【西日本豪雨】その支援、ちょっと待って。季節外れの衣服。場所を取る上、重い千羽鶴・・・★2

**記憶たどり。 ★** · 2018/07/12(木) 05:16:47.40

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180711/k10011528561000.html
　　　　　　　　
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180711/K10011528561_1807111712_1807111726_01_02.jpg
日に日に被害が広がる今回の豪雨災害。被災地を支援したいと、今、まさに段ボールにさまざまな物資を詰め込んでいる人、
いらっしゃるかもしれません。でもその支援、ちょっと待ってください。

ちょっと待って（１）季節外れの衣服

岡山県倉敷市は10日、支援物資の受け入れを一時的に休止すると発表しました。
その訳は、物資を保管するスペースや、仕分けの職員が足りないため。

さらに、届いた物資の中には秋冬の衣服なども多く、スペースを圧迫してしまっているということです。
季節にあわないものはかえって被災地を混乱させてしまいます。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180711/K10011528561_1807111711_1807111726_01_03.jpg

ちょっと待って（２）千羽鶴

こんなツイートも話題になっています。

「折り鶴を贈るのはやめてください。場所もとるうえ重く、モノがモノですから捨てづらいです。
折り鶴を作る費用を募金してください。お願いします」
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180711/K10011528561_1807111712_1807111726_01_04.jpg

東日本大震災で被災したある自治体の担当者によると、全国からお見舞いや激励のメッセージが添えられた
千羽鶴や絵画、般若心経の書写などが届いたということです。多くは仮設住宅の集会所に飾ったということですが、
事前の連絡なく大量に届いた場合などには、飾る場所がなく残念ながら処分せざるをえないケースもあったといいます。

自治体の担当者は、「おひとりおひとりの応援してくださる気持ちは大変励みになりました。ただ、西日本の被災地では
今はニーズに即した物資がいちばん喜ばれるのではないでしょうか」と話していました。

ちょっと待って（３）ペットフード

ペットを飼っている人は、被災者と一緒に避難しているペットのことが気がかりだと思います。気持ちはわかりますが、
今、ペットフードを送るのもちょっと待ってください。

熊本市中央区にある竜之介動物病院の徳田竜之介院長はこう指摘します。

「ペットフードは湿気に気をつけないとカビが発生し、それを食べておう吐下痢が始まってしまう。災害直後に
ペットフードを送ると被災地は困るので状況を見てからにしてください」

徳田さんがこう話すのは２年前の熊本地震の経験から。当時この病院では、ペット同伴の被災者を延べ1500組受け入れました。
ＳＮＳでそのことを知った全国の愛犬家などからペットフードが毎日、３トントラックで何往復も届き、260平方メートルある駐車場は
あっというまに物資で埋まったといいます。中には賞味期限が迫っているものや、開封済みの食べかけのものまで…。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180711/K10011528561_1807111711_1807111726_01_05.jpg

人間と同じで「ペットもまずは食料だろう」と考えがちですが、徳田さんによると、災害時に動物たちは環境変化のストレスで
食欲がなく熊本地震の時も１週間程度は水以外ほとんど口にしなかったそうです。

また、犬種や年齢によってペットフードの種類も違います。結局、せっかく届けられたペットフードの大半は余ってしまったということです。

もし送るなら腐らないもの。たとえば、首輪や動物のキャリーケース。着の身着のまま避難した飼い主も多いため、
避難所に身を寄せることになったときにはこれらが必要です。最も汎用性（はんようせい）が高いのはペットシーツで
人が使うトイレにも代用できるからだそうです。

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/12(木) 05:44:36.59

サッカー日本代表のユニフォームおくるか

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/12(木) 05:44:41.49

千羽鶴や写経なんかは確かに捨てづらいな
気持ちだけ受け取って燃やせばええんやでw

気持ちよりも金でくれか

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/12(木) 05:44:56.68

>>101
うわぁ…ｗｗｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/12(木) 05:44:57.43

>>94
偉い。
それだな。
良い奴だ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/12(木) 05:45:31.90

