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【ドイツ】ゲームでナチスの「かぎ十字」解禁の可能性 ナチスと戦うゲーム「ウルフェンシュタイン」シリーズをめぐり激しい議論
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0001ばーど ★
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2018/08/10(金) 20:03:02.49ID:CAP_USER9
ヒトラー誕生日にネオナチ祭り ドイツ東部
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20180810-00000019-jij_afp-000-view.jpg

【AFP=時事】ドイツのゲーム業界の倫理審査機関は9日、パソコンゲームや家庭用ゲームで「かぎ十字」などのナチス・ドイツ(Nazi)のシンボルの使用が許可される可能性があることを発表した。

 ドイツでは、ナチスと戦うゲーム「ウルフェンシュタイン(Wolfenstein)」シリーズをめぐり、激しい議論が巻き起こっていた。同国ではナチスのかぎ十字を含む「憲法に反する」シンボルの描写を一切禁止しており、このゲームはドイツ刑法に抵触すると批判を浴びた。

 このため続編の「ウルフェンシュタインII(Wolfenstein II)」では、アドルフ・ヒトラー(Adolf Hitler)の画像から口ひげが消され、ナチス・ドイツの国旗に描かれたかぎ十字は、三角形のシンボルに置き換えられていた。

 だが、これを受けてゲーム業界では、ゲームを映画と同様に扱うようにすべきだとの声が巻き起こった。映画は「芸術作品」とみなされており、歴史調査や科学調査といった研究目的で使用される場合と同様、禁止措置の例外とされている。例えば、第2次世界大戦(World War II)時を舞台にした映画は、ナチスのシンボルが含まれていても、ドイツ国内での上映が認められている。

 ビデオゲームの対象年齢を定めるなど、ドイツのコンピュータゲームの倫理審査を行っている「ソフトウェア事前審査機構(USK)」は、ビデオゲームが映画のような例外要件を満たすかどうか、今後審査を行うことになると述べた。【翻訳編集】 AFPBB News

8/10(金) 18:50
AFP=時事
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180810-00000019-jij_afp-int
0002名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 20:04:05.87ID:8JOEjwap0
日本は反対しろよ
ふざけんな
0004名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 20:04:18.81ID:C+bEccAv0
卍はカギの方向が反対なんだよな
0007名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 20:05:44.23ID:Fz5TrJsB0
ブラスコヴィッチくんがまた怒るなあ
0008名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 20:05:44.89ID:OWoTG/eb0
うーん、このゲーム持ってたけどどこか行ったな
結構なグロゲー
0011名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 20:06:11.77ID:gkaFKxMy0
ドイツって本当に下らない国だな
0013名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 20:06:35.77ID:svhN7bXv0
ナチス坂謝罪の意味ないじゃん
0019名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 20:11:04.67ID:yeoBw/bo0
まあ、当時の姿を再現する場合には、鉤十字がついてないと逆に不自然だし解禁は当然
そもそも鉤十字って、ナチス独自の物じゃないのに、勝手に規制対象されて迷惑に思ってる国も多いだろ
0021名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 20:12:42.81ID:yOQhA3Df0
ドイツまたゲームにこんなことやってんのか。
いくら騒ごうが過去は消えないぞ。

おいイギリスてめえらもだ
0024名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 20:14:54.38ID:K2h2AwYb0
 ,;:⌒:;,
8(・ω・)8 ナチスドイツのデザインってなにか洗練されてるよな
0025名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 20:15:40.16ID:3tvVTqUL0
ハーケンクロイツごときでガタガタ言う方がおかしいんだよ
そもそもナチを増長させた主犯たるドイツ人の理屈なんか、反ナチに向いたところで結局あてになんねーだろw
ナチ以外の組織、ハーケンクロイツ以外のシンボルならファシズムは復活しないってか?バカバカしい
0029名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 20:18:11.94ID:mXGytyXoO
wowsは旭日旗不使用だからな
抗議に対してもネトウヨ扱いみたいだし
0030名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 20:18:19.46ID:0PDqwdLC0
ナチにならどんな残虐行為も許されるって感じでもっともグロ表現きついゲーム
ナチ理想のアーリア人みたいな見た目の主人公がナチを殺戮しまくる
人間が同じ人間にどこまでも残酷になれるっての皮肉ってるのかもしれない
0031名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 20:18:25.61ID:VLuTf6ee0
ドイツって 自分達国が世界の全ての基準だと思ってるのかな

