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【調査】女性医師の6割 東京医大の女子減点に理解「納得はしないが理解はできる」「男性医師がいないと現場は回らない」★4
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0001おでん ★
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2018/08/09(木) 11:58:21.25ID:CAP_USER9
東京医科大学は10年以上前の入試から女子の受験生の点数を一律に減点し、合格者を抑制していたことが明らかになりました。
この問題について、女性医師向けのウェブマガジンを発行している企業がネット上でアンケートを行い、103人から回答を得ました。

このなかで、大学の対応について、意見を聞いたところ
「理解できる」(18.4%)と「ある程度理解できる」(46.6%)を合わせた回答は65%に上りました。

その理由を聞くと「納得はしないが理解はできる」とか

「女子減点は不当だが、男性医師がいないと現場は回らない」といった意見、

さらに「休日、深夜まで診療し、流産を繰り返した。周囲の理解や協力が得られず、もう無理だと感じている」など
大学の対応がおかしいと感じながら厳しい医療現場の現状から、やむをえないと考える女性医師が多いことがわかりました。

これについて、産婦人科医で、日本女性医療者連合の対馬ルリ子理事は
「医療現場はそんなものだという諦めが強い。医師は24時間人生をささげなくてはいけないと信じられてきたので、
少しでも戦力から離脱するとキャリアを諦める医師が多かった。働き方の工夫で男女問わず早く帰れるようにすることは可能だ。
今回の事をきっかけに、医療現場を変えなければならない」と話しています。

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180808/k10011568421000.html

1スレの日時 2018/08/08(水) 15:40:42.69
前スレ https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1533733371/

関連スレ
【芸能】西川史子 東京医科大の女子受験者一律減点は「当たり前。女性と男性の比率は考えないと」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1533434896/-100
【医師】西川史子、“バッシングされた”高橋真麻に直接連絡 東京医科大問題、医師の立場から再び持論
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1533625686/-100
0002名無しさん@1周年
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2018/08/09(木) 11:58:45.07ID:FLVmgEIz0
それは本当に在日なのか?
よく考えてみろ
お前はお前にとって都合の悪い存在を
全て在日認定してるんじゃないか?
お前に働けと言う親を在日と呼び
お前よりバカだったはずなのに結婚して幸せに暮らしてるアイツを在日と呼び
自分が世界で一番優れた人間なのにそれを認めない世界を在日と呼んでるだけなんだろ
いい加減に目を覚ませ
お前は誰よりも劣ってるんだと気付け!
0004名無しさん@1周年
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2018/08/09(木) 11:59:44.04ID:OBEQ8sQp0
さすが西川 西川の言う通り!
0005名無しさん@1周年
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2018/08/09(木) 11:59:59.98ID:u0Jh/EYd0
男性医師がいないと現場は回らない×
男性医師がいないと自分が休めない〇
0007名無しさん@1周年
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2018/08/09(木) 12:00:27.34ID:OBEQ8sQp0
批判してるのは現場を知らない外野だからね
きれいごとじゃすまないってことだよ
0008名無しさん@1周年
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2018/08/09(木) 12:00:40.98ID:OabjwXp30
>>1
>「働き方の工夫で男女問わず早く帰れるようにすることは可能だ」

