【愛知】障害者「車椅子ごと大浴場に入りたい」 施設「ちょっと待って、車椅子ではダメだよ」 入浴施設での利用どこまで?線引き難しく★8
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誰もが利用する大浴場の洗い場に、車椅子ごと入ってくる人を見かけたら、あなたはどう思うだろうか−−。愛知県西部の入浴施設で今年、「車椅子ごと大浴場に入りたい」と訴えた障害者の男性に、施設側は「車椅子は脱衣所まで」との見解を示した。障害者差別解消法（２０１６年施行）は民間事業者に対し、障害者からの要望には過重な負担にならない範囲で「合理的配慮」を提供することを努力義務とする。ただしどこまでの「配慮」が妥当なのか、線引きが難しいケースもある。入浴施設を例に考えた。【加藤沙波】
「ちょっと待って、車椅子ではダメだよ」。３月、大浴場に入ろうとした名古屋市の会社員男性が、従業員に呼び止められた。男性は事故で両足を切断し、車椅子を利用する。一緒に来た長女（４）とともに裸のまま、従業員から「車椅子は脱衣所までと決まっている」と注意を受けると、男性は車椅子から降り、腕の力で体を支え浴場に向かった。
男性は元パラリンピック選手で、腕力を生かし、自力で浴槽に入ることもできる。同施設には２０年以上前から年に数回程度訪れ、いつも車椅子で浴場内に入っていたが、「脱衣所まで」との指摘は初めて受けたという。現在は「心のバリアフリー」の大切さを伝える講演活動もしており、施設側に対し「『ダメ』で終わるのではなく、何か折り合いをつけてもらえないのだろうか」と要望した。
一方で施設側は「車椅子ごと浴場内まで入っていたとは今まで知らなかった」という。浴場内は通路の幅が狭い場所もあり、床は滑りやすい。介護関係の資格を持つ職員がいないため、車椅子から降りた人を支えるなどの行為をサービスとして行えないという。「施設改修は難しく、安全面や衛生面から認めることはできない」と責任者は言う。
男性の希望で６月には施設が所在する自治体も交えて協議したが、両者の主張は平行線のままだった。自治体の担当者は「障害者だから、車椅子だからという理由で入浴を断っているわけではないが、要望を受けた以上、施設側も何ができるか考え、歩み寄る姿勢を示すべきだったのではないか」と話す。
名古屋市の女性（３０）も、車椅子のまま友人と銭湯の浴場に入ったところ、従業員から「車椅子は脱衣所まで」と言われた経験がある。説明に納得がいかなかったため銭湯側と話し合ったところ、後日、浴室用の車椅子が設置されたという。女性は「障害があっても、友達と遊びに行ったり、リフレッシュしたりしたい。意見を聞いてもらい、対応してもらえたことがうれしかった」と話す。
■施設ごとに対応異なる
入浴施設で車椅子がどこまで乗り入れられるかは、施設ごとに対応が異なる。ホームページで「車椅子は脱衣所まで」と注意喚起する関東地方の銭湯は「『車椅子利用者＝自立歩行ができない』ため、事故を防ぐことが目的」と説明する。九州地方の温泉は「基本的には脱衣所までとしているが、要望があれば他のお客さんにも理解してもらった上で大浴場まで応じている」。他にも「（大浴場での利用を）黙認せざるを得ない面もある」「建物が狭く、入店自体を控えてもらいたい」との声もあった。
一方で愛知県は、多くの人が利用する施設を新築するなどの場合に、バリアフリー化しなければならないとする条例を定めている。１００平方メートルを超える入浴施設の場合、一つ以上の浴場で車椅子が利用できるよう整備しなければならない。ただし実際に車椅子で浴場に入れるかどうかの運用は、施設の判断次第なのが現状だ。
国連障害者権利委員の石川准・静岡県立大教授（社会学）は男性のケースについて「是非を判断しがたい問題」とした上で、「大事なのは、障害者差別解消法の基本方針でも示された『建設的対話』の姿勢だろう。『合理的配慮』がどういう方法なら可能か、両者で一緒に考え、共感し合うことで理解が生まれるのではないか」と話している。
毎日新聞 2018年8月9日 08時49分（最終更新 8月9日 11時23分）
