【西日本豪雨】６府県の８ダム満杯 異常洪水時防災操作で緊急放流していた
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西日本豪雨で、愛媛県・肱ひじ川の野村ダムなど６府県の８ダムの水量が当時、満杯に近づき、流入量と同規模の量を緊急的に放流する「異常洪水時防災操作」が行われていたことが、国土交通省への取材でわかった。一部の下流域では浸水被害も起き、ダムの許容量を超える深刻な豪雨だったことが改めて裏付けられた。
今回の豪雨では、全国５５８の治水ダムのうち２１３ダムで、下流へ流れる水量を調整する「洪水調節」が行われた。このうち野村、鹿野川（愛媛県）、野呂川（広島県）、日吉（京都府）など８ダムで、異常洪水時防災操作で大量の放流が実施された。７日朝から昼過ぎまで異常洪水時防災操作が行われた野村ダムの下流域の愛媛県西予せいよ市では、氾濫による浸水被害で５人が死亡。鹿野川ダムや、野呂川ダムの下流域でも浸水被害が出た。
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2018年07月12日 07時08分
YOMIURI ONLINE
https://www.yomiuri.co.jp/national/20180712-OYT1T50006.html
関連スレ
【ダムの操作は適切だったのか】各地のダムで放流、基準の6倍も…2階に逃げたが首まで水、男性「死ぬ一歩手前」恐怖語る 愛媛★8
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1531346586/ つまらん小説のネタ思いついた
大都市を貫通する大雨で決壊寸前の川の上流の満水になったダムを
カルト宗教が制圧、崩壊させた！
東京のダムでこんな感じになるところあるんかな >>41
アホに幾ら説教しても駄目だよ
こいつみたいな>>42 >>43
渇水時にも川には水が流れてるんだぜ
この水はうちで使いますから。とダムから流した水と同量の水を取水してるだけ
元々流れてる川の水にも誰かの権利が有るらしい。バカな話だ みんな雨の所為だけにしてるけど、何か違うんじゃないの？
この程度の雨は毎年あるし、昔は何の問題も無かった。
ここ２０年ぐらい前から、この手の災害が急激に増えてきた。
木材の輸入が全面自由化され、日本の林業が崩壊した頃から
酷くなってきたようです。 あらかじめもっと空にしておけばマシだったということか
毎年のことだし法律が変わるかもな 関連の話題見てて大きく4つのポイントがありそうなんだけど、本当のところどれにあたるの？
・そもそも公共事業の為だけのムダなダムだった説(治水、貯水、発電等において実際のパフォーマンスは期待できなかった)
・役に立つダムだが放流のやり方、タイミングに問題あった説
・役に立つダム、且つ放流のやり方、タイミングに問題なかったが、住民への通知、周知における問題あった説
・情報の受け手側(住民)の判断に問題あった説
(役に立つダムで放流、また放流に関する周知に問題なし。)
まぁ、実際にはこの4つのどれって簡単に分けられる話じゃないんだろうけど。 でも毎年水不足で豪雨で決壊の危険性となるなら四国のダムはもっと大きくした方がいいな >>52
ダムが無ければ、こんな問題も起きない。違うか
で、日本のダムの半数は本来必要のないダムだ。発電用のダムを除けばほとんどが要らないダムだからな 放流して、下流の水門操作とちゃんと連携できてたのかな？
ダム放流前に連絡あれば、急に水が増え逃げ遅れた人の命は助かったと思う。 >>54
台風が超大型のまま関東直撃したり雨量が1500mm超えて計測不能なんて昔は無かったよ で、水抜き過ぎて、水不足になると文句言うんだろ？ｗ 満杯になったら流入量と同じだけ排水するしかないだろ。
それ以外にどんな方法があるんだ？ リアルタイムで知ってたよ
堤防危ないの書きこみもしてた
あんだけ雨降ってんのに 気にしてない奴が馬鹿
仕方ないことかもしれんが
川の側に住んでることに気づいて いろんな対策案があるんだぜ
１．ダムの容量を大きくする
２．別の放水トンネル(バイパス)を作る
３．気象予測をこれまで以上に重視し事前予備放水量を大きくする
４．ダム下流側の河川の堤防を高くする
５．ダム下流側の河川の川幅を広くする
６．ダム下流側の河川周辺の住民を高台へ移住させる
７．しょうがないと割り切る
８．何でもアベのせいにする
９．パヨクに人柱ダムになってもらう >>62
訴えられる覚悟があって書き込みしているのか？ >>44
ぎゃくに、どこを見たら失敗じゃないと思うの？
