【西日本豪雨】豪雨でダム放流は「適切」 西予市・国交省の担当者らの説明に住民怒りの声「殺人ですよ」…愛媛県★3

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1かばほ〜るφ ★ 2018/08/10(金) 14:20:21.12ID:CAP_USER9
豪雨でダム放流は「適切」 市の説明に住民怒りの声
(2018/08/10 05:50)

西日本豪雨で愛媛県の野村ダムが大量の水を放流した後、
川が氾濫して甚大な被害が出たことを受けて住民説明会が開かれ、
被災者から怒りの声が相次ぎました。

先月7日朝、豪雨を受けて野村ダムから安全基準の6倍の水が放流された後、
愛媛県西予市では川が氾濫して5人が死亡しました。
今月9日夜、市や国交省の担当者らは「緊急時の規則に基づいたダム操作に努めたが、
予測できない異常な雨の結果だった」と説明しましたが、住民から怒りの声が相次ぎました。
 
住民:「言い訳をしているとしか聞こえないんですよ」
「マニュアル通り、マニュアル通りなんて言うけど、マニュアル通りじゃありませんよ。殺人ですよ」
 
担当者らは「操作は適切だった」「今後、検証を進めたい」と繰り返し説明しました。

テレ朝news
http://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000133730.html

[愛媛豪雨災害]「天災ではなく人災」西予の野村ダムで説明会
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180810-10007101-ehime-l38

★1がたった時間 2018/08/10(金) 11:10:34.60
前スレ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1533872312/

2名無しさん@1周年2018/08/10(金) 14:21:42.33ID:rk/rAP3n0
殺人とまで言うのなら訴訟を起こしなさいよ
裁判の場で明らかにしないと決着つかんよ

3名無しさん@1周年2018/08/10(金) 14:21:43.34ID:lSubp51L0
さっきは盛大に釣られたわwww

4名無しさん@1周年2018/08/10(金) 14:21:58.62ID:nTC9i3780
四国もんが言っても説得力に欠けるww

5名無しさん@1周年2018/08/10(金) 14:22:11.37ID:J8KFiyy80
失敗を認めない公務員に「適切」と言われたら怒るわな。

6名無しさん@1周年2018/08/10(金) 14:22:21.14ID:5Q7VdUfm0
既に満杯だったんだから放流しなくても溢れ出して降った量がそのまま押し寄せるのに変わりなくね?

7名無しさん@1周年2018/08/10(金) 14:22:50.52ID:EvRkaY4t0
なんでもかんでも国や自治体のせいにするのが流行りか

8名無しさん@1周年2018/08/10(金) 14:23:00.65ID:0Sm6B21P0
殺人なんて言ってるおバカさんの相手なんてしても無駄。

9名無しさん@1周年2018/08/10(金) 14:23:32.24ID:gHoVi4cF0
ダム建設の時点でその流域は危険地帯
そんな所に住み続けるのは自殺志願者みたいなもの

10名無しさん@1周年2018/08/10(金) 14:23:42.56ID:BDb29DL00
人が死んでんのに「適切」なんて表現は適切じゃない
もっともっとオブラートに包みなさい

11名無しさん@1周年2018/08/10(金) 14:24:22.29ID:dhWlQ3P50
アニメやドラマでもよくあるテーマだよね
1000人を守るために、100人を殺して良いのかっていう

12名無しさん@1周年2018/08/10(金) 14:24:22.51ID:rzp3B6wL0
もー水不足で文句いうな

サッサともっと早く氾濫すりゃ満足やったんやろ

しらんがな。

13名無しさん@1周年2018/08/10(金) 14:24:24.43
金をとれるとおもったんだろうな。
誰かが焚き付けてる。

14名無しさん@1周年2018/08/10(金) 14:24:50.51ID:Qo2FCYrj0
決壊したほうが良かったんだろ
今度からそうしてやって

15名無しさん@1周年2018/08/10(金) 14:25:03.91ID:T2wLawCr0
ダムが無ければ土石流が流れてきます
6倍は上流から流れてきた水量と同じ量

