【西日本豪雨】６府県の８ダム満杯 異常洪水時防災操作で緊急放流していた
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西日本豪雨で、愛媛県・肱ひじ川の野村ダムなど６府県の８ダムの水量が当時、満杯に近づき、流入量と同規模の量を緊急的に放流する「異常洪水時防災操作」が行われていたことが、国土交通省への取材でわかった。一部の下流域では浸水被害も起き、ダムの許容量を超える深刻な豪雨だったことが改めて裏付けられた。
今回の豪雨では、全国５５８の治水ダムのうち２１３ダムで、下流へ流れる水量を調整する「洪水調節」が行われた。このうち野村、鹿野川（愛媛県）、野呂川（広島県）、日吉（京都府）など８ダムで、異常洪水時防災操作で大量の放流が実施された。７日朝から昼過ぎまで異常洪水時防災操作が行われた野村ダムの下流域の愛媛県西予せいよ市では、氾濫による浸水被害で５人が死亡。鹿野川ダムや、野呂川ダムの下流域でも浸水被害が出た。
（ここまで352文字 / 残り75文字）
2018年07月12日 07時08分
YOMIURI ONLINE
https://www.yomiuri.co.jp/national/20180712-OYT1T50006.html
関連スレ
【ダムの操作は適切だったのか】各地のダムで放流、基準の6倍も…2階に逃げたが首まで水、男性「死ぬ一歩手前」恐怖語る 愛媛★8
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1531346586/ >>9
この日吉ダムは仕方ない気がするが、
放流量をちょっと前から上げても良かった可能性はあるな >>272
そう上手く行くかどうかはその土地の地形次第かな。
堤防決壊が起きそうなところは大抵河川が湾曲したり急に浅くなったりしているところ。
その周辺は、低い平地であることが多い。
そういう地域は得てして水を貯めやすい地形になってるもんだ。
一箇所堤防を水が超えたら、結局その先の地域全体が冠水ってのは普通にあり得る。
よほど特殊な地形でないと、その案は実用化できん気がするよ。 >>270
渇水時の農作物の保証を誰かがやってくれるならそれでいい
農作物は農家の財産
生活に直結してくるものだと思うんだが >>270
川はただ流れるだけじゃないのよ
水道にも農業にも工業にも使わなきゃいけない
大雨で満水になるから極限まで減らせばっていうのは世間知らずの無茶振り
というか関東でも一昨年水が足りないって騒いでただろう
0になんかしたら毎日給水車だよ >>278
それは有りかもしれないが、調整池と言っても膨大な水を貯められなきゃダメだから相当な面積を占有することになる。
有効利用できる土地が減ることは、多くの地域が望まないだろうからハードルは高いだろうな。
そして、その調整池が限界突破した場合はやはり大災害。
限界値を高めることは出来るだろうが、それだったら上流にもう一つデカいダム作った方がいいかもしれん。 ダムって山の中じゃなくて海に作ったらいいんじゃないの堤防にもなるし こんなのＡＩでやれよ。下流にもセンサー付ければもう完璧だろ。降雨予想と放水ペースなんて簡単に計算できるだろ。なんでこんなの勘でやってるんだよ。 >>281
洪水が流れ込むんだから、
そこは低い土地に決まっている。
問題なのは流れ込んでくる洪水の量、水量だよ。
水量が、決壊してからの洪水全部なら、膨大な量だ。
低い土地全体に氾濫するだろう。
でももしその水量が少なかったら、半分だったら
1/10だったら、床上にならず、床下で収まるかもしれない。
こうなるためには、ある一定量以上の洪水は諦めるとして
それ以下の洪水は流れ込まない堤防にすれば良い。
つまり堤防を洪水が越えても、
堤防が更地になってしまわない、堤防がちゃんと残っている
そういう堤防だと良いんだ。
さらに、そうすると堤防工事でカネ掛けても、
洪水でも残るだろ、カネ掛けた堤防がさ。 >>279
その「あえて５時を狙って放流した」みたいな印象操作なんなの？
ダムの管理者は天候でも操れるのか？ おまえらうどんでも茹でて落ち着けよ
香川が無事なのが日本人の喜びだし 21世紀になってから環境保護と水需要の落ち着きで
脱ダムみたいな流れになってきていたけど、治水とはどうあるべきかみたいな議論が起こってくるかもしれないね 朝5時って普段から奥さん起きてても
おかしくない時間だけどね
自分も5時半に起きるし >>272
堤防が完全に決壊しないように