ドイツ国内でこのカギ十字を規制しても 今の時代どうやっても見れるわけで

こんなのいつまでも規制しても正直無意味だろwww

なんの意味もないだろ

ドイツ人が他の国に行って ネットで調べたりしたカギ十字なんていくらでも出てくるし

ナチを正当化してる思想にだっていくらでも触れられるわけで

こんなものをいつまでも規制したところで いったい何になるんだ バカバカしいとしか思えないんだが

時代遅れ過ぎないか

このもう二千年になって インターネットがここまで普及し みんなスマホを持ち国境さえも自由に行き来する時代に

カギ十字はダメだのと規制しても なんの意味もないだろ 知能低くないか ドイツ人って
0033名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 20:19:03.40ID:YtUkupbr0
アホくさ
ただのマークだろ
しかも70年前だぞ
現在、鉤十字を批判している連中の中で
ナチから直接被害受けた人間は
どれほど残っているんだ?
ほとんどが、親か祖父母から聞かされただけの人間だろが
0034名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 20:19:05.64ID:KX+Nn+6z0
ゲームセンターあらしでドイツの少年ゲーマーのライバルが
高速回転させた腕をハーケンクロイツ型にする必殺技があった。
ブロッケンマンの毒ガス攻撃とか、昭和の漫画はフリーダム過ぎる。
0036名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 20:20:12.33ID:pbxu085y0
とっくに大戦略で出てただろ
0037名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 20:20:45.35ID:1MFhlqDi0
憲法で禁止してんの?
刑法で禁止してんの?

どっちみち反日法みたいな馬鹿で時代錯誤な法律だな
戦後70年以上も経ってそんな法律維持してるから余計な摩擦が生まれるんだよ
0038名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 20:21:07.88ID:EexW8R1O0
一方日本ではヒトラーやゲッベルスは女体化しエロゲーになっていた
0039名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 20:21:28.28ID:XMqg0kh70
リターントゥウルフェンシュタインは面白かった
オンライン版も対コンピュータも
乙武みたいなバケモンが出てきたりバラックでベートーベンの月光が流れてたり不気味なとこがまたイイ
0040名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 20:21:48.11ID:Vn7bvE/t0
刑法があるのか。
0043名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 20:22:29.23ID:k/W2MEL00
憲法で禁止ってのは、なんというかヒステリックな感じ。
0045名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 20:22:52.97ID:KaaPnB6i0
>>4
実は方向はあまり関係なく、卍でもカギ十字
0046名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 20:23:19.11ID:LQrx8g9y0
タミヤ模型がここで一言。
0048名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 20:25:35.02ID:0PDqwdLC0
プラモデルで言えばドイツに配慮して
印刷上は無意味な記号の二枚のデカール
合わせると鉤十字になるってのあったな
0049名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 20:26:23.29ID:LctywT5Z0
まじ卍
0050名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 20:27:50.64ID:1fK/W+ur0
ドイツ軍でユダ公を焼き払うゲームがあればやってみたい
だれか知らん?
0051名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 20:27:58.48ID:fcYuL+A30
ウルフェンシュタインってとにかくナチをぶっ殺せ!みたいなゲームじゃん
0052名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 20:28:29.38ID:K2h2AwYb0
 ,;:⌒:;,
8(・ω・)8 ドイツがやってるナチスとタブー視は歴史の抹殺行為
      事実は事実としてゲームも反映させるべき
0053名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 20:29:01.30ID:dKN/QOyf0
XboxoneでDOOM&ウルフェンシュタイン2が2701円セール中(´・ω・`)
0054名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 20:30:03.57ID:r1qUaBZw0
DOOMには鉤十字だらけの部屋があったよな(笑)
0055名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 20:30:35.75ID:THhePJeV0
>>52
完全に抹殺すると不幸になったユダヤ人の存在もなくなるから、適度に揺り戻しはあるとおもうよ
0057名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 20:31:41.59ID:hGDiLBdv0
>>1
ネオナチに女の子ヒトラー見せてやりたい
0058下総国諜報員
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2018/08/10(金) 20:32:17.82ID:vGEtYc1k0
目を背ければいいと思ってるのは日本の核アレルギーに似て滑稽
0061名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 20:32:45.25ID:EPHZfTgV0
>>41
それの1人プレイXBOXでめちゃめちゃ遊んだ思い出あるわ
あの独特の暗さが好きだった
0062名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 20:33:32.21ID:5Xex7FIR0
しかし、こうやって公に騒げば騒ぐほど、その都度、思い出されては、心に深く刻まれるんだから、
あながち歴史の抹殺にはなってないなw
0063名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 20:33:38.47ID:IVxZT5LC0
戦争モノゲームなら、ナチスの親衛隊は、普通のドイツ軍より装備よくて強いだろ
卍の付いた戦車には追加装甲あるけど、鉄十字だけだと追加装甲なしとか
卍の戦車は最新式の五号戦車だけど、卍ついてないと四号戦車とか
0064名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 20:34:28.94ID:lhb0l+7r0
セガメガドライブ
アドバンスド大戦略
0065名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 20:34:36.48ID:ihGftvIW0
臭い物には蓋をして見ないフリ。
立派な価値観ですこと!
0066名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 20:34:57.40ID:Azhk2AxX0
どこも声の大きいのが通って息苦しいのは変わらないんだなー
0067名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 20:35:13.85ID:KX+Nn+6z0
炎のアルペンローゼはグールモン伯爵がロリコンだけどかっちょよかった。
ナチスの協力者だっけ?
0068名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 20:35:19.36ID:kEanDCcV0
最近のウルフェンシュタインの
ナチスがWWIIに勝利して以降とか
の設定は好きじゃない
0069名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 20:35:19.99ID:EZ5iMcUm0
映画やドラマで散々使い放題だからな
0070名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 20:35:24.46ID:lhb0l+7r0
ブロッケンマン
0071名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 20:35:25.00ID:26rJy08W0
ドイツ人て結構アホよな
0073名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 20:36:31.29ID:jsV6gDoO0
日本にも逆さまんじとか、逆まんじと言われる家紋があるけど
0074名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 20:37:00.31ID:ZM7z60Fr0
ヨーロッパ人て本当にアホだな