16名無しさん@1周年2018/08/10(金) 14:25:20.16ID:7xFluXUb0
茹でようが足らなくて、水の減りが悪かったくらい言いなよ

17名無しさん@1周年2018/08/10(金) 14:25:33.55ID:v6j0xGKo0
1ヶ月前のことすら忘れてしまった人へのおさらい。

多目的ダム(今回の河本ダム)には、常時満水位というのがあり、いつも保っている水位がある。これは利水の為。
それを越えて、洪水に対応するために、サーチャージ水位というのがあり、そこまでが洪水対策分の容量。
河本ダムは、常時満水位とサーチャージ水位が同じなので、通常は洪水対策していない。
※ただし、設計上の余分があるので、まったく対応できないわけじゃない。

だが、洪水が発生する時期には、制限水位(洪水の為の余力を持つため、低めに設定されている)で運用される。
これが、洪水対策分。そんで、今回は、制限水位よりもさらに3mほど水位を下げて準備していた。
これ誰でもデータで検索できます。

で大雨の結果、サーチャージ水位を超えたので、越流(決壊に等しい)させないため、通常放水量を越えて放流
これ正しい操作。
だが、流入量より少なくしか放流してないので、河本ダムは一時、サーチャージ水位を超え、貯水量197%までがんばっている。

なんの問題もない。

河本ダムががんばっている間に、避難させなかった、自治体の責任

18名無しさん@1周年2018/08/10(金) 14:25:37.58ID:F6L7PwMp0
もう次は決壊させろよ

19名無しさん@1周年2018/08/10(金) 14:25:45.52ID:4BM9LLHi0
住民の「お前が悪い」責任転嫁精神病

20名無しさん@1周年2018/08/10(金) 14:25:47.08ID:XFR1lXvS0
放流を抑えて決壊していれば、コイツらは納得したのだろう

21名無しさん@1周年2018/08/10(金) 14:25:52.87ID:QYLoaKsD0
ダムは適切
自治体は?

22名無しさん@1周年2018/08/10(金) 14:25:57.94ID:sXpSKZOi0
国交省の役人はサツジンですよとか言ってるBBAをぶっころがして
これがサツジンだ、これとダム放流が同じだというのか?と言ってやれば良い
逮捕されるから

23名無しさん@1周年2018/08/10(金) 14:26:21.04ID:K3njK+ba0
もし放流しないで決壊したら
もっと酷く叩かれるからな

誰かのせいにしたい気持ちもわかんでもないが
八つ当たりだろ

24名無しさん@1周年2018/08/10(金) 14:26:27.48ID:xxVZqxtb0
>>781
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180720/k10011542011000.html
2時間前にはダムから役所に通報してたから避難指示を出さなかった大須市の責任でしょ

25名無しさん@1周年2018/08/10(金) 14:27:19.67ID:7VgUHu/n0
急に来たから対応できないってことか
ダムに貯め込まずに最初から垂れ流ししてたら
異変に気付いたって言いたいんだろうか

26名無しさん@1周年2018/08/10(金) 14:27:51.84ID:Ff9prE9u0
一方ラオスでは

27名無しさん@1周年2018/08/10(金) 14:28:05.53ID:AllPg4Oa0
殺したのは大雨であってダムは大雨に対する防衛施設だろ
なのになんでダムが人を殺したかのように言われてしまうのか

28名無しさん@1周年2018/08/10(金) 14:28:17.11ID:WwiJhJ3Z0
決壊したら数万人の死者が出ることも予想されるのでご了承ください
言い方ひとつなんだけど
公務員はバカで無能だからこうなる

29名無しさん@1周年2018/08/10(金) 14:28:24.78ID:T2wLawCr0
自治体が勧告しても避難しないヤツが沢山いるからなー
自己責任

30名無しさん@1周年2018/08/10(金) 14:28:31.60ID:PCDIxuZc0
軽々しく殺人などと言い放つ住民のレベルがねえ

31名無しさん@1周年2018/08/10(金) 14:28:48.76ID:/39ziKgc0
対応が中世の土人国家

32名無しさん@1周年2018/08/10(金) 14:28:50.37ID:YhZERbRy0
まだやってんのか
もしかして一生やる気か?