>>29
意識の高い小学校教諭だろ
短期間で千羽折る人員を揃えて
半強制的に作業させられるのは
そこしかない

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/12(木) 05:45:55.06

>>34
紙切れ燃やした程度で湿気た薪に火がつくかね。
いまどき被災地だからって薪燃やすの見たこともないけど。

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/12(木) 05:45:59.94

安易にボランティア考えてる人、ちょっと待った。
自分達が無償で労働力提供する事で支援になるって思ってるんだよね？？
ソレさ、支援になると思ってんだったらソレ逆だから？
目先の感覚で無償ボランティア希望するのは「結果的に」より財政疲弊招く、から？
そりゃ本人達は無償で誰にも負担かけてないって思うかもだけどさ、
利権寄生虫糞虫のゴキブリ公務員はそれじゃ納得しないから？
無償で動いてくれた一般民間人によって浮いた人件費の「数倍数十倍の金」をゴキブリ公務員に食い逃げされちゃうから？

＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
時間外手当を給与とほぼ同額受け取り、昨年度の　★年収が1500万円超★　に達する40代のさいたま市職員がいることが分かった。
この職員を含めて、年間1000時間以上も残業した職員が80人ほどもいたという。
さいたま市の職員課では、この職員が震災対応に追われていたことが大きいと説明した。
ゴミ収集などの現業ではなく、一般事務をしていたというが、

　＜＜　具体的な業務の内容などについては、個人情報保護のため答えられない　＞＞　という。

ところが、震災前だった2010年度について確認すると、このときも年収1500万円を超えていた職員がいたことが発覚した。
同一職員ではないものの、同じ課長補佐級の男性で、1年間で1843時間の時間外勤務をし、747万円もの手当を支給されていた。
この職員の年間給与は781万円のため、合計の年収は1528万円に上る。

さらに、
★年間1000時間を超える時間外勤務をしたのが、11年度を上回る112人もいた★ことが分かった。

★つまり、震災時だけではなく、その前から高額な時間外手当を支給されていた職員が多数いた★わけだ。

平均で「時給４４２８円」
広島市によると、災害発生から１０月末までに残業した一般職員は５２８０人。この間の１人当たりの時間外勤務手当は平均２３万３３８８円で、
最高額は６３５時間の時間外勤務をした消防局職員だった。
　１カ月間の時間外勤務手当が１００万円を超えた職員は９人おり、うち消防局は８人。１カ月間の最高額は１２７万１０８２円で、平均時給は４４２８円。
https://www.sankei.com/west/news/141125/wst1411250009-n1.html

水害対応で最大342時間…常総市職員の残業代込みの給与「100万円超」
http://www.j-cast.com/2015/12/07252541.html

＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

ボランティア人員が存在する以上はゴキブリ公務員が出しゃばって
「待機」「連絡要員」「監視」「警戒」理由つけて寄生虫ゴキブリ公務員が合法的に公金くすねる口実に使うだけ、だから？
そしてその経費のツケでリソースが目減りするって結果になるんだからさ、
もう少し先の事まで考えようぜ？
ボランティア希望の人はさ、「その行為により」余計にゴキブリ公務員餌代かさんで発展の妨げになる、
て所まで考えて行動してくれないと現地一般民間人が困るんだよ？
自己満足も良いけど結果的に現地の住人に負担かける様な行動は慎もうぜ？

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/12(木) 05:46:09.83

>>101
ゴミ拾いの人たちボランティアに行くのかな気になる

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/12(木) 05:46:51.33

>>65
いやいや、役に立たないゴミはいらん。
自分が被災者で、ゴミ贈られたらどう思う？

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/12(木) 05:47:04.80

>>8
俺には男よこせ

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/12(木) 05:47:32.03

>>80
送る側のオナニーだもん

あなたが家を失い水も食料も無い中、支援物資がやっと届いたと思い箱開けて千羽鶴が出てきたらどう思う？
他の食料や水などを輸送するスペースを奪ってまでして千羽鶴が送られて来たら

