【京都】京大病院で処方ミス、患者死亡 薬剤師男女2人を書類送検 処方箋の1千倍の濃度のセレン製剤
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京都大医学部付属病院（京都市左京区）で昨年９月に誤って高濃度のセレン製剤を処方し、６０代の女性患者を死亡させたとして、京都府警は２３日、同病院に勤めていた薬剤師の男女２人を業務上過失致死の疑いで書類送検し、発表した。府警は認否を明らかにしていない。
捜査１課によると、薬剤師は男性（３２）＝大阪府茨木市＝と女性（３８）＝札幌市。２人は昨年５月に処方箋（せん）の約１千倍の濃度のセレン製剤をつくり、同９月に処方されたセレン欠乏症の女性を急性セレン中毒で死亡させた疑いがある。調剤時に計量器に表示される単位を勘違いしていたという。
高濃度のセレンを投与すると、神経障害などを引き起こすおそれがある。京大病院総務課の担当者は「書類送検を把握できておらず、コメントできない」と話した。
2018年7月23日12時00分
朝日新聞デジタル
https://www.asahi.com/articles/ASL7R3HCJL7RPLZB00T.html このふたりでどっちがやったって
擦り付け合うんじゃねえの ,.:::.⌒⌒:::::ヽ
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（;:::::::::::::人:::::::::::ﾉ フサは夜更け過ぎに♪
（::: (´・ω・｀):ノ ハゲへと変わるだろう♪
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＼ (´；ω；`) 際限ナイ♪
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＼ (´；ω；`) 懲りナイ♪
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し ＼:::
＼ １ｇ投与するところを１ｋｇ投与し続けたのか
けしからんな 服用したとたん突然変異でアンテッドとかミュータントに変貌しそう 1000倍の量って飲むのも大変そうだけど
作ってる方もあれって思わないぐらいなのかな？ 認知症で家族から介護のサジ投げられたか
遺産の関係で早いとこ逝かされたか
あるいはその両方か 京大病院の薬剤師となると
門前薬局の、袋に薬を詰めるだけの薬剤師とはちょっと違う。
間違えるリスクも大きい。 おいちょっと待て
処方オーダーをした医者も量の確認義務があるだろ
主治医の責任はないのか？ どんな秤使ってるか知らないけど単位いちいち変えてたんじゃないの
この秤は㎎、これはμgと決めて変えないようにしないと(´･ω･`) セレンは欠乏量と中毒量の間の適正量の幅が非常に狭い。セレン過剰症として、悪心、吐き気、
下痢、食欲不振、頭痛、免疫抑制、高比重リポ蛋白 (HDL) 減少などの症状がある。
一方、欠乏症は貧血、高血圧、精子減少、ガン（特に前立腺ガン）、関節炎、早老、筋萎縮、
多発性硬化症などが知られている。ただし、ヒトにおいて、セレン単独の欠乏では、
これらの症状が認知されていない（動物実験レベルではセレン単独の欠乏症状が認められている）。 それでも来院する患者は後を絶たないんだろうな。
医療業界にも競争が必要だろ。 >>27
サービス価格が国によって決められてるのに競争もクソもなかろうよ。 >>17
20マイクログラムと20ミリグラムの違いのレベル オレも一回薬局で処方せん間違えられた。
一人しか薬剤師がいない薬局は気を付けた方がいい。 >>31
「お砂糖を5gとお塩を2g入れてください
10分ほど弱火で煮込んでお召し上がりください」
ってとこで間違って塩を2gk入れて料理したら死ぬってか？
なもの食えねえだろうが
どうやって死ぬんだ
馬鹿やろう 京大病院の薬剤師だけど、京大薬学部卒ではないというオチか？ 「アレクサ！セレン処方して」
「あれ草！音楽流して！！」 >>45
今の時代、薬剤師も契約社員だったりね。
正社員じゃないから責任感持たなくていい もう考えること放棄してるみたいな
何も考えてない医者の処方箋の間違いスルーする
薬剤師も多いんだよね。 >>36
なるほど
天秤じゃμg測ようがないもんな。 >同院では処方されずに残っていたセレン製剤を調査したところ、
>医師が処方箋を提出した数値よりも実に738倍の高濃度である41700μg/mLであったことが判明。
医師の処方は
注射液が400mlだったとして、41700*400 = 16680000μg = 16680mg
16680/738 = 22.6mg >>36
管理体制にも問題はあるけどそれ以前にパッと見で正しい分量と全然違うじゃん
しかも死なないで済んだだけでもう1人投与されてたのか >>55
一言で言えば、秤をmg単位でなく、gモードのまま使用したつうことでしょ >>36
薬剤師二人が「21.906mg」と記載された手順書をもって無菌室へいく
↓
電子天秤はｇ表記（手順書はｍｇ表記）
しかも、小数点以下4ケタしか計れないので
普段は21.906ｍｇ（＝0.021906ｇ）をだいたい「21～22mg（0.021～0.022ｇ）」ではかっていたが
うっかり21ｇでつくってしまった
・・・・・・ってこと？ 高校生みたいなミスするんだなｗｗ
薬剤師の国家試験はマルバツ問題だったりしてｗｗｗ 薬剤師なんてさっさとAIに移行しろよ
あとは薬の知識いらない雇われバイト辺りに
数値正しいか確認させるダブルチェック体制で完璧
薬剤師ほど無意味な職業はない 調剤はオートメーション化させないのかね人間よりミス少ないんじゃない 京大病院の薬剤師であろうが帝京大学の薬剤師であろうが
働く先は一緒？ まあ薬剤師ほど無用な職業はない
医師が処方箋を出し その通りに薬を渡す これのどこが難しい？ >>55 失礼しました
注射液（Se：50μg/mL）の院内製剤の処方例
亜セレン酸ナトリウム・5水和物 66.6mg
注射用水 400ml
66.6mg を 66.6g と間違えた感じのミス 病院で処方箋貰って近くの薬局に行ったら
1日3回じゃなくて朝3回になってた事があって
これじゃ処方できないから病院に連絡しますって言われて
かなり待たされたのを思い出した ダブルチェックもトリプルチェックも
バカがそろってたら無意味という見本だな 薬を袋詰めしてるだけじゃないの、あいつら？
一応責任あるのか >>21
京大病院の薬剤師ってそんな低レベルでも勤まるんだね 例えば5gの1000倍って5kgだよな
理屈じゃなくて感覚的におかしいと思わなかったんだろうか
小さじ一杯のはずが米一袋だぞ >>23
京大は薬剤部梱包なんかな
病棟でつめるなら看護師のダブルチェック入るやろし >>83
0.05mgと0.05gだとどうなんだ? この世界は何でもアリ
間違ってないと気が済まないくらいの勢い >>67
dhcのｻﾌﾟﾘとかそうじゃね?
亜鉛のｻﾌﾟﾘにｾﾚﾝが入ってるけど､
50ugって書いてるな マイクロが文字化けでミリになってたとか無いよな。
論文では良くある 電子天秤の単位表示がないとしても、22gの粉末試薬なんてめちゃめちゃ量多い
マニュアルが22mgならその時点でおかしいと気付くはず こんなもんさっさとAIに置き換えろよ
もっとも向いてる職種だと思うぞ やっぱり今でも薬皿に薬を入れて棒でゴリゴリしてたりするんだ
危険なやつはもう錠剤にしとけよ セレンって元素のはずだが、そんなもん特に摂取だのなんだの意識してないのに
欠乏だの過剰だのなんてあるの？ 水溶性でも中毒量が設定されてるのな
水溶性なら中毒量が無いと考えてる人がたまにいるけど インスリンをオレペンじゃない普通の注射器で打つと最悪死ぬ 微量必須元素で7種だょ
鉄、銅、ヨウ素、マンガン、モリブデン、セレン、クロム コバルトと亜鉛抜かしてた
微量必須元素は9種だったょ その濃度のセレンが処方されることは常識的に考えてあり得るの？
間違って1000倍とか処方出てきても出す方はおかしいとか思わないの？ セレンなんて何に使うんだ？
今まで一度も処方したことない
レアな処方だから単位間違えたのかな >>1
処方箋の1千倍の濃度のセレン製剤
ガヒィ～ン！ ガヒィ～ン！ ガヒィ～ン！ >>70
66.6gに間違えたのなら目視で気付かないの? >>108
ありえない
処方・投与した人は間違っていない（間違いがわからない）
原液の濃度が間違っていた 英文フォントsymbolでμg→コピペするとフォント変換でmgになる恐怖 薬剤師免許を剥奪しないのは 安倍シンゾーが種無しで命を軽視する政治屋だから ＞薬剤師は男性（３２）＝大阪府茨木市＝と女性（３８）＝札幌市
京大病院の事件に札幌市の薬剤師の女が関係してんの？ 過去に何度も作ってる人ならば異常に気づいたかもしれないが、どうなんだろうな
自分の感覚よりも機械を信じるように教育訓練されていたのなら手違いが起こることはあるだろう >>108
日本人の平均的なセレンの摂取量は100 µg/日で
中毒を起こす摂取量は800 µg以上なんで
普通おかしいと思う >>109
微量ながら必須元素で普通は食事で必要量を得ている
中国の一部じゃ土壌の含有量が少ないので風土病となっている場所があるそうだ >>99
消化管使えなくて長期間高カロリー輸液で栄養摂取してるとセレン欠乏になる セレンの内服投与で回復するのならば その人の食習慣が問題なんじゃないの？ 数字の見間違えじゃなくて常識的に分からなかったのかよ
何が薬剤師だよ素人じゃねえか
殺人犯から免許剥奪しろ ：
■ ＳＩ単位
kg（キログラム） 10^3
g（グラム）
mg（ミリグラム） 10^-3
μg（マイクログラム） 10^-6
ng（ナノグラム） 10^-9
■簡易換算表（今日の治療薬より）
% w/w (mg/g) w/v (mg/mL)
0.001 0.01 mg/g, 10μg/g 0.01mg/mL, 10μg/mL
0.01 0.1mg/g 0.1mg/mL
0.1 1mg/g 1mg/mL
1 10mg/g 10mg/mL
10 100mg/g 100mg/mL
● 間違えやすい薬
・アマリール（糖尿病薬）とアルマール（降圧薬）
・ノルバスク（降圧薬）とノルバテックス（乳がん）
・アテレック（降圧薬）とアレロック（抗アレルギー薬）
・ウテメリン（切迫流産・早産）とメテナリン（子宮収縮促進）
・プレドニン（ステロイド）とプルゼニド（下剤）
・エパルレスタット（糖尿病薬）とエビプロスタット（前立腺薬）
・テオドール（気管支喘息）とテグレトール（抗てんかん）
・メキタジン（抗ヒスタミン）とメニタジン（めまい）とメトリジン（低血圧） 電子計量器はこれがあるから怖い 薬は上皿天秤を使うべき >>122
人工的な栄養に頼ると確かにそうなりうる、か >>1
京大病院総務課「書類送検を把握できておらず、コメントできない」
救いを求めてきた人間を１人屠っといてよく言うぜ、コノヤロー！
>>87
上に貼られてるpdfの中に実際に必要だった量とその100倍の量の比較写真が載ってる
100倍の2gでももうはっきり本来の量と見た目が全然違うのに現実にはさらにその10倍を投入した 声に出して確認していれば普通に防げたミスだろ
鉄道やバスの運転士みたいにちゃんと確認しろよ 欠乏症の人に投薬して過剰摂取で死亡する薬って
一体どこで何に使うんだ？ 危険だから薬剤師を通さずロボットに自動的に薬を出させるシステムの導入を急ぐべき 京大病院に勤めてるなんて薬剤師の中でも意識高い系エリート薬剤師やん ひでー話だな。因みにセレンは牛のエサにも混ぜることがある。
でもミキサーのでかいヤツでトン単位で作っても、洗濯スプーン１配あるかないかだぞ。
入れるときはうちは2人で確認させてたぐらいだよ。 処方が間違ってたって、この濃度、量じゃおかしいと薬剤師の方でチェックがかかるようでなきゃダメだろうに >>147
なんかコンプレックスで歪んでそうだけどな 
単純に㎎と㎍を間違えたんだろ？ 薬の知識有ったのかこいつら？
知識有れば量への違和感とか持ちそうなのに １００倍なら単位間違えたって単純にわかるけど
1000倍ってなぜ(´･ω･`) 間違えちゃったのかーもーおっちょこちょいなんだからー笑 院内製剤投与後急変死亡事例に係る調査結果について
