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【東京】海軍大臣・米内光政、終戦内幕の証言録 防衛研が保管 「(陛下ニ)聖断ヲ仰ギ奉ッタ」「内面的ニハ終戦工作ヲヤリマシタ」
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0001樽悶 ★垢版2018/08/14(火) 04:50:14.15ID:CAP_USER9
元首相米内光政が終戦に至る内幕について聴取された際の、海軍側が残した証言録「会談摘録」(防衛研究所戦史研究センター所蔵)
https://nordot-res.cloudinary.com/t_size_m/ch/images/401670020587799649/origin_1.jpg

 太平洋戦争の終結時に海軍相を務めた元首相米内光政(1880〜1948年)が、終戦に至る内幕について米国の調査団に聴取された際、海軍側が手控えとして残した米内の証言録が防衛省防衛研究所(東京都新宿区)に保管されていることが13日、分かった。

 「(陛下ニ)聖断ヲ仰ギ奉ッタ」「内面的ニハ終戦工作ヲヤリマシタ」など、戦況悪化から終戦に向かう過程での心境の機微が読み取れる。聴取内容の英訳を基にした米調査団の報告書は公表されているが、専門家は「初めて見る史料」としている。

 証言録は45年11月17日付の「会談摘録」。

2018/8/13 18:32
https://this.kiji.is/401652099190522977
0002名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 04:51:18.48ID:pQ0Ab/OG0
ヤリマシタ
www
0003名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 05:02:07.41ID:Pi9hg8CS0
昨日BSでやってたが、
「日本政府がポツダム宣言を無視した」
と朝日新聞が誤って伝えた事が原爆投下やソ連侵攻につながったような解説だったな。
0004名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 05:06:39.12ID:JlQtVKej0
「オンドゥルルラギッタンディスカー」
0007名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 05:13:03.25ID:r33nOh0+0
1945年5月ドイツ降伏←

1945年2月には、近衛文麿元総理大臣を中心としたグループは、
戦争の長期化がソビエト連邦軍による占領(“日本の赤化”)を招くと主張して、
戦争の終結を主張する「近衛上奏文」を昭和天皇に進言した。
しかし、昭和天皇はこれを却下

「昭和天皇はこれを却下」←

戦犯こいつやんけ
0008名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 05:19:16.75ID:Pi9hg8CS0
>>6
BSTBSの「にっぽん!歴史鑑定 #169「終戦〜命がけで戦争を終わらせた男たち」」
て番組だったな。
0010名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 05:37:41.58ID:/M4GD+6B0
>>7
典型的な状況も見てない馬鹿の言い掛かり
この時点で無条件降伏したら陸軍が暴走してクーデター起こすし天皇も殺される
ソ連の参戦と原爆投下があって陸軍がようやく継戦不可能を認識したから無条件降伏出来たって事を理解しろ
0011名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 05:41:36.47ID:SjnRnXYL0
>>7
戦犯って開戦指導した奴と戦線維持した奴と連合国に損害を与えた奴
山本五十六も生きていれば戦犯
扱いはビンラディンと一緒で、死んでも生きていてもどっちでも良かった
0013名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 05:43:20.40ID:/M4GD+6B0
>>12
おまえが死んどけよアカがw
0014名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 05:45:16.12ID:osB6ck/K0
捏造戦争狂今は愚劣な平和を装う朝日新聞に死を
0016名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 05:46:30.29ID:cWlxIKxs0
近衛自身はソ連に洗脳工作されてたんだっけ?
0017名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 05:47:15.71ID:1TURRBcN0
コイツがヒロヒトをかばったせいで

ヒロヒトの戦争責任が曖昧になっただけじゃなく

天皇制なんていう諸悪の根源が残ってしまった
0018名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 05:48:09.94ID:cWlxIKxs0
貫太郎が天皇に決断をお願いしたのは
やはり英断かな
0019名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 05:48:59.35ID:/M4GD+6B0
>>16
さすがにそこまではいってないが
社会主義(≠共産主義)にカブれてたのは事実
幼少期に親の借金で資本家にイジめられたのが原因という説がある
0020名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 05:49:12.96ID:drH1cQAg0
いやー、ドイツや朝鮮半島みたく
国土分断されずによかったよ。
ナイス米内。
0021名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 05:49:20.90ID:ziqgYlVQ0
7で出てるとおり
昭和天皇は、ここでも、一撃してから有利な講和をと
アホなこと言って、却下。
そして原爆が長崎、広島ときて、東京にくるかもとなったら
あわてて、降伏。
長崎、広島の人から見れば、昭和天皇は戦犯だよ。
0022名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 05:52:23.92ID:cWlxIKxs0
貫太郎が今更ソ連なんかに仲介を求めてたが
そこまで日本の諜報活動はかなり低下してた
んだな。
0023名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 05:53:03.40ID:pQ0Ab/OG0
>>10
アクロバット擁護だね
0024名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 05:54:43.73ID:SjnRnXYL0
>>21
一応歴史では
防空壕での穴蔵会議で方針決まらなくて愚図ってただけだろ
そうこうしている内に原爆投下
日本でよくあるダメ組織
0025名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 05:54:49.25ID:/M4GD+6B0
米内はなぁ…
この人が持つ二面性による
功罪がありすぎて手放しに称賛出来んのよ
そもそも日中戦争で南京陥落した時点で米内がトラウトマン工作に賛成して陸軍と組んどきゃさっさと日中戦争も終わらせることができたし日米戦も無かったしなぁ…
0026名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 05:55:55.16ID:/M4GD+6B0
>>23
具体的な反論しろやカス
どうせ出来ないんだろ?w
何も知らないからw
0027名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 05:59:13.51ID:9whBOs240
昭和天皇の処刑はともかく、退位させなかったのは最大の悪手だったな
戦争責任を21世紀にまで国民に負わす形になってしまった
0028名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 06:03:08.05ID:pQ0Ab/OG0
>>26
具体的も何も
そもそも君の説が具体性を欠く妄想だろうに
陸軍がクーデター?天皇を殺害?
ぜんぶ君の妄想だろう?なにか根拠があるのかい?
0029名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 06:03:27.00ID:L2m508eq0
阿南陸相も生きていたら証言出てきたと思うけど自決してしまったからなあ
陸軍をよく抑えこんで終戦させた功労者
0030名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 06:06:34.82ID:/M4GD+6B0
>>28
終戦クーデターも知らない馬鹿発見w
ソ連参戦と原爆投下と聖断が下った後でも陸軍の近衛師団がクーデター未遂してんのに戦力が残ってるこの段階で無条件降伏なんて言いだしたらどうなるかも分からないの?
0032名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 06:09:50.01ID:Skfm1f6E0
どうでもいいからさっさと元号なんてやめさせろ
0034名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 06:11:20.76ID:/M4GD+6B0
>>29
阿南は善玉説と黒幕説(陸軍継戦派の中核だった)に別れてるね
臨終間際に「米内を斬れ」って言ったのも継戦派を裏切った米内を恨んでの本音だったって説もあるし
0035名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 06:12:28.31ID:mna43Vx00
陸軍は森喜朗みたいなのが率いてたのか?
頭悪すぎだろ
0036名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 06:12:42.59ID:JEmyf2wA0
>>27
(-_-;)y-~
おはようおかえり
0037名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 06:13:05.33ID:TKzFTcbA0
露スケのスパイやんけ
0038巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE 垢版2018/08/14(火) 06:13:11.70ID:vZnscwtz0
>>21 では沖縄戦の後なら良かったとか東京大空襲の後なら良かったとか其は可笑しい。
0039名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 06:13:59.18ID:pQ0Ab/OG0
>>30
だからそれは君の想像だろ?君のというか君が受け売りしてる書籍?の著者の想像
それに対して>>7という事実がある
0040巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE 垢版2018/08/14(火) 06:14:46.06ID:vZnscwtz0
>>35 東條とか辻とか森なんてーんぢゃねーしw
0041名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 06:15:37.27ID:/M4GD+6B0
>>39
想像も何も実際に陸軍がクーデター起こしてる事実をどう説明すんの?w
日本語分かる?w
0042名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 06:18:07.81ID:J6orCrzk0
>>1
佐藤藍子「ソウダト思ッテマシタ」
0044名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 06:20:36.75ID:L2m508eq0
>>34
阿南は国体護持が最大の目的だったと思う
証言が得られていないので何とも言えないけど、クーデターが起こっても終了、あれ以上戦争が長引いて玉砕しても終了という状況の中絶妙に手綱を引いたよ
0045名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 06:21:41.80ID:pQ0Ab/OG0
>>41
クーデターで殺される危険があるから戦争継続を決定した

これが10万人単位の規模で被害者を増やしたことを擁護する正当な理由になると思ってるの?
0046名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 06:22:44.21ID:ziqgYlVQ0
近衛は、終戦直前になってようやく、
日中戦争も太平洋戦争もソ連の利益のために仕掛けられたことに気が付いたのだが、
戦後のわが国ではこの文書を闇に葬ろうとする勢力がわが国の中枢に存在し、
軍国主義・ファシズムこそが第二次世界大戦の原因だとする歴史観が広められたのである。
0047名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 06:23:24.48ID:1TURRBcN0
>>42 オマエ流しそうめんスレ見ただろ
0048巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE 垢版2018/08/14(火) 06:24:46.67ID:vZnscwtz0
クーデターで殺されたら戦争継続ぢゃねーかよカス。
0049名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 06:26:34.60ID:pQ0Ab/OG0
なんだ自演か
0050名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 06:27:10.88ID:/M4GD+6B0
宮城事件

宮城事件は、1945年(昭和20年)8月14日の深夜から15日(日本時間)にかけて、宮城(1948年7月1日以前の皇居の呼称)で一部の陸軍省勤務の将校と近衛師団参謀が中心となって起こしたクーデター未遂事件である。

日本の降伏を阻止しようと企図した将校達は近衛第一師団長森赳中将を殺害、師団長命令を偽造し近衛歩兵第二連隊を用いて宮城(皇居)を占拠した。

しかし陸軍首脳部・東部軍管区の説得に失敗した彼らは日本降伏阻止を断念し、一部は自殺もしくは逮捕された。これにより日本の降伏表明は当初の予定通り行われた。

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/宮城事件

以外と知られてない予備知識
こういう事を知らないと>>7を鵜呑みにしちゃうような恥ずかしいことになる
簡単に知りたい人は「日本のいちばん長い日」という作品があるので視聴してどうぞ
0052名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 06:28:20.51ID:ziqgYlVQ0
この『近衛上奏文』が戦後のわが国で広く知られていたならば、わが国を敗戦に導いて共産主義革命を起こそうとした内外の勢力の存在が明らかとなり、戦後のわが国で常識となった「自虐史観」は通用しなかったに違いない。
そうなっては困る勢力が、戦後の長きにわたり『近衛上奏文』の存在を隠蔽し、マスコミや教育機関だけでなく外圧まで利用して「ソ連や中国など共産勢力にとって都合の良い歴史観」をわが国民に定着させてきた
0053名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 06:28:27.41ID:/H6KVhKh0
米軍は、東京に上陸しないで何で原爆を落としたのか永遠に不明だな。
0054巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE 垢版2018/08/14(火) 06:28:47.45ID:vZnscwtz0
朝鮮日本新聞が日本人が沢山死んで国土が焼け野原に成ってチョンコとかが沢山ロープ張って土地を不法占拠したがってたのは確実。
0056名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 06:31:21.40ID:dEaN1v5J0
そりゃ、他ならぬ大元帥陛下が一撃講和論で、なかなか講和に本腰じゃなかったんだから、
米内も動けなかったのよ。
沖縄も硫黄島も落ちた後になって、大元帥陛下が本土決戦の準備状況を自分の目で見て、竹槍で訓練してるのを聞いて、
こりゃ無理とわかって、鈴木貫太郎や米内も動き出せるようになった。
0057名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 06:31:21.61ID:/M4GD+6B0
>>45
バーカ
クーデターが起こって陸軍政権が出来たら降伏出来なくなる事も分かんねえの?
降伏しなかったら原爆の飽和攻撃や連合軍の本土上陸が待ってるんですけど?w
0058名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 06:32:16.47ID:3RB1/bb70
>>3
政府見解は「黙殺スル」だろ。「無視する」なら間違ってなくね。「拒否」と訳されたことが影響した、って説は従前からあるけど。
0059名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 06:32:27.25ID:e3tRM+cLO
>>50
>日本の降伏を阻止しようと企図した将校達は近衛第一師団長森赳中将を殺害

近衛師団と言えばドイツで言えば武装親衛隊SSになるくらいの精鋭師団じゃないの。
その長が同じ日本の軍人に殺害されるって、もう末期的だな。
0060名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 06:34:54.05ID:1NzooHKK0
>>29
自分は、阿南惟幾大臣と山下奉文将軍を
尊敬してる。
0061名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 06:34:58.84ID:/M4GD+6B0
>>44
んー、どうだろうなぁ…
それだと路線が一致してたはずの米内を斬れって言った意味が分からなくなるし
阿南は新資料でも出てこない限りあらゆる説は定説にはならないだろうな
0062名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 06:37:08.30ID:pQ0Ab/OG0
>>50
なあそれ実際失敗してるし

クーデターが起こることが確実でしかも成功することも確実だと言うならまだしも
クーデターの「可能性」だけで、国民の生命に直結する方針を誤ったとするなら当然に非難されるべきだろう

また仮にクーデターの発生と成功が確実だったとしてもそれを許す状況を作りだした責任は、昭和天皇にあったのは当然だろう?彼は今の天皇とは違って権力を持っていたんだから

それでも天皇に責任は無いと?
0063名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 06:37:17.76ID:ziqgYlVQ0
>>50
陸軍、海軍:戦争はじめたら、幹部に危険がせまらないかぎり継続しようとする
      終戦したら、自分達の責任が問われるのだから
それを止められる、終戦に向かわせられるのは
結局天皇しかいない
これは815の流れを見ても明らか
近衛は2月の段階で、ソ連の謀略でこうなってるから、もう終戦するしかない
これ以上やっても状況が悪くなるだけと上奏した
昭和天皇がこれをうけていれば、長崎、広島の人々は死ななかったし
北海道の4島はうばわれることはなかった
0064名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 06:37:49.75ID:kcxPx9N20
米内って陸軍から陸軍大臣出してもらえなかったかわいそうな人ってイメージ
0065名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 06:38:06.09ID:/M4GD+6B0
>>59
>近衛師団と言えばドイツで言えば武装親衛隊SSになるくらいの精鋭師団じゃないの。

そだよー
本来なら天皇を守護する筈の部隊ですらこうなったんだから>>7がどれだけ的外れかが分かる
0066名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 06:38:15.04ID:dlvamNxb0
>>61
>米内を斬れって言った意味

ホントこれは何の意味なんだろうな
米内にしてもそうだけど陸海軍の反目意識が大不幸を招いた一因ではあるな
0067名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 06:41:04.33ID:aQ7KT/8F0
>>3
そういうネタ楽しいの?

無能な馬鹿にしか楽しめない話だな。
0068名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 06:41:20.32ID:mp+znVZA0
>>3朝日新聞を処刑しなきゃ
0069名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 06:41:32.39ID:1NzooHKK0
>>66
大東亜戦争敗北から得た教訓の一つが、
陸海空の統合運用体制だね。

だから、自衛隊は統合運用を重視していて、
統合幕僚長が一元的に運用する。
(フォース・ユーザー)

あと、防衛大学校の設立時からだけど、
陸海空共通の学校にしたり。
0070名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 06:42:11.81ID:qHG7ZENA0
帝が暗愚だったなんてアジアの歴史じゃ別にいつもの事なんだから、無理なら
昭和天皇を持ち上げなくたっていいんだぞ

日本人はあまりに遠慮がすぎる、だからストレスばっか溜まるんだよ
0071名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 06:42:39.48ID:ziqgYlVQ0
>>53
開発できたものを使いたかったのがひとつ
もうひとつは硫黄島で、本土決戦の危険性が身に染みて
完全に日本人、陸軍の心を折るため
0072名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 06:43:02.36ID:dEaN1v5J0
梅津も阿南も態度ははっきりしてんのよ。
本土決戦断固遂行だが、大元帥陛下の聖断が出た以上はそれに従うのが帝国軍人の務め。
よって、クーデターは断固許さずなわけ。
特に、阿南が相談しに行った梅津がクーデターは絶対許さんと強く阿南に述べたのが大きい。
これでクーデター失敗は確定した。
0073名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 06:43:06.63ID:pQ0Ab/OG0
>>65
だからさー
その近衛師団の任免権は誰が持ってたの?
終戦間際の数ヶ月だけを切り取って「天皇は他の道を選べなかったのだ(><)」って君たちはいつも言うけど
それに至る20年以上の期間権力を握ってたんだから人にしろ組織にしろそうならないように作れたはずだろ?
0074名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 06:43:12.62ID:1NzooHKK0
山下奉文将軍は戦前から、
今で言うところの防衛省と統合幕僚監部
の設置を提言していた。かなり先進的だった。
0075名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 06:44:52.74ID:/M4GD+6B0
まずこのスレでもわんさかいる
「天皇戦犯論」を唱える輩は日本の君主制が立憲君主制であり天皇が政策を決定する立場でなかったという基本的事項も知らない(もしくは知ってて無視してる)ということを恥ずかしいと思わないの?
0076名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 06:45:17.42ID:hA3zcBQK0
高級官僚や軍人の家族はとっとと満州や半島から帰国
残された庶民は酷い目にあった。

今も全く変わってない日本の支配層たち
0077名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 06:45:50.79ID:qHG7ZENA0
敬う理由もねえけどな
0078名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 06:46:54.71ID:G8MjbYqW0
>>70
神道教徒・天皇崇拝教徒に期待するな。

神社本庁 > 神道のいろは > おまつりのいろは > 恒例祭について
http://www.jinjahoncho.or.jp/iroha/omatsuriiroha/koureisai/
>昭和祭
>・・・、我が国にとって未曾有の大戦を経て我が国を復興、発展に導かれた
>昭和天皇の大業を称え、・・・、永遠の平和を祈るお祭りで、・・・

>明治祭
>・・・、我が国を近代国家としての発展に導かれた明治天皇の大業を称え、
>・・・、永遠の平和を祈るお祭りで、・・・

日本会議、神社本庁、天皇教徒・神道教徒、神社
「都合がいいこと(戦後復興)は、天皇のおかげ、
都合が悪いこと(戦争責任)は、天皇は無関係。」w
0079名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 06:47:26.76ID:ziqgYlVQ0
>>72
阿南が自決したのは、クーデター失敗で
首謀者とばれるのを避けるためだと思ってる
0080名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 06:48:30.30ID:dEaN1v5J0
>>74
統制派の東條と対立して、早くに予備役に追いやられた皇道派の鈴木率道も同じことを主張してた。
大正段階で統一空軍とか統合本部の設置を主張した。
山下もそうだが、皇道派は元祖の上原勇作といい、日本陸軍の機構面の問題にけっこう関心があった。
0081名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 06:48:36.12ID:1NzooHKK0
>>75
戦間期の歴史を見ると、
とにかく親ファシスト、全体主義に行こうと
する日本の流れ、風潮を、
オールドリベラリスト、親英の宮中グループが
ことあるごとに妨害して、逆らってるね。
その筆頭が昭和天皇で、あと西園寺や牧野とか。
0082名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 06:48:42.42ID:aQ7KT/8F0
>>7
もちろんその通りだよ。

天皇は軍部を納得させる必要があると考え、また欧米を納得させるには新しい戦果が必要と考えた。

いずれも沖縄戦が不可避となっている状況では無い物ねだりに過ぎず、むしろ自身が解決に乗り出さなくてはならなかった。
0083名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 06:48:48.26ID:/M4GD+6B0
>>66
陸海軍を統率する機関が無かったのは悲劇だったね…
現代日本にもいえるが行政の縦割りはほんと害悪
0084名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 06:48:49.93ID:W8IXU01v0
米内山本がアメリカのスパイだった説
他にもいるんだろけど日本にとっての戦犯を検証する必要はあるわな
0085名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 06:49:49.35ID:aQ7KT/8F0
>>9
軍部の納得が得られないこと。

国体を維持した終戦を連合国に納得させるには新たな大戦果が必要と考えた。
0086名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 06:50:12.64ID:Lpr3PL/S0
>>7
戦争終結のための和平工作ならいろんな手づるをたどってほとんど開戦直後からやってたけど全く相手にされなかっただけよ
0087名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 06:50:45.96ID:qHG7ZENA0
牟田口もかなり怪しい、あいつあれだけやらかしたのに何故か生きてる
0088名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 06:51:28.03ID:/M4GD+6B0
>>81
西園寺がちゃんと後継者を教育してればマシだったんだろうけどその立場の近衛があの有様なのには天皇も西園寺も頭を抱えただろうな…
0089名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 06:51:55.01ID:1NzooHKK0
>>83
統帥権の独立が敗因の一つだからね。
首相が指揮監督権を持つべきだった。

だから、シビリアンコントロールが
大東亜戦争の教訓の一つだ。
自衛隊は、シビリアンコントロールを
最重視している。
0090名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 06:51:57.97ID:aQ7KT/8F0
>>11
まあそんなに間違っていない。

実際問題日本軍に被害を出した無田口は戦犯ではないが、無田口の後を継いでビルマ撤退戦の指揮をとった木村は戦犯だ。
0091名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 06:52:10.18ID:ziqgYlVQ0
>>75
でも結局、815に終戦できたのは、天皇の聖断、強い意思があったからでしょ
開戦したことに責任がなかったとしても
終戦のタイミングが遅れたことの責任はあるよ
8月に天皇がやったことを2月にしていれば、
長崎、広島、東京大空襲の死者は出なかった
0092名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 06:52:11.28ID:qHG7ZENA0
大日本帝国なんか失敗した三国志の呉だよ、ただそんだけだ

満州なんか獲りにいきゃそりゃ注目されるわ
アホだアホ
0093名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 06:53:07.60ID:aQ7KT/8F0
>>16
全く違う。

近衛奏上文はそもそもソ連の南下による日本の赤化を問題にしている、
0094名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 06:53:27.11ID:1NzooHKK0
>>88
近衛は、クソすぎるよな。

近衛文麿、村山富市、鳩山由紀夫、
この3人は、絶対に許せないわ。
0095名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 06:53:33.24ID:aQ7KT/8F0
>>19
無能な馬鹿は自分の妄想を事実のように書くな。
0096名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 06:53:54.84ID:jThzOQLx0
太平洋戦争を振り返って今の日本人が思うのは
日本は戦争に負けて本当によかったということかな
当時死んでいった人々には悪いが敗戦なかったら北朝鮮よりひどい国になってたかもしれない
0097名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 06:54:07.58ID:dEaN1v5J0
>>88
西園寺が最後に期待したのが宇垣一成。
ところが、陸軍が宇垣を嫌がって首相になれず。
そこで、その後、外相になって日中戦争を収めらそうなところまで行ったら、
外務省革新派と陸軍、さらに近衛が妨害してすべてが終わった。
宇垣外相時が、日本に有利な条件で日中戦争を収められた最後のポイント。
0098名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 06:54:24.43ID:aQ7KT/8F0
>>17
天皇制については結局はアメリカだよ。

トルーマンがその責任に預かるだろう。
0099名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 06:56:09.34ID:J6orCrzk0
>>47
いやそれは見てないけどな
早とちりで言いがかりつけるな
0100名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 06:56:10.79ID:/M4GD+6B0
>>89
もちろんシビリアンコントロールは重要だ
軍は政治の道具で戦争は政治の延長でしかないのだから
ただそれ以上に重要なのは国民がその認識を共有することだな、国民が望めばシビリアンコントロールもあっという間に崩れてしまう
0101名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 06:56:36.31ID:1NzooHKK0
>>97
北岡伸一の本を読むと、
宇垣一成の評価がかなり高い。
0102名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 06:57:02.43ID:TyRrpmVS0
日本国の教科書に大書されるべき偉人のひとりですよ。
たいした政治家であり、役者、タヌキオヤジでもあります。
これまた「演技」で徹底抗戦を叫び、麾下の部隊に特攻を命じたあの大西瀧治郎に好きなようさせ
戦争継続を叫ぶ一派のガス抜きを企図するだけでなく、自ら大西を大喝叱責するという名演技までやっていますね。

フィリピンで航空機にによる体当たり攻撃を行い、ここを最後の戦場とし
天皇が停戦を口にされるのを待つ、という大西の戦略に対してそれを黙認しつつGoサインを出した人物です。
と言うよりもこの戦略自体、米内のアイディアである可能性があります。それを実行したのが大西であるということでしょう。
0103名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 06:57:22.12ID:IDXErFcS0
>>75
でも止める能力はあったわけだろ?
マッカーサーが「そんな簡単に止められるなら何でもっと早く止めなかったの?」って疑問持つのも分かる
0104名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 06:58:01.43ID:hAqFSJ6A0
天皇大権が行政は内閣、軍の統帥は統帥部の輔弼を受けるものであった以上、
天皇自身が意思を示すこと自体が異例だったしな。
2.26事件の対応、開戦前の御前会議での明治天皇の御製の引用、終戦ぐらいじゃないの。
0105名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 06:58:29.14ID:/M4GD+6B0
>>94
憲政以来の無能トップ3は、まあこの3人だろうなw
人によっては菅か宮澤が加わるがw
0106名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 07:00:12.59ID:pQ0Ab/OG0
>>75
本気で言ってるのか?
これ旧憲法だけどさ

第5条天皇ハ帝国議会ノ協賛ヲ以テ立法権ヲ行フ
第11条天皇ハ陸海軍ヲ統帥ス
第55条国務各大臣ハ天皇ヲ輔弼シ其ノ責ニ任ス

議会は天皇に「協賛」することしか出来ない、つまり天皇の意に反する決議をすることは出来ないし
天皇は軍の最高司令だし
大臣は天皇を「補佐」する役目なんだが?

これで日本の政策に天皇の意思が反映されてなかったと言う君たちの分析が理解できないよ
もちろん天皇の思いつきが直ぐに実行できないと言うのはあるだろうが摂政時代から数えたら30年もの期間があったんだぞ?
それで責任はありませんというのは無理があるだろ
0107名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 07:00:46.07ID:DPfTS9bz0
終戦工作てなんや
重要書類燃やす事か
0108名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 07:01:11.90ID:/M4GD+6B0
>>97
そういうことだね
宇垣は本当に最後の切り札だった
だけど昭和帝とすれ違いがあったらしく相性が悪いんだよなぁ…
戦前の昭和は本当に呪われてるようにタイミングや噛み合わせが悪い
0109名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 07:01:12.92ID:mp+znVZA0
>>75
吐血下血吐血下血吐血下血うるさかったね
汚ねえはなしエンガチョ
0110名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 07:01:16.16ID:3RB1/bb70
まあ帝国憲法を百姓読みすればそうなるけどさ。
0111名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 07:01:25.56ID:1NzooHKK0
>>105
菅直人は、村山富市に比べたら、
はるかにマシだったね。

東日本大震災で、自衛隊10万名動員
を指示したから。

あと、鳩山が滅茶苦茶にした日米同盟の修復。
米軍によるビンラディン殺害を直ちに支持し、
米側から一定の評価を得た。
武器輸出緩和やTPPの検討も始めた。
0112巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE 垢版2018/08/14(火) 07:02:02.87ID:BT8s2x+q0
朝鮮日本新聞は今後100年の為に潰すべき。
0113名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 07:03:08.84ID:1NzooHKK0
>>108
昭和天皇と宇垣って、相性悪かったの?
0115名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 07:03:37.51ID:ziqgYlVQ0
開戦においこまれたのはソ連のせい
終戦間際、そのことに気が付いて、上奏したのが近衛
それを聞かなかったのが昭和天皇

つまり、日本国民は、ソ連など共産勢力の謀略でひどい目にあった
いまもかわらん
共産勢力に中国が加わっただけで、同じような謀略がやられてる
0116名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 07:04:38.87ID:DMapGrB00
>>76
だよな

支配層の尻拭いはいつも庶民
0117名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 07:04:42.13ID:PNpOQCaa0
第二次世界大戦当時、亜細亜は、ほぼ全域、タイと日本を除いて白人の植民地であった。
白人の力が世界を支配し、有色人種に人権が存在しない時代に
大日本帝国は有色人種国家として唯一強大であり、最後の砦だった。
1919年、日本は国連にて「人種的差別撤廃」を世界初提案するが、否決される。
1941年になり、ABCD包囲網を敷かれ、アメリカにハルノートを突きつけられると、 追い詰められた日本は「亜細亜の解放」を大義に掲げ、打って出た。
而して大日本帝国は、イギリス軍、オランダ軍等を打ち破り、
対アメリカ戦と言う戦術レベルでこそ敗れたが、
亜細亜を白人支配から解放するという戦争目的を達成したのである。
結果、欧米列強は持っていた植民地のほぼ全てを失った。
日本が先の大戦を戦わなければ、現代人は白人の奴隷となったであろう。
大日本帝国こそは、亜細亜を解放したのです
■イギリス
◎アーノルド・J・トインビー 歴史学者
「第2次大戦において、日本人は日本のためというよりも、
むしろ戦争によって利益を得た国々のために、偉大なる歴史を残したといわねばならない。
その国々とは、日本の掲げた短命な理想であった大東亜共栄圏に含まれていた国々である。
日本人が歴史上に残した業績の意義は、西洋人以外の人類の面前において、アジアとアフリカを支配してきた西洋人が、過去200年の間に考えられていたような、不敗の半神でないことを明らかに示した点にある。」
(1956年10月28日/英紙「オブザーバーL)
■タイ
◎ククリット・プラモード 元首相
日本のおかげで、アジアの諸国は全て独立した。日本というお母さんは、難産して母体をそこなったが、 生まれた子供はすくすくと育っている。 今日、東南アジア諸国民が、アメリカやイギリスと対等に話ができるのは、日本のお陰です w
0118名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 07:04:48.35ID:Pl5augm80
日本史上最大の天才 若槻礼次郎総理が
戦前からアメリカと戦わないよう陛下にさんざん進言してるのに
戦中、敗戦前も何度も終戦させるよう御前会議で伝えているのに
陛下は軍部と取り巻きの貴族の意見しか受け入れなかった
0119名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 07:05:18.42ID:hAqFSJ6A0
>>110
帝国憲法は顕教密教の顕教の部分だけだしな。
岩倉使節団系が何をしたのかも見ないとね。
0120名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 07:05:22.85ID:PNpOQCaa0
真珠湾攻撃はアメリカによる謀略

@真珠湾攻撃前までサンディエゴにあった太平洋艦隊の拠点が1940年5月に真珠湾に移された。

A太平洋艦隊司令官だったジェームズ・リチャードソンは猛烈に反対したが、ルーズベルトに更迭された。

B日本軍の奇襲攻撃は、米軍の演習の際に奇襲が大成功を収めたものとほとんど同じ経路。

アメリカの工作員が日本海軍の士官などへ情報をリーク→政官財に張り巡らされた工作網を通じ開戦が促され→真珠湾攻撃が実行された。
今の日本の政治も同じ、政官財メディアに張り巡らされた工作網を通じて安部は操られているだけ。和解の演出は次の戦争のための演出→憲法改正&中国と戦争

「アラモの砦」でメキシコと戦争
「メイン号」でスペインと戦争。フィリピンを略奪
「ルシタニア号」で第一次世界大戦に参戦
「パールハーバー」で太平洋戦争
「トンキン湾事件(謀略)」でベトナム戦争
「アメリカ同時多発テロ」でアフガニスタン紛争・イラク戦争

「きっかけ」は浜辺に打ち上げられてる「子供の死体」でも「油まみれの鳥」でもいい

「ナイラ証言」でググれw z
0121名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 07:05:33.99ID:/M4GD+6B0
>>106
『憲法義解』を読んでくれ
こういう風に条文を鵜呑みにしたり曲解するのを防ぐためにちゃんと伊藤博文が釘を刺してるから
まあそれがあったにも関わらず強弁する輩がいたから統帥権干犯なんて妄言がまかり通ってしまった訳だが
0123名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 07:06:06.18ID:PNpOQCaa0
福島原発事故は駄目理科によって仕組まれたテロ

脱原発を促し、化石燃料を大量に消費させ、放射性物質を撒き散らし、

日本の農業・漁業・畜産業を壊滅させてTPPの参加を促し、 関税障壁をとっぱらって

食糧輸入を増加させ、日本を貿易赤字国・経常赤字国にし、円安へ導き、日本の冨を掠め取り

公的保険、年金を崩壊させて、日本人を貧乏にさせ

最終的にはその不満を右傾化に持って行き、中国と戦争させようとしている

だから安部自民はちっとも原発を再稼動させないし、アメぽち小泉一家が脱原発を訴える。

今後、中国、インドなどでも衰退期(人口減少期)に入ったら原発事故が引き起こされるかもしれない。

@日本のブランド力を低下させ貿易黒字を減少させる。

メディアを通じ日本が放射能汚染された国であることをプロパガンダし、海外で日本製品を忌避させ、貿易黒字を減らす。

直前のトヨタパッシングやその後のタカタパッシングなど日本企業潰しからも明らか

東芝へのWH売却も原発事故を予め知った上での謀略

A脱原発を促し、化石燃料を大量に使用させることで輸入額を増大させ、日本の貿易黒字を減らす。

現に日本の貿易収支は2011年以降大幅な赤字である。

B東日本の農地、太平洋を放射能物質で汚染し、日本の農業、漁業、畜産業を壊滅させ、食料輸入を増加させる

さらに汚染による国産品の忌避を利用しTPP(日本の輸入増加を促す協定ならFTAでも何でも同じ)参加を促し、

関税を撤廃させ、より食料輸入を増加させ、貿易黒字を減らす。w
0124名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 07:06:16.84ID:7FhKGtfQ0
>>1
まあ確かに考えてみればアメリカは未だに日本人を恐れてるのかもな。
アジアの中で日本だけがアメリカロシア清にタイマン張ったんだし。
当時から戦艦も空母も戦闘機も自前で運用してたんだもんな。
しかも日本という一国だけで中国とやりながら欧米列強と戦闘機での空中戦や戦艦による海上戦や歩兵による陸上戦してんだしな。
これをアメリカに資源封鎖されながらやってんだから相当な根性だぜ?
日本軍スゲーな。