https://mainichi.jp/articles/20180809/k00/00e/040/178000c
★1：2018/08/10(金) 05:44:05.15
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1533892140/ 障害者側がまず努力出来るとこしようよ
腕力あるなら頑張れよ
腕力なくても、親族全員の何かあっても訴えません誓約書用意しよう
出来ない事のソノサキだけ頼むならみんな納得するからさ >>766
昔は女性差別があってそれを是正するというフェミニズムが
男女平等じゃなく女性の権利拡大だけになってきたように
障碍者もそれは土足でフロ入るようなもんだって
ことすら障碍者は土足ではいっていいだろ！
って自分たちの権利拡大しか考えなくなってる
これは絶対的に批判すべき 個室ならまだしもそうじゃないなら
周りが気を遣うから辞めろ。 ＞男性は車椅子から降り、腕の力で体を支え浴場に向かった。
これも多分「それなら良いですよ」と、施設側に了承得てやった感じじゃないよな >>767
逆だぞおい
そんなものはそれが出来てから実行すればいいんだよ
力いれるとかそんなことする必要がない
働かなくて済むようにロボットAIに力いれればいいじゃない
だから今働かないってバカだぞ 自分の権利ばっか声高に主張する奴は
他人の権利に対してはめちゃくちゃ心が狭い
だからこそ自分の権利を主張する >>772
面倒な奴だな
必要は発明の母なんだよ
逆じゃねーよ 身障のほとんどって、自業自得なんだよ。
例えばスポーツでも
コーチの指示を無視して「まだやれます！」とか無茶しちゃって事故って車椅子。
ヤンキー共が喧嘩して車椅子。
車道横断しようとしてバカが車椅子。
下手な運転で車椅子。
先天性は可哀想だけど後天性の身障は被害者ズラするなよ
自業自得のくせに >>767
2Fにある飲食店の予約だってそうだぞ
要求するのは簡単だが要求されたほうは負担強いられるんだよ バリアフリーを義務付けるのはいいけど、その分のお金は障害者から回収してるんだろうな
してなかったら差別だぞ、ちゃんと一人前の人間として扱ってやれよな 事故を防ぐならサウナも禁止にしろよ
車椅子利用の場合は事故に遭っても自己責任と一筆書かせてから入らせれば良い
銭湯よく利用するが車椅子で入られて困ることなんか一つも無い
施設側が責任逃れしたいだけ 多くの障碍者の人はそれは土足ではいるような
ものだからそんなこと主張しません
そこは我慢しますって人が多いんだと思うよ
こういう基地外権利主張障碍者はがんがん批判すべきだよ
乙武のときも障碍者の人があなたはずうずうしすぎるって
ちゃんと批判してそれを乙武のクズはブロックしたぐらいだし 自分が障害者になった時暗く生きるんだろうなここで障害者叩いてる知的障碍者 >>778
はあ？トイレだろうがじべただろうがそれで通る
車いすが風呂に入ること問題ないなんて
考えのほうがおかしいんだよ
おめーが平気だつてだけだろ >>769
そうなんだよね、同情はするがだからと言って何でもかんでもオッケーには出来ないし優遇も出来ない
男女平等を推し進めた結果も少しおかしな事になった
良く言われる事だがやはり差別じゃなくて区別だよね
その上でみんなが優しい世界、これが理想 >>774
バーカ
必要ってなんだかわかってるのか
それを発明したら儲かるから研究費が出るんだぞ
そんなことやっても儲からないってものには
開発費なんて出ねーんだよ
おまえいままでの発明がただ必要だからって発明
されたと思ってんのか
軍事経済で発明したら金になるからなんだよこの無知低能が 悲劇のヒロインぶるなよ後天性の奴らは。
生まれた時は健康だったくせに >>782
浴槽に車椅子のまま入れるわけないだろ馬鹿 駄目だこのスレ知的障碍者というかサイコパスヒトモドキ多すぎる >>784
乙武を批判した障碍者の人がいたように
これも障碍者の人でもそれは土足で風呂にはいるようなもんだ
そんなことはそりゃほかの利用客の人がいやがるだろう