33名無しさん@1周年2018/08/10(金) 14:28:56.93ID:c93BTc3Y0
>>1
助けられた奴等が助けた者達を人殺し呼ばわりか
こういう奴等こそ本当に死ねばいい

34名無しさん@1周年2018/08/10(金) 14:29:05.92ID:QHEeVkjJ0
災害被害は同情するけど、だからって叩ける人に誰彼かまわず噛み付いて許されるわけじゃない
人としての節度にかける

35名無しさん@1周年2018/08/10(金) 14:29:24.68ID:GLOuPdIJ0
この肱川の地形はまるでカタツムリの甲羅のように
ぐるぐると螺旋を描いているんだよな
ちょうど予讃線の通っているあたりで2キロほどのトンネルを掘れば肱川上流の水を海に流すことが可能
(トンネル掘らなくてもサイフォンの原理を使えば山を越えて海に排水することも可能だと思うが)
大雨の時だけ肱川上流の水をすべて海に流せば下流の野村ダム鹿之川ダムの放水まで時間を延ばせたんじゃなかろうか

36名無しさん@1周年2018/08/10(金) 14:29:28.32ID:zKrlH5oK0
うっせーな
ダム決壊させてこの流域のゴミ共殺たほうが良かったんじゃね

37名無しさん@1周年2018/08/10(金) 14:29:30.87ID:n8z5eDCO0
>>6
満水って事はダムの高さより上まで水が行く、雨量(溢れる量)に応じてダムを超えてる水の厚みも増えるから水圧でダムが壊れるかもしれない
そうなったらコントロール可能なうちに放水するよりも大量の水が一気に押し寄せる上にダムの瓦礫や土砂が混じるからより破壊的になる

38名無しさん@1周年2018/08/10(金) 14:29:57.25ID:qtRD+MBo0
>>6
そういう事なんだけど、住民とマスコミはダムの水全部抜くみたいな感覚で攻めてくる。

正直、頭おかしいレベル。

39名無しさん@1周年2018/08/10(金) 14:30:09.88ID:qyD709B20
ラオスのように決壊しなくて残念だったよな

40名無しさん@1周年2018/08/10(金) 14:30:14.78ID:xxVZqxtb0
>>32
感情論だからいくら理詰めで説明しても納得するわけがない

41名無しさん@1周年2018/08/10(金) 14:30:18.19ID:i23LV6nw0
ダム職員の子供はイジメられるんだろうな
土人地域から早く転勤出来ればな

42名無しさん@1周年2018/08/10(金) 14:30:29.28ID:RZwf/gqg0
放流を該当の市に通告してなかったら問題だけど
市が避難指示をしてなかったら市の責任だわな
してたのならよくある川の中州で避難指示を無視して取り残されて
流されるやつのパターンじゃないのか

43名無しさん@1周年2018/08/10(金) 14:32:13.20ID:10N3u+Ut0
案外、地元住民でもなんでもないやつが紛れ込んで騒いでるんじゃないのか?

44名無しさん@1周年2018/08/10(金) 14:32:56.11ID:dR2yk4At0
どう聞いても放流したのが正しい。

ダム決壊したらラオスのように百人単位の死者が出る。

45名無しさん@1周年2018/08/10(金) 14:33:00.57ID:ftiaIlrd0
>>24
リンク先の記事を読むと、生きてる奴が言ってる(当然だが)けど、
もっと早く知ってれば、家まで避難させるつもりなのかな?
結局生きてる奴の大事なのは、失った財産だけ。
それを正当化するのに、死んだ人間を利用しているのが、糞野郎と思う。

46名無しさん@1周年2018/08/10(金) 14:33:26.31ID:+4TnOK010
>>38
そうじゃなくて、梅雨がくるって分かってるんだから
ダムの水をあらかじめ抜いておけという話