洪水レベルの流入ピークが３回あったけど、２回目と３回目の間に時間があったことと
３回目のピークが、２回目よりマシだったから、
３回目でダムは溢れたけど、下流は運良く溢れなかった
ということを表して入るんだが。
7/6の未明に、もっと放流して水位を下げておけば、３回目のピークでもうすこし踏ん張れただろ 今回の件を見ると流域住民の治水への関心がいかに少なかったかを痛感する
大雨来たらダム放流が当たり前の県に住んでるからHPでダムの放流量のチェックも普通にしてるしけどなぁ >>65
ダムが無くても同じだな。治水の意味すらダムにはない 国交省のどのダムの治水コントロールを見てもダムの容量を超えまい想定で語られているんだよね
まったくもってナンセンス >>64
大抵は川から取水すればいいだけ
東京なんて水不足だ。と騒いでいても荒川にも江戸川にも水はたっぷり流れてる
馬鹿馬鹿しいと思わないか >>72
これまでダムの洪水調整能力以内の降雨量だったときは
ダムのおかげで下流の洪水被害を防げていたことも理解できないの 山の保水力を言っているのなら 荒れた山の現在の方が保水力は高いよww
美林…杉 檜の山の保水力は枝葉に着いた分だけなんだよ、地面は苔も生えないツルツル 雨は全部表面をナガレテ下流へ流れ出てしまうんや、
人工林の杉とかは根バリが弱くて地面ごと崩落しやすいし、
荒れたw 山は柴や倒木 低木 落葉達で地面が判らないほどフワフワのスポンジなんや、
水をタップリ含んでくれて少しずつ流してくれる、
雑木林…クヌギとか…は太い根を四方に広げてるから 崩落も少ないし 地下への吸水分も多いんよ、 ダムありきの都市計画やめた方が確実
地方なんて過疎だし土地安いし河川広げて住民は高台に住めよ
普段スカスカの河川敷で運動会でもやってろ >これは明らかに 人災
徐々に放流すればいいこと
あほ >>76
ダムに余裕が有る時だけだろう
川にも余裕が無い時に放流していて洪水調整能力も無いもんだ
まさに、流して応援だろう いきなりあんな濁流が押し寄せきたらみんなびっくりするだろうな
ダムが満杯だから決壊させていいのか。他に対策ないとまた洪水被害が起きる >>75
結果論じゃないよ、
２ちゃんのスレでもリアルタイムで、もっと流せ書き込みあったぞ
俺が書き込んでたんだが。 >>84
水資源のダムコントロールと吉野川の洪水対策のおかげやで
流石に何度も台風の直撃を喰らってるだけのことはある
いやできれば喰らいたくないんだが >>77
別に構わないが。香川県には大きな川がないが、渇水だと騒いでいても溜め池にはたっぷりと水が有るだろう
ダムの水と溜め池の水。どこに違いが有るんだよ >>72過去にダムの上流で土石流が発生して湖面に大量の流木が浮いているのを何度も見てきたが？
その状況で平穏無事だった下流はどう説明する？ >>41
>>9みても野村ダムは事前に大して貯水量減らしてないやん >>89
溜め池の水がいつまでもあると思ってんのかこのスットコトイ
ダム嫌いもいいけど必要なところには必要だということ位は理解したら？ >>92
そんなものは砂防ダムで対応できる問題だ。今の話とは関係がない 野村ダムの公園はまだ営業やってる？
草滑りやらMTBやらあった記憶 >>97
そこに水があるのに他所の水を当てにする
それこそ、徳島県民に聞いてみろ >>101
砂防ダムは緊急放流なんてしないから
何の話がしたいんだ？ >>90
雨水駄々流し
中流は洪水 下流は広大な河川敷・洲ができる
というかダム以前に堤防作ってたよ
複数の川が合流した川の下流は悲惨 >>70
最初のはピークではないよ
二番目のがピーク
まずダミーのピークには惑わされなかったこと
最大のポイントは放流量が流入量以外ということ
運用には問題ないと感じたが 流入と放出がイコールならダムが無いのと同じ状態じゃん
それで洪水被害なってるじゃん
って事はダムが無くても洪水なるじゃん
むしろ前日の雨でもっと早く洪水になるじゃん
じゃんじゃん >>100
徳島県民ですが何か
高知と愛媛の水を受ける池田ダムが無かったら徳島は何度全滅していたか分からんわ
こちとら昔から水との戦いなんだよ
ダムが無くてもいいなんて甘い考えにしか見えんわ 自然林の多い山は崩れない、木曾や奈良の山
自民党政治べったりで人工林ばかりにしてきた県は、軒並み洪水の恩恵を受ける。
人工林はちゃんと維持しないとダメなんですよね。 林業を崩壊させた自民党が悪い。 >>102湖面と書いてダムの話をしている
>>72から読み直してくれ、それで理解できなきゃ話にならない ド素人が超一流の専門家ぶって後出しジャンケンでドヤ顔を決めまくるスレはココですか？ >>107