わざと一部壊れるようになってるのもあるよ 要するにダム管理者の失態で多くの家を浸水させ、200人近い住民を殺したわけか。こいつらはどう責任を取るんだ？ |
＼ __ ／
＿ （ｍ） ＿ﾋﾟｺｰﾝ
|ミ|
／ .｀´ ＼
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（・∀・∩＜ ダムの中にもう一つダムをつくればいいんだ！
（つ 丿 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
⊂＿ ノ
（＿） 京都は琵琶湖と天ヶ瀬ダムがまだ余裕あったから助かったな 川の近くにジャスコ大量に作ればいいよ、ジャスコ。
大雨の時に駐車スペースに水貯めてくれるジャスコ作れば解決するよ。 >>296
もはやどこから突っ込めばいいのか分からんレベルだな。 >>9
どうみてももっと早くから出量ふやせれるだろ いやいや、ダムが放流したくらいで流れるところに家を建てるなよ
そして住むなよ >>301
両方とも一定量のところは200前後はあるから当時の川の水位を考えて増やせないんだろう >>276
>こうすると、堤防を越えて流れ込む洪水は
>堤防の高さより上の部分だけだ。
それじゃあ増水分が全部流れないからほかの場所の堤防も決壊するだけ
被害は一箇所に集中させたほうがマシなんだよ >>254
厄介な人や土地は前日に親戚とかへ避難しとけば済むだけやろ、
箸の上げ下げまで人任せなのかよ、 >>308
水道でない時もあるし風呂入れない時あるかもしれんが我慢しろよｗ >>36
そういう情報をダム管理事務所も出してないから問題なわけだが？ >>272
多少越水しても排水されてたら街が水没したりしないよ、
超えて来た水の行き場が無いから街が湖になるんや、 >>304
>それじゃあ増水分が全部流れないから
>ほかの場所の堤防も決壊するだけ
>被害は一箇所に集中させたほうがマシなんだよ
違う違う、全く違う、逆だよ、何を言ってるんだＷ。
氾濫は1カ所に集中させるんじゃなくて
全体で氾濫するようにする。
こうすると、氾濫した水量を、広い面積で受け持つから
浸水する深さが浅くなるだろ。
そうすると、床上なのが床下で収まるかもしれない。
さらに1カ所の地区だけが氾濫して
他が無害な状態だったら、氾濫地の住民は怒るだろ。
なんでウチだけが犠牲になるんだって。
被害を1カ所に集中させる、氾濫を1カ所に集中させると
床下のはずなのに床上や二階まで水浸しになる。
こうじゃなくて、平均的に広域に氾濫するけど
床下で収まるようにした方が上手く行く。 さよく、って
いつも結果を知った立場から
モノを言うよな >>266
すでに満水に近い危険な状況での、きわどい攻防が続いているが
ぜんぶピークをカットして流してる。
これは職人技だな。 >>276
それと越水堰を拵えるなんて言ったら、、もっと下流に 川向こうに付けろと言われるだけだよ、
多少でも越水したら床下浸水 車は水没 畑はドロドロ…天井まで浸かるよりマシだろと言っても通らないよ、 >>300
何を理解していないのかさえ判らないよな >>238
もう好い加減メールで一斉送信だけで良い時代なのに 結局人災だったってことだよ
安倍は責任とって辞職しろ >>287
計算してやってるよ、川には無線で繋がった水位計があるよ、
AIと言ってもアルゴリズムを決めるのは人間だし、流木がゲートに引っかかったりするから人間が居ないとな、 ひるおび！に出ていた自宅が床上浸水した婆ちゃんの方が
放流批判ばかりのバカよりよっぽど理屈が分かってるわ
ダムが決壊するよりこれで済んだから良かった方だと言ってた >>299
野球場やテニスコート付きの運動公園な名称の湧水池はあちこちに有るよ、 >>317
＞それと越水堰を拵えるなんて言ったら、、
＞もっと下流に 川向こうに付けろと言われるだけだよ、
その通りだね、輪中堤のあるような所は
昔からその問題をやっているようだね。
でも洪水が堤防を越えたら、もうその堤防は
流されて更地になるよりは、
壊れない、流されない堤防の方がマシだ。
堤防の高さは今と同じで、流されないコアを
堤防に入れれば良いと思う、カネかかるけど。 >>312
>さらに1カ所の地区だけが氾濫して
>他が無害な状態だったら、氾濫地の住民は怒るだろ。
>なんでウチだけが犠牲になるんだって。
馬鹿だなあ、昔からどこをどの順序で氾濫させるかは決まってて、氾濫しやすい場所の土地は安い、それだけの話 【ダム豪雨】ダム満水 異常洪水時防災操作で放流 識者「緊急が多かったが時間は稼いでた 稼いだ時間を住民が有効に使うことが今後課題」と語った