ってこんなことは主張しないって障碍者の人は多いと思うからね 衛生上はたいして問題ないんじゃね？とは思う。
白癬菌が繁殖している奴だの、半ボケ糞まみれの奴だの、
既に入っているだろｗ >>787
浴槽じゃねーよバーカ
ほんとのバカだなこいつ
風呂のタイルの部分を土足ではいってくる
なんて嫌だろうがアホが サイコパス
反社会的人格の持ち主を表す言葉。日本語訳は「精神病質者」。
サイコパスは「精神保健及び精神障害者福祉に関する法律」で精神障害者と定義されており
病名としては反社会性パーソナリティ障害に該当するとされている。
サイコパスの特徴的性格は、冷酷・無慈悲・尊大・良心の欠如・罪悪感の薄さなど。 >>719
クレーマーやな、もうすぐ国が対策立てるから好き勝手できなくなるよ 娘が可哀想
4歳なら物心ついてくる頃だし自分や父親に浴びせられる視線がおかしい事ぐらい気付くよ >>790
そうだね、それは障碍の有無というより人間性の問題な気がする
身内に片耳の聴こえない母が居るが、良く聴き取れない事を常に申し訳なく思っていて、なので周りの人達も親切にしてくれる
電話じゃなくてわざわざ家まで来てくれたりファックス送ってくれたりとか
そういうのは有り難いなと思うんだが、母が耳が悪い事をいい事に好き勝手主張してたら多分咎めるとは思う 車椅子で大浴場に入ろうとすることがそもそもおかしい
家族風呂みたいな個室があるだろ >>800
先ずは湯船にスロープ設置だな
そんで水陸両用車みたいにザバァーっと入水 >>781
障害者を叩いてるんじゃなくて傍若者を叩いてるんだよ。
知能があればこの違いわかるだろ もっと優しい世界になればいいのになあ
くっそどうでもいい事にクレームばっかつける一部のキチガイ障害者団体は自重しろよ、逆効果だから なんで最初に聞かないで当たり前のように乗り込むのか
不潔だしおかしいだろ パラリンピック出ててもアホはアホなんだな
脳筋なのか脳障害なのか こういうの、車椅子邪魔だからどけよ、って文句つけるのと
ベクトルは真逆だけど同じことだよね。 >>781
湯船用の車椅子用意してる浴場使うだけだよ 足よりも頭の中身の障害だろ
だから障害者はクレーマー扱いされるのが分からないんだろうな 要らねぬトラブル避けるためにこれからは車椅子利用可の浴場なのか事前に問い合わせないといけないな
めんどくせえ そもそも洗い場なんて滑るところに車イスとか本人も周りの人も危ないだろ 障碍者の健康と安全を守るために車いすでの大浴場進入を認めないんだよ。
未成年の子供が自分もビール飲みたいと要求したからといって、
それに流され酒を飲ませたら違法。
同様に、不合理な要求は断固としてはねつけるのが障碍者のため。
すべって大怪我してからでは遅いんだから。 この件はもっともっと世間に広く知らしめるべきだ。
際限のない思い上がりの先に何があるのか、
自分たちが名乗っている通りの弱者であることを
もっと心から理解できる社会になるだろう。 裸で入ってる人間の身体の安全が完全に脅かされるだろ。
裸対金属の塊の接触があったら まさに障害者の敵は障害者
こういうキチガイ障害者のおかげで
世間では障害者は厄介で関わりたくないものってイメージが植えつけられる >>781
なぜこの記事で叩かれてるかも分からない位に低能なんだな、かわいそうにｗ
小学校からやり直したら？ｗｗｗ 車椅子だけじゃなく、足が不自由な状態だと
溺れたり、滑った際に被害が大きくなったりで
本人が自己責任と言っても、運営側としては許可出来ない状況もあるだろ 女児は俺が身体を洗ってあげるよ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ 洗い場までなら何の問題も無い
これが危ない行為というなら
車椅子は雨の日は動くなと言ってるようなもんで トイレ行ったりうんこ踏んだかもしれないような
車椅子で風呂に入るのか
脳がガイジ >>829
よく温泉行くけど洗い場は雨の道路歩くより慎重になるよ。雨より石鹸でヌメヌメしてる床の方が滑りやすい。車椅子なら雨より雪が氷った道路の方が近いんじゃ。
