【愛知】障害者「車椅子ごと大浴場に入りたい」 施設「ちょっと待って、車椅子ではダメだよ」 入浴施設での利用どこまで?線引き難しく★3
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誰もが利用する大浴場の洗い場に、車椅子ごと入ってくる人を見かけたら、あなたはどう思うだろうか−−。愛知県西部の入浴施設で今年、「車椅子ごと大浴場に入りたい」と訴えた障害者の男性に、施設側は「車椅子は脱衣所まで」との見解を示した。障害者差別解消法(2016年施行)は民間事業者に対し、障害者からの要望には過重な負担にならない範囲で「合理的配慮」を提供することを努力義務とする。ただしどこまでの「配慮」が妥当なのか、線引きが難しいケースもある。入浴施設を例に考えた。【加藤沙波】
「ちょっと待って、車椅子ではダメだよ」。3月、大浴場に入ろうとした名古屋市の会社員男性が、従業員に呼び止められた。男性は事故で両足を切断し、車椅子を利用する。一緒に来た長女(4)とともに裸のまま、従業員から「車椅子は脱衣所までと決まっている」と注意を受けると、男性は車椅子から降り、腕の力で体を支え浴場に向かった。
男性は元パラリンピック選手で、腕力を生かし、自力で浴槽に入ることもできる。同施設には20年以上前から年に数回程度訪れ、いつも車椅子で浴場内に入っていたが、「脱衣所まで」との指摘は初めて受けたという。現在は「心のバリアフリー」の大切さを伝える講演活動もしており、施設側に対し「『ダメ』で終わるのではなく、何か折り合いをつけてもらえないのだろうか」と要望した。
一方で施設側は「車椅子ごと浴場内まで入っていたとは今まで知らなかった」という。浴場内は通路の幅が狭い場所もあり、床は滑りやすい。介護関係の資格を持つ職員がいないため、車椅子から降りた人を支えるなどの行為をサービスとして行えないという。「施設改修は難しく、安全面や衛生面から認めることはできない」と責任者は言う。
男性の希望で6月には施設が所在する自治体も交えて協議したが、両者の主張は平行線のままだった。自治体の担当者は「障害者だから、車椅子だからという理由で入浴を断っているわけではないが、要望を受けた以上、施設側も何ができるか考え、歩み寄る姿勢を示すべきだったのではないか」と話す。
名古屋市の女性(30)も、車椅子のまま友人と銭湯の浴場に入ったところ、従業員から「車椅子は脱衣所まで」と言われた経験がある。説明に納得がいかなかったため銭湯側と話し合ったところ、後日、浴室用の車椅子が設置されたという。女性は「障害があっても、友達と遊びに行ったり、リフレッシュしたりしたい。意見を聞いてもらい、対応してもらえたことがうれしかった」と話す。
■施設ごとに対応異なる
入浴施設で車椅子がどこまで乗り入れられるかは、施設ごとに対応が異なる。ホームページで「車椅子は脱衣所まで」と注意喚起する関東地方の銭湯は「『車椅子利用者=自立歩行ができない』ため、事故を防ぐことが目的」と説明する。九州地方の温泉は「基本的には脱衣所までとしているが、要望があれば他のお客さんにも理解してもらった上で大浴場まで応じている」。他にも「(大浴場での利用を)黙認せざるを得ない面もある」「建物が狭く、入店自体を控えてもらいたい」との声もあった。
一方で愛知県は、多くの人が利用する施設を新築するなどの場合に、バリアフリー化しなければならないとする条例を定めている。100平方メートルを超える入浴施設の場合、一つ以上の浴場で車椅子が利用できるよう整備しなければならない。ただし実際に車椅子で浴場に入れるかどうかの運用は、施設の判断次第なのが現状だ。
国連障害者権利委員の石川准・静岡県立大教授(社会学)は男性のケースについて「是非を判断しがたい問題」とした上で、「大事なのは、障害者差別解消法の基本方針でも示された『建設的対話』の姿勢だろう。『合理的配慮』がどういう方法なら可能か、両者で一緒に考え、共感し合うことで理解が生まれるのではないか」と話している。
毎日新聞 2018年8月9日 08時49分(最終更新 8月9日 11時23分)
https://mainichi.jp/articles/20180809/k00/00e/040/178000c
★1:2018/08/10(金) 05:44:05.15
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1533860612/ 脚が悪いだけで胴体と両手と頭は健康そのもの。
なかなか辛いよな。普通の事ができないもどかしさ。
だがこれは健康な奴に分かるはずない。
事故った事のある奴にしか分からんだろうよ。 日常的に足として利用されてる自転車のと同レベルでしょタイヤの不潔さって
日本人家庭で生まれ育った人の衛生観念であんなので入浴を許可なんてありえない
会員制のとこなら全カスタマにアンケ取ってせめて過半数の容認が得られないと許可すべきじゃない >男性は車椅子から降り、腕の力で体を支え浴場に向かった。
>現在は「心のバリアフリー」の大切さを伝える講演活動もしており、
なんか聞いたことあるな、このパターン 建て替える時はバリアフリーにしてね ← 分かる
今直ぐバリアフリーにしろ費用は事業者が払え ← 意味不明 うんこ落ちてる道路を走り回ってる車椅子を湯船に浸けるなんて汚すぎるだろ 銭湯に入ることは生活上必要でないので娯楽に近い だから障害者が団体で費用負担するなり自分たちで負担する仕組みも作らなければだめだな
乙武みたいな図々しい障害者がはこびる 健常者には障害者の気持ちはわからない、事実でしょう。では、障害者の皆さんは健常者の
気持ちは理解できますか? >>10
むしろ車椅子NGは差別なく平等だよな
健常者も土足厳禁なんだし 平等に使えるようになったら、
障害者割引とか手当ても、
必要ないって言うんかね? >>18
つんぼ100人で宿泊施設に予約しようとして断られたら騒ぐとか
飛行機に事前の相談もなく車椅子で行き断られたら騒ぐとか
避難所に盲導犬連れて行ってアレルギーの人殺そうとするとか
盲導犬つれて蕎麦屋に行って座敷に上げさせろと強要し断られたら騒ぐとか
電動車椅子で小さな飯屋に行って階段だったから持って階段のぼれって行って断られたら騒ぐとか
こう言う事例は数限りなく有る 命懸けで風呂に入りに来てる人にダメはないな
労をねぎらって、何か手助けできる事はないかを考えてやるのが人情ってもんだろ >>11
「足を切断したら車椅子」こんな常識を打ち破ることが必要
腕力だけで動き回ってもいいだろ 合理的配慮を履き違えるような奴は、普通の健常者にとって障害でしかない >>1
愛知以外も普通にバリアフリー条例あるんだがな
いい加減にそのかたよった考えやめろよ 差別じゃなくて区別
それにそこまでのわがままを聞いてほしいなら
相応の報酬を払わないとね
まあ施設が受け入れるかどうかの判断が最優先だけどね
susucoin:Sf9ieFqcN9h6TEEjcvAXtqgg1cbS22wxF5 車椅子が容認されるようなると次は松葉杖や義足も認めんといかんようになるな(´・ω・`)
カツラで入浴したいという人も出てくるだろう 入浴用車椅子を導入して入場時に乗り換えてもらう
車椅子やバリアフリー化には国や県から補助金をだす
くらいが落としどころじゃね
狭くて危険なところは断らざるをえないけど 車椅子乗ってるのはバカ位でちょうどいい
普通の人でも大変な世の中なんだし
車椅子とか生活保護とかはバカでいいよ
バカにされたくなければ頑張れ ネコを洗濯機で洗ってはいけない、と書いていないメーカーが悪い。
このあたりから世界はおかしくなった。
少数意見を無視しろとは言わないが、少数意見や人を過度に甘やかせるな。 いいことだ みんな害者のわがままにいい加減
頭来てるって事だな、俺は大嫌い絶対に手を貸さないことにしてる
そばに来るなバカ 障害者は健常者がいないと生きていけないんだから気を遣えよな >>29
記事を見る限り常連みたいだよ
浴室内まで突っ込んでるのを注意されてぶち切れてるだけ バリアフリーの考え方がそもそもおかしい。
本気で平等にするなら、誰もが車椅子に乗るべきだよ。
その前提で設備を全部作り直さないとな。 まず車イスが土足だということを自覚して行動しろクソ障害者 >>22
>>電動車椅子で小さな飯屋に行って階段だったから持って階
乙武? たぶん乙武洋匡だよな! 絶対に乙武洋匡だ! 車椅子が足足言ってるキチガイいるけど
自分でキレイに洗えない足とか
公衆衛生上問題あるっての理解出来ない
知能なのかな?w 障害者がクレーマ―になったら嫌われること分からんのか。俺はわがまま障害者大嫌いだ。 脚が不自由なのに娘を男湯に入れるな
ただでさえ目立つのに娘を好奇な目に晒すとか少しは考えろよ >>46
障害者にだけ事前連絡という負担を強いるのか?
それって差別じゃん とりあえず浴槽用の車椅子とかやって予約制にしたら? こんな要求をしたら申し訳ないのでは?
声を上げたら風当たりが強くなって生きづらいのでは?
これが一番悲しいよね、どんどん声を上げてバリアフリー化を要求していってほしい
健常者の方々は悪意はないのだろうけれど、バリアフリーというものを余力の範囲内でやる
お情け程度にしか意識されていない、これを思い直してもらえる啓もう活動は大切 車椅子の人は銭湯入るなは問題でしょ
障害者は人じゃないから入るなってことか
入るなではなく車椅子を入れてもいい浴槽を作るべき
介護できないなら介護士を常駐させるとかなんとかしようと努めるのが正常 やはりあいつは英雄だったなもっとゴミ掃除してほしかった 去年だか一昨年に、飛行機のタラップで当たり屋みたいな障害者がいて叩かれてたよな。
あいつは叩かれて当然なんだけど… 理由なく断ったら違法
理由があっても相談に乗らなければ違法
という法律 私はオムツのまま入りたい!
私は点滴したまま入りたい!
私は松葉杖持ち込みます!
車椅子認めるならこういうのも
全部公平に認めろよな 重度の身障なんて年金で家も建つんじゃないのか?
内風呂で我慢してろよ え、まさか土足で風呂入るつもり?
浴場専用の車椅子を用意しないとな! この記事の障がい者の人達、屋外で使っている車いすに乗って屋内の脱衣所までにも
入って来ているようにも取れるけど、入浴の前にそれもダメでしょ。 障害者団体が専用施設作ってくれ。
で、健常者でも利用できますよ。
にすれば良い。
一般業者に求めるならサウナ利用料みたいに
追加料金設定でもしたらいいんじゃない。
ただし、手も貸さないし事故等のリスクは自己責任で。 お湯に車椅子の可動部の油が入るし車椅子は錆びるし誰も得しない 浴場は滑って転んだり溺れたりする危険な施設。
スポーツ施設みたいに自己の責任は自己責任って誓約書書かせればいんじゃね。 >>77
勝手にやってたんだろ
今回初めて見つかった ノイジーマイノリティーにはうんざり
弱者だと叫べば何でも要求が通ると思うな 障害者差別解消法って物凄く拡大解釈出来る物だから、サービスを提供する側はほんと大変
それに付け込んでなのか無償奉仕を要求する障碍者が多い事
こんな事やってると揺り戻しが発生しかねない
障碍者団体も一定の配慮を検討しろ
障碍者1名の予約の為に健常者の1日が潰れる事も普通にあるんだから 素足の小指とか車椅子に踏まれたらブチギレる自身あるわ
大浴場に来るなよカス >>61
健常者だって車イスに乗っていくなら事前連絡必要だが >>10
不当な差別でなきゃ、別に差別しても問題ない
(行政も制度の線引という差別やってる) これ以上1円も税金を使われたくない
自分で器具も人も用意しろや >>69
余力の範囲内でやるに決まってるじゃん…
その負担で店などがカツカツになったら元も子もない >>19
少なくとも車椅子に靴履かせる感じで外用カバーつけて、
湯船に入る前には車椅子にもかけ湯をすべきだな バリアフリー非対応の施設はこの先いらないって前スレで言ってる奴いたけど
うちの実家は海のそばでさ、台風とか低気圧で割と頻繁に高潮が発生するんだ
だけど浸水被害って今までなくて、それはみんな道路から家までに細かい段差を作ってるから
それフラットにしたら数年に一度のレベルで床下浸水だよ
なんでもかんでも障壁扱いするのは勝手だけど
一見障壁に見えるけどちゃんと理由や事情があって存在してるものもある >>61
じゃあ確認しなくていいからダメだと言われたら黙って帰ってろ >>94
ブチ切れるよりも痛みで悶絶するんじゃね(´・ω・`)?
声も出ないかも >>4
それって先天性の人たちと自分らは別で正常だからって意味?
健常者だけど、なんかね…傲慢に聞こえる
這ってお風呂に入ればいいだけじゃん、それが嫌なら入るな 障害者が健常者と変らず普通にできる世の中にしたいものだね。
自民党創価支持者のネトウヨとか絶対に反対するだろうけど。 うちの祖母は脳梗塞で足が悪いんだけど、家族風呂借りて母が介助しながら入ってるよ
ていうかこの人は介助や車椅子がなくても脱衣所から風呂までひとりで行けるのに何が不満なのか
しかも普通は車椅子で風呂場まで入っていいか聞くよね >>101
そうだよ 今となってはヒトラーの言ってる事は間違ってないってなった 講演会で風呂で断られたと吹聴してあちこち呼んでもらい
講演料と障害手当でウマウマ >>74
車のまま…
トラックのまま…
バスのまま…
電車のまま…
飛行機のまま… 相手の立場に立って考えられねぇのかよ
余程甘やかされて来たんだろうな なら風呂用の小型台車を自分で用意すればいいだけじゃない?