じゃその方法を言えよ
こういう人間が一番役に立たない
0009名無しさん@1周年
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2018/08/09(木) 12:01:14.43
差別ニダ!差別ニダ!差別ニダ!差別ニダ!差別ニダ!差別ニダ!差別ニダ!差別ニダ!差別ニダ!差別ニダ!差別ニダ!差別ニダ!差別ニダ!差別ニダ!差別ニダ!差別ニダ!差別ニダ!差別ニダ!差別ニダ!差別ニダ!差別ニダ!差別ニダ!差別ニダ!差別ニダ!差別ニダ!差別ニダ!差別ニダ!差別ニダ!差別ニダ!差別ニダ!差別ニダ!差別ニダ!差別ニダ!差別ニダ!差別ニダ!差別ニダ!差別ニダ!差別ニダ!
0010名無しさん@1周年
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2018/08/09(木) 12:01:17.00ID:Nm9SzHV/0
数さえ確保出来るなら医者は全員男なのが理想だからな
難病の手術を女に頼みたい患者は居ない
0011名無しさん@1周年
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2018/08/09(木) 12:01:20.16ID:po2deKlx0
女に管理監督、指揮命令系統に置くと必ずボロボロになるぞ
0013名無しさん@1周年
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2018/08/09(木) 12:02:08.92ID:OBEQ8sQp0
これが現実!
0014名無しさん@1周年
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2018/08/09(木) 12:02:46.12ID:EeVttwBW0
なお海外では女性医師が多くても回っているもよう
日本の環境がおかしいってだけじゃん
0015名無しさん@1周年
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2018/08/09(木) 12:03:12.62ID:2W9xVves0
じゃ、家に引っ込んで家事育児だけしてろ。
中途半端に首突っ込んで来られても迷惑なだけなんだよ。
0016名無しさん@1周年
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2018/08/09(木) 12:03:17.22ID:lumkdV9m0
抗議の電話したけどうちは関係ないの一点ばり
最低やな東京女子医大
0017名無しさん@1周年
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2018/08/09(木) 12:03:47.22
>>14
日本の女と海外の女性を一緒にしない方が良い
育った環境のせいか日本の女の思考は、ちょっとおかしい
0018名無しさん@1周年
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2018/08/09(木) 12:04:08.16ID:3lFz8m0B0
>>8
人を増やす
患者を減らす
治療内容を減らす
まぁ老人の無駄な延命とかを減らすのが現実的なのかねぇ
0019名無しさん@1周年
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2018/08/09(木) 12:04:14.20ID:tNzbf/yH0
女性医師を5割にするなら
男性医師を今の数から減らさず
女性医師の数だけ単純に増やすしかない。
そうすれば良くね?
0020名無しさん@1周年
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2018/08/09(木) 12:04:44.60ID:SkY/HTGH0
全く関係のないいつもの共産党のデモ隊がデモしててクッソワラウw
0022名無しさん@1周年
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2018/08/09(木) 12:07:09.92ID:dP/a84Ja0
患者の死亡率も再入院率も女医の方が有意に良好。

女性の心臓発作患者は男性医師で有意に死亡率上昇。

無能な男医者は患者を殺す。
命がほしければ女医に見てもらえよ。お前ら
0023名無しさん@1周年
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2018/08/09(木) 12:07:21.77ID:niDOyyqp0
男でも何かしら極めようと思えば過酷な道なのに、まんさんは結婚も出産も育児も休みも全部必要とか言い出すからおかしくなるんやで
0024名無しさん@1周年
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2018/08/09(木) 12:09:18.12ID:XnNUjml60
厳しい環境で医者になってる女医って優秀何じゃね?
0025名無しさん@1周年
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2018/08/09(木) 12:09:33.09ID:H4mhWEkJ0
女性が仕事と家庭 云々の議論の時、誰も子供の視点に立っていない
リアルでは言えないが子供は淋しい 母親に自分より大事なものがあってどこかへ行ってしまう
保育園も疲れる
0026名無しさん@1周年
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2018/08/09(木) 12:09:46.60ID:/W2HzSju0
  