しかもアメリカの「本土」に直接攻撃しに行ったのは歴史上日本国だけじゃね?
戦闘機と潜水艦でハワイを攻撃したり、
伊号潜水艦でアメリカ西海岸まで行って石油施設破壊したり米陸軍基地へ砲撃したり、
潜水艦艦載機でオレゴン州の森林に空襲したり。
アメリカ本土を攻撃しに行ったのはマジで歴史上日本国だけじゃね?
日本軍スゲーな。

そしてあまり知られていないが神風特別攻撃隊や回天などの特別攻撃隊による実は凄い戦果。

自国からミサイル発射しか出来ない臆病者の国とは違うな。
相手国に潜入して工作活動するだけの臆病者の国とは違うな。
やっぱ日本人が本気で怒ったら恐いわ。

なのにタイマンも出来ねーくせに、
スネ夫並みに告げ口しか出来ねー女々しい臆病者の国があるみたいだな(笑)
そりゃあ船長が船客ほったらかして自分だけパンツ一丁(笑)で真っ先に逃げ出すわな(笑)(笑
0125名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 07:06:18.28ID:/uba9v/K0
開戦から終戦に至るまでの軍部の動向や閣僚の葛藤なんかは政治家の必須知識にしてほしい
戦争は始めるよりも終わらせる方が難しい
9条をなくそうとするなら尚更のこと
0126名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 07:06:35.75ID:mp+znVZA0
吐血下血吐血下血吐血下血吐血下血
0127名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 07:06:40.10ID:PNpOQCaa0
国連、国際連合はねつ造語。正しくは連合国、さらに言えば戦勝国、戦勝国のWW2の
リーダーはフランクリンルーズベルト、チャーチル、スターリン、全部ユダヤ人。蒋介石も
フリーメーソン、妻の宋美齢もフリーメーソン。全部ユダヤだよ。
中国軍が日本軍と戦うことができたのはフリーメーソン関係でアメリカのユダヤが武器、弾薬、
戦闘機、戦闘機搭乗員を提供したから。日本軍は中国軍ではなく、フリーメーソン、ユダヤ
と戦い、大東亜戦争に追い込まれ、敗北し、ユダヤの奴隷となった。
国連本部の敷地を提供したのもユダヤのロックフェラー。
ユダヤの最終目的は経典タルムードに基づく、人口削減して世界統一政府をつくるというもの。
このユダヤにとって、日本人は天敵。なぜなら、日本人はユダヤ人の遺伝子を持っていると
考えられるからだ。日本人の習慣や風俗を見ると旧約聖書と合致する部分が多すぎる。
例えば、入学式、卒業式で使用する赤と白の幕で四方を囲む。これはモーゼの出エジプトの
子羊の血を鴨居と柱に塗れば、殺戮の天使はイスラエル人の赤子を討たず、エジプト人の
赤子を討つという話からきていると思う。つまり幕で囲むことによってここは神聖な場所で
あるから、不浄な霊は入ってくるなという意思表示と思う。日本人はなにも知らずおこなっているが
旧約聖書に基づくと考えざるを得ない。モリヤ山とか、ゴルゴダの丘もモリヤ山の一部だろう。
そういう日本人は、単なるユダヤ教徒の自称ユダヤ人にとって、天敵以外の何者でもないだろう。
なお、ユダヤと言う言葉は古代ローマ人が古代イスラエル人をさげすんだ蔑称でもある。ジャップと
言う蔑称と同じだ。
昨年、ユダヤはヒラリーを不正選挙で勝利させ核戦争を起こさせる予定であったが失敗した。
これは嘘でもなんでもなく、米軍はロシア国境付近に戦車を展開させたし、ロシアも全面核戦争
やむなしとしてモスクワ市民全員を地下シェルターに避難させる訓練を2回以上やった。
日本のカスゴミはユダヤの支配下にあるので一切報道しないので、日本人は何も知らない。
ユダヤは反日のDNAを持つ朝鮮人や在日を、あるいはフリーメーソン会員を利用して、
日本を統治している。 w
0128名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 07:06:40.35ID:ziqgYlVQ0
開戦においこまれたのはソ連のせい
終戦間際、そのことに気が付いて、上奏したのが近衛
それを聞かなかったのが昭和天皇

つまり、日本国民は、ソ連など共産勢力の謀略でひどい目にあった
いまは、もっとひどい
中国、韓国、在日、がもっとひどい謀略をやっている
0129名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 07:06:47.98ID:7FhKGtfQ0
>>1
てかパヨクやメディアが言ってきたことがいかに大ウソだったかよく分かるよな。

戦時中の激戦の時でも戦地に郵便が辛うじて届いてたのが戦前の日本だぜ?
徴兵の赤紙が来ても逃れる方法を実践してマジで逃れることが出来たのが戦時中の日本だぜ?
徴兵の身体検査の時でも片目の視力が悪かっただけで徴兵されなかったのが戦時中の日本だぜ?
終戦間際まで宝塚や娯楽やってたのが戦時中の日本だぜ?
つまり戦時中の厳しい時でも日本は細部まで見るとちゃんとしてたんだよ
それに昭和10年頃までは歓楽街にネオンが灯りカフェで男女がお茶して、
街には路面電車や地下鉄が走ってそれに乗って映画見に行ってクリスマスにはデパートで親が子供にプレゼントしてたわけでな。
戦前の日本は東京大阪だけじゃなく地方の主要都市でも当時のアジアの中でもダントツで自由で発展的で凄かったんだよ。

そもそもな、
戦前に特高に取り締まられてたのは政治犯のアカが主なんだぜ?
そのアカどもが戦後に教師使ってさ、
戦前に取り締まられた腹いせに「日本は軍国主義だった!日本軍は悪だった!」なんて言って子供たちを洗脳しまくっただけだぜ?
0130名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 07:06:50.55ID:qHG7ZENA0
>>118
嘘かどうかは知らんけど、別に珍しくもねえよ

事実ならやっぱり暗愚だったで終わりだ
0131名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 07:07:16.60ID:PNpOQCaa0
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                /  ⌒ \      |
              /  <◎>  \   < ユダヤ人が死に物狂いで世界大戦を起こそうとして居る!!
            /            \  |
             ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
            ___________
          //TTTTTTTTTTTTTTTTTT\
        /:::::/TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT\
      /:::::::::/TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT\
    /:::::::::::::/TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT\
  /:::::::::::::::::/TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT\
/____/_____________________\

ウクライナのポロシェンコ政権は、NYの1%オリガーキ金融ユダヤ人が捏造したユダヤ傀儡政権
です。よって、ウクライナが、旧ソ連のミサイル用エンジンの技術を北鮮のキムテジに流出させた
としても、どこにも疑問はない。ごくごく常識的なニュースでしかない。ポロシェンコの「意図的」な
犯行でしょう。

ユダヤ傀儡政権のウクライナのやってきた事


・ロシアから所有権ぶんどった空母ヴァリャーグを、オリジナルエンジン搭載したまま中国に売り払う
・空母建造に携わったウクライナの造船所技術者が中国に全面協力
・原子力空母ウリヤノフスクの設計図を中国に売り払う
・Su-33の試作機をそのまま中国に売り払う
・アントノフのAn-225ムリーヤの技術及び設計図に至るまであらゆる所有権を中国に売り払う
・中国海軍艦艇向けの大出力高性能ガスタービンを大量に売り払う
・中国海軍艦艇向けの高性能レーダーを大量に売り払う
・北朝鮮にICBM用エンジンを売り払う ← New! w
0132名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 07:07:22.08ID:1NzooHKK0
若槻は指導力があったのかな?

浜口雄幸と井上準之助の民政党政権が
もっと長く続いていたら、
日本は良い方向に進んでいたと思う。

この2人が殺されたのは、損失だった。
0134名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 07:07:56.40ID:PNpOQCaa0
●白人のやってたこと

■アメリカ人 インディアン大虐殺  1億人のホロコースト
■アメリカ人 日本への各都市への大空襲で100万人虐殺 富山では99パーセントが空襲により焼失
■アメリカ人 東京大空襲を行う。2時間で12万人の民間人の虐殺世界新記録
■アメリカ人 沖縄から長崎に疎開する子供達を乗せた船「対馬丸」を攻撃 1500人の児童が亡くなる
■アメリカ人 原爆を二発も落として30万人を一瞬で大虐殺。日本人を使った原爆の人体実験
■アメリカ人 アメリカ人移住者がハワイ原住民を大虐殺。王政を転覆 ハワイ王国乗っ取り
■イギリス人 インド人に紅茶と綿花を作らせ食べ物を作らせず飢えにより大虐殺
19世紀の飢餓だけで2000万人が死亡。虐殺された数は不明
■アメリカ人 フィリピンで100万人大虐殺
■オランダ人 インドネシア人を強制栽培に従事させ飢えさせるなど大虐殺。日本人捕虜に対する虐殺も最も悪質
■フランス人 ベトナム人500万人大虐殺
■イギリス人 オーストラリアに住むアボリジニ大虐殺(オーストラリアはイギリスの犯罪人の流刑地)
■イギリス人 タスマニア島(オーストラリアの近く)の住民を虐殺。タスマニア島住人は虐殺により絶滅
■イギリス人 ニュージーランドのマオリ族を虐殺 白人国家に
■アイルランド人、フランス人 イースター島の住民を奴隷として連れ出し
 彼らが持ち込んだ天然痘が猛威を振るった結果、1872年当時の島民数はわずか111人の絶滅寸前に
■アメリカ人 イラク130万人大虐殺 アメリカの経済制裁によりイラクの子供が80万人死亡
■イギリス人 中国人にアヘンを売りつけアヘン中毒にさせる。アヘンを売った金で中国人を買いアメリカで人身売買
■カナダ人(フランス人)先住民虐殺(現在進行中)
■ベルギー人 コンゴで1000万人大虐殺
■イギリス人 フランス人、アメリカ人、スペイン人、ポルトガル人、オランダ人=
 アフリカから黒人を奴隷として大量に買い付け酷使、使い捨てにして大虐殺 5000万人
■スペイン人 ポルトガル人  アメリカ大陸での大虐殺。
(数千万人単位でインディオが虐殺され、ペルーでは1000万いた人口が100万人に)
■アメリカ人 ベトナム戦争でアメリカ軍が大量に枯葉剤、ナパーム弾を使用し虐殺
■十字軍によるイスラム虐殺 w
0135名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 07:08:10.48ID:IB1JUmax0
>第5条 天皇ハ帝国議会ノ協賛ヲ以テ立法権ヲ行フ

天皇は、帝国議会の協賛によって、立法権を行う。
(つまり議会が議決した立法案を天皇が裁可する。
 天皇単独による法律の裁決はしない(=独裁者ではない)。
0136名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 07:08:12.16ID:/M4GD+6B0
>>113
悪かった
宇垣は言い回しが回りくどくて「聞き置く」という文言を多用したから陸軍の下っ端がそれをいいように解釈して暴走したと昭和帝は思ってたみたいだよ
0137名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 07:08:36.35ID:PNpOQCaa0
@ つい70年前まで、有色人種は日本とタイ以外、白人に売買される対象だった

A 白人にとっては、日本とタイを支配すれば「地球全土の奴隷化完了!」だった

B 日本が重い腰を上げて抵抗した。まず近隣アジア諸国から白人を追い出した。
  そしてインフラを施し、教育や軍事レベルを上げて、白人と戦争できるようにした。

C 日本統治でシナ人は増え、台湾人は日本兵の1割になった。
  アジアは団結しつつあった。

D 戦後、白人は「勝ったのに」全ての植民地を失った。
  黒人も立ち上がるようになり、この70年で独立を勝ち取った。
  これは70年前、日本人が世界で始めて、白人と戦ったからだ。

 例外として、中国と朝鮮だけは中華思想により、逆恨みしている。

以上。

ヨーロッパがアフリカを侵略して奴隷として
5000万人ももっていっちゃったから
暗黒大陸になったんだよ。
その背景はキリスト教なんだよ。
すべては野蛮なキリスト教徒のせいなんだよ。
ヨーロッパが世界をリードするようになったのは
ここ500年ぐらいに過ぎないんだよ。
それまではアジアやアフリカや南米のほうが
はるかに文化は高かったんだよ。
彼らの文化をパクリ、資源を奪っていったのが
白人なんです。
簡単に言うと18世紀から19世紀にかけての
産業革命と植民地政策の時代、その資金的背景は
なんだったのかというと、奴隷制なんだな。
アメリカ大陸を植民地化して、アフリカ人をそこで
こき使うことで、ヨーロッパは莫大な利益を得たんだよ。
まさに吸血鬼のようなものなんだよ、白人は。
やられたアフリカは固有文化は滅ぼされ、資源は吸い尽くされ
崩壊して今日に至るのだよ。 w
0139名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 07:08:46.04ID:JMW377wu0
この人は知らないけど旧日本軍参謀の残党て目をキラキラしながら当時の戦況を語るよね
0140名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 07:09:11.24ID:PNpOQCaa0
神風特攻隊は、アメリカの卑劣な戦争犯罪を打ち砕く聖戦戦法だった。
アメリカは大日本帝国に戦争犯罪の積み重ねで戦争にやっと勝った。
日本軍は武士道に従って正々堂々と相手の軍だけを相手にしたが、
アメリカは一般市民を虐殺し捕虜を不要と公言して降伏した日本兵の幸福を認めず、
全員を射殺していた。
こんなアメリカに対して日本の軍令部は日本からの捕虜への降伏は無駄だから、
一人でも多くのアメリカ兵を倒すよう指導した戦陣訓をあたえた。
アメリカは都市の無差別爆撃、広島長崎での原爆実験を強行し、
広島での原爆の効果を正確に結果を出すように被爆者の救助、治療を禁止し、被爆者の自然死を無理に待たせた。
それによる被害は甚大になったが、アメリカ軍は広島での都市での核の被害を正確に出して、
以後のアメリカの都市爆撃に必要な核の数を割り出し、今現在のアメリカの核攻撃に必要な
核爆弾の数を割り出す参考値にして、仮想敵の都市の攻撃必要数を決定する要件に、
広島の被害状況を正確に割り出している。
この陰には日本人の律儀な科学に対する正確性をそのまま利用している。
だから広島の被害は広がったと言える。
原爆攻撃はナチスドイツの、ユダヤホロコーストと同じ思想に基づいている。
アメリカには1945年当時はアメリカ全国での人種差別思想が充満しており、
日本人を黄色い猿と公言し全滅政策を取るのが常識と考えていた民主党の大統領が公文書に明記している。
更に空軍を作ろうとしていたカーチスルメイは相手の軍ではなく市民を標的にして戦力を割く戦法を信奉していた。
だが日本人は日本人の武士道を重視して民間人どころか軍に対しても敗戦の将兵を救助した記録も多数存在しているが、
アメリカ軍は敵の軍隊より抵抗のない民間人をより多く殺戮した。
ヒッリッピンでの病院攻撃の砲撃ではに日本軍の存在しない事を知っていたのに、無差別で砲撃し、
普通のヒリッピン人を虐殺した戦争犯罪事件があった。
アメリカが戦争で勝てたのは戦争犯罪の積み重ねであった。
だから、マッカーサーはそのことを知っていたので日本の戦争は自衛戦争だとアメリカの議会で公言した。
これが隠れた大東亜戦争の真実だ。
第日本帝国の始めた大東亜戦争は世界の奴隷解放、植民地解放戦争であった。
その結果アジヤだけではなくアフリカの植民地も戦後全部解放された。
大日本帝国は戦争の現実には結果には敗戦したが、アメリカの言う太平洋戦争ではなく、
「大東亜戦争」を戦いその戦争の目的を果たしアジヤの植民地を解放し、さらにアフリカの植民地も解放した。
日本人は誇りを持って未来へ進もう。 w
0142名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 07:09:44.79ID:CD6+N0ez0
ナチスの失敗は決断を誤った事で起きたが、
日本の失敗は決断をしない事で起きたんだな。
0143名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 07:09:56.93ID:PNpOQCaa0
●ラフカディオ・ハーン(イギリス文学者、1850〜1904)

「日本と比較すると、西欧は未開にしか見えない。」

●ペリー(米国提督、1794〜1858)

「日本の婦人は中国とは異なり、知識に優れ、芸能と文学にも造詣が深い。」

●イザベラ・バード・ビショップ(英国女流旅行者、1831〜1904)

「日本国民と比較して、英国の国民が劣ってていないことを願う。

しかし、残念ながら実際はそうではない。」

●セオドア・ルーズベルト(米国26代大統領、1858〜1919)※「Not32代ルーズベルト」

「日本武士道の高尚な思想は、私たち米国人が学ばなければならない。」

●ジャワハルラール・ネルー(インドの首相、1889〜1964年)

「私は今でも日本の(対露)勝利がもたらした感動をとても大事にしている」

●サミュエル・P・ハンティントン(政治学者前ハーバード大教授)

「世界で唯一日本が、一国で一大文明を遂げた」

●ティ・サイ(前インド弁護士会会長)

「インドの独立は日本のおかげで30年はやくなった。この恵みを忘れてはならない」

●バ・モウ(前ミャンマー首相)

「我々を白人の支配から救ってくれたのは日本だ。

日本ほどアジアに貢献した国はない。

日本ほど誤解されている国もない」

●シャプエ(前マレーシア外相)
「日本がなかったら、東南アジアの独立はなかった。

日本が見せてくれた高貴な犠牲を否定するのは『バックミラー』だけを見ているのと同じことだ」

●シャルル・ド・ゴール(フランス大統領、1890〜1970年)

「(日本による)シンガポール陥落は、白人植民地主義の歴史に終焉をもたらした。」

●アビディン(マレーシアの歴史家)

「日本軍政は、マレーシア人にとっては、独立の種を蒔いて成長させてくれたものだ。」

●ナセル(エジプトの2代大統領)

「(第3次中東戦争の惨敗後)アジアには日本があった。しかし、アラブには日本がない。」w
0144名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 07:10:25.63ID:TyRrpmVS0
日本がドイツ、イタリアとの三国同盟を結んだ時、昭和天皇は
「この同盟は今後100年ほど日本を苦しめることになると思う。お前は自分とともにその責を負い苦しむように。」
みたいに仰せられていますね。

ポツダム宣言受諾が明らかになったとき
「天皇の奴、なっとらん!」と叫んで日本刀を振り回そうとしたのは阿南の部下の陸軍士官でしたか。
0145名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 07:10:32.06ID:PNpOQCaa0
A級戦犯とユダヤ人

・東条英機  −満州に逃げてきたユダヤ人に穏健な措置を取るように指示し、ドイツからの抗議を一蹴。

・松岡洋石  −凍死寸前のユダヤ人難民のために列車を手配。神戸に来たユダヤ人のために便宜を計らう。

・荒木貞夫  −文部大臣の時、ドイツから在日ユダヤ人教師の追放を要求されるも、民族差別には 同意できないと拒否。

・東郷重徳  −亡命ユダヤ人医師の婚約者を救出。恩義を感じたその医師は、東郷の主治医となり、日本で死去。

・広田弘毅  −命のビザを発給した杉原千畝の尊敬する人物。亡命ユダヤ人音楽家の身元保証人となる。

・板垣征四郎−五相会議において、ユダヤ人も公平に扱うべきと主張し、その結果、ユダヤ人を公平に扱うのが日本の国策となった。

多くのユダヤ人を救った人物がA級戦犯にされた歴史を世界は知って居るのか?

       ∧_∧   。
      (  ´∀`) / <  誰が火を着けたかわかりますね みなさん       
      (つ  つ      
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0146名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 07:10:44.22ID:ziqgYlVQ0
 開戦においこまれたのはソ連のせい
終戦間際、そのことに気が付いて、上奏したのが近衛
それを聞かなかったのが昭和天皇

つまり、日本国民は、ソ連など共産勢力の謀略でひどい目にあった
いまは、もっとひどい
中国、韓国、在日、がもっとひどい謀略をやっている
0147名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 07:10:58.45ID:1NzooHKK0
>>125
9条改憲案は、自衛隊の明記だ。
侵略戦争禁止の1項は当然維持されるし。

安倍総裁の3期目中に、
必ず憲法9条改正を達成するべきだ。

我が国安全保障政策の最大の課題は、
集団的自衛権と憲法9条改正。
集団的自衛権は実現したので、あとは改憲。
0148名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 07:11:21.91ID:PNpOQCaa0
アジアの諸国民はなぜ、日本が自由になることを切望し
ているのか、それは、アジア諸国民と日本との長きにわた
る結びつきのゆえであり、また、植民地として従属的地位
にあったアジア諸国民が、日本に対して抱いている深い尊
敬のゆえである。往事、アジア諸民族の中で、日本のみが
協力かつ自由であって、アジア諸民族は日本を守護者かつ
友邦として、仰ぎ見た。私は前大戦中のいろいろな出来事
を思い出せるが、当時、アジア共栄のスローガンは、従属
諸民族に強く訴えるものがあり、ビルマ、インド、インド
ネシアの指導者たちの中には、最愛の祖国が解放されるこ
とを希望して、日本に協力した者がいたのである。

よってセイロンは日本に賠償を求めない、とジャヤワルダナ
蔵相はサンフランシスコ講和会議で述べた。同様の趣旨でイン
ド、ラオス、カンボジアなどが賠償請求権を放棄した。

【アジア諸国(中韓除く)の反応】
★シンガポール リー元首相:
「靖国問題も中国が心理的なプレッシャーをかけているだけ」
★台湾、李登輝前総統:
「国のために命を亡くした英霊をお参りするのは当たり前の事。
外国が口を差し挟むべきことではない」
★台湾、陳総統:
「中国の反発に負けずに靖国参拝をする首相を評価」
★カンボジア:フン・セン首相:
「戦没者の霊を弔うことは当然のこと」小泉首相の靖国参拝に理解
★インドネシア:ユドヨノ大統領:
「国のために戦った兵士のためにお参り、当然」靖国参拝に理解
★ベトナム:
「我々は中国や韓国のような卑怯な外交手法をとるつもりはない」
★オーストラリア・マレーシア・タイ・フィリピン:
「私たちはまったく問題ではない。問題にするのは中国だけ」
★パラオ、レメンゲサウ大統領:すべての人のために祈るのは正しい事 w
0149名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 07:11:41.20ID:IB1JUmax0
近衛はゾルゲ機関の摘発で明るみになった事実、
自分がブレインの1人としていた元朝日新聞主筆の尾崎某が
実はソ連のスパイであって、尾崎はソ連からの指令により
日本の国策決定に影響力を及ぼすべく自分(近衛)を利用
していたことに気が付いて、完全にしてやられたと感じたろう。
0150名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 07:11:55.87ID:PNpOQCaa0
田辺誠よ、国民に対して謝罪を!:イザ!

この田辺書記長は、1985年の中曽根首相の靖国神社公式参拝に際しても、わざわざ北京まで行って
胡耀邦総書記に『 なんでもっと怒らないのか! 』と抗議した。
それでも民主改革派で経済重視派だった胡耀邦総書記は、中曽根首相の靖国参拝に対して抑制的だった。
すると田辺書記長は旧満州に行き、そこで更に煽った。
その結果、『 靖国参拝反対 』が中国全土に広がり、胡耀邦は政治生命が危うくなった。
『 胡耀邦が危ないぞ 』というので、中曽根首相は翌年から靖国参拝をやめた。(中略)
それ以来、今日に至るまで、中共政府は『 我が国首相の靖国参拝を非難する 』ようになった。

首相の靖国参拝を何度も記事にして国内で問題化したのは朝日新聞だが
それをわざわざ中国に行って煽ったのが社会党の田辺書記長だった

田邉誠と言えば、こういう話もありますね。
「南京虐殺記念館は、1982年に元日本社会党・田邊誠委員長が、総評から3000万円の金を持って
きて、造れ造れと勧めるので造った。そのとき870万円しかかからなかったので、残りは皆で分けた。設計も日本人」
それまで彼らは南京虐殺なんか興味も関心もなかったらしい。
田邉が生きてるうちに証人喚問できないんでしょうかね。

       ∧_∧   。
      (  ´∀`) / <  誰が火を着けたかわかりますね みなさん       
      (つ  つ      
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0151名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 07:12:33.87ID:PNpOQCaa0
      中国の右翼を煽ったのはこの人です

           ↓ ↓ ↓ ↓ ↓


          彡|. _,,,,,,__  __,,,,,,_  |ミ
           彡トi.‐=・= H,=・=‐i-}!ミ.
          l.|.ハ`ー‐´ハ`ー‐´ .! ミ   ・・・・
          .ゝf : /L__ 」ヽ、_  l‐'
        __,. -'.ヘ, ィー===-'〉, /─- __  
   _ -‐ ''"   / .\    /!\    ゙̄ー- 、
  ハ       /   |ヽ ̄ ̄//  ヽ        ハ
  |  ヽ      く     ! .>ーく /     >      / !
  |   |     _>  レ'-、 r_________ !
.∧   !    ヽ     | 厂 |加 藤  千 洋..  ../|ヽ
  \ |     \    ∨ ...|朝日新聞編集委員/_.|ハ

靖國神社問題

@『朝日』加藤千洋記者
↓「中国『日本的愛国心を問題視』」ほか
↓(昭和60年8月7日)

A社会党 田辺誠書記長ら訪中
↓(同8月26日)

B中国姚依林副首相がはじめて政府要人として中曽根康博首相の靖國神社参拝を」批判
 (8月27日)
 これ以前、歴代首相が58回も参拝している(いわゆる「A級戦犯」合祀後も20回)

   ┃ 靖国問題
   ┃福田赳夫首相  1977年 参拝 どこの国からも抗議なし 
   ┃大平正芳首相  1979年 参拝  どこの国からも抗議なし 
   ┃中曽根康弘首相 1983年 参拝  どこの国からも抗議なし
   ┃        1985年4月22日 参拝     ここまで外国からの批判は一切無い
   ┃  1985年8月7日     朝日新聞が参拝を批判
   ┃1985年8月15日    中国の新華社通信が参拝を批判
   ┃橋本竜太郎首相  1996年 参拝       中国抗議!!!!!
   ┃小泉純一郎 2001年         中国・韓国抗議!!!!!
   ┃        2002年 中国・韓国抗議!!!!!
       ∧_∧   。
      (  ´∀`) / <  誰が火を着けたかわかりますね みなさん       
      (つ  つ      
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0152名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 07:13:10.68ID:ziqgYlVQ0
  開戦においこまれたのはソ連のせい
終戦間際、そのことに気が付いて、上奏したのが近衛
それを聞かなかったのが昭和天皇

つまり、日本国民は、ソ連など共産勢力の謀略でひどい目にあった
いまは、もっとひどい
中国、韓国、在日、がもっとひどい謀略をやっている
0153名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 07:13:32.60ID:PNpOQCaa0
      _,,..:--─‐-=,,._
    ./;;,ィ''"´ ̄`゙゙ヾ;ミミミ;;、
   ./ミミ/゙       ゙:::゙iミミミ:l
   iミミ′:     :  ..::::_;ミミ;ミ;リ
    ヽ,! ゙ .,;;;..''  ''゙゙;;_ ゙:::ヾ;;;;;;/
.    } :'゙::“:゙:. l::'゙.”:゙;.::'':;;゙irく
.    | ヽ .,r ..:::、   ..::::;;;トl;|    __________
    |..  :' ''ー;^''::ヽ. :':::::;;;i::ソ   /
.    l、 ←‐'‐→、! ..::::;;;l゙´ <日本無しに今の中国は無い!!
     ヽ.. `゙゙゙.,゙´ '":::';;;ハ、   \
    _,,/`i、 -:: -:::'::゙:::;;ツ'::::`;、_    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
_,...-‐''" | ゙;、 i":;;:::::;,/':::::::::;!::::`::-、.._
     .l゙  ゙ヽ:;,ン'":::::::::::::/::::::::: : -ー `
     l   .,/;l     ,r"
     .ヽ /r;:ヘ、 ,,/;''
      ゙ ''::'`'´ ヽィ::'

昭和39年、社会党の佐々木更三委員長が毛沢東主席に
「中国国民に多大の損害をもたらして申し訳ない」と挨拶すると、
毛沢東主席は言った。
「何も申し訳なく思うことはありませんよ、日本軍国主義は
中国に大きな利権をもたらしました。
中国国民に権利を奪取させてくれたではないですか、皆さん、
皇軍の力なしには我々が権利を奪うことは不可能だったでしょう」

昭和52年10月7日にトウ小平主席は言った。
「毛主席は、常々過去のことは水に流そうと言われた。
しかも実際は、日本が中国を助けたことになっている。
日本が蒋介石を重慶まで押し下げて呉れたので、
我々は日本軍の占領地域の後方に広がった。
そして八年間に三万から百二十万に迄増えたし、
さらに数百万の民兵まで作った。
我々は、百二十万を以て三年間で蒋介石軍を打ち破った。
それゆえ皆さんだけを責めるのは不公平だと思う。」

反日は、中国共産党幹部のバカ息子の会の太子党(習近平等
)が自分達の腐敗や貧富の格差をごまかす為にやっている!w
0154名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 07:14:21.14ID:1NzooHKK0
>>136
へー、ありがとう。

昭和天皇独白録を見ると、
色んな人に厳しい評価が並んでるよねw
畏れ多い例えだけど、一緒に仕事してると
相手にイライラすることは多々あるから、
独白録は、そんな感じなのかな。
0155名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 07:14:40.40ID:PNpOQCaa0
アイゴー!ウリは謝罪と賠償を要求するニダァアア!
  日帝支配のせいで半島の人口が2倍に増えて24歳だった平均寿命が30年以上伸ばされて
      人口の30%を占めてた奴隷が解放されて幼児売春や幼児売買が禁止されて
        家父長制が制限されて家畜扱いだった朝鮮女性に名前がつけられるようになって
   度量衡を統一されて8つあった言語が統合されて標準朝鮮語がつくられて
     半島だけでなく日本からも朝鮮語教育のための教科書・教材が大量に作成されて持ち込まれて    <==New
         5200校以上の小学校がつくられて師範学校や高等学校が合わせて1000以上つくられて
              239万人が就学して識字率が4%から61%に上がって
           大学が造られて病院が造られてカルト呪術医療が禁止されて
          泥水啜って下水垂れ流しだったのに上下水道が整備されて     <==New
        日本人男子は徴兵されて戦場で大量に死んだのに徴兵がない朝鮮人は内地で勤労動員だけで  <==New
     しかも志願兵の朝鮮人が死んだら日本人と同様に英霊に祭られて   <==New    
    3800キロ鉄道が引かれて港が造られて電気が引かれて
         会社が作られるようになって物々交換から貨幣経済に転換して
             二階建て以上の家屋が造られるようになって入浴するよう指導されて
                禿げ山に6億本の樹木が植林されて
             ため池がつくられて今あるため池の半分もいまだに日本製で
          川や橋を整備されて耕作地が2倍にされて
             近代的な農業を教えられたせいで1反辺りの収穫量が3倍になって
       糞を喰ったり乳を出したりして生活するのが恥ずかしくなってしまったニダァ!

          ゜。∧_∧。゜
         〃,<;∩Д´>  アイゴーアイゴーアイゴー
          /(_ノ ィ \
        ⊂こ_)_)`ヽつ

ナチスドイツはユダヤ人を600万人殺した
戦前日本は朝鮮人を1200万人、増やした


許されざる罪である w
0156名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 07:14:49.49ID:J6U4HyWAO
>>1
やっぱり天皇が主導で戦争を決断したの?
0157名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 07:15:26.24ID:PNpOQCaa0
    中国国内の対日抗戦を戦ったのは中共軍ではなく国民党軍だった

  遠藤誉(東京福祉大学国際交流センター長)

(画像:建国の父 中国は今も毛沢東を敬っているように見えるが)
http://www.newsweekjapan.jp/stories/reuters/endo20150826.jpg

 中国はいま抗日戦勝記念行事で燃え上がっている。しかし中国建国の父、毛沢東は、抗日戦争勝利記念行事を一度も
行ったことがない。建国以来の推移を見れば、習近平政権の異様さが際立ってくるだろう。

  ・1950年代における抗日戦勝日の行動

 中国(中華人民共和国)が1949年10月1日に誕生すると、その年の12月23日に中央人民政府政務院(現在の国務院に相当)が
抗日戦争勝利記念日を8月15日にしようと決定した。しかし実際には実行されておらず、1951年に8月13日に、記念日を「9月3日」
にすると、文書上で決めた。

 毛沢東はそれにも従わず、9月2日にソ連のスターリンに祝電を送ることだけしかやっていない。

 中共中央文献研究室が編集し、中央文献出版社から出版した『毛沢東年譜』に基づいて、9月2日前後に、毛沢東がどのような
行動を取ったか、また抗日戦勝日記念行事を行ったか否かを、以下に記す。

●1950年:抗日戦勝に関しては、いかなる行事も行っていない。

●1951年:9月2日に、毛沢東がソ連のスターリンに向けて祝電を送った。内容は「抗日戦争勝利6周年に際し、中国人民解放軍と
中国人民を代表して、あなた(スターリン)とソ連武装部隊およびソ連人民に熱烈な祝賀と感謝を表する」。

 これ以外のことは、何もしていない。国内行事はゼロ!

●1952年:9月2日に、毛沢東がソ連のスターリンに向けて祝電を送った。内容は「抗日戦争勝利7周年に際し、私と中国人民解放軍
および中国人民の、あなたとソ連武装部隊およびソ連人民に熱烈な祝賀と衷心からの感謝を送ります」。国内行事はゼロ!

●1953年:9月2日に、周恩来がソ連のマレンコフ(第二代閣僚会議議長)とモロトフ(外相)宛てに祝電を送った。スターリンが
この年の3月に他界したから、祝電の送り主は毛沢東ではなく周恩来に格下げした。

 電文の内容は51年および52年と同じだが、そのほかに朝鮮戦争休戦協定を祝する内容と、「朝鮮戦争における成果は、正常な
関係樹立を望む日本人民の要求実現を助け、日本が再び帝国主義侵略の道を歩まないようにすることに寄与する」という文面を含んでいる。
日本の一部の者が中国との交流を望んだことを指している。ちなみに同日、毛沢東は習近平の父親・習仲勲らと別件で談話している。
国内行事はゼロ!

●1954年:9月2日に、周恩来がソ連のマレンコフ、モロトフ宛てに祝電。特徴はアメリカ帝国侵略集団が日本に軍国主義を
復活させようとしていることを痛烈に非難。日米安保条約に関して抗議し、協力団結を呼び掛けている。台湾解放にも触れている。
国内行事はゼロ!

