろう。
JASRACが言っていることは仕入れではなく税金の税率アップみたいなものだ。 >>884
正当な方法で独占した、と言うわけではない事が実証されただけだ。
日本語わかるか？ 自分も仕入れ代なしに、しょば代俺らが取ってやるから手数料寄こせ商売のくせに
よくいうぜＪＡＳＲＡＣ
手数料よこせならまだいいが、手数料自分らで決めて、十分懐に抜いて残りを作詞作曲家に渡す
あこぎな団体だろ？、ビルまで建てやがって 俺は北島三郎辺りが怪しいと思うけどね
あいつも元は著作権無視して成り上がった癖に今は著作権で食ってる奴だからマジで最低な部類だと思うよ >>925
教室なんか特定少数やろ
しかも全員同じテキスト買ってるし というか、この会長頭おかしい
「音楽」音を楽しむなんて微塵も思ってない
金のことしか考えてないただの醜い亡者だ 娑婆代要求するヤクザさんらしいね
バナナのたたき売りとかヤクザのしのぎだし 楽譜なら大抵、演奏権の使用料は含まれてない注意書きあるだろ。 >>921
まあそうなんだよな
同調圧力みたいな組織構成は彼方此方に点在してるし
それはジャスラックだけの問題じゃないものね 農家(音楽家)→カスラック(中抜き卸)→市場(販売各種)だと思うが
そもそもの問題としてカスラックの乞食が大元の音楽家に仕入れ代を正しく払ってない
という疑惑がある時点でなあ…
せめて癒偽不程度でいいから、出納公表して、ドウゾ？ 興味を持つ入り口さえ塞いじゃうのかｗｗｗサンプルも有料みたいなｗｗｗｗｗ >>929
全て任意の契約が正当な方法でないなら、なにが正当な方法なのか教えろ。 JASRAC入らずとも他団体あるし、法人でやってるとこは自前で管理してるとこも多いけど。 任天堂なんかはゲームの著作権根本から押さえてるけど、ジャスラックみたいに片っ端から使用料請求するなんてことはしてないんだよなぁ
それすると業界が廃れるのを分かってる >>901
ヤクザが功なり名を遂げた後に
目指すのが
こういった合法ヤクザ組織
なんやで
パチンコがいま頑張ってるやろ
ヤクザはカスラックみたいになりたいねん カスラック歴代理事長は日本会議の大物が多い
民衆から批判されても権力者が味方になるから
いつも強気 >>944
任天堂は徹底的にしましたよ。
NHKの電子立国というドキュメンタリーで紹介していた。 JASRACとCEROは日本のメディア文化を鎖国する双頭の巨悪 >>928
購入したんは視聴ライセンス
公開ライセンスは別途お買い求め下さい 日本の３大ヤクザ
・放送のNHK
・音楽のJASRAC
あとひとつは？ >>939
まぁそっちの不払いとか方が問題
＞仕入れは音楽や歌と考えれば、仕入れ代を払うのは当たり前だ
だと。 >>938
NHKはまだ何かを作って発信してる側だから許せる
こいつらはただの寄生虫
何も生み出さずにただ横から搾取する理由を作ってるだけ なかなか濃ゆいキャラクターが出てきたな
もっと暴れてくれい NHK批判とJASRAC批判を同列にしてるバカは死ねよ >>918
そうであればいいけど
カスラックはカスラックやで >>953
実質的には同じだよ
合法か非合法かなだけで
まぁ合法かも限りなく怪しいがｗｗ >>941
任意云々よりも包括契約が問題視されてるのでは？ JASRACが守ってるのはアーティストじゃなくて出版社だからな
アーティストが作品を作る
↓
出版社が制作費肩代わりする代わりに権利を譲渡される
↓
出版社は著作権管理をJASRACに丸投げ >>933
ここで言う不特定多数はそういう用語だから
その指摘は無意味だぞ >>955
駄目だよあいつは早朝の朝ドラしか生み出せていない
あれだけでいい気になってもらっちゃ困る >>950
鎖国は違うだろ？
日本の曲がアメリカやヨーロッパやアフリカで使われても