https://www.kuhp.kyoto-u.ac.jp/press/20180326.html
事故の調査報告書が3月に公開されてるのか
この報告書に基づいて立件？
>>1
京都大附属病院勤務の薬剤師２名はまず、和光純薬製のセレンを購入。
これを精製水に希釈して患者に静脈注射。しかし希釈倍率を
10^-3と10^-6を間違えて調製してしまった。 >>1
スレタイ変えて間違うなよ
処方ミスは医者のミス
薬剤師が書類送検なんだから調剤ミス
な！分かったか！ >>114
マイクログラム、ミリグラムとカナ表記にすべきだな 純アルを生ビールとして飲まされる以上だな。
世の中にはミスが許されない仕事が二つあります。
一つは薬剤師。もう一つは、バーテンダー。 >>145
医師の処方が間違ってて薬剤師が止めて確認する場合も有るから
ロボットだと医師側のミスを止められなさそう >>167
普通に「は？これマジで言ってんすか？クリックミスか？おい、やぶ」
って画面に出してくれそうだが >>167
この投与量だと患者が死ぬってロボットが判定して知らせてくれれば良いんでね？ 信じられないことだが、素で間違ったんだな。
天秤のｇ表示をｍｇ表示と勘違いした。
二人とも初めてだったんだろうか、１０００倍量が２００ｍｌのビーカーでよく溶けたな。 >>36
あのビーカーに入ってる薬の量はどうみても「21.906mg」には見えないだろ。
あれが０．０２ｇに見えるとか、ありえん。
薬剤の単純ミスをごちゃごちゃとごまかすような報告書だな >>98
うちの薬剤師曰く採算合わなくてどこの製薬会社も作らないって >>176
実際にはあの写真の１０倍量だ。
本当にありえないことが起こったのだ。 施設で看護師してるんだけど、利用者が受診して院外処方箋貰ったら委託してる薬局に調剤してもらうシステム
薬局から届いた薬チェックしてたら、てんかんの粉薬が多い気がしたのよ
三種類飲んでてそのうち二種類が粉薬。0.5gが0.75gになってんじゃないかって程度だったんだけど
どうしても違和感あるし、前の処方分は全部飲み終わってて比較するものがないし
上司に報告して許可貰って、薬局に調剤間違えてないか調べて欲しい、って大変申し訳ありませんな感じでお願いしたんだけど
間違えてないの一点張り、間違えてなかったら施設に苦情出して良いから調べて欲しいってお願いしてもダメ
結局そのまま飲ませたら利用者は錯乱起こしてしまった
処方箋貰ってる医師のとこに連れてって血中濃度調べたら粉薬のうち一種類の血中濃度が異常に高くなっていた
医師からは私が粉薬が多いと思ったとしても調剤した薬局じゃないとそんなのはわからないから仕方ない、とは言われたけど
利用者はそれ以降精神不安定が酷くなった
結局薬局には間違えて粉薬を倍量調剤してしまっていたデータが残っていた
こんな事故起こしても何の処罰もなく未だに調剤間違えて届けたりする。指摘しても謝罪ひとつない。
普段飲ませてる看護師が何かおかしいと指摘してるのにどうして調べてくれなかったのか
取り返し付かない状態になってるから本当に悔しい
看護師を馬鹿にするのは構わないから、おかしいと言われたらちゃんと調べて欲しい 「処方！」
「あばよマーチン、荷物はアリゾナに送ってくんな。」 >>59
単純ミスにしか感じないけどなｗ
一応薬のプロなんだろ、違和感も感じないのかねｗｗｗ >>181
そうだったｗ
ビーカーてんこ盛りの量なのに、「21.906mg」に見えたとか、絶対にあり得ない。
要するに「mg」がいつの間にか「g」に勘違いされていたってことだろうね
JIS認証とかISO認証で計量の校正って、結構厳しい。 >>175
溶解度めちゃ高いから溶けるみたい
Fらん理系は信じられないこと平気でするし
薬学とは言えお察しだな >>36
手順書の「21.906mg」が酷いな、工学系なら測定誤差も含めて上下限を書く
再発防止策にも指摘が無いし、また間違いをするんじゃないかな >>58
ｇモードでも小数点以下4桁まででるのだから
軽量できる。
ｍｇをｇと見違えてさらにチェックする上席の女が
チェックしていないｗ
要はまともに仕事していない。 ぶっちゃけ薬剤師とかいる？
機械化できる分野だろう >>78
昔の薬剤師は粉薬を計量して毎回分に袋詰めしたりしていたけどな
今の門前薬局だとドラッグストアの店員と変わらないからなｗｗｗ >>131
この歳いった院生がアホなことは確かだけど
それをチェックする女上席がなにもしていない。
たぶん院生1人にやらせて女上席は調剤の現場にいなかったのではないのｗ 22gを200mlの水に溶かしたらドロドロになるだろ
その時点でおかしいと気づくはず あと、マイクログラムまでの無意味な桁数がなければ単位に注意が向いたはず 砂糖でも２１０ｇ溶かして２００ｍｌにする
って違和感ありまくりなんだけど
セレン何グラム入りの瓶なのよ？ 西友の近くの高校の薬局の駐車場の車スティングレー9131とか薬剤師か
あそこの鉄筋コンクリートマンション駐車場のナンバーがカルトナンバー車
集団ストーカー構成員 >>196
この状況からすると、秤量にはあまり重きを置いていない気がする。
つまり、「無菌室、高度無菌室への出入り」を主目的として指導してたんじゃなかろうか。
まさか大学院まで行ってる人間が、ｇとｍｇを取り違えるなんて思ってもみないだろう。
22ｇを22ｍｇと間違うか！？(間違ったんだけどｗ）
量り取ったビーカーは確認せずに、「はい、それを持ってこっちの高度無菌室に入りますよ～」とか
やったんではないか。
それか本当に不在だったか。 >>200
自己レス
２１グラムですね
砂糖だと大さじ２杯！ >>202
1人でやらしたのだろ
無菌室入るのに着替えたりして面倒だからなｗ
だからやめて逃げたのだろｗｗｗ 普段から測り慣れてる薬ならこの薬だとこれぐらいの量だなっての感覚的にわかるけど
見慣れない薬だとそれが適正の量かどうかなんて測りとった粉の山見てもわかんないよ これってどういう罰があるの？
死んでるから免許剥奪？ >>36
報告書の通りなら
9月25日に別の患者から薬の異常の連絡が入っている
この時点で緊急回収していれば助かったのに
結局回収するのが遅すぎて9月27日に死亡
怠慢すぎるだろ この手のものは機械でやれという向きもあるが
機械でも入力をmgをgとミスれば結局同じ事が起こる
チェック体制をより厚くする以外にミスを減らす方法はない
今の日本では毎年毎年、7億5000万枚以上の処方箋が出ている
そこから発生する全てのミスをダブルチェックのみで完全にシャットアウトするのは実はあまり現実的ではない >>206
業務上過失致死罪だろ
ただ計量ミスが致死を予見できたとかの立件が面倒臭そうｗ
昔航空管制官（部下男、上司女）の指示ミスでニアミスが起きて重傷者が出たのも
たしか執行猶予付き有罪だったな。 >>207
あまりにありえないミスだったんで後手に回ってるよな。
１０倍くらい間違ったって死なねーだろって感じで緊急対応してない。
次の日に回収に行って、その頃には亡くなった患者に投与を始めている。
もうこの時点で助けられたかどうか。 >>210
薬剤師だから予見できないとあかんやろ
自分が取り扱ってる試薬の性質も知らんとか
資格剥奪もんだわ まぁ、個人的な意見だけど、業者に任せとけばよかったのにな、とは思う。
論文書く目的で、京大出身の薬剤師にやらせたというのもあり得るけど、
それにしては内容がアレだしね。 どんなに優秀でもうっかりミスをするタイプは医業には向かない
金で弁償できる仕事につけ
>>206
刑法上の書類送検。
薬剤師法の相対的欠格事由に該当する。
免許の再交付には講習を受けなければいけない。 >>209
扱うのが劇物だから2人体制でやる建前になっているのだろ。
実際の調剤は1人でできる作業なのによ。
で実際2人で作業していたのかｗ
一応国試受かって資格持っている理系が2人とも
単位を見違うなんてありえるかよｗｗｗ
薬剤師法
第五条 次の各号のいずれかに該当する者には、免許を与えないことがある。
一 心身の障害により薬剤師の業務を適正に行うことができない者として
厚生労働省令で定めるもの
二 麻薬、大麻又はあへんの中毒者
三 罰金以上の刑に処せられた者
薬剤師法
第八条の二（再教育研修）
厚生労働大臣は、前条第二項第一号若しくは第二号に掲げる処分を
受けた薬剤師又は同条第四項の規定により再免許を受けようとする者に対し、
薬剤師としての倫理の保持又は薬剤師として必要な知識及び技能に関する研修
として厚生労働省令で定めるもの（以下「再教育研修」という。）を受けるよう
命ずることができる。 タウリン１０００ｍｇも間違えて１０００ｇになったら死者出るんかな >>207
１００ｍｌ瓶から２ｍｌ３０本とって
二人の患者に３か月分渡す
セレン点滴は週１回なんだから 間に合ったよね
１０倍程度と考えて大丈夫だろうと 放置だもん
見殺しにされたようなもん >>212
知らんけど
レアな薬剤というか劇物というか
まあ一般的ではないらしいな。
薬剤師もピンきりだからな
以前ドラッグストアにいる薬剤師らしき者と
薬の副作用で質問したらアホ回答がきて唖然としたしなｗ
血中濃度も知らないとかありえないレベルｗｗｗ >>219
リポビタンDを600本ぐらい一気飲みしたあたりで間違いに気づくんじゃないかな >>219
目の前に１キロものタウリン置かれたら
流石にわかるだろ
砂糖の袋１個分だぞ 本当にこの国は最悪の状況になりつつあるね。
天下の京大病院でこれなんだから。 >>82
京大生は京大病院には行かないからな
近くの私大の薬学部卒が学歴職歴ロンダリングで京大病院に行く
ちなみに給料は安い >>218
なんか軽いような気がしてしまう
車で死亡事故を起こしても免許って剥奪なんじゃね？
その場合はもう一度、教習所に通って取ると思うのだが。
再教育研修ってどの程度のものなんだろう >>225
京大生レベルなら
製薬会社の開発部門だろ
給料が桁違いに違うしなｗ
世の中不況になっても製薬会社は儲かる
とくに国民皆保険の日本だと入れ食いｗｗｗ もう一点気になるのが、このセレン試薬瓶が行方不明ってことだ。
５月に秤量した後、古いことに気づいて新しく発注し６月に廃棄しているが、この瓶が見つかっていない。
１月に廃棄した別の試薬瓶は見つかっているのに。 >>227
ほんまそう。医師会と薬剤師会を喧嘩させといて漁夫の利を得ているのは製薬会社。
ただ開発部門も能力に比べたら給料安いよ。
口先だけの営業部門の方が暴利を貪ってるのが問題。 京大薬学部卒で薬剤師になるなんて落ちこぼれもいいとこだしな シーベルトでもマイクロ、ミリと
毎秒、毎時、毎年でうやむやにする癖がついているからだろう これは製薬会社にも問題があるだろ。
最大限そういう濃度の間違いをしないような、
表示やら容器やらをサルでもわかるように形状を変えるなり、
色を変えるなりの手段をやってないといけなかった。
最終的には患者自身も気づけるような手段を、製薬会社はとっていなかった。 >>231
製薬会社だと事務のネイちゃんでも公務員並みの
ボーナスがリーマン・ショックのときでも出たと言う話だよ 東京のとある私大病院では経管栄養を中心静脈カテーテルにつないで患者殺して揉み消してるのに、国立病院はいろいろ公表しないといけないから大変だね セレンってそんな希な薬なのか
医療なんて全く知らない俺が実はセレンを知ってる
DHCのサプリメント『亜鉛』（１日一粒）にセレンが５０μｇ入ってるから。 セレンなんて瓶から出してそのまま使うような製剤になってなくねえ？
濃度計算して注射剤にするための粉で売ってるだけ
そんなもん製薬会社にどうしろっつうのよ >>21
>>82
最近なくなってきたが昔は国立大学病院の薬剤師なんかまず授業料払って働かせてもらってそのうちに良い就職先を斡旋してもらうって時代があった
最近でも国立大学病院薬剤師はかなりの低賃金で契約社員みたいなのばかり
わざわざ低賃金で研修生みたいな事しなくても最近は本当ドラッグストアの調剤ブースがけっこう良い条件出して採用するから変な奴しか集まらないけど >>40
そういうことを言ってるんじゃねーだろ
アホかよ なんで元薬剤師じゃないの？まさか人殺しといてのうのうと薬剤師続けてたの？？？