●1955年〜59年:抗日戦勝に関しては一切触れていない。もちろん国内行事はゼロ!

 このように1950年代、中ソ対立が生まれる1955年までは、ただ単にソ連に祝電(謝意)を送っているだけである。つまり、「抗日戦争は
ソ連のお蔭で勝利した」という位置づけをしていることが分かる。 w
0158名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 07:15:38.63ID:pQ0Ab/OG0
>>121
さっきあげた条文に関するところだけ読んだが
常識的なことしか書いてなかったぞ
何が言いたいんだ?
0159名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 07:16:01.33ID:PNpOQCaa0
中国はいま抗日戦勝記念行事で燃え上がっている。しかし中国建国の父、毛沢東は、抗日戦争勝利記念行事を一度も行ったことがない。建国以来の推移を見れば、習近平政権の異様さが際立ってくるだろう。
1950年代における抗日戦勝日の行動


中国(中華人民共和国)が1949年10月1日に誕生すると、
その年の12月23日に中央人民政府政務院(現在の国務院に相当)が
抗日戦争勝利記念日を8月15日にしようと決定した。
しかし実際には実行されておらず、
1951年に8月13日に、記念日を「9月3日」にすると、文書上で決めた。

毛沢東はそれにも従わず、9月2日にソ連のスターリンに祝電を送ることだけしかやっていない。

中共中央文献研究室が編集し、中央文献出版社から出版した『毛沢東年譜』に基づいて、
9月2日前後に、毛沢東がどのような行動を取ったか、
また抗日戦勝日記念行事を行ったか否かを、以下に記す。


以下、全文はソースで
http://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2015/08/post-3859.php w
0160名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 07:16:45.26ID:qHG7ZENA0
>>156
どのタイミングか知らんが、一応話は聞かせるだろ
ハンコを押すぐらいはあったかも知れんな

で、時々誰も聞いてねえのに虚空に向かって良く分からない事を言ってただけだ

多分これで合ってる
0161名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 07:16:50.20ID:PNpOQCaa0
■韓国の前大統領クネさんの父親・朴元大統領の談話■

日本の朝鮮統治は、そう悪かったと思わない。

自分は非常に貧しい農村の子供で、学校にも行けなかったのに

日本人が来て義務教育を受けさせない親は罰すると命令したので

親は仕方なしに大事な労働力だった自分を学校に行かせてくれた。

すると成績がよかったので、日本人の先生が師範学校に行けと勧めてくれた。

さらに軍官学校を経て東京の陸軍士官学校に進学し、首席で卒業することができた。

卒業式では日本人を含めた卒業生を代表して答辞を読んだ。

日本の教育は割りと公平だったと思うし

日本のやった政治も私は感情的に非難するつもりもない、むしろ私は評価している。w
0162名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 07:16:52.37ID:Z2NFuQ/G0
>>91
鈴木首相がご聖断を仰いだからだろう
それまで御前会議を黙って聞いておられたんだぞ
0163名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 07:17:28.99ID:PNpOQCaa0
■インド、パ−ル判事の東京裁判に関する談話■

要するに彼ら(欧米諸国)は、日本が侵略戦争を
行ったと、歴史に、とどめることによって
自分たちの、アジア侵略の正当性を誇示しようと
したのだろう

そして、それと同時に、日本の17年間の一切を
罪悪と烙印することが、目的であったに違いない

私は、1928年から、1945年までの
17年間の歴史を、2年7ケ月かけて調べた

その中には、おそらく日本人の知らなかった
問題もある
それを私は、判決文の中に綴った

その私の調査した歴史を読めば
欧米こそが、憎むべきアジア侵略の張本人であると
分かるはずである

それなのに、あなたがた日本人は、自分らの子弟に
「日本は犯罪を犯したのだ」
「日本は侵略の暴挙を敢えてしたのだ」
と、教えている

満州事変から、大東亜戦争に至る真実の歴史を
どうか、私の判決文を通して研究していただきたい

日本の子弟が、ゆがめられた罪悪感を背負って
卑屈、退廃に流されていくのを
私は、平然として見過ごすわけには、いかない

誤まられた彼らの宣伝の、その欺瞞を払拭せよ
誤った歴史は正しく書き換えられなければならない w
0164名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 07:17:42.99ID:ziqgYlVQ0
    開戦においこまれたのはソ連のせい
終戦間際、そのことに気が付いて、上奏したのが近衛
それを聞かなかったのが昭和天皇

つまり、日本国民は、ソ連など共産勢力の謀略でひどい目にあった
いまは、もっとひどい
中国、韓国、在日、がもっとひどい謀略をやっている
0165名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 07:18:13.76ID:PNpOQCaa0
■マレ−シア、ノンチック元上院議員の談話■

私たちは、マレ−半島を進撃してゆく日本軍に
歓喜の声をあげました

敗れて逃げてゆく、イギリス軍を見た時には
今まで感じたことのない、興奮を覚えました

しかも、マレ−シアを占領した日本軍は
日本の植民地とはせず、将来のそれぞれの国の
独立と発展のために

それぞれの民族の国語を普及させ
青少年の教育を、おこなってくれたのです


■マレ−シア、シャフィ−元外務大臣の談話■

日本は、どんな悪いことをしたというのか

大東亜戦争で、マレ−半島を南下した時の
日本軍は、凄かった

わずか、3ケ月でシンガポ−ルを陥落させ
我々には、とてもかなわないと思っていた
イギリスを、屈服させたのだ

私は、まだ若かったが
あの時は神の軍隊が、やってきたと
思っていた

日本は敗れたが
イギリス軍は、再び取り返すことが出来ず
マレ−シアは、独立したのである w
0166名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 07:18:19.96ID:yso/jmln0
>>3
日本の一番ながい日って映画でも冒頭で新聞報道が無視→黙殺→海外で拒絶に英訳されたって解説があったな
ポツダム宣言のサレンダーを陸軍が隷属と訳したのに対して
外務省が管理下って訳し直したとか英訳和訳でかなり混乱してる
0167名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 07:18:25.82ID:/M4GD+6B0
>>91
>>103
天皇が聖断を下せたのは御前会議で票が継戦派と降伏派の3対3に分かれて政府が決められなかったから鉢が回ってきたという特殊なケース
あとは226で政府が倒れて事実上の無政府状態に陥った時以外はそういう例外はなかった
0168名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 07:18:33.30ID:UxO97VQt0
>>3
それはそれで違う気がするが。
0169名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 07:18:48.59ID:PNpOQCaa0
■インドネシア、ナチ−ル元首相の談話■

アジアの希望は、植民地体制の粉砕でした

大東亜戦争は、私たちアジア人の戦争を
日本が代表して、行ってくれたものです

大東亜戦争というものは
本来ならば、私たちインドネシア人が
独立のために戦うべき戦争だったと思います

もし、あの時、私たちに軍事力があったなら
私たちが、植民地主義者と戦ったでしょう

大東亜戦争は、そういう戦いだったのです
_____________________

また、インドネシア軍人、サンパス氏は
以下のようにも、述べています

「特に、インドネシアが感謝することは
戦争が終わってから、日本軍人、約1000人が
帰国せず、インドネシア軍と共に、オランダ軍と戦い
インドネシアの独立に、貢献してくれたことです
日本の戦死者は、国軍墓地に祀り、その功績を称えて
殊勲賞を、贈っていますが
それだけですむものでは、ありません」 w
0170名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 07:19:32.68ID:PNpOQCaa0
★やさしい韓国史★

〜1910年

 ∧0∧
( `八´)
(  ̄|| ̄)   ニ∧_∧ <ははぁ!宗主国様〜
| ̄.| ̄|   <`∀´ ;>⌒)
/__l _ゝ = と と_(_つ


1910年〜1945年
              . _
,,'⌒丶、     ,,'⌒丶、. |●|
ゝ☆==>    ゝ☆==>| ̄
( ´∀`)   ∩<`∀´ >∩<ウリ達も列強国の国民ニダ!
( =|=,~ )   >     く   大日本帝国万歳!天皇陛下万歳!
| | |     ( 
(__)_)    ヽ,_,フ


1945年〜

  | ̄ ̄|
_☆☆☆_
 (  ´_ゝ`) ∧_∧ <ウリ達は無理矢理イルボンに
 (     )<`∀´ヽ>   併合されたニダ!ホントは
 | | | ⊂  ⊂.)     戦勝国の一員ニダよ!
 (__)_) (__と_)

■韓国皇帝の言葉

伊藤を失った事で、東洋の偉人がいなくなった。
伊藤は我が国に忠実と正義の精神で尽くしてくれた。
自分の骨を長白山に埋める覚悟で、韓国の文明発達に尽くすと言っていた。
日本に政治家はたくさんいるだろう。
しかし伊藤のように国際政治を理解し、東洋の平和を祈った者はいない。
本当に伊藤は韓国の慈父だった。
その慈父に危害を加える者があるとすれば、物事を理解できない流浪人だろう。
10月27日   韓国皇帝(高宗)

「韓日合邦を要求する声明書」
日本は日清戦争を通じて韓国を独立させ、日露戦争でロシアに食われかけていた韓国を救ってくれた。
それでも韓国はこれをありがたく思うどころか、あの国にくっつき、この国にくっつきし、結局は外交
権を奪われることになったが、これは我々が自ら招いたことである。丁未条約を締結することになった
のも、やはりハーグ事件をおこした我々に責任がある。
伊藤博文公が韓国国民を見守ってくれ、太子を導いて我々韓国のためにご苦労されたことは忘れられな
い。にもかかわらずハルピンの事件がおきてしまった以上、こんごいかなる危険が到来するのかわからな
い。これもまた韓国人自らそうしてしまったのである。それゆえ劣等国民として保護されるよりは、いっ
そ日本と合邦し大帝国をつくって世界の1等国民として日本人とまったくおなじ待遇をうけながら暮らし
てみよう。1909年 12月4日一進会(百万の朝鮮人会員) w
0171名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 07:20:03.35ID:G0McVNpb0
高木-井上ラインが何をしたのか?
かが解明されない限りもうわからん。
0172名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 07:20:06.39ID:R5VipdbS0
海軍は反省会開いたり、いろいろやってるんだよな。
陸軍は自己弁護の本出したりとか、アレだけど。
0173名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 07:20:34.75ID:K69gakkt0
ヒトラーが死ぬまでやったドイツのように 天皇が死ぬまでやるべきだった

戦後復興は内地の生き残り卑怯者ではなく 戦地からの帰還者でやるべきだった
0174名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 07:20:46.96ID:AygoXaBI0
大陸間核弾頭あれば
日本は勝った
0176名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 07:20:50.20ID:1NzooHKK0
>>166
subject toの和訳だね。

そういえば、昭和20年夏の東京。
最高気温が25℃だったらしい。
今年の夏からしたら、考えられないな。
0177名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 07:21:27.78ID:J6U4HyWAO
>>167
開戦時に天皇が喜んでた発言もあるが?
0178名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 07:21:43.28ID:IYekqCh+0
ドイツが敗戦したらすぐにロシアは部隊を日本に向ける約束をヤルタ会談でしてるのに、
その情報を政府中枢にあげずにロシアに和平交渉の仲介お願いし続けたアホな外務省。

牛島満が現場に復帰して沖縄県民を非難疎開させる前年度までは、まだ思考能力が多少
はベテランには残っていたんだろうけど、東条英機がまともな言論人根こそぎ刑務所に
ぶちこんだから国民を盾に天皇陛下を守るためだけのへぼ将棋投了せずにやっちゃった。
0179名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 07:22:04.84ID:/M4GD+6B0
>>154
昭和帝はこの時代はまだ若かったからね
しかも真っ直ぐで潔癖だったから宇垣みたいな老練な狸とは相性が悪かったかもねw
ただ以外と226に関係してた皇道派の連中にも評価するところは評価するなど割と評価は公平なんだよなぁ…
0180名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 07:22:18.07ID:CD6+N0ez0
>>91  >>103  >>167
日本らしいといやー日本らしいが、何とも無責任で事なかれ主義な話だよね。
天皇陛下のご意思は終戦だったのか、戦争継続だったのか、
本当は終戦だったのに周囲に流れるなら無能だと思うが・・・・。
0182名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 07:22:56.60ID:UEt8tiIO0
まともに敗戦を分析した番組を観たこと無いな。

やれ無謀だの、やれ悲惨だの、戦争は駄目だの一点張りw

なぜ、そういう決断をしたかを真面目に分析して欲しい。
0183名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 07:24:19.90ID:/M4GD+6B0
>>177
そりゃ緒戦で勝ったら喜ぶでしょうよw
なんせ最初からボッコボコにやられるとしか思ってなかったんだからw
それにそれと>>167に何の関係があんの?
0184名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 07:24:34.38ID:QnRGCgI40
日本賛美はいいが外国人奴隷実習制度や派遣奴隷制度があるように
かなり鬼畜な民族だぞ、改竄捏造なんでもござれやからな、自尊心をくすぐる
ような文献があっても鵜呑みにするのはよくないよ
0185名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 07:25:10.36ID:e3tRM+cLO
>>166
別に間違いじゃないよな。

無視=黙殺=拒絶
0186名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 07:25:45.52ID:ZvGjtwTP0
>>58
日本政府の発した「(ポツダム宣言を)黙殺する」は連合国側では“ignore”と訳されたが、
“ignore”という英単語には「黙殺する」「無視する」という意味以外に「軽視する」「蔑ろにする」「踏みつける」という意味合いもある為、連合国側に誤解された。
0187名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 07:26:39.94ID:Pl5augm80
>>132
総理として指導力と軍部を押さえる力は
若槻にはなかったが当時の日本人では最高の頭脳を
彼は持っていた。そして陛下に進言できる総理という地位と
元老院という地位にいた
昭和天皇が彼の意見を取り入れてれば
歴史は変わっていたよ
0188名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 07:26:56.99ID:qHG7ZENA0
敗戦を分析って戦術やら兵站やら真面目に考えろってか?

確か開戦前から資源抑えられてたんじゃなかったか? 最初はともかく途中から
アホ、で終わりだろ
0189名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 07:27:06.61ID:1NzooHKK0
>>179
昭和天皇、今の天皇陛下、皇太子殿下、
長男は繊細そうだね。重圧が凄いのかな。

秋篠宮殿下は、「公務は受け身的なもの」
と皇太子殿下に反論したことがあったけど、
次男的な割り切りがすごいw
0190名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 07:27:38.03ID:/M4GD+6B0
>>182
ほんとこれ
安易なヒューマニズムや感情論に訴えるだけじゃ戦争は阻止できないといつこの国は気付くのだろうか…
0192巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE 垢版2018/08/14(火) 07:28:23.63ID:BT8s2x+q0
>>149 ソ連とかが利用したのではなく、日本国内の反朝廷派が国体潰しの為にソ連とかを利用したんだよね、今は中国とか韓国朝鮮を利用。
0194名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 07:28:49.80ID:K69gakkt0
天皇制維持に拘泥し降伏を遅らし 死なずともよい 沖縄 特攻 本土爆撃 原爆など多くの日本人を殺した

日本に不要な 天皇制 すぐ廃止すべき
0195名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 07:29:00.37ID:CD6+N0ez0
明治天皇は廃藩置県を決断したけど、
この時に「でもだって実行するとクーデターが起きるかも知れなし・・・・」
と考えて躊躇するなら、廃藩置県は実現出来なかっただろう。

昭和天皇も同じだろう。
軍部のクーデターを恐れて、実行できないとか優柔不断が過ぎる。
0196名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 07:29:47.17ID:qHG7ZENA0
若槻さんに賛成するって事は若槻さん嫌いな人一掃するって事だろ

若槻さん確かに非凡だろうけどそれ以外が全然ダメだよ
こういう事言い出す頃には邪魔な人はこの世から退場してないと
0199巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE 垢版2018/08/14(火) 07:30:49.08ID:BT8s2x+q0
>>195 明治維新の時は後押ししてた連中が、昭和に入ったら乗っ取りに来てたしw
0200名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 07:30:50.36ID:3JQ5gZJu0
この人、さして有能とも思えないのだが、なにせ昭和天皇の信任が絶大だった。
0201名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 07:31:24.61ID:uAwOPnIh0
>>188
そういう情報が上がって無かったわけじゃなかった
相当に無理があるから挑むべき賭けでは無いって判断は十分できる状況だった

なのにほぼノーブレーキで戦争に突入する決断をしたのはなぜか
想定していた破滅的な状況になっても止めるという決断ができなかったのはなぜか

ってことなんじゃねーの
0202名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 07:32:50.60ID:78AnkLDe0
売家と唐様で書く三代目

まあ昭和の時代を一首で括ればこれに尽きるな。
0203巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE 垢版2018/08/14(火) 07:33:01.91ID:BT8s2x+q0
>>197 ゾルゲなあゲルとか?
0204名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 07:33:23.42ID:e3tRM+cLO
>>174
弾道ミサイルはB29一機分の弾薬もつめんから核弾頭でないと勝てないぞ。

>>186
日本語の無視・黙殺にも相手を蔑む・軽視って意味はあるよ。
無視そのものが非礼なんだから。
0205名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 07:33:28.72ID:QnRGCgI40
戦前に総力戦研究所が敗戦は必至と結論出して研究所通り
ソ連の参戦も読んでた総力戦研究所の結論も黙殺した
からな、どうにもならん国なんだよ
一度総力戦研究所の戦争のシミュレーション読んでみ
戦前にこんな的確な回答をする研究所もあったんだぞ
0206名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 07:33:35.29ID:G0McVNpb0
>>196
小磯を東条の次に首相推薦したときの
若槻の日記の一文は超一流。
0207名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 07:33:55.80ID:NHvT82MI0
外相がバカばっかり

広田弘毅、松岡洋右
0208名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 07:33:58.36ID:/M4GD+6B0
若槻が指導力を発揮出来なかった理由は2つある
まず本人の資質がスタッフ向きでリーダー向きでなかった、つまり決断力が無かった
そしてもう一つは軍に対する影響力が皆無だったから
まあ頭脳の素晴らしさは間違いないが
0209名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 07:34:23.79ID:ZvGjtwTP0
>>73
「君臨すれども統治せず」という明治政府以来の立憲主義すら知らぬ情弱の似非日本人、乙です。
天皇は法令上は軍令面での総責任者の立場でしたが、立憲主義の原則に従って天皇が積極的に軍政面に関与する事は出来ませんでしたし、実際して来ませんでした。
だから軍政上の責任を問うた極東軍事裁判での訴追を真逃れたのですけど。
0210名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 07:35:14.29ID:J6U4HyWAO
>>183
実は天皇に権力あったからだよ
開戦だって天皇がもし積極的に非戦に動いてたら軍部も矛を納めてたんだ
0211名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 07:35:15.54ID:dEaN1v5J0
>>202
それは戦争末期に庶民の間でも広く言われてた。
当時の内務省が庶民の言動を調査した資料ではっきりしtる。
0212名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 07:35:22.61ID:fQ2jdbjU0
南京侵攻を止めず、現地の実態を本国に報告しなかった広田弘毅はA級戦犯
0214名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 07:35:52.14ID:mp+znVZA0
>>189
兄に反論とか最低だな
日本人じゃないわ
0215名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 07:35:59.83ID:K69gakkt0
>>198

おいていのう
姑息な書き方をせず 自己の主張で相手と議論しろ
出来ない頭なら書くな
0216名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 07:37:25.77ID:mp+znVZA0
この戦争の勝利者は実質ドイツ
0217名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 07:37:50.90ID:J6U4HyWAO
>>209
いや、明治以降に君臨しつつ政治にも関わってた歴史的事実を無視するなよ
0218名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 07:38:32.96ID:a3+Estxz0
>>7
昭和天皇が「戦争をやめてくれた」ってことはマンセーにするのに
「8月14日にアメリカが天皇制継続を認めるまではやめさせてくれなかった」って
ことはまったく隠蔽してるよね
まあいろんなところでは漏れ出てるけどバカ国民がちゃんと調べないだけだけど
0219名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 07:38:39.77ID:dEaN1v5J0
>>208
開戦阻止に最も動いたのが、西園寺-若槻-宇垣ラインだったね。
近衛内閣の後継で東條がなるのを最後まで反対し、宇垣を推したのが若槻。
0220名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 07:39:02.79ID:mp+znVZA0
人権と主権なくなったってことは、相当やらかしたんだべ
0222名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 07:39:31.36ID:/M4GD+6B0
>>210
ねえよw
東條や一部を除く陸軍中枢の天皇に対する舐めっぷりは半端じゃなかった資料がわんさか出てくる
ここにいる左巻きの連中みたいに「天ちゃん」とか舐めたこと言ってたくらいになw
0223名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 07:39:58.52ID:K69gakkt0
げんばくで わがみあやうさをおぼえ むじょうけんこうふくした ひきょうもの

ひきょうものいいわけ せきしたるしんみんのいのちのため こうふくした


うそばかり  皇室は廃止すべき
0224名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 07:40:22.83ID:/lh8tTPn0
>>186
圧倒的に有利な側の講和の条件を黙殺って、つまり「軽視」だよね。
0225名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 07:41:04.77ID:IDXErFcS0
>>182
NHKで5年くらい前にやった特集だとよくまとまっていたと思う
結論から言うとロシアを信用し過ぎた
ロシアに何とかしてもらおうと考えてたのがそもそもの間違い
0226名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 07:41:10.71ID:ziqgYlVQ0
>>182
ソ連、共産勢力の暗躍を隠してるから、検証できるわけがない
なぜなら、いまの日本のマスコミそのものがすべて
戦前からずっと、中国、ソ連(米国)のスパイ機関そのものだから
0227名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 07:41:46.11ID:1NzooHKK0
>>181
昨日電車で、阿川弘之の「山本五十六」
を読んでる人がいた。

「米内光政」を読み返してみようかな。
0229名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 07:42:55.58ID:K69gakkt0
>>225

馬鹿安倍はロシアを信用している
0230名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 07:43:11.35ID:Ry3bXsfv0
海軍が戦争を徹底せずその結果悲惨な犠牲者が出た。
米内は戦争犯罪人。
0232名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 07:43:51.38ID:Z2NFuQ/G0
>>210
陛下が非戦に積極的に動けるなら日露戦争は起こらなかったんだがな
明治天皇は「これは朕の戦争にあらず」といって署名したのだぞ
0233名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 07:44:03.00ID:uzPiI4ll0
>>3
無視したのは事実だろ
それに戦前の朝日はもろ大本営だぞ
アホも大概にな
0234名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 07:44:03.00ID:a3+Estxz0
戦争って嘘みたいなくだらないことで始まるんだよ
「陸軍ばっかり戦争して予算とってずるい」とか
「空母による起動作戦を思いついたんでぜひやってみたい」とか
「弾薬が余ってる」とか
イラク戦争の現地取材の人も似たようなこと言ってたな
「武器が余ってたから使いたくなったんじゃないですか?」
0235名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 07:44:41.29ID:IYekqCh+0
>>188
そりゃ搾取を前提とした植民地経営が許されない時代を理解しないまま、拡張政策とって
南下したのがバカの始まりだったけど、それいいだすと東京裁判の対象期間、満州事変
よりもっと遡って日韓併合まで遡ることになる。なにしろ出口を想定しない戦争はしちゃ
ダメ。選択肢が全部潰されてからの悪手。
明治憲法が不完全だったのは天皇陛下にさえ敗戦を受け入れる権利を認めてなかったこと。
国破れて憲法遵守もないけど、あれ憲法違反ですから。
0236名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 07:44:58.86ID:G0McVNpb0
>>227
井上で始まって、井上で終わってた気がする。
なつかしいな。
0237名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 07:45:55.95ID:1NzooHKK0
>>222
阿南惟幾や山下奉文のような、
偉大な人物も出てきているけど、
戦前の士官教育は、失敗が大きかったと思う。

その原因の一つが、リベラルアーツ教育の欠落。

今の防衛大学校は、戦前の反省を踏まえて、
設立時の初代校長(慶應出身の人)から、
リベラルアーツ教育を伝統にしているね。
0238名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 07:46:19.37ID:JRomZvLI0
旧海軍の首脳たちは
戦後、言い訳と責任逃れに終始した無能なクズたち
旧陸軍と同様、旧軍のクズたちのせいで
今日に至る竹島、尖閣などの領土問題
跳梁跋扈するゴキブリ朝鮮人たち
従米ATM化がある
0240名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 07:46:39.89ID:J6U4HyWAO
>>232
天皇が署名を拒否してたら戦争は起こらない
0241名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 07:47:29.29ID:a3+Estxz0
太平洋戦争の遠因は、第一次大戦で敗戦国ドイツの南方の植民地(パラオとか)を
手に入れてしまったからじゃないかと言ってた人がいた
「日本海軍の活動範囲が異常に広がってしまった」
0242名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 07:47:41.96ID:K69gakkt0
>>237

タモガミもいるぞ
0243名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 07:47:43.82ID:PmfCzqKk0
■1.中国による国防のシーレーン危機

第2次世界大戦前の日本に対するABCD包囲網が日本への資源輸入ルートを封鎖した。その結果、日本は開戦を余儀なくされ破滅に追い込まれた。2度とそのようなことがないようにしなければならない

しかし現在、中国海軍によって再び日本の資源ルートの封鎖が計画されていると思われる。中国人民解放軍は既に南シナ海では西沙諸島および南沙諸島で軍事行動を起こしている。

また、我が国との尖閣諸島問題で明らかなように東シナ海への軍事行動拡大傾向だ。中国は明らかに海洋支配を志向しはじめている。

目的は日本の資源輸入ルートの封鎖、および、そのための軍事拠点となる沖縄の占領である。


■中国が沖縄を狙っている証拠がもう1つある。それが東シナ海ガス田である。

中国は東シナ海でガス田を開発している。上図は白樺ガス田である。他にも同様のガス田がいくつもある。日本人の発想だと、わざわざ日本との境界近くにガス田を作る中国人が不可解に感じるのではないだろうか。

実は、日中境界線近くのガス田には東シナ海に展開予定である中国海軍の燃料補給基地の意味がある。

中国は2020年までに空母を6隻持つと宣言している。空母を持つ理由は、中国本土から戦闘機や爆撃機を飛ばして日本上空で自衛隊と空戦を行うと、
中国軍戦闘機の帰る燃料が足りないからである。空母を持てば燃料を補給してまたすぐ出撃できる。

■中国海軍が空母を持つということは「日本に遠征して爆撃する」と言っていることと等しいのである。

日本との境界線近くにガス田を作っているのは、空母から発進した戦闘機による日本への爆撃を想定しているからである。白樺ガス田の位置をもう一度よく見ていただきたい。

白樺ガス田は沖縄と中国大陸(上海)の真ん中に近い。中国共産党は可能な限り沖縄に近いところに軍事的燃料補給拠点を設けているのである。このことからも、中国の当面の狙いは沖縄占領だということがわかる
0245名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 07:48:14.58ID:PmfCzqKk0
■2.なぜ、中国共産党は沖縄を狙うのか?

●その理由は沖縄が東アジアの要といも言うべき大事な軍事拠点だからである。

中国海軍が沖縄を占領すれば東シナ海を支配できる。既に述べたように南シナ海は実質中国の海になっている

南シナ海と東シナ海を支配すれば、中国共産党は日本の資源輸入ルートを完全に支配できるのである。

中国海軍の東シナ海での軍事活動拡大の目的が「日本の資源輸入ルートの封鎖」であることはあまりにも明らかである。

それは、日本の電力を維持するのに必要な資源の割合である。

原子力を除いて、石油・石炭・液化天然ガスがある。これらの資源の輸入割合は、輸入割合は石油99.6%、石炭99.2%、液化天然ガス94%。それらは上図の資源輸送海上ルートを通って日本に入ってくる。

つまり、中国海軍が日本の資源輸送海上ルートを封鎖すれば、原子力発電がないと日本の電気系統は終わりになってしまう。

「原子力は要らない。火力で電力賄える」という意味の発言をマスコミでみる。それは大変な誤解である。または中国海軍の狙いを知らないか、日本を故意に中国に売り渡そうとしているかのどちらかである。

日本は資源の輸入を海路に頼っている。中国海軍が日本の資源輸入ルートを支配すれば、中国共産党は日本を植民地化できる。それが中国共産党の狙いである。非常に危惧すべき状況が進展している。

上記は絵空事ではない。中国軍部は明確に第一列島線、第二列島線を支配目標として策定して戦略を明確化しているのである。

■東シナ海に関する日中の動き

繰り返すが、中国海軍は2015年までに6万トン級の通常空母、2020年以降に同クラスの原子力空母を、全部で6隻建造すると宣言している。実力行使に向け、着々と準備を進めているのである。
0246名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 07:48:15.52ID:mp+znVZA0
>>234
原爆も作っちゃったから何処かに落とさないとだったから、降伏されたらやばかったんだよなー
0247名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 07:49:07.51ID:ZvGjtwTP0
>>106
「君臨すれども統治せず」が、明治以来の立憲君主制の大原則。
ただし江戸時代の厳密な主従関係による封建主義社会から急激に民主的な議会制度を土台とした完全なる立憲君主制は無理との判断から、プロシア憲法を範に君主に名目上の権限を与える形を取った。
だから、それらの条文は建前上の責任者を定めただけの空文であり、天皇側から政治に関与する事は原則的に行わないという慣例が固守されていた(*開戦や終戦の御聖断など、数件の例外はあり)んだけど、そんな事すら理解せずに議論に参加するとは低学歴にもほどがある。
0248名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 07:49:19.22ID:mp+znVZA0
>>244
海軍の上は戦争反対派だったじゃん
0249名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 07:49:37.44ID:a3+Estxz0
>>246
原爆が完成したのは、5月のドイツ降伏で技術を盗んでからだから
ポツダム宣言の段階では完成していない

残念!
0250名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 07:49:42.09ID:1NzooHKK0
>>242
田母神さん、平成教育委員会とかいう
テレビ番組に出てて、学力テスト受けたら、
具志堅用高よりも成績が悪かった・・・
0251名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 07:49:51.05ID:J6U4HyWAO
>>222
アホか
陸軍の東條は天皇にひれ伏してただろ
最期も天皇の戦争責任まで全部自分で被って処刑されてる
0253名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 07:50:11.96ID:1PHCU1erO
陸軍首脳は 天皇は御飾りだ!叫んでいた!