  _ノ乙(、ン、)_ってゆうか、医者自体を増やせよw
0028名無しさん@1周年
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2018/08/09(木) 12:10:27.37ID:ysQHfzh70
まあ、男を専業主夫にして尻拭いをさせるような事をしなければ良い
どーしても結婚したければ、女を相手にして専業主婦させておけ
元々、女が勝手に外に出てやり始めた事だしな
男が、女の都合に合わせてやる義理も筋も無い
0029名無しさん@1周年
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2018/08/09(木) 12:11:17.50ID:EeVttwBW0
>>17
具体的にお願いします
0030名無しさん@1周年
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2018/08/09(木) 12:11:23.74ID:rJjyhuW60
というか東京医科大学だけが操作したって全国の医者男女比変えられんだろ
0032名無しさん@1周年
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2018/08/09(木) 12:12:32.52ID:NyCIUY6p0
洗脳とおうか、思考にしばられてるだけだ
でもその思考が正しいとしたら、縛られるどころか、正当な判断になるということ
正しいかどうか、非常に微妙なとこだ 判断はつかない
具体的にはこうだ なぜ日本でベビーシッター業が流行らないのか?ということ
女は、ベビーシッターにはリスクがあると考えているからだ
知り合いならまだいいけど、素性のわからない人間に大事な子供を預けるリスクを考えているのだろう
0033名無しさん@1周年
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2018/08/09(木) 12:13:17.26ID:OgyocR1T0
東京医大の立地が新宿だからな
ヤクザや中国人ばっかだろ
あそこには、そういう理由があるからね。。。
男の医者じゃないとまわらない。

特捜部も、フェミ団体みたいな
偽善団体になってきたなw
0034名無しさん@1周年
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2018/08/09(木) 12:13:52.92ID:KBAeFjty0
>>22
但しそもそも女医は外科や脳外科などを選ばない。
そりゃアメリカで内科医なんていったら男なら優秀な人が取られた後の残りカスだからな。
一方女医はそもそも優秀であっても内科医になるから、男女差の検討をしたいのならUSMLEのスコアからきちんと比べないと話にならない。
0035名無しさん@1周年
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2018/08/09(木) 12:13:59.73ID:ykc4TZ+90
大門未知子みたいな女医がいれば、印象も変わるんだろうけどなw
0036名無しさん@1周年
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2018/08/09(木) 12:14:47.52ID:OgyocR1T0
>>35
新宿のシャブ中相手にできる女医ならなw
0037名無しさん@1周年
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2018/08/09(木) 12:14:53.37ID:xO+NhNL/0
こんなん入学レベルでやるってことは現場は深刻なんだろうよ
0039名無しさん@1周年
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2018/08/09(木) 12:15:30.90ID:3qdw48lR0
現場の現状からすれば仕方ないって事だわな。
こういうのって国が主導して指導ではなく命令で改革していくしかないと思うわ。
人員の増加、書類の削減、治療の委譲。
医師にも普通に8時間労働、土日休みくらいの休養時間が毎週与えられないとダメだと思う。
0040名無しさん@1周年
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2018/08/09(木) 12:15:34.61ID:EvzkXwYc0
だったら東京女子医大なんかどうしているの?

あの大学だって附属病院は運営しているんだろう?

それに世界的に見れば女医の比率は日本よりはるかに高いんだよね。

女医が多くても現場を回す方法があるのでは?
0041名無しさん@1周年
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2018/08/09(木) 12:15:36.68ID:yo/1+NLH0
この女医達は自分の試験の時合格枠に達してたのに減点で落とされたら受け入れるのかね
0042名無しさん@1周年
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2018/08/09(木) 12:15:43.09ID:9DXY9GBj0
男性医師を増やしたいのであれば、最初から男性の定員を多くしておけばいいんじゃないか?
こっそり加点・減点するからおかしなことになる

医療系だけ特別扱いはできないのか?
0043名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/09(木) 12:15:55.39ID:m1lTRRKg0
>「納得はしないが理解はできる」

頭悪いのに上から目線

だから女はw
0044名無しさん@1周年
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2018/08/09(木) 12:16:07.87ID:mn3DTolT0
自分の子供を犠牲にしてまで働かなきゃならんのはおかしい
0045名無しさん@1周年
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2018/08/09(木) 12:16:32.69ID:7fEGlu9Z0
もう夜間は病院封鎖したらいいよ
運が悪かったと思って諦めて
0047名無しさん@1周年
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2018/08/09(木) 12:17:26.63ID:dP/a84Ja0
>>34
え?