ダムが貯まるまでの間は時間稼ぎ出来るだろ
その間に逃げればいい話 いや最大の問題というかタブーになってるのは
こうした時の避難や災害に対して
避難場所環境も水食料も被災見舞金も少ないことだろう
あんだけ建設費と維持費掛けていまだに近くの小学校の体育館にビニールシートで水食料は救援待ちで
見舞金は各世帯50万？とかおかしすぎる
でもそこは非難されないし議論もされないしこれからも変わらないという… >>108
その割に香川県に流す水の量を少なくしようとしてるけどな
徳島県側が香川県の言い分を素直に認めて水を分けたって話を聞いたことはない
本当に徳島県の人？ >>113
その通りじゃん
ダムいらないって言ってる奴がいたから
ダムが無かったら前日の雨でアウトじゃんって言いたかったじゃん >>114
議論するだけムダだからね
自治体にそんな金も能力もないんだから 復興税を未だに東北蝦夷に独り占めさせている自民党の神経には、ほんと恐れ入ります。
どんだけ甘い汁吸い続けるんでしょうか？ 分かち合うのが正常な神経でしょう。 川舟つくる船大工さんってもう居ないのかな？
おれの田舎 やばい所は船を軒先に吊るしてた
とおい昭和の時代 時間稼ぎなんて言うけど実際逃げないんだから意味は無い
時間稼ぎというならダム管理と厳密に連携したプログラムが
存在しなければならないがそんなものは存在しない 逃げないやつは逃げないし稼いだ時間で逃げる奴もいる
全員が逃げるとはならないが意味はある >>118
非難されるべきはそこのお金を貰った人たちだと思う ダムの水量や川の水位を統括的に
見られるサイトがあると便利かもにゃ。 ダムが決壊したらもっと大惨事になるから仕方ないだろ
何が言いたいんだろうねこの記事
放水が悪いって言いたいのかね これは放流しゃーないな、床上浸水もしゃーないな
諸悪の根元は雨雲 俺の近所では遊水地になってた池を埋め立てて宅地にしやがった
あそこ大雨が降ったらそこら中の水が集まってくるぞ 貯まるまで耐えてるからな、それまでに避難する時間稼ぎしか無いんだよね >>116
俺の今までのレス見てみ？
徳島とは書いていないけど吉野川については書いてるよ
こっちも渇水でぶつくさ言いつつしゃーないなぁで水分けてんだよ 野村ダムの被災者は
一人は新車が気になり取りに行き。
一夫婦は車でダムを見に行き。
一夫婦は消防団来たけど避難せず。
こんなの待ってて甚大な被害になったらそっちが問題だろ。 住民が逃げるように最初に床下浸水レベルまで放水すればいいんだよ
その後本気の放水をすると警告してね >>134
その通り、下手に頑張ってます、仕事してます、素晴らしいでしょ、なっていっていてどっか〜ん、ブチ切れられるよりマシ まあダムの放流が悪いとは誰も思っとらんやろ
しかしその放流した水が原因で死んだ人がいるかもしれないということなら、
裁判やるしかないだろう、遺族としては
司法がダムの放流は適切で死んだ人は逃げ遅れて残念でしたね、という結論になるかもしれんし 7/6の3回目のピークでは水位が今回の最高水準に達し、しかも7/5より長時間続いた
4回目のピークが来なかったから、洪水にならなかったけど
これで運用に問題なかったというのは、それこそ結果論だろ。
下流の桂川の水位を重ねたグラフ
https://i.imgur.com/L75WXuW.png >>15
読売新聞 「ダムの許容量を超える深刻な豪雨だったことが改めて裏付けられた。」
NHK 「ダムの放水に、住民からは疑問の声も」 >>134
逃げられない
「今から放水しますんで １階の畳は全部高い所に積みあげて下さい
２時間後に放水します」
ぐらいのアナウンスは欲しい
といっても テレビ各局全く事態の緊急・危険性を放送しないし
スマホ眺めてたら気づかんわな・・・
堤防の壁のむこうから 赤い巨人が覗いているのに・・・ 流入量と同量を放流するのがそんなに問題なのか？
ダムがなければ最初から流入量と同量流れてる訳でダムのおかげでしばらくの間流量抑えられたんだ
どう考えてもその間に避難しない住民が悪いだろう 結局1番重要なのは
TVでもラジオでもなく
ネット経由のハザードマップ・ライブカメラ・貯水や氾濫情報で
自分でこまめに更新・検索することなんだよな… ダムに入る前の雨を貯めておけないものかな
小さな穴の空いたバケツを山に置くとかで ダムがあってもこの被害だった
なければどうなっていた事か
と、普通に考えればこうなる 決壊せずにオーバーフローさせるだけでいいのにそんな強度のダムは作れないってか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