戦争反対なら 秩父宮→(天皇の弟)を 立てる。計画立案!
(秩父宮は天皇に成りたかった)
0254名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 07:50:29.12ID:/lh8tTPn0
>>244
博打に大賛成で推したのは伏見宮。つまり、皇族。
0255名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 07:50:30.35ID:H5TtQ28S0
>>238
海軍で仕事をしたのは現役問わず大将級で
鈴木、岡田、米内くらいか?
0256名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 07:50:30.43ID:YBeXLs440
とりあえず南部仏印に侵攻しとけ、というノリが英米の猛反発を招いた。

南京侵攻を止められなかった広田弘毅らはA級戦犯が相応しい。
0257名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 07:50:37.04ID:K69gakkt0
上官の命令は朕の命令と心得よ

>>247
0258名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 07:50:50.19ID:OsyH6eax0
>>210
もともと天皇制とは、明治政府を作った者たちが、自分たちを徳川幕府より上の存在として
権威付けするために作り出したイデオロギーに過ぎない。いわゆる「勤皇の志士」たちが、
天皇を「玉(ギョク)」と呼び、単なる道具と見なしていたのは有名な話である。

http://vergil.hateblo.jp/entry/2016/04/23/133823
0259名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 07:51:00.66ID:mp+znVZA0
>>249
逆だよ 原爆完成した話聴いて即降伏したドイツ
0260名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 07:51:12.14ID:/M4GD+6B0
>>237
風通しをよくすることや一般教養を身に付けて世間とズレを起こさないことは重要ってことは戦訓を学んでるよね
幼年学校は本当にアレだった
0261名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 07:51:35.12ID:YBeXLs440
>>258
寅之祐
0262名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 07:52:14.16ID:a3+Estxz0
>>259
ドイツ降伏の時点では原爆は完成していない
作ってる最中だから「アメリカが完成させた」って噂(妄想)はあったかもしれないが
0263名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 07:52:26.07ID:PmfCzqKk0
■3.日本の左翼勢力と中国問題の憂慮すべき関係

●中国共産党は三戦という戦略を策定して日本に対する情報戦争を展開している。

これは日本人の心情的士気を挫き、国防の士気を低下させ、日本の法律を中国共産党に有利なように変えていくという中国共産党が日本に対して仕掛けている情報戦である。

それに利用されているのが日本に居る左翼勢力である。

日本には左翼と呼ばれる勢力が居る。日本の左翼勢力とは、マルクス・レーニン・毛沢東思想崇拝主義者である。

レーニンは旧ソビエト共産党の、毛沢東は中国共産党設立者のひとりである。ソビエト共産主義が崩壊した現在、日本の左翼勢力は中国共産党体制を美化して、その侵略に加担する勢力である。

毛沢東は文化大革命を起こした。文化大革命は、「封建的文化、資本主義文化を批判し、新しく社会主義文化を創生する」という名目で行われた改革運動。封建的身分制度や資本主義的貧富の差をなくすという大義名分であった。

日本にも封建的身分制度や社会的資本格差による貧富の差に疑問を持つ人が多数いた。(国民が知らない反日の実態)

第二次大戦敗戦後に日本を占領したGHQは戦前に禁じられていた労働組合の結成を支持する政策を実行した。

その中の代表的な一つが日本教職員組合(にほんきょうしょくいんくみあい)、略して日教組(にっきょうそ)である。

戦後の教師の多数を占めた日教組の教師たちは社会主義革命の理念こそ「理想の世界」であると考えて「教育」を行なった。

その根拠がGHQの意向に沿って創案された日本国憲法と旧教育基本法であった。「民主主義教育」の名で、旧ソビエトや中国の集団主義教育を現場に持ち込む傾向が1960年代から1980年代にかけて強く現れた。

また一方で日教組の教師達は日本の国防精神を破壊するキャンペーンを実行してきた。日本国の弱体化こそが正義であると本気で信じている。
たとえば、「日の丸」や「君が代」、「愛国精神」を否定してきた。国家として当然の日本の国防にまでも反対し続けている。

なお日教組は、1989年から社民党・民主党系の日教組と共産党系の全教に分裂して組織率を減少しつつ現在に至っている。

左翼勢力は日教組・全教の教師達だけではない。日本のマスコミ関係者の中にも多数の左翼勢力が存在する。彼らも日教組と同様に日本の国防精神の破壊を行っている
0264名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 07:52:46.65ID:PmfCzqKk0
■4.反日マスコミの力は強大である。

●日本の政治家が愛国的発言をするとマスコミが騒ぐ。そして、それに呼応するように中国で反日運動が起きる。

その結果、日本の良識ある政治家がクビになる。そのような異常な事態が続いている。

日本に良識ある政治家が少なくなり、国家の危機にも関わらず有効な対策が打たれていない現状がある。
    
日本の左翼勢力にプロパガンダを吹き込み、背後で利用しているのが中国共産党なのである。

日本の左翼勢力は中国共産党のプロパガンダを無批判に信じている。そして、文化大革命を称賛し、中国こそ理想の国家と信じている。しかし、それは事実と反している。

文化大革命は、政権中枢から失脚していた毛沢東らが、自身の復権のために引き起こした権力闘争(内部クーデター)にすぎない。紅衛兵による組織的な暴力を伴う全国的な粛清運動にすぎない。

それが真実である。中国共産党の本質は自由・平等からはかけ離れている。その証拠に現在の中国においては、日本よりも自由・平等がなく、貧富の差が大きい。中国共産党の本質は残虐である。


■中国共産党はウイグルやチベットで民族粛清を行っている。逆らうものは直接的に、そうでないものは出産制限を行って抹殺している。

●中国共産党は民族融和というスローガンを掲げている。一見、問題なさそうなスローガンだか実質は他民族抹殺計画である。

現在、ウイグル民族およびチベット民族が地上から姿を消そうとしている。

ウイグル人はあまりに平和主義過ぎた。「まさか」という思いの中で中国共産党に占領された。今の日本人はウイグル人に似ている。

日本が中国に支配されれば、民族融和というスローガンの元、日本民族にも民族抹殺計画が適用される。そして、平等の名の下に私有財産の没収が行われ、

日本のインフラは全て漢民族に奪われてしまうことになる
0265名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 07:53:23.59ID:GYXdO2CB0
>>210
無理やろ
参謀本部は政府の言うこときかず、関東軍は参謀本部の言うこときかずだし
0266名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 07:53:27.64ID:/M4GD+6B0
>>251
だから
>東條や一部を除く

って注釈を付けてることも分からんの?
そのくらいの事は知ってるから、脊髄反射せずにちゃんと読んでくれよ…
0267名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 07:53:30.92ID:YBeXLs440
長州藩(現山口県熊毛郡田布施町)に住んでいた大室寅之祐と言う大男が、江戸時代最後の天皇であった孝明天皇の息子であり、
本来なら明治天皇になる筈であった睦仁親王とすり替えられて明治天皇になった。
0268名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 07:53:34.50ID:mp+znVZA0
>>262
海外だと原爆完成→ドイツ降伏が常識かな
0269名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 07:54:06.97ID:hAqFSJ6A0
歴史的に天皇は執政権と切り離されていた時代がほとんどだよな。
天皇が政治に積極関与してた時代は、天皇自身の危機だったことも多いし。
0270名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 07:54:25.80ID:Z2NFuQ/G0
>>240
陛下は署名を拒否できなんだよ
それが立憲君主制だ
0271名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 07:54:31.58ID:PmfCzqKk0
【中国】漁民「判決は紙くず」 地元政府から補助 着々と進む「実効支配」 南シナ海「敗訴」1年[07/11] 2ch.net
元スレ http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1499781823/

中国による南シナ海支配の根拠をことごとく退けた仲裁裁判所(オランダ・ハーグ)の判決から12日で1年となる。
窮地に追い込まれた中国は判決の受け入れを拒否し、
紛争相手のフィリピンとの2国間交渉に持ち込んで判決の有名無実化に成功した。

国際法上の「法的拘束力」を無視するかのように、
南シナ海の島で今、大国の「実効支配」が静かに積み重ねられている。
【海南島(中国南部)で林哲平】

南シナ海に面した中国・海南島の瓊海(けいかい)市潭門(たんもん)鎮。
機械油と魚の生臭さの漂う港に近い飲食店には、漁の合間をぬってマージャン卓を囲む漁師たちが集まる。

仲裁判決の影響はあるのかと記者が問いかけると、1人の男が挑発するように答えた。

「日本には“紙くず”を気にして海に出ない漁師がいるのか? ここにはそんなやつはいないよ」

男がこう話すと、周囲から笑い声が上がった。
「南沙には高く売れる魚が多い。祖先から受け継いだ宝の海だ」

漁師らによると、判決後には漁民組織を通じて、こんな指示が伝えられた。
「いつも通りの仕事を続けるように。それが国民の務めだ」。
約1000キロ離れた南沙(英語名スプラトリー)諸島まで出漁する船には、
地元政府から15万元(約250万円)を超える燃料費補助が、仲裁判決の前と同じように支給されるというのだ。

既成事実化の動きは漁業にとどまらない。

中国有数の観光地、海南島三亜市から西沙(英語名パラセル)諸島に向かうクルーズ−−。

ある旅行社のプランをみる。
「3泊4日で4780元(約8万円)〜」。
決して安くはないが、人気のツアーになっているという。
その大きな理由が、島での国旗掲揚などの「愛国主義活動」なのだ。

「中国人としての誇りを感じた」。
ソーシャル・ネットワーキング・サービス(SNS)には、旅行客の声が集まる。
参加した広州市の会社員の女性(28)は
「判決の影響を心配したが、まったくの杞憂(きゆう)だった」と声を弾ませた。

海南省は南沙、西沙諸島のリゾート化を進める。
中国紙によると、両諸島を含む三沙市の市長は、島の将来像をこう描いているという。
「結婚式場やダイビング施設を整える。世界的に人気のインド洋の島国、モルディブに匹敵するリゾートを目指す」

軍事手段に頼らない「実効支配」が着々と進む。

■南シナ海を巡る仲裁判決
南シナ海ほぼ全域に権益が及ぶと主張し、スカボロー礁などフィリピン近海で実効支配を拡大する中国に対し、
フィリピンは2013年、国際法に違反するとして仲裁裁判所(オランダ・ハーグ)に提訴した。
仲裁裁判所は16年7月12日、中国の権益主張を否定する判決を出したが、中国は受け入れを拒否している。

写真:中国国旗「五星紅旗」を掲げた漁船が並ぶ漁港
https://cdn.mainichi.jp/vol1/2017/07/12/20170712k0000m030123000p/9.jpg
0272名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 07:54:43.91ID:YBeXLs440
長州藩(現山口県熊毛郡田布施町)に住んでいた大室寅之祐と言う大男が、江戸時代最後の天皇であった孝明天皇の息子であり、
本来なら明治天皇になる筈であった睦仁親王とすり替えられて明治天皇になった。

大室寅之祐=明治天皇
0273名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 07:54:59.37ID:PmfCzqKk0
■中国が行う私掠船戦略とは

■私掠船
(しりゃくせん、英: Privateer, 仏: Corsaire)とは、戦争状態にある一国の政府から、その敵国の船を攻撃しその船や積み荷を奪う許可、私掠免許を得た個人の船をいう。


■概要
海軍の任務の一つに自国の通商路(シーレーン)の維持と、敵国の通商路の破壊がある。


大航海時代以後、航路が世界規模になるにつれてカバーしなければならない海域が広大となり、海軍の能力が及ばない事態が生じてきた。各国は解決策として民間船に私掠免許を発行した。


私掠船は海軍力の不十分な後進国が優勢な海軍力を持つ国家への通商破壊を目的とする場合と、海軍力が低下した国家が通商路の維持を目的として募る場合がある。


前者のケースが英西戦争の英国であり、後者のケースとして18世紀のフランス私掠船の活躍が挙げられる。私掠船は複数の船からなる小艦隊が編成される事が多いが、単艦の場合もあった。


初期の私掠船団は編成される度に共同持株会社が立ち上げられ、国王や貴族など、その時代の有力者が出資者となった。


私掠船は特許状を下付する以外政府に負担がかからないため、そのような意味で同時代の傭兵に類似する。反面、統制がきかず、同盟国や母国籍の船まで襲う者や、本物の海賊に転身する者も現れた。


17世紀以降は私掠免許の発行時に国家に担保を前納させることで統制がとられるようになり、「捕獲法」などの法律によって運用が確立されるようになった。


私掠免許を「海賊免許」と呼称する場合もあるが、厳密には私掠船は海賊ではない。 しかし私掠船による通商破壊を「国を挙げての海賊行為」として断罪する論者もいる。
0274名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 07:55:30.81ID:YBeXLs440
安倍晋三も長州出身
0275名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 07:55:44.35ID:a3+Estxz0
>>270
明治憲法では、天皇は民事については立憲君主だが、軍事に関しては専制君主だよ
0276名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 07:56:08.36ID:1NzooHKK0
>>260
一般教養は、大事だよね。
結局、これが総合判断の元になるから。

例えば、日銀の採用面接では一般教養ばかり
質問されるみたいな話を聞いたことがある。
0278名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 07:56:22.15ID:K69gakkt0
>>267

皇室がなければ発生しない事

天皇制度廃止すべき 無用のもの
0279名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 07:56:23.52ID:/M4GD+6B0
>>269
ぶっちゃけ古代の天皇たちと後醍醐天皇だけだからなw
権力と権威を一体にしようとしてたのは
0281名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 07:56:40.81ID:GYXdO2CB0
>>248
御前会議で言いましたか?
大本栄でいいましたか?

陰でこそこそ反対だったもんと言っても意味がない
0282名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 07:57:16.26ID:J6U4HyWAO
>>269
太平洋戦争みたいな敗戦のリスクを背負うからね
アメリカの打算や温情が無ければ天皇は処刑されてたよな
0285名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 07:57:52.92ID:YBeXLs440
>>283
広田弘毅と近衛文麿だよ
0286名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 07:58:08.47ID:NNJUI4eq0
>>237
阿南は第二次長沙作戦で自身の功名のために独断専行の無補給進撃やらかして
参加将兵からの評判はすこぶる悪いがな
0287名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 07:58:25.53ID:K69gakkt0
歴史上 国民の役にたったことの無い天皇制
0288名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 07:58:31.91ID:/H6KVhKh0
山本五十六才が還暦を迎えてたら終戦が1年早まってたな
0289名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 07:58:39.97ID:JRomZvLI0
>>255
有能なのは他にも居たと思うよ
ただ米内らも含めて何ら国益に貢献出来なかった
旧軍のシステム自体がダメ過ぎて
芸者を連れ歩く将官、真っ先に家族と逃げ出す将官・・・
空母赤城の艦長だった青木泰二郎などもそう
こういう無能なクズなうえに卑怯者が居ては組織が腐るのも当然

日本がすべきだったのは連合軍による処罰とは別に
青木や牟田口など日本と日本国民に害を為した国賊、犯罪者を
きちんと絞首刑にする事だった
0290名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 07:59:34.03ID:Z2NFuQ/G0
>>275
へぇ〜、新説
軍事も民事も明治憲法に定められているが軍事だけがその限りではないと?
へぇ〜
0291名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 07:59:59.15ID:ZvGjtwTP0
>>204
日本政府は、「黙殺」を「否定も肯定もせず、ただ自然に無視する」という意味合いで使ったらしい。
しかし連合国には「ignore」と訳され、強い拒絶として受け取られた。
0292名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 08:00:11.89ID:/M4GD+6B0
>>284
まあ一般人は軍令部総長の名前も知らんでしょうな
いくら皇族でも
0293名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 08:00:17.89ID:DPfTS9bz0
内面的工作というと
書類焼却や軍物資横領の手はずでもしたのかのう
0294名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 08:00:22.11ID:IYekqCh+0
>>256
南下しなかったらロシアは嫌だったろうね。一番恐れてたのは日本とドイツにサンドイッチ
で責められることだもん。だからゾルゲを尾崎穂積に近づけて優柔不断な近衛に火をつけた。
スパイと外交は一体だから。情報がアメリカ頼みって色んな意味で日本はやばい国。
0295名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 08:00:23.26ID:rV31JzSr0
正義感があるようなのはニートだろいまも戦中もなんもかわってないよ
0296名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 08:00:57.53ID:mp+znVZA0
まあ今更処罰しても靖国神社に席ないよ
0297名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 08:01:11.55ID:J6U4HyWAO
>>289
確かに
それが出来ていない、出来なかったから、そういう戦前戦中の腐敗システムは今も温存されてる
官僚は失敗の責任を取らないしな、政治家も官僚を庇うしな
0298名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 08:01:28.80ID:/M4GD+6B0
>>275
将校に対する人事権もない専制君主って何っすか?w
0299名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 08:01:33.72ID:a3+Estxz0
>>290
えっ・・・?
明治憲法では誰が軍を統率してると思ってんの?
首相じゃねーぞw
0301名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 08:02:12.85ID:rV31JzSr0
主権は天皇にって明記されてたんだから憲法に忠実だっただけでしょ
0302名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 08:02:33.86ID:OsyH6eax0
>>261
ここまで遡らないと理解できない。
satouclk.jp/%E5%A4%A9%E7%9A%87%E3%81%AE%E5%A2%93.pdf
0303名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 08:02:48.96ID:wLvmwxJY0
鈴木貫太郎は戦争終結のために総理大臣になったのに9か月間も何もできず
原爆落とされてから天皇に終戦の決断をさせた無能

さっさと昭和天皇の首差し出せば東京大空襲も原爆投下もなかったぜ
0304名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 08:02:56.35ID:/M4GD+6B0
>>300
だいたいこの2人だね
たぶん永野も近衛も梅津も知らないレベル
0305名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 08:03:35.04ID:rPv4NDBu0
1941年6月22日にドイツ国防軍がソ連に侵入し、戦争状態となったいわゆるバルバロッサ作戦後に北進論と南進論が国内で検討され、日本はとりあえず南部仏印に侵攻をしてしまった。

南部仏印侵攻がどれだけ英米の猛反発を招くか読めなかった。
0306名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 08:03:43.94ID:JAl8l9XE0
>>299
君がいいたいのはこれだろ。

>天皇自身は立憲君主の分限を厳守し権力の統合者になろうとは
>しなかったため、国務機関(政府)と統帥機関(軍部)の権限をめぐる
>争いは熾烈(しれつ)を極めた。
(統帥権干犯問題)
0307名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 08:04:05.15ID:J6U4HyWAO
>>298
天皇がその気になれば軍人をクビに出来るよ、なんせ天皇は軍のトップの大元帥だったから
0308名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 08:04:06.07ID:a3+Estxz0
>>298
問題です。
東条英機は選挙で選ばれていないのに、どうして首相になれたのでしょうか。
0309名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 08:04:18.14ID:Mmd7eFX/0
やはり昭和天皇くらい日本人の手で吊るしておくべきだったと思う
アメリカの都合で生かされたに過ぎない天皇を日本は詭弁で責任無しとする
これが戦後日本に無責任体質の確立させたと言ってもいいだろう
0310名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 08:04:18.27ID:G0McVNpb0
>>289
一括りにすんのはまちがってるんじゃない?
海軍もろくでもないやつは、多そうだけど
やれるだけのことやったのは中央で
陸より海の方が多いだろ
0311名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 08:04:22.86ID:/lh8tTPn0
>>303
最後に一花咲かせて優位な講和を引き出すのが方針だったからな。
0312名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 08:04:31.63ID:pyOiG/nM0
      /\
    /::::::\
   /:::<◎>:::\
 /::::::::::::::::::\

ポチどもよ
憲法改正を達成させて
日本を中国と核戦争できる国にするユダー
行け行け忠犬アベ公、励めや励め忠犬アベ公、
中国との核戦争へ向けて勤しむユダ!
モンゴロイドは根絶ユダよqqq

文書改ざん問題はユダ友の朝日に手柄を立てさせただけユダー
たまには手柄を立てさせないと朝日がユダ友だってばれてしまうユダよ
安部よ安心するユダー
なーに、いざとなったら拉致被害者を帰国させて何もかもすっ飛ばしてやるユダよqqq
もちろん横田めぐみも一緒にな

文書改ざん問題の次は加計問題やセクハラ問題、天気やスポーツ関係で煙幕を張ってやるから
売国政策と憲法改正を推し進めるユダー
ちゃんと維新や玉木や柚木には迫真の演技をするよう伝えておくユダよqqq

     三晋三晋晋晋ミ
     晋三 晋晋晋晋晋
     晋晋      三晋
    I晋 ◆/)||(\◆晋
     ,I◆∠●I I ●ゝ◆ソ
     I.|    | |´   |.I    ははーーーーーーーーっっ!!!!
     |  .ノ(__)ヽ  .|   
     .I.   /  \  I
      i   /=三=ゝ /
      \ /`ーー'ヽ.ノ ;|;
   /.::::::::::::::::ヽ..-‐'::::::;;|;


        / ̄ ̄\__
      /      ) \
     /       /    ヽ
     /       / \  ∧
     |    ///    ヽ  |
     |   /⌒    ⌒  V |
     Y / ノ●>  <●ヽ | ノ
     ( |   ̄       ̄  | )
     人   ノ(__ ヽ   ノ   
      ∧  )----(  /     ははーーーーーーーーっっ!!!!
        レ\   ̄  /    
     ____)`ーイ__  


    / ̄ ̄ ̄\
   /  ((  ))  ヽ
  /  | ̄ \/ ̄| ∧
  | ノ _3 5 _ ヽ .|
  | | /_ヽ /_ヽ | |
 (V=[ -・八・- ]=V)
  |   ̄(   ) ̄  |
  ∧.  ノ T ヽ   /    ははーーーーーーーーっっ!!!!
  ∧   ▽   /
  /\___/\
dfb
0313名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 08:04:34.44ID:1NzooHKK0
あと、大東亜戦争敗因の一つに、
大陸国家に傾斜したことが挙げられるね。

北岡伸一とか葛西敬之らの親米保守派が
よく言ってるんだけど、
日本は、海洋国家であるべきなんだよな。

だが、第一次大戦後の日本は、
大陸国家へシフトしていくことになった。
0314名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 08:04:42.50ID:5cakBgFT0
私ハ開戦ニ反対デシタ
悪イノ天皇ト東條デス
0315名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 08:04:49.29ID:Stp1j0Hn0
>>217
「明治以降に君臨しつつ政治にも関わってた歴史的事実」の具体例を示しなさい。
歴史学的には開戦・終戦の御聖断を含めても3件しかない。
0316名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 08:04:54.23ID:pyOiG/nM0
左系の村山政権の地下鉄サリン事件、阪神大震災、


民主党政権の東日本大震災、原発爆発


これらは偶然じゃない、左系政権の時に天災、事件を起こして


日本人の左系離れを惹起し、一億総右翼にして憲法改正(解釈変更含む)して中国と戦争させるために仕組まれたもの


言論人マスゴミの必死な左派叩きも、日本の左派を叩き潰し排除させ、憲法改正して核ミサイルを保有できるようにし

中国と核戦争させようとするもの


裏でアメリカが工作組織を通じて言論人マスゴミを買収して左派叩きを行っている


次の選挙で自民、公明、維新、小池シンパ、希望・民進系(前原、長島、松原、細野、馬渕、原口、今井、江田、松野、柚木、玉木、大塚)ほか憲法改正派に2/3取らせたら


憲法改正で間違いなく中国と戦争させられる


★オウム村井「阪神大震災は米軍による地震兵器」→直後に刺殺
http://asddfwe.katsu-yori.com/1.htm

★地震エネルギーは水爆で人工的に起こすことが可能
http://blog.livedoor.jp/kenken194-rebe/archives/19741395.html

★アメリカは日本と中国との核戦争を画策している
http://blog.livedoor.jp/omankonamename2001-xvideo/archives/7209750.html
(憲法改正、朝鮮有事、核武装 などすべてのことが6年前に予言されているブログ)

★「日本核武装によるアジア核戦争の恐怖?1」 
http://fwfgg.katsu-yori.com/4.htm

fdbdf
0317名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 08:05:11.92ID:pyOiG/nM0
自民党の憲法改正(解釈変更含む)の真の目的

■9条(集団的自衛権の容認)
 台湾有事(台湾独立→中国武力侵攻→米経済制裁・マラッカ海峡封鎖→中国暴発(中国にとっては自衛権の行使))、あるいはアメリカが北朝鮮を攻撃した際に、極東における唯一の米軍の出撃拠点である在日米軍基地へ中国や北朝鮮の核ミサイルを打ち込ませる大義名分を与える。
 将来もし、台湾有事やアメリカが北朝鮮を攻撃した際に、中国や北朝鮮の核ミサイルが日本に打ち込まれることがあったら、それは時の政権ではなく、解釈改憲をした安倍自民とアメリカのせい。
 第一次世界大戦も第二次世界大戦も、集団的自衛権を行使したことにより勃発している。

■9条2項(戦力の不所持と交戦権の否定を加憲によって無効化し核弾道ミサイルの保有を可能にする)
 自衛のための必要最小限度の範囲を超える戦力(大陸間弾道ミサイル、攻撃用核兵器)を保有できるようにし 中国からの攻撃をトリガーに核戦争を引き起こす。
 現憲法の下では自衛のための必要最小限度の戦力しか保有できず(「戦力の不所持」を根拠)、大陸間弾道ミサイルなどは保有できない(NATOのような核シェアリングも無理)。

 現憲法下で保有できない戦力は、攻撃型空母、長距離爆撃機、大陸間弾道ミサイルなど(政府見解)、 逆に言えばこれら以外の戦力は現憲法下でも保有可能で憲法改正の必要性は見当たらない。
 加憲で9条2項を無効化する真の目的は日本に核弾道ミサイルを保有させること(または核シェアリング)。そして、それを交戦国の領土へ打ち込むことを可能にさせること。

■現憲法下で保有可能とされる核兵器は防御用核兵器
 現憲法下で保有可能とされる核兵器は防御用核兵器のことで、日本へ侵略してきた敵に対してしか(日本の領土内でしか)使用できない。当然、目標、威力、搭載兵器も制限される。
 射程の短い(100km-200km程度)ナイキミサイルなどが想定される。従って戦略的価値は無きに等しい。憲法改正すると弾道ミサイルや敵基地攻撃用の巡航ミサイルが保有できるようになる。

■日本はすでに兵器級プルトニウムを保有している。
 日本はすでに常陽ともんじゅで生産された兵器級プルトニウムを90kgほど保有しており(原爆約30発分、兵器級PUでなければ弾道ミサイルに搭載できる水爆を作れない)、これに加えてアメリカからトリチウム(数十グラム程度)を購入すれば水爆も作ることができる。
 ミサイル技術は人工衛星打ち上げ技術の蓄積があり(燃料注入を要しない固体燃料ロケットイプシロンがすでに開発済み)、それほど時間をかけずに核弾道ミサイルを保有することができる。

■中国は非核国に対して核不使用を宣言している。
 中国は非核国に対して核不使用を宣言しており、日本の核武装は台湾有事などの際に中国の核使用を助長する恐れがある。

★憲法第9条の趣旨についての政府見解
http://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/seisaku/kihon02.html
★現憲法と自民党憲法草案の条文比較表
http://satlaws.web.fc2.com/0140.html

dfb
0318名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 08:05:26.22ID:UOvBDuCq0
>>287
権力者が権威付けに利用してるだけだからね
国民は常に搾取されるのみ
0319名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 08:05:31.74ID:pyOiG/nM0
★加憲による9条改正は実質的に9条2項を無効にしようとするもの★

加憲による9条改正は、9条2項をなし崩し的に無効にして、
敵基地攻撃能力と核ミサイルを保有できるようにさせようとするもの。

加憲を行い憲法9条3項あるいは9条の2に「自衛のため〜」や「防衛のため〜」
などの文言(「自衛の措置を取ることを妨げず」でも同じ)を付け加え「自衛権の保持」を規定するだけで敵基地攻撃能力や
核弾道ミサイルを保有できるようになる。

今の憲法解釈は、武力は全放棄だが、それじゃあまりにも酷いから、
攻撃された時は反撃できるようにしよう、という解釈(一般的な自衛権とは全く違う)。
だから敵国まで攻撃できる長距離爆撃機や弾道ミサイルなどの攻撃用兵器は保有できない。

可能とされる敵基地攻撃にしても沿岸沿い(短距離爆撃機で行える範囲、特攻的な意味で
可能と言っているだけ)などで行えるだけ。 それが憲法に明確に「自衛権の保持」を明記する
ことで、憲法上のそういう制限が一切なくなり、 長距離爆撃機や巡航ミサイル、弾道ミサイル
などが保有できるようになる。 もちろんその先にあるのは中国との戦争。
加憲などで9条2項を空文化させたことで生じる効果(@長距離爆撃機や巡航・弾道ミサイルが
保有可能になる。A敵基地攻撃が可能になる)を一切説明しない政治家や
言論人を絶対に信じてはならない。

http://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/seisaku/kihon02.html

■もし憲法改正が達成されたら、急速に巡航ミサイルや攻撃型空母、 長距離爆撃機の配備
が進むことだろう。 政府は敵基地攻撃能力を検討というが、インチキペテンも甚だしい、
9条改正しない限りはずっと検討中のまま。現に防衛省のHPには長距離爆撃機や攻撃型空母、
弾道ミサイルなどの攻撃型兵器は保有できないとしっかり明記されている。これら兵器なくしてどうやって
敵基地攻撃を行うというのか。9条改正しなければ敵基地攻撃能力は持てない。

■防衛省のHPには現憲法下では「攻撃的兵器―例えば、大陸間弾道ミサイル(ICBM:Intercontinental Ballistic Missile)、長距離戦略爆撃機、攻撃型空母の保有は許されないと考えています。」としっかり明記されている。
巡航ミサイルといえども敵基地攻撃の能力を持ったものは攻撃的兵器であり、憲法改正しない限り持てない(対艦用なら長距離でも持てる。防御目的だから)。
http://hiovverio.yamanoha.com/s1.htm

■現憲法下では敵基地攻撃能力を持った戦力が持てないことが記載されたHPの全容。
今の安部自民政権ではこのような都合の悪いものは削除される恐れがあり、HPの内容を画像形式で保存した。
これが憲法改正後にどのように変わるか見物。
http://hiovverio.yamanoha.com/s2.htm

fdbb
0320名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 08:05:35.84ID:83TJFYPt0
旧作の「日本の一番長い日」では米内は戦争継続派として描かれていたな。
0321名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 08:05:50.61ID:pyOiG/nM0
★安倍首相の「9条に自衛隊明記」改憲案は日●会議幹部の発案だった!★
「加憲で護憲派を分断し9条を空文化せよ」 

9条1項と2項には触れないという点をもって、首相や日●会議が悲願とする
極右的改憲から 一歩でも後退したのか?答えはノーだ。

昨日9日の国会参院予算委員会では、共産党の小池晃議員が「どう書くにせよ、
1項、2項に加えて、 3項に自衛隊の存在理由が書かれることになれば、3項(9条の2)に
基づいて海外での武力行使に対する制約がなくなってしまう。 2項は空文化せざる
を得なくなるのではないか」と質した。これに対し安倍首相は「御党は政府見解と
違い自衛隊は憲法違反と述べている」などと言ってごまかしたが、しかし、この
「3項(9条の2)加憲」は 現状の追認でもなんでもなく、真の狙いが憲法の平和主義を骨抜き
にすることなのはもはやバレバレなのである。

実際、先にその戦略の元ネタであることを指摘した日●政策研究センターの
「明日への選択」では、 伊藤氏による"戦略的加憲論"を掲載した翌々月号で、
同センター研究部長の小坂実氏が、こんな本音を暴露していた。

〈「戦力」の保持を禁じ、自衛隊の能力を不当に縛っている九条二項は、
今や国家国民の生存を妨げる障害物と化したと 言っても過言ではない。
速やかに九条二項を削除するか、あるいは自衛隊を明記した第三項を加えて
二項を空文化させるべきである〉
(同誌11月号「今こそ自衛隊に憲法上の地位と能力を!」)

ようするに、自衛隊の明記は「戦力の不保持」と「交戦権否認」を定めた2項を
「空文化させる」と断言しているのだ。 実際、3項(9条の2)が加えられ自衛隊が明文化すれば、
その活動に歯止めがきかなくなり、専守防衛が崩壊するのは目に見えている。

繰り返すが、自衛隊の明文化は"現状の追認"どころではなく、正真正銘の
"平和主義の破壊"である。こんな安倍首相の詐術にだまされてはいけない。

http://www.excite.co.jp/News/society_g/20170510/Litera_3147.html?_p=4

fdbbf
0322名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 08:05:56.07ID:MtP4+NOW0
なぜ天皇に責任あるかというと
日本は同じ立場のオウム麻原を吊るしたからなw
0323名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 08:06:16.12ID:G0McVNpb0
>>304
嶋ハン忘れとる
0324名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 08:06:17.38ID:/M4GD+6B0
>>307
で?
どの軍人を「天皇の意志で」クビに出来たの?
知らないから教えてくれ
0325名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 08:06:19.29ID:CD6+N0ez0
>>290 >>299
憲法学とか取ると1/4ぐらいは歴史の授業なんだよね。
憲法学を知ると歴史を別な視点から見る事が出来る。
0326名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 08:06:21.13ID:IB1JUmax0
>>270
>>>240
>陛下は署名を拒否できなんだよ
>それが立憲君主制だ

そんなことは、大日本帝国憲法には定めていないはず。
昭和天皇が皇太子の時代にイギリスに留学して、
イギリスの王室のありかたについての説明を受けて、
国王は議会の議決したことを承認して公布するだけ、
それが議会制政治と立憲君主制だと習い、
当時世界の最強国であった英国の王室に日本も倣おうと
自ら思ったというだけ。(でもそれはもしかすると
東京裁判に向けての後での説明だったかもしれない。)
自分が判断や採択をしないのならば法的には
決定者ではないから責任も生じないからね。
ドイツの皇帝の場合にはVETOをしてたりする。
イギリスの王室は一端民衆によって王家が殺害されて
あとで飾りとして復活させた制度だから飾りで
よいので、王室には強権を与えないであくまでも
「民主主義」で権力を縛るという考えなんだろイギリスは。
0327名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 08:06:55.88ID:rPv4NDBu0
>>308
近衛文麿の後釜に推薦された奴が公家さんだったから。

公家さんが首相の時に戦争が始まると天皇にも責任が及ぶ。だから首相を辞退した。

仕方がないから中国にいる軍部を止められる力がある東條英機に首相を任せた。
0328名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 08:07:04.26ID:Stp1j0Hn0
>>218
>「8月14日にアメリカが天皇制継続を認めるまではやめさせてくれなかった」

「8月14日にアメリカが天皇制継続を認める」という事実はない。
息を吐くように平気で嘘を吐くなよ。
0329名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 08:07:24.79ID:a3+Estxz0


軍の全権を掌握するのは・・・首相

戦前

軍の全権を掌握するのは・・・天皇
0330名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 08:07:36.40ID:IDXErFcS0
>>305
ドイツと日本でソ連を挟み込めばワンチャンあったのにな
流石のアメリカもほとんど無傷のドイツと日本に同時開戦はかなり勇気がいる
ドイツと日本でちゃんと連携取れていたらこんな惨めな敗戦はなかっただろうに
0331名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 08:07:47.48ID:/H6KVhKh0
今頃になって、米内がヨナヨナ出る幕ではない
0332名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 08:07:48.42ID:PmfCzqKk0
【日中】抗日ドラマ「でたらめだ!」 憤激する元中国兵ら…「日本軍は強かった」「敬服せざるをえない面あった」=中国メディア

抗日ドラマ「でたらめだ!」 憤激する元中国兵ら・・・「日本軍は強かった」「敬服せざるをえない面あった」=中国メディア

四川省メディアの華西都市網はこのほど、抗日戦を戦った元兵士らへの取材記事を掲載した。中国では「抗日ドラマ」が盛んに放送されているが、元兵士らは「あんなに容易なわけがあるか」などと
反発。日本軍は極めて強く、戦意については「敬服せざるをえなかった」と述べた。

 四川省メディアの華西都市網はこのほど、抗日戦を戦った元兵士らへの取材記事を掲載した。中国では「抗日ドラマ」が盛んに放送されているが、元兵士らは「あんなに容易なわけがあるか」などと
反発。日本軍は極めて強く、突撃などの際に見せる犠牲的精神については「敬服せざるをえなかった」と述べた。


 99歳の馬定新さんは「抗日ドラマ」について「数人で鬼子(日本兵を指す)の連隊を全滅させるだって? 真実ならば、多くの仲間を犠牲にして8年も戦う必要があったわけがない」と批判。
「ひとつ間違えば命を失う」厳しい戦いだったと回顧した。

 日本軍は多くの場合、航空機や戦車、重火器で攻撃を加え、敵をただちに撃破する電撃作戦を好んだ。しかし、戦線が膠着すると迂回攻撃するなど柔軟性もあった。訓練が行き届き、部隊間の
連携も巧妙な日本軍に、中国軍は大被害を受けつづけた。

 記事によると元兵士の多くが、日本の将兵は「命を惜しまず、射撃も正確だった」と証言する。「突撃」の命令が下れば、とにかく殺到してきたという。小隊長として1941年5月の中原会戦に
参加した鄭維邦さんは、日本軍の突撃精神には「敬服せざるをえない」と述べた。

 戦史研究家の何允中さんは、日本兵には「崇高な武士道精神があった」、「まず、おのれに厳しかった。相手に対してはさらに厳しく戦った」と説明した。

 中国では「武士道精神」が、「日本人の残虐さを示すもの」として否定的に扱われることがほとんどだ。専門家の発言部分とはいえ、メディアが「崇高」と表現するのは珍しい。

 記事は続けて「抗日ドラマの見せ場」でもある、中国人が刀で日本兵を『華麗に殺す』場面を取り上げた。馬さんは「大うそ。鬼子と遭遇して、あんなことをしたら、何度殺されていたか分からない!」と
述べた。

 実際には、中国軍の軍刀や銃剣類の使い方は日本軍から学んだもので、日本人将兵の刀剣類の使い方の方が「最高に実際的だった」という。また、中国には当初、歩兵の運用規則を定めた
「歩兵操典」が存在せず、後になり日本軍の「歩兵操典」を翻訳・編集して使ったという。