47名無しさん@1周年2018/08/10(金) 14:33:56.28ID:D/UpyVMI0
流入量以上を放流したらだめらろJK

48名無しさん@1周年2018/08/10(金) 14:33:59.68ID:GTZWafzz0
>>1
いやこんなん適切に決まってるやん
ダムから溢れたらそれこそ一気に川に水が流れて大洪水状態になるぞ
そもそも警報出てるのにそれを気にもせず他人事みたいに思っといて何かあったら全部国のせいとかアホやな

49名無しさん@1周年2018/08/10(金) 14:34:11.71ID:mRLEGXkk0
山鳥坂ダムが完成してたら

50名無しさん@1周年2018/08/10(金) 14:34:27.83ID:stzwvD3w0
では放置して決壊させろと?

51名無しさん@1周年2018/08/10(金) 14:34:28.95ID:zKrlH5oK0
京都の日吉ダムを見てみろ
えげつない放流してても何とか被害を最小限に抑えただろ
ようは流域の『地元住民の備え』が足りなかったのでは
足らずの堤防を呑気に信用した己の馬鹿さを恨め

52名無しさん@1周年2018/08/10(金) 14:34:29.85ID:FJcasS490
国民怒りの声「言いがかりですよ」

53名無しさん@1周年2018/08/10(金) 14:34:34.90ID:mRLEGXkk0
>>46
おだいじに

54名無しさん@1周年2018/08/10(金) 14:35:13.43ID:Cgyxzulj0
>>37
アホかよw
そんなギリギリの設計してるわけねーだろボケ

55名無しさん@1周年2018/08/10(金) 14:35:18.84ID:IUGFdVvE0
どちらにしろ氾濫してるんだから「適切」ではないような

56名無しさん@1周年2018/08/10(金) 14:35:26.92ID:lLbfEAIt0
八つ当たり村殺人事件

57名無しさん@1周年2018/08/10(金) 14:35:42.62ID:xxVZqxtb0
>>46
あの大雨で満水になった早明浦ダムはもう取水制限ですよ
四国は台風が来なければ渇水の方が怖いのに

58名無しさん@1周年2018/08/10(金) 14:35:53.33ID:GLOuPdIJ0
あるいは野村ダムを利水ダム 鹿野川ダムを利水ダムとすれば
鹿野川ダムの貯水率を常時0%にできるので野村ダムが緊急放水しても
十時間は鹿野川ダムで時間を稼ぐことができる
雨の勢いの強い時間はそんなに長くは続かないだろうからこれでしのげたのではないだろうか

59名無しさん@1周年2018/08/10(金) 14:36:01.28ID:TiibznIt0
役人じゃなく殺人か
ところでオマエら担当者を特定したのか?
最近のここもバカが増えたからなあ

60名無しさん@1周年2018/08/10(金) 14:36:09.91ID:EwfL9kv50
決壊させてすべて流そう

61名無しさん@1周年2018/08/10(金) 14:36:27.36ID:IYqTa8Ok0
今回のは住民はほとんどが事前に避難してたから街が水没しても亡くなったのは5人だけだったんだよ
で、その5人の内訳が2人が避難拒否、1人が一旦避難したものの車を取りに戻った人、残りの2人は地域外から洪水を見にきた人

市は何にも悪くない

62名無しさん@1周年2018/08/10(金) 14:36:39.64ID:SrwSdauM0
ずっと人のせいにして生きてきた
これからもそうして行く

63名無しさん@1周年2018/08/10(金) 14:37:10.24ID:LwgZIOSV0
放流が不適切だとしたら放置が正解ってことになる
次はもっと被害が大きくなる
それがお望みか

64名無しさん@1周年2018/08/10(金) 14:37:59.13ID:7s6Cmhmt0
>>46
カラ梅雨で水ありませんってなったらなったで火病起こすんだろ

65名無しさん@1周年2018/08/10(金) 14:38:21.84ID:0BfmbQcu0
「殺人」だなんて気軽に言うなや。職員が可哀想だと思わないのかね?こいつら。
つか、共産党だろ、こういうこと言えるバカは。

66名無しさん@1周年2018/08/10(金) 14:38:26.10ID:hsGY7MPG0
安全基準の6倍流して操作は適切だと?