外科ってアメリカでメインなの?
内科の20%しか医者いないんだが?外科なんて。

お前はいつも外科で診察受けるの?
お前にとって外科が医療なの?
あほ?
0048名無しさん@1周年
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2018/08/09(木) 12:17:35.41ID:zOXWbmv50
>>42
それやると定員差別と騒ぎ始めるんだろ
0049名無しさん@1周年
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2018/08/09(木) 12:17:38.29ID:MGPRY21W0
なんだか裏口の話から凄いところまで飛び火したもんだな
0050名無しさん@1周年
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2018/08/09(木) 12:17:55.80ID:NyCIUY6p0
主夫=ヒモ という意識が日本では強いんじゃないかな
さすがに子供を産むことは男には無理だが、それ以外は男がやればいい
稼いでるなら、家政婦やとってもいい
0051名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/09(木) 12:18:04.69ID:55oek7Jd0
私女だけど
0052名無しさん@1周年
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2018/08/09(木) 12:18:32.45ID:glu9DCUf0
>>14
この質問に答えた女性医師にとって大学入試なんて「済んだこと」だからな。今いる自分の環境のこと考えたら、数多くの男性医師に囲まれて仕事した方が楽だろ。
0053名無しさん@1周年
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2018/08/09(木) 12:18:44.32ID:svnxSYHo0
男性医師も育児と家事をやればいい
育児休暇は男女共に取得必須にするだけ
医者なんだから育児が出来ないって事はないだろ
少なくとも研修で小児科経験有るだろうし
0054名無しさん@1周年
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2018/08/09(木) 12:19:03.24ID:7fEGlu9Z0
ドクターキリコみたいな医者増やすか?
0055名無しさん@1周年
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2018/08/09(木) 12:19:29.17ID:T0QyPjhp0
そうでしょ
http://9ch.net/FT
0056名無しさん@1周年
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2018/08/09(木) 12:19:31.34ID:JBOTxTuxO
女医だけでも回る現場作りを考えてみたら人員増&給料減になるんだろうな。
つまり今んとこ女医は美味しいということで、志望者は多いままだな。
0057名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/09(木) 12:20:21.04ID:m1lTRRKg0
>>46
朝日新聞系企業は日本人を騙し弄ぶところだぞ?w

そんなこともわからない馬鹿とは

だから女はw
0058名無しさん@1周年
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2018/08/09(木) 12:21:00.35ID:V5Vku14H0
こういう意見を言うとすぐに男社会に受ける為にとか言うフェミニストがいるけど
ただ純粋に現場の声として言ってるだけなのに
フェミニストの意見をそのまま実行すると必ず医療サービスを受ける我々にも弊害が出る
0060名無しさん@1周年
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2018/08/09(木) 12:21:34.34ID:JxYwlBrE0
人工知能(AI)を積極的に利用する「AI病院」の実現に産官学が連携して乗り出す。
「AI医療」により、膨らむ医療費や慢性的な医師不足といった構造問題をAIの力で克服する。

さぁ。頭だけが良い医者はもう要らなくなります。

お医者さんは、テクニックとパワーとハートの時代です。
0062名無しさん@1周年
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2018/08/09(木) 12:21:43.22ID:yo/1+NLH0
>>53
日本の男は育児を妻に丸投げがデフォだから難しい
育児休暇取っても家でゴロゴロしてるのが関の山だよ
0063名無しさん@1周年
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2018/08/09(木) 12:21:52.25ID:GLwiLNkY0
泌尿器科に行かなきゃならんときは男性医師がいいけど
もしかしたら女性医師でもそれはそれで良いのかなって最近気づいた
0064名無しさん@1周年
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2018/08/09(木) 12:22:38.04ID:NyCIUY6p0
趣味、手術!みたいなことをいう大門未知子はほとんどいないってことだな
でも医者だっていろいろだ 内科医とか、眼科医とか、美容整形外科とか、いろいろある
とすれば、やはり日本では「優秀な奴=医者になる」という風潮があるからだな
そのせいで実力的に女が弾き飛ばされる
この場合の実力とは、本質的な能力差とは違う 
0065名無しさん@1周年
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2018/08/09(木) 12:23:31.00ID:m1lTRRKg0
>>62
日本の女は責任重大な仕事を男に丸投げしているのが関の山だから
馬鹿みたいに社会に出てこないでねwという話になる
0066名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/09(木) 12:24:07.74ID:bLfSh9TT0
まだやってんの?w