 記事は最後の部分で、「いかなる目的にせよ、歴史をねじ曲げ、誤った歴史を広める行為は、全民族を挙げた抗日戦に対する侮辱」と批判。「歴史を直視し、(当時の中国と日本の)差を
直視することが、抗日戦を戦った英雄に対する最大の尊敬だ」と主張した
0333名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 08:07:49.28ID:Z2NFuQ/G0
>>308
議会の推薦があったからあろう、この辺はあいまいだが元老院の推薦だったかもしれない
天皇自身が人選してるとでも思っているのか?
0336名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 08:08:27.73ID:PmfCzqKk0
■「武士道精神」世界に知らしめんとす 


戦わざれば亡国、戦うもまた亡国であれば、

戦わずしての亡国は身も心も民族永遠の亡国である。

戦って死中に括を見出し護国の精神に徹するならば

たとい戦い勝たずとも、護国に徹した日本精神させ残せば、

我々の子孫は必ずや再起、三起するであろう。


■永野修身 元帥海軍大将
0337名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 08:08:30.62ID:BIcZ/Sd90
>>217
昭和天皇が自らの判断で政府を動かしたのは
226事件の鎮圧と終戦の聖断だけだよ
0338名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 08:08:47.04ID:tICl2mIk0
エリートスパイ疑惑候補者
松岡洋右⬅欧米との対立が決定的となる三国同盟締結
木戸幸一⬅東条英機を天皇陛下に推薦
米内光政⬅終戦直後からGHQと活動
山本五十六⬅ミッドウェーごり押し、アメリカの対日反抗を容易にするため、ガダルカナルに飛行場建設
服部卓二郎大佐⬅開戦前より陸軍中枢で勤務。終戦直後からGHQと活動し、恐るべき事に戦時中東条英機の秘書であった時も。
瀬島隆三少佐⬅なぜかシベリア抑留時の彼の事を知る者がおらず、戦後異例の速度で財界の重鎮に。
戦時中ソ連が不利になる情報を握り潰していた疑惑あり。
0340名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 08:08:55.90ID:a3+Estxz0
>>328
自分の知らないことを嘘というのがいい加減にしてよ。
自分が息を吐くように嘘をつくからって。
0341名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 08:08:56.70ID:CgFqLNTU0
何かと持ち上げられ気味だけど米内は支那との講和に反対していたと見聞したがな
海軍も実際は開戦前から相当失策やらかしてる様だ
0342名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 08:09:09.90ID:/M4GD+6B0
>>308
関係ない無意味な質問をするのが
まるで野党の国会クイズ番組みたいだなw
で、木戸が推したからだがそれが?
0343名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 08:09:11.53ID:PmfCzqKk0
■映画「明日への遺言」、武士道精神への海外の反応

この映画は、太平洋戦争当時、日本軍が名古屋を爆撃した米軍パイロットと搭乗員を捕らえ、処刑した責任を問われる、岡田資中将を裁く過程を扱った作品です。

映画を見て、始終印象深かったのは、岡田中将が部下の間違いまで自分の責任としながら、部下たちのために弁護したという点です。

この事件が、戦争という特殊な状況下で、米軍の民間施設への爆撃により、
理性が失われた状態で行われた偶発的な事件だったという点を積極的に論争していたのなら、おそらく岡田中将は死刑だけは免れたかもしれません。

しかし、彼は自分のためにどんな言い訳もせず否定もしないまま、死の恐怖を前にしても毅然として裁判の判決を受け入れます。その姿が非常に印象的でした。

最終的に死刑が宣告されると、自分に死刑を言い渡した米軍の裁判官に、
「自分の話を聞いてくれてありがとう、後代の日本人たちもこれを感謝するでしょう」と言い、丁寧にお辞儀をして、背を向けたシーンでは深い戦慄が走りました。

それはまるで人ではない、俗世を超越した道人のように見えました。

そして最後に、岡田中将が死刑場に連れて行かれながら、部下の敬礼を受け、穏やかな表情を見せたシーンには本当に涙が出ました。
彼は真の侍だったと思います。

岡田中将の家族も素晴らしかったです。自らの家長が死刑判決を言い渡されたにも関わらず、最後まで冷静さを保ちながら米軍裁判官に対して礼を表わすシーンを見れば、
日本の強靭な精神力と力の源泉が何であるかを知ることができました。

米国は、武力で日本を屈服させましたが、日本の精神まで屈服させることはできなかったのです

この映画を見ながら、日本の精神と文化を理解することができ、日本に対する深い畏敬の念を抱きました。
0344名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 08:09:20.50ID:1NzooHKK0
>>305
米国は歴史上、シーレーンを脅かされると、
戦争に出るんだよね。

バーバリ戦争(米国初の対外戦争)
第1次世界大戦(独潜水艦に対抗)

南部仏印進駐は、米国から見たら、
シーレーンの脅威だったのかも知れない。
0345名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 08:09:29.38ID:UOvBDuCq0
>>328
国体の護持がネックになってたのは確かだろうな
戦後のアメリカの天皇の扱いに対する動きで分かる
アメリカも利用したんだな天皇を
0346名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 08:09:44.08ID:hAqFSJ6A0
法が定める制度が自己完結している前提を盲目的に受け入れちゃってるのがイタいな。
大抵の制度は法や制度の外の前提があって機能するもの。
「憲法義解」にしてもあれが機能するには明治の元勲の存在が必要だったし。
0347名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 08:09:45.33ID:WmXsXFCI0
>>326
定めてないよ。定めてないがロールモデルがイギリスしかない以上、模倣するしかない、、
0348名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 08:09:55.66ID:/M4GD+6B0
>>323
嶋ハンはおめでたいからしゃーない
0349名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 08:10:03.95ID:/lh8tTPn0
>>328
国体護持について翻訳の仕方で解釈が割れて黙殺。
国体護持は考えてやらんでもないというアメリカの返答を好意的に解釈してポツダム受諾を決めたんだっけ?
0350名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 08:10:16.80ID:PmfCzqKk0
【歴史】大東亜戦争とは、日本が植民地支配に苦しんでいたアジアを解放するために戦った大義ある戦争 [5/02]  2ch.net
元スレ http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1493670418/

 先の大戦を「太平洋戦争」と呼んではいけない。日本人に対するアメリカの洗脳が生んだ言葉だからだ。
あくまで「大東亜戦争」であり、しかも日本は勝った−−日本人よ、洗脳から目覚めよ! 著者ヘンリー・ストークス氏は訴えている。

 英フィナンシャル・タイムズ、ザ・タイムズ、米ニューヨーク・タイムズの各東京支局長を歴任したジャーナリストである同氏は、世界史を俯瞰(ふかん)して眺めることで、大東亜戦争の真実にたどり着いた。

 同氏によれば、大東亜戦争とは、世界の民族が平等で共に栄えるという「八紘一宇(はっこういちう)」を掲げて、日本が植民地支配に苦しんでいたアジアを解放するために戦った大義ある戦争だったという。

 黒船来航で開国、明治維新を断行、富国強兵に突進したのは、日本の植民地化をまぬかれるための自衛策にほかならない。
そして、日露戦争でロシアの野望を砕き、やがて日英同盟を結んだ英国と相対することとなった。植民地の最大の宗主国だったからだ。そして、英国と戦った大東亜戦争に日本は勝った…。

 同氏も英国人として、日本が英国に勝った事実を初めは受け入れ難かったという。だが、世界史を西欧側からばかりでなく大きなスパンでみると、大英帝国を滅ぼしたのは日本だったということに気づいたという。

 当時のアジアを支配した英国はじめ列強の人種差別と迫害の実態。アメリカもスペイン戦争の結果、手に入れたフィリピンでは暴虐の限りを尽くした。手を汚したのはマッカーサー父子だった。

 日本の大東亜戦争は、それら虐げられた国々の希望の戦いでもあった。結果は、日本は敗れ、国土は焦土と化した。

 だが、もっと苛烈を極めたのは、GHQ(連合国軍総司令部)による歴史のねじ曲げ工作だ。原爆投下やそれを上回る民間人を殺傷した東京大空襲は戦争犯罪と著者は断罪する。
そうした批判を封じ込めるために、東京裁判は行われ、日本の侵略を裁く必要があったのだと。

 GHQの洗脳で日本国民にはいまも先の大戦に対する原罪意識がぬぐえない。いまこそ目覚めて、日本の悠久の歴史と大東亜戦争の真実を知るべきだ。外国人から覚醒を促す感動の書である。
0351名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 08:10:23.36ID:CD6+N0ez0
>>318
伊藤博文なんかの所謂岩倉使節団系の人達は、
本当に天皇を政治のコマとして利用し、天皇から実権を削ごうとしてたんだろうな。
彼らは天皇を利用しただけで、本当には神聖視してなかった。
でも大久保利通や伊藤博文の暗殺も有り、岩倉使節団が力を失い。

代わりに台頭したのが、本当に天皇を神聖し、崇拝する人達なわけだ。
0352名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 08:10:50.70ID:PmfCzqKk0
【政治】外務省が外交文書を公開 戦後ソ連の日本軍捕虜「赤化工作」が明らかに 政府に危機感「相当な効果」 2ch.net
元スレ http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1484184036/

 戦後、旧ソ連が抑留した日本軍捕虜を徹底した共産主義の思想教育で洗脳しようとした「赤化工作」の実態が12日公開された外交文書で明らかになった。
当時のソ連は、抑留者の中からアクチブ(活動分子)を養成し、ソ連の協力者として帰国させ、日本を共産主義化しようとしていた。文書ではソ連の工作が「相当な効果を上げている」と分析され、日本政府が危機感を強めていたことがうかがえる。

 公開された文書は、抑留を経て帰国したハルビン総領事館員が昭和23年12月に作成した報告書。
それによると、ソ連当局は日本軍の序列を維持しながら支え合ってきた将校と兵の感情的な溝につけ込んで両者を分断し、収容所の「民主化」を宣伝。各収容所には「民主グループ」が組織され、将校たちから収容所内の実権を奪っていった。

 グループは民主会、反ファシスト委員会と名称を変えつつ勢力を拡大。壁新聞を発行し、批判会や夜間講習会も開催した。

収容所では「天皇制打倒」「祖国日本を米国の植民地化から救え」などのスローガンが派手な色彩で描かれ、レーニンやスターリンらソ連共産党幹部の肖像画が掲げられた。赤旗が翻り、革命歌もやまなかったと報告されている。

 当時、抑留者は早く帰国するためには、赤化工作である民主運動に賛同せざるを得なかった。報告書は

「こうした運動に反対の立場をとる人間であっても、目を閉じ、口をつぐんで従っていかねばならないのが現在の在ソ同胞の姿である」と指摘している。

 またソ連は、帰国を待ちわびる抑留者に対し「日本政府並びに占領軍(連合国軍総司令部=GHQ)当局に誠意なく、(引き揚げ)船を出さない」とだまし、不満の矛先を日本と米国に仕向けた。

 ソ連当局がこうした赤化教育に利用したのが、ソ連軍政治部が週3回発行する抑留者向けの「日本新聞」だった。共産主義を礼賛し、
日本の批判を繰り返すプロパガンダ紙だが、日本語や情報に飢えていた抑留者に次第に浸透していった。

 報告書には、総領事館員に対する尋問の様子も記述されている。ソ連係官は「殺す」「帰国させない」「家族をシベリアに送る」と脅したり、拳銃も突きつけたりした。衰弱して死亡した館員もいたという。
0353名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 08:10:57.61ID:IYekqCh+0
>>303
いやいや、ジジイ復活を要請したのは昭和天皇だから。本当は東条英機に敵対していた
石原莞爾あたりのベテラン勢がきちんとしたタイミングで戦争を終わらすために復権す
るべきだったのよ。
新聞がラジオに負けないために従軍記者つけて提灯記事ばっかり書いてよこしたから
世論がそれを許さなかった。
0355名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 08:11:17.05ID:G0McVNpb0
>>348
山本だったか?古賀だったか?w
0356名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 08:11:29.31ID:Stp1j0Hn0
>>240
「天皇は内閣や議会の決定に対して、一切干渉しない。」のが原則でしたから、拒否できませんでした。
もし天皇が自らの意志のみを根拠に署名を拒否していたら、明治以来築き上げてきた立憲君主制・議会制に反する大問題でした。
0357名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 08:11:58.86ID:PmfCzqKk0
【歴史洗脳戦】GHQ工作 贖罪意識植え付け 中共の日本捕虜「洗脳」が原点 英公文書館所蔵の秘密文書で判明[06/14]�2ch.net
元スレ http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1434255275/

■占領下の日本国民に戦争に対する贖罪(しょくざい)意識を植え付けるため連合国軍総司令部(GHQ)が、
中国・延安で中国共産党が野坂参三元共産党議長を通じて日本軍捕虜に行った心理戦(洗脳工作)の手法を取り入れたことが、英国立公文書館所蔵の秘密文書で判明した。

GHQの工作は、「ウオー・ギルト・インフォメーション・プログラム(WGIP)」と呼ばれ、現在に至るまで日本人の歴史観に大きな影響を与えている。

GHQでマッカーサーの政治顧問付補佐官だった米国の外交官、ジョン・エマーソンが、1957年3月12日、
共産主義者との疑惑が浮上したカナダの外交官、ハーバート・ノーマンとの関連で米上院国内治安小委員会で証言した記録で、「ノーマン・ファイル」(KV2/3261)にあった。

 44年11月に米軍事視察団の戦時情報局(OWI)要員として延安を訪問したエマーソンは、中国共産党の支配下で野坂参三(延安では岡野進と称した)元議長が日本軍捕虜の思想改造に成功した、
として「岡野と日本人民解放連盟が行った活動の経験と業績が、対日戦争(政策)に役立つと確信した」と証言。

さらに「共産主義者の組織であったが、捕虜たちが反軍国主義や反戦活動に喜んで参加するまで吹き込み(洗脳)に成功したことから彼らの成果はわれわれ(米国)の対日政策に貢献できると思った」と述べている。

 エマーソンは後に「(延安での収穫を元に)日本に降伏を勧告する宣伝と戦後に対する心理作戦を考えた」『戦後秘史4赤旗とGHQ』と告白した。

エマーソンが「対日政策に貢献できる」と証言した「心理戦」は、日本兵に侵略者としての罪悪感を植え付けるもので、軍国主義者と人民(国民)を区別し、軍国主義者への批判と人民への同情を兵士に呼びかける「二分法」によるプロパガンダ(宣伝)だった。

■GHQは、終戦直後の昭和20年9月に「プレスコード」(新聞綱領)を定めて言論を統制し、一般人の私信まで検閲を実施。
10月には、「日本人の各層に、敗北と戦争を起こした罪、現在と将来の日本の苦難と窮乏に対する軍国主義者の責任、
連合国による軍事占領の理由と目的を周知徹底する」との一般命令第4号を出した。
さらに、12月8日から全国の新聞に『太平洋戦史』を掲載、翌日からラジオ番組『真相はこうだ』を放送させ、戦勝国史観を浸透させた。

「日本の軍国主義者が国民に対して犯した罪は枚挙にいとまがない」
 昭和20年12月8日、GHQの民間情報教育局(CIE)に強要され、新聞各紙が連載を始めた『太平洋戦史』では、

「大東亜戦争」を公的に使用禁止し、冒頭から「真実を隠蔽(いんぺい)した軍国主義者」と「大本営発表にだまされた国民」を二分して対峙(たいじ)させ、

日本が非道極まりない国だったと全国民にすり込んだ。それは現在も国民的な「神話」となっている。
0359名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 08:12:44.79ID:ZFZxvDyT0
南京侵攻さえ食い止めて日中和平に持っていければな。

広田弘毅が南京侵攻を止めず、南京陥落で日本国民から大喝采を浴びた近衛文麿と広田弘毅らは平和への道を閉ざしてしまった。

まあ、そもそも満州国建国自体がやばかったのだがw
0360名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 08:12:54.25ID:Stp1j0Hn0
>>239
それと開戦・終戦の御聖断の3件だけが、「天皇側が政治に干渉した例外」です。
0361名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 08:13:08.95ID:a3+Estxz0
>>337
あらやだ。天皇は中国やビルマでは作戦に口出して失敗してるわよ。

現実的には、軍の上層部と天皇はあるときには軍が強く出て、
あるときには天皇の意見が忖度されて、
というような関係だよ。

あと基本的な事実を忘れてるのは、戦前の旧皇族は軒並み
陸軍大将、陸軍中将という軍の権力者であったということ

南京攻略戦を指揮したのは昭和天皇の叔父の朝香宮鳩彦王だし
8月12日の皇族会議で昭和天皇に「天皇制の護持をアメリカが
認めない限り、戦争を継続するのか?」と問いただしたのも朝香宮だ
(天皇は「もちろんだ」と答えて戦争を続ける意思を示した)
0362名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 08:13:22.56ID:/M4GD+6B0
>>355
山本
親友の堀がいれば少しは海軍もマシだったかもなw
0363名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 08:13:25.23ID:ziqgYlVQ0
開戦においこまれたのはソ連のせい
終戦間際、そのことに気が付いて、上奏したのが近衛
  それを聞かなかったのが昭和天皇

つまり、日本国民は、ソ連など共産勢力の謀略でひどい目にあった
いまは、もっとひどい
中国、韓国、在日、がもっとひどい謀略をやっている
0364名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 08:13:52.01ID:CD6+N0ez0
>>354
伊藤博文は天皇から権力を奪う形で、内閣側の権力拡大を模索したけど。
天皇に取り入る形で自らの権力を拡大した連中が居るって事だろ。

その主たる人達が軍に居たわけだ。
0365名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 08:14:32.60ID:dEaN1v5J0
>>341
その通り。
第二次上海事変では閣議でシナ膺懲論を唱えた。
これで海軍は強気だとなって、陸軍主戦派は勢いづいて、陸軍内の不拡大派は消滅。
その後に、かなり有力な対中和平交渉だったトラウトマン工作潰しに動いた形跡もある。
0367名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 08:16:39.94ID:IYekqCh+0
>>358
戦争終結のためのグラウンド・ピクチャーが描ければいい。そうすりゃ邦人を外地で
放り出して本土決戦のために軍隊呼び戻すみたいな馬鹿計画もなかったでしょ。
0368名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 08:17:07.94ID:ucdvKNVy0
>>365
対中で上手く停戦に持ち込んでいれば今でも大陸にプレゼンスを持っていただろうに

まあ今は米国が大陸に直接対峙する事になりそうだけど
0369名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 08:17:13.60ID:/M4GD+6B0
まあ米内と山本も一般的に言われてる善玉じゃなかったっていうのは間違いない
失点が多すぎる
0370名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 08:17:24.05ID:/mWvoGmS0
昭和天皇のせいであの戦争を検証できなくなった
あの大戦を反省どころか正当化する自称保守みたいなのが未だにいる始末
これは日本にとって不幸
0371名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 08:17:33.85ID:hegwRcZ80
>>3
本当か?
このあたりのことは戦後に迫水久恒が証言してるぞ。
youtubeにアップしてるから「終戦秘話:迫水久恒」で検索してみろ。
25:00目頃からポツダム宣言がどうアメリカに伝わったか言ってるぞ。
同盟通信社が ignore と伝えたとあるぞ。
0372名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 08:18:02.61ID:XBcii/oh0
エリートスパイと言うのなら、総責任者で、
しかも責任を全く負っていない昭和天皇じゃないのか
0373名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 08:18:16.61ID:XMytUA740
>>362
山本かw堀って大角人事(だった?)で
やられた頭いいと噂の中将か。

ただほんとに人一人いたって若干マシくらいにしかならんよ。
0374名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 08:19:50.45ID:JRomZvLI0
あと昭和天皇には
間違いなく戦争ではなく敗戦責任があるでしょ
当時の天皇の権限で
知らなかった、介入すると内乱を招いたは言い訳に過ぎない

裕仁と旧軍軍部の
そしてアホま出しの提灯行列でそれを支えた馬鹿な市民たち
それら三者の合同責任
0375名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 08:19:55.42ID:CD6+N0ez0
>>366
廃藩置県とかもそーだけど、
その当時の日本で立憲主義です。民主主義です。と言っても、
当時の権力者層には納得して貰えなかったんだろ。

だから天皇と言う偶像を奉り、権力を基盤を築いたのが明治政府。
でも偶像で有ったはずの天皇が本当に神格化して行ったのが昭和の日本。
0377名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 08:20:57.43ID:/M4GD+6B0
>>373
そゆこと
良く山本が死ななければ日本は負けなかっただの
石原莞爾が陸軍のトップになっときゃ勝てただの程度が低い発言があるが、そんな次元じゃ勝てないくらいの戦力差だったからねw
0378名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 08:21:04.54ID:a3+Estxz0
【昭和20年2月(無差別空襲開始)】
昭和20年2月14日に近衛文麿は敗戦を確信して天皇に上奏文を出し、敗北による早期終結を決断するように求めたが、
天皇は「もう一度敵をたたき、日本に有利な条件を作ってから」の方がよいと判断、これを拒否したという。
■田村謙(松山大学教授)“近衛文麿の上奏文” 外務省編『日本外交年表竝主要文書』下

【昭和20年8月12日(原爆投下後・一億玉砕準備中)】
朝香宮鳩彦王「国体(天皇制)が護持できなければ戦争を継続するのか」
昭和天皇「勿論だ」
■昭和天皇『昭和天皇独白録』文春文庫

【昭和天皇が語る終戦の理由】
「敵が伊勢湾附近に上陸すれば、伊勢熱田両神宮は直ちに敵の制圧下に入り、神器の移動の
余裕はなく、その確保の見込が立たない、これでは国体護持は難しい、故にこの際、私の一身は
犠牲にしても講和せねばならぬと思つた」
■昭和天皇『昭和天皇独白録』文春文庫
0379名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 08:21:18.85ID:5e92AjIH0
米内光政はアメリカの内通者
海軍はかなりアメリカの内通者がいた
なので、WGIPで「陸軍悪玉説」がかなり吹き込まれたものの、
1990年代に入ってインターネットによる画像情報の共有がなされたことと、
当時としては奇書扱いされたあの本のおかげで、
今や「日本の敗因は日本海軍にアメリカのスパイ・内通者が多数居たため」とまで言われるようになっている
0380名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 08:22:13.09ID:Stp1j0Hn0
>>257
だからその軍人勅諭の条文は、「天皇は、軍令面での総責任者」だという事を端的に示しただけに過ぎない。
軍の命令系統における、法的な(名目的な)最高責任者であるという事。

でも立憲君主である天皇は軍政面には関与しなかったし、出来なかった。
「御聖断」は重臣側から依頼された例外中の例外。

極東軍事裁判でも、連合国側は天皇が軍令面での総責任者である事は認めつつ、実質的には立憲君主制の下での名目上の法的なお飾りに過ぎなかったが為に、
天皇に対する軍令面での責任追及は行われていない。(その辺の事情は、大英帝国など他の連合国側も同じだった為)
そして天皇は軍政には関与していなかったので、A級戦犯として訴追される事はなかった。
0382名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 08:24:04.40ID:5e92AjIH0
都合がいい時だけ天皇陛下に罪をかぶせるのは、
いまだに「天皇制」なる部内呼称を用いて、日本国で暴動を起こそうとしている極左冒険主義者以外の何物でもない
0383名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 08:24:41.04ID:G0McVNpb0
>>369
なんで日本は人事が硬直化すんの早いんだろうか?
アメリカとかは、ハルゼーは視力悪いのになぜかパイロット資格取って成り上がったし
スプルーアンスは、一年くらいしか中将やらんで
大将になるし
ニミッツやキンメル(?)は、中将やってないし。
0384名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 08:25:12.79ID:AsA76qBv0
>>375
神格化させたのは、朝日新聞等のマスコミ。
敵言語の使用禁止等法律で特に決まってなくても
日本国民はこうあるべきと勝手に拡大解釈して
民衆をミスリードしていった。
0386名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 08:26:33.79ID:CD6+N0ez0
>>376
神格化された天皇の権威に命令を発しようとするのが軍部だろ。
岩倉使節団も軍部も天皇を蔑ろにしてるんだけど、
天皇の権威を必要としたか、してないかの違いがある。
0387名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 08:26:49.72ID:5e92AjIH0
>>381
国力の差ならあそこまでみじめな敗戦はなかった
0388名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 08:26:50.53ID:hAqFSJ6A0
>>384
でも民衆もそういうの大好きなんだよね。
いまだって「不謹慎厨」がいっぱい湧いてくるしw
0389名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 08:27:30.52ID:/M4GD+6B0
>>383
儒教的価値観の名残りだよ
「年功序列」も「科挙的な昇進システム」もそれ
東アジアの官僚組織は特にこうなる傾向が強い
0392名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 08:28:14.38ID:QaUyuyP00
>>381
敗戦はしたが日本軍は相当数のアメリカ兵の殺害に成功した。

日本軍は強かった。口だけの金正恩とは大違いだった。
0393名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 08:28:32.04ID:Stp1j0Hn0
>>307
天皇は、軍部の人事などといった「軍政面」には関与できなかった。
0395名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 08:29:06.56ID:IcaHKN720
>>383
人物本位主義だからじゃないか?遺伝的に依存心が強いんだと思う
だから何を言ったか・何をしたかではなくて、誰がしたか誰が言ったかが重要
結果固定化を招きやすかったり
0396名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 08:29:37.37ID:5e92AjIH0
>>383
官公庁はいまだに江戸時代のしきたりを守っているし、無能な国会議員はそれが当然もしくはそれを死守しようとしているから
0397名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 08:30:09.03ID:JAl8l9XE0
>>383
アメリカは戦争しなれてるからだろ。受験秀才じゃ平時はともかく戦にゃ勝てん
と知ってるからだな。
0398名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 08:30:18.01ID:G0McVNpb0
>>385
アメリカ陸軍くわしくないんだ。すまない。
湾岸戦争でも少将から中将あげやってるんだよなぁ。

平時でも戦時でも公務員が日本(児玉はわからん)
戦時になったら、問答無用で昇格・降格やるアメリカ。
どこで差がついた。。。
0401名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 08:30:54.81ID:Stp1j0Hn0
>>308
初代の伊藤博文から現在の安倍晋三に到るまで、日本に於いて「選挙で選ばれた首相」は皆無だぞ?
0402名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 08:31:55.45ID:CD6+N0ez0
>>390
初期の頃はその通り。
でも岩倉使節団は立憲主義を学んだ人達で、
最終的には天皇の権威を必要としない統治体制を作ろうとした。
0403名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 08:32:20.54ID:a3+Estxz0
>>395
よくネトウヨが韓国中国を「人治国家」って馬鹿にするけど日本がまさに人治国家なんだよなあ
まあ東アジア文化なんだろうねえ(w
0404名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 08:32:50.69ID:G0McVNpb0
>>389
平時はその方が秩序作りやすいのかもしれんが
戦時には、、、いらなさそう
0405名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 08:33:05.24ID:AsA76qBv0
>>393
不敬ということで封殺されたが
当時、天皇機関説というのがあったように
実は天皇にはなんの実権もねえんじゃねえの?
と一部の人達が思ってたみたいだね
0407名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 08:33:54.65ID:Stp1j0Hn0
>>340
ではその「事実」を根拠史料付きで示せ。
出来ないなら、今後一切「息を吐くように平気で嘘を吐く」なよな。
0408名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 08:34:21.71ID:5e92AjIH0
>>400
ミッドウェーなんか誰がどう考えても海軍に内通者がいなければつじつまが合わなくなっているのは無視ですか
古い捏造された文献を持ちすぎ
0409名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 08:34:39.66ID:6MLHUb+B0
カタカナって外人が日本語を読めるよう戦後に作った言葉じゃなかったのか…(・ω・`)
0411名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 08:35:02.34ID:CD6+N0ez0
>>383
日本人は優れた哲学者を排出してない。

哲学て如何に統治するかを考える学問なんだよね。
天皇の威光で統治出来た日本の支配者層は、ロジカルに統治機構を考える事をしなかったんだろ。
0412名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 08:35:56.59ID:/M4GD+6B0
>>404
そゆこと
日本は東アジアの中では臨機応変出来る方だが
基本的に平時と戦時のオンオフの切り替えが下手
海軍も平時の給与査定で戦争やってたくらいだからなw
0413名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 08:36:03.18ID:CD6+N0ez0
>>409
えええええええ
0415名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 08:36:34.21ID:5e92AjIH0
>>403
南鮮は情治だぞ「ネトウヨ」さん
0416名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 08:36:38.28ID:rVlgp4970
>>97
宇垣って旧岡山藩時代は水呑百姓5男坊の明治成金軍人か
そいつの血縁がTBSで整形して女子穴で頑張ってるよなw
0417名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 08:38:00.80ID:VWu9KOL20
>>402
フリーメイソンに洗脳され、伊藤博文らと共謀して孝明天皇を暗殺し、大室寅之祐を明治天皇に仕立て上げた。
0420名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 08:39:04.97ID:CD6+N0ez0
>>414
初代内閣総理大臣伊藤博文を始めとして、
岩倉使節団は明治新政府発足の中枢とも言える人達でしょ。
岩倉使節団が明治天皇と共に大日本帝国憲法を作り、
大日本帝国の統治機構をデザインしたわけだ。
0421名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 08:39:08.50ID:G0McVNpb0
>>412
確かにそれはありそう。科学技術の進歩も
全然違う。ドイツはミサイル飛ばしたり
アメリカはvt作ってたのに。日本は
???風船爆弾?ってなる。
0423名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 08:41:02.39ID:+gNhWu5r0
>>411
未だに誰も新しい理想の社会(憲法)について話してないからな
憲法の話になるとすぐ戦争ガーになる土民だし、その工作もされてる
結局、アメリカに支配されてるんじゃなくておもねってるんだよな
飛び立つ力のない雛鳥日本(既に40歳無職コミュ障)
0424名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 08:41:05.07ID:/M4GD+6B0
米内や山本が無能だったって意見は極端な部分があるにせよ肯定できる部分があるにしても
スパイだったとか話を明後日に飛ばすのはやめてくれ
0か1かで極端過ぎるんだよw
0425名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 08:41:40.39ID:QniQHGM30
防衛研究所は調べる人が足りないのかな?
なんで今頃出てくるの?
0426名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 08:41:41.58ID:a3+Estxz0
>>407
ソースくださいって土下座しろよ
おまえは終戦の詔すら読んだことないのに
「朕はここに国体を護持し得て、忠良なる爾臣民の赤誠に信倚し・・・」
って書いてあるだろ。
0428名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 08:42:51.36ID:fUaHez4N0
>>383
独ソはさらに上をいってる
30代で将官がゴロゴロしている
能力主義じゃなきゃとてもじゃないがこんな戦争をやってられん
日本ぐらいだよ
レイテ海戦で志摩 西村両中将の先任はどうとかやってたのは

日本の戦記を読むとよくわかる
日本だけ士官学校何期とかハンモックナンバーがとか将官の紹介に学生の頃のことをさも大事そうに書いている
0430名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 08:43:19.39ID:XgF8h9Oa0
>>426
それアメリカが認めた根拠になってないやん
0431名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 08:43:44.33ID:/M4GD+6B0
>>421
科学技術と政治システムに相関関係がそこまであるかは疑問だがさまざまな科学分野で遅れを取ってたことは間違いない
まあそもそも欧米列強よりもスタートが遅かったって言い訳もできるがね
0432名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 08:44:27.15ID:CD6+N0ez0
>>422
宗教もそーだけど、人々を支配する為のツールとして使われるだろ。
哲学も同じだよ。

正義とは何か? 公平・平等とは何か? 
支配される側はそんな事を気にする必要がないけど、
支配する側が正義とは何かを考えないなら、部下たちをロジカル統治する事が出来ないでしょ。
支配する側が公平・平等とは何かを考えないなら、部下たちに恩賞を納得行く形で分け与える事ができないでしょ。
0434名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 08:45:45.61ID:a3+Estxz0
>>430
アメリカが認めなかったら、どうやって国体護持すんの?
おまえは自閉症?
0435名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 08:47:01.37ID:uAwOPnIh0
>>397
アメリカの人事も上官の好みが激しく反映されるからなぁ
有能だけど嫌われてた人が、障壁がなくなったとたん昇進とか
そんなんばっかだよ
日本の場合は帝が人柄重視で見るから、そこまで極端な人事は起きてない
権力争いでパージされた場合は別だけど
0436名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 08:49:23.25ID:CydxETv00
東北の土人が権力を握ると録なことにならないんだよね



東北の土人は男は奴隷として女は性奴隷としてしか存在意義は無いとちゃんと自覚しとけよ

特に女は小中学の頃に都民の精液便所になれるように教育しとけ
0437名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 08:52:09.47ID:CD6+N0ez0
>>435
アメリカ型の統治て上官は部下を好き嫌いで判断して良いんだよ。
その代わり上官は結果に対して責任が問われる。
馬が合わない人間を排除しても結果には責任を持って下さいねってのがアメリカ型の統治だ。
0438名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 08:52:46.46ID:tKCoFt2a0
結局、統帥権の独立が可能な憲法が一番悪かったんでしょ
0439名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 08:53:23.89ID:5e92AjIH0
米内スパイ・内通説は昔からある
ほんらいならこいつはA級戦犯として無期懲役くらいなっているはずだが
(畑俊六)
、「媚米発言を繰り返した」として公職追放だけで済んでいる
0440名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 08:53:36.16ID:uAwOPnIh0
>>431
科学技術は鉱工業とか流通から来るから、そちらの産業を行政が優遇するかどうか
帝国陸軍は東条を始めとして、軍官僚も下士官兵も貧農寄りの思考だからな
薩長元老の制御がはずれたら、金持ちを殺して世直しってノリで暗殺しまくるし
そりゃ伸びないのも当然だろw
0441名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 08:54:03.17ID:JAl8l9XE0
>>435
海軍の場合はハンモックナンバーだろ。上級職の場合は天皇に
内諾を得たかもしれんが、天皇自身が人選するわけじゃあるまい。

