【研究の足を引っ張っている】書類作りに丸2日…「科学競争力低下の一因に」★2

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1ばーど ★2018/07/30(月) 23:08:07.95ID:CAP_USER9
 独立行政法人を含む国立研究機関の職員へのアンケートで、組織上の問題として「事務手続きが煩雑すぎる」と感じている人が約7割に上ることがわかった。アンケートを実施した担当者は「研究者が書類作りに追われ、国際的な科学競争力低下の一因になっている」としている。

 アンケートは、国立研究機関の各労働組合による交流集会実行委員会が今年4〜6月、産業技術総合研究所や農業・食品産業技術総合研究機構など約20機関の職員を対象に行い、837人が回答。6月29日に茨城県つくば市で開かれた集会で調査結果が公表された。

 組織の問題について複数の選択肢から選んでもらう設問では、「手続きが煩雑」を挙げた人が最多の68%だった。次いで、「現場の声が組織運営に反映されない」「物品の調達に時間がかかる」がいずれも51%だった。

 自由意見の欄では、事務手続きに手間がかかり、「研究や論文執筆の時間がなくなる」「研究の足を引っ張っている」などの声が寄せられた。多くの書類や判子を求められ、「日本的な手続きに外国人研究者がなじめない」といった意見もあった。

 実行委副委員長の福山康弘・産総研主任研究員は「コンプライアンス(法令順守)重視で求められる手続きや報告が膨大になっている。書類作りで丸2日かかることもあり、効率化を図ってほしい」と話した。

YOMIURIONLINE 2018年07月29日 13時41分
https://www.yomiuri.co.jp/science/20180729-OYT1T50048.html

★1が立った時間 2018/07/29(日) 16:28:05.82
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1532849285/

2名無しさん@1周年2018/07/30(月) 23:08:29.56ID:Jj8eB/K40
>>1 >>2 >>3 >>4 >>5 >>6 >>7盗窃,取消性欲的支那猪慰安妇佬是下等生物.
不知羞耻的难看的变态变态宦官正捏造战前.
很喜欢鸦片的变态变态宦官被日本军惩罚应该感到高兴.
偷敌国的色情,窥视,努力自慰的不知羞耻的盗贼变态宦官应该灭绝.
没有在本国正经的文化,什么不能产生的变态宦官是没出息的猴子.
支那猪慰安妇佬正捏造历史.
作为生活意义偷日本的色情,看盗窃的痴愚生物是支那猪慰安妇佬.
作为生活意义偷日本的色情,看盗窃的痴愚生物是纏足慰安妇清国奴.
很喜欢鸦片的纏足慰安妇蝗被日本军惩罚应该感到高兴.
是质量差的支那猪慰安妇佬在欧美列强吃,被得到了的寒碜的卖春动物.
世界上给您添麻烦的难看的纏足慰安妇变态清国奴们吃粪,应该全部毁灭.
无智能的纏足慰安妇清国奴的特技是盗窃和强奸.
世界上变态变态宦官的男努力盗窃强盗,变态纏足慰安妇的女努力卖身.
小在吝啬的支那猪慰安妇佬的男很喜欢强奸和盗窃.
无作为无礼的存在价值的烦恼支那猪慰安妇佬应该用低能消失.
沾满卑鄙的粪的变态支那的猴子应该在污染大气灭绝.
人口贩卖侵略拿手的庸俗的变态变态宦官们的国技,是盗窃,偷拍,强奸,强盗,捏造.
没有能夸耀的文化和传统衣服的纏足慰安妇蝗是看起来不舒服的恶劣的生物.
用小的容貌和外表贪婪的变态变态宦官.是不洗澡的被污染了的变态变态宦官们也比野狗臭,肮脏的畜生.
只为了没有什么的才能的烦恼的支那猪慰安妇佬们应该为地球灭绝.
战前的纏足慰安妇变态清国奴是从属于欧美的卑怯的加害者,并且日本军是受害者.
支那猪慰安妇佬应该在保持了的日本军感谢大量.

3名無しさん@1周年2018/07/30(月) 23:09:01.04ID:hxlGvIHV0
【悲報】中国人の平均個人月収、ついに日本を超えてしまう


日本人を上回った中国中産階級のリアル
https://www.google.co.jp/amp/s/japan.zdnet.com/amp/article/35114668/

一線都市で2万5862元(約44万5000円)
二線都市で1万7984元(約31万円)

家庭月収
一線都市で4万3529元(約75万円)
二線都市で34403元(約59万円)


日本人のイメージする中国
https://i.imgur.com/oxGE74W.jpg
https://i.imgur.com/r6v6CaO.jpg
https://i.imgur.com/vQut3HV.jpg

現実の中国
https://i.imgur.com/c7dKrFA.jpg
https://i.imgur.com/xnURN3s.jpg
https://i.imgur.com/6uWjqta.jpg

4名無しさん@1周年2018/07/30(月) 23:09:22.30ID:RKnUl0re0
       /`〜ヽ
    \ /    ヽ
     ム※※※※ヽ
  ∠ニ______>
   \L/ (・ヽ /・) V
   /(リ  ⌒ ●● ⌒ )  
   | 0|    __   ノ! つコピペ
   |  \  ヽ_ノ /ノ
  ノ   /三三ニ\ヽ
  ( (  /  | |   `ヒ)
    /   | ヽ    \
      [ホラフキン]