あ？？？ >>216
女は無菌室に入ったのか？
高度無菌室に入ったのか？ >>32
>>44
札幌の無職の薬剤師の女と大阪の大学院生の薬剤師って別の記事には出ていたな >>20
それ知ってたら事故になってない。
セレンってバスクリンみたいだね(笑)
そんなlevelだったんだろう。 >>221
薬剤師ってイメージほどそんなに賢い層じゃないからな… >>48
大学病院の薬剤師ってそこの大学院生とかいたりする
研修生扱いでバイトしながらそこの大学で研究とか 特定患者の薬じゃなく、下手すると他にも犠牲者が出たのか・・・ そもそも大学病院なんて研修医と新卒薬剤師と看護師ばっかでいつ何が起きてもおかしくないというかこのまま事件は氷山の一角。 自分が化学治療を受けたときは点滴パックに「この用量は治療のために必要」と薬剤成分を記したラベルに書いてあったが通常では看護師がドン引きするような分量だったんだな、うん。 薬剤師ならこんだけやったら死ぬとか分からんのｗｗｗ >>237
製薬会社が公務員並とか少なすぎるやろ。 >>209
機械でやれば1000倍とか入力した時点で監査システムが働いてNGが出るだろ
現実にはそんな事の為に機械作るコストが馬鹿らしいからやらないだけで >>214
うっかりミスするタイプいるよね？
わかるわ。 >>220
バスクリン感覚だったんだろ。
色が足りん！追加！追加！
いや、バスロマンかもしれん。 >>194
しかも病院の薬剤師よりドラッグストアの薬剤師の方が給料良いしな
病院薬剤師なんて非正規雇用多いし >>224
だからね大学病院とは研修医と新卒薬剤師とか新卒看護師ばっかで何が起きてもいつおかしくない。
というか、こんな事件は氷山一角。 >>212
そもそも普通は試薬を使って調剤してはいけないんだぜ
院外薬局で試薬を使って調剤したら保険通らない
ここは病院だから治外法権だけど ミリとマイクロを間違ったとかそんな話じゃなかったっけ？
単位を間違えるという理系にあるまじきミス。 >>246
免許取り立ての大学院生か
そりゃ慣れてない素人だな
監査役の女の方が悪いな >>1
やらかしたら免許剥奪しろよ
薬剤関係は法の下で旨い汁吸い杉 >>221
かなりレアだよ
そもそも和光の試薬使ってる
和光の試薬って理科の実験とかで使う文字通り｢試薬｣であって医薬品ではない
セレンの医薬品がないから試薬から無理矢理作るしかない あ、やっちゃった (てへぺろ)で自分も死んでかも知れないんだな。まあ自分はそれでも良かったけど。 まあ、コメてのはつくづくバカバカしいよねえ
医者なら指示書で同じ間違いしても薬剤部から電話かかってきて「ああ、書き間違えた、なおしといてww」で話は終わる
大体自分の専門分野しかやらないから使う薬剤も限られてるし
薬剤師も看護師も、色んな科の医者が何出してくるのかわからん処方をみて右から左に運び続ける作業を延々と繰り返す
1日に何百回と繰り返す作業で一回でも間違いが患者に行けばえらいどやされ、中にはこうして人生オワタになる
確かに、同じ「医療人」だけどさあ 点滴に洗剤を混ぜただけでも人を殺せるんだもんな。薬なら１０００倍も打てば早く直るだけだろう
痛み止めを２０倍飲んでも治らなかった事はある。薬なんて効かないモノなんだろうな
今は処方箋をゴミ箱に捨てるだけで済むから楽だけどね
退院日に山のように薬をもらった事があるけど、３種類以上の薬の管理は出来ないと言ったら減らしてくれたぞ
まあ、入院中毎日飲む薬の種類さえ毎回変わる病院だったけどな
大抵の病人は気休めに飲まされてるだけなんだろうけどな
病院を信用するのが一番危ないのは確かだな >>264
大学病院って研修生みたいな感じで非正規雇用薬剤師多いんだよ
非正規で雇って何年かに一度正規雇用試験をやる
でも今の時代ドラッグストアが調剤やりたくて薬剤師青田買いしてる。
給料も大学病院より倍近いし福利厚生も良い。
しかとドラッグストアって大手が多いから親もドラッグストアの方がいいのでは？と推してくる
金がある私立病院は最近ドラッグストア並みに給料上げて薬剤師確保に必死だけど国公立なんかは給料出ないし…
留年していても受かったとか国家試験落ちても来年またって言われたとか最近病院薬剤師でもざらに聞くようになってきた >>263
報告書読むと初め100倍でさらに10倍にして計量したらしい。
二重に間違えてワケワカメ状態になったっぽい。
それを放置して患者殺したのが問題だと思う。 患者も気づけよ
1000錠とか出てきたら普通におかしいと思うだろ >>269
どう考えも、看護師や薬剤師より医師の方が人生オワタのリスクをしょってるやろ。 >>257
これ院内製剤(製薬会社が作ってくれないけど必要な薬を試薬を使って病院内で製造する)だから機械でやろうとしたら製薬会社を病院の中に作る位の設備になるよ >>269
医者だって、痛み止と解熱剤、吐き気止めだけを出しておけば名医と評判が立つそうだし
薬の食い合わせだけを間違わなきゃ問題はない >>274
薬剤師の方がミスすると確実にミスって分かりやすいから逮捕のリスクは高いよ
医者はミスっても医者の間で意見が別れたりしてなかなかうやむやになりやすい >>273
点滴だから素人には判断つかねえだろ。
２件目の事故で液の色が変わったから看護師が異変に気づいたんだと。
１件目の人は運が悪かった。 >>273
病院での点滴だよ、
看護師や患者は確認のしようがない 薬剤師歴20年だけど
セレンをあの量計って液に溶かすって
勘として無いわってなる
普段取り扱ってないけど微量元素の原末だよな 作るときが全て
そこで間違えたらもう誰にも分からない
今回は色がついてて良かったな、見た目で分かるから
透明な液だったら、多分原因不明で書類送検すらなかっただろうな >>256
月額給料の5ヶ月分のボーナスの数字だよ
公務員てボーナスて月額給料の5ヶ月分でだいたい決っているだろ
不況でも変わらない >>281
計るときに単位一個間違えたんだな
㎎とｇをそれで1000倍 製剤を持ち帰り
自宅での点滴だったんだね
別の男性も同じ高濃度処方薬貰って色の濃さで気付いたんだな >>206
薬剤師としての行政処分は業務停止半年程度。 >>278
点滴の色って薬の色なのか？
ありゃ患者を飽きさせないために着色してるだけじゃないんだ
１日に点滴を７本両手から打たれてた時に思った
乱暴な話で、早く終わらせたいがために全速で落としたわ。心臓に負担が掛かるから止めろと脅かされたけどな
なんとも無かったからウソだったんだろう >>280
薬剤師歴２０年の勘に訊きたいけど、その間違っちゃったセレンの瓶を捨ててるってどう思う？ｗ >>280
ぶっちゃけ薬剤師でなくても見当つくよ…
まぁ、暑さで頭ボーッとなってた可能性もあるけど… >>289
保管義務は無いから、ロットと使用量を帳簿に記載して捨てても良いと思う
取っておいてもいいけど、それは医療廃棄物としてまとめて捨てるために取って置いてるだけだと思う >>1
調剤機の単位読み違えるかありえるの？
初めて使ったわけでもなし
一千倍とか言うから単位自体切り替えられる設定なんだな >>280
国内で普通の食事していれば欠乏しないと言われているし
いままでであったことないね
小腸を大きく摘出したとかレアなケースだったのかな >>293
無いよ。デジタルの数字の色が変わるもん >>10
男性（３２）が調剤し女性（３８）がチェックする担当だった セレンを調剤する時に異常に使ってるって分かるだろ
学校出てんじゃねーのかよ所詮金と楽さだけでテキトーにやってる仕事ってバレバレだわ 1千倍ってことはmgとgを間違えたんやね。
セレンなんてマイナーな薬を院内で調剤せなあかんとは難儀やな。 >>291
一人新人だったんだろ？
新人ならありえるな…
22ｇ素直に計ったんだな
そこでベテラン監査が気づくはずだけどな、見た目で
見てなかったんだろうな
個人的にはベテラン監査が悪い >>292
その医療廃棄物として捨てるために保管してあるはずの場所に無かった。
それ以前に廃棄した他の試薬瓶はあったのに。
ゴーストが囁くんだが、お前の薬剤師２０年の勘も何かを察しないか？ｗ >>297
自分はセレンなんてマニアックすぎて触ったことも無いわ
今回初めて知った
自分も新人ならやっちまったかもな
一言「表記は㎎だけど天秤はｇだよ」と言われてたらな… >>303
事故発覚後捨てた証拠でも無い限り
想像、妄想、感想になってしまうので… >>285
日本の刑法は結果で刑罰が決まるわけでないからな
オタクみたいな考え方は因果応報論だけど
先進国の刑法ではまず採用されない土人的発想として
刑法学者に笑えられるｗ また京大病院ですか。ここは何かあるな。何か嫌なものがありそうな病院。トラブル多すぎ。 200mlに22mgだろ、これ作る時にセレン原末ウッカリ吸い込んだら調剤者もまずいことになるな…
抗ガン剤点滴作るのも相当気を使うしな…
ウッカリこぼしても大惨事だしな、そっちに気がとられたかもね >>299
まあ、京大薬学部卒なら32歳の新人もあり得るが・・・
セレンは?オーダーだからな
微量元素じゃなくても違和感おぼえる量だし 国立大出て薬剤師って普通にいるよ
ただ学力が高いから見合った所に
行くだけの話でね
国立薬学部が研究職志向なのは業界の養成や学部の設置目的で薬剤師資格の取れる六年制の方が受験生には人気
女子受験生なんかは、自分の学力に
見合った大学学部に入りたいだけで
研究者になりたいなんて少数派
有名国立大薬学部の肩書きさえ
手にはいれれば後は薬剤師で満足 >>297
大学病院薬剤師なんて非正規雇用で賃金普通の大卒以下とかザラな世界だぞ
マニアックな奴が集まる世界でドロドロしてるし >>291
５月１６日に１０００倍溶かしたんで
暑さよりは遅れてとったＧＷ休暇 遊び疲れとか… >>206
過去に毒薬間違えて調剤マシーンに投入した薬剤師は確か懲役かなんかだったはず >>314
病院は夜勤当番の手当つくから稼ごうと思えば稼げるってじっちゃんが言ってた >>310
調剤が新人なのでは？
製薬会社や卸からの転職もあるし
22ｇは今の自分なら絶対気がつくな、毒物の原末をこんなに量るはずは無いと
一年目なら多分スルー案件 >>311
国立の薬剤師でメーカー興味ない奴はドラッグストアとか僻地の薬局に割りといたりする
理由は給料良いから
頭良い奴ほどドライだよ 真っ赤でバカな京大に
命を預けるバカはいない
歌麿です どいつかの字が汚くてμとmの区別がつかなかったんだろう >>285
過失致死罪は軽いならわかるけど
書類送検軽いは意味わからんよ これは酷い
これでも免許取り消しにならなかったりするのかな ひどいのは監査のベテランの方だよ…
新人なら誰でも一度はやる、一桁間違いとか
単位間違い
こいつがちゃんと見てたらな… https://www.kuhp.kyoto-u.ac.jp/~yakuzai/recruitment.html
京大病院の薬剤師採用だけど
一番始めにきているのが大学院生として学費払って働きませんか？って募集
二番目がレジデントで一年間バイト扱いで勉強しながら働きませんかって募集
一番下が薬剤師職員募集だけど募集要項見ると任期職員ってなっていて要は契約社員みたいなもの
正社員の薬剤師はなかなかいないことがよくわかる >>319
送検された2名の他に調剤した薬剤師がいるってことですか
大学病院の薬局はよく知らないのですが・・・
この32歳男性薬剤師が調剤したのかと思って 致死量の専売の青酸カリを間違えて処方されるの刑
間違いなら赦されるよね >>318
夜勤しないでも普通に稼げるドラッグストアとか今ザラだから病院薬剤師志望は意識高い系(笑)みたいな奴しかいかなかったよ
本当に優秀な奴はメーカー行ったし
二番手グループで人間的にまともな奴は薬局かドラッグストアの調剤部門
三番手辺りですぐマウント取りたがる奴がこぞって病院行きたい行っていて笑った
ちなみにパリピはMRとか化粧品会社の営業とか就職していた こういう薬剤師は
死刑にするべきである、とか
厳格に責任を負わせるべき、という意見を
病院内部で言った人間は
逆に、意見者たちが解雇される場合もある
しかし
意見者たちを解雇に追い込むような職場は
いかんだろ
なぜなら
いまに彼らは、麻原と同じ所へ行く >>238