67名無しさん@1周年2018/08/10(金) 14:38:30.51ID:dTDwNSH70
>>63
マスコミはそれがお望みです

68名無しさん@1周年2018/08/10(金) 14:38:37.06ID:n8z5eDCO0
>>61
他の奴が避難して助かってる状況なら尚更死んだ奴の行動が不適切過ぎただけでしかないな

69名無しさん@1周年2018/08/10(金) 14:39:08.11ID:ftiaIlrd0
>>61
だから、財産を失った腹いせに行政に文句を言うのはおかしいし、
どこかの、共産、民主系左翼弁護士あたりが焚き付けてるんじゃないの?

70名無しさん@1周年2018/08/10(金) 14:39:33.43ID:c93BTc3Y0
>>54
逆だ、日本は
公共事業=無駄
という出鱈目な公式をメディアにのせられた馬鹿土共のせいでダムなどはかなりギリギリに作られている

71名無しさん@1周年2018/08/10(金) 14:39:36.57ID:Z+dxtX860
勘違いするな!事前に警告してるし信じないお前達が馬鹿だ。天災をなめるな!

72名無しさん@1周年2018/08/10(金) 14:39:39.83ID:Hjb0+t6K0
殺人なら動機があるだろ?市が市民を故意に殺傷する動機って何?
これ、名誉毀損や侮辱罪にあたるんじゃないのか?

73名無しさん@1周年2018/08/10(金) 14:39:55.73ID:0Sm6B21P0
>>17
避難しない自由を行使していた人が今回は騒いでいるんでしょ。

74名無しさん@1周年2018/08/10(金) 14:39:56.18ID:nikt5mKO0
まだ決壊決壊騒いでるアホが多くてワロタw
まあ昼間から5chやってるカスなんてこのレベルだよなw

75名無しさん@1周年2018/08/10(金) 14:39:57.32ID:4Z2RSgrp0
これ市長には妥当な時間に伝えてたんだろ
なぜそのことに触れない?

76名無しさん@1周年2018/08/10(金) 14:40:07.78ID:stzwvD3w0
これも一種のDQNの川流れに見えてきた
なんでもかんでも行政のせいにするんじゃない

77名無しさん@1周年2018/08/10(金) 14:40:07.80ID:Zbo9jgbj0
住民が避難しなかった責任逃れをしているのでは?
ダムの近くだからこそ早めに避難をするべきだろ・・・・・・

78名無しさん@1周年2018/08/10(金) 14:40:20.18ID:ihwppUbZ0
住民は文句をどう言っても責められない立場にあるから圧倒的に有利。

結局、市がどんなことをやろうと、それが適切かどうかなどは

い  っ   さ  い   か  ん   け  い  な  く

人が一人でも死ねば、

必ず文句を言う愚民なのさ。

79名無しさん@1周年2018/08/10(金) 14:40:20.97ID:bwgKT0Te0
避難命令作ればいいのに誰も言わない

80名無しさん@1周年2018/08/10(金) 14:40:27.32ID:xxVZqxtb0
>>66
入って来た量と同じ量を流しただけだぞ
ダムが無かったとしたら流れた量と同じ量だからどっちにしても洪水は起こった

81名無しさん@1周年2018/08/10(金) 14:40:49.12ID:Hjb0+t6K0
>>66
おまえ何の安全基準か分かってないだろ('A`)

82名無しさん@1周年2018/08/10(金) 14:40:54.61ID:LwgZIOSV0
>>67
マスゴミだけじゃないでしょ
当の住民もそう思ってる節がある
救いようがない

83名無しさん@1周年2018/08/10(金) 14:41:49.43ID:kKbqxb2M0
次は決壊させてやれ
そうすれば満足なんだろ

84名無しさん@1周年2018/08/10(金) 14:42:15.20ID:qtRD+MBo0
>>46
規定以上に抜いてたけど???