5名無しさん@1周年2018/07/30(月) 23:10:40.40ID:tq1C26Hi0
【国内】 反日か、学問の自由か…「科研費6億円」大論争〜大学教授「もらっているのは“反日”の研究者ばかり」[05/16]
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1526619615/

「科研費6億円」大論争 大学教授「もらっているのは“反日”の研究者ばかり」 ネット「理系にもっと補助金増やせよ」「山口二郎…」
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1526634716/


【科研費】日本の科学技術「力が急激に弱まった」 白書を閣議決定 ネット「文系の予算を理系に回してやれ」「民主党時代に削った…」
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1528892620/

【科学技術白書】論文の数や質で、日本の国際的な地位が低下 イノベーション力が急速に低下 基盤的な力の強化を
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1528798301/

6名無しさん@1周年2018/07/30(月) 23:13:48.70ID:H3vpi9E+0
日本にいる限りどこ行っても同じ。

7名無しさん@1周年2018/07/30(月) 23:14:24.53ID:QwCNUxXy0
日本すべての組織に共通する

8名無しさん@1周年2018/07/30(月) 23:14:50.62ID:k+4wTYDe0
>>2
머리 이상하다

9名無しさん@1周年2018/07/30(月) 23:16:25.70ID:tkW/CXQw0
CIAの工作マニュアルのまんまじゃん

10名無しさん@1周年2018/07/30(月) 23:16:29.54ID:k+4wTYDe0
>>3
はいはい、すごいすごい
で、おまえはどうなのよ

11名無しさん@1周年2018/07/30(月) 23:17:03.79ID:HxhOsFd20
必要のない無駄なことをして税金をつかうのが、役人のお仕事です。

12名無しさん@1周年2018/07/30(月) 23:17:12.78ID:2Uiuf+6V0
うちの会社はロボットというか機械が作ってるよ。
何で人間がやってるの?時間の無駄じゃね?

13名無しさん@1周年2018/07/30(月) 23:17:20.15ID:rCXZ95wl0
いちいち書いているの?
いやいや、やりたいことを入力すればさっさと科研費なんて降りるように申請書を書けるシステムは
あるんだけれど?

いちいちワードとかエクセル? ありえねーーーーーーわ。

14名無しさん@1周年2018/07/30(月) 23:17:59.58ID:Zku5ChT/0
提出先が違うとフォーマットも微妙に違うから似たような書類を何種類も作るってのもバカバカしいんだよな。
しかも、そのうちの一部の提出先から何か指摘を受けて修正すると別な提出先との整合性がとれなくなったりして、ほんと無駄な書類が多い。

15名無しさん@1周年2018/07/30(月) 23:18:03.23ID:SEuUmSPn0
俺みたいな高齢助教の存在が足を引っ張ってる気がするがw
今更辞めても他で働けないのでしがみつくしかない

16名無しさん@1周年2018/07/30(月) 23:18:26.84ID:CFLNPYiE0
>>1
●偏差値50私立理系新設バイオ大学へ入学して卒業した。
すると、無職(むしょく)の私を見て親は混乱、動揺(どうよう)、狼狽(ろうばい)した。
親が混乱、動揺、狼狽する姿を見たくない。
そうなら、中学生は進学高校へ、高校生は上位大学へ入学したほうがいいよ。

医学部は、実験を外部雇用の高技能職人「テクニシャン」がやる。ピペットをチュッチュする生化学検査等々だ。
女は生まれつき手先が器用で、バイオ実験が男性教授より早くて正確だ。性差能力ゆえ、努力は無関係だ。
バイオ大学の教授は、バイオ実験を有料テクニシャンではなく無賃で頭おかしい女子大生にやらせたがる。
それで偏差値50バイオ大学は、女なら「金と結婚」以外のわがままは何でも通る構造問題がある。
東京坊ちゃんの私そっくりの田舎坊ちゃんが「不良と癒着(ゆちゃく)するその女」に近い人間関係で変死した。
詳しい事情は不明だが、こういう不吉なことも起こっているので、なおさらモヤシ金持ちから結婚を断られる。

図書館の対面テーブルで女が首周りの開いた服で座り、かがんで乳首を出して見せて「きゅきゅしまる」と話しかけてきた。
学園祭で私に向かって赤いミニをめくってショーツを見せた。
四つんばいでお尻の中に収納されている女性器を後方の私へ着衣のまま突き出す行動、ロードシス反射をした。
http://dietmastermax.cocolog-nifty.com/blog/e0751895.jpg
それぞれ別人の女たちだ。複数行為をした重なる女もいる。

普段、問題児の女たちは、モヤシ金持ちのことをコキ下ろして振り向かせ、セックスを迫る。
私は体調不良で何年も休学し復学した。
復学の4月から再びイジメが始まり、半年過ぎの12月で私は、なかば女たちに屈服した。
女の住所電話番号を聞いて、ウソのラブレターでお世辞オベッカを言うようになった。
世間向けに言えば、7ヶ月間、私の悪口を言ってる女が、私から住所を聞かれる。
聞かれると、1分以内に女自身の住所を書いてよこすのは異常だった。