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ >>324
コアじゃなくてコンクリで固めるしかない、越水すると堤防の裏側を洗って潰すんだよ、だからコンクリの塊にするしかないんや、
土にコンクリの被覆だと 土は痩せるからコンクリの被覆が割れるからな、
クソ高くつくんよ、 緊急放流した事実を直ちに伝えて避難指示をしていれば助かった人もいただろうな
なぜ放流したことを後になって言う
ばかか この地域では緊急避難警報とかで
ダムの緊急放流しますとか連絡ないの？ 嘉田知事がダムは治水対策にならないと言ってたのがはからずも証明された形だな
やはり堤防を強くするしかないか >>312
昨日からずっと同じ事言ってない？
物申したいなら国土交通省にでも意見書送ったら？
放流せずに溢れさせたほうがいいって。 >>330
川沿いにサイレンは鳴るよ、音の種類で警報とか緊急とか >>329
大雨の時放流を少しずつやってるのが普通じゃないか？ 愛媛のケース見ても >>322
ダムが出来て堤防の嵩上げをして水害が大幅に減ったのを身にしみて分かってる世代だからかな。
そりゃダムのお陰でこれだけで済んだって言えるよね 異常洪水時防災操作の前に放流量を増やす事が出来ると、一気に川の水位が上がる事を押さえられると思うけど
急激に水位が上がるからダムのせいと思われるんじゃないか 勝手に放流したってことは
ないんですよね？
放流2時間前には自治体に
連絡する義務とかは無いの？
それなら避難指示してるはずだが。 >>1
ダムの目的
日本の川にダムが多い理由
①経済政策
②電源開発
③治水
④利水
経済成長に伴う電力需要に対応するため。
ニューディール政策をお手本とした経済政策の一環。
人口増により水害リスクが高い地域も宅地開発が進み治水の必要性が高まった事。
現在では電力会社は治水を一番の理由として挙げていますが
あくまでそれはダムの許容範囲を下回る場合に限られます
日本の川の大半にダムはありますが毎年のように水害は発生しています
水害リスクの高い地域はあらかじめ判明しているので
普段から認識し備えておく事が必要です
因みに岐阜の長良川は河口堰が完成するまで本流にダム、堰はありませんでした >>331
むしろ堤防は弱くして、イオンみたいに溢れさせる前提で緩衝地帯作るのもありだ 林業が衰退して、放置された山が
災害を増やしてる
山林伐採による災害なんて
過去のもんやと思うで
枯れ木や枯れ葉が堆積して
ダムになって川は氾濫
池の容量も低下 急激な増水を抑えるためにダムで貯水するという機能は果たしたわけだが、
そこから更に雨量が増える場合は放水以外どうにもならんな >>194
中間ダムの二段段方式。
無論、発電もする。 >>330
川沿い走ってたら電光掲示板もサイレンも目にとまるよこの地域は >>345
テレビ・ラジオ・携帯で発信するべきだろ ダムのこと何にも知らない奴が多すぎるw
見当違いなこと書いてて恥ずかしくないのか？ >>338
放流2時間前って
何言ってんの？
そんなちんたら降る雨なんか
災害にならんわw >>342
放水の迂回ルートがいる
渇水なんて気にしないで常に6割とかさ
四国だとあれなんだろうな >>113
時間稼ぎになってない
ただし書き操作直前に避難指示して逃げ切れるとでも？
現に逃げられずに屋根に登った人も多数いたぞ >>119
分かち合う必要まではないが、東北の地震のせいで被害を受けたところには出すべきと思う
九州でも九州新幹線が空気にさせられたんである意味致命的な被害を受けてるし >>325
それで全部の住民がなっとくしているならば
その地域を住宅地兼遊水地にすべきだ。
話が早い >>126
放水直前に避難指示して逃げ切れるとでも？
やり方に問題があるのは確かだろ？ >>243
「避難指示してあるのに」じゃなく「直前に慌てて避難指示出した」だろ
何ごまかしてんだ？ >>355
前の晩から避難勧告出てた上に一時間前にはサイレン、エリアメール、車での巡回等で避難指示してる。
殆どの人は避難できた。
それも無視したわずかな人が犠牲になってる >>327
細かい施工方法、工法、構造はいっぱいあるだろう。
鋼矢板を打ち込んでも良いな。
施工は早そうだし。
まあ、上手い、早い、安いならなんでも良い。 あと、もうみんな避難しました。
あなたのお宅だけですが。
といってあげれば、不安になってそそくさと避難しそう。 >>199
