【杉田水脈】LGBTは「生産性ない」は「やまゆり園と同じ」障害者団体や難病団体などが組織立ち上げ抗議へ 来週会見し声明発表★２
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夜の政治スレ
「生産性ない」発言に批判広がる 障害者団体などが抗議組織
2018年8月3日 18時12分
NHK
自民党の杉田水脈衆議院議員が、月刊誌で性的マイノリティーの人たちについて、「『生産性』がない」などという考えを示したことを受け、障害のある人や難病患者を支援する団体が、『生産性』で人の価値をはかる考えが広がるおそれがあるとして、横断的な組織を立ち上げ、抗議の意思を示していくことになりました。
自民党の杉田議員は、先月、月刊誌で性的マイノリティーの人たちについて、「子どもを作らない、つまり『生産性』がない。そこに税金を投入することがいいのか」などという考えを示しました。
これを受け、障害のある当事者らの団体や難病患者の支援団体が、障害や難病によって出産や働くことが難しい人たちもいる中、性的マイノリティーの人だけの問題ではないとして、横断的な組織を立ち上げることになりました。
事務局を務める難病のＡＬＳ＝筋萎縮性側索硬化症などの患者の支援団体のもとには、当事者から「病気で子どもを産めない自分の価値を否定されているようだ」といった声が多く寄せられているということです。
この団体の職員で、筋肉の難病を発症した40代の女性は「『生産性』という言葉はいろいろな人を傷つけていて、怒りを通り越して悲しい気持ちです」と話していました。
団体の事務局長を務める川口有美子さんは「『生産性』で判断する主張は、障害者殺傷事件を起こした被告の考え方と根っこでは同じではないかと感じます。多様性を認める社会になるよう声を上げていきたい」と話していました。
新たな組織は、来週、会見を開いて抗議の声明を発表することにしています。
ＮＨＫの特設サイトにも投稿相次ぐ
19人が殺害された障害者殺傷事件のＮＨＫの特設サイトには、障害のある当事者などからも『生産性』で人を区別する考えを批判する投稿が相次いでいます。
人を生産性で区別する考えをめぐっては、19人が殺害された障害者殺傷事件の被告が、生産能力のない重度の障害者は生きている価値がないという趣旨の発言を繰り返しています。
今回、杉田議員はＬＧＢＴの人たちについて言及していますが、こうした考えについては、障害のある当事者やその家族からも反発の声が上がっていて、障害者殺傷事件のＮＨＫの特設サイト「19のいのち」にも批判する投稿が相次いでいます。
重い知的障害のある娘がいる千葉県の40代の母親は「自分の考える基準がすべて正しく、その枠組みからはみ出た人は切り捨てるべきとの考えはごう慢で危険だと思う。『生産性』うんぬんを言う人は自分自身の価値をどれほど高く見積もっているのだろう」と批判しています。
東京都の障害のある50代の女性は「健常者で、子どもを作る、生むことができる人がすぐれた人間なのか。私も障害者ですが、19の命が奪われてから社会は私もいらないと思っているという考えにとらわれて苦しんでいます」と疑問の声を寄せています。
また、長野県の30代の会社員の男性は「政治家に限らず世の中の多数がマイノリティーに対する偏見が根強いと思う。一人一人が当事者意識を持たなくてはならない」としています。
性的マイノリティー支援団体は
レズビアンで子どもが欲しい性的マイノリティーの人たちの支援などを行っている団体「こどまっぷ」の長村さと子代表理事は「そもそも生産性で人間を語ることは間違っている。生産性のあるなし、国に利益をもたらすかどうかで税金を投じるかどうかを決めるのはおかしいことだと思います」と話しています。
団体は８年前から子どもが欲しいと考える性的マイノリティーの人たちの交流会を開いていて、参加者はこれまでに４００人を超えています。