申告せずに車椅子で浴場に入ってた事は考え無しだと思う 風呂ってみんな疲れて癒されて
温泉とか浸かるんだよ
その領域にまで入ってくんなバカ
主張しないで一人で頑張ってる人にはみんな手をさしのべるもんだ
バカクレーマー 外出用車椅子って屋外も屋内もおんなじだろ
そんなきったねーので風呂の中ウロウロすんなや
室内用の車椅子か入浴前にきれーににするなら容認しやんこともないが 「ちょっと待って、男性はダメだよ」。3月、女湯に入ろうとした名古屋市の会社員男性が、従業員に呼び止められた。
一緒に来た長女(4)とともに裸のまま、従業員から「チンチンがある人は男湯と決まっている」と注意を受けると、男性はチンチンを股の下に挟むようにして内股で女湯に向かった。
自治体の担当者は「男性だから、チンチンがあるからという理由で女湯に入るのを断っているわけではないが、要望を受けた以上、施設側も何ができるか考え、歩み寄る姿勢を示すべきだったのではないか」と話す。 >>61
障害があって周りに迷惑かけるかもしれないから当然だろ
モラルの範疇だわ >>77
「浴室内まで入るバカがいるとは思わなかった」(意訳)って>>1に書いてあるぞ あーだこーだ言っても仕方無いから
塩素で消毒するならOKにしたら良い タラップを這い上がったとか言ってたクレーマー障碍者は
今も何処かで嫌がらせしているのだろうか 障害者わがままになってきてんね
そのうち自分の身に降りかかることになるんだろうけど これで苦労してる人
苦労したことある人は自民党に投票しちゃ駄目だよ。
この法律、秩序を作ったのは自民党だから。 こう言う人は障害者用の入浴施設を作ってもそこには入らずに一般の所に入って来るよ。
知的障害者の親が障害者の学校じゃ無くて一般校へ入れようとするのと同じだ。 生産性がない人達って言うと怒られるんだろうな
事実だけど うんざり
外を走行してたもんなんか浴室に入れるとかあり得ないんだけど
不衛生だしどういうつもりなんだ
本当にうんざりです さぞかし海水浴もしたいだろうね おもいっきり突っ込んでいいぞ海に 酒でも飲みながら 障害者は平等に健常者と同じ待遇をと言うけど、実際はハンデがあるから優遇しろが本音なんだよね
要するに障害あるのは同情するけど、調子に乗るなよクレーマーってこと。
控えめな障害者の方には出来る限りやってもよいと思う。 >>1
施設内用の車椅子を用意するのが当然
客もおかしいし、施設もおかしい
障害への無理解に怒りしかない 身内に身障者がいるがしてもらって
当たり前のところが出てきて閉口してる
こういうのが嫌われる原因なんだろうな。。。 この車いすのバカを認めるって事は
健常者が土足で浴室内に入って良いって事になるぞ
そんなの認められるかつーーの バカ害者 >>124
つーか障害なくても子ども連れてOKかどうかとか調べたりするよね
オムツの子はいいのか?とか調べていくよ >>100
もちろんそれでいいんだよ、でもそれさえもない処へは要求していくしかないんじゃない?
施設側もできる範囲で歩み寄ってくれたら障碍者はうれしいんだよ >>125
この前夕方のニュースでタラップの人は出ていたな
何の話題かは忘れたが
評論家風だったぞ 健常者が特に意識せず当たり前のように障害者をフォローする世の中になるといいね。
自民党創価ネトウヨは反対するだろうけど。 >>119
そのための付き添い人何人まで割引とかあるんやろ 車椅子ごと入れる構造を考えてみ?
どう頑張っても出るときは介助者が必要(コスト度外視ならリフトとかあるけど現実的ではない)
入るときは自力で出るときは要介助だと安全性に問題出る
風呂場ならともかく浴槽は諦めろでFAかな
折り合いつけるなら這ってでも入れて溺れない半身浴用の浴槽くらいか
これなら健常者にも需要がある >>61
事前連絡しないけど俺様を満足させろ、ってことか?
それって健常者に対するモラハラじゃん >>86
この人はどうか知らんし、一般的な土禁な場に上がる(家にそのまま上がるなど)場合だと
介助者がタイヤを拭いてから上がるね >>122
ほんとだ……
まあ想定外だよな
って事は散々言われてる 何も言わず入ってたって事だよな… 迷惑な障害者は社会から追い出そうとなるのは自然
文句ばかり言って働かない女が排除されるのと同じ いつまで健常者はノイジーマイノリティ様の差別受けなきゃならんの? >>127
極重度の障害者を除き大半の障害者は他の人より少々できない事が有るだけで普通の人間だ
だが時間が経つに連れて本当に障害者に成って行く
体や知能ではなく考え方が障害者に成るのだ
障害者と言う人種に成ったらもう我々とは全く別の生き物だ
この物達に関わると碌な事には成らない 外で使ってる車いすごと衛生が必須の浴槽にドボンしたいとゴリ押しされたら
心に分厚いバリアー張るだろ わがままが 段々 増長しているなw
区別が有るのに、無理やり乗り越えようとすると軋轢が生まれる
正論を言うと 差別 と来る。 更なる差別を生むんだよw >>127
そうだよ マジで戦争とか始まったら
こんなわがまま相手にしていられなくなる なんでもかんでも車椅子優先とか
考えてる奴がいるからなー >>72
介護士、介護支援専門員は障害者自身で手配すべき そのうち浴槽にも車椅子ごと入りたい
とか、言い出しそう。 車椅子ごと風呂に浸かりたいのかと勘違いした
洗い場に入りたいってことか
でも傍から見りゃ脱衣所にも乗ってきて欲しくないよな >>118
外出用車椅子って、つまり土足だよな。
靴履いて風呂に入らないでしょ?って、簡単な話だ。 脱衣所に車椅子で入ってくるのでさえ不潔でしょ。
一般客が土足で脱衣所に入るか?
って事。 身障者が大浴場に入るのはいいです
ただし車椅子ごと湯舟に浸かるのは不衛生ですね CTスキャン機器のような寝たまま洗浄機に入れるようにすれば良くない?
これから大量に溢れ出す高齢者含めても介護人口が足りないし無理なのにね >>107
気になるんじゃなくて
何か妄想してんだろw 視点の違いがあるからこれが正解だという答えは恐らく出ない
その中で双方一番納得が出来るところに落ち着くだけだ >>139
同意
障害への無理解に怒りを感じる
きちんと法律でバリアフリー化していない施設や店舗を取り締まって欲しい
罰則を強化して >>1
車椅子側が施設に歩み寄りを求めてるけど、車椅子側は1歩も譲らないの?
車椅子側も歩み寄れよ
浴場に入る時はタイヤを自分で洗浄してから入るとか
銭湯には入るけど脱衣場までにするとか 文句言う障害者はバカ扱いしてる
助けてあげたいと思わせる人しか助けない
俺の主張だがな 店側にメリットないんだわ
下手なことすると普通の客が離れるし 両足切断でよく助かったな。出血多量で死んじゃうと思う。この人は強運の持ち主だから大丈夫。 そもそも、脱衣所もスリッパで入れるのは入り口までだろ。
車いすでそこから先に入るなんて、周囲に対する思いやりがなさすぎるだろ。
何この人?外国人なの? 大浴場じゃなくて家族風呂でええやん
その方がゆっくり温泉を楽しめるやん
障害者のわがままが度を超え過ぎ 障碍者を介護して風呂屋に通うボランティアやってたが
流石に、この発想はなかったぞ。 >>143
余力でも出来ない所に要求とか何言ってんだ?
今回の件だって歩み寄ってるだろ?
それ以上に何を求めるの? もうね、堂々と差別しようよ
差別だけど何?それで?
って対応で良いだろ なんだろう、義足の人の義足着用でのお風呂はたぶん抵抗ないと思う
車いすは違うと思う
でもそうまでして公衆浴場に入りたがる心理がそもそも理解不能 赤ちゃんの歩行器みたいなのを浴室に装備しておいて
それで移動してもらえばいいと思う(´・ω・`) 衛生的にどーなんだろう
洗車してからならおkなのか? >>175
それでいいと思う 間違ってない!!
同感です >>110
ゴネて要求するのが狙い
後は定番の「差別」だで謝罪と賠償で強請り集り だから風呂の中まで車椅子で入らないっちゅうねん、アホばっかりやなw ほんとうぜーなw
義務を果たさず権利ばかりを主v長するw
>>一緒に来た長女(4)とともに裸のまま
しかも障碍人の再生産ときたもんだw >>140
嫌だなぁ、そういう心のセコい人って。
自分だって他人様から支援されて生活してるのにね。 俺車椅子だけど、こんなワガママはしない。そもそも混んでる土日のイオンとかすら行かない。
毎日の変態記事だろ。俺らメチャ迷惑! >>40
悪法だよw
(ワガママと差別を履き違えてるキチガイいる限り) >>149
私の父親の時、家用車いすをレンタルさせられました。(業者のたくらみかもしれないが)
お風呂はディサービスと自宅訪問風呂を利用してました。 >>187
湯船に居れて洗車って・・・絶対に許さんです 温泉だと車椅子傷むんじゃ
バリアフリー謳ってるとこだと浴室用の車椅子やスロープ付きの貸切風呂なんかあるけど
全ての施設にそれを求めるのは酷だよ >>161
いやサービス提供者が準備すべき
客を障害者だからと禁止させるのは違法 入浴用に施設があらかじめ準備してるもんで乗り入れるならええんじゃね。
外から乗り入れて来たモンでそのまま乗り込んで来るならまず水ぶっかけて洗ってからにしてくれ、としか。 >>69
その通り
障碍者側もどんどん声を上げていくべき >>191
洗い場に車椅子は嫌だって言われてるんだけど
脱衣所ですら嫌だぞ 連れやヘルパーを連れてきて手伝ってもらえよ 店の善意にたよるなよ せめて人件費考慮して割高にしないとな 外から入ってくる車椅子は不衛生だろ
障害者だから拒否してるんじゃなくて不衛生だから拒否してるんだろ
法で不衛生なら拒否できるだろ >>164
サービスがあるとこ探せよ
八百屋行って肉置いてないのか
って切れてるのと一緒だぞ 乾癬で共同浴場を遠慮している健常者です。
感染しないとされていても、見苦しいから自己規制している。 ちなみに車椅子使うのは障害者だけではなく老人も使う
普通の人間にとって老人はこれから行く道だから他人事ではない
ここで障害者一方的に叩いてるおまえらは老人になる前に自殺しろよ
どうせ子も孫もおらんのだろう?
誰も悲しまないから安心して死ね >>171
取り締まってどうするの?どうして欲しいの?
対応できない店舗軒並みつぶせば満足? こんなこと言ってるから障害者なんだよ
海や川も車椅子で入ってろクズ共が 浴場内なら別にいいんじゃね?
浴槽内に入るわけじゃないんあdし。 浴場内で使われる車椅子への要求が増えたら、浴室や車いす双方に影響が少ない
新しい発想の車椅子が生まれるかもしれない。
障碍者の人たちの要求を前向きに捉える意識改革をしようよ! 自分都合で周囲に迷惑をかけるのはやめましょうが日本人だったけど変わってきたのね >>145
健常者側が一切リスクを負わないって条件なら、手伝ってやっても良いよ^^ 俺も障害者だがこれは無いだろう
障害者は差別してはいけないが過剰な優遇もすべきではないだろう
これ言い出したら病気で寝たきりの人もスタッフが抱えて入浴しなくてはならなくなる
むしろ障害者に対してやるべきことはちゃんと厚生年金欠かさず払ってきたのに20年前のカルテがないから障害年金払わないとかそういうのを無くす方向だと思う
あとは贅沢言うなら電車の半額の適用もう少し距離縮めてください
80キロからってそんなに遠出が元々出来ません
田舎町から市に行く距離の30キロぐらいから半額だとありがたいです ほんといい加減にしろよ
まじで
「権利」を主張するなら社会においての役割を果たしてからにしろ >>178
クレーンで吊る奴でも、車椅子ごと浸ける代物はあまり見ないね >>70
この記事では「銭湯に浴室用の車椅子を置かせた」だね
車椅子は脱衣所までと言われて納得がいかず銭湯側と話し合ったって
これ障害者による脅迫だよね 外用の車椅子
入り口から脱衣所までの室内用車椅子
風呂場用車椅子
3台いるな 声のデカい障害者ほど鬱陶しいものはないな
まず他人の善意を利用している事を忘れるな
謙虚にしていれば誰もが手を差し伸べる
しかし、それが当たり前だと思い傲慢になったら
誰も相手にしなくなるだろう >>1
車椅子の殺菌消毒はしてるのか?
洗い場に不衛生すぎるだろ >>181
そうだね
予約制にしていいわな
>>1は自力でも入れるみたいだしそもそも車輪とかあらってからにしないと不衛生極まりない 心は女なのにおちんちんが生えてるんです
脱衣場で取れないんですがこのまま入っていいですよね?
大きくなったら介助おながいします 一つだけ理解してほしいのは何かが起きた際には必ず施設側の責任になる。
経営として見ている場合はそれを負うことを良しとするかどうかだよ >>198
温泉に車椅子で入ったら車椅子が傷んだ!
新車を寄こせ!!!
って言い出すよ。 施設側は
10〜12時 車椅子(障害者)タイム
12〜0時 健常者タイム
0〜2時 車椅子タイム
くらいの歩み寄りをしてやれ 男性の希望で6月には施設が所在する自治体も交えて協議したが、両者の主張は平行線のままだった。
自治体が改修等、障害者の受け入れにかかる費用全額を負担すると言えばいいだけだろうが >>183
出来ないのに営業するのはおかしくない?
きちんと対応する
対応出来ないなら営業しない
そうじゃないとおかしい >>205
浴室用の車椅子じゃないの?ふつーに考えて >>185
むしろあの人たち義足や義手は外して入るんじゃ?
防滴加工くらいはされてるだろうが水没まで想定して作られてないだろ
それになかなか高価なもんだぞ >>220
プラスチックとステンレスで作れそうな気はするけど
儲けにならないってか 足に問題があるから土足で浴槽の横まで歩いてました
って話と同じだよね
共同の風呂だから幼児や高齢者とか
免疫力が強くない人を危険に晒すとか考えなかったのかな
障がい者のバリアフリーを目指すなら
障がい者も一人の成人として弱者の立場を守らないとダメだよ >>209
他人事だよ
何故なら普通の脳みそがあればこんな無茶苦茶な要求する選択肢なんてないから 車椅子のタイヤは洗剤つけて洗ってから入ってるんだろうな?