南雲無能説も出るわけだw。
0442名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 08:54:23.97ID:aEOxohVPO
米内光政「検事ニ、大馬鹿提督ト罵ラレテシマッタヨ。ハハハ」
0443名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 08:54:36.52ID:hAqFSJ6A0
ウェストポイントの卒業式でビリの学生はスタンディングオベーションで迎えられて
卒業生全員から1ドルづつ集めた1000ドルほどの金をもらえるんだよな。
厳しい歩兵部隊に突っ込まれて武勲を上げて出世した人も少ないと。
0444名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 08:55:05.03ID:hAqFSJ6A0
>>443
少なくないと
0445名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 08:55:16.16ID:/uvohfZj0
>>16
もともと共産主義かぶれ
昭和研究会というブレーン集団に尾崎秀実がいた
彼は完全にソ連に洗脳されていた
その尾崎がゾルゲ事件で逮捕されてようやく目が覚めてソ連と赤化の危険を悟り近衛上奏文を書いたのだろう
0447名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 08:55:50.22ID:oPWgUYST0
原爆落とされる前にやれや
0448名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 08:56:13.94ID:IiVNCxoB0
米内の死後12年を経た1960年(昭和35年)、盛岡八幡宮境内に背広姿の米内の銅像が立てられ、
10月12日に除幕式が行われた。その直前に、巣鴨プリズンから仮釈放された81歳の畑俊六が黙々と会場の草むしりをしていた
0449名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 08:56:28.17ID:/M4GD+6B0
>>436
それは言い過ぎだけど
薩長閥が力を失って東北閥が権力を握ったらああなったってのは見逃せない部分はある

■陸軍
板垣征四郎(岩手・盛岡藩)陸軍大臣
東條英機(岩手・盛岡藩)総理大臣・陸軍大臣・参謀総長
畑 俊六(福島・会津藩)陸軍大臣
小磯國昭(山形・新庄藩)総理大臣
石原莞爾(山形・庄内藩)

■海軍
米内光政(岩手・盛岡藩)総理大臣・連合艦隊司令長官・海軍大臣
及川古志郎(岩手・盛岡藩)海軍大臣・軍令部総長
山本五十六(新潟・長岡藩)連合艦隊司令長官
南雲忠一(山形・米沢藩)
嶋田繁太郎(東京・幕臣)海軍大臣・軍令部総長
井上成美(宮城・仙台藩)


東條は厳密には東京出身だが賊軍出身である父の薫陶を受けて長州憎しの教育を受けたのでこの表記
0450名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 08:56:36.92ID:G0McVNpb0
>>439
草むしりでもするといい
0451名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 08:56:45.71ID:pbmoRWYB0
>>58
ノーコメントと記者に答えたら、和訳が無かったのか記者が知らなかったのか分からんけど
黙殺と記事にし、それが拒否と訳されて云々と言われてるが、どうだろね
0452名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 08:56:58.76ID:dOJt9VkC0
>>102
東京裁判でもシラ切って畑俊六を庇い通して、裁判長に「これほど馬鹿な元総理大臣を見たことがない」と呆れられたりしてな

日中戦争時の対応はどうかと思うけど、終戦に至るまでの井上成美や高木惣吉の工作を後押しは見事
0453名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 08:58:07.71ID:piiVHuBl0
>>1
いずれにしても、1925年の普通選挙法成立で、成年男子国民全員の選挙で選ばれた衆議院が賛成した戦争
責任は成年男子全員にある
よって、日本男児はファビルファビル
0454名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 08:59:11.51ID:yDRPA+lr0
>>27
退位しようがしまいが文句を言う国は文句を言う。同じだよ。
0455名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 08:59:50.54ID:/M4GD+6B0
>>440
まあ統制派の経済政策はまんま社会主義だし
成長は望めないわなw
0457名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 09:00:41.69ID:IiVNCxoB0
戦後になって昭和天皇が日本学士院を招いて催された昼食会で、天皇は小泉信三に、
「雑誌に米内のことを書いたね」と語りかけた。小泉が『心』昭和24年1月号に寄稿した米内の想い出を読んでのことである。

「拙文がお目に触れてしまいましたか」と小泉が恐縮すると、「あれを読んで米内が懐かしくなった」と天皇は言う。
それで陪食にあずかる他の参加者もそれぞれ米内の思い出話を紹介しはじめたが、

やがて天皇は感慨深げに「惜しい人であった」と言ったきり口を閉ざしてしまい、このためその場は静まり返ってしまったという。
0458名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 09:00:42.16ID:f+6ryL7g0
>>432
宗教も哲学も、本来は「真理」を探求する手段である。
一旦「真理」を知れば人間世界の円滑な統治など容易に可能な為、宗教や哲学を統治に利用する事も出来る。
しかし「統治」などは宗教や哲学の本来の目的とは異なる。

実際の歴史を鑑みると、「真理」を手に入れぬまま宗教の権威や哲学による浅知恵を統治に利用するのみの残念なケースが多い。
0459名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 09:00:52.46ID:NNJUI4eq0
>>435
アナポリス兵学校入学からして、軍人・議員等
推薦状書いてくれる人を探さなきゃいかんからね
0460アジアへの侵略が深まれば深まるほど儲かる銀行や会社の大株主垢版2018/08/14(火) 09:01:45.86ID:4seMnkrK0
>>455

https://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/29170564.html

天皇一家の銭儲けの手段は「国民を使役した戦争」であった。
国体が崩壊すれば食い上げだから、
ゴミ国民が死のうがガキが特攻しようが降伏しないよ、(国体)財産保証がされない内は。

ゴミ奴隷国民を侵略させればさせただけゼニが転がり込むシステムが天皇制。
天皇一派が株支配する銀行が、侵略先の金融を抑えて行くのが基本構造だった。
そりゃ資源ウハウハだからゴミ奴隷国民を南方までも送り込む。

https://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/28679482.html
http://vn-hochiminh.seesaa.net/article/166055185.html
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2012-03-19/2012031915_01_1.html

天皇一家の銭儲けの手段は「国民を使役した戦争」であった。
ハリ・バートンやゴールドマンサックスの大株主と同じ収益構造なのである。

「昭和天皇がヨーロッパの金融市場で影響力を持つことができたのは、日本銀行ほど厳しい規制を受けない民間銀行である横浜正金銀行の株を保有していたからである。
彼は全発行株数の22%に当たる22万4912株を保有する最も重要な大株主であり、二番目の大株主は2万2000株しか保有していなかった。」
『米従軍記者が見た昭和天皇』ポール・マニングHIROHITO : the ar years(Manning, Paul)マルジュ社 2005

日本銀行は、戦前から天皇一族が株主として君臨し、紙幣発行権を駆使して、市中銀行をコントロールし、その先に大企業群を従えてきた。
横浜正金銀行は、植民地経済をコントロールする為の銀行、つまり日銀の海外出先機関としての役割。
三井などの輸出企業の為の国際決済を行う為の貿易金融を一手に引き受けており、莫大な金融資産を築いた。

日銀は敗戦後も継続的に中央銀行として残り続けているが、横浜正金銀行は解体。
しかし、中身はそのまま東京銀行へと引き継がれ、現在の三菱東京UFJ銀行に至る。

2012-2月24日の閣議決定答弁書で、「西部航空方面隊司令官」「呉地方総監」「陸上幕僚長」「航空集団司令官」「第一師団長」などそうそうたる自衛隊幹部が三菱(軍事・原子力)財閥の「顧問」として天下りしていることが分かった。

□天皇家の銀行関係の主な持株
 日本銀行(20万8000株)
 横浜正金銀行(20万9318株)
 日本興業銀行(4万5450株)
 台湾銀行(3万264株)
 東洋拓殖会社(5万株)
 帝国銀行(2万9110株)

□天皇家のその他の諸会社株の主なもの
 南満州鉄道会社(8万43175株)
 台湾製糖会社(3万9600株)

天皇一派は、アジアへの侵略が深まれば深まるほど儲かる銀行や会社の大株主だったのである。
戦争に負けたり侵略を止めれば財産がなくなるから、降伏はしないし侵攻は止めない。

https://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/29168803.html
0461名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 09:01:49.57ID:/H6KVhKh0
陸軍大臣・東條は朝戦工作に失敗したな
0463名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 09:07:41.77ID:8zUx994sO
>>27
1952年のサンフランシスコ講和条約発効を期に皇太子を新天皇に即位させる話しもあったが、
未だ若すぎると言う理由でお流れとなった
0464名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 09:08:30.51ID:uAwOPnIh0
>>455
でもでも、明治帝国陸軍が参考にしてたプロイセンドイツ第二帝国のほうは
アルザスロレーヌ分捕って製鉄から物理学化学まで一気に発展さしたし
統制派が参考にした第一次大戦でも、ボッシュ法で弾薬から肥料から自前で賄ったりしたし
大敗北後のナチスですら、すぐに機関や車両や航空分野を立て直したし

いったい何を見てたんだろうねって感じだw
0465名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 09:11:40.58ID:aEOxohVPO
岸信介の胆力は恐るべきものだと思った
巣鴨に入れられていつ死刑かと皆恐れ、死刑にはならないのにストレスで病死してしまう者もいた
一方、岸とともに満州で活躍した大蔵官僚星野直樹は、シャバにでるまで10年かかった
0467名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 09:16:10.37ID:G0McVNpb0
>>465
東条内閣倒閣表向きの第一人者w
0468名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 09:21:59.19ID:/M4GD+6B0
>>465
岸は本当の怪物だよな…
戦前、戦中、戦後と権力の中枢に居続けられたのなんてこいつ以外にいない
まあグレーな部分は多々あるがそれを補って余りある大政治家だな
0470名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 09:24:06.76ID:PMHCvjxr0
戦争を拡大し太平洋戦争引き起こし
あれだけの犠牲を招いたのは
海軍こいつら米内とかのせいだぞ
0471名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 09:26:42.23ID:K2461FeH0
軍部が悪いといういわゆる東京裁判史観
明治憲法を理解し実際の運用まで踏み込んで解明しないと妥当か判断出来ない
どうも結論ありきに感じる
0472名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 09:27:39.39ID:H4Gqxn+g0
>>1
>「内面的ニハ終戦工作ヲヤリマシタ」
60年後の日本から来たと称する、海自のイージス艦の佐官達にそそのかされて?
0473名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 09:29:17.90ID:/M4GD+6B0
>>472
なお菊池以外は寝返った模様
0474名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 09:30:14.23ID:ZeqnP+kN0
>>466
東北は産業がなくて食うために軍人になった人が多いので軍人の絶対数も多い
ところで東北出身者の一夕会は長州閥の情実人事を批判して長州閥の打倒を目指したが
長州閥の挙国一致体制を破壊しておきながら
あとから臨戦体制のために軍政による挙国一致内閣を目指したのは間が抜けているとおもう
0475名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 09:31:45.97ID:9x9j370S0
>>470
そこは陸軍のせいだろ
むしろ陸軍が海軍が戦争に賛成するように仕向けてた
0476名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 09:34:36.05ID:0DAFnFG30
ウォー・ギルト・プログラム GHQ情報教育政策の実像
賀茂 道子(著)

目次
【目次】
序章 「ウォー・ギルト・プログラム」とは何か
第1章 日本人を知る
一 知日派スミスと対日心理作戦
二 対日心理作戦会議での議論
三 本土へのビラ投下作戦
第2章 「軍事的な完全敗北」を認識させる
一 占領管理体制に対する日米のせめぎあい
二 「戦争の有罪性」認識の欠如
三 「ウォー・ギルト・プログラム」の開始
第3章 「残虐行為」を理解させる
一 占領軍とメディアのせめぎあい
二 「残虐シリーズ」
三 ラジオによる啓蒙
第4章 「戦争の真実」を提示する
一 「太平洋戦争史」
二 「真相はこうだ」
三 「戦争の真実」の受容
第5章 東京裁判判決を受け入れさせる
一 宥和路線へ
二 「真相箱」放送開始
三 東京裁判との結び付き
四 新たなプログラムへの提言
第6章 原爆投下に向きあう
一 日米原爆観の相克
二 原爆投下をめぐる記述の変遷
二 原爆関連報道への対応
終章 「ウォー・ギルト・プログラム」の意義と評価

あとがき
史料および参考文献
索引
0477名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 09:36:07.12ID:/M4GD+6B0
>>470
>>475
陸海軍両方悪いんだよなぁ…
もちろん文民もだが
陸軍は三国同盟や過度な政治干渉で日米戦へのレールを引き海軍は南進論と英米不可分論で日米戦の引鉄を引いたからな
0478名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 09:37:01.75ID:F87boVi+0
>>1
今更?とっくに見つかっていて知ってる者は知っていたのを出しただけでわ?
0479名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 09:37:23.96ID:PMHCvjxr0
>>470
違う
まあ元の事変を拡大したのは陸軍だが
それを中国で救いがないようにして
壊滅的な太平洋戦争に追い込んだのは
勲章ほしかった海軍の連中
0480名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 09:38:09.54ID:uAwOPnIh0
>>475
大臣出さなかったり暗殺したりな
斎藤も鈴木も殺しにこられたし山本も井上も洋上に逃げざるを得なかったし
若い連中は騙されて鉄砲玉にされるしさんざんなんだなw
0482名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 09:40:56.88ID:K2461FeH0
明治憲法における国務と統帥権及び常侍輔弼としての内大臣
ここらが鍵
0483名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 09:42:48.96ID:PMHCvjxr0
陸軍はソ連のスパイみたいな連中たくさんいたが
張作霖爆殺事件が一例
海軍はアメリカとソ連のスパイだらけだから
0484名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 09:44:16.25ID:/M4GD+6B0
>>482
自分は文民だから大丈夫やろw
と、高を括ってたら戦犯指定されて拷問に近い「尋問」をされて死刑寸前のジャッジだった木戸さんwwwwwww
0485名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 09:45:24.08ID:xznhVZ2g0
>>33
そうそう。
だから君の思うとおり、天皇には力が無かったんだよ。
全ては軍部が悪いと。
0486名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 09:45:49.55ID:K2461FeH0
政治勢力としての陸軍は面白かった
226事件の年の予算編成を軸に陸軍部内の統制を論じた本
軍政と軍令を予算を通じた視点から理解出来る
0487名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 09:50:17.11ID:cA/XqK480
日中戦争を拡大させた米内はソ連のスパイだったのか?
ロシア女との間にガキまで作ったという話もあるが。
0488名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 09:50:44.21ID:G0McVNpb0
>>484
軍人からぼろくそに言われて新聞で顔隠した
維新三傑の子孫の悪口はそこまでだ
0489名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 09:51:42.82ID:F5P5ZvrF0
>>315
ナントカ学園がそうだろ(爆笑)
0490名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 09:54:38.73ID:qHeE5WKZ0
>>3
鈴木首相が陸軍の圧力に負けてポツダム宣言を無視したのを
朝日新聞になすれつけてるのか情けない。
陸軍はなんでもこうだから、下らんプロパガンダだけはうまい。
0491名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 09:54:50.69ID:2QYNqhC90
ソ連の参戦がなければ2発の原爆でも日本がポツダム宣言を受け入れることはなく、
さらに十数発の原爆が投下された後に本土決戦が始まっていた?
0492名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 09:56:24.94ID:NKypodjV0
何人の国民をを無駄死にさせたんだよ
0493名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 09:57:21.94ID:/M4GD+6B0
>>488
しかもその発言をしたのが佐藤とかハシキンっていうアレな人材が多い陸軍の中でも選りすぐりなDQN軍人なのがなお笑える
0494名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 09:57:24.53ID:qHeE5WKZ0
>>9
陸軍をどうするかで頓挫した。
近衛は皇道派を使うように進言したが、皇道派は確かに太平洋戦争は起こしてないが、
テロで薩長や条約派の国際協調路線の重臣や政党政治家をを殺しまくってるので天皇が却下した。

結局は原爆とマッカーサーという外圧でしか、陸軍という基地外利権集団を排除できなかったんだよ。
0495名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 09:58:23.97ID:PMHCvjxr0
アメリカ側の資料の最近の研究で何やっても
原爆落とす気だったのははっきりしてる
ポツダム宣言の受諾が早くても聞こえないふりして
数発は落としただろう
アメリカにとってソ連の参戦が絶好だっただけ
0496名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 09:59:53.91ID:DY6Yyfii0
今の日本の発展ぶりをみてると、無駄死になんかしてないだろ?アホが多いなw
0497名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 10:00:45.27ID:8zUx994sO
>>487
スマートでモテたんで各地に愛人作ってたらしい
米内の息子がアチコチで米内の愛人だったという女に出会って参った、という逸話がある
0498名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 10:01:47.95ID:qHeE5WKZ0
>>25
陸軍といっても、閑院宮載仁親王参謀長と多田駿参謀次長が反対してただけで、本流の基地外陸大エリートは拡大賛成だったから
この二人は東條英機の逆鱗に触れて、両者更迭されてしまった。
0499名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 10:02:45.99ID:F87boVi+0
>>491
どうかな。ただ決断が遅れダウンフォール作戦の途中で降伏ということにはなったかもね。
0500名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 10:03:22.10ID:/M4GD+6B0
まあそれにしても日本は不幸中の幸いだったよ
なんせルーズベルトが途中で死んでくれたんだからな
あいつが生きてたら日本は四分割(米英ソ中)だったぞ
0501名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 10:03:56.78ID:G0McVNpb0
>>493
w
黙れマンが居たわ。
0502名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 10:06:00.84ID:/M4GD+6B0
>>498
確かに陸軍省は意見が割れてたが参謀本部はこの時期は講和でまとまってたぞ
そして東條はこの時期中国で冷や飯食ってたからまだ大した権力は持ってなかった
0503名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 10:06:06.42ID:1NzooHKK0
>>497
米内光政の見た目って、星野監督に似てる。
0504名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 10:06:56.89ID:ZeqnP+kN0
>>498
宮家といえば伏見宮の戦争責任を追求すべきとおもう
海軍はだいたいこの人が黒幕だけど宮家ということで追求免れている
0505名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 10:10:09.77ID:/M4GD+6B0
>>504
まあ皇籍から外されたんだし
それで一応ね
0506名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 10:10:27.38ID:kkhdwWgs0
>>7
戦犯の定義を知ってる?
0507名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 10:10:43.97ID:F87boVi+0
>>500
ルーズベルトかトルーマンかはあまり関係ないんじゃないかな。本土決戦に至る前に終戦できたから日本列島は分割されずに済んだ。

ただ戦場になった沖縄や小笠原、北方領土は取られちゃった。朝鮮台湾満洲も同様だけど。
0508名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 10:11:20.60ID:1NzooHKK0
木戸幸一、ざまあみろw


武藤章や佐藤賢了は、巣鴨拘置所と法廷を往復
するバスの中で、幸一のことを指差しながら
同乗の笹川良一に向かって「笹川君! こんな
嘘吐き野郎はいないよ。我々軍人が悪く言われ
る事は、別に腹は立たんが、『戦時中、国民の
戦意を破砕する事に努力してきました』とは、
なんという事をいう奴だ。この大馬鹿野郎が」
と吐き捨て、それを聞いていた橋本欣五郎も
「本来ならこんな奴は締め上げてくれるん
だが、今はそれもできんでね」と罵り、
幸一もこの時ばかりは、顔を真っ赤にして俯き
ながら手持ちの新聞紙で顔を覆い隠したという。

w
0510名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 10:14:59.00ID:G0McVNpb0
近衛っつえば、秘書が細川か。
その子供が総理大臣になったとき
あいつの性格じゃ長く続かん。って
言ったとか。親父眼力あり。
0511名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 10:15:33.48ID:kkhdwWgs0
>>428
年功序列は日本の文化w
0513名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 10:18:07.54ID:/M4GD+6B0
>>507
いや日本本土分割の協定はあったからルーズベルトが生きてたら多分そうなってた
ルーズベルトのソ連と中国に対するべったり具合は異常だったからね、そしてトルーマンは共産主義や中国にも厳しかったから協定は立ち消えになったんだよ
0514名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 10:18:24.84ID:hO9SEYHN0
米国と日本の天皇制―1943-1946―

説明
内容紹介
米国による戦後日本の象徴天皇制政策の形成過程を
詳細に検討した類書のない労作。
戦後日本の象徴天皇制の制度設計者は米国である。
本書は、米国が戦時中、対日戦後計画の中で最大の
難問といえる天皇問題について本格的に検討を開始
した1943年から、日本の天皇制存置を決定した1946
年までを、主として一次資料を用いて詳細に分析・
検討したものである。

目次

第一部 米国国務省と日本の天皇制
――戦時中の米国国務省の検討――

第一章 国務省特別調査部(政治調査部)の調査・研究と領土小委員会の検討

第二章 国務省部局間極東地域委員会の検討

第三章 国務省戦後計画委員会の検討

第二部 ポツダム宣言の形成と発出

第四章 グルーの提案

第五章 スチムソン原案

第六章 トルーマンの日本打倒計画

第七章 ポツダム宣言米国案の形成

第八章 ポツダム宣言米国案の英国修正

第九章 ポツダム宣言の発出

第三部 ポツダム宣言の日本の受諾と米国の占領統治

第十章 日本の受諾

第十一章 占領統治と天皇制
0515名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 10:18:47.25ID:l2ILDz400
天皇も責任とって死んで天皇制に終止符うってくれたら良かったのにね。
0516名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 10:20:00.53ID:NmOlTsAs0
事変拡大と三国同盟締結など大臣総理として米内の責任は小さくはないだろう
もちろん本人の信念などではなくエリート海軍人の総意であるのだが
日米開戦で山本ら海軍首脳相手に反対の論陣を張るなどという信念もなかったが
さすがに処刑されるかもしれない畑俊六には申し訳なく思っていたようで必死に弁護していた
立派な人物であるのは間違いないが組織に従順な根っからの官僚ではある
0517名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 10:20:37.83ID:Vsfb2fP00
知れば知るほど海軍の無責任さ、卑怯さに気づく。
陸海軍協定で陸軍の担当は大陸インド方面全域。
海軍は太平洋全域とし、陸軍は口は出すなとの立場だった。
しかし、取り返しがつかないミッドウェー敗北により、全ての計画を根底から覆す結果となる。
その結果の一つとしてガダルカナルの敗北があり、海軍力のみならず、陸軍をも引きずり込み消耗させた。
阿南陸軍大臣は腹を割いた後、米内を切れとつぶやいたと言う。
それは死を間際にした者のうわごとではなく、胸に秘めていた、本来であれば公の場で叫びたかったろう事と思う。
0518名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 10:21:40.38ID:F87boVi+0
>>513
それはルーズベルトが生きていたら何がなんでも本土決戦に引きずり込まれたってことかい?それとも本土決戦なくとも分割されたということ?
0519名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 10:22:25.76ID:PiD15/4t0
>>3
結局政府が無視してるやんけ
0520名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 10:22:47.35ID:t9n4dnHB0
そもそも、アメリカが日本本土への上陸が
コストに見合わないと考えるようになったのは
硫黄島や沖縄の戦闘が影響を与えてるから
二月段階で日本国内をある程度納得させられる
降伏条件提示してもそれが連合国に
受け入れられたかという問題がある
0521名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 10:25:27.45ID:2DQztqur0
>>517
「米内を斬れ」と言ったのは酒を飲んでいるとき
0522名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 10:26:27.56ID:/M4GD+6B0
>>518
本土決戦無しでもってことだよ
ポツダム宣言が無くてもカイロ宣言ベースで事が進むから無条件降伏には変わりはないしね
0523名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 10:27:23.72ID:t9n4dnHB0
>>517
ソロモン諸島の戦いに関して言えば
ガダルカナル行こう、補給の困難さから
北部ソロモンまで戦線を下げようとした
陸軍に対し中部ソロモンの維持を断固として主張し
陸軍に補給の空手形を出して無理やり
中部ソロモンに兵力を展開させた海軍は
確かに問題が大きい
0524名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 10:28:32.12ID:HNp8v1wz0
1937/7/7 水曜日 盧溝橋事件

1945/8/15 水曜日 終戦

2018/8/15 水曜日 明仁天皇最後の終戦記念日
0525名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 10:28:36.48ID:XHK1EKpX0
>>58
「カイロ宣言と中身は同じだから重要視しない
」って言ったのが回り回ってこうなったんだよなあ
0526名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 10:29:37.22ID:BYbjj+nt0
>>516
三国同盟は、米内は徹頭徹尾拒否し続けた。
日本が三国同盟なんか入ったのは陸軍が米内内閣を潰した後だよ
0527名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 10:29:48.28ID:wYRqiv+u0
日本は敗戦宣言をすると決めていたのに
その情報はアメリカも秘密裏に摑んでいたのに…核を使いたくて広島と長崎に原爆投下
日本人は原爆の人体実験をされたんだよ
鬼畜アメリカは絶対許せないわ!
0528名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 10:31:21.67ID:ZeqnP+kN0
禁句かもしれないが
政府首脳と皇族が全員責任とって自決していたらドイツ国民のように
「国民は戦争を強いられた被害者」という立場をとれていたので
今のように事あるごとに海外に謝罪と援助をたかられることもなかったんだよな

雅子や愛子や承子見てると国民に「一億総懺悔」で責任転嫁してまで
皇室を守る価値はあったのか?
0529名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 10:32:06.27ID:0RFvuZNn0
戦争会議に出席した 裕仁と宮内庁は 現実逃避中
0530名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 10:32:10.04ID:oPut4jxV0
>>7
近衛に従っていたら日本はソ連にものになっていたよ
この意味がわかるか?わかるよね
0531名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 10:32:12.71ID:F87boVi+0
>>522
無条件降伏っていっても、日本列島にソ連軍や国民党軍、英軍の影も形ない状態で、彼らと分割したら流石に連合国の国民でも違和感有りまくりだと思うんだけど。

それこそ、その後の世界秩序はカオスになる。まあ、ルーズベルトが生きていたらそうなったのかも知れんけど。
0532名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 10:32:45.61ID:jMJb8Nf20
米内は、シナ人は弱い、陸軍だけが、戦果をあげて、出世している、
海軍も弱いシナ軍相手に戦果をあげて出世したい
      ↓
そうだ、陸戦隊をつくればいいんだと、高知出身の水兵を集めて、
鉄砲を持たせて、にわか歩兵をつくり、相手は弱いから大丈夫、
おれって頭いい、と上海に送り込んだら、機関銃とトーチカで、
にわか歩兵は大量戦死、米内のおっちょこちょいで。
0533名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 10:33:05.44ID:u/uSyGLgO
いまの文書さえ黒く塗り潰して公開されんのに、大事なとこは隠すだろ、何の意味も無い。
0534名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 10:35:17.39ID:t9n4dnHB0
>>528
日本にはナチスのような絶対的権力機構は無かったから
責任押し付けるなんて無理な話よ
そもそも日本も陸軍に責任は押し付けてる
さらに言えばドイツも第二次大戦の話しはたまに蒸し返されてる
0535名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 10:35:32.24ID:/M4GD+6B0
>>528
言っとくがドイツ人がそう強弁しようとユダヤ人からホロコーストの件でタカられ続けてるし、最近ではギリシャやポーランドからナチ呼ばわりされて謝罪と賠償要求されてるから大差ないぞ
0536名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 10:37:35.99ID:LMQanzVW0
自分の無能ぶりを棚に上げて、終戦工作をやりましたとか、腹が立ってくるようなタイプの男だよな
0537名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 10:38:56.76ID:NaTV20Jr0
結局は、陸軍のやらかしてこじらせたことを海軍が尻ぬぐいしたようなもんだしな
0539名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 10:39:32.99ID:/M4GD+6B0
>>531
現代の俺たちは確定情報としてソ連や中国の実態を知ってるが当時の連合軍の一般国民は連中を「民主的で平和的な国」と思い込んでたから違和感なんて持たないと思うぞw
0541名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 10:40:49.57ID:BYbjj+nt0
ある意味、阿南は究極の理想の上司かも

天皇と陸軍の間で板挟みになって心情的にはもちろん天皇に絶対的ない従いたいけど、数百万人の陸軍の統制もしないとダメだ

よくまあぎりぎりのところで押さえ込んで一身に責任を引き受けた

東部軍司令官とか梅津とか周りも立派だったが阿南はすごい
0542名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 10:41:03.69ID:t9n4dnHB0
>>532
いろいろごっちゃごちゃになってる意見やな
第二次上海は撤兵を主張した石原に対して
米内は国民党への対抗を主張したという話し
そして第二次上海に限定すれば国民党に非があるから
天皇も蒋介石への一撃を支持してる
0543名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 10:41:37.08ID:F87boVi+0
>>528
ドイツはヒトラーが自殺したから分割されたんだよ。日本は天皇が生きて終戦迎えたから分割されずに済んだ。

アメリカは日本人をまとめるのに天皇を利用して統治すればいい。他にも理由はあるけど。
0544名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 10:42:32.11ID:M1iI7k9K0
忘れちゃいけないのが、
当時開戦を望んだのは軍以上に民衆側で、
それを煽りまくってたのはメディアなんだよね

開戦でバンザイ三唱して町中お祭りムードだった件は絶対メディアの懐古ではやらないんだよね
0546名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 10:42:47.05ID:XUNy94yF0
ルーズベルトが悪魔の傀儡だったということは
承知の事実なんだけど
アメリカ人がルーズベルトを悪魔と認めないのは
第二次大戦中のアメリカ軍が悪魔の軍団だったということを
認めたくないからですね
悪魔に率いられた悪魔の軍団
それが第二次大戦におけるアメリカ軍の真実だ
異論は許さない
0547名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 10:43:27.44ID:F87boVi+0
>>539
大多数はそうでも知識層はそうもいかんだろうし、何よりその四カ国が一堂に会して国境を接する訳だ。カオスにならない訳がない。
0548名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 10:43:52.98ID:/M4GD+6B0
>>544
「報道しない自由」があるからしゃーない
0549名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 10:44:44.82ID:u/uSyGLgO
国体を維持さえ出来れば何でも受け入れるというのが日本のスタンス。元々ロシアが滅び皇帝、王が次々滅んでいく世界の恐怖からだからな。広島、長崎に落として、さあ次はお前の頭の上だぞという状況でやっと諦めたんだよ、
0552名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 10:45:44.34ID:6lz9Bl5i0
天皇はクズだな
こんな奴に万歳して死んでいった人たちが無念でしかない
昭和天皇は自分が罰せられないのわかって終戦に持ち込んだんだろ
きたねえ奴だわ
0554名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 10:46:07.63ID:/M4GD+6B0
>>547
カオスにはなるかもしれんが
同盟国やしヘーキヘーキってノリでドイツは四分割されて後に東西分裂したんだよなぁ…
0556名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 10:46:15.81ID:XUNy94yF0
ルーズベルトは悪魔に使徒だった
我はアメリカ軍なり
悪魔に操られた木偶なり
0557名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 10:46:26.46ID:BYbjj+nt0
玉砕特攻なんでもやって死ぬ気の数百万の軍隊が、一日でスパッと統制とれた降伏に及んだんだから、ほんとは日本軍の組織力もすごいもんだ
0558名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 10:46:34.33ID:XUNy94yF0
ルーズベルトは悪魔の真実使徒だった
我はアメリカ軍なり
悪魔に操られた木偶なり
0559名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 10:46:41.64ID:t9n4dnHB0
>>549
ソ連の仲介をあてにした講和交渉がソ連参戦でお釈迦になったのが直接原因やろ
0560名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 10:46:57.13ID:XUNy94yF0
ルーズベルトは悪魔の使徒だった
我はアメリカ軍なり
悪魔に操られた木偶なり
0561名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 10:46:58.33ID:Rh7jkuva0
中国大陸で連勝続きの陸軍が、天皇に何でも言える権力を持つ。
運悪く欧州では、ヒトラーが「ヒャッハー! 日本もこのビックウェーブに乗らないかい?」と勧誘。
「おっ、そうだな」と便乗しようとしたら、ABCD包囲網で「うわー 国が滅亡するわ。開戦しなくちゃいけないじゃん」と。
大義名分を探してたら「陛下の掲げてる八紘一宇って良くね?」で陸軍が開戦、短期決戦なら行ける行ける! と嗾ける。
海軍は「ちょ、おまw もっと平和的にやれる手を・・・ ええっ・・・」であれこれしているうちに、国力は枯渇っぽい状態に「座して死ぬの? 馬鹿なの?」開戦。
ハワイ襲撃班が変な武士道精神発動して、油田を華麗にスルー(ミス)
海軍もノリノリで南方の強いられてる国を占領して、補給線考えずに統治しまくる(ミス)
天皇と米内は「あ、駄目だこりゃ」と「日本国だけ残れば良い方針で、終戦策を練ろう」と秘密裏に動く
絶望的な状態になるなか、硫黄島の栗林さんがチート発動して、連合軍は戦慄
連合軍、こんなヤバい連中とアウェーで戦うなんて、損しかみえない。そや、一気にチート民を減らす兵器を作ったろ。
硫黄島陥落、沖縄戦で連合軍「あれ? 何かイージーモードじゃね? 本土決戦に備えている? 嫌だなあ。あの兵器出来たんだ、じゃ広島にでも」
天皇「おいおい、広島・長崎は死んじまうぞ」
米内「もうね、臨時内閣を強引に立てて、陸軍色を追い出して終戦、解散!」
こんな感じ? 日本史苦手な俺から。
0562名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 10:48:29.59ID:l2ILDz400
>>27
だよな、天皇制廃止で共和制にすべきだったからな
0563名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 10:48:44.79ID:mQ3EdIkt0
>>3
>>233
無視しろって朝日の煽りだろ
いまも同じだ
>>1
0564名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 10:48:48.09ID:/M4GD+6B0
>>557
いや実は…
実は昭和帝の放送の後も
各部隊が交戦したり反乱したり…(小声)
0565名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 10:48:54.32ID:t9n4dnHB0
>>561
硫黄島と沖縄戦がイージーモードとか何読めばアメリカがそう思ってたとおもえるんだ?
0567名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 10:50:44.15ID:BYbjj+nt0
>>564
まあ、いろいろありましたがねw
全体としてはよくやったと思う
0569名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 10:51:38.39ID:t9n4dnHB0
>>565
ああ、>>561のイージーモードは沖縄戦だけか
それでもおかしいことに変わりはないが
0570名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 10:52:09.07ID:XUNy94yF0
ルーズベルトが悪魔の家系で
この世の地獄を生み出すために生まれてきたことは
歴史上の真実ですね
正義の国である日本と悪魔の木偶アメリカ軍との戦い
それが大東亜戦争の真実だ
0571名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 10:52:26.72ID:/M4GD+6B0
>>567
まあ他国から相対的に見れば
統率が取れてたのは間違いないさ
普通の国なら即革命だった
0572名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 10:53:06.99ID:iqJJwTN80
高校を卒業した学生の語学能力が、これほど貧弱で物の役に
立たないのは何故なのか。抜群の語学力を誇り、東大文学
部長までつとめた筆者が、外国にいる若者が外国語を習得する
困難さを正面から取り上げ、正則(期待されるような)
語学教育の重要性を指摘する、英語教育のための基本書。
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0573名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 10:54:23.96ID:BYbjj+nt0
>>569
沖縄戦って米軍の小隊長レベルの交代要員の沖縄上陸時点での平均余命が24時間切ってたとか