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/12(木) 05:47:32.92

〇〇ちゃんが入院しました
みんなで千羽鶴折って届けましょう
↑
わかる
折る方も、もらった方も知り合い
単純に嬉しい

災害です！
他人に千羽鶴送りつけましょう！
↑
理解不能

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/12(木) 05:47:44.03

下級国民が支援なんてできるわけないやん。

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/12(木) 05:47:45.65

自分が同じ境遇になった時に過剰に送られて来ても迷惑にならない物を送ろうって考えを持てないんかね

自分が震災にあったとして
貴方への救援物資として千羽鶴が10トン
食品が1kg送られてきた
貴方は嬉しいですか？

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/12(木) 05:48:20.32

金以外要らん,送料だけでも良いから位はっきり言った方が良い
人員にまで金かかる

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/12(木) 05:48:26.42

>>10
龍田中学校な

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/12(木) 05:48:49.13

>>112
その通りだよな。

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/12(木) 05:51:06.09

Amazonギフト券も困るかもな

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/12(木) 05:51:12.77

>>90
それも自分が気持ちいいだけのオナニーだよね
写経は自分の為にするもんだし

「被災地のことを思いながら般若心経を写経しました。見てください！」だから

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/12(木) 05:51:19.94

偵子の話を美談として国内海外流すからこういうことになる
中国人まで千羽鶴送ろうとしてたみたいよ
絶対いらないからそんなことして迷惑かけるのやめろって止めた中国人の方がよっぽどまともだわ

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/12(木) 05:51:36.84

閃いた！
食べれる折り紙を開発すれば良いんじゃね？

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/12(木) 05:51:39.58

物が無いのは物流が麻痺する最初の１週間位
その後は普通に物がある状況になるから物を送る必要なんて無い
本当に必要な物は被害が少なく、物流も機能している近隣から届ければいいだけ
それをバカなマスゴミがわざわざ被災者にインタビューして
あれが無い、これが足りなくて困ってるなんてのを垂れ流すからおかしくなる
被災地に必要なのはどこに何があるのかという情報

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/12(木) 05:51:47.95

千羽鶴ｗｗｗｗｗ
いまだにそんなキチガイいるのかｗ
周りが止めろって

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/12(木) 05:52:02.71

千人針ならいいと思う。

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/12(木) 05:52:25.18

うちも子供らの千羽鶴送るヨ

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/12(木) 05:52:35.02

千羽鶴燃やして暖とろうにも、今夏だしなあ

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/12(木) 05:52:36.34

>>65
このタイミングの冬服や千羽鶴の送りつけは支援ではない

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/12(木) 05:52:41.69

何回これ言うんだよ、しつけーよ
こんなん言いまくっても送る奴は送るんだろ

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/12(木) 05:52:46.48

>>124
ええ…
むしろこれから死にに行くのかよｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/12(木) 05:52:49.85

>>58
折らずにそのまま送れば一番丸く収まる

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/12(木) 05:52:55.39

お札で千羽鶴折れって言ってる奴いるけど、
それを広げて、偽札でないことを確認して、
やっとお金として使えるようになるのだが……
その手間も考えてやれよ……

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/12(木) 05:53:17.50

ところで、こんな大災害は今年は最後にしてほしいんだが。

もうさすがに今年は勘弁やで。
地震に大雪に豪雨

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/12(木) 05:53:58.08

>>112
○○ちゃんが、例えば車にぶつかって事故にあったとする

入院して適切な治療を受けて食事も出てる
その状況ならわかる
でも被災地に折り鶴は、まだ救急車がたどり着く前の事故現場の倒れてる○○ちゃんに送りつけるのと同じだと思う
不謹慎だし救急車走行のじゃまにもなる

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/12(木) 05:54:06.70

「クソの役にも立たないようなゴミ送って来るくらいなら金にしてくれ。仕分ける人間の身にもなってくれ」とはっきり言える世の中になったんだ、良いことだ。
「被災地、被災者の分際で贈り物に文句言うな」とか言ってのける謎目線の老害がまだいるようだが。