ヌメヌメしてない所でも、狭い洗い場で小さい裸の子供が小走りしてたりするからどっちにしろ危険 そろそろ法整備で線引はっきりさせたほうがええんちゃうか？ 入れるかどうかは最初に聞くべきだわ。基本的なマナーの問題
浴場をバリアフリーに造りかえるなんて大規模工事になって、
その間休業することにもなるし、相当な金がかかりそうだもんなぁ。
浴場内は車いすより台車みたいのの方がよさそう。
赤ちゃん椅子の座面部分みたいなものに車輪を付けて、
ベルトで装着するような移動機具を作ってもらうのが安全で、一番安上がりになりそうｗ 自我肥大のキチガイは健常障害老若男女問わず死ね！(´・ω・`) つかこないだ障害者が問題起こしてたのも愛知じゃなかった？(´・ω・`)
愛知と福岡は怖いな 俺も下肢が悪くて車椅子生活(上肢は普通)だけどマジでこういう厚かましい障害者は消えてくれと思う
障害あるなしにかかわらずみんな何かしら諦めて開き直って生きてるんだよ
なんでもかんでも欲しがるなよ 自分本位が通らないとすぐ差別って言うんだよな
靴履いたまま風呂入るのか？って言ってやれ >>1
ずぶ濡れになる
車椅子の事は考えてるのか？
自己中障害者よ 車椅子って、地面走ったままの車輪でそのまま入る気かよ
どんだけ自己中 多くの人も書いている通り、車椅子のタイヤって、土足と同じでしょう？
バイ菌付着したタイヤで浴室に入られたら、「イヤだ」
簡単に施設の改修なんて出来るわけない。
この手の人は、選民意識が高く、何を言っても自分を押し通すから迷惑千万です。
障害を持っている人に、強く言えない風潮の中、好き勝手にやっている。 障害者って図々しいよな
弱い立場を利用して無理難題を押し付ける悪質クレーマー
被害者ヅラした迷惑な存在
糞チョンと似てるな 1俺に夏休みくれたら認めてやるよ。
そのくらい無理難題。 何か心の冷たい人多いなと思ったらネトウヨの巣窟+だからか。
世間てそんなこと言ったらぶっ飛ばされるから意気がるのは2ちゃんだけにしとけよ糞ウヨ 障碍者の全裸なんかみたくないけどな
ＪＫ、ＪＣの全裸が」みたいわ ネットでネトウヨとかいうガイジ語使って粋がってるカスは100％ジャップジャップ連呼してるガイジチョン >>839
それで良いと思う
その上で周りの人に思いやりが有ればそれで良い
人間みんな違うし得手不得手があるのと同じで、何もかも同じ様には出来ないし、無理にやろうとしたらこの件みたいに歪みが生まれる
この人みたいに過剰な要求をしてたら障碍者全体への風評被害も生まれかねない >>848
朝鮮人、国に帰れよ
日本の話だ、お前に関係ない、出て行け >>854
まじで同じ障害者として謝るわ
申し訳ない 満たされない自分を慰めるために匿名で障害者叩いても
お前の年収は増えないし
お前に彼女や結婚は不可能だし
お前の精神も更に醜く歪んで行くだけ
ただただイキがって今の自分を慰めたいためのオナニー
猿やん。障害者以下やろ。
日本に不要なのはどっちかな？
あ、年収500万以下とかは社会福祉乞食やから間違っても貢献してると思うなよ 戦車ごと入浴したいんですが・・・
いや、俺は戦闘機ごと入浴したい
あのさあ、常識を考えろよ
そんなやついないだろ
せめて自家用車ごと入浴とかバイクごと入浴だろ・・・
あほか 衛生面もそうだけど滑ったりして危ないのではないか
転倒したりして他の利用者を巻き込む可能性もあるのに何を言っているのこの人は これだけロリペド事件多い世の中で4歳の娘を男湯に連れて行くことは理解できない そのうち雑居ビルにある風俗店でも騒ぐ奴いそう、車椅子が通れないとかw >>860お前こそ何言ってんの？衛生面も安全面も配慮すればいいだけの話。 靴履いたまま入るようなもんだからな
まあ自分は綺麗に洗車するんなら入ってもいいと思う 入浴専用の車いすなら問題ないが、外で使ってる車いすのまま入られたら、普通にお金払って入っている他の人が迷惑する ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