沖縄戦戦った米海兵隊員が書いた本にあった
0574名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 10:54:36.90ID:F87boVi+0
>>554
日本は陸を壁で分割しても、海を泳いで国境を渡ることもできるくらい近い。その距離で常任理事国、四カ国が核を使って睨み合い冷戦。

彼らの疲弊は数十年早まるとなれば、ルーズベルトが死んでくれて幸運だったのは日本だけでなくアメリカや連合国側なのかもよ。
0575名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 10:56:15.13ID:u/uSyGLgO
天皇は単なる道具、お飾りでもない、象徴の今でさえ退位したいとなればその方向に向かう。戦前は、絶対な存在。何の関わりも無いことにするのも絶対。
0576名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 10:59:06.09ID:XUNy94yF0
ルーズベルトは悪魔の阿片商人の家系
中国との阿片取引の妨害をされたので
日本を戦争に引きずり込んだ
それが真実
0577名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 10:59:11.68ID:t9n4dnHB0
>>573
沖縄戦は台湾に一個師団引き抜かれたため水際抵抗は放棄して
持久抵抗に路線変更してるね。
嘉数の戦いや前田高地の戦いなど激戦が多い
シュガーローフでは小隊長はトイレットペーパーのようだとか言われる有様だった(狙撃で直ぐ死ぬか負傷するため
沖縄戦は詳しいサイトがあるから読むと両軍の変遷の参考になる
0578名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 10:59:54.71ID:/M4GD+6B0
>>574
その通り
ルーズベルトの死は日本だけでなくアメリカにとっても幸運だったといえる
そのお陰でアメリカは日本を完璧な形で同盟国に組み込むことができたのだから
まあ都合が良すぎるせいで暗殺説がチラホラあるのはご愛嬌
0579名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 11:01:38.28ID:XUNy94yF0
100万回死刑にしても良いくらいの
極悪人の1位がルーズベルト
2位がスターリン、3位が毛沢東
0580名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 11:03:07.96ID:8zUx994sO
>>557
大詔必謹だから
米英軍の方も15日を以て攻撃スパッと止めてるし
なお、ソ連軍は15日以後も攻撃止めなかったんでしばらく自衛戦闘は続く
0581名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 11:07:52.18ID:LMQanzVW0
>>578
たしかに都合がよすぎるけど、ヤルタの時にはすでに激やせしていたし、なんらかの病気を持っていたことは確実だろうね。
おそらくはガン(メラノーマ転移説)
気になるのは、死因が脳出血と公表されたことで、これを信じるわけにはいかないということ。
隠蔽された事実があるのなら、それはむしろ陰謀の証拠といっていいのだからな。
0582名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 11:11:33.16ID:8zUx994sO
>>578
ルーズベルトはかなり前から車椅子の病人だった
血圧も高くて軽く200超えてた
0583名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 11:13:49.77ID:G0McVNpb0
うがきぃ、こぞのぉ
0584名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 11:14:05.01ID:NmOlTsAs0
>>541
阿南なんて陸軍一番の癌だ
11軍司令官の時も本来なら銃殺刑だ
畑陸相辞任米内内閣倒閣で暗躍したのもこいつだ
そもそも陸軍大臣に部隊の指揮権は全くないから
参謀総長の梅津と指揮官の杉山や畑や田中がまともであっただけ
0585名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 11:14:14.37ID:XUNy94yF0
ルーズベルトはその悪魔の所業ゆえに
一家全員皆殺しになったそうだね
子孫は絶え、ルーズベルト家の悪魔の血脈は途絶えた
だが第2第3の悪魔が悪性腫瘍のごとく増殖する恐れがある
神よ救いたまえ
0586名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 11:17:48.27ID:Qc116GxM0
>>3
アメリカは朝日新聞読みながら原爆投下やロシア参戦を決めてたのか
0588名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 11:21:40.58ID:5Ow9Fgk30
「〇〇的には」という可笑しな日本語、この頃からあったんだな。
的≒の なので、「〇〇のには」になっちまうw 意味不明w
0589名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 11:29:04.72ID:9xgRCO+Y0
米内は相当なイケメンだった
山村聰の米内は貫禄があったがちと実物とは違う

なお(戦後米内を崇拝して止まなかった)畑俊六の役は今福政雄以外は認めない
0590名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 11:29:38.58ID:/QQNP++b0
>>542
石原の主張はまあ現実的でないな
軍隊なしで上海の権益や邦人の保護が出来るわけもないし
軍民共々撤退する決断がないと無理
第二次上海事変は明らかに中国側の挑発だし
0591名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 11:29:58.08ID:qR9G6WRB0
えっ?
当時の海軍大臣って、まともに報告もらえたの?
ええっ?
0592名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 11:31:57.72ID:BssaaRH00
米内光政
山本五十六
井上成美
0593名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 11:32:19.66ID:LMQanzVW0
はっきりいえることは、人種差別主義者のルーズベルトは日本人を憎悪しており、日本を完全に破壊することにこだわった。
後任のトルーマンはそれにくらべれば柔軟で、日本に原爆を投下したのは日本に早期降伏を促すためと、のちに語っている。
日本にとってはルーズベルトの死はとんでもない幸運だったということだ。
そしてそれはアメリカにとっての幸運でもあった。
0594名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 11:33:30.61ID:zpv0cuPm0
>>490
プ、朝日新聞焦ってるwww
例の2ちゃん書き込み専用のたくさんの専従がいるみたいやね
0595名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 11:35:33.75ID:ONIplSnV0
米内を・・・斬れ!(ガクッ
0596名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 11:37:46.07ID:zpv0cuPm0
>>27
いや、今上陛下が即位されるべきだった。
でも、そうしたら皇后陛下とのテニスコートの出会いはなかったろうな
0597名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 11:38:22.76ID:MQVLda2k0
>>22
ソ連参戦は陸軍のスウェーデン駐在武官がいち早くキャッチして知らせたが
陸軍の誰かが握りつぶした。握りつぶしたのは瀬島龍三という噂があるな。
0598名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 11:41:08.49ID:dvcjeVJi0
>>428
ソ連は下手したら「生き残ってれば」な気がしないでもないw

戦後若い男が激減してその次の世代が足りなくなるレベル
抑留された日本兵ですらモテてしまうレベル

日本兵「生きて故郷に帰るんだ」
数か月後
日本兵「ロシア女には勝てなかったよ…」
0599名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 11:44:42.32ID:MQVLda2k0
>>589
米内は180cmの大男だしな。wikiではなぜか170cmになってるが、中学の後輩の
板垣征四郎と並んだとこ見るとどう見ても180cmだろ。

山村聰の米内と言えば日本の一番長い日か。モノクロ版は良かったけど、カラーの
平成版は糞だったな。
0600名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 11:47:11.40ID:MQVLda2k0
>>428
ソ連はスターリンが軍の幹部を粛正したので将官が不足。若い奴でも将官にするしか
ないわな。
0601名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 11:49:07.69ID:/M4GD+6B0
>>597
昭和帝は直接的な接点が少ない瀬島をやけに嫌悪してたし事実かもね
0604名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 12:12:13.07ID:5pb8nIJU0
>>582
車椅子は小児麻痺のせい
0605名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 12:17:01.98ID:eD0YFJiO0
>>504
日本海軍で最大の戦犯は伏見宮だろうね
0606名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 12:22:29.17ID:1NzooHKK0
>>603
今でも自衛隊は、
食糧のこと糧食って言ったりするね。

何故、業界用語は逆さ読みなんだろうか。
0607名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 12:22:49.81ID:MQVLda2k0
>>532
無知も甚だしいな。海軍大臣にそんな権限はないよ。海軍大臣は軍政の長で
軍令の長は軍令部長(軍令部総長)だ。
0608名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 12:35:18.50ID:qQXKDx7c0
>>557
口で言うだけ、実際はすぐにでも降参したいんだよ
ただ日本人は同調圧力がはんぱないからやっていただけ
誰も絶対声をあげないし
0609名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 12:37:05.67ID:zpv0cuPm0
>>604
小児麻痺のガイジがコンプレックス拗らせて
日本にあんな真似したのか
0610名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 12:39:19.23ID:K8xDCLPZ0
>>584
米内内閣倒閣の影に阿南がいたのか!

それは知らなかった。何かそのへん書いてるまともな本あったら教えてくれ。実に興味深い。
0612名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 12:46:53.23ID:McvN7ry+0
日本の未来を想って戦い、亡くなった方は、今の日本を見てどう思うかな?
0613名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 12:49:43.08ID:K8xDCLPZ0
>>612
ぜったい喜ぶよ

当時から見たら想像を絶する豊かな国になったしあの強いアメリカと同盟国になってて、もう日米戦の心配がない。自衛隊では原則暴力を振るう下士官がいない。
0615名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 13:01:53.23ID:pQ0Ab/OG0
>>247
君にしろもう1人にしろ君たちって自分とは異なる知見を持った人達に「低学歴」とか「カス」とかいう言葉を使って侮辱するよね
反論自体もなんだか「当時の雰囲気がー」とか「クーデター起きるかもしれないのに」とか仮定の話とかふんわりした想像が事実たる前提かのように話してるし
あと君臨すれども統治せずを日本にそのまま当てはめるのは明らかに誤りだろう
0617名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 13:06:09.49ID:1NzooHKK0
靖国神社で英霊の遺書を読むと、
消滅する肉体に対する精神の不滅さに
言及されている方が多い。

今の日本の精神が、英霊に見られても
恥ずかしくないか、自問していかないとね。
0618名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 13:06:40.94ID:GchZfvmr0
本当にあの戦争で死んだ人はバカだったよな
ましてや外地に行って死んだなんてただの犬死に

なんとしても生き延びて戦後の繁栄を謳歌して者が勝ち
もちろん天皇、皇族も戦争で死んだ者はいない。軍人皇族も全員内地に待避して無事
0619名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 13:07:34.13ID:5iBHI15C0
>>605
帝国海軍2大戦犯の片割れだね
もう一人は米内だけど
0620名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 13:21:45.15ID:Fo0yfjTh0
ウヨ的には腰抜けなるんだろうな
0621名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 13:23:12.27ID:1NzooHKK0
ブッシュ元大統領がいいことを言っていた。

>わが国は繁栄しなければならない。
>しかし、繁栄には目的がなければならない。

>繁栄の目的は、除外される者、
>取り残される者がないようにすることである

つまり、繁栄は、それ自体が目的ではなく、
精神的に偉大な何かを成し遂げるための
手段なんだな。
0622名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 13:23:49.98ID:5iBHI15C0
>>610
板垣征四郎だよ
0625名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 13:39:29.73ID:l85PKXI/0
>>7
近衛上奏文って効力ないんじゃないか?
議会が承認してはじめて、陛下からの
裁可がおりるんだから
0626名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 13:41:35.42ID:l85PKXI/0
>>21
一撃してからの有利な講和って
ことにしなきゃ、陸軍が黙ってないからだろ
0627名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 13:41:45.28ID:LMQanzVW0
>>621
アメリカに古くから伝わる「丘の上の町神話」だね
巡礼始祖の時代から、アメリカはすべての国の模範とならなければいけないという使命感に支えられてきた
プロテスタント(とくにフリーメーソン)の思想だ
一方で、日本は国の繁栄と永続を祈念する
文化の違いということになろうが、日本はこういう国と戦ったのだ
0628名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 13:46:57.09ID:xLBZk/0Y0
勝てないと分かってたなら命がけで戦争を止めないと!
無責任だ!
0629名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 13:48:10.31ID:tixIeYe70
池部良か先々代の松本幸四郎
0630名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 13:48:32.15ID:CZBcDfrJ0
死んだのも生き残ったのも滅茶苦茶な人間ばかり
敵も味方もみんなバカ
黙祷
0631名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 13:49:50.45ID:l85PKXI/0
>>60
あの天才肌で、他人を見下す
石原莞爾でさえ、阿南には一目置いていたんだよね
0633名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 13:50:41.95ID:HJwZxGwB0
>>631
事務総長の人?
0634名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 13:50:44.96ID:VK0gy1+70
>>62
輔弼と輔翼って調べてごらん
0635名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 13:52:22.21ID:BF+UTApV0
>>63
その時、近衛内閣じゃないでしょ?
裁可おりるわけないじゃん
0636名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 13:54:04.39ID:xLBZk/0Y0
そもそもアメリカは関係ないのに!
日本と中国の戦争にアメリカは関係ないのに!
日本はロシアに備えるために満州を取る必然性があった
アメリカは全く関係ない!
0637名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 13:55:41.81ID:1NzooHKK0
>>627
合衆国大統領は、演説の最後は必ず、
God bless Americaで締めるね。
ブッシュ元大統領は、God bless You
と言われるのが一番勇気付けられるそうだ。
0638名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 13:56:47.74ID:KamnAPqZ0
米内が反戦とか思ってる奴はもっと歴史を調べろよ、
米内は第二次上海事変を拡大し、日華事変に発展させたくそ売国ですよ、
0640名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 13:59:22.20ID:1NzooHKK0
>>639
息子の方だね。

ブッシュJr.は、タカ派、理想主義という
宣教師(ウィルソニアン)タイプだったから。
0641名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 13:59:38.20ID:2g43M2SE0
>>97
あの責任は広田弘毅にある
陸海軍の現役大臣制を復活させなければ
宇垣内閣は、誕生していた
0643名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 14:02:19.60ID:+sZ2Lh0d0
>>642
言うても当時の日本て大臣と軍人の連絡会議とか言う法的になんの根拠もない場で国策決まってたし
教科書通りの仕組みなんて勉強してもあんまり意味ないと思うぞ
0644名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 14:02:41.60ID:/QQNP++b0
>>638
第二次上海事変は中国側の挑発で始まってるから日本側としては派兵か撤兵か二つに一つしかなかった
しかし撤兵すると上海の権益や邦人の生命財産が危うくなるので結局派兵するしかなかった
石原莞爾は補償すればいいと考えていたがそれを実現する政治力はなかった
0645名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 14:02:52.26ID:RQLWxt5X0
>>1
>>聴取内容の英訳を基にした米調査団の報告書は公表されているが、
>>専門家は「初めて見る史料」としている。

ソースが違うだけで既出やん
0646名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 14:04:26.35ID:9vD8fgcl0
>>638
支那事変を拡大させたら売国とか、チュンは黙ってろよ
米内は対米戦反対で対中は拡大しても構わないって思ってただけ
0647名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 14:04:59.80ID:1NzooHKK0
日本の肇国の精神は、神武天皇まで遡る。

山下奉文将軍によると、
我が国の肇国の精神は、久米歌にあるそうだ。

>前妻が肴乞はさば、タチソバの実の無けくをこきしひえね
>後妻が肴乞はさば、イチサカキ実の多けくを

前妻(大和民族の兵隊)には、
実のない食事でいい。
後妻(大和民族に征服された異民族)には、
実の多い食事を御馳走すべきと言う。
0648名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 14:08:08.34ID:siQf80pO0
>>612
敗戦の日にサムライとして自決した日本人は極僅かだったし
戦犯訴追を免れる為にアメリカのスパイになった人間も多い
今の日本人を責める資格など無い
0649名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 14:08:26.76ID:SELgNbbZ0
>>634
今の憲法の「助言と承認」とおんなじに考えているバカウヨ
0650名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 14:08:39.20ID:KamnAPqZ0
>>646
それを本気で行ってるの?
陸軍ですら、不拡大方針のものが多数いたのに、
満州と華北は別、アホはもっと歴史を勉強しなさい、
理解できないと、すぐチョン呼ばわりして思考停止する前に。
対シナ拡大はOKって、どのアホがいうか、米内はそんなボケアホ低脳でいいのか?
赤思想カブレの方がまだましやぞ、
0652名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 14:12:37.69ID:MQVLda2k0
>>611
伏見宮は条約派(=軍縮賛成派)を次々予備役に回した上に、海軍大臣>軍令部長
だったのを海軍大臣=軍令部長を同格にした。このため政府の一員である海軍大臣
が軍令部をコントロールすることが出来なくなり、より戦争をしやすい体制に
した戦犯ということが出来る。
0653開花神道垢版2018/08/14(火) 14:13:06.73ID:zJc1iRbO0
陛下を含めて、当時の首脳の一部には、力を持ち過ぎた軍部・軍国主義勢力を極力排除したいと言う思惑・願いも有ったのではなかろうか。

だからこそ、軍部に発言力や余力が残る形になる和平・早期終戦を望まなかった。

戦後に極端な平和主義国家になったのも、陛下の意志が反映されていたのかもな^_^
0655名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 14:14:44.34ID:9vD8fgcl0
>>650
落ち着けよ、中国人。チョンじゃなくてチュンな
トラウトマン工作を蹴った、支那事変を止めなかったってのが米内や海軍善玉論が気に入らない
アホどもの主張だけど、そもそも支那事変始めたのは誰なんだよ。売国奴はそいつらだろうに
拡大したから売国奴の意味がわからん。まぁ中国人の言ってることはメチャクチャだからな
0656名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 14:14:53.30ID:SziO9PzA0
>>652
繰り返す、戦争犯罪と敗戦責任は別物
戦争犯罪であるというのなら、後付けではない何の罪であるか明らかにすること
0657名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 14:15:29.99ID:/WJwao7h0
>>248
もっと沢山、本を読んだ方が良いよ
0658名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 14:16:27.36ID:/WJwao7h0
>>253
海軍の大西も変わらんよ
0659名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 14:17:46.73ID:BssaaRH00
>>616
亡父が海兵(75期)だったんで
井上先生お見かけした事ある
もうお体だいぶ弱っておられたけど
0660名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 14:17:51.56ID:mZvOXJeg0
8月15日とか遅すぎる
0661名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 14:20:02.95ID:MQVLda2k0
>>638
お前が勉強不足じゃないのか?

第二次上海事変は中国側からの攻撃で日本には落ち度はない。それに陸軍が
派兵をしぶったのはソ連を恐れたからの話で、昭和天皇でさえ二個師団では
足りないと増加を督促している(昭和天皇独白録に出てる)。陸軍が暴走したのは
陸軍の責任で米内とは何の関係もない話。
0662名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 14:20:48.79ID:BssaaRH00
>>616
阿川さんじゃなくて兵学校OBが出している井上成美があるんだけど
そちらのほうが詳しいです
0663名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 14:21:12.70ID:/WJwao7h0
>>304
杉山も忘れんな
0664名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 14:23:10.04ID:MQVLda2k0
>>654
それを言ったら、広田を戦犯というのもおかしいだろ。戦争の歯止めを無くした
伏見宮には大きな責任がある。
0665名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 14:24:46.44ID:0UM6Au9P0
8月15日前迄本土総力戦国民全員玉砕戦をやるべし派が相当数居たとか。
それやってたら日本は無く成ってたな。
島原の乱では全員玉砕そんな感じで日本人は今頃
かって存在した民族と言われ
てるな。
今の島原の住人は絶滅し東北辺りから移住させてる。
中国が近いから中国人の島に成ってるな。
0666名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 14:25:15.31ID:Pi9hg8CS0
>>3のように朝日が書いたのは
すでに敗色濃厚で
さんざん戦争を煽ってきた朝日としては
すでに戦後処理からの保身を考えていて
それで「せっかくの降伏勧告を強硬な政府が黙殺した」
と印象付ける事をしたかったのでは、と。
そうする事で、
戦争を煽ったのは自分達朝日ではなくあくまで政府だとしたかったのかなと思った。
0667名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 14:27:05.96ID:0UM6Au9P0
武器を突きつけられりゃ逆らえない
0668名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 14:27:26.14ID:MQVLda2k0
>>616
でも「米内光政」は資料や証言が余程少なかったのか、関係ない話でページを
埋めてるな。実質半分くらいの内容しかない。
0669名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 14:28:40.49ID:or62TpYD0
右翼がどんなに庇っても天皇こそが元凶なのは疑いのない事実。開戦決議したのが天皇である以上な。
0670名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 14:28:40.98ID:BssaaRH00
海軍に政治力がなさすぎた

サイレントネイビーはメッケルの弟子たちに敵わなかった
0671名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 14:30:53.04ID:SELgNbbZ0
>>669
嫌味な歌も。
0673名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 14:32:46.07ID:c9i3vA190
東北の土人を要職に据えると、壊滅的な大失敗する
0674名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 14:33:11.86ID:hegwRcZ80
>>182
テレビじゃだめ。
川田稔が出した
「戦前日本の安全保障」
「昭和陸軍史1~3」
「永田鉄山軍事戦略論集」
国力については
山崎志郎
「物資動員計画と大東亜共栄圏」
ほかは荒川憲一、纐纈厚の本
証言としては重光葵の外交回想録や昭和の動乱なんてのもある。
他にもいっぱいあるんじゃないかな。
0675名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 14:34:15.62ID:SELgNbbZ0
>>665
相当いたって、そんなに多くないだろ。実情をしらない幹部連中だろが。
本当に本土決戦する能力のこってたら、天皇陛下がどういおうがやる
やつはやってたと思う。7月に入ったら国の中枢の人間でさえ駄目だ
思ってたわけだし。
0676名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 14:38:59.44ID:1NzooHKK0
>>672
オレも、A級戦犯自体を認めないが、
特に広田弘毅の死刑は、意味が分からない。

そう言えば民主党の前原は、落日燃ゆが
座右の書で、尊敬する人物が広田なんだよね。
0677名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 14:39:51.37ID:6xGJNMhl0
>>10
典型的な馬鹿の言い掛かり

>陸軍が暴走してクーデター起こすし天皇も殺される

自業自得
国家崩壊してたら原爆回避できたってことを理解しろ
0678名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 14:40:53.35ID:GIq70f/f0
>>3
んなわけなかろ。
ソ連参戦は、ヤルタ会談で既に決定事項になっていたし、
原爆投下は、ポツダム会談に向かう船上で原爆実験成功の報を受けたトルーマンが、
戦後のソ連との駆け引きを考えた時、日本を屈服させたのはアメリカの原爆投下である、と主張できる材料として決定したものであって、朝日の報道なんか関係ねーわ
0679名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 14:41:55.60ID:5iBHI15C0
国家が崩壊していたら、もう日本側に戦争を止める者がいなくなる
つまり、当時日本が統治していた地域で一人の日本人が死ぬまで徹底抗戦するようになってしまう

ニワカが多くていいね
0680名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 14:43:04.57ID:5iBHI15C0
>>678
バカモン
ならトルーマンが8/10に原爆使用中止命令を出した?
0682名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 15:11:17.12ID:DtbLoJ7A0
>>3
原爆投下は規定路線で、マンハッタン計画に
「使途不明金」として20億ドルの予算を費やした以上
意地でも敵の頭上に落とさないと国民に示しがつかなかった、というのが
数日前のドキュメンタリー
0683名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 15:17:55.44ID:DtbLoJ7A0
更に言うとルーズベルト時代にマンハッタン計画での
「使途不明金」を指摘して糾弾したのがトルーマン上院議員
なんで、なおさら国民に整合性をとらなくてはならなくなった
0684名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 15:18:53.37ID:KamnAPqZ0
>>676
あれは城山が美化しすぎ、読んだら尊敬しちゃって当然かもな、
>>674
それらの本は重要なものばかりだが、なぜ開戦したかとか、
当時の国際情勢の分析や、国際的な視点が欠けてる。

ここ数日、輸送船が撃沈されて、数万員民間人が死亡したとか、
NHKがプロパガンダ番組やってるけど、
大井 篤著 「海上護衛戦」を読んで欲しいね、文庫中古で安く入手できる。
敗戦直後に書かれてるのに、哀しいほどの適切な分析が泣ける。

>>661
落ち度がない←あほか、あっちは戦争したくてたまらんから、やってんだよ。
日本を挑発しまくってたんだが、盧溝橋→通州事→上海事変Aの流れがわからんのか?
拡大を煽ったアホのひとりが米内だよ。
杉山と木戸からしか情報取らない無能な昭和天皇の分析に何の意味があるの?
0685名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 15:21:10.51ID:/M4GD+6B0
>>677
無政府状態に陥って
『五分後の世界』でも体験してろカスwww
0686名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 15:25:53.39ID:DtbLoJ7A0
>>669
まあ、戦争止められたのは昭和天皇しかいなかったからな
そういう意味では責任は重い

ていうか、開戦が閣議決定した報告に行ったときの
ファーストリアクションが「敗けはしないか?」だからな
勝とうが負けようが国民の命が犠牲になるのに
そのことは頭の中にないあたりから昭和天皇の考えはお察しだわ
0687名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 15:29:37.00ID:K2461FeH0
>>641
どうもそうでも無いみたいよ

昭和十年代の陸軍と政治
軍部大臣現役武官制の虚像と実像
筒井 清忠 著

■編集部からのメッセージ
 本書の「はしがき」には次のように書かれています.
「考えてみると「定説」とされている内容は,そういわれるほどにその実態がきちんと研究されてきたことがあったのだろうか.
調べてみて驚かされるのは昭和十年代における陸軍と政治の関係を軍部大臣現役武官制との関連に焦点を絞って検討した研究が実は皆無に等しいことである.
宇垣内閣の流産事件など個別の事例についての研究はないわけではない.
しかし右の制度が昭和十年代の陸軍の政治進出とどのような関係を持っていたのかという肝心の点の全体像を明らかにした研究は全く存在しないのである.
実態がわからないままに虚像が一人歩きしてきたといってもよいだろう.

 本書の課題はこの状況を克服し実像を解明するところにある.
広田内閣で軍部大臣現役武官制が復活する前後から太平洋戦争に至るまでの昭和十年代の間,陸軍大臣のポストをめぐって陸軍と内閣総理大臣(もしくは天皇)が対立したケースをとりあげ,右の制度がどのように機能していたのかを検討していくことにしよう.
そうすれば「定説」の正しさについて我々は明確な判断を下すことができるはずである.また,それによって我々は初めて昭和十年代の政治と軍事の関係の実像に迫ることができるのではないだろうか.」
 以上に本書の狙いが示されています.昭和史の定説を根底から覆す本として,ぜひご注目いただきたいと思います.
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目次
第一章 広田内閣組閣における陸軍の政治介入

第二章 軍部大臣現役武官制の復活

第三章 宇垣内閣の流産――「軍の総意」による「反対」

第四章 林内閣の組閣――梅津次官と石原派中堅幕僚の抗争

第五章 第一次近衛内閣における首相指名制陸相の実現――杉山陸相から板垣陸相へ

第六章 阿部内閣における天皇指名制陸相の衝撃――畑陸相就任の衝撃

第七章 米内内閣倒壊――畑陸相辞職と近衛文麿の役割

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著者略歴
筒井 清忠(つつい きよただ)
1948年大分県生まれ.京都大学文学部卒業,同大学院博士課程修了.日本近現代史・歴史社会学・日本文化論.奈良女子大学助教授,京都大学教授等を経て,現在は帝京大学文学部教授
0688名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 15:30:26.20ID:MQVLda2k0
>>684
海軍大臣には陸軍を指揮・指導する権限でもあるのかね?
対支一撃論で勝手に拡大したのは陸軍だろ。陸軍のやったことは陸軍の責任だ。
0689名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 15:31:05.17ID:hAqFSJ6A0
「12歳の少年」だから、開戦前は対米強硬論で盛り上がっていたのに
戦争やって負けたら天皇が止められなかったから悪いと言い出すのは仕方がないねw
0690名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 15:32:49.73ID:BGraI6/t0
>>641
そんな原因の原因にさかのぼらなくても
その制度を悪用して組閣を妨害した奴が悪いんだよ

宇垣内閣の組閣を直接妨害したのは陸軍の石原莞爾だよ
満州事変を起こしたのも石原莞爾だし
最終的には東條英機も悪いが結局のところ石原莞爾が一番悪い
0691名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 15:38:00.76ID:cup+xPA00
>>7
このまま戦争を続けても勝利などおぼつかず国家の破滅だ。近衛は正しい
この時点で降伏を言い出せば、当然陸軍は大反発し反乱も起きるだろう
だが、反乱が成功するかどうかは別問題である
天皇は、終戦時、将兵を忠勇と称したが、内心では軍部に信をおいてはいなかった
戦争にあくまで反対すれば退位させられただろうと、戦後言ったように、あくまで軍の意向に逆らえない、
極言すれば自分は神輿であるという自己認識である

しかし実際はどうだろうか
師団長以上の親補職たる閣下たちは、みな、天皇に拝謁すれば恐懼、感激している
かれらの心情を書いた日記などを見ても大臣、参謀総長が陛下に逆らうなどありえない
ましてや、兵や国民一般等、陛下の前には顔も上げられない
それだけの絶対的権威が天皇にはあった

あくまで天皇が、講和を押し通せば、逆らえる軍人などそうはいない
天皇としては、国内軍と憲兵、警察のトップに言い聞かせ、近衛師団を直率すれば、
誰がこれに歯向かえるというのか
一部の少壮将校などはねっかえりはいるだろう
だが、陛下が直接出てきてこれに銃を向けられるものなどいない 朝敵の汚名はそれほど重い

ある意味逆クーデターの形だが、クーデターよりはるかに容易である
正統性があり、権威があり、軍権も警察権も報道もすべて動かせる
天皇は自分の権威をあまりに過小評価しすぎていた

ドイツでは、戦争継続は国家の破滅と考え、ヒトラーを排除すべく、反ヒトラー派がクーデターを起こした
彼らが政権をとる難易度から比べれば、天皇が不満分子を鎮圧し、降伏するなど極めてハードルが低い
しかし、シュタウフェンベルグ大佐たちは立ち上がり、天皇は近衛の言を入れなかった
0692名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 15:39:01.22ID:zEwSQWPF0
>>690
兄貴分の永田鉄山だろ
0693名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 15:39:59.69ID:ZPGTLGXn0
>>690
まあ石原が独断専行をしてしまったのが
後々武藤章あたりに言い返されるんだよな
閣下がやったことと同じことをしただけですって

あと戦犯はいろいろあるだろうが
個人的に松岡が一番アカン気がする
0694名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 15:43:21.13ID:H1Lp85130
>>684
>ここ数日、輸送船が撃沈されて、数万員民間人が死亡したとか、
>NHKがプロパガンダ番組やってるけど

プロパガンダじゃなくて艦隊決戦主義に固執して輸送船保護や補給線を守れなかった海軍の失態やろ
0695名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 15:43:54.26ID:DEG5Jm8Z0
夏恒例の「日本が悪かった祭り」も昔ほどじゃなくなったな
0696名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 15:45:47.85ID:1NzooHKK0
>>693
オレは、一番悪いのは石原莞爾だと思う。

北岡伸一は、石原莞爾が存在したことが
日本の悲劇だったと、凄く厳しい評価をしてる。

あと、戦争とは直接関係ないけど、
経済政策では、高橋是清の失敗が最悪だった。
0697名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 15:46:36.16ID:zEwSQWPF0
>>694
徴用船を民間人の船員ごと素っ裸で戦地のど真ん中に出す鬼畜っぷり
0698名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 15:52:06.19ID:c53cZGAg0
内容が濃いスレだね
0699名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 15:52:08.54ID:wobApmpD0
スターリンをアテにしてた松岡が悪い
0700名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 15:52:35.21ID:FVPpbxPp0
河辺弟「兄さん ポツダム宣言にソ軍の名前が無いぞ!これは調停に動いてくれてるんじゃないか?」

河辺兄「きっとそうだ! よし、ポツダム宣言は黙殺だ! 佐藤大使に伝えろ」

長崎にちゅどーん!! ソ軍満洲に侵攻 
0701名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 15:52:54.68ID:H1Lp85130
>>697
「貴重な駆逐艦を輸送船のお守りで殺られたらどうする!?」で補給船団護衛を渋る連合艦隊司令部

油がなければご自慢の大和や武蔵も屑鉄になるというのにな
0702名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 15:54:47.44ID:2/5oErj30
東京裁判免れたり、統制のきつい戦後でも持ち上げ許された面だけ取っても
こいつら海軍首脳部が敗戦革命の首謀者だってことはわかる
0703名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 15:55:17.23ID:c53cZGAg0
NHKがこういった番組をやるのはアメリカの指示だと思うな。
日本軍がいかに鬼畜かということの刷り込み。
たしかに日本軍は特攻隊などキチガイじみていた。
それで戦争は危険なものという意識を日本人に刷り込んでいる。
0704名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 15:55:52.60ID:c53cZGAg0
その理由は、日本を独立させることなく。
アメリカの支配下に起きたいから。
0705名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 15:55:53.30ID:DtbLoJ7A0
>>691
過小評価してたかは疑問だな
それらの弁は戦後の後付けで実際は戦争推進論者で
降服に踏み切れなかったのも自分の地位と命の保証がなかったからじゃないかな
0706名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 15:56:35.36ID:H1Lp85130
>>700
1941年
ソ連「なんで日ソ中立条約を結んだのに関特演とかやってるの?こっちは大祖国戦争で忙しいんだけど?ドイツへの利敵行為?」
日本「日ソ条約は三国同盟に劣位するからドイツ優先でやってるんでwサーセンw」
ソ連「ドイツの次がお前ら攻め滅ぼすわ」

1945年
日本「なんで満州に攻めてくるの?意味ワカンネ流石鬼畜露助」
0707名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 15:56:40.48ID:zEwSQWPF0
>>700
梅津くん「いくらアメリカだってもう原爆もってるわけねーって、ヘーキヘーキ安心しろよ」
堀栄三「テニアン島から原爆搭載機が発進!九州方面に警戒態勢を敷くよう参謀本部に連絡」
0708名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 15:57:34.82ID:RQc/ptql0
>>449
【1938年頃〜1944年頃の「★陸軍三長官」と☆陸軍主要ポスト一覧】
★陸軍大臣:板垣征四郎(岩手:盛岡藩士の孫) 畑俊六(福島:会津藩士の子) 東條英機(東京・岩手:盛岡藩士の孫)
★陸軍参謀総長:閑院宮載仁親王(京都・東京) 杉山元(福岡:長州と戦った小倉藩農兵の子) 東條英機(東京・岩手:盛岡藩士の孫)
★陸軍教育総監:畑俊六(福島:会津藩士の子) 安藤利吉(宮城) 西尾寿造(鳥取) 河辺正三(富山) 山田乙三(長野)
☆陸軍次官:梅津美治郎(大分) 東條英機(東京・岩手:盛岡藩士の孫) 山脇正隆(高知) 阿南惟幾(大分・東京)
 木村兵太郎(埼玉・東京) 富永恭次(長崎:当時の南松浦郡の医師の子) 柴山兼四郎(茨城)
☆陸軍参謀次長:多田駿(宮城:仙台藩士の子) 中島鉄蔵(山形) 沢田茂(高知) 塚田攻(茨城)
 田辺盛武(石川・加賀藩士の子) 秦彦三郎(三重) 後宮淳(京都)
☆陸軍軍務局長:町尻量基(京都・東京) 中村明人(愛知) 武藤章(熊本) 佐藤賢了(石川)