長村さんはパートナーの女性との間で子どもを育てたいと考えていて、「私たちのように子どもが欲しいと思っていたり、すでに実際に子育てしている同性カップルもいます。今回の発言は、そういう人たちの存在が無視されているし、その言葉がどういう風に人を傷つけるのか想像できないのでしょうか。疑問や怒りや悲しみの気持ちが湧いてきます」と話しています。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180803/k10011562511000.html?utm_int=news_contents_news-main_002
【海外】杉田水脈のLGBT差別発言「日本の恥」全世界に発信 米国、英国、フランスの有力メディアが報道（衆比中国ブ自民）★５
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1533296628/
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1533298935/ ホモだけかと思ったらカタワも調子に乗ってるな
そういうデリカシーのない行動が嫌悪感を更に抱かせるとわからないのか
頭が悪そうだしわかるわけないか さっきのスレでも話題になったけど、同性婚でかかる税金もダメって事なのかな。
それともLGBTの人達に特別に予算を組むのが駄目なのかな。 杉田の『生産性』は読みが「しょうさんせい」の意味で使っていた
https://www.weblio.jp/content/%E7%94%9F%E7%94%A3
しょう さんしやう－ 【生産】
（ 名 ） スル
① 子供を産むこと。また、生まれること。出産。 「 －より成人に至るまで終に物云ふ事なし／盛衰記 24」
② 生活のために働くこと。
マスコミが非難するような無能で非生産的なところを問題にしていたわけではない
https://i.imgur.com/NKiHNrJ.jpg
https://twitter.com/necoodisan/status/1021723370088411136
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 移民導入賛成
外国人参政権付与賛成
経団連と全く同じ考えのリベラルどもｗ いい世の中になったな。
ブリーフいっちょで歩いても女子高生に手を引かれる時代。 小汚いチビのバカウヨの血筋なんて
どんな罰ゲーム人生よ？笑 やっぱおまえらみたいな底辺ニートって
「生産性が無い」って言われるとむかつくの？
おまえらちゃんとウンコと二酸化炭素は生産してるよな？ 生産性の中身を話すり替えて叩いとるのが気持ち悪いな
NHKでインタビュー受けてたやつは障害者はしねって事ですかとか話ぶっ飛ばしとったしな
子供産めない産まない→生産性無し
仕事してる→生産性あるでいい話だろ
馬鹿馬鹿しいにも程がある こいつら、こうやって便乗して世間からどんどん嫌われていくだけ ゲイは障碍者でも難病でもないぞ
どっちが差別してんだか 【日いづる国より】杉田水脈、LGBT支援論者の狙いは何？[桜H27/6/5]
https://www.yout
ube.com/watch?v=Ci5-FYrrx7U
パチンコ中山恭子 官僚上がりのウヨ 自民党プロレス要員
最高に真っ黒ババー ｌｋ じゃあ生産性はあるの？って話
こういう人達って人に助けて貰って
「当たり前」って思ってる訳だ
カケラも感謝するって気持ちがないんだね >>22>>1
”子供を作らない”、つまり《生産性がないのです。》という杉田水脈の主張は
／⌒ヽ
安倍膿三 < ﾟдﾟ> 子供を作らない。
＼/| Z |＼/
”子供を作らない”ことを前提に《生産性がない》という、”生産性がない”と『否定』するケースだ
子供出産という意味合いでいう生産性がなくても
何かしら他の生産性があれば、生産性はあるわけだが、杉田水脈の主張は”生産性がない（断定）”だ。
／⌒ヽ 昭恵様も
< ﾟдﾟ> 安倍晋三も生産性ゼロ
(＼/＼/
杉田水脈の主張に照らせば
安倍晋三という「生産性がない」クソ総理が日本のリーダーということだ
／⌒ヽ