えええ…だってコネクタが違うだろうに… 薬剤師と弁護士は高給で安定してるというイメージで志望者が殺到する事から、
どんどん試験を難しくしていってるのにも拘らず合格者が後を絶たない
どちらも人が無駄に余ってるという点でも全く一致してる
なのに、弁護士は全く護って貰えず職にあぶれる者が増えてると言うのに、
薬剤師は医療と言う観点から国家に護られてる
ドラッグストアや病院の隣りの小屋みたいな狭い場所に5~6匹の無駄な高給取り薬剤師どもが
ひしめき合ってる状況は異様だし、健康保険圧迫の観点からもやはり改善すべき
試験を受ける際は、看護師または介護現場で最低２０年勤めなければ薬剤師になれない等の条件をつけろ >>319
すみません、読み違えてました。
新卒じゃないってことですね >>330
大学病院の特殊製剤つくる部屋に二人こもって作ってたんだと思われる
女薬剤師が上司で男薬剤師が部下
女薬剤師｢あんたこれ作って 薬剤師なんだから作れないとかないよね？私こっちで別の仕事してるからなんかあったら呼んで｣
男薬剤師｢了解した(始めて作るんだけど)｣
みたいな感じだったかと >>316
ウブレチド事件は悪質だったから。
内部でミスが発覚していたのに回収しなかった。（今回も何となく同じ香りがするｗ）
そのせいで患者死亡。
しかも埼玉県薬剤師会会長で日本薬剤師会理事という地位にありながら、杜撰な業務手順だったため。
でも執行猶予付き。 >>329
マジレスすると、薬を使って故意に犯罪を犯さないための資格だと思ってる
何故なら犯罪に関わることはおそらく容易いが、そこで得る利益よりも、免許剥奪される不利益の方が大きいからだ
そのへんの無資格者にやらせてみろ、ゴッソリ色々無くなった上にバックレる奴いるだろ >>335
それは四年制の頃ね
学費も上がるし六年制にはなるしで、以前よりは人気薄になってるよ
私学薬学なんか六年間で学費だけでも1400万とかだよ
クソ高い教科書代とかはまた別
裕福な家庭の子しか行けない >>328
ちゃんと指導体制できてるのかね？
本来は正規雇用職員が余ってるから暇な時間で大学院生教えるとかそうじゃないといけない そろそろ音声送信なるものを録音して組織のトップの土下座を狙う真の猛者とか出てこないのかな ちょっと、おっちょこちょいだね
でも、これは国家試験では分からない 薬剤師に調剤させるのは危険
既製品を袋詰めする作業だけしとけ >>336
32歳だとゆとりだろ
自分も新卒1年目は相当ゆとってたわ… >>340
執行猶予でも薬学部高い金払って出て犯罪者になるからな
怖い怖い おっかねえ話だなあ
マイナーな病気にかかるのは怖いねえ >>47
お前は無知だな
資格に責任が付随するのに >>320
だから自分の学力に見合った学歴が
手に入ればそれで良いんだよ
そもそも男子で薬学部へ行くのは
国公立私立関係なく薬局の子供か医学部落ちが主流だからね
女子は薬剤師資格に魅力を感じてる
人間が多い
医学部に入れても薬学部で良いと思ってる人間の選択しだし 薬剤師でもマイクログラムってなかなか扱わない単位だろ
だいたい処方箋ってミリグラムかグラムで書くようになっているし 京大の薬剤部が、ミスをしている
この場合
京大の薬剤部だけが、ミスをしている
と、考えていいわけだから
つまり
日本では京大の薬剤部だけが、ミスをしている
ということで、しかも
日本では京大の薬剤部だけが、殺人ともいえるミスをしている
ということになる
そうだろ？この場合は？ 業界の基準がおかしいんだよな
無知で過失の責任の影響も小さい調剤薬局の薬剤師の方が高給で
一回の投与で死に直結することのある現場の薬剤師の方が薄給 >>355
これほんとおかしいよね
なんでなんだろうね
抗ガン剤作るのなんか神経すり減るわ
絶対大学病院薬剤師のが大変 ちなみに他の人も言ってたが学閥
自体は京都では京都薬科大が強い
東京なら東京薬科大
東大病院も歴代薬局長は東薬が多い
んじゃないかな >>355
現状薬剤師の花形部署が今街の薬局に移りつつあるからな
昔は街の薬局も病院薬剤部からのコネが無いと入れなくて上下関係があったが今や薬局も東証一部上場企業ばかりで病院薬剤師派遣を始める薬局まで出始めた
医師会かなんかは病院と薬局の上下関係崩すのはけしからん！の立場だが大手薬局ってバックは医療業界じゃなくて経団連なので医師会を鼻で笑うような薬局すらある >>78
医者の間違った処方を見抜けない場合も責任をとらされるだろ
給料って労作の程度によって決まるものじゃない >>344
金がない国立大学がそんなことできるわけない。
だいたい国立大学病院ってのは財政難のダブルパンチ受けてるわけ。
大学としては、文科省から運営費交付金減らされ、
病院としては、厚労省から診療報酬減らされている
しかし、授業料を上げることは許されない、保険診療の単価は当然あげられない、つまり収入は頭打ち。 >>357
最近話題の日大は薬局ドラッグストア業界に強いとかなんとか
日大閥の薬局ドラッグストアいくつかあるらしい >>340
ググってみたけど悪質だよな
こんなの実刑にすべきだろ >>356
>抗ガン剤作るのなんか神経すり減るわ
抗ガン剤て基本毒だからなｗ >>358
これな
昔はとりあえず病院就職が普通でその経歴が評価されたけど
今や薬局は薬局、病院は病院で病院経由して薬局転職すると年食い過ぎていて出世が見込めなかったり、病院薬剤師の経歴が薬局薬剤師としての経歴から除外するみたいな感じで会社としても金にならなくなってるし >>157
需要もないものをどうやって工場で扱うんだよ
お前が会社でもたちあげて今回みたいな製剤を引き受けてくれるのか？ >>361
大手有名薬局二社と某有名大手ドラッグストアは経営陣が日大薬学部だろ確か >>160
処方ミスを指摘できなくて患者が死んだら
薬剤師は書類送検されるだろ 患者は病気治したくて行ってただろうに
まさかこんな目にあわされるとはな… >>365
医療費が無能な調剤薬局に流れているから
病院の薬局がブラックするという悪循環 この手の殺人て、 名前も出なければひっそり公表たけして
大々的に騒がれもせず大して殺人犯のお咎めなく結局終わりなんだろ
最低だね 高い金と六年の時間かけて更に大学時代ほとんど遊べないとかでやっと薬剤師なれてもミスしたら一瞬で犯罪者だからな
怖い怖い 日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を手軽に読みやすく
短編×１００話なので気軽に読めます。リライト本
法窓夜話私家版
https://www.amazon.co.jp/dp/B07BT473FB
続・法窓夜話私家版
https://www.amazon.co.jp/dp/B07BP9CP5V
cdf ほんとの合法殺人だな
この薬剤師も、どうせ、実刑にすらならずに
罰金数万円で釈放されるんだろ？ >>332
今は創薬と薬学が分かれたから大分変わっているんじゃない？
国公立薬学だと、大学に残るか大病院へ
創薬はほぼマスターへ進み企業へ
みんなさっさと就職して、ドクター不足らしい 高校を卒業した学生の語学能力がこれほど貧弱で物の役に立たないのは何故なのか。
抜群の語学力を誇り、東大文学部長もつとめた筆者が「外国にいる若者が」外国語を習得する
困難さを正面から取り上げ、正則（期待されるような）語学教育の重要性を指摘する、英語教育の
ための基本書。word形式でデータ配布しておりますので原典研究用にもご利用ください。
外山正一『英語教授法』 https://www.amazon.co.jp/dp/B07FB48MRF/
「花の美しさにあこがれ、空の中に美しさを見出し、夜の月の中にさえその善さを見るとすれば、
エロス神が征服しようとする相手は宇宙そのものだ」 ２４００年前に残されたプラトン『饗宴』を
現代の若者に。たいへん分かりやすく仕上げてあります。リライト本です。
プラトン他 『饗宴』 https://www.amazon.co.jp/dp/B07FBQ54PM/
cfb セレンー
セレンー
セレンー
セレンー
セレン！セレン！セレン！
セレン！セレン！セレン！
はるかな量がー
命取りー >>185
普段0.021gとか扱うことはほとんどなくて
むしろ21g測る方が普通なのでバイアスがかかったと思われる
一人で初見でやれば間違う可能性は高いが二人いたわけだし
どちらかは作った経験あるんだろうと思うが… どうせ調剤～監査までバイトの大学院生にさせて38歳のベテラン薬剤師は無菌室にも入ってないんでしょ ミリ、マイクロ、ナノ、ピコ
くらいまでは完璧にしとかないと。 μgと㎎を間違えたんだろうけど
IVH入ってたんだろうから元々の基礎疾患が何だったのか >>376
調剤したのは罰金30万
監査のは罰金50万
だろうな。まあレアな劇薬扱いだから刑事罰はこんなものだろ >>355
調剤薬局の方が患者からのプレッシャーの中で大変だよ。
早くしろやゴラァ！、大体何分で出来る？
まだかよオラ？後で配達に来い等の罵声の中でミスが許されない仕事してる。
病院薬剤師なんて急がされるプレッシャーのない緩い環境なのに何故こんな凡ミスしてんのかね。 セレンとかあまり処方されないから基準量が分からなかったのか ググると処方ミスとか調剤ミスで死亡事故を起こして
罰金刑になっている医者とか薬剤師てそれなりにいるんだなｗ
俺は処方薬もらったらPCでググって確認することにしている。
昔分厚い本で薬品の番号とかで調べるしかなかったことと
比較すると今のネットの集合知の便利なことよｗ >>385
そんなやついるのｗ
だいたい病気でダルイのに火病する元気もないわｗ
（まあ風邪くらいしか医者に行かないからなｗ） >調剤時に計量器に表示される単位を勘違いしていたという。
単位を勘違いしても1000倍量が違ったら
見た目でわかるだろｗｗｗｗｗ でも業務上過失致死だもんな
欧米なら殺人罪で告訴されてる >>341
正にその通りだと思う
免許取ったときの苦労や学費を思い出せば違法麻薬や覚醒剤なんてやってられない
一発で免許剥奪だからね >>390
罪名が異なるだけで量刑は大して変わらないんじゃない？ >>240
お前はアホか
製剤のして売ればいいだけだろ
需要が無いしコストとれないからやらないだけだろ >>241
調剤薬局では働きたくない薬剤師もいるんだよ
調剤薬局はサービス業の側面もデカイ >>21
前に1度あったけど、うちの行きつけの薬局は処方箋の数値がおかしいと病院に連絡して確認とってくれるよ。
それが普通だと思ってたが、違うの？ 他の薬だったら1000倍濃度にしたらまず溶けないから気づくんだろうけど、亜セレン酸ナトリウムは滅茶苦茶水に溶ける物質だから
1000倍濃度の製剤が作れちゃったんだな。 >>262
調剤薬局は論外だろ
そもそも設備がない >>357
そか、やっぱり京薬強いのかぁ
うちの2トップも京薬だわ >>393
ちゃうぞ。業務上過失致傷罪は
5年以下の懲役若しくは禁錮又は100万円以下の罰金
だよ。 医師が処方箋の単位を一桁間違えていたら、どうなるの？責任はどちらに？ >>277
薬剤のミス以外は
死との因果関係を証明するのは難しいからな >>401
医者だけど気がつかなかった薬剤師も責任とられる
過去に解熱剤と筋弛緩剤間違えて処方した事件の事故報告では医者と薬剤師、看護師みんな責任あるような感じだった >>403
なるほど。その事例ですが、筋弛緩剤も生命に影響するの？ >>395
現役薬剤師だけど
やっぱり薬剤師の中でも
病院（大学病院）>>>調剤薬局>ドラッグストア
みたいな価値観の序列はあるね
良くも悪くも、やっぱり薬剤師なる人はそれなりに真面目だから、病院勤務は勉強になるとか言って
給料が100万200万減っても大病院勤務したがる人は多いね
まさにやりがい搾取の典型だけどwww
俺はもうそんなのすっかり開き直って、どこでやろうがタカが袋詰師だろwwと内心笑ってるが
その真面目さがへんなプライドになる事もある、てかプライドに縋らなきゃ病院勤務とか出来んわ
ドラッグや調剤で完全に接客業と割り切り、高卒の事務員に陰口叩かれながらそこそこのカネ貰ってシノいでいくか
病院でプライドに縋って安月給に耐えるか、だな 人体実験したんじゃないかって噂されるくらい本来投与したらダメな患者に麻酔薬投与していた麻酔薬投与した医者はなんもなってないけど