●奇声の田舎娘

金持ちの悪口を言う側の女たちだ。
東京女にもいろいろいて、そういう富裕層に批判的な立場にいるタイプの東京女たちだ。
彼女たちなら、そのまま金持ちの悪口を言って媚びて、不良の心をわしづかみで、その悪口男と結婚する。

そういう富裕層に批判的な立場にいるタイプの田舎娘たちには、間違っている娘たちが多かった。
お金持ちの悪口を言う人々の輪の中心で、お金持ちと露骨に結婚したがっていた。
(これを私が人に言うと、幻覚で片付けられ、私は叩かれ大損する。以降、口をつぐむ。)

問題児の田舎娘たちは、不良に媚びへつらい、不良よりも強い筋肉金持ちを避け、モヤシ金持ちを探していた。
モヤシ金持ちに噛み付いて、濡れ衣で大損させ無職破滅させ、弱ったところで求婚して、相手モヤシに断られる。
東京坊ちゃんの私そっくりの田舎坊ちゃんが「不良と癒着(ゆちゃく)するその女」に近い人間関係で変死した。
詳しい事情は不明だが、こういう不吉なことも起こっているので、なおさらモヤシ金持ちから結婚を断られる。

モヤシに濡れ衣を着せ、女側からモヤシに求婚すると同時に、悪口不良の輪の中でモヤシから求婚されることも待っていた。
女から軽く頼まれた程度でも、不良の縄張りにいる女とのセックスはしっぺ返しリスクが高すぎて、交尾は無理だ。
問題児の田舎娘たちは、お金持ちへ気配り気づかいで、チンコにゴムつけてしゃぶるタイプか?それはしなかった。

私はその女たちが不良や教授から一方的に婚期を搾取されていると勘違いして、何度か話し合いをした。
5分を過ぎると、彼女たちは、共通して奇声を発して精神錯乱を起こし、記憶と正気を失った。
実際の奇声はアとオの中間のサイレン音だ。●を抜く
サイレンの音(効果音・擬音) 動画12秒から https://youtu.be/PpLQ●Kp4nD-Q?t=12
明石家さんまの名言「生きてるだけで丸儲け」
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kouri/1523770384/4-

●思春期が終わったバイオ女たちだ。彼女たちは私にイヤガラセ求婚する。それは未熟な誤算のサイコパス行動だ。
彼女たちは、私が彼女たちと不良たちに順応して、彼女と結婚するよう、損させ強要する。
私を憎む人々が、私に損させるために彼女たちを将棋の駒として利用する。死人も出た。バイオ大学は利害関係が複雑だ。
男は、軋轢を生んでも、家族が怒る程度の「損させられた証拠」を取って家族に助けを求めるのが、私はいいと思う。

たちつて

17名無しさん@1周年2018/07/30(月) 23:18:30.54ID:K3M5HZLV0
21世紀なのにハンコが必須の国だぜ
効率化なんて無理

18名無しさん@1周年2018/07/30(月) 23:18:51.05ID:CFLNPYiE0
>>16
●人間は一人じゃ生きてゆけない。不良と助け合って生きれば1+1=が3にも4にもなる。

勉強するやつは裏切り者という不良が、バイト首になる子から教育機会を奪って大量無業者を出し、廃学部を見た。
不良たちはワルサをするものだけど、廃学部の一因になるほど大きくなるのは、一部のバイオ女たちのおかげだ。
一部のバイオ女たちが不良の縄張りでスーハー呼吸してると、不良の立ち居振る舞いに折り紙付きの正当性を与えてしまう。
きっとこれが廃学部になるまで毎年どこの学年でも続く短い伝統になる。これが人間関係の化学反応だ。
(自衛力のある人には、事態認識はないのかもしれない。)

「モヤシ金持ちをバイオ発言力で損させて振り向かせてその男に求婚させるよう仕向ける。」
「不良の縄張りでスーハー呼吸しながら、よその男に自分たちを口説かせようとバイオ発言力で引き込む。」
一部のバイオ女たちがこれを富裕層婚活で実行するのは間違いだ。なぜ間違いか?
モヤシ金持ちが面従腹背になって、婚姻届の捺印を拒否するからだ。
それは相手の都合を計算する脳部位の血管に血流があるから、簡単に失敗を見通せる。
しかし、モヤシ金持ちを食材と認識すると、相手の都合を計算する脳部位の血流が止まる。
モヤシ金持ちを見る目が、和食の活け造り、西洋の子豚の丸焼きの仕込みや調理をする料理人と同じだ。
その血流は残酷調理をする脳部位に振り向けられ、残酷調理が実行され、都合計算部位が休眠する。
脳の都合計算部位が閉じられると、都合計算が必要な場面で、都合計算に失敗する。面従腹背を見過ごす。
(初見の新種獲物の都合がわかる名ハンターは、サイコパスではなく都合計算が極めて得意なソシオパス。)