<ﾟдﾟ > 資本装備率とかＴＦＰ（全要素生産性)とかがどうだろうと、安倍晋三で生産性はゼロ
(| Z |)
杉田水脈の生産性がない主張のクソさを割ったのを踏まえて、
杉田水脈のクソ作文の文脈での《子供を作らない、つまり”生産性がない”のです。》の破壊力を見てみよう
／⌒ヽ
馬鹿女の < ﾟдﾟ> クソ作文
＼/| Z |＼/
＞しかし、行政が動くということは税金を使うということです。
行政の税金の使い方についての主張ということ
＞例えば、子育て支援や子供ができなカップルへの不妊治療に税金を使うというのであれば、
＞少子化対策のためにお金を使うという大義名分があります。
子供をつくる人達には生産性があるので、子供つくる人達に税金を使うのには大義名分がある。
＞しかし、LGBTのカップルのために税金を使うことに賛同が得られるものでしょうか。
子供をつくらないので生産性がない人達、
そんな人達の為に税金を使うことに果たして賛同が得られるのだろうかー？
＞彼ら彼女らは子供を作らない、つまり「生産性」がないのです。
《子供をつくらないので生産性がない人達ということ》は、この主張の前提。
＞そこに税金を投入することが果たしていいのかどうか。
子供をつくらないので生産性がない人達…、
そんな人達の為に税金を使うことに、果たして賛同が得られるのだろうか？
大事なことなので子供をつくらない人達は生産性がない人達だと明示”強調”した上で、二回目言いました。
／⌒ヽ
< ﾟдﾟ> 生産性があるかで税金が使われるべきか是非を問い掛けている。
(＼/＼/
つまり､《子供をつくる人達には生産性がある》ので、子供つくる人達に税金を使うのは大義名分があるけど
LGBTや安倍晋三総理大臣とか《生産性のない人達》に税金が使われることに賛同が得られると思うかい？
生産性がある人達と、生産性がない人達で対比して論理展開している。
／⌒ヽ
<ﾟдﾟ > 主張の生産性のない対象なLGBTや安倍晋三とかに対し、差別的主張だと非難されるわけだ
(| Z |) ボケてるのにボケてないと言い張る年寄りのような悲哀を感じる まぁ、底辺層ほど余裕がない分選民思想が酷いからな
時給1000円レベルで生活してる奴らからしたら障害者の手当は攻撃の対象になる なんでホモは野外やサウナで初対面でヤれるの？
身体だけの関係でアッサリしてるね >>55>>1
子供出産という意味合いでいう生産性がなくても
何かしら他の生産性があれば、生産性はあるわけだが、杉田水脈の主張は”生産性がない（断定）”だ。
《子供をつくらない つまり生産性がない》
って単純に飛躍した間違い”嘘”があるってことだぜ
杉田の寄稿なんぞ”生産性かない”部分で、即刻撤回訂正する必要があるレベルだろ
詭弁であるような飛躍した嘘言い回しだからな。一見わかりにくいあたり悪質だわな
自民党，杉田水脈は、クソ作文寄稿して
LGBT、子供をつくらない人達に生産性がないと詭弁な論理展開をしたわけだ、
しかも自民党は、撤回訂正はいまだにしてねえんだろ 正気の沙汰とは思えない。
バレなきゃ嘘や不正を正さないままに押し通す。
流石、《公私混同》《隠蔽体質》安倍総裁自民党というわけか
《 詭弁 》
詭弁には、 論理展開が 明らかに誤っている場合もあれば
一見正しいように見える場合もある
そして 論理展開が正しいように見える場合、論理的には 違反しており
誤った結論でも 説得力が増してしまう
協働関係や社会的合意においては
論理的推論の整合性よりも 話者が対象とする 聞き手や大衆に対しての
言説上の説得（説明）力がしばしば効果的であり
このため
説得や交渉 プロパガンダや マインドコントロールの テクニックとして用いられることがある
∧＿∧
<丶｀∀´> ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ 呼吸をするように詭弁を吐く！ 捏造偏向報道汁マスゴミや印象操作厨等は詭弁厨だらけ！
⊂印象操作⊃
( 詭弁厨） ◎ストローマン（藁人形論法）は レッテル張り厨、偏向厨、印象操作厨など、厨工作に大人気!!