薬剤師は数間違えたら一発犯罪者 >>385
内服や外用で一回で死んじゃうものなんてなさそうだけどな
自己注も最初さえ間違えなかったら患者が把握してくれるからな
なんか現場で汗水垂らしてる土木作業員が
監督より自分達の方が大変って言ってるレベルだな
責任の比較で語ってるんだけどな 結構ヤバイんだな
俺も一時期無駄にセレンサプリメント飲んでた >>404
呼吸止まって死亡事故よ
医者がパソコンで薬出すときに打ち間違えた
パソコンデータが病院の薬剤師に行って本来厳重に保管されてるはずの薬がポンってでたのにナアナアで何とも思わないで出した
でナースもまさかって感じで投与した 処方間違えて薬剤師が起訴された、とかいう事件てあんま聞いたことないな >>1
京都から札幌に逃亡した３８歳の薬剤師の女。
炙り出せ。 >>409
それがあるから怖いんだよ
薬局の薬剤師が調剤マシーンに間違って薬セットして死亡事故起こして有罪なったり >>304
天秤の横に単位注意と貼っておくだけでも違うんだけどな
この薬剤部の安全管理のマニュアルが杜撰だったか機能してなかったんだろ
だからこの男薬剤師のように経験値が低いとありうる
女薬剤師の責任の方が重いけど
警察の扱いは同罪だろうな 恐ろしいのは正しく処方された薬でも副作用で死ぬ人は年間何万人もいるだろうこと
米国では10万人以上いるからな 1,000倍違ったら、表示がどうであれ、なんかおかしいと思うはず。薬剤師の資質に欠けて居るわな。或いは、プロ意識が欠如している。 >>412
薬剤師賠償保険なる保険があってほとんどの薬剤師入ってる位にはリスクあるぞ 受付で一々「～さんで間違いないですね？」と袋の名前と照合されるけど
たとえそれが合っていても中身の薬が間違いなく入ってるという保証は
どこにもないんだけどな。自分では調合してる所を見れないんだし。 >>342
貴方のその説明だと、どれだけ試験を難しくしていっても結局みんな勉強を頑張るから、
手っ取り早く篩にかける手段として金持ちしか学校に通えなくする方法が用いられた、
としか読み取れないんだけど
上にも書いた通り、医療や介護の世界で長年頑張った人たちだけが薬剤師の試験を
受けられる制度にするほうが余程公平だと思うけど >>390
欧米と日本の薬剤師じゃ権限が違う
日本は医師会が強いからほとんどの権利を独占してる >>420
ちゃんとした薬局はそのあと一つ一つ処方箋とあってるか確認するよ？ プロ意識ゼロ、仕事やる気ゼロw
大学病院は死ぬ人が最後にかかるところ。 >>36
医療廃棄物の容れ物（プラ）の中から、こっそり
証拠隠滅にセレンの容器を取り出した奴がいる。
３８歳の薬剤師の女か。 >>405
プライドじゃねーんだわ
面白さが違う
医者も大学病院の方が薄給だけど人気だろ
扱う症例が違うから魅力があるんだよ >>398
調剤薬局も最近は無菌室で点滴調剤する薬局増えてるよ オレは、入院中に本来なら点滴液の中に薄めて入れるクスリを、注射器で原液のまま打たれてショック状態になったわw
死ぬかと思ったわ、マジでwww >>427
薬剤師の場合は病院が人気というよりは完全に二極化だよ
マニアックな奴が病院を選びその他普通がドラッグストアか薬局
薬局は最近人気でドラッグストアに押されてきた >>427
別にもう他人の症例なんてどうでもいいよw
自分が診察してるわけでもないんだし
なんかレアなの来てもめんどくせぇなて思っだけ
オマエに薬剤師やる資格はない？そりゃごもっともですwww 弁護士がタクシー運転手蹴った件でしばらく名前出なかった時は
上級国民厨が多数湧いたのに、このスレで皆無なのはなぜ？ めちゃくちゃ希釈して飲ませる毒物だから
流れ作業でｇとmgを勘違いして
気づかなかったってオチだろうな 嫌な患者だったんじゃね？
俺は病院でいつも優しく扱われるぜ >428
わかってねーな
製剤はその程度の設備じゃダメだ >>433
医療職ではあるが上級国民だとは思ってないからだろ
そもそも薬剤師に女が多い（多かった）のは結婚してブランクあっても出来るからという理由だけだし
それも、6年制とかバカらしい、元とれんわwwと言われてる始末
男が一生の仕事として誇れるようなもんじゃねーわ 薬剤師は今後10年で大半が要らなくなる
そもそも薬剤師設置義務がおかしい
ドラッグストアで第１類売るのに薬剤師必要か？そもそもあいつら何か仕事してるのか？
調剤もＰＣに任せた方がよほど良い仕事する
事実を把握していないためコメントできない
訴状が届いていないためコメントできない
係争中のためコメントできない
裁判結果を精査中のためコメントできない
いつならコメントできるの(´･ω･`) >>439
そもそも上級国民って何なんだよw
国会議員とか官僚とかは分かるが、医師とか弁護士は大半が民間人(非公務員)だろ >>429
薬剤師も看護師も信用しないほうがいい
自分が点滴打たれる時はスマホで添付文書確認してるわ、素人でも読める内容だし 時々ある病院の薬品庫から薬品が消えたというニュースのカラクリが分かったような気がする >>440
ほとんどのドラッグストアに薬剤師いないでしょ？
一類扱ってるような店は調剤薬局くっついてるような店か処方箋やりたくないような薬剤師が偶然いるような店位でしょ 医師も薬剤師も真面目にやればやるほど低収入なうえに業務上過失致死で人生終わるリスクが高まる
医師ならバイト三昧、薬剤師ならドラッグストアで販売員やってる方がマシ
まぁ、医師のバイトは今後ドンドン旨味がなくなってくし、薬剤師は需要が激減するが >>446
チェーン店のドラッグストアでも、「ただいまの時間は薬剤師不在のため一類は売れません」
みたいな掲示をよく目にするが 安定の70年代生まれ
関わるとロクな事にならない
ゴミ >>438
薬剤師の平均年収って500行くか行かないかだろ
なんも出ないよ
薬剤師保険入ってたら別だが 上級国民っぽくない職業の人が犯罪犯したけど名前出ない場合
スルー又はネトウヨによる在日認定(パヨクによるネトウヨ認定も)
上級国民っぽい職業の人が犯罪犯したけど名前出ない
上級国民だから名前が出ないんだ！
↑
ア ホ >>450
ああいうのはバイト薬剤師か薬剤師がエリアをぐるぐる回ってるんだよ >>450
一類扱ってるドラッグストアのパターンとしては
処方箋やってる片手間で販売
店長が薬剤師社員
店長が登録販売者だが若い薬剤師の社員がいる
社員は登録販売者だけどパートとかバイトの薬剤師がいる
かな
ちなみに一類はネットでも買えるよ
急がないならネットで買う 急ぎで昼間ならぶっちゃけ処方箋やってる所の方が確実 >>443
その処方が間違ってるかどうかは
どうやって確認してるんだ？ >>441
判決文をまだ読んでいないのでコメントできません >>445
当然間違えただろ
それ以外に理由がない ドラッグストアの店員って何割が薬剤師？で、時給はどのくらい？
>>443
消毒液を点滴されるかもしれないからな。 正直ネットが発達したら薬剤師なんて要らないわな
何か尋ねても少々お待ちくださいっていってググってはるしｗ 札幌の人がなんで京都で薬剤師してるんだろう？
東京だと平均年収900万なのに
東京でやらかして関西に逃げてきたとか？ >>463
ドラッグストアは社員は薬剤師多いけど店員はほとんど薬剤師いないよ
処方箋やってないドラッグストアとかだと薬剤師ゼロとか普通にある
大体どこのドラッグストアも白い白衣着ているのが薬剤師でそれ以外の色白衣着ているのは登録販売の資格とか最近は栄養士とか
白衣みたいなの着てないのは学生バイト
こう考えると近くの店に白い白衣の店員ほとんどいないだろ？ 薬剤師って普通の事務員より実務能力ない人多すぎない？
しょっちゅう間違えられるよ
３０日分なのに２８日分しか入ってないとか
夕食後のくすりなのに朝食後ってなってたりとか
院内処方復活希望 素人には考えうるミスなのか考えられないミスなのか分からん
絶対あっちゃダメなミスなのはわかるが >>467
病院薬剤師で350万が平均とかじゃなかったっけ？
ちなみにこの手の大学病院は研修生とか非正規雇用で働くと〇〇〇大学病院で働いてましたってキャリアに箔つくとかで全国から集まってくるのよ >>469
院内処方で事故ったのが今回の事故だぞ？
>>471
微量必須元素だ。 医者の字が汚くて、ミリとかマイクロとか単位を間違えちゃったんだろうなあ
死んだ人は可愛そうだけど、それなら不起訴じゃね >>470
単純ミスだよ
メーカーが作らないセレンの薬を院内で製造するんだが大体病院で決めたレシピがあるんだ
でレシピに従ってつくるんだが ミリグラムとかマイクログラムとか書いてある単位を間違えた 単位を間違えたから簡単に千倍になる
本来は要所要所二人であってるかしつこく確認して記録残すのになあなあでやって確認してなかった >>475
医者関係ないと思う
院内製剤(メーカーが作らない薬を病院で作る)だからあらかじめ病院で内規で決めたレシピがあるはず
医者の指示はおそらく院内レシピの何番出しといてみたいな感じ
だから薬剤師がその何番のレシピを引っ張ってきて作る
医者の字が読めない場合だったら薬剤師はけっこうそういうのにはうるさいのですぐに医者に差し戻されるから読み間違えはあまりない
>>477
京都大附属病院勤務の薬剤師２名はまず、和光純薬製のセレンを購入。
これを精製水に希釈して患者に静脈注射。しかし希釈倍率を
10^-3と10^-6を間違えて調製してしまった。 薬剤のプロが単位間違いに気付かないってあり得るの？
料理でいったら、醤油5mlって書いてあるレシピで5リットル入れてる状況
ちょっとでも詳しかったら、入れてるの見てるときに多すぎねって気付きそうなもんだけど。
もしくは大した知識なくても資格取れちゃうのならヤバイヤバイ >>36
京大ＯＢですが
当たり前と言われるでしょうかもちろん通常の抗生剤やら抗不整脈薬やらでこんな
ミスをおかすはずはない
しかしやはり特殊な疾患やからわざわ京大までくるんやろからな～・・・
まあ病院にねじこまれても仕方ないわな
しっかしその分給料欲しいとこやけど
俺一応15年目の医者やったけど
バイトなしやったら手取り３０万そこそこやからな
準教授で40万台
まあ速攻やめたけど
まあ能力も！ついていかんかったけど。。
能力ある奴にちょっとやる気のでる給料は欲しいわな
子供は養えんわ 和光純薬製のセレンって時点で理系なら普通の薬じゃないってわかるだろ
和光純薬って会社は理科実験用の試薬を作るメーカー
そう今回は医薬品では売られていない特殊なものを作るために試薬を使って作る特殊な調剤で単位を見間違えた >>480
普段扱ってもグラムかミリグラムが処方箋ほとんどだからな
年に何回も作る薬ではないだろうし、おそらくレシピがあって作るんだろうがレシピの書き方が分かりにくい(こういう事がないように分かりやすく書かないといけないが)とかだとミスを産みやすい >>480
醤油みたいに見慣れていればおかしい！ってなるんだが和光純薬のセレン(実験用の粉)使ったって書いてあるから料理で言ったら日本料理を普段作る板前が南米のよくわからない調味料使って南米のよくわからない料理を作るみたいな感じかな ドクターの指示ミスを隠そうとしている可能性も微レ存 AIにしろって簡単に言うやつ
何も考えて無いよな
簡単に出来ると思ってるのかな？ >>482
特殊なものってわけでもない
単に採算が取れないだけの話だろ >>463
近所のドラッグストアは2人はいるかな…
出来た頃、薬剤師月30数万円だかで募集の張り紙があったような もう患者自身が調剤するようにしたらいいんじゃないかな
自分のことだから必死になれるし
ミスっても自己責任
ていうか、俺、以前に「和光純薬」の川越工場に勤務してたからな。 >>489
ドラッグストアの会社の新卒薬剤師募集のHP見れば書いてあるけど大体新卒でそれくらいだと思うよ しかも正社員採用な
薬剤師資格必要な仕事で一番給料良いからな
これが病院薬剤師になると新卒20万で非正規雇用とか出ていたりする
このギャップが今けっこう優秀な学生がドラッグストアに流出する原因になってる >>494
優秀な奴ならそんなアホな考え方をしないだろ
ドラッグは初任給がいいけど先の展望がないじゃん セレンは普通マイクログラム単位だからなあ