未明に洪水起こすよりは朝になって洪水になった方がよりマシでは？ >>359
人が寝てる時間かどうかで基準を二種類持つ、とかもいいかもね。
昼間は頑張る（高めの水位設定）、夜は早めに諦める（そこそこで諦める）、とか。
現象が数時間かかるだろうから、簡単じゃないけど。 >>354
元々そうなんだから納得もなにもねーよ
知らずに移住してきた奴は土地の安いのには理由があると気づけってこと 正確な時間とか伝えて避難指示してたのかね？
あと３０分で放水開始で、延期はできない、とか。
直前は混雑して遅れる可能性があるから出られる人はすぐ出て、とも付け加える必要があるけど。
具体性に乏しく、ただ避難指示、よりいいと思うけど。
呼びかける側が信用されてないのは、悲しいけどね。 >>367
「ダムの放流」は単独の事象としてそれ自体を伝えないとダメだと思うね >>289
未明になって慌ててただし書き操作をやると通報出して、未明の操作直前に避難指示出した無能 >>367
放水サイレンがなったら直ちに避難
常識 特別警報が出たら、慌てて避難指示出してお茶を濁してるとこがほとんどだろ、くらいの嫌味は言われてもしょうがない 今の土、ドロ主体の堤防を
延々と、何十キロ作って、カネかけても
一箇所でも決壊したら、そこから
上流の雨全部が洪水になって宅地などに押し寄せる。
もったいないと思わんか。
せっかく堤防作ったのに
一箇所堤防が決壊したら、
他の決壊していない堤防は
全部無駄だよ、決壊箇所に洪水を
流し込む機能しかなくなるんだよ
馬鹿馬鹿しいだろ、こんな堤防は。
そうじゃない堤防も作れると思わないか? >>370
サイレンならしたら、放水確定か。
なるほど。それはそうだ。
でも、自治体が呼びかけしてたんだよね。
それもサイレンみたいな、単純な注意を引きつけるだけのもの？
まあ、やることやってたんだろうとは思うけど。 >>349
放流直前に慌てて避難指示する方がよっぽど危ないわ >>368
そうね。
そのとき、放流量は最大で何倍になる、くらいな具体性があるといいね。
なにやっても逃げない人は居るだろうけど、ここまでやったのなら逃げない方が悪い、とおもわせるくらいやってその証拠残しとかないと。
お互い不幸だと思う。 ただし書き操作せざるを得ない状態になっても流れ込む水がそのまま放流されるようになる（ダムがないのと同じ状況になる）ってだけなので、ダムが被害を大きくしたってのは当たらないと思うけどねぇ。
つーかダムって一口に言っても用途がいろいろあって、
・発電
・灌漑
・上水道
・工業用水
・洪水調節
・河川維持
とかあって特に発電とかに特化したダムの場合は洪水調節能力が限定的だったりもする。
洪水調節に特化したダムだと、ゲートがなくて常時一定の量だけ放流するようになってて、
急激に増水すると洪水吐きから洪水にならない程度に放水して、それでも放水が間に合わない
と溢れてだだ洩れになる、って構造の奴とかもある。
発電に特化したダムだと、できるだけ水を減らしたくないしね。 >>370
豪雨時とか聞こえないことが最大の問題じゃねーの？＞街頭スピーカー式防災無線
肝心なときには、役場のアリバイ作りにしか機能しないのでは
古い番組なんだけど、S50年代後半の、山陰豪雨と長崎大水害を扱った「ＮＨＫ特集 集中豪雨急襲 何がわが身を守るのか」
っていうドキュメンタリー番組があるんだけど、あの中で、三隅町役場（現在は浜田市らしい）がダムに車だして、
防災無線（街頭ＳＰじゃなくて、各家に受信機があるやつ)で、放流の様子を実況、街の水没が不可避と見て、
全町民必ず役場に避難するようよびかけて難を逃れる話があるんだわ。
いま検証すればなにかあらもあるかもしれないけど、基本はあれなんだわ。街の規模が大きくなくて、ポイントをきっちり抑えて
情報伝達と避難の呼びかけができたのは幸運な例なのかもしれないが。
でも、基本はあれなんだわ。でも自治体がひとりひとりにきめ細かいことを言えることには限界がある。
各自、わが身自分の家のリスクを正しく把握して早めに行動するとはどういうことなのか
また、避難準備情報や避難勧告はまだしも、一般警報程度（俺もついこう言ってしまう自分に気付かされる）
で避難所開設する自治体や自治会なんて殆ど無いように思えるけど、
じゃあ早めの避難って言ってるのと矛盾するじゃないかってことにもなりかねないとか。
長文失礼 この辺で切っとくか。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