坊主虐殺した信長の織田木瓜を禁止とか言うのと変わらん。
0075名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 20:37:38.75ID:LD7jFbXT0
日本ってわりと何でもアリだけど、欧州でガルパンって放送できるのかな
0077名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 20:38:02.07ID:gdj1l2So0
ドイツはネオナチが移民を襲撃する事件が多発していて
現場にハーケンクロイツが残されていたりする国よ

つい最近も10人殺害したネオナチグループの首謀者の女に終身刑が出たばかり
0078名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 20:38:07.81ID:0NAgYxER0
死ぬに値する
殺すに値する

そんな対象は、時の為政者が
好き勝手に決めてきたんだなあ
0080名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 20:38:45.62ID:EZ5iMcUm0
ハウルの裏注意

ドキュランドへ ようこそ!・選「走る要塞 ヒトラーの専用列車」
2018年8月10日(金) 22時00分〜22時50分

15両編成で、対空砲や最新の通信設備を備え、総統が好んだ水洗式トイレや美容室まであったヒトラー専用の装甲列車。
移動式の軍事司令部ともなった特別列車とは─

番組内容
その名は皮肉にも「アメリカ号」。長さ430メートル、総重量は1200トン。SS部隊のエリート兵士が列車内を防護し、移動時には、軍が線路脇に待機して橋やトンネルを重点的に警備。
ヒトラー暗殺計画を防ぐため、ナチスは列車を深い森に潜ませるが、“要塞”のなかでヒトラーは孤立を深めていくことになる…
当時の世界最新鋭の列車をめぐる、知られざるナチス史からのぞく、ヒトラーの新たな素顔とは?
0081名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 20:39:05.33ID:TYved0wr0
日本も旭日旗復活すればいいのに
梅干し弁当はダサい
ちなみにネトウヨは殺処分ね
おまえらは醜い
0082名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 20:39:28.03ID:clyD1d2R0
コールオブデューティwawは日本版は発売できなかったな
2007年のゲームとは信じられない位良く出来てたけど

日本編の舞台が沖縄で
「天皇陛下万歳!」って言いながら突撃してくる日本兵を火炎放射器で焼いたりする内容だから・・・
0083名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 20:40:12.48ID:ZM7z60Fr0
欧米人ってさ、

心の中では自分もやりたいけど、世間的に自分が同じと見られたくない対象に対しては過剰に反対したり批判したりするよね。

児童ポルノとか
0084名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 20:40:17.21ID:3+qpozk00
ナチスは酷いことをしたが、イスラエルも酷いことしてんじゃん。ダビデの星も使用禁止にしろよ。
0085名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 20:40:59.93ID:kEanDCcV0
>>75
WOWSの日本艦艇の旭日旗に
韓国の奴らがクレームつけて
ただの日本国旗にさせた
0087名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 20:41:02.85ID:KX+Nn+6z0
日本少林寺拳法の卍のマークは誤解を生むからといって
二代目宋道臣(若い頃は山口百恵似の美人)がシャネルっぽいマークにした
0089名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 20:41:24.91ID:UWubRXyc0
残虐非道のナチを倒すって作品なのに敵の存在をボカすとか
ナチスを庇って正当化してるようにしか見えないんだがアホなのか
0091名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 20:42:13.93ID:MX5bTOg00
歴史を隠蔽しちゃいかんよな
ナチスの存在を否定してもしゃーない
0094名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 20:43:00.27ID:hjXhjSmt0
外国では仏教寺院の記号は卍を使ってないの?

欧米人は卍をみたら仏教ではなくナチスを連想するけど。
0095名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 20:43:35.44ID:xMn+dR0/0
ナチスを許すのか許さねーのかどっちなんだよバカw
だったらババアナチスも許してやれよかわいそうに
0097名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 20:44:54.84ID:EgN1qZZM0
日本人はよく臭いものには蓋をするとか言われるけどさ
外人の方がよっぽど酷いよ無かったことにするんだもんな
0099名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 20:45:26.18ID:ISO8KdNa0
>1
欧米のアレルギーだからな。チョ○の日章旗アレルギーみたいなもんだ

殺人描いた映画やドラマはOKで、ホロコーストも描いてOKで、鉤十字や日章旗だけがダメとかもうね
「悪行を肯定して終わる作品」にしなきゃ何描いてもいいんだよ。ホラー映画とかどうすんだっつの
0100名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 20:45:30.75ID:JCMHtAnb0
>>94
逆卍だろ
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