ミリグラムで与えやがったなこのバカ 入院とかでも点滴の交換ミスとかで死にそうになったりすることあるのかな >>501
ベンチレーターにエタノール注入で死亡事故あった 薬剤師って、簡単に殺人出来るね
セレンをmg 単位で食べ物に混ぜるだけだもんな 病院は昔から好きで行くと安心するのだが
殺されることもあるんだな サヨクBBAにとっちゃ大半の病院は敵らしいけどなw 亜セレン酸は毒物で、青酸カリなんかとほぼ同じくらい強さの毒性があるはずだが、
わざわざ毒物庫から出してきて調剤しているのに山盛り20g(数十人分の致死量)も秤量した時点でおかしいと思わなかったのかねぇ。 薬剤師も介護士並みにストレス貯まるからな
こういう事件はおこっちまうわな あってはならないミスだよな
免許剥奪、損害賠償だろ 25g瓶か500g瓶かどっちだったんだろ？
mg単位の計量の試薬は小瓶にするだけでも
防止策になるかもな
さすがに25g瓶から21g取ったらおかしいと思うやろ 最終的には自己責任じゃないの
自分で飲んだんだから 為善者と為装社会とパナマ文書と阿闍梨とラウル
薬剤性・誤嚥性肺炎で、大量に殺され続けている。
死亡診断書には「肺炎」とのみ書かれ、この極悪犯罪は闇に葬られている。
精神科医による大量殺人に比べれば、一般の殺人（年間500人）の方がはるかに少ない。 刑事は略式で行政処分は資格剥奪かな。
あと、民事はどうなるか？ 京大やらかしてるな
ソリリス使って治療してた妊婦が出産後発熱訴えたら助産師が乳腺炎だと言い捨てて髄膜炎で死んで訴えたられたよな
ソリリス使ってるの知らなかった、院内で情報共有してなかったと言い訳したらしいが電カテちゃんと見ろ馬鹿と思ったわ
医師は偏差値高いけどその他が馬鹿なんじゃないの >>498
大学病院なんか教授になれなきゃお先真っ暗よ
ドラッグストアは会社員
一応収まるポストは色々ある >>502
医者はなかなか逮捕されないよ
薬剤師は一発だが >>498
大学病院ってなかなか正規雇用なれないんじゃなかった？
結局なかなか正規雇用になれなくて他に転職していくし優秀な奴がいても派閥争いとか酷くて出る杭は徹底的に叩き潰すみたいな病院もまだかなり多いよ
学生も全般的に陰湿な奴が病院志望多いし 京大病院でのミスなのに
薬剤師の女性は京大病院を辞めて札幌に移住してたってことか？ >>521
大学病院の薬剤師って非正規も多いし薬剤師業界はけっこう離職転職盛んだからな >>516
それについては患者がアホだった
何かあったらとにかく担当医に連絡することになってたのにしなかった 医師会は何かにつけて院内に戻したがるが院内の調剤って割りと数こなせばそれでOKみたいな病院も割りとあるからな
何かあれば病院だしみたいな感じのヤバい所も多い >>489
月30って安いよな
年収にしたらボーナス入れても500万いかないんだろ 元薬剤師の人に聞きたいんだけど（それ以外の人はいいです）、
こういう間違いってありえるの？
防止するための手順とかは無いの？ >>409
調剤薬剤師=土木作業員
病院薬剤師=監督
お前の認識はこうなの？
医師にでもなったつもりかよ。
病院薬剤師なんて疑義のとき
大概偉そうにしてるから後で
馬鹿にされて笑われてるよ。
同じ薬剤師なんだよ。
医師面すんなよ、虎の威を借りた狐が。 >>525
僻地の薬局でもないかぎりドラッグストアが一番金払いいいからな
店長位になれば薬剤師じゃなくても年収600位出す大手ドラッグストアあるし薬剤師はそれに資格手当て入る >>526
単純ミスだからあり得るよ
防止するには院内で単位を一つに統一する
あと今回はレシピがあったはずだから誰が見ても考えないで分かるような表記に改める
そして必ず記録を残すんだがデジカメとかで天秤の値を記録しておくとか 調剤薬局で激怒するジジババなんて見たこと無いけどな
そもそもが「薬を売ってくれるありがたい人」みたいになってるわけでさ。
（麻薬の売人じゃないけれども）
薬が無ければ死んじゃう人たちなので、それをくれる人にはでかい態度なんてできるわけない。
そのぶん、コンビニとかで怒ってるんじゃないの？ｗ >>531
接客業に嫌気がさして調剤薬局にはもう勤めんと決心した私が通りますよ。
問題が発覚するのは真面目にチェックして対応しようとする薬剤師が担当した時で
それで発生したクレームはその時の担当者がとりあえず被る事になるんだよね。
「薬剤師のくせに口ききやがった」なんてクレームもたまにあるし
きちんと仕事してたら絶対にトラブルは避けられない。
正直、天気の話してレジだけ打ってた方が余程トラブルは少ない。
真面目に仕事してるのわかったうえで身に覚えのないトラブルまで被らせておいて
会社がクレーム対応をもう少しきちんとしていればここまでこじれなかったのでは？と言ったら
「会社の対応には何も問題ない。1件でもクレームあったのは事実なんだからお前は反省しろ！」
とか社長に言われたら、やる気なくすわ。
前職、メーカーでクレーム対応もしてたから怒鳴られること自体は耐性あったけど
会社が従業員守る気ないってのはさすがに無理だし、一般人の理不尽さには嫌気がさした。 >>532
うちのオカンも薬剤師やけど、クレームはないことはないし
うるさい客もいるにはいるが、まあ裏で「対応は注意」とか
情報連携はしてるみたいやわ
何にせよ、監査したやつだけが対応させられるとかならおかしいし
上からも責められるだけってのは何の業種でもしんどい話や
別の調剤薬局に行ったらどうや
牧歌的なところから、キッツい会社まで様々らしいで もう薬剤師なんかAIにしろよ
薬の計量も機械のほうがよほど正確にできるわ >>533
お気遣いありがとうございます。
臨床薬剤師としてはさして優秀でもないし、
メーカーの方が性に合うからメーカーに（できれば下っ端で）戻ろうかと思ったけど、
いろいろあって今は父専属の無料薬剤師になっております。 薬剤師はマジでいらない職業だよね
コンピュータに患者情報と常時服用薬、直近服用薬入れれば飲み合わせ副作用は防げるし
日常における禁忌もでかでかと赤印字でもしてやればあとは自己責任っしょ
薬剤師いなきゃ薬価も更に安く出来るし
薬の袋詰めも規格統一してロボットですれば更によし
普通に考えて消える職業だけど正直利権で生き残るんだろな >>537
薬剤師の売り上げって薬価じゃないぞ？
薬価は製薬会社の売り上げ分 >>531
地域によってはかなり殺伐としてるよ
お会計無料の人達が朝から夜まで騒いでる地域とか薬剤師すぐメンタルクリック送りになる店とか色々 >>531
処方箋の薬の量が明らかにヤバい量がでていて病院問い合わせたのに 薬剤師の癖にお医者様に意見しやがって！先生に土下座して謝れ！とか怒鳴りながら言うｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞとか普通にいるぞ
そのまま飲んだら明らかにあの世行きなのに 最近はわからないけれど病院は京大より京都府立医大の方がいいのでは 最近、表には知られてない薬剤師の能力表したイラストなかったっけ？ 京大ってのは手で握ったぐらいの量の薬剤を1g以下と認識するのか
反重力装置の研究のやりすぎで見た目と重量が違うとか日常的なんだろうな >>538
へーそうなのか、てっきり標準小売価格みたいなもんかとおもってたよ
そこにすでに各種経費が乗ってるなら下がるかと思ったんだがそういうわけじゃないのか
けどまあどこかにコストかかってるだろからほとんどが袋詰めさんだからオートメーションすべきとこだよ
バイト君にやらせたら薬パクって横流ししそうだけどね笑 >>517
薬剤師にロクなポストがあるわけないだろアホか
薬学部じゃなくて他学部の偏差値高い奴を雇ってるだろ
そいつらが占める >>528
すげー馬鹿がいるもんだな
読解力もない 現役の薬剤師だけど、AI派の主張って頭弱くてほんとにガッバガバなんだよなあ。
飲み合わせや病状と不適格な薬の検出なんか、AI使わなくても90年代のデータベース使えば間に合ってるつーの。
あと、医者と薬剤師だと医薬品に関する知識は圧倒的に薬剤師が上。 >>506
病院行くとな、ドロドロした何かに憑りつかれるんだな
良く病院好きな人がいるけどヤバいよ ていうか、俺、以前に「和光純薬」の川越工場に勤務してたからな。
京都大附属病院勤務の薬剤師２名はまず、和光純薬製のセレンを購入。
これを精製水に希釈して患者に静脈注射。しかし希釈倍率を
10^-3と10^-6を間違えて調製してしまった。
和光純薬・試薬特級
http://www.siyaku.com/wakoimage/L_SBN/L_162-00695.jpg >>367
そのあと1か月後にその薬局は潰れた
一人でやってた薬局で改築して普通の家にした まあ薬剤師のメリットは、（今のところ）転職が簡単でその割には給料がいい方だと言うぐらいかな
給料いいと言っても、転職しやすい割には、と言うだけで何年勤めても都会だとせいぜい額面が5.600万程度の年収
凄い田舎の過疎地行けば700～800近位とこもあるけど
京大病院の薬剤部長クラスでも多分この程度
国立の薬学部なんて医学部に次ぐぐらいの高偏差値学部出ても薬剤師ではそれだけしか貰えない
同じ偏差値の文系なら大企業に入れて1000万プレイヤーも珍しくないのに
何年も変わり映えしない袋詰め、社会的評価もパッとしない
唯一、転職しやすい＝育休等から復帰しやすく給料下がらない女に人気ある資格と言うだけ
男が一生をかける仕事ではないと言い切れる 今までは死ななかっただけで、ずっとミスしてたんじゃない >>531
総合病院の真ん前の混んでる薬局で
まだか！私は病人なんだぞ！
とキレてる老人は見たこと有る
待ってる人間、全員病人なんだけどなー
と思って見てたが >>502
縁故医者を守るために薬剤師は犠牲になったのだ >>555
20代薬剤師だけど、俺は950万ある。
まあ特殊なことやってるけど。 >>546
ドラッグストアの役員とか幹部けっこう薬剤師多いよ >>544
よく医者が出した方が安いって言うのは
病院の院内処方→診察代金の中にもろもろ含まれてる＋薬代(薬価)
院外の場合→診察代もろもろ＋薬局の代金＋薬代(薬価)
病院は診察代でもろもろ取ってるから薬の方は沢山取れない仕組み
正直病院が院内で薬出しても二足三文でだからどこの病院も院外に出したがる
薬局の儲けはほとんど薬局の代金の部分
問屋からほとんど薬価に近い金額で納品されるので(大手薬局とかドラッグストアはそれでもいくぶん値引きで納品されるが)薬局業界では薬価－仕入れ代金ではほとんど採算取れない
薬価－仕入れ代金であまりに利益でてると国の方で薬価調整したりして利益出ないようにされる >>544
薬価逸脱して勝手に値引き販売とかぼったくり販売とかした瞬間その薬剤師は保険薬剤師資格抹消されるしかなり重い処分国からされて仕事できなくなるよ そもそも大学病院ってほとんど非正規雇用の薬剤師だろ
そんな事やってるから入れ替り激しくて教育体制でミスがおきるんだよ
>>564
山中伸弥教授のiPS細胞研究所も９割が非正規雇用だもんな。 セレン欠乏症の女性を急性セレン中毒で死亡させた疑い
● iPS細胞研究所職員の9割以上が非正規雇用
iPS細胞実用化までの長い道のりを走る弊所の教職員は、
9割以上が非正規雇用です。
これは、研究所の財源のほとんどが期限付きであることに
よるものです。
しかし、2030年までの長期目標を掲げ、iPS細胞技術で多くの
患者さんに貢献するべく、日々の研究・支援業務に打ち込んで
います。
皆様のご支援は、長期雇用の財源や、若手研究者の育成、
知財の確保・維持の費用などに大切に使わせて頂きます。
どうか、皆様のあたたかいご支援を賜りますよう、
心よりお願い申し上げます。
http://www.cira.kyoto-u.ac.jp/j/fund/ 大学病院の医者はそこで腕磨いて将来独立したりして出世できるが
大学病院に勤めたコメなんて自己満足以外なんもない
薬局開いて独立するのと薬剤師のキャリアなんてなんも関係ないからね
薬局の流行り廃りなんて99%は門前の病院にどれだけ近いかの立地に過ぎない
薬局なんて門前病院の患者の寄生虫だよ 勘違いで事故が起きないよう金払って二人組で作業させてるのに二人ともポンコツだったから患者死んじゃったって事かな
JIS認証とかISO認証で計量の校正って、結構厳しい。
■トレーサビリティ