女性サマは、女だけの病院を経営してみろよw
0067名無しさん@1周年
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2018/08/09(木) 12:24:14.63ID:OgyocR1T0
新宿は喧嘩や怪我、シャブ中、アル中、ゲイ、ヤクザ
世の中のカオスの巣窟だからな

新宿警察署も東京医大も、24時間戦争状態だよ。
女医の割合とかのモデルケースにする場所じゃないwww
0068名無しさん@1周年
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2018/08/09(木) 12:24:37.72ID:tf+W/fdC0
フェミは一般女性との議論を徹底的に避けるよな
いつも男に向かってヒステリックに喚き散らすだけという
0069名無しさん@1周年
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2018/08/09(木) 12:24:45.39ID:3WdUdLDX0
女性が医師になる自由を不当に奪われるのは納得しないが、現状男性が今の厳しい状況を回しているし
男性医師なら過酷な労働を強いてもOKなので、大学が若い男性医師を増やそうという風潮は理解できるって
いうことか?
男性軽視してる女性医師が結構いるってことになるのか?
0072名無しさん@1周年
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2018/08/09(木) 12:25:14.93ID:aFiKUYWz0
結局さ、

日本の場合、

女性の社会進出なんて、

家庭で寄生するか職場で寄生するかの違いでしかないんだよ。
0073名無しさん@1周年
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2018/08/09(木) 12:25:31.20ID:JxYwlBrE0
「OK ドクター。飲むべき薬と、気をつけることを教えて!」
0075名無しさん@1周年
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2018/08/09(木) 12:26:19.40ID:cv0o330h0
これまでさんざんマンカスが仕事を舐めてきた結果
文句は先輩まーんに言え
0076名無しさん@1周年
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2018/08/09(木) 12:26:21.02ID:yo/1+NLH0
>>64
だから大門レベルの男医がどれだけいるんだよ
正直加点も減点もなしで性別関係なく90点以上取れる奴以外全部落とす方がマシだわ
無能な医師は性別が何だろうが現場の足を引っ張る
0077名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/09(木) 12:26:36.08ID:6HBDmCo+0
>>63
俺なんかわざわざ女医さんのいる病院を探して行くぞ
0078名無しさん@1周年
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2018/08/09(木) 12:27:04.67ID:dP/a84Ja0
>>34
で外科で男性医師で有意に生存率高いデータあんの?

お前の言うとおりならエリート男だらけの外科で女医と生存率成績がかわらないなんてありえないよなあ。
0079名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/09(木) 12:27:35.76ID:dP/a84Ja0
>>77
正解。命のためにも。
0080名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/09(木) 12:28:15.93ID:WYgkehuh0
美人な女医はロマン枠として増やしてくれ
ただし手術関係は無しで
0081名無しさん@1周年
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2018/08/09(木) 12:28:23.54ID:x+zusmZc0
女性が働ける就業考えたぞ!

営業時間 平日10:00〜11:00 14:00〜16:00
定休日 土日祝日、木曜日午後
0083名無しさん@1周年
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2018/08/09(木) 12:29:09.66ID:JxYwlBrE0
「アレクサ この画像のようになっちゃったんだけど、どうしたら良い?」
「画像だけではわかりません。これからお伝えする情報を送ってください。…」
0084名無しさん@1周年
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2018/08/09(木) 12:29:20.88ID:NyCIUY6p0
東京医大の件は、医師のレベルについては何も語れないな
点数盛ったというのは、ヤブ医者を世に放った 社会害を撒き散らす行為だ
とは必ずしもいえないからね
ボーダーレベルの学生に色つけてやったぐらいだろうから
0085名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/09(木) 12:29:30.52ID:J0VW44PEO
受験内容に
体力・精神力・筋力・判断力・手先の器用さの採点も取り入れようか
0086名無しさん@1周年
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2018/08/09(木) 12:29:42.20ID:DfZhOclC0
納得も理解もしなくていいよ。
女だけで総合病院でも経営してみればいい。
そこで男性医師をどれだけ雇わなければ経営が成り立たないか。
それが答えになる。

経営責任を男性に押し付けているから女自身の責任感がいつまでも育たない。
責任のないところから不平しか言わない女に耳を貸す必要など本来ないのだ。
0087名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/09(木) 12:30:01.20ID:6yQx6TT50
今どきのマンコは夜勤やるでしょ
子作りも仕事落ち着く30代や生涯独身
時代が違うのだよ時代が
0088名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/09(木) 12:31:21.61ID:iUKZeuPs0
女医は結婚で辞めたり、
妊娠で戦線離脱するから
コスパが悪い
 ただそれだけの話し
0089名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/09(木) 12:31:43.47ID:UCN8vVf/0
>>47
アメリカでは外科の給料が高い。
特に男は成績が上の方から順に条件のいい科を選んでいくので、必然的に内科なんてするのはその競争に負けた売れ残り。
一方の女性は生理などでそもそも手術がある科を避ける傾向があるので、優秀でも内科を選択する割合が高い。

そりゃ、メディケアなんて扱う底辺内科医で比べりゃ圧倒的に女医が優秀だろうよ笑
しかしUSMLEの点数くらいは比較したんだろうな?と突っ込まれるとダンマリになる程度の話ではある。
0090名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/09(木) 12:31:58.29ID:P4mYp/Vi0
>>87
マンコは看護婦のほうがあっている。
男の仕事に土足で踏み入れてかき乱すべきではない。
0091名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/09(木) 12:32:07.11ID:64w4PVez0
>>81
その病院は、すぐに潰れそうだなw
0092名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/09(木) 12:32:37.42ID:Hn/l2x+k0
>>16
東京医科歯科大の方がひねりが効いててよかったとオモ
0093名無しさん@1周年
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2018/08/09(木) 12:32:41.98ID:uV7dOetb0
ちょっと待ってほしい
今はLGBTの時代だ。
見た目の性別だけで判断して良いものだろうか
見た目が男性医師でも心が女性であれば現場が回らないのではないか
その一方で 
見た目が女性でも心が男の医師であれば現場が回るのではないか
風の息づかいを感じていれば 医師の本当の性別も入れ替わり 現場も回るようになるだろう。
0094名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/09(木) 12:33:10.21ID:NyCIUY6p0
外国では女医は女捨ててるのか?
いうてみても、実は実情が違っていたりする
看護士が医者の仕事もできるようにすれば、医者も楽になるだろうさ
0095名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/09(木) 12:33:15.26ID:0la2Pkc9O
減点とかしてないのに、女性がほとんど来ない学部も有るんですよ
0096名無しさん@1周年
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2018/08/09(木) 12:33:26.54ID:WYgkehuh0
>>81
近所の土地成金のじーさんが
一人でまわしてるラーメン屋がそんな感じ
さっと空けてさっと閉めるがいつも行列
0097名無しさん@1周年
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2018/08/09(木) 12:33:37.21ID:Du1riuOd0
>>95
だから何?
0098名無しさん@1周年
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2018/08/09(木) 12:33:49.32ID:4l3US4Y80
女医の数を2倍に増やして給料を3分の1にすれば解決する
0099名無しさん@1周年
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2018/08/09(木) 12:33:50.44ID:IY6Edb510
>>61
抽象的すぎて草
女と仕事してるけど全く不自由ないが
0100名無しさん@1周年
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2018/08/09(木) 12:33:56.06ID:UCN8vVf/0
>>78
それは全く違う話だな。
そんな違う話をするより、メディケアなんて担当する底辺内科医で男女の優劣を比べる愚かさについて語ったらどうだ。
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