〈＿フ__フ 強弁も大好きな詭弁厨も多い！ 自慰的,悪質なディベート厨らも詭弁を乱用！ メディアスクラムこえーな
どんどん禄でもない方向に妄想具現化させてやがる 変なのが湧いてるなｗ
君らは一生懸命
辻本はんでも応援してなさいｗ もうさ、言葉尻だけ捕らえて攻撃するのが普通であるなら、
その後に、まともな議論なんて成立するワケねーじゃんｗ >>55>>1
杉田水脈の寄稿したクソ作文で主張する”生産性がない”理屈で、その文脈の論理的整合性をとると、例えば
税金を投入して子育て支援するという少子化対策には
”労働生産性向上効果”みられ、子供を出産する意味合い以外でいう生産性があるわけだが、
その子育て支援にみられる”労働生産性向上効果”という生産性も、
子供をつくらない人達な生産性がない人達が何かしら関係したことは、生産性なしってことだぜ
杉田水脈が意図してそういう主張してるってんなら謝罪したり訂正しないでどんどん主張してきゃいいんでね >>34
キチガイの燻出しから殲滅へと向かってほしい。
「人権原理主義者」は他のあらゆる原理主義者と同じく、社会にとって有害かつ危険な存在だ。 ネオリベグローバル企業がホモを重宝
基本的に子供出来ないから長く資産も溜め込めないし、ノンケと同程度かそれ以下の報酬・福利厚生で労働力搾取してポイ捨てして資産回収。
そんなグローバル企業を有り難がるホモ共w 全ては裏で日本共産党と繋がってるのがバレバレなんですけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 予算分配の話がなぜか差別の話になったな
利権団体にとっては願ったりかなったり 同性婚を認めてる国
アメリカ イギリス フランス ドイツ カナダ イタリア、ブラジル、アルゼンチン、デンマーク、ノルウェー、ベルギー
台湾、タイ、オランダ、スウェーデン、スイス、スペイン、オーストラリア、ニュージランド、フィンランド
同性婚を認めてない国
日本 中国 韓国 ロシア 北朝鮮
シリア、イラク、トルコ、インド、イラン、サウジアラビア、パキスタン、カタール、カンボジア、ミャンマー
https://i.imgur.com/bia1rUg.jpg
あっ…
日本…… 日本人は左翼が嫌いだが、ガチ右翼はもっと嫌いだからな
保守派はこの辺読み違えるとえらいことになる >>40
書いてる意味がわかりませんが？
この議員は、もし自分の家族特に子どもが障害を負うことになったら、生命の維持を否定するってことでいいのかな？
誰だって突然の病気や事故などあるからね
不運にも生産性のない身体になったら、生きてなくていいよってことね？ >>1
マイノリティの味方ビジネスで高収入のNHK これもあれか、森友と同じで民団から資金でもでてるんか？ おまえら的には「LGBT」か「やまゆり園の障害者」かどっちに価値があると思うの？ >>55
まぁ確かに、LGBTの人達に特別に予算を組むのはどうかと思うけど。 弱者でない人が支援を貰う場合に大義名分が必要と言ってるのであって
弱者は元々対象外 障害者に税金充てないと言ってないどころか必要な所に税金充てるって言ってるのに何故障害者団体が出てくるんだ？ >>1
この1年間で「LGBT」がどれだけ報道されてきたのか。
しかし､LGBTだからと言って､実際そんなに差別されているものでしょうか｡
もし自分の男友達がゲイだったり、女友達がレズビアンだったりしても、
私自身は気にせず付き合えます。
職場でも仕事さえできれば問題ありません。
多くの人にとっても同じではないでしょうか。
そもそも日本には同性愛の人達に対して「非国民だ！」という風潮はありません｡
一方で、キリスト教社会やイスラム教社会では、
同性愛が禁止されてきたので、白い目で見られてきました。
時には迫害され、命に関わるようなこともありました。
それに比べ､日本社会では歴史を紐解いても､その様な迫害の歴史はありません｡
むしろ、寛容な社会だったことが窺えます。
どうしても日本のマスメディアは､欧米がこうしているから日本も見習うべきだ､