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/12(木) 05:54:18.17

何の役にも立たない紙ゴミ送りつけておいて感謝しろだあ！？
死ね！！

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/12(木) 05:54:33.41

>>133
そうそうそんな感じ

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/12(木) 05:55:16.55

被災地は　産廃処分場

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/12(木) 05:55:27.91

>>130
千羽鶴折りたいっていう気持ちの収まりどころないやん

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/12(木) 05:55:32.51

東京が豪雨だ
西はもういいから、報道しろ

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/12(木) 05:55:32.85

秋冬物なんて送るやつがいるのか
悪いやつやな

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/12(木) 05:55:42.01

>>132
え・・・
いっぱい用意したのに

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/12(木) 05:56:02.08

こんな事７年前の東北大震災の頃から問題になってるんだから、テレビでもっと注意喚起すべきだわ

被災地の人が言うと
「支援される側なのにわがまま言うな！気持ちを無駄にしやがって！」
と逆ギレする頭が残念な人達が出てくるんだから、第三者が注意すべき

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/12(木) 05:56:10.88

>>132
次は台風やな。

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/12(木) 05:56:17.13

>もし送るなら腐らないもの。たとえば、首輪や動物のキャリーケース。
首輪ってそんなになくなってる人いるかな？キャリーケースいるか？

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/12(木) 05:56:30.96

ホントにまだいるの？
災害支援で千羽鶴送る人…

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/12(木) 05:56:51.41

千羽鶴はなぁ、過去に海外の被災地に送ろうとした馬鹿もいてだなぁ…

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/12(木) 05:57:04.48

>>138
折ったらそのまま自分の家の庭にでも埋めてくれ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/12(木) 05:57:15.75

>>74
別に送ってないし問題ないやん

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/12(木) 05:57:23.35

必要なものをスレタイに入れては

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/12(木) 05:57:46.95

500円札1000枚贈ってあげればいいと思うの

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/12(木) 05:58:11.00

>>147
万札で折ればすべて解決やん
1000万やで

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/12(木) 05:58:16.43

善意の押し売り派と
いらない物送る派がいるわけね
今、冬物送られても困るわな

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/12(木) 05:58:43.21

>>144
少なくともカビの生えたペットフードよりは役に立つ。
着の身着のまま、ケージに入れる暇もなく抱えて家を飛び出した、なんてケースもあるだろうし。

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/12(木) 05:58:47.07

そもそも鶴を折る習慣やめにしないか？

もうそんな時代じゃないだろ
自己満やし

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/12(木) 05:58:53.59

>>138
折ったら広げてまた折るを千回繰り返す

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/12(木) 05:59:14.41

>>141
何をどんだけ用意してるんだよW

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/12(木) 05:59:29.22

>>144
首輪はわからんが、キャリーケースは命からがらペットそのまま抱いて避難した人達が多そうだから、避難所内などで必要になりそうだね

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/12(木) 05:59:41.32

　

リサイクルショップが引き取らないもんを
段ボールに詰めて送るバカどもが多いのさ。

むしろ迷惑。

　

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/12(木) 05:59:48.58

総理が、大統領にお願いして
ヘインズの赤ラベルを一気に投下カモン
コットン100％の肌着が必要だ
嫌がらせでゴミ送るの止めれ

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/12(木) 05:59:50.89

>>145
絶対いるわ
無用の親切を押し付けて迷惑かけてるのに自己満足に浸るお花畑な奴ら

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/12(木) 05:59:59.64

>>151
偽札でないことを送る側が証明してくれればな。
っつーか金送るなら振り込みか何かにしてやれ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/12(木) 06:00:17.31

>>152
受け取る側のことを考えてない、という点でどっちも一緒だな

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/12(木) 06:00:21.07

いいことした気になることで自分の心の安定を得るのが善意マンなんだろうな
ここ最近災害起きるたびに同じこと言われてるのに、脳みそあんのか善意マンは

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/12(木) 06:00:37.72

ポリタンクいっぱいの水だろ。
とにかくそれを拒否する者はいない。

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/12(木) 06:00:54.50

金だけ募金するヒカキンが５ちゃんでフルボッコにあってしまったからな
千羽鶴や物資を送る人が増えたのだろう

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/12(木) 06:01:01.23

>>110
アッー！！

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/12(木) 06:01:55.96

だから千羽鶴は千円札で折れと

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/12(木) 06:01:57.74

万券で折ったって

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/12(木) 06:01:58.07

　