徴収してくれるんだから >>939
ツベのように完全に中抜き寄生虫排除したシステムのほうがいい >>919
カネの流れが不透明な場合に限り
カネの配分を自由に決めれる
強力な組織になるよ >>3
またまた、戦前からアカの手口なのに何言ってるの。 >>1
お前らが作ったもんじゃねえだろ
何パー抜いてんだ >>785音楽の先生めっちゃ歌ってたよ
>>791ああ、そういう意味なら納得 >>965
朝ドラだけでも十分
１とゼロは果てしなく違うんだぞ NHKと同じ事をやっているんだな。
法律を盾に、情け容赦なくむしりとる。
いっそ、流行のAIで、すべての音楽を作ってしまって、音楽そのものが著作物として成立しないようにしてしまえ。 >>949
なんか勘違いしてそう
今現在のゲームは、ほぼ任天堂の著作権を犯してるけど任天堂は著作権侵害で訴えたりはほぼしてないってことね
コロプラみたいに著作権ヤクザしようとしたところは徹底的に叩くけど、それ以外はスルーしてる 纏めると、
演奏主体は生徒なので、教室に演奏権侵害なし。
以上 「仕入れ代」ってCDとか楽譜買ってりゃそれで支払った事になるんじゃないの？ >>952
海外のヤクザはもっと怖いので
JASRACの管理楽曲リストにない曲とか
勝手に権利主張し始めたりして
個人じゃ対応できなくて詰んでる人もいるとか聞く、怖い >>920
JASRACの信託契約とその規則で分配方法についてちゃんと謳っている
これ以上でもこれ以下でもない >>962
だからヤマハもカワイも出版部門持っててJASRACにとっては上客なの
それなのに「びた一文も払わないクズ大企業」とかって叩いてるから
ヤマハたちはファッ？となっている >>966
日本の徴収システムが理解できない、あるいは納得行かないで
結局メディアビジネスにおいて日本を除外してるのが現状なんだよ >>978
まぁ、生徒が演奏権の侵害をしているって事なんだろうけどね >>977
十字キーを使わせてもらえなかったPSと糞箱 ＞「たたき売りは、がまの油やバナナが仕入れ商品で、口上を述べて売るのは技術。同じことで、教えることは技術、仕入れは音楽や歌と考えれば、仕入れ代を払うのは当たり前だ」
暗にカスラックを批判してんじゃね？表立っては言えんだろうしｗｗ
ここで言う叩き売りはカスラックにしか見えんがｗ >>983
出版部門をもっているだけ上客とか、ｂｋｋｗ >>964
言ってる意味がわからない
著作物に対して金銭を払っている者同士が
練習で曲を聞かせ合うことに対して
他になんの料金を請求するんだ？ 次スレ
【JASRAC】ジャスラック会長 音楽を「バナナの叩き売り」に例え音楽教室を批判 「仕入れ代を払うのは当たり前だ」★6
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1531274086/ >>978
> 演奏主体は生徒なので、教室に演奏権侵害なし
お前の中では、それが認められるといいねｗｗｗｗｗ
でも現実は、お前の脳内と違う ＞仕入れ代を払うのは当然じゃないか
うん
とりあえず納品書出してくれ
明細が知りたいから
それと来年度からは見積もりも出して >>974
民放はそれを無償で提供してくれているじゃないか
厳密には無償ではないんだろうが
100本シュート撃って一本しか入らないんじゃ
日本代表のサッカーより酷いぞ >>944
豚が即効で論破されててワロタ
任天堂が綺麗だと思ってる典型的ネトウヨｗ >>984
ドイツも日本と同じ仕組みだぞ。ヨーロッパというのはどこの話だ？ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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