という論調が目立つのですが､欧米と日本とでは､そもそも社会構造が違うのです｡
最近はLGBTに加えて、Qとか、I（性の未分化の人や両性具有の人）とか、
P（性別の認識なしに人を愛する人）とか、もうわけが分かりません。
なぜ男と女、二つの性だけではいけないのでしょう。
オーストラリアやニュージーランド、ドイツ、デンマークなどでは、
パスポートの性別欄を男性でも女性でもない「X」とすることができます。
フェイスブック・アメリカ版では５８種類の性別が用意されています。
もう冗談のようなことが本当に起きているのです。
多様性を受けいれて、様々な性的指向も認めよということになると、
同性婚の容認だけにとどまらず、例えば兄弟婚を認めろ、親子婚を認めろ、
それどころか､ペット婚､機械と結婚させろという声が出てくるかもしれません｡
現実に海外では、そういう人たちが出てきています。
どんどん例外を認めてあげようとなると、歯止めが効かなくなります。
自分の好きな性別のトイレに誰もが入れる様になったら､世の中は大混乱です。
「LGBT」を取り上げる報道は､こうした傾向を助長させる事にもなりかねません。
むしろ冷静に批判してしかるべきではないかと思います。
「常識」や「普通であること」を見失っていく社会は「秩序」がなくなり、
いずれ崩壊していくことにもなりかねません。
私は日本をそうした社会にしたくありません。
【『新潮45』2018年8月号 杉田水脈著『「LGBT」支援の度が過ぎる』(要旨)】
(T2309)
. 言ってることは一理あったが生産性という言葉に極右思想が出てしまった 「水田」も、アンチも、どっちも頭の中ぐじゃぐじゃなのが笑えるｗｗｗ
>>1は論理が飛躍しすぎｗｗｗ 税金投入の話なのに、狂ってるｗ 子供を産まない産んでない安倍晋三の嫁安倍昭恵は生産性のないクズ
女は産む機械であるその役目さえ果たさない安倍晋三の嫁安倍昭恵はクズ 障害者や病人は本人が望んでない結果だから仕方ないけど
ゲイレズは嗜好で趣味じゃん
全然違う
それともゲイレズは障害者として扱った方がいいんか？ 子孫を残し、生産性のある乙武さんは、
障碍者界のスーパーエリートだからな。
そこを目指す事は悪いことじゃ無いと思うんだが？ マイノリティがマジョリティに真正面から喧嘩売っても潰されるだけなのに…
アホやなぁ 日本国憲法第二十四条
婚姻は、両性の合意のみに基いて成立し、夫婦が同等の権利を有することを基本として、相互の協力により、維持されなければならない。 常識あるカタワ → 税金で生かしてもらってありがとう！
パヨカタワ → もっと金だせ！非生産的だと？（ふぁびょん！）差別ニダ！金だせニダ！
(´・ω・`)後者はあつかましすぎて余計に嫌悪感を抱かせるってわからないの？ >>77
世界196ヶ国あるのにさすがにその表は酷い情報操作www こいつLGBTの子どもの自殺は6倍多いとか言って笑ってたんだろ？
ネトウヨと同じで人心や倫理が欠如した生粋の差別主義者だよ
まぁTwitterのヘッダー画像をはすみとしこにしてる時点でお察しだけど 誰も知らない１期生議員の週刊誌の内容を取り上げてるマスコミの狙いが解らんわ 普通に生活するのに五体満足の健常者に何の支援が必要なのか
或いは支援という＋αをする事で「なにを生み出すのか」
例えば文化事業に支援をすれば作品や新たな表現を生み出す可能性がある
ホモレズに支援してなにがどうなるんだ？
今のところ「気に入らない意見は差別だ偏見だと発言さえ許さない言論弾圧」
しか生み出してないようですけど
それって支援すべき事なのか？ LGBT団体「あなた方と違って我々は税金を収めています。一緒にしないでいただきたい」 >>101
それはポリコレに屈してるだけ
さすがにLGBTキャンペーンは潰さないとまずい アンケでも杉田は問題なしって結果になってんじゃん
クソ共産党は弱者を利用してビジネスすんじゃねーよさっさと潰れろ変態ホモ共産党 第二の植松聖が現れる予感
「みんなわかってくれる」
・・・ＬＧＢＴはわっかんないだろうな
ロリコンの場合は早婚社会でライフサイクルを活性化し
少子化解決の大義があるがね