https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/51RJS00z-AL._SX298_BO1,204,203,200_.jpg
■ ＳＩ単位
kg（キログラム） 10^3
g（グラム）
mg（ミリグラム） 10^-3
μg（マイクログラム） 10^-6
ng（ナノグラム） 10^-9
■簡易換算表（今日の治療薬より）
% w/w (mg/g) w/v (mg/mL)
0.001 0.01 mg/g, 10μg/g 0.01mg/mL, 10μg/mL
0.01 0.1mg/g 0.1mg/mL
0.1 1mg/g 1mg/mL
1 10mg/g 10mg/mL
10 100mg/g 100mg/mL ひょっとしてl高名な〇〇先生の子供で名前が出たら周りの人間は分かるレベルとかか？ マイクログラムをミリグラムに間違えるのは考えられるけど、
ミリグラムをグラムに間違えるのは初歩的すぎる。
セレンの最適濃度が非常に狭いのを知ってたら、ナトリウムのような量を投入するのはおかしいと気づくはず。 >>569
でも、門前薬局がない医院は院内処方にするしかなくなるから、人件費コストや
管理コスト、消費期限切れの薬剤廃棄コストが嵩んで経営が危うくなる現実。 >>555
国立の薬学部出た人材は薬局には勤めずに研究施設に行くんだよ。 >>571
だからダブルチェックしてるのに、2人とも間違えたんじゃ意味ない。 >>561
菓子やらパンやら野菜の安売りは薬剤師が企画してんだなｗ >>580
そういう頭が無いと薬剤師なんてやってけないよ
ドラッグストアにしろ薬局にしろ薬剤師ってサラリーマンだからな
評価基準はそこら辺のサラリーマンと変わらない いかに会社に利益もたらしたか
大学病院とかはそういうのが嫌な薬剤師が集まるが利益うんぬんじゃないから給料も安い >>577
割りと国立でも薬局勤務っているから薬剤師業界って変な業界
大体ドラッグストアか僻地の薬局に多い
理由は給料高いから
研究興味ないし給料高いし生活に困らなから別にいいやみたいな国立出身の薬剤師ってけっこういる
頭があるやつほど案外ドライだよ
逆に私立薬剤師の方が変に世間体気にして有名大学病院の薬剤師になりたがるしすぐに有名大学病院の薬剤師だと自慢するから厄介 そもそも京大病院の採用で一番前にでてるのが学費払って働く学生
次がバイトみたいな契約で一年勉強という名前の非正規雇用のレジデント生
最後が職員だがこれも契約社員
https://www.kuhp.kyoto-u.ac.jp/~yakuzai/recruitment.html 計算の弱い薬剤師を知ってるから
こんなことが起きても全然不思議ではない
はやくAI導入してくれた方がよほど安心 >>585
そもそもAIとか機械化とは逆の世界だよ今回の事故は
セレンの薬はメーカーは採算合わなくて作ってくれない
要はセレンの薬に設備投資したり機械化するような魅力がない
だから薬剤師が手作業で作るしかない 高い金払って六年も大学でて薬剤師なっても一発で犯罪者 本件もふくめていつも不思議に思うのだが、書類送検って どこからどこへ
何の書類を送るんだ？ >>589
警察から検察に捜査書類を送るんじゃね？ >>589
警察が捜査して検察が起訴するか決める
逮捕されている場合は身柄も一緒に送検
逮捕されていなければ書類を送検する
だから書類送検
起訴するかは検察が決める せっかく薬剤師になっても一発で犯罪者とか笑うわ
しかも大学病院の薬剤師って年収300万位しかない
ドラッグストア薬剤師の半額以下
下手すると男薬剤師は大学院生ってなっていたから金を払って働いていた疑惑すらある 普通に薬局行けば給料もらえるのに金を払って働くとか謎な制度でしかも金を払って働く方が人気あるって言う薬剤師業界の闇 薬剤師って平均寿命が短いらしいぜ
目から鼻から口から毒物を吸い込んでいるからな >>561
幹部ってｗ
水商売の幹部候補みたいな感じかｗ ドラッグストアが薬剤師を上に置いてるのは登録販売者の問題
登録販売者の販売出来る範囲が広くなったりヒットした薬が販売可能になると薬剤師団体がうるさいから ミスって事は過失認めてるんだし殺人でしょ
なんで実名報道しないん？ >>598
って訳でもなくて登録販売者ができてから別に薬剤師置かなくても良くなって余った薬剤師を利益率の高い調剤ブースに転属する事ができるようになった
近年躍進しているドラッグストアは大体処方箋受け付けるドラッグストアばかりだろ
調剤薬局業界にドラッグストアが殴り込みみたいになって業界の勢力図がかなり変わった
ドラッグストア業界も上手くやったもんだと >>599
殺人って言うのは殺意を持ってやらないとアカンのよ？
この場合は業務上過失致死 >>596
薬局もドラッグストアも今や株式会社なんだか？
普通に東証一部上場企業ばかりだぞ
で幹部って普通に役員とか部長とかだろ
もっと幅広げたら課長とかエリアマネージャーとか
働いてないと部長とか課長とかそういう用語知らない？ >>601 そうなんだね
って事は薬剤師に…過失致死に見せかけた…いや、何でもないw 点滴なら液体肥料みたいに無害なもので色を着けることは出来ないのかな？
視覚的にヤバい濃さだとわかるんじゃない 薬剤師やるような奴なんて男女とも精神病の一歩手前なのが多い
あと正社員は殆どいないからボーナスの概念も薄い ドラッグストアの薬剤師のオッサンってアスペっぽいの多くない？
パンに値引きシール貼ってる時に袋を破裂させて惣菜パンの匂い漂ってるのにそのままにしてたよ セレン欠乏症ってよっぽどの魚介類嫌いとかの極端な偏食でないと罹らんだろ
マルチビタミンミネラル摂取してたら死ぬことはなかったな 種類の入れ間違いならも 濃度ってあんた・・
医者も調剤させるなよ 100パーセント 京大薬学部出身の薬剤師じゃないと思う。
今や半数はFランク薬大出身の薬剤師。薬学部粗製濫造のツケ。この連中は
人から指摘されないとμとmの違いにも気づかない。
こういう事件は必ず起こると10年前から予測していた。若い薬剤師はかなり
頭が悪い。無論、全体平均の話で。家計学園のような問題は薬学部こそ問題にされるべきで
あった。 後の祭り。行政の失敗のいい例 おかしい、と感じるセンサーが壊れてる奴ら
多いよな Fラン生 μgとmgの単位表示切り替えミスならまぁ仕方ない（仕方なくないが...）と思ったけど、単位表示切り替えが出きなさそうな4桁天秤で手順書に記載のある21mgの秤量を間違えたらあかんでしょ。2g量る事になるじゃん。ありえん。
これも百歩譲ってだけど、0.005％を自分で計算するって事だったら間違ってもまぁ仕方ないが（仕方なくない。）手順書に21mg量るって書いてるのにね。 結局薬剤師なんて不要なんだよ
薬の知識より処方箋どおり間違えないしっかり者
のアルバイトの方がマシってことだ 【再発防止策】
１．セレンなど薬物毎に、通常使用量の違いが分かるカテゴリー表を作成する。
2．段階毎に複数人によるチェック体制を確立する。
３．・・・・・・・
４．・・・・・・・ >>618
今だってダブルチェック体制なんだろ？
アホには資格とらせない、毎年抜き打ちで
確認試験してパスしなかったら再教育訓練
受講して再試験、くらい必要なんじゃね？ >>616
医者が分量の記載を間違えることはたまにある。
薬剤師なら気づけるが、バイトには絶対無理。
それこそ事故が多発するわ >>614
Fラン生って引っ掛け問題にことごとく引っ掛かってきた奴らだからな >>605
注射剤に着色するのはNG
製薬メーカーが作ってるやつも同じ 事故調査報告書みたけど薬剤師って言うより病院もけっこうヤバい
本来記録するための帳簿がなかったり色々管理体制がずさん
こんなの街の薬局でやったら一発行政指導レベルなのに病院だから許されてしまう >>613
スレでもいわれてるがFらんうんぬんの前に薬剤師募集ページが正社員じゃなくて研修生、実習生、学生募集ばっかり
職員募集も任期職員 そもそも海外じゃ調剤は薬剤師の仕事じゃないんだから日本もいつまで調剤に薬剤師を縛り付けてるの？って話
アメリカなんか調剤しないのに高給取り http://imai-hcc.com/cms/2018/07/24/%E4%BA%AC%E5%A4%A7%E8%96%AC%E5%89%A4%E5%B8%AB%E3%81%AB%E3%82%88%E3%82%8B%E3%82%BB%E3%83%AC%E3%83%B3%E6%B3%A8%E5%B0%84%E6%B6%B2%E8%AA%BF%E5%89%A4%E3%83%9F%E3%82%B9%E3%80%81%E5%8C%BB%E7%99%82%E4%BA%8B/
毒物・劇物の保管・廃棄方法について現場に正しい知識がないまま、運用が継続され、「医薬用外毒物」管理簿は、試薬瓶の残量を正しく記録する形になっていなかった。
また、院内製剤記録簿とされている書面は、実態は、院内製剤手順書であり、品質工程の管理として適切な形式ではなく、秤量工程が正しく実施されたか検証することができなかった。
品質管理の体制が確保されておらず、不具合品情報への対応手順が策定されていなかった。
品質管理体制に不備があったために、高濃度のセレン注射薬が患者へ交付されるに至った経緯の詳細を解明することができなかった。
また、対象患者数が 2 名であり、実際の使用量を考慮した場合、使用期限を考慮すると残量が多くなってしまうことから、1 回あたりの製造量は適切であるとは思えない。
院内製剤に関するレシピは状況に応じて適宜見直すことが必要であり、最小限の量とすべきである。 >>629
事故調査報告書で病院の管理不足を指摘された点だな >>629を読んでるとふと京都大学付属病院は白の巨塔と化してるのではないのか？
って思ったんだがななぜそう思ったかって問われると全く答えられないんだけどね 報告書読んでると私立病院ですらちゃんとやってる記録関係をやってない
街の薬局ですらちゃんと記録残すものは残してる
研修生ばかり採用していたツケでは？ ちゃんと記録残していれば液の色がおかしいと指摘された時点で気がついただろうに 前に院内製剤作るような病院いたけど紙の記録とカメラによる電子記録もとるようになってたよ？
紙の記録だと書き間違えが起こるからってカメラで直接の記録も残していた >>632
街の薬局は帳簿に不備があれば保健所からかなり怒られるからな
病院は治外法権のせいか本当にずさん
これで院内戻すとか笑う >>64
病院薬剤師の給料はどこも安い
そこら辺のドラックストア薬剤師の方が倍貰ってるよ >>603
ほんまもんの馬鹿だな
おちょくられてるのもわかってない 書類送検された大学院生・薬剤師２名って、ポスドクかな？
給与保障をちゃんとしないと、医療サービスの質が落ちる。 レベルの低いミスとかいってるやつはヒューマンエラーに対して知識がなさすぎるよ
ちな病薬 大学病院の薬剤師って民間みたいに首切られることもないし
長く働くほどボーナスめっちゃもらえるし薬剤師はみんな働きたがるよ 当院でも院内製剤やってるけど、硝酸銀と酢酸を逆のラベルつけて払い出したことがある
ここでヒューマンエラーを甘く見てる奴はそもそも医療従事者じゃないんだろうな >>643
大学病院の薬剤師は正職員になるまでがかなり大変
正職員は管理職位でその他雑多は非正規雇用も多い
大学病院で出世しようとすると結局最後は教授にならないとなれなかったりする
そういうのが好きじゃないとイマイチ もうAI入れて機械化しちゃおう
その方が間違いない しらんけど ｍ が付くつかないとかそのへんかをまちがえた？？
明らかに人に投与しないレベルの濃度だったとか？ アるイは薄めるやつを原液そのままぶっこんじゃったとか？ >>641
京大病院の薬剤師採用みてると大学院生募集とレジデント研修生募集と期間雇用職員しかないからな… >>4
囲碁の「二眼はイキ」みたいになっちゃうのかねえ
一つしかないと死んじゃうのに(´・ω・｀) >>646
機械化すると機械化に伴った事故がおこるんだよ…
ほんといたちごっこ >>650
ヒューマンエラーはいつまでたっても絶対にゼロにはならないけど
AI →機械化なら実現可能
薬を測って出すの何かAIと機械に任せて人間は別のことをやりましょう
その方が圧倒的にコストも安いし >>650