折り鶴なんて、

収まった後、合同慰霊会やるでしょ、そんときでいいんだYO、

今やるな、やっても邪魔なだけ、迷惑する。

　

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/12(木) 06:02:15.80

>>145
さすがにもういないだろうし、ここまで言ってんのに送ってくる奴には注意喚起なんてしても無駄だろ
いるかどうかより、こういう誰でも知ってるような知識をドヤりたがる奴多すぎやろ

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/12(木) 06:02:29.01

>>158
捨てるにもカネかかるからだろ

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/12(木) 06:02:50.25

建前は置いといて
何か協力したいならお金限定でいいような
物資は政府や自治体、大企業が
いくらでも出してくれる

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/12(木) 06:02:53.98

蒙古タンメン北極のカップ麺送るか

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/12(木) 06:02:55.68

それ、送るより分別して不燃ごみに出すほうが簡単だよね
何がしたいんだか…

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/12(木) 06:03:03.92

感染防止のため　支援物資はすべて焼却処分します

って広報しろよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/12(木) 06:03:14.52

そりゃ現金が一番効率いいんだろうけど、出す側が自分に酔えないじゃんそれ
多少非効率でも大勢が気分良く支援する側になってくれる体制じゃ駄目なの
千羽鶴みたいな正真正銘のゴミは論外としても

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/12(木) 06:03:30.10

まーたヒサイシャ乞食かよ
ヒサイシャさまはどこまでも厚かましいな

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/12(木) 06:03:34.87

被災者に贈る千羽鶴は万札で作るのがマナーです。

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/12(木) 06:03:36.20

こんな人に冷たい奴揃いの5chですら
折り鶴擁護の意見があるんだから
一般世間では何をか言わんやなんだろうなあ

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/12(木) 06:03:52.73

一回つかっていまいちだった歯ブラシおくりますね

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/12(木) 06:04:34.95

1000円札で千羽折れば100万か
ありがてえな
万札なら1000万！

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/12(木) 06:04:44.06

千羽鶴だけ送る馬鹿はいないだろｗｗ
何かしらの支援物資と一緒にそっと添えるものだろ。
もしいたら、千羽鶴の文化、日本の古くからの慣習を潰したい奴らのマッチポンプじゃね。

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/12(木) 06:04:55.35

千羽鶴なんか送るくらいならその折り紙の代金をそのまま募金せーや

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/12(木) 06:04:59.76

>>170
だよね
東日本大震災のときに散々言われてたことだしね
千羽鶴いらないよって

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/12(木) 06:05:22.51

　

>>171

だから偽善。

　

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/12(木) 06:05:24.15

>>172
結局、それが一番邪魔にならんからな

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/12(木) 06:05:34.50

何も送らないに限る

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/12(木) 06:05:57.14

千羽鶴いらんってやつは花束もらってもいらねえとか言いそう

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/12(木) 06:05:58.11

タバコが嬉しいって聞いた

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/12(木) 06:06:09.99

>>187
千羽鶴送るよりはマシ

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/12(木) 06:06:13.93

こういうのはTVで繰り返し放送したほうがいい

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/12(木) 06:06:15.15

>>188
いらんやろ

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/12(木) 06:06:20.86

最近災害おおいし使い回そう

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/12(木) 06:06:26.82

>>141
ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
（∩`･ω･）ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
/ ﾐつ／￣￣＼
　 ..／´･ω･` 　＼富士山

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/12(木) 06:06:55.61

>>194
やーめーてー

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/12(木) 06:06:57.80

　

ボランティアにもバカが多いからな

「どこで寝れるんですか？」
「食べるものはどこで買えますか？」

　

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/12(木) 06:06:58.04

ストロングゼロ送るか

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/12(木) 06:07:02.31

>>171
送料のほうが高いんじゃないの

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/12(木) 06:07:04.83

被災地の行政職員です。昨日届いたものは、使いかけの子供の服や靴、
賞味期限切れのジュースや菓子とか。すべて廃棄です。

ありがたいことに全国から物資が送られてくるため、その中に使えないものが届いてしまうと、
仕分けする人が別途必要になり、余計な時間がかかってしまいます。

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/12(木) 06:07:32.22

>>188
いらねえし。