資本主義は拡大再生産路線から外れると終わる
供給を絞っても終わるから需要を創造しないといけない使命がある
ロリコンは正義！！の理由だよな そもそも政治や自民党に生産性があるのかって話だわ。
政治ってそうじゃないだろ？
自衛隊とか警察だって生産性はないがあるわけよ？
生産性がないからダメなら自衛隊いらんやん。 >>94
自分の立場を踏まえて子供達の為を思い、森友支援したらしいよ >>107
二人以上産んで成人させた後なら、逆にお前らが土下座するべきだけど >>1
「税金を投入する」＝「福祉を活用する人」＝「社会的弱者」です。
LGBTの方々は“社会的弱者”ですか？
LGBTの方々でも、障害者の方は障害者福祉を、
低所得者の方は低所得者福祉を、
高齢者の方は高齢者福祉を受けられます。
年金も生活保護も受けられます。“当たり前”のことです。
その点に於いて日本の中で何ら“差別されていない”し、
また“差別すべきではない”と思います。
“納税者”として「当然の権利」は“行使”できます。
その上で、何かLGBTの方々“だけ”に、
“特別”に税金を注ぎ込むような施策は必要ですか？
【(現自民)所属 衆議院議員 杉田 水脈】
https://twitter.com/miosugita/status/1019606221060386818
(T2309)
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杉田水脈事務所 @miosugita
『週刊文春』(2018年8月9日号)において、
杉田水脈に関する記事が掲載されておりますが、
記事および見出しの内容はすべて事実無根です。
本件の取材に対しても、全くの事実無根であり、
事実と異なる記事は掲載されぬよう申し入れましたが、
読者の方々に誤解を与えるような見出しで、
掲載されておりますことを大変遺憾に思います。
本件に関しては、法的措置も視野に対応を検討しております。
https://twitter.com/miosugita/status/1024808049477734400
.
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 変なのが乗っかってきたなw
まあそのほうが抗議してるやつらの異常さが鮮明になってくからいいけどw こじつけが過ぎると無言で反感覚える層が増えるんだが、当事者は大丈夫だと思ってるんだろうか？
利用者はともかく。 >>101
単に
「自分が働けなくなった時に誰の世話になるのか」という想像と人生設計から逃げた人生を送った事を認められない人間だろ
小林よしのりのように レズビアンは、精子バンク等で子供を産む可能性あるし、男のゲイでも養子を貰ったりしてる人もいる
生産性がないなんて言いだしたら、独身はいらないって事になるのでは たかが一回生議員の失言に組織を立ち上げて抗議ですか この生産性を物を作るって考えてる奴ってどういう事だ？
子供を作れるかって事でしょ。 発言した本人は公の場では黙りで攻撃されてるとヒロインぶっております >>107
生理終わった女って
それを理由になにか税金使って活動したり
特別に企業や施設で配慮してたっけ？ >>68
子供をつくらない人達な生産性がない人達が何かしら関係したことは、生産性なしってことだぜ
これは
「子供をつくらない人達は生産性がない人達で、彼らが何かしら関係したことは、生産性なしってことだぜ」
こうかな？
(我々夫婦を含むww)こういう人たちは税制など多少の社会的不利は甘受すべきで、別の面で社会に貢献するように努力せよ、というなら全面的に賛同する。 いっそ植松と獄中結婚してたらええんちゃう？似た者同士お似合いやろ(笑) >>1
少数派の意見を尊重するのが民主主義だろ？
多様性を認めろよ 納税者という観点では生産性はある
子孫繁栄という観点では生産性はない 間違ったことは言ってないよ
モーホーとレズは生産性がない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