一部のバイオ女たちの欲望は難しい。
不良の縄張りでスーハー呼吸していたいけど、不良とは結婚するのがいやだ。
富裕層と結婚したいけど、不良を守るため、不良より弱いモヤシ金持ちと結婚したい。
モヤシ金持ちを食材扱いして残酷調理して、モヤシが面従腹背になり、結婚承諾に失敗する。

今、医療資格大学に学部改変して、圧倒的多数の卒業生は幸福をつかんでる。


●偏差値50は富裕層を憎悪する共同体。
「富裕層を憎む共同体」で「発言力のあるサイコ女たちが、モヤシ金持ちに損させて同時に求婚」、これ不毛。
この先、廃学部だ。出口戦略で、親子離間工作を防ぎながら女の悪事の証拠を取って、家族に見せてSOS撤収。

大学が父の職場へ「お宅の息子はストーカー」と息子を人質にイタズラ電話で直接商売の邪魔した離間工作が効いた。
就活スーツがない。交通費も食べ物にも事欠く。殴られる。病院にも行けない。家族関係が悪いとはそういうこと。
バイト首になる子から専門教育を奪うのも残酷な上に、親子離間工作もきつい。履歴書を買う金も自由もない。
親子離間工作があると、家族の付き合いは長いから、その後の人生の障害にもなる。
大学側は大学のハンコ押した封書郵送で済むことなのに、職場で邪魔する電話は非常識で悪質だ。


●女が、人間関係の足元の弱いモヤシ金持ちに損をさせて接点を作って結婚を迫ってきた。
ここで女のやましさを見落とした私が悪い。軋轢を生んでも証拠を取って家族に助けを求めるのが正解だったのだろう。
誤解にしても度が過ぎる。女が仕掛けた駆け引きなら、教授会でより危険になる前に、女がネタばらしする義務もあった。
相手の都合を誤算、または、無視したまま嫌がらせ求婚するサイコパス行動だったんだと思う。
(初見の新種獲物の都合がわかる名ハンターは、サイコパスではなく都合計算が極めて得意なソシオパス。)


●単なる公益投稿だ。
相談すると、東大卒の心理カウンセラーはウソだと断言し、現実と違うから、公益で投稿している。
「勉強する気があれば、どこの学校でも勉強できる。」そういうウソを言う人も別人に多すぎる。
1990年代前半、バイオ大学は選択肢が少なかった。
その選択で、研究室から腕と肩を捕まれて、物を投げ出すように廊下へ放り出されたから、無理。
ウソのクレーム電話を家に一度もかけず、父の職場へだけかけ仕事の邪魔する。
数あるイヤガラセの中でこれらは説明しやすいものだ。

たちつて

19名無しさん@1周年2018/07/30(月) 23:19:06.97ID:rCXZ95wl0
>>14
だから、それがテストなんだって。
フォーマットを気にする大学が、今どきどこにあるの??

20名無しさん@1周年2018/07/30(月) 23:19:56.94ID:9qxv2uQH0
諸悪の根源は霞ヶ関なんだね(´・ω・`)

21名無しさん@1周年2018/07/30(月) 23:19:59.69ID:Dm2Tgy6X0
文科省の無能さっぷり

22名無しさん@1周年2018/07/30(月) 23:20:41.54ID:UxJMZ0nH0
文科省解体しろよ

23名無しさん@1周年2018/07/30(月) 23:20:54.90ID:l8w0ciyH0
研究費も人員も過去最大なのに

24名無しさん@1周年2018/07/30(月) 23:22:50.39ID:hC2ZUDHP0
> 研究者が書類作りに追われ、国際的な科学競争力低下の一因になっている

ただでさえ日本の研究者はレベルが低いのに、書類作りすらできなくなったら再就職に困るでしょう。

25名無しさん@1周年2018/07/30(月) 23:23:25.20ID:rCXZ95wl0
「お札を降ろしてお支払いするのに土日をはさんで3日かかるんです?」
「え? クレジットカードとか電子マネーがあるでしょ?」
「それは何ですか?」

このレベルの話。

26名無しさん@1周年2018/07/30(月) 23:23:31.29ID:zfNlxn0Z0
書類とか関係ないと思うよ

27名無しさん@1周年2018/07/30(月) 23:25:09.92ID:KkJfaU7g0
補助金頼みの研究者
省庁のお眼鏡に適う書類が難しい
不正入学させても模範回答が知りたい

28名無しさん@1周年2018/07/30(月) 23:25:38.84ID:rCXZ95wl0
「iPS細胞を使って、認知症を治す研究。
これまでの改善率90%」

これまでの研究結果があればこの2行で100億円ぐらいは簡単にもらえるよ ww

中身がないから作文が長くなるだけ。

29名無しさん@1周年2018/07/30(月) 23:26:01.81ID:Ig1tNNN40
履歴書とかエントリーシートとか無駄に気力と時間を奪うわ

30名無しさん@1周年2018/07/30(月) 23:27:13.12ID:Kc4Lknln0
どうせ裏口ニュータイプ

31名無しさん@1周年2018/07/30(月) 23:30:01.37ID:P8uTrXAG0
文科省がやらせてます。
この陰険なやり方。
分かりますよね?

32名無しさん@1周年2018/07/30(月) 23:31:04.45ID:/07Hd54S0
>>28
なんだよこの何のリアリティもないコメント。。

33名無しさん@1周年2018/07/30(月) 23:31:13.68ID:yC5WBUNH0
でも下らない書類作りや学内政治がなくなったら教授の大半がやることなくなるからな
一番いいのは教授を全員クビにして若手に入れ替えること

34名無しさん@1周年2018/07/30(月) 23:31:30.04ID:e66Jq4Hq0
役人がバカのくせに仕切りたがり過ぎる。
一つのテーマで何種類も説明資料作らなきゃならん

さらに予算を残しても怒るバカ役人。
予算が使えない時期が数か月単位で来るアホバカ制度

まだ文部科学省にキチガイ左翼の工作員が居て破壊工作していると思う。
反日左翼研究にバカみたいに大きな研究費つけやがる。
他方でエレクトロニクスにはありえない冷遇が常態化している

35名無しさん@1周年2018/07/30(月) 23:32:08.20ID:ekv+N18g0
2位じゃダメなんですか?の時も思ったけど
なんで研究者だけ特別扱いを受けられると思うんだよw

国が出せる金が無くなってきたら研究資金も減らすしかないし
どこ行ったって書類社会なんだからこれも受け入れるしかないだろ
俺らの時間が減るのが嫌なんて子供みたいな理由じゃねえかw
誰だって書類作成なんて嫌なんだよ

36名無しさん@1周年2018/07/30(月) 23:32:23.76ID:P8uTrXAG0
ヘイトスピーチ研究に基盤Bとか正気の沙汰じゃねぇ!w

37名無しさん@1周年2018/07/30(月) 23:32:45.40ID:cx5VFTl30
日本の企業あるあるw

38名無しさん@1周年2018/07/30(月) 23:32:58.07ID:QwCNUxXy0
無理やり仕事を作らないと食っていけない人がたくさんいる

39名無しさん@1周年2018/07/30(月) 23:33:27.90ID:/07Hd54S0
>>35
せめて分業しろやということでしょ?

40名無しさん@1周年2018/07/30(月) 23:33:45.75ID:rCXZ95wl0
>>28
発想も業績もない奴が日銭を稼ごうとする虚偽の申請書は要らないんだよ。

小保方ジュニアは要らねぇ ww

41名無しさん@1周年2018/07/30(月) 23:34:14.75ID:RMsZ85XR0
ジャップはくだらない雑務ばっかり一生懸命やってるから
駄目

42名無しさん@1周年2018/07/30(月) 23:34:27.77ID:rCXZ95wl0
>>32
発想も業績もない奴が日銭を稼ごうとする虚偽の申請書は要らないんだよ。

小保方ジュニアは要らねぇ ww

43名無しさん@1周年2018/07/30(月) 23:35:59.15ID:bXIocubw0
改める意識が欲しい

44名無しさん@1周年2018/07/30(月) 23:36:24.40ID:rCXZ95wl0
大学の機能が
1) 研究
2) 教育
とあるとして、科研費の請求は1)のためにあるわけ。
日々の運営コスト、2)のほうは別立て。

いっしょにして評価しようとするのが今ひとつ。

45名無しさん@1周年2018/07/30(月) 23:38:19.04ID:It1Aqg4x0
大半の研究者は
一般国民にとったらごく潰しとしか思われてないので
安心してください

46名無しさん@1周年2018/07/30(月) 23:39:27.07ID:cuGUalBv0
これが民間だったら簡単って訳じゃないからな。
税金使って研究やらせてもらってるんだから手続きが煩雑なのはしゃーないよ。

結果出さないと速攻クビにされるよりはマシだろ。

47名無しさん@1周年2018/07/30(月) 23:39:46.06ID:e66Jq4Hq0
研究分野ごとにSNSを作って方針や研究テーマごとの配分などを話し合わせて
役人はその予算を黙って出せばいいんだよ

評価は審査付きメジャー国際学会誌への採択数や引用数で比較すればいい

48名無しさん@1周年2018/07/30(月) 23:42:47.16ID:AquZtnaL0
  
アメリカではグラントは教授の思惑により自由に使い放題。
結果を残せば誰も文句を言わない。しかし、結果がだせなければすぐ首。

日本では、科研費の書類作成と責任逃れが上手い者が出世する仕組み。
結果なんてどうでもいい。書類に不備がなく数字があってればな。

それやこれやで、あまりにアホくさいんで5年前に国立大学を辞めたわ。
民間のほうが給料はいいわ、自由だわ、事務はしっかりサポートしてくれるわ、馬鹿は残れないわで
本当に良い選択だった。

49名無しさん@1周年2018/07/30(月) 23:46:52.11ID:2EmgYQHY0
世の中全体でISOやらPCDAやらが進んで
相対的に大学がついて行けなくなってるだけだろう。
教授以外全員素人なんだからある意味当たり前だけど。

50名無しさん@1周年2018/07/30(月) 23:50:10.63ID:FBnrq7ho0
>>48
何の仕事をしているの?

51名無しさん@1周年2018/07/31(火) 00:01:08.35ID:SlmdfSnE0
なんかわかる。
プロジェクトを手伝う部署でアルバイトしてたけど
なまじ助成を受けてしまったがために、
年に6回も同じような発表させられて、
文科省の連中がふんぞり返りながら
「まだ、それしか進んでないの?どーーなっちゃってるのぉ」
とか言って、ゴールデンタイムの3文ドラマ見てるみたいだった。
科学分野の研究なんて1年で進捗しないよね。

522018/07/31(火) 00:02:52.96ID:5n84wVMI0
>>49
PDCAな

53名無しさん@1周年2018/07/31(火) 00:02:58.13ID:Cr85zj6k0
>>28
たまには部屋の外に出ろよ

54名無しさん@1周年2018/07/31(火) 00:05:23.03ID:YNuBeWXJ0
大学の教官の殆どは競争力とか言われるようなまともな研究はしてないし、
旧帝と国立の一部のまともなレベルの研究者は研究費で秘書雇って任せてる。
其処に行く迄の若手は、まあそれも勉強。
むしろ問題は、研究よりコネと処世術の旨い奴が上に行くシステム。
俺はそれ(だけじゃないけど)見て研究者になるのを辞めた。

55名無しさん@1周年2018/07/31(火) 00:08:07.06ID:0ZviwpS/0
老害かよ!

56名無しさん@1周年2018/07/31(火) 00:08:32.99ID:V6isCZ8n0
>>48
ただしアメリカは結果が出せずとも教授から有能と評価されたら生き残れたりする。

あの天才南部さんでさえ8年音なしの期間があったけどクビにはならなかった

57名無しさん@1周年2018/07/31(火) 00:13:42.41ID:lntKDZxb0
雑用係りがいるんじゃないの?

58名無しさん@1周年2018/07/31(火) 00:15:41.16ID:vmG22nf50
>>2
最低!!三擦半男!!まで読んだ

59名無しさん@1周年2018/07/31(火) 00:16:22.70ID:9KB65/hR0
>>1
言語能力のない理系は潰せ

60名無しさん@1周年2018/07/31(火) 00:16:25.53ID:YNuBeWXJ0
大学の事務職員がこういう仕事一切やらんからね、
研究者自身か研究室の予算で雇った秘書とかがやらないといけない。
大学の職員とか高給貰って短時間労働で教官より偉そうだからw

61名無しさん@1周年2018/07/31(火) 00:16:54.00ID:9KB65/hR0
>>60
当たり前
おまえ組織知らなさ過ぎ

62名無しさん@1周年2018/07/31(火) 00:22:38.18ID:ly4M5mbz0
>>60
管理側の職員の方が偉いのは当然
アカポスが欲しい研究員なんていくらでもいる
後ろに列を作って順番待ちの状態
よほど一流でない限り必ずしもそいつじゃないといけない理由はないんだよ
嫌なら辞めろ
一般教員の代わりならいくらでもいる

63名無しさん@1周年2018/07/31(火) 00:38:37.45ID:CEz2Lsdx0
ハンコなんていくでも偽造できるのに、いまさら何の意味あるんだ

64名無しさん@1周年2018/07/31(火) 00:41:13.72ID:4L2Qw+6Y0
>>62
横レスですまんが、代わりが何度も来て入れ替わっている
大学って望ましいの?

65名無しさん@1周年2018/07/31(火) 00:43:13.10ID:zaIJAI/V0
どうせエクセルとかワードの
わけわからん書式設定のファイルで作ってんだろ

66名無しさん@1周年2018/07/31(火) 00:45:40.90ID:CgZNc9V30
大学支配を強める文科があのクソみたいな有様だもんな
文科解体が喫緊の課題だろう

67名無しさん@1周年2018/07/31(火) 00:45:48.06ID:86/Z3h2C0
文科省が無駄な事ばっかりやらせるんだな

68名無しさん@1周年2018/07/31(火) 00:45:50.12ID:ZHm6m6xi0
iPSの臨床応用も実施にあたり山のような書類づくりが必要らしいね。これじゃ大変だわ。

69名無しさん@1周年2018/07/31(火) 00:46:42.29ID:ZDY/SNPs0
>>34
>役人がバカのくせに仕切りたがり過ぎる。
諸悪の根源だな。 大抵の亡国はビューロクラシーに依って始まる。
>反日左翼研究にバカみたいに大きな研究費
黙って見過ごす保守政権側も悪い。

70名無しさん@1周年2018/07/31(火) 00:47:41.65ID:ly4M5mbz0
>>68
多額の予算、税金を費やすのだから当然

71名無しさん@1周年2018/07/31(火) 00:49:29.96ID:3rWprzaR0
>>60
そのために研究室に支払手数料を付けてアルバイトや派遣を雇えるようにしている。
助成金でも人件費認めているのや、間接経費で雇えるようにしてるのあるだろう。

大学事務職員は総務、庶務、教学、学生支援、研究助成支援などの本体業務をやるもの。
研究室のことは研究室でちゃんと完結させてもらわなければ非効率的。

72名無しさん@1周年2018/07/31(火) 00:52:31.49ID:a0XPFdTL0
ん?事務員いないの?

73名無しさん@1周年2018/07/31(火) 00:58:40.55ID:4L2Qw+6Y0
次々と教員がやめる大学が望ましいみたいな意見を持っている
事務員さんはどこにいるの?(w

74名無しさん@1周年2018/07/31(火) 01:03:01.69ID:Y9I5mdku0
おおっぴらに言えないが
こういう国や都道府県の調査や
報告が一番面倒臭い

75名無しさん@1周年2018/07/31(火) 01:03:41.06ID:t4zAUqlt0
file
人生はリベンジマッチだと思う人は、聴くべきー

この歌のサビはイケる

ガッツだぜ、愛は勝つ、それが大事
そして2018年は

『人生はリベンジマッチ』

名曲、ユーチューヴ検索

★カバー、コピー大歓迎。  女性が歌ってもイイネ
 
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 大受けすること、間違いナシ。

76名無しさん@1周年2018/07/31(火) 01:08:26.10ID:XMGg6OrZ0
ほとんどの研究者なんて一生画期的な発明もできずに終わるんでしょ
書類くらい書いたらいいと思う

77名無しさん@1周年2018/07/31(火) 01:23:50.56ID:dDCm5CiS0
画期的な発明w
馬鹿は書き込まなくていいから

78名無しさん@1周年2018/07/31(火) 02:21:53.02ID:a9/CRz7Z0
優秀な人が集まっていると、煩雑な事務でも個々が結構対応するので
改善する動機が失われている感じあるね。

79名無しさん@1周年2018/07/31(火) 02:23:50.40ID:5/FhQTSY0
金絡みの犯罪をやりまくってきたのだから自業自得だろ

80名無しさん@1周年2018/07/31(火) 02:26:58.75ID:Eg0mof5g0
Nature Index アジア地域 2017年5月〜2018年4月(主要科学論文誌82誌の掲載数に基づく)
1. 中国科学院(中国)  1524.33
2. 東京大学(日本)  468.38
3. 北京大学(中国)  384.13
4. 清華大学(中国)  354.76
5. 南京大学(中国)  332.27
6. 中国科学技術大学(中国)  310.06
7. 京都大学(日本)  292.96
8. 中国科学院大学(中国)  284.36
9. 浙江大学(中国)  248.01
10. シンガポール国立大学(シンガポール)  239.21
11. 南洋理工大学(シンガポール)  227.73
12. インド工科大学(インド)  220.51
13. 復旦大学(中国)  203.22
14. 上海交通大学(中国)  193.14
15. 大阪大学(日本)  183.25
16. 蘇州大学(中国)  172.66
17. 中山大学(中国)  172.50
18. ソウル大学(韓国)  161.05
19. 武漢大学(中国)  157.88
20. 南開大学(中国)  157.76
------ 
21. 東北大学  152.59
23. 理化学研究所  147.08
25. 東京工業大学  125.38
28. 名古屋大学  122.25
37. 北海道大学  97.55
41. 九州大学  91.68
54. 物質・材料研究機構  75.44
67. 産業技術総合研究所  64.27
68. 慶應義塾大学  62.21
100. 筑波大学  34.49
105. 金沢大学  32.40
111. 岡山大学  29.43
113. 早稲田大学  28.80
115. 自然科学研究機構  28.01
122. 広島大学  25.91
128. 神戸大学  24.54
139. 高エネルギー加速器研究機構  21.16
145. 沖縄科学技術大学院大学  20.30
158. 東京理科大学  18.35
160. 奈良先端科学技術大学院大学  18.01
165. 東京医科歯科大学  17.48
168. 熊本大学  16.96
169. 海洋研究開発機構  16.87
170. 千葉大学  16.49
177. 名古屋工業大学  16.10
179. 信州大学  15.48
180. 総合研究大学院大学  15.35
190. 首都大学東京  13.48

81名無しさん@1周年2018/07/31(火) 02:45:49.19ID:8U6RIk+90
>>71
間接経費は大学が全額召し上げるので
秘書雇えません。

助成金で雇ったバイトはその助成金研究の仕事しかさせられません。

>>36
ちょwwww
また山口二郎みたいな連中が取ったのかよ?

>>79
印刷して三文判ついて事務に提出するのと
電子データをメール提出するのと

犯罪発生率は変わらないが
役所仕事は前者を採ることで
捺印した書面を提出させることで犯罪抑止してまーすという茶番をやらせるからくだらないんだよ。

82名無しさん@1周年2018/07/31(火) 03:26:20.74ID:mpr0vDb70
役人はすぐ書類を作らせたがる

日本は役人がさらに強い国だから

83名無しさん@1周年2018/07/31(火) 03:39:36.08ID:w70sclfr0
大半の書類は後から誰かが見返す事なんてないしな
あっても無くても変わらんだろうよ

84名無しさん@1周年2018/07/31(火) 04:33:55.44ID:BJgSP7jT0
あっても改竄されるw

85名無しさん@1周年2018/07/31(火) 15:06:04.21ID:FN+X2q0g0
>>1

今どき、パソコンをワープロとしか使っていないとか…
そんな企業が山程あるとか…

86名無しさん@1周年2018/07/31(火) 15:41:03.66ID:3rWprzaR0
>>81
全額召し上げかどうかは、そこの機関の規程次第。
支払手数料を取っておけば書類書きなんかのバイトは雇える。

87名無しさん@1周年2018/07/31(火) 17:22:42.62ID:b8zT2RlR0
省令国家日本
詳細は省令によるとなるインチキ法案を国会で成立させ
あとは役人が省令を書き放題 規制大国日本 役人天国日本
公務員が多すぎる いらん省令書きまくり
規制のため日本中無駄な書類作りばっかし 、先へ行く仕事が出来ていません
書類大国日本
その規制で日本の企業は國際競争力をなくしています
家電、コンピュータ、パソコン、航空機、半導体、鉄鋼、造船全部負け
残っているのは公共工事、ODA、自動車だけ 自動車もEVで負け
主要産業は全滅 枝葉末節の役人国家 あほ日本
負け国家 日本
中国韓国が高笑い 
規制を撤廃 し
公務員を削減し
活力ある自由な新しい日本をつくりましょう

88名無しさん@1周年2018/07/31(火) 17:24:33.50ID:b8zT2RlR0
省令国家日本
詳細は省令によるとなるインチキ法案を国会で成立させ
あとは役人が省令を書き放題 規制大国日本 役人天国日本
公務員が多すぎる いらん省令書きまくり
規制のため日本中無駄な書類作りばっかし 、先へ行く仕事が出来ていません
書類大国日本
その規制で日本の企業は國際競争力をなくしています
家電、コンピュータ、パソコン、航空機、半導体、鉄鋼、造船全部負け
残っているのは公共工事、ODA、自動車だけ 自動車もEVで負け
主要産業は全滅 枝葉末節の役人国家 あほ日本
中国韓国が高笑い 
規制を撤廃 し
公務員を削減し
活力ある自由な新しい日本をつくりましょう

89名無しさん@1周年2018/07/31(火) 17:27:53.47ID:z5/rXVDi0
繁文縟礼というやつか

90名無しさん@1周年2018/07/31(火) 17:57:01.64ID:7P9vgkZu0
文科省という官僚組織の所為ですね

91名無しさん@1周年2018/07/31(火) 18:43:10.40ID:b8zT2RlR0
省令国家日本
詳細は省令によるとなるインチキ法案を国会で成立させ
あとは役人が省令を書き放題 規制大国日本 役人天国日本
公務員が多すぎる いらん省令書きまくり
その規制の利権に役人が群がっています
規制のため日本中無駄な書類作りばっかし 、先へ行く仕事が出来ていません
書類大国日本
その規制で日本の企業は國際競争力をなくしています
家電、コンピュータ、パソコン、航空機、半導体、鉄鋼、造船全部負け
残っているのは公共工事、ODA、自動車だけ 自動車もEVで負け
主要産業は全滅 枝葉末節の役人国家 あほ日本
中国韓国が高笑い 
規制を撤廃 し
公務員を削減し
活力ある自由な新しい日本をつくりましょう

92名無しさん@1周年2018/07/31(火) 18:47:12.82ID:8eS9qc/20
ある程度の書類は仕方ないにしても
提出先が違うからって
コピーでも済むような同じような内容のが多いよな
まあ何にしても日本はそんなとこがある

93名無しさん@1周年2018/07/31(火) 19:32:59.51ID:fso5Gk440
やりかたが下手なだけ
さっさとAIなりにやらせろよ

94名無しさん@1周年2018/07/31(火) 22:26:36.71ID:iNJZpZKK0
民間企業でもそんなのばっかり。

95名無しさん@1周年2018/07/31(火) 23:04:02.10ID:5IC7gLSC0
>>85
私の会社では。

ネットワークプリンターにも接続しています。自分でやったけど。
ようするに書院みたいなワープロ機でできることを、PCとネットワークプリンターでします。
アプリは私費で買っていれています。
USBメモリーでデータは自由に持ち出せます。

96名無しさん@1周年2018/08/01(水) 02:23:48.03ID:B+fVS1CQ0
コピー用紙買うのすら数社から見積もりとってどうのこうの
これを実験備品でヤらせられたらきついよねぇ

97名無しさん@1周年2018/08/02(木) 03:07:51.23ID:gehvLpm90
>>96
なんでも、合い見積もりがルールだよな。

98名無しさん@1周年2018/08/02(木) 03:12:04.19ID:6nvbe9Aj0
まずはんこをなくしていこうか

99名無しさん@1周年2018/08/02(木) 03:13:44.79ID:EvuFiZ7A0
>>96
米軍の物品入札サイトみたいに
必要な物品リストを公開しておいて常時入札できるような仕組みにしておけばいいんだよ
米軍の入札サイトだと小物から兵器までリスト出していて
落札したら簡単な会社審査の後に落札主が責任を持って紛争地までお届けっていうものすらある。
支払いは即日ニコニコ現金一括払いも可

100名無しさん@1周年2018/08/02(木) 03:15:49.98ID:Cqu3CFI80
人文系は外部資金を捨てるという手があるな
書類がクソ面倒だからな
給料と個人研究費だけで研究できないわけじゃない

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