空にしろって頭おかしい事言いたいの?灌漑用のダムなのに???

85名無しさん@1周年2018/08/10(金) 14:42:54.53ID:oBpAnIxO0
放置しても、流域から入ってくる水をそのまま流して更なる大被害に繋がるだけ
事前の避難系統とか連絡とか、被害を減らすやり方はある気がするけどな

86名無しさん@1周年2018/08/10(金) 14:43:21.40ID:nI0VUCUK0
最大限やれる範囲で適切に対応してたからこの程度の死者数で済んだんじゃないのか
まあ、感情のやり場が無くて誰かのせいにしたい気持ちは解らないでもないが
だからといって八つ当たりはよくないな

87名無しさん@1周年2018/08/10(金) 14:43:28.16ID:xxVZqxtb0
>>83
こんなやかましいのならほんとに撤去して洪水だろうが渇水だろうが自己責任にすりゃいいと思う

88名無しさん@1周年2018/08/10(金) 14:43:45.25ID:Hjb0+t6K0
>>84
多分、ダムが何のためにあるか知らないんだろ。

89名無しさん@1周年2018/08/10(金) 14:43:57.30ID:FJcasS490
結局玄倉川と同じ
逃げろ→逃げない→ぐわーっ

90名無しさん@1周年2018/08/10(金) 14:44:05.49ID:ihwppUbZ0
自分たちが死ななかったのは、市が助けくれたためって思えいないのかね。

ほんと、じゃあ死ねよ 

と思うよ。 DQN大っ嫌い。 民度が低い人間大っ嫌い。

91名無しさん@1周年2018/08/10(金) 14:44:10.08ID:uVcVCuU20
公務員が無能すぎると死人がでる

92名無しさん@1周年2018/08/10(金) 14:44:14.37ID:3M7EAYDP0
5人死んだんだけど、5100人は助かったんだろ?
助かった5100人がなぜ助かったかを検証しよう。
そして、死んだ5人に必要だったことを考えよう。

93名無しさん@1周年2018/08/10(金) 14:44:44.70ID:3M7EAYDP0

94名無しさん@1周年2018/08/10(金) 14:45:42.54ID:J7zfavwJ0
ダム側から連絡受けてたのに住民に伝える努力をしてなかったから住民が怒ってんだろ?
怒って当然やろ。決壊とかなんとか言ってるやつは問題点まるでわかってないな。

95名無しさん@1周年2018/08/10(金) 14:45:53.54ID:Hjb0+t6K0
>>91
まず市議が有能かを調べてみw

96名無しさん@1周年2018/08/10(金) 14:45:54.91ID:wzVbd+EY0
>>48
警報は住人の耳には届かなかったようだけどな
まぁなんにせよ市が情報が入る度に住人に伝えていればあるいは避けられた可能性があるわけで
混乱を招くのを避けたかったなんて言っているが、結果的に市の判断ミスなのは確実だろう
ダムの管理者側を責めても仕方ない

97名無しさん@1周年2018/08/10(金) 14:46:18.02ID:eVD+zNZt0
要は金目です
とりあえず、行政を悪く言って保証金を吊り上げるつもり

98名無しさん@1周年2018/08/10(金) 14:46:20.14ID:JuIfzAt40
>>46
それぞれのダムの役割を勉強してから発言しよう。

99名無しさん@1周年2018/08/10(金) 14:46:21.20ID:Cgyxzulj0
なんで「容量オーバー=決壊」だと思ってる馬鹿が多いんだろう?
なんでも崩壊する韓国じゃないっつーのw

今回の件は放水量をコントロール仕損なった可能性があるし、
まだオーバフローさせた方が床上浸水程度で済んでマシだったかもしれない。
そもそも街が水没するほどの量を一気に放流とかアホかよw
人災レベルなのは間違いない。

100名無しさん@1周年2018/08/10(金) 14:46:37.33ID:Hjb0+t6K0
>>94
深夜に伝えるとそれはそれで事故がおきるし、何時なら良かったのか?

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています