【ヘリ墜落】墜落2分前にUターン、何らかのトラブル発生か。救難信号は無し。早朝から救出活動再開
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https://www.jiji.com/jc/article?k=2018081100143&;g=soc
群馬県の防災ヘリコプター「はるな」が同県中之条町の山中に墜落した事故で、はるなが墜落したとみられる２分前に、
予定の航路を外れＵターンしていたことが分かった。何らかのトラブルにより航路を変えた後、短時間で墜落した可能性があり、
運輸安全委員会の事故調査官らが１１日に現場入りし原因を調査する。
搭乗していた消防隊員ら９人のうち８人が現場付近で見つかり、うち２人が搬送されたが、死亡が確認された。
自衛隊などは同日早朝から救出活動を再開。現場に残された６人の搬送を急ぐとともに、残る１人の捜索を続ける。
県によると、はるなは登山道「ぐんま県境稜線（りょうせん）トレイル」の上空視察のため１０日午前９時１５分ごろ、
前橋市のヘリポートを離陸。長野県との境にある渋峠付近を飛行中の同１０時１分ごろ、県の位置情報確認システムへの
データ通信が途絶えた。
本来は墜落現場から十数キロ北東まで飛び折り返す予定だったが、同９時５９分ごろ、渋峠の少し北東でＵターンして南下。
約２分後に墜落したとみられる。異常を知らせる交信はなく、救難信号も出されなかった。
はるなの飛行は登山道の危険箇所などの確認のためで、当初は９日の予定だったが、悪天候で１０日に実施していた。
はるなには吾妻広域消防本部の隊員５人と群馬県防災航空隊の隊長ら２人、運航・整備を受託する東邦航空（東京）の操縦士と
整備士の男性計９人が搭乗していた。操縦士は４月に県防災航空隊に配属され、７月中旬から救助救急業務を始めたばかりだった。 ヘリ「メーデー、メーデー！」
基地「起て万国の労働者！」 ぱよぱよちーんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ＞操縦士は４月に県防災航空隊に配属され、７月中旬から救助救急業務を始めたばかりだった。
これだろ 操縦士の人材不足
ほかの乗務員が可哀想
たったひとりの未経験者のために命を落とすとは 無念だろうな >>10
誰だって最初は操縦歴3ヶ月とか半年だよ
でも落ちない >>12
防災ヘリは自衛隊の救難ヘリや海保のヘリや県警のヘリと同様、特別な技能が必要
外部委託なんてちょっとアホじゃないかと思うぞ 隊員A「今日は簡単な任務だな」
隊員B「ああ、明日から夏休みだから子供連れて田舎帰ってくるよ、帰省ラッシュの前にでたいなぁ」
隊員C「嫁の出産予定日が９月だから盆休みは付きっきりだ」
隊員全員「おめでとう！」
操縦士「いまどこ飛んでんだ？汗」 実際はチンポジ直しに集中し過ぎたからとか
そういうしょうもない理由の事故も沢山あるんだろうなぁ >>14
自前でやってる東京とか名古屋みたいな政令市は職員なんだけどね
県防災は予算とか組織上難しいのかもね >>14
外部委託された業者が雇ってたのが、元公務員のそういった人たちってことはないのかな？ >>10 >>11
この記事からだけだと
他で操縦経験を積んできたベテランの可能性も否定されてないよね？ もうヘリはドローンのように独立した複数のエンジンとプロペラで飛ぶ構造にした方がいいんじゃないか
そうすりゃエンジン一機が止まっても残りで軟着陸できるだろ >>14
防災ヘリは外部委託多いよ
で、委託先の選択肢はそれほど多くない。
東邦航空
朝日航洋（セントラルヘリコプター）
オールニッポンヘリコプター
新日本航空
西日本空輸など 最新情報によると
午前4時３０分にヘリで現地とんでいったのか
ソースはＮＨＫデーター放送で このニュース、何かおかしいよな
ただの墜落にしてはやけに詳しく報じられてるし
これはプレデターの出現でなければ
北朝鮮の工作員だわ >>30
プレデターだの北朝鮮だのと
グンマー族に言及しないおまえも怪しい >>27
ある程度 その機体の習熟度がないと
操縦できないとか 規約がないの？
レンタカーと同じ？ ああ 日本語変だった
その機種の操縦時間経験とか規定がないのか？ テイルローターを木にぶつけたんだろな、そうなるとヘリは脆いから 昨日の事故現場の写真では、テールローターは無傷でブレード4枚とも残ってたよ 墜落現場へ行ったマスコミのヘリの映像でも雲や霧で視界が悪かったけど
早朝だともっと条件悪かったんだろう。視界不良の低空飛行でメインローターが
木に接触して高度上げてUターンして帰ろうとしたけど損傷激しくて墜落したんだろうな。 はるなが逝ってしまったか。乗員とはるなの冥福を祈る。 >>35-36
>>38
昨日のNHKニュースでは、元事故調の人が
木の倒され方切られ方から見るに稜線にまっすぐ突っ込んでいったのだろうと言っていた
だとするとそれはないな >>38
Bell412のT/Rは2枚なんだがお前は一体何の幻を見たんだ？ >>48
だったらまずは事故っても死なない車を作れって話だな >>17
墜落死だろ
飛び降りみたいなもん
>>49
オートロにもいろいろ条件があって高度が足りないと堕ちる ９人中８人が見つかっていて、死亡宣告が２名ってことは、
トリアージ判定で、この死亡２人が、可能性が残っていたんだろうな・・・。
残りの６人は、これからゆっくり搬送。後の１人は部品を集めるのが困難なのかも。
ご冥福をお祈りします。 >>51
おれはカリフォルニアで免許を取ったけど、オートローテーションの教習は
１回だけだった。それから時間が経てば、事故に遭遇したら動転して
対応出来ないと思う。自動車でフットブレーキが効かなかった時に、
ニュートラルに入れてサイドブレーキで停めるのと同じぐらい、
冷静さが必要だと思う。 >>53
墜落2分くらい前にUターンしたって報道があったね
霧で視界失って気づいた時は樹木ギリギリもしくは樹木と一部接触して慌てて方向変えたけど上昇できず制御不能で斜面に突っ込んだんじゃないかな ELTは手動でも自動でも作動するんだけどな
救難信号は出なかったのか？ レーダーなどを使って自動で高度を保つ装置はないの？ >>56
教習機は、R44だった。ロビンソンはメインロッドが直接繋がってるから、
教習に向いているんだろうね。 >>58
小型ジェット機なんかは、手足を離すとまっすぐ飛ぶように設計されるらしいね。
でもヘリは違う。左手を話せば落ちていくし、足を話せばぐるぐる回り始める。 古いからローターのブレードが2枚のやつかな。4枚のに改造しとけば墜落しなかったかもな >>57
機体バラバラだったから墜落の衝撃でぶっ壊れたんだろ。 なんで実機のヘリに９人も大切な納税者の命を乗せてそんなところにいったんだ？
産業用ドローンでプログラム飛行させればよかった話 オラ！もっと近づけろ、なにやってるだお前はそれでも操縦士かよ
下手くそだな、これだから民間は・・・・・
そんなやりとりがあったと想像してる
全員プロなのに何も手がかり残さずとは考えられない 昨日、今回のヘリに詳しい専門家が語ってたけど
雲の中に入ると雲の切れ間を探します、そして山に激突するケースが多いと
今回もそうだったのではないかと
切れ間探す前に上昇しろよ >>27
この事故でさらに選択肢が減るかもな
撤退しても仕方がない >>67
予定が切羽詰まってるからと天候を無視して前線に突入、
大丈夫大丈夫とか言っているうちに雲底がどんどん低くなり、
高度が次第に下がっているのにも気づかないで海に突っ込んだ
事件もあるしね。 民間委託はできなくなり
かと言って自前で防災ヘリの運用ができるほど予算も出せない自治体は防災ヘリ廃止するしかない
山火事は放置して鎮火を待つしかなくなって
登山者は陸路から入れる場所で遭難した場合しか助けられず時間もかかるようになる
県警ヘリとか暇だったらラッキー
応援呼ぶにも登山シーズンなんかどこも忙しいから手が空いてなくて応援来られないかもな
ま、仕方ないね
登山者の方々ご安全に >>67
レーダーで計器飛行が出来る旅客飛行機ですら、
出来る限り雲の切れ間を探して上昇、下降するね。
一般的なヘリコプターは有視界飛行しか出来ないから、
１０００フィート切って飛んでも叱られないw
地面と正面が見えない飛行は、ヘリは基本的に選択しないと思う。 深い霧で覆われた山間部を飛ぶわけだから地図とおおよその自分の位置を見比べてこの辺りをこの高度で飛ぶのは危険だから
最低限はこの高度を維持しないとダメだって感じで飛行しないものなの？ >>77
高速度で飛ばなければいけない飛行機と違って、ホバリングで考える時間を作れるヘリは、
むしろ地面が見える状況を保ちたい。雲が厚い時は、１００フィートを切って飛ぶこともあると思う。 >>74
どうせ今だって自□隊に○投げしてるんだ、大して変わらんだろ。
費用も浮くから万々歳だろ。 >>80
途絶えたんじゃなくて、降下して頭上のヘリと交信するインカムしか持ってなくて出力のある無線機持ってないだけ >>32
一応法律ではないけど、通達で防災ヘリは総飛行時間1500時間っていうのがあったと思うぞ。ドクヘリは機長時間が1000時間とかだったかな。
もちろんその型式で何時間以上っていうのもあるけど、やはり一番最初のネックはこの１５００時間とかだな。
現状でヘリの免許を取得しても、昔のように農薬散布とかの仕事が無いから、免許取得後200時間程度から、仕事としてつかえる1500時間まで
飛行時間を稼ぐ方法がほとんどない。だから若手のパイロットが育たなく、どこの会社もパイロット不足で大変な状態だよ。
自衛隊で飛んでいたパイロットも採用しているけど、多くの場合は副操縦士として飛んでおり、機長時間が足りないから、即戦力とまでならない
場合が多い。これが現在のヘリ業界だよ。 >>83
おれは趣味で飛んでるけど、今１１００時間ぐらいで、
機材と駐機料、燃料と整備費を含めると、５０００万円はゆうに超えてるかなあ。
プロのパイロットを目指すなら、とりあえず陸自か海自に入るしかないねえ。 >>85
陸自とか海自でも書いた通り、機長時間の制限に引っかかってしまうんだよな。30歳前後（一尉くらい）で転職してくるパイロットが多いけど、
結局SICの時間が大半で、総飛行時間1200時間とかでも機長時間150時間とか・・・・もちろん30歳後半から40歳前半で転職する人なら
機長時間も持ってるけど、すでに三佐とかになっていて、ヘリを操縦することも飽きた人の場合が多い。まず自衛隊あがりで、機長時間も
しっかり持ってる人が、民間のヘリパイとして自衛隊を中途で退官して来る人が少ないな。 誰かが急におしっこしたくなったのかもしれないな。トレイルの上を飛んでいただけに 登山道の危険確認くらい徒歩でいいだろうし
徒歩じゃなきゃわからん情報も多いのにな
上から確認する必要があるにしろ、そんなうじゃうじゃ乗ってても意味ないだろ 登山道の危険個所の確認って、わざわざ空中から調べる
意味があるのか？ そうだとしてもドローンで見ればいいだろ。 >1 >80-96
2017年8月の、ニュース覚えてる奴いる？
ANA機が、群馬県上野村、尾巣鷹山に
墜落した、JAL機123便と同じ経路、
時刻、JAL機123便が
最初の機体油圧系統トラブルを起こした付近の上空で、
同じ機体油圧系統トラブル起こしたけど、
無事、羽田空港へと帰還だったやつ。
鳥肌だったわ。
あれは偶然にしては出来過ぎだよな。
直後に始まった、
2017の8月29日、9月15日の、
北朝鮮の、火星シリーズ移動式長距離ミサイル2発が発射され、
日本本土 北日本の上空を通過した事件。
今度は、
2018年8月半ば以降、中共 北朝鮮あたりの、
東風21、東風26 火星12〜火星14
移動式長距離ミサイルの、核ミサイルが、
北太平洋上で、炸裂するんじゃんないか？
そして、2017年11月には、上野村で、
東邦航空（東京）のヘリコプターが墜落炎上、4人死亡。
JAL123便墜落事故では、4人の生存者がいた・・・
33回忌という節目の年で、
残りの4人分を連れてった、
ということなのかと話題になった
今度は、2018年>1は、
2018/8/10正午、群馬県 草津白根山上空で、
9人のりの、群馬県の防災ヘリが、墜落。
群馬県 上野村 尾巣鷹山 JAL123便
墜落事故からちょうど34回忌らしく、今度は、
アメリカと、ユニオン圏中共 北朝鮮との、アジア核戦争が起きたりしてな。 有視界前提のヘリコだけど、対地（高度）アラートは無いの？ 死んだ8人の中にレイプ殺人とか何かひどい事をやった奴がいて、
体を売って仇討ちのお金を貯めて何でも屋に頼み込んで
仕事人が仕事したんだろ 操縦士が体調不良で気を失ったとかだろうな
ヘリは緊急時に誰かが代わりに操縦するとかできないから
操縦士が倒れたらお終い ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