安全装置つけたらつけたで人は結局それに依存するんだよね(´・ω・｀) >>639
注射剤に着色料の使用は認められてない
国家試験レベルの話 >>644
製造業の感覚ではちょっとありえないミスであり管理体制だがな
>>36を見てもなお批判に対してヒューマンエラーを甘く見てるとか言っちゃう人は正直医療にたずさわって欲しくない 投薬の事故っていうと、濃度じゃないけどサクシンとサクシゾンだかそんな話をいの一番に思い出す >>641
なにそれ
そんな本職じゃないアルバイトみたいな人がやってんの
この事件を機にやめてほしいわ Wチェックしてるけど、パート薬剤師は本当に見落としが多すぎる
免許使うなよってレベルだぞ >>656
● 間違えやすい薬
・アマリール（糖尿病薬）とアルマール（降圧薬）
・ノルバスク（降圧薬）とノルバテックス（乳がん）
・アテレック（降圧薬）とアレロック（抗アレルギー薬）
・ウテメリン（切迫流産・早産）とメテナリン（子宮収縮促進）
・プレドニン（ステロイド）とプルゼニド（下剤）
・エパルレスタット（糖尿病薬）とエビプロスタット（前立腺薬）
・テオドール（気管支喘息）とテグレトール（抗てんかん）
・メキタジン（抗ヒスタミン）とメニタジン（めまい）とメトリジン（低血圧） >>656
まあ薬効から言って
他の内服薬とは危険度が違うよな >>655
1日4バッグのつもりが、1回4バッグのオーダーがあるけど
1と4を読む能力がないんじゃなくてその背景に原因があるんだろ
その医師が幼稚園児レベルなわけではない
ということはありえないミスと言い切っちゃいけない >>655
製造業とじゃ管理体制が違う
比較する方がおかしい
工場のラインで１回毎に違う製品が流れてから言ってきて >>657
けっこう大きい病院はまず 契約社員から入るんだよ
でその中から正社員になれるか決まる
大学病院は更に研修薬剤師みたいな期間契約で研修目的で働く薬剤師を >>629
要約すると
製造記録つけてなかった
製造するレシピが分かりにくい書き方していた
薬剤師がよくわかってなかった
二人分作ればいいのに大量に作って残りを廃棄するレシピになっていた
病院の管理体制もかなりずさんだぞ 被害者は、民事で相当頑張れるんじゃないの
金の問題ではないといっても、処方薬で殺されて、ちょろい処分でうやむやにされたらたまらないだろう 薬剤師ってのは通常ちゃんと仕事してるときは目立たないので給料泥棒と言われ一度ミスすれば徹底的に叩かれる
そういう仕事だと言うことを薬学部目指す高校生はよくわかってから薬学部目指さないとな >>668
っつーか、事実関係認めてるんなら、賠償についても基本つっぱりようがないのでは？ >>667
> 二人分作ればいいのに大量に作って残りを廃棄するレシピになっていた
微量の濃度を、希釈して作るしかないから、そこの部分はやむを得ない面があるんだろ？ 「実験を安全に行うために」じゃないけど、たるみ論じゃ話にならなくて
薬学部が事故防止の観点の教育を、どれくらい真面目にどういうカリキュラムでやってるか
起きやすい事故とか事故事例はどういうものかけっこうしつこくやってないとダメだと思うんだけど
そこいらへんは、実際どうなわけ？ >>672
サクシンとサクシゾンの事件とか調剤マシーンにウブレチド放り込んだ事故とかは事例として出てくるな
薬品の名前も三文字以上でやるとか
指差し呼称とか ID:SjtL6v3J0
無知にもほどがある
もし薬剤師なら逮捕されていいレベル
２人分作ればいいとかｗ
料理じゃないんだぞ >>672
事故に対しての授業とかも六年制になってからは増えてるよ
ただ本当に最近まで医師会とかが薬剤師から医療ミス対策とか分析とかやりだすとでしゃばるな！といわれていた時代があって何も分析とかやれなかった時代がある
今でも何かにつけてそういう事は独自にやるなみたいな事言い出すのがあるな >>669
最近は志願者が減ってる
昇給もあまりないし
大学に行くなら４年ですむ学部に行って
大手に行った方が生涯賃金も多いし福利厚生もいいだろうから >>674
それだけ残量が多くなるという事は原薬をそれだけ大量に置いてあるという事
即ち大量の原薬を間違えて使ってしまうリスクもあるという事
もちろん微量の原薬なので製造する際に多目に作って稀釈しないといけないのだが、毎日使うものでもないのでなるべく最小限の必要量を用意して必要最小限の量をつくれるような手順書の見直しは必要 病院と薬局の分離は医者に毒をもられないようにカエサルが分離させた、マメな >>676
それでもｸﾗﾚの調査で今年も親がつかせたい職業上位だし小学生がなりたい職業の上位だからなぁ… ヒューマンエラーはゼロにはならない それはOK
でもレベルが低い人ほどヒューマンエラー頻度が上がる
低レベルが多重チェックしても期待した効果は得られない
大学院生にもなる奴がmgとg間違えるなんて普通に
想像できんわな >>677
お前は病院薬剤師じゃないだろ
レスがすべて無知な発言で恥ずかしい >>681
これだから病院薬剤師は事故を連発するんだよ
これは事故報告書で指摘されている点だぞ
事故報告書を軽視するのか？ >>681
>>683
そう 事故報告書に書いてあることをそのまま言ったまで
死亡事故が怒って報告書で指摘されている点について現場じゃそんな事はできない！で片付けてしまったらまた同じような事故が起こる
できないではなくて改善しなくてはならない こんな事も分からないのに薬剤師になれるんだね
今話題の裏口から出入りしたんだろ >>675
それでいて「薬の間違った飲み方を防止するためにー」とか言ってウチら一般民の薬の通販を邪魔するのよね
三木谷さん助けて >>629
こういうのって保健所なりなんなりが抜き打ちでチェックしないのかね？
知ってるとこの小さな調剤薬局はそういうのあったけど >>686
とは言っても楽天も薬剤師雇ってるしアマゾンも薬剤師雇ってるからな… >>687
病院だと大がかりになるからなかなか細かい所まではみきれないのでは
ましてや大学病院だし地域の影響力も大きい >>687
小さな調剤薬局だとその手の薬品は数えるほどだが、大病院だと膨大な数に上るんじゃないか？ 薬剤師なんか要らないシステムにすべきだ。
一々下らない薬の説明や病状まで聞いてきてウザいし時間の無駄。
医者から説明受けてるしネットで調べられる。 納豆一日2パック食べちゃいけないのって確かセレンのせいだよな
過剰摂取するとヤバい成分とか聞いた 手順書に、21.906ｍｇって書いてあって、電子天秤で換算して0.021ｇ～0.022ｇ秤量しなければならないのか
めったにやらない作業だろうから全くあり得ないミスと言い切れないのが怖い >>689
>>690
㌧
京大ブランド？もあるだろうしなぁ… >>677
参考にしたいので、手順を授けてください。 ：
JIS認証とかISO認証で計量の校正って、結構厳しい。
■トレーサビリティ
https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/51RJS00z-AL._SX298_BO1,204,203,200_.jpg
■ ＳＩ単位
kg（キログラム） 10^3
g（グラム）
mg（ミリグラム） 10^-3
μg（マイクログラム） 10^-6
ng（ナノグラム） 10^-9
■簡易換算表（今日の治療薬より）
% w/w (mg/g) w/v (mg/mL)
0.001 0.01 mg/g, 10μg/g 0.01mg/mL, 10μg/mL
0.01 0.1mg/g 0.1mg/mL
0.1 1mg/g 1mg/mL
1 10mg/g 10mg/mL
10 100mg/g 100mg/mL >>693
マジかよ
一日三食納豆ばっか食うこともあるぞ俺 【社会】ＪＩＳ認証機関、複数の韓国人審査員が無資格・手抜き審査 イギリス大手の日本支店
7/23(月) 5:48配信
朝日新聞デジタル
工業製品の品質やその管理体制の基準を定める国家規格「ＪＩＳ」や
国際規格「ＩＳＯ」の認証機関が、不十分な審査で企業に認証を与える
不正をしていたことがわかった。大手素材メーカーなどの品質不正が相次ぐなか、
企業の品質管理をチェックする認証機関の不正も明らかになったことで、
国際的に高い評価を得てきた日本の製造業に対する信頼を一段と損なう
おそれがある。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180723-00000007-asahi-bus_all >>698
髪の毛が薄く…
何て納豆のセレン含有量ならならんな
魚介類が食べすぎると影響あるかも ナマポも国保も、納税者の犠牲の上に成立しているのは一緒。
ミンス政権時代に小宮山厚労相が、外国人が国民健康保険を在留期間三ヶ月で利用可能、
と改悪したのを止めるべき。
五年～十年に延期するか、廃止にすれば財源節約できる。
国民健康保険料を払ったこともない外国人が、在留三ヶ月で国保使い放題
保険証を持たない外国人が、仲間（外国人）の保険証を使って国保使い放題
負担は日本人だけが背負い、外国人が得をする仕組み。 >>183
酷いな…薬局がそんな殿様商売なの？
利用者本人なら訴えられるのかな？ この殺人薬剤師は今後どうなるん？
名前すらでないならこれからも殺し放題か 群馬医大の医師は30人殺しても何のお咎めもなしでまだ医師やってんのに 自民党政権の継続によって最後のセーフティネットが刑務所になるという悲劇が現実である件。
刑務所に服役している人たちの多数は窃盗・万引き等の軽犯罪を犯した人たちである。再犯者も多いらしい。
僕たちは万引きや窃盗を繰り返す人を「手癖が悪い」人として本人の資質や性格に原因を帰せがちである。
確かにそういった面も少しはあるかもしれない。しかし、窃盗などの罪を犯した人の大多数はその動機・原因
が貧困によるものなのである。言い換えれば、社会構造の歪みに原因があるのだ。逆に、社会構造の歪みを作
って利権を得ている側の警察や官僚、政治家どもが世界と比較してもﾀﾞﾝﾄﾂで高額な給料を取りながらさらな
る裏金、天下り、政党交付金の私費流用といった犯罪を犯しているのにそっちの方は逮捕されることもない。
弱者の窃盗・万引きより遙かに重大犯罪であるにもかかわらずだ。なぜ弱者だけが犯罪者として刑務所に服役
しなければならないのか？ 世界一、民度の低い日本のエリートがこうしたでたらめなシステムを作ってやり
たい放題だ。
貴方の意見に賛成だ！世界一、民度の低い日本のエリート→エリート中のエリートの事務次官
が「縛っていい？おっぱい触っていい？」教育のトップ文部科学省のトップ級局長が息子の裏口入学wwww
ただテストの点数取る事に秀でているものの実態だ！ｗｗｗ ただテストの点数取る事に秀でているものの実態だ！ｗｗ
この糞官僚共も糞市議会、糞国会議員共も与党も 野党も 右翼 左翼 リベラル 関係無く如何に国民の血税で
お大臣生活する以外考えていない！ｗｗｗ こいつ等の腹の中はこうだ！→国民の事？全然考えてる訳
無いでしょｗｗ小学校の学級会よりも低レベルの国会でギャーギャーやってれば一般の国民の何十倍もの給与
貰えるしガソリンスタンド回って人の捨てたレシートで金貰えるし、書道が書きやすくなるから何万もする
シルクの着物買えるし、室内の8割がダブルベッドのホテルで秘書と週に何回も政策話せるしwww
議員宿舎ラブホ代わりに使えるしこんなの取り締まる法律ね～し！この世の天国じゃ！ｗｗｗガッハハハ！ｗｗｗ
遺書がなければ自殺とカウントされない！wwww こんなのまともな数値か？ｗｗ 今の日本の
年間 不審死、変死が17万人以上！ｗｗｗこの約半数が自殺している＋政府発表の遺書がある
自殺者数3万人を足すと今の日本の年間自殺者数11万人以上！これが実態 ! 81 そんなわずか10ミリグラムとか20ミリグラムとかの量を
試薬瓶からだして、天秤で秤量して患者に出すなどというのが
おかしい。
10ミリグラムだけ含有する錠剤だとかは無いのか？
それなら、それを1粒、2粒などと指定すれば済むので、
測らなくても良くなる。
間違って千粒出してそれを飲むなどということも考えられない。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