違うなら土足で歩き回られてるのと変わらんのだが >>187
洗浄しても汚いでしょ
外靴洗ったからって家まで入ってOKと思えないよ 新たなハラスメント ショーハラ誕生
障がい者様がお通りだ〜! >>143
できる範囲で歩み寄ってたら店や施設が無理って悲鳴上げるまで要求続けるから問題になってんだろ バリアフリーってけっこうお金かかるよなを
うちの親が要介護で、
介護保険使ってトイレと風呂と段差の改修工事したけど、
介護保険で賄って頂ける分では、全く足りなかったもんな。
知り合いの工務店に入って貰って、
なるべく安くやって貰っても。
施設の改修とかだと、
何百万もかかるんだろうな。
町の銭湯にとっちゃ、大変な出費だろうな。 この間、車いすの若い女性がバスに乗るところに遭遇したけど
運転手さんがスロープを準備したり、車いすを押してあげたりしても当然と言った様子。
近くの席に座っていた母は「運転手さんに注文をつけるだけで 感謝の言葉ひとつなかったよ」と
ちょっと怒っていた。
バスは何分か遅れて発車し、その間エアコンもストップして暑かったけど乗客に対しても完全無視。
怪我や障害はお気の毒だけど、それとは別に怒るべきところは怒ったほうがいいと思うなあ。 こういうので騒ぎ起こすと駄々捏ねず慎ましく暮らしている障害者さん達まで白い目で見られそう 障害者差別解消法って民間企業は努力義務だし
理由があれば断れる
最も簡単な理由がコスト
大抵の事は人手があれば解決出来るのだがその人件費が見合わない
専用施設の導入もコストが見合わない
営利活動だから当然の選択 >>236
障害者の対応が出来ないと営業出来ないの? 『車椅子がいいなら、ベビーカーもいいと思うの。だって、赤ちゃんは歩けないんだし』 >>213
「風呂用のソリ」になるんじゃねw?
もしくはそのまま水中に行ける台車の上に座らせるw 市民プールとかなら更衣室でプール内用車椅子に乗り換えるよな。
乙武サマとか木島サマとかアスリート様は特別なんですね。 指摘されなかったことを理由にしてるけど
初めて入るときに疑問に思わなかったのだろうか >>41
初めて知った。
洗濯機で洗わないとしたら、猫ってどうやって洗うの? 暴れるのに。 >>207
エレベーターがないからとか障害者向けの席がないからと足不自由な人は入店お断りするのは違法なの知ってる? >>194
障害者様による障害者へのハラスメントだな >>222
具体的な法律名と何条にかかれているか教えてくれる?
確か罰則規定のない努力義務じゃなかったか?
なんか新しい法律で来たのか? >>214
あなたも他人の支援で生活してるのに他人が支援を必要とするのは許せないというその我が儘な考え方はどやって生まれたのか? 無茶をいうなよ
無職のハゲが婚活パーティに入れないのと一緒だろ
許されることと許されないラインくらいわかれよ 落とし所としては施設が屋内用の清潔な車椅子を用意してやるくらいじゃね?
腰の骨折った時に風呂用プラ製車椅子を病棟で貸してくれたわ。オモチャみたいやった
ただし介護者は利用者が用意するということで 我が儘すぎる
例えば健常者が骨折しててギプスのまま浴場は入りたいと言っても断られるだろ
障害関係なくドレスコードみたいなのあるっるーの 障害者って自分の為に何かをしてもらって当然みたいに考えてるのが普通だよな
駅で電車の乗り降りを手伝って貰ってお礼を言ってる奴を見たことが無い >>236
おまえいったいなにをいってるんだ??
元々営業してるところに対応出来ないのはおかしい!って何言ってるんだ?? >>248
「お互い様」の精神が失われた時点で、障害者排除の方向へ向かうって事すら理解してないよなー。 火病起こしてるジャップは大好物の日本伝統食のウンコ食って落ち着け、 義足ならどうだったんだろう
ちょっと気になる
障害者なんて誰にでも起こりうることだし将来自分の子供が障害者かもしれない
そんなことを考えれば優しく接したいとは思うけど、世間の常識には合わせてもらわないと
お客様は神様ってわけじゃないし >>213
いいこと言うね
どんどん声をあげていかないと何も変わらない
前向きに考えていくきっかけになって欲しいね >>194
あんさんがわがまま、やりたい放題害者でなければ
まだ許せます 障害者貴族の横暴は目に余る
弱者の正義を笠に着て、やりたい放題
バニラ・エアのタラップの一件でも感じたが、障害者は社会の敵、健常者の敵としか思えない
こんなやつらの為に負担が増えるなんぞ、まっぴら御免
困っている障害者がいても絶対に手を貸したりするものか 常識があったら浴場内まで車椅子では入らない
「他人の怪我なんて知るか」ってな奴でも
車椅子が錆びたりするのは嫌だろ >>72
俺は頭の病気で、ウンチ付いたままのオムツを脱がずに浴槽に入るんだが、温泉や公衆浴場は俺を拒否できないんだな?w 入口にバリアを明示するようにして
あとは障害者自身が自己責任で判断するようにするのが現実的じゃね?
無茶を通そうとすると温泉つぶれてしまうわ >>264
今回の場合健常者も土足厳禁だから違法ではなくね 掃除のおばさんが
障害者がトイレを使うと すごく汚すから
入った後は必ず掃除しないといけないって嘆いていたわ >>259
犬のウンコとかしっことを踏みまくってるタイヤだぞ ここで障害者を馬鹿にしているような人たちが
事故で手足を失うと
「健常者と同じ扱いをしろ!」
とキレるんじゃないかな。 >>264
入店は断ってないだろ
這っていけって言ってるんだよ ぶっ飛んだクレイマーの言う事なんか、いちいち聞かなくてよろしい 車イス用の浴槽つくってほしいなら、寝たきりの人も入れる浴槽も作るように要請しなきゃ、人工呼吸器繋いでる人などあらゆる障害の人が入れるように要請しなきゃね
だって障害者のなかで車イスの人だけが入れるなんて差別でしょ
車イスの障害者の勘違いは、自分達車イスの障害の人だけ入れるように主張してて、寝たきりなど他の障害をもってる人たちは完全に無視してること >>273
あれは不思議だよな(´・ω・`)
毎日の事だから、だんだん感覚がマヒしてくるのかな? >>178
あるよ
骨折して入院した時も風呂にいれてもらった
スーパー銭湯でも見かけた >>244
洗う係を付けろとかまで言い出しそうだな >>285
露天風呂から浴場に戻ってくるのも土足じゃね? なんかこれ、「男を女湯に入れさせろ!」と同じレベルに見える。
てか、これが通ったらそう要求する男が出てくるぞ。 >>276
よぉ、チョソwww
トソスルでも呑んで落ち着けやwww >>268
そのうち言い出しそう 「女湯に入りたい!入れないのは差別だ!」 >>1
せめて施設なんかが使ってる、浴室用の車椅子に乗り移らないと >>61
いや障害があろうが旅行で楽しむ権利はある
けどこの場合車椅子ってことだからどうしても普通の人と比べると勝手が違う
勝手が違うならその状況で自分が最大限に旅行を楽しむために事前にチェックしたり確認する必要があるししない場合はこういう風に旅行が楽しめなくなる
普通の人でも観光にかかる時間とか営業時間調べたりするし車椅子の可否はその延長だろ >>72
ホースを置いといて車椅子が来たら従業員が車椅子ごとお湯をかけて噴射して洗ってやれ >>283
銭湯の利益考えて補充は十分なのか?障害者の補助は経営者の判断に委ねるべき >>279
今まで温泉で義足義手の人は見たことないです
もしかしたら家族風呂の方には入ってるかもしれないけど 車椅子の清掃代で5万円くらい取ったらいいんじゃないかな。
パーツから全て分解して洗わないと不潔だし。
……しかし、本当にいい加減にしろよと。
何を考えて生きているんだろうな。図々しい。 >>293
障害者を障害を理由に禁止するんなら裁判で確実に負ける で事故が起きたら高額賠償請求するわけでしょ?
もうこれは○○ザですわ >>294
お前が自転車で手信号やらなくても世間も警察も何も言わないだろ?w 障害者施設なのに車椅子で必要なところ全て移動出来るようになってないんかい
でも車椅子で浴室の床って絶対滑りそう
車椅子ごと浴槽に入るわけじゃないんだしついでに車椅子も洗えて一石二鳥やん(適当) びしょびしょに濡れた浴場でも滑らないタイヤを使った浴場用のマイ車いす持参するならどうぞお越しください >>1
障害者もLGBTもそもそも「カタワ」と呼ばれた日陰者
今時やたら声デカく差別撤廃訴えてるけど所詮カタワ
なぜか部落差別は声を大きく差別反対と訴えないんだよなwww 車椅子で大浴場って土足で入るのと同じじゃん
ちゃんと車椅子の掃除をしてから入ってんの? >61
問題ない差別ですw
食物アレルギー持ちの人が宿泊前に電話で確認するなどの
自衛行為をとったりするのと同じだろ。 >>178
シャワーチェア
しかし、浴槽に入れるかどうかは判らん。 >>294
いいから法律名等具体的に教えて?
内容確認しないと何とも言えんでしょ
違法であるのに罰則がないのは「何で」か考えたことある? 自分たちを奇異な目で見ないで健常者と同じように扱って欲しいって言う割にこういう要求をするのな
>>72
>入るなではなく車椅子を入れてもいい浴槽を作るべき
障碍者にも色んな症状の人がいるわけだけど、いちいちそれらに対処しろってか、どんだけ傲慢なんだよ
そうなると、ここまでの障碍者は良いけど、ここからは駄目みたいな事が起きるだろうよ
そっちの方が問題だろうに
取り敢えず、健常者と障碍者って言う対立じみた関係を改善しろよって思うわ >>183
話し合いの場を設けていることは素晴らしいけれど
歩み寄りというより平行線だったみたいだよ。
浴室用車椅子を置くとか出入り口だけでも改善するとかなにか出来たらよかったよね。
>>202
だよね、情けはひとのためならず
巡り巡って老いた自分や家族に返ってくるものね ,
スゴイ要求だな、、店の迷惑なんか、知ったこっちゃないわ
権利、権利、これでは、ほとんど、営業妨害の要求だろう
どんどん、エスカレートする、税金乞食たち、ひどい振る舞い
、 少なくとも何か事故あっても自己責任にはするべきだろう。 >>171
こういうレス、
実はわざと障害者の人への憎悪を煽るような、
そんな悪意の有るレスに思えてきた。 できる限り企業は努力しましょうなのに
障害者に目を付けられたら強制か廃業やな >>310
言うわけないじゃん
それはキチガイの域 >>292
いいわけない 土足で浴室内まで行くようなもの 障害者(とその団体)は口だけ出して金を出さない屑が多いよな
仮に障害者用の設備を設置してその費用を利用者(障害者)に負担して貰うだけでも障害者だけ特別料金なのは差別だと騒ぐんだろ? そこまで無理して温泉行かなきゃならねえのかよ
俺なんか40年の人生で3回くらいしか行ってねーぞ
障がい者になったら別に行かんでもいい
むしろ行きたくない 気持ち良いんだろうな
障害者がなんか頼むとみんな奴隷のようにやってくれたり
我が儘聞いてくれて王様の気分になるんだろ?
障害者差別化?と言えばみんな顔真っ青にして走り回るもんな >>303
乙武あたりが声高に言い出した
遠慮したら負け
むしろドンドン言え
に影響受けた人も多そう こういう障がい者の声をもっと出していくべきだと思う
じゃないと世の中変わらないから
文句言ってる馬鹿が多いけどそういう時代じゃないんだよ >>285
健常者は土足のまま入って悪いよな
浴室以外でも、施設入館の時点で土足厳禁なのを許容してあげているのに 入浴専用の車いすなら広い浴場なら気にしないが、
見たくも無いものを見せられる方がいやだな。
これを差別というなら、おいらはハッキリ差別するわ。 ,
スゴイ要求だな、、店の迷惑なんか、知ったこっちゃないわ
権利、権利、これでは、ほとんど、営業妨害の要求だろう
どんどんエスカレートする、税金乞食たち、ひどい振る舞い
、
、 障害者は自分で出来ない事が多いのも分かるけど
周りにものすごい負担があるって分らんのかな
サービスは無料じゃないんだから店側もオプションメニューを用意した方がいい >>305
それ使えばいいジャン
玄関までは普通の車いすで
中に入ったら専用車いすに乗り換えて風呂入れよって思う 乙武「日本は不寛容」「他の障害者が活躍しないから安心して海外移住できない」
名誉健常者のために、しっかりしろよ一般障害者。 弱者だから助けられて当たり前ではないんだ
弱者だからこそこの人は放っておけない人にならなければ生きていけないんだよ
内面、性格が良ければ生きやすくなるってのバカクレーマー障害者 公衆トイレも行ってるだろうし脱衣所まで乗り入れるのもイヤだ
トイレに入れないチャリのほうがマシw しかも 4歳の女児連れかョ お父ちゃんとしても止めろよ 自民党創価ネトウヨって自分たちには甘いけど障害者に厳しいよね。
こういう人たちって人として俺は大嫌いだな。 不自由なのは理解するが衛生面、危険性。障害者本人だけではなく全ての利用者に対しての配慮しないのは図々しいとしかみれんな 電話やメールで事前に聞くってことは考えませんかね?
そんなに電話が苦痛なんですかね? >>312
うちは子供6人だから、権利だけなんだ関係なく、大抵の個人の飲食店に行くときは必ず「これこれこんな集団だけど行っても大丈夫か?」と聞くからな、お互いのためにw >>331
いやまずなぜ違法なのか考えたことある? 浴室内専用で、座席部がシャシーと分離して人間が持ち上げて
そのまま湯舟にも入れる車椅子を、開発してもいいんじゃないかな 問題は障害者に対応出来てない公衆浴場で
公衆と名乗るなら一般人も障害者も全て公衆に当てはまる
風呂場にも車椅子置き場くらい作るべきだろ た
だ
の
モ
ン
ス
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じ
ゃ
ん
w
障害年金たんまりもらってるんだろ?
他にも夢のような障害者利権が沢山! >>209
父親が足が少し不自由だけど温泉行こうとは言わない
やはり自分のできることで楽しむもんだなと思う >>320
その「図々しい」を「権利」と勘違いしてるからなぁ・・・。 >>345
バカだろお前
なんでも差別差別言ってりゃいいってもんじゃないぞ? >>19
外で使ってる車椅子で入るつもりだったのか
めちゃくちゃだな
自分のことしか考えられないのだろうか 土足で大浴場入りたいって言われて承知するか?
なんかそのうち盲導犬連れて入りたいとか言い出す予感 >>178
うちの親が入院してたときは、
シャワー室用の車イスはあった。
風呂用は確認してないけど。 >>333
だから更衣室に入れる時点で歩み寄ってるのはスルーなの?? >>354
そう書いてあるが
↓
後日、浴室用の車椅子が設置されたという。 ,
スゴイ要求だな、店の迷惑なんか、知ったこっちゃないわ
権利、権利、これでは、ほとんど、営業妨害の要求だろう
どんどんエスカレートする、税金乞食たち、不愉快な振る舞い
、
、 >>345
言いたい意味はわかる
差別は無くならないよ
自分より下を探したがるのが人間の性 脱衣所に車いす入れたのが、まず大問題でしょ
靴やスリッパと一緒なんだから
つか、脱衣所に車いす用意している旅館とかたまにあるような気がしたけど
あれ、浴場ではどうしてたんだろう >>202
声をあげる?
じゃどうして事前連絡したり、障害者側から対策を提案したりしないの?
どうしてこういう風に、いきなり健常者を殴り付けるようなやり方するの?
健常者だって脅迫されたら怖いんだよ?
これは完全に暴力だよ
目的達成のためなら暴力もやむを得ないっていうの?
殴られる側には自衛する手段がないんだよ? 車椅子乗ってる奴って自分が王様だとでも思ってんだろな
ろくな奴がいない >>284
貸したくないのに半強制的に貸さされているけどな
交通とか商業施設のバリアフリー設備の費用は最終的に料金に転化されて健常者負担 線引きっていうなら普通の入浴施設にはいかない、そこだ。 >>360
突然ネトウヨだ自民信者だ創価だレッテル貼る奴俺は嫌い これ当然、乙武は支持するんだよな?
思えばこいつが暴れ始めてから流れが変わったよな >72
専用の施設で安全に入浴するか
自前で入浴用の車椅子と介助を用意すれば済む話だぞw
(それをビジネスチャンスとして改装するかは施設の自由) >>367
老人ホームに行きゃリフト付きの風呂が有る >>1
>>一緒に来た4歳の娘は裸のまま
おいおい、車椅子がどうのって前に父親としてダメだろ
4歳の娘が裸で男湯にいて何か起きたらお前は守れないだろ
3人組の2人が車椅子を押さえつけて4歳の娘を犯し始めたら助けられないじゃん 少し考えたんだが車椅子が不衛生なら専用の車椅子でいい
それより汚いのはションベンする奴や垢の方が衛生的にひどいな 車椅子ごと入ろうとかドキチガイにも程がある
手間暇代取らなきゃ割に合わないな こうやって問題提起するから改善していくのであって
ただ叩いてる奴は頭の中おかしいだろ 乙武さん、いまはおとなしくしてるけど
何でもかんでも要求を受け入れていたら、彼みたいなモンスターがどんどん生まれるよ。
出来ることは進んで改良していくべきだけど
出来ないことに関しては、しっかりと事情を説明して毅然とした態度で断るべき。 >>260
浴室内移動だけじゃなく浴槽への移動が便利になる機序なんて素晴らしいよね
>>280
ありがとう、双方が嫌な気持ちにならないことが大切なんだよね >>321
そのレベルならそもそも行政が入った段階で施設に指導が入る。
今回は話し合いで終わってる時点で察しろ。
車椅子入浴を認めるような判例もありない。 障がい者様のお通りだ
とばかりにとにかく人を蹴散らして障害の憂さ晴らししたいだけだろ >>379
よく見てなかった。。。話は終わりました >>332
浴室用の車椅子を開発して常備させてりゃいいじゃん
滑りにくく、外で使ってるわけでないから汚いわけでもない
障害者にとって車椅子は自分の手足と同じなんだから問題ない >>373
シャベツニダ! と同じ感覚なんだろ。 ,
スゴイ要求だな、店の迷惑なんか、知ったこっちゃないわ
権利、権利、これでは、ほとんど、営業妨害の要求だろう
どんどんエスカレートする、税金乞食たち、不愉快な振る舞い
、、 今ある対処法は入浴施設が入浴用の車椅子を用意する事だろ
費用は全部入浴施設持ち 別に構わないと思うけど、車椅子なんて何処も想定していないからね
段差は多いし、大浴場なんて言えるほど広くない所も多い
何人も入れない様な狭い所で車椅子がいたら、さすがに迷惑過ぎる
それに車椅子が痛むよ
酸性が強い温泉だと、錆びると言うより腐る >>382
もう浴槽にタイヤつければいいんじゃないかな ああ、施設って普通の入浴施設か
面倒臭い障害者様だな他人の迷惑考えずそんなに車椅子で入りたいなら自前で綺麗な車椅子用意しろよ
でも滑って他人怪我させんなよ、衣類来てない裸の状態で車椅子のタックル食らったら皮膚抉れて重症になるかんな そもそも浴場内なんて素っ裸なんだから、万が一車椅子でぶつかられたら怪我するし乗ってるほうも危ないやん。
今回のは、折り合いつけなあかんのは障害者の方でしょ。 ,
スゴイ要求だな、店の迷惑なんか、知ったこっちゃないわ
権利、権利、これでは、ほとんど、営業妨害の要求だろう
どんどんエスカレートする、税金乞食たち、不愉快な振る舞い
、、、 >>263
網をかけたり籠に入れたり首根っこを押さえつけたり
専用の犬猫洗い機(犬猫サイズの洗車機的な代物)に入れる 車いす軍団に狙われた名古屋
@「名古屋港・水上バス」に因縁
A「名古屋城復元」に因縁
B「公衆浴場」に因縁←NEW >>395
ワロタ
薄い本読みすぎだろw
>3人組の2人が車椅子を押さえつけて4歳の娘を犯し始めたら助けられないじゃん >>72
コストは経営者負担で利用料高騰して他の利用者に負担を強いるのですね、本当にあつかましい >>374
自分の事しか考えてないし、自分の要求は100%全面的に通るのが当たり前だと考えてるからねwww 車いすにひかれて怪我した場合
損害賠償請求していいのか?
自転車と同じような気がするんだけど >>366
いいから質問に早く答えてくんない?
法律で規定するのは「不当な排除」を避けるためと障害者のため
では何で罰則がないのかも答えてね?法律名も早くしてね? >>397
車椅子は足と同じだろ
対応してないのが当然の風潮を叩けよ >>368
車椅子置き場に置くのと、浴室に置くのと何が違うんだよw 車椅子ごと湯船に入りたいなら最低でも浴室専用の車椅子を持参するべき
さすがに外で乗ってたままの車椅子で湯船に入ってもらいたくないな >一緒に来た長女(4)とともに裸のまま、
案外ここには食い付かんのなお前らw
まだ時間が早いからかな 俺車椅子だけど、HENTAI毎日よいい加減にしろ!こんなワガママするかよ。健常者さんへ迷惑はなるべくしたくないんだ。なぜその思いをぶち壊す? 屋外での足代わりなんだから土足で風呂はいるとか基地外だろ
室内でもタイヤカバーしてる人だっているっていうのに何だこいつ もしどうしても一般の入浴施設に入りたいなら
自分で入浴用の車椅子を用意して施設に許可をとるよなあ
なんで当たり前のことをしないでゴネてるんだ お前らにこっちの苦労が理解できるのか!
健常者は障害者の言うことを聞いていればいいんだよ!、です。 シャワー車いす、置いとけばいい、介助者同伴が前提、
地方は午前中の日帰り温泉はディサービス状態だよ、
そういう時代だよ >>413
苦笑 取りあえずタイヤ付けることが大事か >>331
高齢者、障害者等の移動等の円滑化の促進に関する法律 障害者じゃ無くても、
「俺は男だから遠慮するか」って気遣い合うか、
「俺は男だ、お前らが遠慮しろ」って押し通してケンカするのか、
こういう問題は何処でも誰しもあるんだよ。
ケンカを是とする考え方もあるかもしれんが、俺は嫌だな。
世間が穏やかじゃないと気が取られて仕方ない。
多数決とか、早い者勝ちとか、ケンカじゃ無い奪い合いもあるけど、
結局は犠牲者が出るんだ。世間はせせこましいわ。 障害者にとって不十分なことはまだまだあると思うが、
それは言わないと分からないことがあるし、
要求しないと変わらないことが多いのが現実なので、
彼らが声を出すことは今後の日本社会を変えていくきっかけになるわけ。
それを叩く自民党創価ネトウヨは俺は大嫌いだ。 >>248
そんな風には読めないよ、>>1にもあるじゃない「心のバリアフリー」って
寄り添おうって意識が障碍者にはうれしいんだよ こういうのは相手側に安全責任がついて回るからね
責任が自分自身に伴う権利なら言いたいだけ言えばいいと思うけど
相手に責任を求める権利はただのエゴと紙一重だから
弱者さんにはそこらへん勘違いして欲しくないね 乙武の申し子が全国で増殖中だな。揃って周囲への配慮も考えずに自分の権利ばかり
主張するモンスタークレーマー。心底気持悪い。 障害者あまえんな
差別じゃねぇ
平等だからこそやめろ
脳みそねぇから障害者なんだろうがうぜぇよクソ 車椅子は身体障害者にとって体の一部って言うし
気持ちは分からんでもないよ 脱衣所に入られるだけでも迷惑だよ。
でかいし、他の客はみんな素足なのに、車椅子はタイヤ部分は土足と同じだ。 >>345
だから、俺が頭の病気でウンチ付いたオムツ外さないなら、そのまま浴槽に入ってもいいんだな?
拒否したら差別やで、お前の理屈ならw >>420
それを言うなら障害者用の駐車スペースもエレベーターも全ておかしいと言うことになる >>19
車椅子は足の一部という解釈ならどうするよ?
足を切り取って入浴お願いしますとでもいうのか この人達を助けるのはあくまでも善意なんだよな
それを笠に着て善意を押し付けたら当然反発も生まれる むき出しの肌が不用意に車椅子にぶつかったりしたら
怪我する可能性大 つまずくのも危ない >一緒に来た長女(4)
このスレの住民の大半はここにしか目が行かないはず(*´д`*) >>424
そいつに聞いても無駄だw
違法しか言わん >>426
対応出来る様に障害者様()がカネを出せよwww >>86
行儀の良い障害者なら、マイブラシ持参で
施設入り口あたりで、汚れを落としたりしている >>426
だから土足厳禁だろ
浴室内車椅子置いてないとこにこれまで勝手に入ってたのはおかしい
無いってわかった時点で浴室内車椅子がほしいと温泉側に言えばいい イメージだと土足で風呂場に入っていく感じだからなぁ。
身障者側は風呂場近くまで移動したいんだろうけど、入浴中の人からすると
汚れるなぁって感じいい感じしないよなぁ。 こういう一部の人間の言動を、身障者全部の意見みたいに投影させるのが記事の狙いか? 四方八方からお湯をかけるシャワーでは納得が行かないのかな? バリアフリーの観点からだと、
「風呂に入る」までが社会生活なのか、
「銭湯に入る」までなのかで、意見が分かれるだろう。 くつのまま入りたい。ダメだろ。
タイヤ洗えるんか? >>409
「車椅子が錆びた。賠償を」ってなるかな。
メディアもこの時ばかりは「車椅子の方に無理やり温泉なんて…配慮がない」と叩いたりして。
それても、アルカリ入れて中和しろとまで言い出すか。 日本はバリアフリー遅れてるよな
欧米なら車椅子で浴場に入れないような施設はありえないと思う ,
スゴイ要求だな、店の迷惑なんか、知ったこっちゃないわ
権利、権利、これでは、ほとんど、営業妨害の要求だろう
どんどんエスカレートする、税金乞食たち、不愉快な振る舞い
施設の改修費は、障害者が負担する、、当たり前だろ 障害者と支援団体が金出して温泉施設貸し切りにして好きにやればいい
それ以外なら単なるわがまま いくら介助さんが拭いてるとはいえ、車イスは足だろうが、タイヤは土足だよ
健常者が玄関でタオルで靴底きっちり消毒液込みで拭いてから靴のまま脱衣所に入るのと同じじゃね?
健常者は止められますよ >>426
「土足」と同じな
外で使ってる車椅子だろ?
健常者も土足では浴場どころか脱衣所までだって入れないけど >>213
健常者は自分の生活の中にないことは発想にすらならないから
それこそ障害者が自ら発案していく必要があると思う
周りに迷惑かけてゴネるだけとか虚し過ぎるわ >>448
問題提起なら分かるんだけど、連中のやっている事は只の因縁付けだからなぁ・・・。 >>444
きれいにまめとめすぎ
障害者にもクズがいる
それだけのこと
こいつは障害者であるより前にクズなだけ。
クズが障害者になってもクズにはかわりにいからな。 入浴用車椅子はあってもいいと思う
ただダメだと言うやつは理論的批判が出来てない >>427
障害者によっては行けない人もいるだろ浴槽まで
この人はパラリンピックに出るぐらい鍛えてただけで この車椅子の人には是非ラーメン屋で高菜を先に食べちゃってほしいわ 病院や介護施設の浴場じゃないんだから
一般の入浴施設で車椅子ごとはダメだろ
入り口までで脱衣所は車椅子NG
外歩いてた車椅子を脱衣所に入れるわけにはいかない
病院や介護施設とは違う ,
スゴイ要求だな、店の迷惑なんか、知ったこっちゃないわ
権利、権利、これでは、ほとんど、営業妨害の要求だろう
どんどんエスカレートする、税金乞食たち、不愉快な振る舞い
施設の改修費は、障害者が負担する、、当たり前だろ
、 >>366
では。頭の病気でウンチ付いたオムツを外せない俺がオムツのまま浴槽に入るのを拒否するなよ?
違法なんだろ?w ちなみに車椅子で浴場に入ってから自分で湯船入ってカランで身体洗うつもりだったのかな? お風呂と違う話だけど、「障がい者でも海水浴がしたい」と海につかっている
ニュースを見た覚えがある。確か車いすごとだったかなあ ちゃんと法律でバリアフリー支援してるのにどうしてこういうバリアテロリズムに走るの? >>453
1つ配慮したから全部配慮しろとか頭おかしいのか
じゃあデパ地下の試食あるから全部タダにしろって言うのか >>354
乗り換えて入ったな
子供で両足だったからどうにもならなかったよ
足が細くてビックリした記憶がある >>346
乙武 「ひとりで飲食店に入って 店員の反応を見るのが好き(キリッ! 危ないのに何故車椅子で入ろうと思ったのか(´・ω・`) 車椅子の障害者「車椅子で入れるようにしろ、障害者だぞ」
寝たきりの障害者「…」 >「車椅子ごと大浴場に入りたい」と訴えた
>施設側に対し「『ダメ』で終わるのではなく、何か折り合いをつけてもらえないのだろうか」と要望した。
随分印象が違うよな。 >>435
そういう提案を何故本人がしないんだろうか不思議でならない
不衛生なことを当然のようにし咎められると大騒ぎ >>395
乙武さんはトイレ介助や入浴介助を児童に学ばせています。
年齢男女関係なく裸の付き合いができるのがバリアフリーです。 ここらへん地域の場合、かんぽの宿が潰れたのが強烈に痛い。
それ故にこの問題が生じてるって感じだな。 >>454
マジレスすれば、屋内用タイヤに履き替えれば、あとは事故防止の問題しかないかも。 この後、車椅子が錆びた使えなくなった入浴施設は弁償しる!だよな。 >>472
あっちは裸で入る公衆浴場自体ないだろ
スパとは別もんじゃん >>460
対応するのは行政と施設側
飛行機に乗るフラップとかも障害者側が用意しろと言うのか? >>438
こいつが答えないと意味ないんだけどまあありがとね >>422
まぁ究極のバリアフリーってのは欠損を機械で補うことだよな
メガネぐらいしか実用化されてないけど 温泉で両足のない人が這いずり回っていたら…
ごめん、出るわ
こちらだって寛ぎにきてんだ まぁ、今までオッケーだったのに従業員が変わってダメになることってあるよね
ずっと通ってたスポーツクラブでプールでウォーキングするときは音楽聞きながらやってたんだけど、
何ヵ月か経ってからイヤホンするなって怒られたことある
今まで大丈夫だったのに今更?っていうモヤモヤは正直あったよ ,
スゴイ要求だな、店の迷惑なんか、知ったこっちゃないわ
権利、権利、これでは、ほとんど、営業妨害の要求だろう
どんどんエスカレートする、税金乞食たち、不愉快な振る舞い
施設の改修費は、障害者が負担する、、当たり前だろ
、、 >>348
どういう時代?
もうとっくに変わってるだろ
むしろ障害者の行き過ぎた要求を見直して健常者の権利と調整する時代 >>455
それはあなたが障害者を差別してるからだよ。
差別がなければ自然と障害者が健常者は同じように生活できるべきだと考えるはずさ。 >>442
このスレに自民とかネトウヨとか創価とか関係ある?
なんで急にそのワード出てきたん?ちょっと理由説明してみて >>492
一つ譲ると、完全譲歩が当然だと喚き散らす、チョソや女と同じ思考。 車椅子で浴場とかw
風俗店も障害者と外国人はお断り
浴場ならそれプラス車椅子もお断り 自分たちに配慮しろと大声で叫ぶくせに
他人への配慮は全くしないんだよな
車椅子が浴場に入ってきたら他の人がどう思うかは全く考えない >>452
公衆衛生は提供者側の責務であると同時に障害者差別をしないのも提供者側の責務
俺は介護士雇うなり浴槽改良するなりしろって言ってんの >>463
それならそうで施設側がとっくに用意しとくべき
してないから問題になる 人間だって風呂に入るとき服脱ぐのが当たり前
水着じゃあるまいし水中使用の車椅子とかない ,
スゴイ要求だな、店の迷惑なんか、知ったこっちゃないわ
権利、権利、これでは、ほとんど、営業妨害の要求だろう
どんどんエスカレートする、税金乞食たち、不愉快な振る舞い
施設の改修費は、障害者が負担する、、当たり前だろ
、、、 >>496
権利は健常者より多く、リスクは他人が全面負担。 >>517
名港水上バス、名古屋城と、暴れまくって、味を占めてる。 相手の迷惑考えることが出来ないんだね、障害者って。
まさに自分本位。自分のことだけしか考えてない。自分だけが幸せならいい。
そのために他人が不幸になるのは当たり前って考えなんだな。 >>506
タイヤを履き替えるのは無理だろうから拭いてからというのが落としどころか >>482
浴槽まで行けない奴はそもそも一人で入浴無理だろアホか。
車椅子置き場を作ってもそこから浴槽やシャワーまでは一人で車椅子なしで動くんだぞ。 富士登山だって車椅子で出来るんだし、お風呂くらいなんてことないだろ
お前らが頑張ってくれたらなw >>11
なんだよ講演会用のネタ作りかよ
アホらし 城にエレベーター作れと言ったり・・・昨今の障害者はやりたい放題だなw 靴履いたまま浴室に入りますか?
それが分からないなら頭が障害者脳 >>516
盲目だけどパイロットになりたいと言われても差別したらダメなんだよな >>377
齟齬が生まれたのは脱衣場から先だったみたいだよ
そこから先へのバリアフリー化で施設側にもう少し歩み寄りがあったら
この障碍者の方もうれしかったんだと思う。
要は障碍を追われた方々にもどうにか楽しんでほしいって感情が
話し合っているなかで感じられると極端なことをいうと結果がどうなっても
嬉しく感じると思うんだよ、やっぱり人間同士なんだからさ。 頭がおかしいだろ、、
『自分たちは何やっても許されるべき』
というモンスター思考化していくんだろうな、、、 >>509
それを当り前のようにできないのは
意識が及ばないか差別しているかのどちらかだ。 障害者は温泉に入るなと言えば差別だけど、車椅子で温泉に入るなは差別じゃないわ
障害者自身が入浴用の道具を持ってくればいいだけ >>525
「お互い様」で無くなった時点で、障害者様は排除される方向へ向かうって事、理解してないんだよね。 そんなの入ってたらおれなら逃げるわ
絶対に行かんw 車椅子は場所取りそうだから施設も用意や使用許可出すの難しそう。
四点杖の貸出とかなら足が弱い老人の方も使いたいだろうし、用意しててもとは思う
歩行入浴できる場所ならそのまま入れそう。返却都度消毒、入浴前に杖の脚の部分を消毒するスペースを設置すれば大丈夫そうな >>523
車椅子でサウナの温度に入ったら火傷するだろ
バカかよ 4歳の長女は俺が隅から隅まで洗ってやるよ
脱衣所で安心して待ってなwwwww まあこれは洗い場の話なんだろうけど仮に車椅子のまま入浴したら浮力でひっくりかえるんじゃないの?
車椅子のタイヤって空気入ってないのかな? >>529
でも常連なんだろ?この人
無いのわかってるなら言えばいいのに >>451
土足と同じどころかあんな重量級の塊にもし素足で轢かれたら骨折する >>273
俺も車椅子で電車使うけど礼は言ってるよ
ただ乗車位置はどこがいいですか?とか聞かない駅員には文句いうけどな
一応、お客様なんだし、プロなら降車駅の位置くらい考えて手配しろやって思うからな >>476
何故土足と健常者と障害者を同じふうに並べるのか不思議
靴は脱げても車輪は脱げないのくらい分かるだろ普通 味噌ばかり喰っていると、健常者も障害者も頭がおかしくなるのか? この人さ、家でも外で使った車いすで生活してるの?って聞きたくなるわ
酷いよ
何様なんだろう >>515
車椅子くらいで浴内の洗い場まで行って
健常者に何の不都合があるんだか。
別に車椅子ごとボチャりたいなんて言っていないのに 車椅子に乗ったまま、浴槽に水没したいのかと焦った; >>426
それは理想だけどコスト的に難しい。
極端な例だけど、客と同じ人数の店員を用意すれば待たずに済むだろう?
普通、そこまで雇えない。施設が設備を用意できないのも同じ話。 >>11
心じゃなくて物理的に無理だろってなってるんだけど >>537
そら全うな感性してたら自裁してるし残ってる奴は必然的にアレよ 入れ墨と一緒で対応してる施設に行け
どこでも対応してもらえると思うな >>538
そのタイヤを拭くのは「誰が」やるの? って話になるんだけどなぁ・・・。 愛知は最近この手のゴリ押しが多いわね。名古屋城のエレベーター騒動とか。
まぁ、もともと旧民主系が強い土地柄だから人権意識が強いのかもしれないが・・・ >>421
できることは協力したり手助けも必要だと思うけどなんでも叶うと思わせるのはちょっとおかしいな
行きすぎの要求が最近は目立つな
ここははっきり断っていかないと 普通に生活してる傷害者まで悪いイメージを与える、モンスタークレーマーの障害者 >>535
名古屋民以外は水上バスのくだりしらないからなw
あいつらほんとどーしようもない 精神疾患はこんなにも差別されているのに格差が酷すぎる >>489
ビーチサンダルや靴や服で入ってるのも多い海なら車椅子ごと入っても文句はないだろ。
時々自動車とかも入ってるんだぜw 障害者専用施設が商売として成立するぐらい障害者自身が金を落とせばいいんじゃないかな
そうすれば健常者との棲み分けも出来てwinwin こういうバリアフリー化未対応の施設をきちんと取り締まるような法律を作らないとダメ
例えば車椅子未対応の店なら、きちんと対応出来るようにするまで営業停止とか
そうしないといつまでたっても進歩しないと思う >>1
一つでも許容するとそれを権利だと喚き出す。
それが感染症の如く広まる。
傲慢なのはどちらかな? 入浴施設も逆ギレで損害賠償請求訴訟やって
もいいな。 オレが入院したリハビリ病院には、
車椅子ごと入浴できる設備があったよwww >>577
それ絶対にやめてくれ、風呂に犬いたら
蹴とばしてしまいそう 乙武みたいのは少数派で、大半は>>430さんみたいに遠慮がちに生きている
国内を擾乱させる反日新聞ならではのフェイクニュースの可能性あり 靴のまま温泉に入るのと
同じだぞ!
機械油が浮いて来る。 >472
歴史ある建物とバリアフリーの同居は困難だからなw 貸切風呂に入れよ。
車椅子に子供が接触したら怪我するだろ。 なんだかなぁ。昔の障害者はひっそりと社会の片隅で生活してたものだ。 >>560
お前欧米のサウナ行ったこと無いんやなw
貧乏人w >>567
移動の自由がない時点で、他人様の助力が必要な分際で文句言いなや。 >>537
障害者が健常者と同様な生活ができる社会の実現を要求することを叩くなんて、
自民党創価ネトウヨは人としておかしい。 >>577
気分的には車椅子より盲導犬のほうがましだわ 国は一度限りの判定じゃなく、人格の判定するべき
そういうのが得意な人を雇って、無理なやつには最終的現実の世界を突き止めればいい >>539
それでも浴場内に入れたら負担軽減になるだろそこまで行くまでの
付き添いがいるんなら楽になるし考えが浅いんだよアホ >>588
水上バスはまた酷かったな
ちゃんと乗り降りの対応説明してるのに「嫌だ」の一点張り 俺車椅子だけどこんなワガママは聞いたことがない。
変態毎日の作文だろう。 >>453
実際それらもおかしいだろ
営利企業に余計な費用負担を求めるなと >>540
健常者がなにひとつ我慢もせず生活していると信じ込んでいるから
人並みの権利を主張したときに人並みを越えてこうも尊大になるんだろうな よくわからないんだが、事前に施設に連絡して、内容・条件を確認して、
それに従えばいいだけだろ。
100%障害者の意向に添えるとは限らない。
温浴施設は、娯楽だからな。 >>440
「自分は◯◯だから遠慮しよう」って人が99人いるところに
たったひとりの「自分は◯◯だ、お前らが遠慮しろ」って奴がいるからこいつらはのさばれるんだよ
世の中そういう連中ばかりだったら遠慮してたら生きていけないし
声がでかくて腕力の強い奴が常にわがままを通せるってことになってしまう >>527
公営や上場企業にはその責務があるが、同じ事を中小零細の民間企業に求めるには自ずと限度がある >>583
連中の要求は「差別改善」ではなく「有り得ないレヴェルの優遇」だからな。 車椅子ごと入って何かあれば店側の責任になるんだから酷い話だわな 障害者憐みの令
お障害者さまを不快にさせたら打ち首 >>518
東横インが義務化されてる障害者用の部屋を作って建築確認取った後に
違法改造して普通の部屋に戻してってやってて大問題になったぞ >>569
脱げてるじゃん車椅子
で、車椅子必要だから特別脱衣所まではOKにしてるだろ
それとさ、お前らでいつもおかしいと思うの障害者差別されて入れないとか行けないとか言うけど
健常者だって時と場合によって入れない場所や行けない場所あるんだけど
なんでそうまでして「全部」に行きたがるの?
これが病院だとか役所とか生きるために絶対必要なところならいざ知らず
娯楽施設じゃん >>492
話のすり替え
出来ることはやるべきと言ってるだけで全部やれとは言ってない >>605
サウナで車椅子入ってる国っておまえの妄想だろ、キチガイwww 車椅子の人は土足禁止の場所ではタイヤに履かせる物とか用意するべきだろ >>611
観光用なのに移動手段がーだもんなw
すぐ横に同じルートのバスがあるってのにな >>607
その為のリソースは誰が負担するの? って話。 手当てを受け取り、さらに過剰サービスの社会コストを負担させる
健常者を奴隷のように扱う障害者様は今すぐ死ね >>481
折りたたみの安い車椅子と違って
結構なお値段するから、自前で用意しろ派だわw >>567
立派なクレーマーじゃん
駅によって、エレベーターが近いとか駅員が常にいる位置があるとか、
あとは車掌が目の届く場所に乗ってほしいとか、
鉄道会社側にもサポートしやすい場所ってのがあるんだよ 敵は身内にあり、という言葉はどの団体にも共通する
LGBTや障碍者も、一部のモンスターを内々で戒め、問題を解決していかないと
一般社会からどんどん忌み嫌われ、隔離されていく
その究極が 『 朝 鮮 人 』 だよ これも障害者が暴れれば、飛行機の搭乗みたいに義務化されそうだなw >>606
あなたも他人様の支援があって今の生活ができているのだが?
自分は良いが他人はダメというその我が儘な考え方はいったどこから来るのかね?
これだから自民党創価ネトウヨは嫌いなんだよ。 お金を出して貸し切り、使った後清掃してからでていけばいい >>627
やって頂く方が「やるべき」って喚き散らすから、おかしな事になるんだよねー。 国が明確な線引きしてないから揉めるわけでな
政治が悪いんだよ
これは間違いなく安倍が悪いよな 何らかの設備が必要になったとしても負担するのは障害者じゃないしな… >>527
医療施設ではないし介護士が必要なら障害者側で用意すべきですね
滅多に来ない障害者のために余計なカネは使えません おれが車椅子なら、なんでもかんでも自力で、って考えないわ
温泉大浴場に行きたいのなら、サポートしてくれる親族とか友人と行く
バリアフリーが無い施設も同様
外も転がしてる車椅子ごと浴室とか、他人に不快感を与えるような生き方はしたくねー >>603
子供に怪我を負わせたら施設のせいにするんだろうね
こういう障害者様は
当たり前に暮らしている障害者に迷惑かけるなよ >>546
そうだよ
ギブス外した時は落ち込むよ
リハビリがめちゃ恐い
また折れるかもという恐怖と戦う必要がある なんとかしてやれといつとるやつ
介護保険とか生活保護にもんくいうなよ?
甘やかし続けた結果やからな????
どんどん膨れ上がって健常者は弱者の奴隷にでもなるつもりかよアホか 銭湯が潰れていくわな。
こんなの机上で話されて施設側に押し付けて費用がかかり潰れる。
障害者は自己中極まり。 >>588
名古屋城のデモも、平日の昼間に、全国から動員かけてのデモだし。
どんな組織が背後にあるかわかるよなw >>611
名古屋の水上バスの話調べても出てこないけど何があったの? 最近愛知県でこういう面倒くさいニュース多い気がする 健常者が温泉に行かなくなるのでは?
前に愛知県西部の温泉で全身皮膚病
で皮が腐った感じの老人を付き添いの息子が湯船に入れようとしたら
さすがに周りが注意し従業員がきて
追い出した。
そこには二度と行かなかったね。 >>582
他が目立っていないだけかもしれないけれど
この事例のように障碍者の方々には頑張ってほしいし
受け入れる側も>>1のように話し合いの場に出てきて欲しいよね
人権意識って大切、絶対将来の自分に跳ね返ってくるのだから これ、うっかり目離したら溺死するの?
三分くらい、ライン通話とかに夢中になってちょっと風呂場だからさー
って感じで外でたら >>620
そういうのはこれからの時代に残れないだけ
高層ビル作ったけどエレベーター設置する費用ないって言ってる企業が生き残れるか? >>517
つか障害者さんにパヨクがくっついてんの。 >>527
誤魔化すなよw
車椅子ごと浴室に入れろというオーダーは介護士も浴槽の改良も関係ないから。
ウンチオムツと一緒なんだよ。 >>1
刺青以上にクレーマー極まりないぞ加藤沙波とやら >>562
障害者専用ではなく障害者の為の配慮したエレベーター設置ね
小さな駅とかも階段あるとこは付けてるだろ >>627
すり替えはそっちだろ
障害者用駐車スペース作ったんんだから他も全部やれって明らかにい言ってるけど
障害者に配慮するか、それとも全くしないかの二択だって言ってるけどこれ
453 :名無しさん@1周年 :2018/08/10(金) 10:51:27.63 ID:Kp56Cu6+0
>>420
それを言うなら障害者用の駐車スペースもエレベーターも全ておかしいと言うことになる >>1
LGBTといい権利だけ振りかざすよな
車椅子=靴って考えれば良いのに
靴履いたまま浴槽入るとか馬鹿じゃねって言いたい 店のメニューにないもの注文して断られたらあきらめろよ・・・
車椅子専用の設備がないならそういうことだ >>645
これ土足で入るのが問題だからタイヤカバー付ければいいんじゃ? 設備を整えたら障害者が集って普通の客が減りそうだよな >>633
あなたも他人の支援で今の生活をしているのだけど、
あなたはあなたのポリシーに従って今すぐ死ぬべきでは? >>630
抱っこやおんぶは恥ずかしいというのがまたね >>637
スポーツ用なんて素材次第で義足の方が速く走れそうだよな >>647
健常者が出来る事が出来ない時点で、他人様の支援が必要だよな。
その支援が「当たり前」って認識している時点で、「お互い様」じゃないんだよ。 >>619
>「自分は◯◯だから遠慮しよう」って人が99人いるところに
>たったひとりの「自分は◯◯だ、お前らが遠慮しろ」って奴がいるからこいつらはのさばれるんだよ
問題はそのたった一人が他の99人のための救世主だと確信して行動していることなんだ 車いすでw無謀wわろた
温泉浸かるっていうより、沈むじゃないw
バランス崩して水死の危険性もあるよww 他の入浴客がどーなっても良いんだよな
狭い場所に車椅子とか怖い怖い 一部の利権団体のために、名古屋城の意義も再現性もめちゃくちゃです 自治体の障害者協会とか福祉協議会とかだと直営で専用の宿泊施設あるんじゃね?
今は車いす対応宿泊施設増えたし老朽化してて利用者減ってるらしいけど、専用施設じゃなくてあくまでも健常者向けの最新施設で入浴したいならこういう所行けよと思う
家風呂ないなら仕方ないが、車椅子あるなら家に風呂はあるだろう
こういう施設は「生活必需品ではない」 障害者施設に入浴用リフトあるだろ?
あれ、持ってこいよ? >>567
JR西日本じゃ、車椅子の乗降客にはホームまで駅員が付き添ってくれる。
降りる駅にも連絡して、駅員が待っててくれる。
それどこの鉄道? >>610
どう考えても浴室のドア開ける負担ぐらいしか変わらないが。 最低でも一般人がやらないこと以上の特別待遇を
要求をしたら駄目です カタワ、調子にのるなよ。
穢多非人と同様、調子づくから嫌われるんだろ。
謙虚になれや、カタワ 水や石鹸で手やタイヤが滑って本人も危険
ぶつかる相手は裸だし、避けようとして足を滑らせる可能性もある
機械油も使ってるから浴場を汚すし、車椅子自体の寿命も短くなる
浴場不可には充分合理性がある 健常者と同じようにご自身ですべてケアできる場合のみ入場可にすればいい
持ち込み品ももちろん健常者と一緒な >>650
線引きしたら、シャベツニダ!!! って喚き散らすんだろ? チョソwww 歩み寄ってって便利な言葉だよな
左翼が好きそうな言葉 車椅子の障害者と風呂に入るくらいなら
まだ全身イレズミの893のほうがいいわ 健康で文化的な生活は憲法で保障されてるわけだから
かかる費用は国が負担する義務があるよな >>679
論点すり替えて何言ってんの?思考回路が典型的な障害者になってるから気をつけろよ お前何しに来たの? 車椅子とかw
優遇されたいからってセックスは出来ないんだわ
精神まで遣られてるのに一般人気取るなよ。 >>665
海外旅行も出来ない貧乏人が何言ってんのw
海外旅行ぐらいして見聞広めてこいよ貧乏人w 記事読まずにレスしたが「【浴場】に車椅子で入れるようにしろ」なのか
それくらいええやん
バリアフリーにして浴場専用車椅子用意すりゃいいだけ
別に全部そうする必要もないし健康ランドとか一定規模以上に義務付ければいい
今どきバリアフリーなとこ多いし対応できるだろたぶん >>661
車椅子で乗り込めない船だから変えろ!って
竣工セレモニーに乗り込んで暴れた >>686
水死したらしたで、その施設を訴えるんだろうね。 >>622
そゆこと
自己責任にならない
本人は納得してても家族から訴えられたりするから、入れないのは自衛 ソープランドに車椅子で行きたい。
と合理的配慮を要求しないかね この車椅子男性の理屈でいくと
こいつの自宅に土足で入り込んでソファーの上に立ったとしても文句言えないよね
つまりはそういうことだ >>594
そんな費用をかけるなら廃業するだろ
ただでさえ経営は大変なのに >>670
たとえばタイヤにカバーをつけるとな浴槽用に車椅子用意するとかで公衆衛生はクリアできるだろ >>551
パヨクは弱者に寄生して政治利用する生き物。 >>700
相手に対して一方的に譲歩を迫った所で、相対的に見れば歩み寄りと言えるからなwww おい乙武、ぜひラーメン二郎行って店員に
文句付けまくって食い残して来い 公衆浴場に入らなくても障碍者として楽しめることはたくさんある
みんなと一緒である必要もない
行動を共にする周りが障害者を一番に考えてくれたら
障碍者だけをのけ者にする選択はまずしない
周りの問題を施設側に持ってくるのは間違いだ マジで汚ねえ
他の人たちのこと考えられないなんて頭すら障害者だな >>573
これの大きな問題はもし事故がおこったときどこが責任をかぶるかじゃないの?
もちろん事故があったら入浴施設相手に訴訟だよね?
自分の不注意ですって引っ込む?
ここまで主張が強いとありえないと思うよ >>661
運河で運行される水上バスの乗り降りを車いすでできるように対応しろと弱者様が仰せに
乗り降りの対応は説明(係が障害者を運ぶなど)したが触られたくないとか抱っこおんぶ恥ずかしいとか
避難轟轟
だった記憶 元々はまともな人間でも
『自分たちは何をしても許されるべき』
という風に思考がモンスター化して
本物のガイジに変化して行くんだろうな >>4
だからなんだよw
事故るってそういうことだろw
「もう〇〇は一生できないなぁ…」
と何かを抱えて生きてる奴はゴマンといるだろ >>55
ヅラが劣化するからそう言う意味ではダメ。
あと衛生的に良くない。 >>1の人たちとか乙武とか、無理難題を吹っかけて健常者を撹乱させようという無意識の願望があるのかも
社会に対する復讐みたいな >>453
障害者用の駐車スペースなんてないぞ
マークが車椅子なだけ
あれは年寄でも妊産婦でも利用可能 >>683
なんとセコい人間のなのか。
自分だって他人様の支援で生活しているのに他人が支援を要求することは叩くとは
何と傲慢で我が儘なことか。
こういう人間が自民党創価の支持者なんだよなぁ。 >>636
お前みたいに車掌前が基本みたいな事いってたわ
それが基本でも車掌前ですがよろしいですか?くらい先に言えるやろ
事後報告するなって言ってるのこっちは 人工肛門だから温泉行かないとか、車椅子じゃなくても自ら自重している人もいるはず
派手に障がい者アピールできる車椅子だから権利の主張も派手なんだな
そんな奴は外に出て来るな家で寝てろ 大浴場なら、湯ごと全部入れ替えの上、浴槽も掃除してからになるな
それから水溜めて沸かすとなると、どれだけ時間が掛かるやら・・・
タイミングよっては、此の人一人の為に待ってる全員が犠牲になるな
是非は兎も角、事実として >>699
残念ながら俺はチョンじゃねえけどさ
俺が書いた最後の釣り用の安倍が悪いは抜きにしてくれな
国の仕事が中途半端だからこうなってんだよっていう俺の言葉は間違ってない 弟の寿命を延ばすために私の股間の棒をダメにする気らしい!ホッテントットも関係らしい?
あと弟はシールドもされてるみたい。2018/8/10の10:47前
私の父親と『むらこし』が、アブラメリンとポチで洗脳した事を、誰かが強固な隠蔽をしてた
らしいけど、父親がこっ酷く痛めつけられたせいでバレたらしい?沖縄メスイキとランキン?
も関係らしい!これで、インポとかの影響を与えたらしい!2018/8/9の18:44
(ランキン?とやらはイギリス人かね?もういない?昨日8/8にブリカスとk国とあるそれか?
確かピーターラビットを使い、水子で私の腰の背骨に死の汚れを埋めたよね。
これ性的不能の呪いらしい?もののけ姫?局部にボルテックス?イビキ?2018/8/9の19:00)
左前席に漫画のダメ親父がいた。イビキ?チョウセン?コックピット?もういない?2018/8/9の16:25
『モザンビーク』関係の悪影響をアブラメリンで局部に送り込んでるらしい。
それでアムネジア(健忘症)になってるらしい。ポチも関係で調教されてたらしい。
これでホッテントットみたくなるようにしてたらしいよ!2018/8/9の14:29
2018/8/9の朝7時頃、右下に土下座の素らしきものが見え、左下に花魁らしきものが見え、
その後、カポイドと聞こえた。カポイド?『南部アフリカ』あたりのホッテントットの事か。
『もがみ』と『むらこし』に関係あるらしい? >>715
拭けば土足で浴室に入るのがOKならばな。
野外の露店とかならアリじゃね? 衛生上もよくないよ
廊下走らせてきたタイヤ、裸と一緒に予洗いしてから入るんかなw
どうしてもっていうなら、貸し切りでやったらw >>690
「いーやーなーのー! 車いすごと入りたいと思いついちゃったのー! 思いついたらしてくれなきゃダメだろ、健常者こと奴隷!」 >>1
健常者だけど俺も試しに車椅子で入ってみたいわ。
まさか健常者はダメとかって差別はしないだろうな? 歩み寄り
理解
誠意
譲り合い
なんか嫌な人たちからしか聞いたことない言葉だ 公共施設ならともかく、民間の身障者の受け入れは好意ベースであるべきで
上から目線の要求はちょっと引くわ >>598
そこは一般人も利用する場所じゃ無く専用施設だから障害者を総てそこで受け入れれば良い >>735
あーあー、遂に「セコい」とか言い出したよwww よく電車で車いすの人を駅員が対応しているけど、
あれが10台、20台で押しかけたらどうするつもりなんだろうなっていつも思うわ タイヤ泥だらけだったり車イスごとダイブならイヤだが
車イスが浴場に入るくらいどうでもいいわ そんな面倒で嫌な思いをするなら自宅の風呂を使えばいいのに
今の時代風呂無しなんて家のほうがすくないだろ
一石を投じたいなら少し考えて共感を得やすい事をしろよ >>721
弱者の声を拾いより良い社会を実現するため。
素晴らしいじゃないか?
何が不満なのかね? >>558
車椅子の設置すると、保守義務も発生するw
利用者側が、レンタルで入浴用の車椅子や介助者を準備する方が
社会が円滑に回る。 >>1
経営者側にできること
.専用の車椅子にするか怪我の危険がないように補助一人
店側に要求するなら予約制にしろとしとけ
車椅子側にできること
おまえらの車椅子はどんなに立派でありすばらいしものであっても
免疫力のない子供含めてきたねーという自覚しろ >>627
世の中に出来ないことなんて殆どない。ただとんでもない手間と他人への迷惑がかかるだけだ
で、大多数の人間は汚い車輪で風呂に入って来られる側は我慢しろと?
他人や社会はどんなに無理筋だろうが出来る事を全てやれ、俺は一切我慢しないってどこのキチガイ惑星理論だよ >>674
違うだろ障害者に対応するのは負担増で経営云々と言うから
その理論だと障害者に対応した事は全てあつかましいと言うことになると言ってる
今の世の中でそれは間違いだしやれるべき事はやるべきと言ってるだけ >>736
乗車位置はどこがいいです、くらい先に言えるやろ >>717
補助金出してもいいし自腹でもいいんじゃね
売上規模からみれば大した額じゃない
税金がー?車椅子売れればその企業が儲かるじゃん そんなにバリアフリーっていうんなら火葬場の焼却炉への入り口までもスロープつくって自分で入れるようにしたら? >>1
自治体の担当者は偉そうなこと抜かすなら
補助金付けろよ 対応してる店を探せばいいのに
なんで対応してない店に文句言うんだ? >>754
セコいとは身勝手我が儘という意味なんだよ。
それが自民党創価の支持者なんだよ。 バリアフリー化は障害者だけのためではなく
健常者が足怪我してるときとか助かる
でもこれはちょっと違うよね そう言う発想は他人に押し付けないで
まだ無いのなら自分で開発して社会貢献すれば
一石二鳥だよ?
子供が駄々こねるみたいな
嫌がらせは他の同じ障害持った人達にまで
社会から白い目でみられる弊害を生じ指せるんじゃないのかな?
社会人としてのモラルは無いのか? 考えてみれば、車椅子ごと浴槽に入るには他に人手がいるし
この人は洗い場まで車椅子で行って、後自力で浴槽に入ろうとしてんじゃないか?
迷惑には違いないが。 健常者でも障害者でも果たせる義務の分だけ権利を主張すればいい
なにもやらずに権利ばっか主張するゴミが多すぎる 声のデカい障害者は仲間内で祭り上げられてるな
ユーチューバーと一緒で目立って気持ちよくなっていて他人の迷惑は考えてない >>571
使ってるからこういう発想なんだと思います >>735
支援を受ける側がそれを「当たり前」と認識し感謝すらしないというなら
どちらがセコく傲慢で我儘な人間なんだろうなw >>4
腰痛がひどくなると、動けなくなってわかるぞw 盲導犬も入浴させろ
酸素ボンベ着けながら入浴させろ
義足でも >>734
それも違う。
あのマークの駐車スペースにだれが止めていいのかはひとえに施設管理者が決める。法で規定されているわけじゃない。 >>758
社会的弱者様()ですね、分かりますwww >>693
其の考えは浅はか
障害者には違うから取り上げられてるのに 車椅子ごと入浴したいって…
足だけじゃなくて頭までおかしくなったのかよ >>759
福祉機器のレンタル業をやったほうがいいって事か >>283
何でもかんでも補助金補助金って何様?
補助金は労働者の負担から捻出されてるんだよ
これ以上、税金に頼られても無理 >>598
参考になるね、一般の施設でも使われるようになったらコスト優位性も性能も上がるだろうし >>1
で、怪我したら自己責任なの?
休業の保証はするの? スレ誤解してた。車椅子ごと湯舟に浸かるとは言ってないぞ。
洗い場ならなんら問題ないし、ただ肢体障碍者の裸は普段見た事ない人が
殆どなんでちょっと抵抗はあるかも知れないけどね >>429
いや普通だよ
神経質なのはネット中毒者だけ >>747
>(俺様に)歩み寄り
>(俺様を)理解
>(俺様に)誠意
>(俺様に)譲れ
だからだよ >>719
万が一館内車椅子で転倒などした場合責任持てんだろ
無理 >>754
「全て」ってワード使ってるのお前なんだけど?
自分がさっきなに書いたか覚えてないの?
それとも自分がなにを言ったか理解してないのか?
お前が全て言うから1つ配慮したら全部配慮しなきゃおかしいのか?
って話になったんだが
ただ単に日本語極端に下手なだけか?
453 :名無しさん@1周年 :2018/08/10(金) 10:51:27.63 ID:Kp56Cu6+0
>>420
それを言うなら障害者用の駐車スペースもエレベーターも全ておかしいと言うことになる 田舎には家族風呂っていう個室風呂があったりするが都会にもあればいいのにな 気がねしないだろう 脱衣所から風呂場までの安い車椅子を風呂側が用意しとけばそれで済むじゃん。 >>799はアンカー先間違ったスマン
>>764へのレス >>780
で、障害者様()って、その支援をしないと生きられないのに、「支援するのが当然ニダ!」って喚き散らすんだよなー。 >>598
へー すごいな 最新設備は
10年前に事故入院した時、片手片足のまま必死で洗ってシャワー場で疲れたw ふつうに介護の風呂専用車呼んでヘルパーにいれてもらえ
健常者だろうが人間はみんな何かしら我慢して生きている
障害者の我儘がすべて通ると思ったら大間違い >>598
新しい病院でないなら、頑張って改修したんだろ
感謝しとけ。 >>719
タイヤの履き替え、車椅子交換なんかは良いアイデアだと思うし現実的だと思うよ。
しばらくは本人が用意しろとおもうけど? 車椅子ごと入って来たら俺が見たらその場叩き出すわ
車椅子で風呂とかキチガイかよ >>717
公衆ビルにエレベーター設置だれが負担してる? 自分で登れないのに担架で山登りして悦に浸っている人もいたけど、
電動車椅子毎階段を抱えて数階上の店まで案内しろという人もいたけど、
本当は無理なものは無理なんですよ
やりたい事と出来る事の違いは知っていて欲しい
障害者は一般市民であって特権階級の大金持ちや貴族ではないんですよ 障害者様(笑)のゴネ得を許すな
健常者の税金と保険料で食わせて貰ってるんだろお前らは 不自由なのに4歳のしかも女児を男湯に連れ込むってどういうことだよ
権利以前に自分の娘守れるのかよ >>790
障害者様からすれば、その補助金の原資の出所なんてどうでも良いんだろうね。 >>808
娘と普通の温泉に入りたいんだろ
お風呂は家で入れる >>626
なんですぐ全部とか話すり替えるのかなそんな事一言も言ってないのに
ただ出来ることはやるべきと言ってるだけで障害者は娯楽には関わるなと?それこそ差別だな 事前に障害者の受け入れ体制があるか、問い合わせるべきだろ
民間企業にいきなり行って断られ差別だと言うのは違う
ギリギリのスタッフで経営してる会社なら、その為の人件費は用意出来ない
少なくとも公営や上場企業なら義務はあるし、
ネットやSNSがあるんだから普段から障害者同士でどこが良いか情報交換したら良い 自民党創価支持者は障害者叩きしてるが、
自分だって他人様の支援で生活してるくせに。
自分はよいが他人はダメ、というのが彼らの基本姿勢。
自民党創価が政権与党に戻ってこういうセコい人間がものすごく増えたよな。 障害者への配慮というが障害者のコストは誰が負担するの。本人?
そのうち湯船にも車いすでインさせろとなるぞ。
省庁は障害者が訪ねてきたら一級公務員のかたが障害者の世話してくれるの? >>801
入浴施設でそんな取り回しできるとこって少ないと思う
古い建物も多いし >>764
厚かましいぜもちろん
他人の好意を当てにしてんじゃねえよ >>720
これね。俺車椅子だけど、こんなワガママはしない。健常者さんへ迷惑したくない。
おかしい。あきらかにパヨクが障害者を政治利用してる。 あーあもう信じられん
どこまで厚かましいんだろうな >>224
これならいいんじゃないか
だけどどこでもこんなもん揃えられる訳でもないわな >>801
安い車椅子がいくらするか、メンテにどれだけかかるか、万一それの使用で事故が起きたら賠償はどうなるのか
民間に強要することじゃねーわ
国民宿舎限定ででもやればいい >>649
やって頂く方て感覚がもうねw
引きこもってないで世の中の流れみろよ本当 >>776
いや>>1を読めばそれ以外考えられないだろ >>617
いくらキレイ拭いたとしてもタイヤすべての溝の中までピカピカになるほど拭くのは困難じゃね? 他人ダイジにスルはジブンダイジにするですどうしてニホンジンわからないデスカ >>832
お前だって他人様の支援で生活してるだろ。 >>1
なぜか4歳の女児に反応して叩いてる奴いるけど、こいつらこそロリコンだろ?
普通の人は気にしない >>819
普通に入れないのだから、それ相応の手段方法を考えろよwww
その手段方法を考えるのも、健常者が考えろって事か? 浴場は営業妨害で訴えればいいよ
公衆浴場には衛生上の義務とかあるだろ?
他の入浴客に著しく迷惑かけてる時点で通報して
逮捕されるべき
自分勝手と
障害者特権を混同してるんだろ?
頭おかしいわ だいたいさあ
浴室内の床に石鹸水まいてツルッツルにしたら車椅子入ってきても滑ってコントみたいになるよ?
それでもいいの? 風呂ぐらい自宅で入れよ
人様に迷惑かけるていう発想はねーのかよ、まったく >>821
障害者とかLGBTって金も人も資源も土地も空からタダで降ってくると思ってるわけ?
そりゃ生きてて納得いかないことあるだろうよ差別と思うこともあるだろうよ
でもんさ、それ健常者も同じだぞ
納得いかないことも差別だと思うこともある
健常者はそんなことなく天国に生きてるとでも思ってんの?
それでも切り替えて生きてるんだが
でさ、そりゃ金とか人とか土地とか余ってるならそりゃんあんでも配慮するよ
でも違うだろ?金も人も土地もなにもかも有限どころか日本財政苦しいだろ
だから全部には配慮できないって話であってそこに障害者とか健常者関係ない
最大公約数で幸せになれるように金も人も使うし
その例外として障害者やLGBTにも十分優遇されてるだろ
民間の娯楽施設であーだこーだ言われても現実問題どーにもならんわ 障害者から見たらそうなんだろうな
だけど小さな子供とかもいた場合車いすで入ってこられたら怖いと思うし危険だと思う
衛生面でも子供いると心配だし
障害者から見ればそんな子供は入れるなって話になるんだろうか
一番いいのは車椅子用の設備が整った温泉(健康体の付き添いや友人も含め)ができるといいんだけどね
それはそれで差別だとかなるんだろうか 車いすのタイヤって、外走ってるから靴底と同じだよね?
なんか汚くて浴室内は嫌だなぁ… 万が一事故が起こったら店の責任になるんだよな?
まさかヘルパー常駐させろとか言わないでくれよ ニーズはビジネスチャンスなのにな
無理だ駄目だ諦めろ我慢しろ
そりゃジャップ企業も凋落するわなw 差別(偏見。実際はそうではない)と
区別(事実。実際にそう)
の違いがわからない発達障害かな
障害者の人格障害は昔は批判すれば
893障害者団体が闇討ちしてくる
「タブー」があったから今までタブーだったが、
今は防犯カメラとドラレコの普及で
非常にやりにくくなり
タブーではなくなってきた
Z武のせいで社会から
障害者バリアーがなくなったのも
大きい >>72
商業施設はコスパ合わないで大赤字で潰れるよ
障害者専用の施設があるだろ
そこ行け (-_-;)y-~
出資してさあ、
栗東トレセンのプール調教みたいな、クレーマー椅子専用浴場作ったらええねん。 靴履いたまま湯船に入るみたいなもんでまず感覚的に日本人には受け入れられないお話し 浴場用の車椅子を用意すべきかな。
糞高いけどさ。
介助を求めてきたら拒否で。 >>803
それを決めるのは施設管理者。
障害者専用があってもおかしくない。
現に、駐車場ではないが、完全に車椅子専用エレベーターは東京の大規模な公共施設に存在していた。
今は妊婦などにも解放されたがw こういうところであえて障害者を雇えばいいだろう
腕力だけの池沼とか役に立つだろう
同じ障害者だから文句も言うまい これからバリアフリーの建物にするまではいいが
いままでのやるには経営者側が対応できる程度(予約制)とかにしとけよ ID:0FjiSOFF0
障害者をいじめたいならともかく本気でかばってるなら
障害者がかわいそうだからそろそろそのへんで >>838
であらゆる施設をつぶせば満足かおまえは
質問にも答えないクズは消えろよ >>1
そういう場所には車イス介助無しで行かない事が合理的判断だと思うが今の世の中そうも言ってられない
もし浴場内に車イスが入ってきたら二度とそこには行かない
車イスの方とその事に理解ある人達で上手くやってくれたらいい 最近、調子に乗りすぎだなw
無理難題まで押しつけやがるw ドンキが車椅子に睨まれたらどう対応するか見てみたい >>852
バリアフリー化未対応の施設は営業停止等の処分をすればいいだけの話なんだが
きちんと対応化させないと何も解決しない 最近は厚かましすぎ
ペットショップで大型犬価格で洗ってもらえウンコ製造器共 パラリンピックまで出てるから間違った方向に自分はスペシャル意識が醸成されてそう >>787
実際に貸してくれる所は増えてる気がする。
(社会福祉協議会とかだけだったけど、民間も出だした) 車椅子の衛生上の問題に比べれば入れ墨なんて些細な問題なのに禁止されてるからなあ >>850
勝手にすべるって転ぶだけならいいけど健常者が怪我させられても泣き寝入りになるんだろうな… >>1
イヤ無理!土足のまま入るのと一緒にじゃん
犬のフンとか踏んでるかも知れないのにw >>841
え?やってもらって感謝って感覚無いの?
レストランのサービスとかでも普通にあるもんだけど
やってもらって当然ってふんぞり返ってるのかやっぱり >>870
パワー系池沼が常駐してる風呂屋とか怖すぎて誰もいけんわw >>869
受益者負担の原則は、障害者様()には通用しないよwww
何せ、一切カネを払わずとも受益者になっていて、それが当たり前だからね。 >>743
そんなワガママはしないぞ。俺車椅子だが 車椅子入浴者用に浴場に入れる車椅子設置しろ、とかならまだ『コスト考えろよ』ぐらいにしか思わないけど、
外で使ってた車椅子で浴場に入れろ、とかはワガママ過ぎるだろう。
他の人のことも考えろ、って話だ。
障碍者になると自己中もセットされるのかと疑いたくなる。 40過ぎのおじさんだけと高校生くらいのピチピチと付き合いたいからなんとかしてください。 車椅子オッケーな温泉探せばいっぱいあるよ
車椅子対応家族風呂貸切もある
お金払ってバリアフリー施設に行きなよ たとえばじいさんが、「俺は頻尿なのでおむつを着用しているが
たまにはおむつのままで入りたい」て言ったらどうするのか?
潜水メガネが好きな子どもがつけて入りたいっていたら? こんな要求はその辺の駄々っ子と何も変わらん
障害者も厳しく躾けないと駄目 >>1
人間のクズの代表
乙武がやってそうなことだなw 俺がもし障害持ったら周りに迷惑かけたくなくて一生引きこもる
今健常者でも引きこもってるけど 肉しか置いてないステーキ屋さんにいって
私はベジタリアンだから野菜を出せ!
って言ってるのに等しい行為だと思うんだが 体を洗ってから湯船につかるのが日本のマナーだから
車椅子ごとはいるって発想が信じられないわ >>889
当然の権利を主張してるだけなのに
それに対して感謝を強要するのか 街中の風呂屋は民間企業
税金で運営する公共施設と同等のサービスを提供する義務は無い 車椅子は圧が凄い
あんな圧で来られて周りの人のストレスは配慮してくれないの? 軽い女が集まる大阪の飲み会サークル
[ルキアス]= 男女共常連多い、とにかく勘違いブスが多いいか軽い女が多い、受付の時間になっても段取りが出来てない馬鹿幹事。 ここは不倫カップルの為に既婚者同士の飲み会もある。
[アラ婚]= 男性スタッフの健太が参加者の子を妊娠させて訴えられてる程の荒れたサークル、男女共品がない、男女共ヤリ目しかいない、一次会で仲良くなった後はホテル直行のパタ−ンが多いい。誉(ホマレ)の開催店を横取りするアホ主催者 、店くらい自分で探しなさい。
[スマイルライフ]= ここもブスが多いがその日にヤレる女が多いい、女性幹事が頭おかしい又にブチキレる。
[誉(ほまれ)]= 男の参加費高い、料理少ない、受付で金払ってない女性がいるサクラか?とにかく儲け優先 、二次会でも儲けようとする、ここは特に軽いヤリマンが多い事で有名で飲み会の後ホテル直行カップル多数いる。
[ピーチツリー] =年齢層の高い飲み会
ホスト風の幹事の知り合いの女性が多いサクラか?セフレか?
ここも軽いヤリマンが多いい。 特に税理士事務所勤務のミドリって女はいろんなサ−クルに出没するヤリマンでその日の内にヤレル、(後ろからやったらイボ痔やったわ顔は清楚なのに)笑
どこも30代40代の女は酔うとすぐに股を開く。とにかく一次会で1人参加の軽そうな女を見つける事が大事、後日会おうとか来週会おうとかではダメ、その日の内にヤル。女性もワンナイトを求めに来てる子が多い。 >>748
公共機関は税金で賄うからいいけど、民間は損益出すわけにイカンからそれ相応のお金払ってもらわないと損してるわけだからね
あんまりいいたくないけど、善意に助けられてることだけは心の何処かに留めておいてほしいね
権利だからと上から目線やられると眉ひそめるわ >>872
こいつもいつも障害者スレにくる奴だよ
論破されてもひたすら同じレスを繰り返す頭障害者 こういうバカが
結局自分のクビを締めることになるのだ こういう弱さを盾にして強要する行為は何ハラになるの? 逆立ちして入浴すればよくね
車椅子なんてクソ汚いんだから入れようとすんなよ もうモンスターLGBT変態共やモンスター障害者は困るよ。自分達の主張を通そうと他者とぶつかるのは周りも迷惑。
おかしな事には抗議するべきだが他者の事も考えたら迷惑になるから我慢しようと思うのが普通なのだがね。健常者も含めて。 >>900
社会的な許容限度を超えるとどうなるか、それを障害者様()は理解してないからね。 名古屋城の天守閣エレベーターでも思ったけど
道路とか駅とかだったらむしろバリアフリー化をもっと叫んでいいけど
趣味とか娯楽の範疇で、客商売側に「事故の防止」を担保させて要求するのはちょっと違う気がする
アレルギーがあるから外食控えてる人もいるだろうし、足不自由だから渓谷にかかったつり橋渡るの自重してる人もいるだろう
なんでもかんでも平等に楽しめるようにしろってのはなんかちょっと… スーパー銭湯で精神障害者を連れてきているヘルパー?をよく見るがそいつがまともに風呂の入り方を知らなくてビックリする
タオルを持って入らないからびちょびちょで拭かずに出てくる
掛け湯もしないそんなのが連れてくるなよって思う >>898
そりゃ施設側だろ
あとは補助金が出る仕組みを作るとか >>906
やってもらって当然→感謝なんてしない
これ違くね?
やってもらって当然だけど有り難うくらいマジで思わんの? 自分の言いたい事だけを言って折り合いをつけたい、って日本語を勉強し直した方がいい 歩み寄りってなんだ?
一方的に譲歩を迫ってるようにしか思えん その車椅子はどこを通ってきてるんだ
他人への迷惑以前にモラルがない >>879
バカはいいな幸せそうで
ずっと引きこもってろよ >>870
視覚障害者が駅で殴られた事件の犯人が知的障害者だったの思い出した
障害者同士っていいかもな
責任も権利も公平で 車椅子用の施設を障害者団体が作れ。
普通の施設は健常者用にできている。 >>4
金が無いだけど健康そのもの。
なかなか辛いよな。公衆浴場にも行けぬもどかしさ。
だがこれは金のある奴に分かるはずもない。
銭湯の金すら捻出できない奴にしか分からんだろうよ。 >>847
うちは子供6人だから、乱暴に言えば、正直その辺の単独障害者なんかよりも入浴とか困難なんだよねw
だけど法も施設も助けてくれないから、入りたければ自分でなんとかするしかないww
別に施設に「保育者用意しろと」とか言わないww コストが半端無いだろ
特化した待ちつくって車椅子の人たちだけ集めて、そこで暮らして… >>1
とにかく汚いわ危ないわで迷惑極まりない
自宅で温泉の素入れて入れよバカ >>906
障害者様()キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ !!!!! 名古屋は障害者差別の町
その象徴がエレベーターを撤去する名古屋城天守閣 >>729
お前が出せよ
大したことないんだろ?
まともに働いた事もなさそうやな >>924
だーからー金も人も土地も無限じゃないんだって
その中で優先順位出来るのはしゃーない
じゃあ娯楽施設で快適にするために障害者への補助金減らす? >>853
障害者や高齢者用に入浴リフトあるんだから
そういうとこへ行けばいいだけ
足だけ不自由なら
自分でリフト持って来ればいいだけ
車椅子ではいりたいなら
そういう清潔な入浴用車椅子でも自分で作ればいい
無いものを声高に要求すりゃ
なんとかなるなんて
山根会長と全く同じだよ
頭おかしい >>912
そして次はLGBTトイレだよ
嫌になってくるな 名古屋の水上バスの件調べてきたけど酷いな
名古屋城エレベーターと水上バスとこの湯船テロリストの背後に同じ人いるんじゃないの? (-_-;)y-~
んで、障害者専用調教温泉とか作ったら、
健常者と違うのはイヤーとか言うて使わへんのやろ。
新しいものを生み出さず、現状のものを破壊するだけやん。 ええ!?
イスごと湯につかりたいってこと?
生産性マイナスすぎだろwwww そんなに車椅子で大浴場に入りたいなら自分らで作れよ
なんで設備もない所に無理強いするんだよイジメか? 昔はカタワとさげすまれたのに、今では障害者様さまだな。 >>906
権利の行使はご本人でどうぞ
介助者つければよろし 部落
朝鮮人
障害者
女
LGBT等々
なんだかんだとうるさく騒ぐから
最初のうちは真面目に聞いていたが
9割以上は単なるわがまま
というか被害者ぶって儲けをたくらんでるだけ
まともな人間に嫌がらせしてるだけ
冗談じゃねえ
こちとらお前らの奴隷じゃないんだ
我慢するとこは我慢せい お前らって障碍者に厳しいのな
今は健常者だけど、お前らだっていつ障碍者になるのか分からないってのに >>877
あとは床の材質にもよるね
滑りにくい床は当然だけど車椅子も動かしにくいから
大浴場に入れるように成った次はそこらへんでクレーム出そう いや来るなよ、手足欠損してる奴と一緒に風呂なんて入りたくないわ
ちょっとは周りに配慮しろ >>924
だからさぁ?
その「補助金」の原資は一体何処から出るの? って聞いてるのさ。 >>1を読むと
@20年以上前から年に数回通っていた。
Aそれまで、車椅子で洗い場まで入っていた。
B今回初めて、車椅子は脱衣場までと止められた。
C別の障碍者の話だが、似たようなケースで話し合った結果浴室用車椅子が導入された。
まあ、車椅子のまま風呂に入ろうというわけじゃないし、
過去認められていたことが今回止められたという事で
行き違いだろう。
我がままと言うほどじゃない。 自分が年老いて車いす生活になった時のことを考えたら応援はしたいが、今は普通に動けるので、施設にも老朽化とかいろいろ事情もあるのだから。という気持ちもある。難しい問題だね、 普通の感覚では合理的配慮だから
脱衣所までだろ
障碍者だから何要求しても許されると
思ってるのが間違い http://ww4.enjoy.ne.jp/~kai.n/mt.fuji.htm
車椅子で富士山登頂
健常者が出来ることは障害者も全て出来ないと差別なのか?
この富士山登頂の裏で、ペースダウンさせられたり
渋滞に巻き込まれたりした人はいたはず。
正直、車椅子で登頂とか観光水上バスに乗れないとか
車椅子ごと風呂とか我儘にしか見えない。 >>879
そして、普段からその施設を唯一の楽しみにしていた多くのふつうのご老人が悲しむと。
大した世の中だぜ、ヒャッハーーー!! 自分は悲劇の主人公で世間に波紋を投げかけて権利を勝ち取るヒーローだと思ってる行為が結局のところ
世間の人たちの心のなかに障がい者と関わるとメンドウごとになるとか手助けしても後から言いかがりをつけられると思われて
表にはでないけど心の奥底に反感を買うってことがどうして理解できないんだろ >>889
電車の乗り降りでJRの人に介助して貰っても、お礼言ってる人なんて、ほとんど見ないよ
駅員に場所とか聞いて、教えて貰ったら
お礼言うのと同じ感覚だと思ってたけど、
違うみたい >>489
うん、じゃあ、お前の家にも、寝室にも、ベットの上にも
車いすで上がってOKって事でw
変わった人だなぁ・・・。 犬用の風呂みたいな
車椅子用の風呂作ればいいだろ。 例えば一万人に一人なんだから 一万倍税金払ったらゴネレバいいんじゃないかな?w >>930
あれ障害者の中にもヒエラルキーあるのわかって面白かったな ここ見てると川崎の大量殺人鬼の気持ちもわからんではないと思えてくるな
あーいやだいやだ >>11
あ〜、神戸のプロ障害者達の友達かねえ
物理的に無理を差別に置き換え、他人を危険に陥れても平気 障害を持つ人のワガママだけを通していくのがバリアフリーじゃないわな。
みんながすこしづつ不自由な世界が適正なのかもしれないな >>891
障がい者に親でも頃されたのかw
頭も悪そうだし救いようがないね LGB(Tは除く)の変態やこういうワガママDQN障害者こそ障害者の敵だよ >>873
時代や法に追い付けないなら潰れてもしょうがないでしょ >>961
公共の福祉を考えたら税金を投入してしかるべきだよ 浴場専用のがあるならいいけど
外を走った奴で入ったら最悪施設が潰れるな
公共の風呂ってただでさえ細菌のリスクだらけなのに 車椅子ごと入ってきたら、頭狂ってるのかなって思うよね >>852
負担と言うならやるべき事を後回しにしてきたからそのつけが今来てるだけ
そもそも差別論でも健常者と障害者の問題意識は全く違うのに同じ所に並べて語るのはおかしい
今の現状で十分というならかなり勉強不足だと思うよ バニラエアのときは、活動家だったんだよな
意図的にトラブルを起こして、社会の目を向けさせて 近場の露天風呂付き温泉施設に日帰りで行こうと思った時に何軒も潰れてた。
身障者の人と介助者、家族の人が気兼ねなく入れて充実した設備でリッチ目
在住県が一部費用負担してくれるようなとこ作れば逆に遠くからも来てくれそうな気がする >>957
すでに身障者の支給あるやろ
それ使えばええで >>640
騒いで居るのはLGBTと言うより女装系エセ障害者!性別移行する真っ当な人は界隈から距離を置いて居る
車椅子に関しては事前に連絡したら、乗機(機内は不可)から、到着後の通関とか裏ルートでスイスイ、NEXの乗降、駅での補助と全て各施設で連絡済みでタクシー乗り場まで全てお任せ、同じ料金なのに心苦しい程だったです >>986
十分つってるわけじゃなく出来ることには限りがあるという当然の話してるだけ
これが理解出来ないなら総統頭悪い >>951
ほーらやっぱり来たよwww
「〜すべき」
自分達は一切努力しないけど、健常者側が努力して障害者様()を優遇しろ快適にしろってwww >>921
名古屋城は税金投入して再建するんだから
個人的な娯楽施設とは違うぞ >>981
それは「障害者は死ね」みたいな意見とかわらんぞwww http://kono87.jp/spa/8_yururi_02.jpg
http://yuyado.xsrv.jp/img/travel/384-5.jpg
バリアフリー温泉ってのがあって
そこは障害者の客が集まることを期待して設備投資してるんだから
そういうとこに行くのが互いの得になるだろう
一般の温泉なら不便を承知で行くのが当然
「改善を希望してるだけで強要はしてない」といっても協議を求めるってことは
無下に拒絶できない弱者に対する圧力に等しい 障碍者に対して可哀想とは思うし不自由だろうなとも思う
でもバニラエアプロ障碍者や乙武、本丸御殿議員を見ている限り
どんな施設であろうとバリアフリーにさせてやろう、健常者と同じ以上でないと
許せないみたいな姿勢しか見えてこなくて、だったら共存せずにそれぞれの世界で
生きていったほうが幸せだろと思うようになった。障碍者は障碍者施設から出ないで。 このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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