【1938年頃〜1944年頃の「★海軍三長官」と☆海軍主要ポスト一覧】
★海軍大臣:米内光政(岩手:盛岡藩士の子) 吉田善吾(佐賀) 及川古志郎(岩手・新潟) 嶋田繁太郎(東京:幕臣の子)
★海軍軍令部総長:伏見宮博恭王(東京) 永野修身(高知:土佐藩士の子) 嶋田繁太郎(東京:幕臣の子) 及川古志郎(岩手・新潟)
★連合艦隊司令長官:山本五十六(新潟:長岡藩士の子) 古賀峯一(佐賀)
☆海軍次官:山本五十六(新潟:長岡藩士の子) 住山徳太郎(東京)
 豊田貞次郎(和歌山:紀伊田辺藩士の子) 沢本頼雄(山口) 岡敬純(大阪) 井上成美(宮城:幕臣の子)
☆海軍軍令部次長:古賀峯一(佐賀) 近藤信竹(大阪) 伊藤整一(福岡) 塚原二四三(山梨・福井)
☆海軍軍務局長:井上成美(宮城:幕臣の子) 阿部勝雄(岩手) 岡敬純(大阪) 多田武雄(岩手:盛岡藩士の孫)

【1938年頃〜1944年頃の「★首相」と「☆内閣書記官長」の一覧】
★首相:近衛文麿(東京) 平沼騏一郎(岡山:津山藩士の子) 阿部信行(石川:金沢藩士の子) 米内光政(岩手:盛岡藩士の子)
 東條英機(東京・岩手:盛岡藩士の孫) 小磯國昭(栃木:出羽新庄藩士の子)
☆内閣書記官長:風見章(茨城) 田辺治通(山梨) 太田耕造(福島:国本社の幹事) 遠藤柳作(埼玉) 石渡荘太郎(東京:幕臣の子)
 富田健治(兵庫) 星野直樹(神奈川:弐キ参スケの一人) 三浦一雄(青森) 田中武雄(三重)

【1938年頃〜1944年頃の「宮内大臣」一覧】
■宮内大臣:松平恆雄(福島:会津藩主の子)

【1938年頃〜1944年頃の「枢密院」主要構成員一覧】
■枢密院議長:平沼騏一郎(岡山:津山藩士の子) 近衛文麿(東京) 鈴木貫太郎(大阪・千葉・群馬:千葉関宿藩士の子)
■枢密院副議長:荒井賢太郎(新潟:高田藩士の子) 原嘉道(長野:須坂藩士の子)
 鈴木貫太郎(大阪・千葉・群馬:千葉関宿藩士の子) 清水澄(石川)
■枢密院顧問官:金子堅太郎(福岡:福岡藩士の子) 黒田長成(福岡:福岡藩主の子) 櫻井錠二(石川:加賀藩士の子)
 河合操(大分:杵築藩士の子) 鈴木貫太郎(大阪・千葉・群馬:千葉関宿藩士の子) 石井菊次郎(千葉) 有馬良橘(和歌山:紀州藩士の子)
 原嘉道(長野:須坂藩士の子) 窪田静太郎(岡山) 元田肇(大分) 鈴木荘六(新潟) 石塚英蔵(福島:会津藩士の子) 清水澄(石川)
 藤沢幾之輔(宮城:仙台藩士の子) 林権助(福島:会津藩士) 南弘(富山) 田中隆三(秋田) 奈良武次(栃木) 荒木寅三郎(群馬)
 松井慶四郎(大阪) 菅原通敬(宮城:仙台藩士の子) 松浦鎮次郎(愛媛) 潮恵之輔(島根) 林頼三郎(埼玉:忍藩典医の子) 深井英五(群馬)
 真野文二(東京:幕臣の子) 二上兵治(富山) 渡邊千冬(長野:諏訪藩士の子) 大島健一(岐阜:岩村藩士の子) 小幡酉吉(石川)
 竹越與三郎(埼玉・新潟) 三土忠造(香川) 伊沢多喜男(長野:高遠藩士の子) 池田成彬(山形:米沢藩士の子) 南次郎(大分:日出藩士の子)
 泉二新熊(奄美大島[現鹿児島]) 平生釟三郎(岐阜:加納藩士の子) 野村吉三郎(和歌山:紀州藩士の子) 百武三郎(佐賀:佐賀藩士の子)
0709名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 15:58:21.23ID:wAi54nYS0
特攻主導してた大西はそん時でもあと2000万人特攻させれば勝てるとか言ってたんだよな
頭おかしいわ
そんなのを靖国に祀るな
0710名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 15:58:42.42ID:H1Lp85130
>>703
そうやって「アメリカの陰謀だー」「反日勢力の日本サゲ工作だー」とか言って
太平洋戦争の失敗を研究したり掘り下げようとしない方が駄目だろ
0711名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 15:58:48.79ID:ziqgYlVQ0
開戦においこまれたのはソ連のせい
終戦間際、そのことに気が付いて、上奏したのが近衛
それを聞かなかったのが昭和天皇

つ まり、日本国民は、ソ連など共産勢力の謀略でひどい目にあった
いまは、もっとひどい
中国、韓国、在日、がもっとひどい謀略をやっている
0712名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 15:58:56.63ID:c53cZGAg0
>>709
みんなヒロポンで頭いかれてたんだよ
0713名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 16:00:12.22ID:wAi54nYS0
>>712
経緯見ても完全に忖度の連続やぞ
0714名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 16:00:19.40ID:JEmyf2wA0
(-_-;)y-~
数々の●●婦警ガオー!さんミッショナリー・ポジション・インポッシブル、
極左の巣窟に行ってきた。
焼酎うまー
0715名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 16:00:50.53ID:c53cZGAg0
>>710
いや、確かに戦争の歴史を掘り下げることは大切(例えば731部隊とか)。
しかし、その反面日本人が独立をすること(血を流すこと)を恐れるようになってはいけないとも思う。
戦争しろということではなくて、日本はサンフランシスコ条約で独立国として認められたんだから。
0716名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 16:01:11.80ID:GiXP88cq0
>>694
>プロパガンダじゃなくて
 後講釈の日本人総アホ論そのもの。
 先を考えずに、目先の快感や利益に囚われる軽薄さは
 現代のNHKほかのマスコミに顕著
0717名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 16:01:21.19ID:1NzooHKK0
大東亜戦争の教訓として、
やはり、航空優勢、地対空ミサイルは大事。
0718名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 16:02:23.29ID:JEmyf2wA0
(-_-;)y-~
在日って、負けた臣民のくせに朝鮮進駐軍したいもんやから、
アイデンティティがめちゃくちゃになってるよな。
0719名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 16:02:37.22ID:wAi54nYS0
>>715
歴史ってか治さなきゃならんのは戦略が土人すぎて終わってるとこだろ
0720名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 16:02:42.31ID:a1I+A41T0
プロパガンダもなにもヒ船団とかクソ悲惨な結果じゃんw
つか護衛いてもろくな護衛にならずヒ71船団なんて護衛の空母諸共撃沈されとるw
0721名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 16:02:46.27ID:c53cZGAg0
NHKドキュメントの多くはアメリカが資料提供してるんだよな
0722名無しさん@一周年垢版2018/08/14(火) 16:02:58.98ID:zXBWYWSR0
一番許せないのは 海軍の石川信吾 陸軍の服部卓四郎はまだ許せる 米内は寧ろ被害者だろう 鈴木貫太郎は偉い
0723名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 16:03:24.89ID:JEmyf2wA0
(-_-;)y-~
朝鮮進駐軍として勝ったつもりなのに、
敗戦国に住み着いてあーだこーだ言うだけ。
どういうアイデンティティやねんな。
0724名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 16:03:30.39ID:c53cZGAg0
>>719
それを踏まえて、ではどうするのかってところの議論がないじゃん。
未来に向けて日本はこのままでいいのかって。
0726名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 16:05:21.99ID:c53cZGAg0
日本人が袋小路に入っているのは、未来を考えようとしないから。
未来を考えたら景気も良くなるはず。
0727名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 16:06:05.48ID:H1Lp85130
>>716
>先を考えずに、目先の快感や利益に囚われる軽薄さ

利権や利益欲しさに対米開戦を煽って軍艦を揃えていざ「対米戦是か非か」になったら反対意見を出さずにズルズルと開戦に傾いて
日露戦争以来の艦隊決戦思想に染まって戦争継続に必要な南方からの資源ルートをロクに守らなかった帝国海軍のことですか?
0728名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 16:06:49.76ID:2t6rFz690
一撃講和論ってさ、打通作戦と沖縄戦でもう二撃も和平の材料引き出してるよな
0729名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 16:07:11.41ID:c53cZGAg0
過去を自虐史と言うなら、それは戦争で負けたんだからしかたない。
しかし、過去を踏まえて未来の話をしないから若者が閉塞感に陥るのではないか。
もし、日本が独立国として軍隊を持って一人前の国になろうとするなら。
どうすればいいのか。
0730名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 16:07:22.52ID:JEmyf2wA0
(-_-;)y-~
見たよ、昨日、英選上野戦争。
俺は高評価。
第1点は、西郷の抱える悲しみに言及、司馬史観には無い視点。
第2点、これはいつ言い出すんかなぁと冷や冷やしていたが、
上野寛永寺に旧幕臣派を終結させるという戦略。
これもちゃんと触れたんで合格。
0732名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 16:09:56.66ID:1NzooHKK0
>>722
鈴木貫太郎は、歴代最高の首相だと思う。
国を救ってくれた。

あとは、吉田茂かな。
0733名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 16:10:02.84ID:BLr9dQLK0
米との会戦前に
米内光政(元海軍大臣)は「ジリ貧を避けようとしてドカ貧にならぬようご注意願いたい」
といった人か
0734名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 16:10:27.05ID:JEmyf2wA0
(-_-;)y-~
司馬遼太郎って、
意外と義理人情の核にある、
人間たちが生きることの悲しみを感得することに欠けているよな。
表面的なマキャベリストを演じた人ですわ。
0735名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 16:11:19.67ID:wAi54nYS0
>>724
伝統とか言って悪しき文化守り続ける習性があるから何度やっても戦争するたびにキチガイ土人になるんじゃいつかまじで玉砕して国がなくなるわ

むしろ玉砕前提だから国がなくなるんじゃねえかと
他の国はもっと賢くやってる
0736名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 16:12:58.67ID:c53cZGAg0
>>735
9条はそのままで独立すればいい
なにも独立=戦争ではないよ
0737名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 16:15:25.83ID:JEmyf2wA0
(-_-;)y-~
小松をやるんか。この人はパナイ。
んで、この人の伝記を書いた人が鹿児島県におるねんけど、
この伝記は昭和天皇への献上になっとる。
俺は立命図書館で飛ばし読みしたが、ええ本やで。
http://www4.nhk.or.jp/heroes/x/2018-08-23/10/8418/2473093/
0738名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 16:17:52.51ID:cTaBxnfu0
>>727
海軍の開戦理由が多額の税金使ったのにアメリカに勝てないと言えない
特に陸にバカにされるのが許せないってマジ?
0739名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 16:17:54.63ID:a1I+A41T0
特攻の志願制だった論ほど笑えるもんはないあんなもん強制だよ空気嫁、忖度しろって奴だよ
つか平時でさえワタミとかブラック企業で残業させまくってるからなああいうとこの残業も建前上は志願制なはずだぞw
一部の部隊やパイロット出して志願制で拒否もできたはずとかそんなん17くらいから20そこそこの実績のない奴が出来るわけないやんw
0740名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 16:19:01.00ID:F9k1WmJf0
ネットで2ちゃんやらできて10数年経って毎日なんちゃらかまびすしいが
お前らホント物知らずだな。一次資料に近いマトモな本ぐらい少しは読まねぇのか?
0741名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 16:20:04.32ID:JEmyf2wA0
(-_-;)y-~
特攻志願できる資格ってのがあるんで、
うちのミラクル予科練ジジイが志願しても落選やわ。
0743名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 16:22:25.34ID:F9k1WmJf0
ミズーリ艦上の降伏文書調印式や山下さんのイエスかノーかの有名な写真にも出てる
杉田一次参謀の「情報なき戦争指導」っつー本はかなり面白かったぞ。
0744名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 16:23:23.85ID:u8e04P+l0
>>735
上手くやってる国って何処だろう?
戦勝国なのに貧困国続けて最近上がってきたら予想通りバブルが吹っ飛んだ中国?
戦勝国気取りだが後進国扱いは今も変わらず、上った経済は特権階級だけのもの、常時若年失業率10%越えてる韓国?
漸く飢え死に回避したと思ったら夏の暑さで農作物全滅寸前で今年めでたく冬に自滅の北朝鮮?
0745名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 16:23:52.26ID:JEmyf2wA0
(-_-;)y-~
ミラクル予科練ジジイが朝鮮半島鎮海警備府に配置されたのは、
やはり終戦工作への一環で、
万が一米軍が皇室に危害を及ぼすに備えての、特攻要員温存。
これは厚木クーデターに鎮海が呼応したら、ミラクル予科練ジジイは、
水偵で飛んで、東京湾の米海軍に特攻ということになったやろね。
0746名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 16:23:56.69ID:dEaN1v5J0
滅亡マニアとしては、大日本帝国崩壊と戦国の武田家崩壊はほんとに興奮するね。
0747名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 16:28:37.19ID:NwiB+g9W0
>>701
今の海自も何千億円もするイージス艦やヘリ空母を
民間船護衛に使おうとは本気で思ってないだろうな
0748名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 16:28:55.80ID:JEmyf2wA0
(-_-;)y-~
なんか、えらーい人に呼ばれたことあるらしい。
田上一飛曹!お前は水偵はできるか!
イエッサー!水上機経験はご在いもはんが、発動機さえ動くなら何とかしもんど!
イエッサー!
だったらしい。脚色俺。
0749名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 16:29:19.68ID:1NzooHKK0
>>736
9条は、安倍総裁3期中に必ず改正してほしい。

我が国安全保障の基本は、日米同盟だから、
日米同盟を更に強化し、これを基軸としつつ、
自由世界の一員として、豪州やNATO等と共に
米国を中心にチームで国際安全保障を担うべき
なんだと思う。
0750名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 16:30:21.20ID:ICuKboDC0
>>7
近衛なんて大事な時に政権放り出した無能だぞ
今で言えば鳩山だ

誰も相手にしてないんだよ
0751名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 16:31:00.38ID:JEmyf2wA0
(-_-;)y-~
荒れるね、SAGA佐賀。
0752名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 16:31:11.70ID:1NzooHKK0
>>743
へー、その人、戦後は陸幕長にまで
なってるんだね。
0753名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 16:31:17.09ID:H1Lp85130
>>738
軍艦が増えれば艦長や艦の幹部、艦隊司令部の司令や幕僚の椅子が増やせるし海軍内部で大きい顔ができる
 ↓
軍艦を増やすには対米戦を煽って海軍力増強を訴えればいい
 ↓
艦隊派が軍令部総長だった伏見宮博恭王や日露戦争の英雄の東郷平八郎を担ぎ上げて軍拡を宣伝し
軍縮条約賛成派や対米戦慎重論者の大半を大角人事で予備役送りや閑職送りにして海軍内部での発言力を高める
 ↓
本当に日米関係が悪化してきて世論も「対米戦やむなし」「打倒鬼畜米英」の空気が出てきたけど
今更勝てませんなんて言ったら海軍のメンツに関わるし最悪(物理的に)死ぬ
 ↓
海軍大臣も軍令部総長も「やってみないと分からない」「個人的には反対ですが…」と曖昧に濁して反対意見を唱えない
 ↓
日米開戦して最初は勝つけど途中から負け始める。だが海軍のメンツのために作戦の失敗や損害を隠して大本営発表
 ↓
敗戦後は海軍善玉論を流して「海軍は開戦に反対でした!でも陸軍ガー世論ガーマスコミガー」と全部をよそに擦り付ける
0754名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 16:33:24.59ID:w64lWRIE0
昭和50年代に発行された
亀井宏著
ガダルカナル戦記
ミッドウェー戦記
これは読んだ事がなければマジでお勧めです。
昭和40年代から当時存命中だった将官、佐官クラスから二等兵、水兵まで証言を集め構成した力作。
陸軍参謀本部、海軍軍令部部員の証言も多数あり資料価値は極めて高い。
極めて客観的に書かれてあり、俺が読んだ戦記物ではこの2昨年が最高傑作です。
0755名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 16:33:35.90ID:u8e04P+l0
>>706
カンチャズ島事件、ノモンハン事件でソ連が手を出してきたから
幕末から北海道襲撃して、漁村で無意味な虐殺、放火、略奪を繰り返し
話し合いに行った幕府の役人を射殺する基地外ロシアがどうしたって?
0756名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 16:34:17.16ID:F9k1WmJf0
吉田さんが現役の頃にちゃんと憲法改正して国防軍にしておけば。陸軍ナントカ学校
あがりのチョーホー機関もあって、2,3回国境紛争して2千人ぐらい死んでるんだろうなぁ。
0757名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 16:35:06.54ID:dEaN1v5J0
鈴木貫太郎「スターリンは西郷隆盛のような趣があるから、ソ連の仲介で和平ができるかもしれない」
0758名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 16:35:37.48ID:wWX56PNJ0
>>739
強制では無かったようだ
艦船に乗るか特攻か基地の残るか選べたが特攻を志願し、友は艦船撃沈で死に自分は特攻を選ぶも終戦で生き残ったという方の終戦後数年の間に書いた手記を見たことがある
0759名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 16:35:45.50ID:JEmyf2wA0
(-_-;)y-~
戦後のソ連との戦いを見据えた、
チャーチルとトルーマンの対日処理方針って凄いよな。
もっと日本陸軍を研究してれば、中国の共産主義化は防げたのにな。
これは減点が大きくて、マッカーサーが正しかったね。
0761名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 16:38:57.02ID:dEaN1v5J0
(昭和20年4月)
米内光政「ソ連に和平を仲介してもらいつつ、なんとかソ連から石油の融通をしてもらえないだろうか」
陸軍「ソ連のベルリン侵攻を止めさせて、ドイツと和平を結ばせ、枢軸側に引き込んでアメリカに対抗しよう」
0762名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 16:39:52.65ID:JEmyf2wA0
(-_-;)y-~
国体護持、この言葉を示す行動を死ぬまで貫いた昭和天皇って、
偉人やで。
0763名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 16:40:30.55ID:dEaN1v5J0
>>756
あの時代は、服部や辻が率いる元大本営参謀たちが国防再建の暁には、自分たちが統合幕僚本部を牛耳ろうと、
GHQに働きかけて、それが実現寸前まで行って、何とか吉田茂がストップをかけたという時代やで〜。
0764名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 16:40:36.00ID:H1Lp85130
>>755
事実日本軍が関特演で満州でゴソゴソ動いてたから
極東方面のソ連軍はそれを警戒してモスクワ方面になかなか転戦出来なかった

そりゃソ連もキレるわ
0765名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 16:41:17.54ID:7Dp4Tad10
何が陛下だ朝鮮人じゃん
0766名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 16:41:30.24ID:JEmyf2wA0
幾千万将兵のために、親父に見習うべきと思うねんけど、
粉屋の娘が・・・
下民やのお・・・
0768名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 16:42:28.38ID:F9k1WmJf0
だいたい武力による紛争解決手段としての戦争放棄してるクセに国連に加盟してるってなんだよ
。兵隊出せないから国連には加盟せず誇りを持って白い目で見られるのがスジってもんだろう。
0769名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 16:43:50.95ID:7Dp4Tad10
日本人は朝鮮人陛下にエライ殺された  知らぬが仏
0770名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 16:44:23.69ID:JEmyf2wA0
>>767
(-_-;)y-~
あなたの言う信用とは何や?
0771名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 16:46:12.84ID:F9k1WmJf0
フランク・コワルスキーの「日本再軍備」っつー本も面白かったぞ。
再軍備にあたって平和憲法とやらをどうすんのか見ていたら
結局日本人はごかます方を選んだ。ってな。
0772名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 16:46:46.66ID:NwiB+g9W0
>>764
ソ連はあの時点で「日ソ不可侵条約は日本側が一方的に破棄した」
と認識したんだよね。

相手にそんな解釈をさせたアホが悪い、としか言いようが無い
0773名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 16:49:50.86ID:7Dp4Tad10
日本人の米充がよく止めるよう進言した 天皇は朝鮮人だから日本人がいくら殺されても止める気もなかった朝鮮人だから日本人の馬鹿な歴史であった朝鮮人ために死ぬなどと
0774名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 16:51:31.89ID:JEmyf2wA0
(-_-;)y-~
核兵器保有国にして実戦経験国はアメリカのみ。
日本が再軍備しようがしまいが、アメリカには無問題。
再軍備させない方が、日本の残業復興は速いという読みやな。
0775名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 16:51:41.09ID:a1I+A41T0
つかあんな状況で律儀にソ連が条約守ってくれると思うとか随分とお花畑だなあw
あんなフルボッコな状況なら破られるに決まっとるやんけw
0776名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 16:52:37.20ID:8NnoIadp0
米内の終戦の検討開始は19年10月ごろなんだけど、困ったことに11月には最初の特攻作戦が始まってしまう
特攻のような作戦を始めてしまうと心理的な歯止めが利かなくなる タガが外れるってやつだ
残念だけど全てが遅すぎた
まあだから戦後米内は他の陸海将校が恥ずかしげもなく表に復帰する中、最後まで隠遁 英語を時々教えてすごした
0777名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 16:52:53.96ID:7Dp4Tad10
世界では終戦日は9月2日だよ勉強しろ
0778名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 16:53:47.16ID:JEmyf2wA0
残業→産業
(-_-;)y-~
国体は保証してやる、これから冷戦やが、お前らどうする?って選択。
今から核兵器持とうとしても後発やし、アメリカべったりで行く方が得策やわな。
0779名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 16:54:17.29ID:qmRwYrgc0
>>149

近衛は日華事変に対米開戦決断から逃げまくった類の宰相だろ?
ゾルゲ事件は寧ろソ聯の浸透喰らってた事に焦点当てるべきじゃねえの?
0780名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 16:57:28.02ID:7Dp4Tad10
ミジュアリーで終戦の調印をした日が終戦日っだ便強ぐらいしろ
0781名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 16:59:09.44ID:H1Lp85130
>>776
その頃から米内はソ連に接触して「残存してる長門や利根などの艦艇を渡すから航空機と燃料を融通してくれ」と工作を始めてるんだよな
これ私見だけど「軍艦を取り上げれば海軍も戦争を諦める」とでも考えたのかな
0782名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 17:00:25.41ID:xJL+T5Vi0
宇垣一成って現役時代、第一次山本内閣の軍部大臣現役武官制の廃止に猛反対してたよね。
その復活による、自身の組閣失敗をどう思ったのだろう?
0783名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 17:00:28.74ID:AhLmeGLQ0
>>659
実物の井上大将を見たのか

羨ましい
0784名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 17:01:35.48ID:7Dp4Tad10
朝鮮人天皇に日本人がだいぶ殺されたな
0785名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 17:05:12.48ID:7Dp4Tad10
明治天皇は田布施のどこの馬の骨かが明治天皇になった
0786名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 17:05:15.88ID:zEwSQWPF0
>>775
追い詰められた人間は悪魔にでもすがる
0787名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 17:05:36.13ID:AhLmeGLQ0
>>670
米内山本が同時に軍政から退いたのが残念だった
0788名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 17:07:16.61ID:DtbLoJ7A0
>>770
所詮軍人だからな
ソ連や中共の息がかかった軍に対して核兵器使うことを本気で考えた時点で
大統領の器ではないわ
0789名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 17:07:34.96ID:JEmyf2wA0
(-_-;)y-~
呪われた半島民は松本朝鮮人死刑がそんなに悔しいか。
0790名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 17:07:55.91ID:F9k1WmJf0
>>775
ドイツの勝利ありきで「バスに乗り遅れるな!」とばかりに開戦に向け走り出したワケだが
負け戦になると仇敵露助に泣きつく始末w スターリンじゃなくても
「ナニが和睦の仲介だボケ」!と思うわな。
0791名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 17:08:38.11ID:7Dp4Tad10
大正天皇には子種がなかったのに何故子ができわけねーだろお前ら騙されているんだよ
0792名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 17:09:53.43ID:dEaN1v5J0
昭和の海軍関係者で一番物事がよく見えてたのは岡田啓介だよ。
陸軍関係者では宇垣一成。
0793名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 17:09:56.40ID:JEmyf2wA0
>>788
(-_-;)y-~
で?お前がマッカーサーを信用できないという根拠は?
バカなの?朝鮮人なの?日本語わからないの?死にたいの?
0794名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 17:10:20.38ID:AhLmeGLQ0
>>659
海兵75期のお父上からご覧になって、阿川さんが描いた海軍、井上校長はどう受け止めておられたんだろう。阿川が描いたような人だったよってなってたらいいな
0796名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 17:13:02.06ID:AhLmeGLQ0
>>72
梅津って参謀総長になって参謀本部から主戦派を放逐してなかったっけ
0797名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 17:13:21.66ID:JEmyf2wA0
>>795
(-_-;)y-~
具体例を。
0800名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 17:14:25.30ID:TqJ4ZjhK0
>>149
近衛は相当なバカだった
日中戦争をうまくやれば解決出来たのに放り投げて泥沼化してしまった
しかもソ連のスパイをはびこらせて日本を南進化させて英米と衝突させてしまった
民主党の鳩山レベルのアホだよ
0801名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 17:14:25.46ID:dEaN1v5J0
あと陸軍では小畑敏四郎も良いセンスしてたな。これも予備役だったが。
だいたい、早くから終戦工作に動いたのは、若槻、宇垣一成、岡田啓介、小畑敏四郎、
牧野、槙野の手足として動いてた吉田茂。
こう見ると、英米協調派の軍人はみんな予備役で、文官は閑職だなw
0802名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 17:14:40.37ID:JEmyf2wA0
(-_-;)y-~
さっさとソウルを無慈悲な業火で焼き払ってくれよ。
全アジアが期待して待ってるんや。
0803名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 17:15:14.37ID:F9k1WmJf0
満州事変だって露助に言わせるとあの時期あのタイミングでニッポンが動かないわけがない
まさにその時にニッポンは動いた。っつってたからな。ドイツに勝って関東軍が弱った
満州にソ連が下がってこないほうがおかしいわな。
0804名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 17:16:08.86ID:dEaN1v5J0
>>796
梅津の真意はわからんが、聖断が降りるまでは、口では一貫して主戦派だよ。
まあ、そういう言わないと、自分が下から殺される可能性もあったせいもあるだろうけどw
0805名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 17:16:16.62ID:H1Lp85130
>>801
海軍は戦前の人事で対米戦反対派や慎重派を予備役送りにしてたからな
0806名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 17:19:39.19ID:JEmyf2wA0
(-_-;)y-~
北朝鮮を潰して韓国に始末させろってことは、おおっぴらに言えるけど、
大朝鮮北京政府も解体しろとはなかなか言えんやろ、日本社会では。
これが終戦工作なんやで、アホの朝鮮人と団塊バカ世代にはわからんのやろうけど。
0807名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 17:21:02.03ID:4YLRCfnL0
>>797
自伝が誇張まみれ
朝鮮戦争でリッジウェイが作戦しようとしたら記者会見開いてこれから作戦やるでーと発表
トルーマンも扱いに困ってる
0808名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 17:23:08.84ID:JEmyf2wA0
>>807
(-_-;)y-~
具体性に欠ける、お前が言う信用できない行動を挙げてくれ。
ついでに、日本政府、陸海軍部内からの、マッカーサー不信論の根拠となる証言を探してこい。
0809名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 17:23:53.70ID:DtbLoJ7A0
>>793
ん?
所詮マッカーサーはその程度の人物ってこと
ソ連は核実験済みだろ?
戦争は勝てばいいってもんじゃないんだよ
外地での戦争で自国の民間人を危険に晒してはいけない

そういう意味では日本の軍人は最低だが
0810名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 17:24:19.13ID:JEmyf2wA0
(-_-;)y-~
捏造お家芸の朝日新聞のほうが信用できんわ。
0812名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 17:25:34.97ID:JEmyf2wA0
>>809
(-_-;)y-~
所詮その程度と評価するに足る根拠を示せと言っている。
バカなの?死にたいの?
0813名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 17:26:09.62ID:u8e04P+l0
>>764
そもそも満州国境でゴソゴソしまくってたのがソ連
何回も攻撃されて、事件不拡大で見逃してきてやったの日本だが?
0814名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 17:26:30.35ID:4YLRCfnL0
>>808
日本政府関連なら信用できるできないもない
天皇を越えた存在だからな
トルーマンてがマッカーサーを信用できない
0816名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 17:29:16.93ID:JEmyf2wA0
>>814
(-_-;)y-~
天皇を越えた存在という評価は、お前の勝手な評価であって、
それを示す根拠、お前が唱える妄想にうなずけるだけの具体例を示せよ、
受験戦争MAXザクをなめんなよ。
0817名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 17:30:15.66ID:MQVLda2k0
>>782
現役武官制復活の目的は皇道派の重鎮が陸軍大臣にならないようにするため
だったが、結局、悪用されてしまった。
0818名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 17:31:07.34ID:JEmyf2wA0
(-_-;)y-~
俺の文章の誤植わかるか?
日本語を無理に使わなくていいんだよ、ここは掲示板なんで。
0819名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 17:32:18.66ID:4YLRCfnL0
>>816
いやいや。マッカーサーは天皇を越えた存在として日本に君臨したろ?
大日本帝国憲法変えさせたり自衛隊作らせたり
0820名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 17:33:40.48ID:JEmyf2wA0
>>819
(-_-;)y-~
さっさと死ね、日本語が理解できんようやな。
どこがどう、天皇を越えた存在やねん?
0821名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 17:37:47.55ID:JEmyf2wA0
(-_-;)y-~
憲法だの自衛隊だの、全部昭和天皇の裁可やないか。
昭和天皇が裁可を拒否した時、これをマッカーサーが殺害して、
天皇を越えたと言えるんやないか?
バカはもっと勉強しろ。
0824名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 17:42:26.41ID:JEmyf2wA0
(-_-;)y-~
核兵器使えは正しい。
が、本国米国政府は、共産主義北京政府に恩を売って、
ソ連と中国の共産主義陣営内対立を煽る戦略を採用した。
マッカーサーの評価を落とすに値しない。
0825名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 17:48:11.70ID:Bu9b+6Ud0
障害者を不当に入場拒否して、いまだに返金も謝罪もしない、障害者スペースに駐車する安室は人間の屑
安室は運営=ステラ88の取締役でもあるんだから言い逃れできない
安室を起用する障害者差別企業のコーセーの商品を不買しましょう。安室のバックのヤクザバーニングと癒着している日テレとイモトアヤコ も悪質

http://makezugirai.blog.jp/archives/75531607.html
安室奈美恵の東京ドームライブで障害者の入場拒否した事で大揉め
https://twitter.com/htmk73/status/993320802270375937
【胸糞】安室奈美恵さんのライブに身分証を持参した障害者の方が入場拒否されて返金も無し → 「障害者差別では?」など運営に批判殺到

https://toki.5ch.net/test/read.cgi/musicnews/1304718603/
安室奈美恵ルール違反! 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車(東京スポーツ)

安室の不倫相手、直ぐ近くに引っ越してきていた!↓
安室奈美恵の引退に新事実!? 天才プロモーター男性との“近すぎる関係”
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html

特別扱いで免許とった安室最低。安室ってズルばっか

東京都公安委員会指定の池上自動車教習所(大田区大森南5、田中忠治社長)が、タレントの安室奈美恵さん(20)に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 (9月29日・毎日新聞夕刊より)

http://dailynewsonline.jp/article/1390401/
安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声

安室は落ち目だったから引退に追い込まれただけ

2017年動員数ランキング↓ 浜崎は40位で20.5万人動員、安室は圏外
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000953.jpg
浜崎・・・総売上枚数5000万枚 1位獲得数37曲
安室・・・総売上枚数3000万枚 1位獲得数11曲
↑これに加えて浜崎には作詞作曲実績がある(浜崎は5000万枚の売上の全てで作詞しているし作曲でもミリオン複数)更には安室の引退
どう見ても浜崎の完全勝利。安室には浜崎の作詞作曲実績のような確固たる実績が無かったから保たなかった

茶髪でガングロというブームを起こしたのは安室じゃなくて故・飯島愛さんなんです
バックの強い安室が故・飯島愛さんの起こした茶髪・ガングロブームを乗っ取って、勝手にアムラー現象と名付けたんです。その頃から安室とそのバックの悪質さが発揮されていた

http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000952.jpg
この浜崎の新曲が143位ってデマ流している芸能記者は二田一比古っていう安室の本書いた奴なの(ちなみに最新シングル売上は浜崎>安室)
安室サイドが浜崎のネガキャンしてるの丸わかりw 安室はやり方が卑怯すぎた。引退発表後も「引退するけど浜崎には負けてないぃ!」みたいな記事連発してるのみっともないよ
安室って脱税で逮捕されていたライジング平が警察に口を割らなかったから、平から賄賂貰っていた犯罪者の業界人が持ち上げて再ブレイクしただけじゃん。下らない業界の裏事情で持ち上げられたに過ぎない。その平さえ裏切った屑女が安室
異常に浜崎を敵視している安室↓
http://up.gc-img.net/post_img/2016/10/F1H2m8Ud4tYD13z_782Cn_2194.jpeg
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000927_2.jpg

↓安室は2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策
安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す!?
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html

>「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ(38)をやたらと意識していました
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/

安室奈美恵の「引退商法がやり過ぎ」熱心なファンですら怒り出す
https://myjitsu.jp/archives/57616

↓安室みたいな「アイドルを下に見ているアーティスト気取りのアイドル」が一番滑稽
【安室奈美恵をふかわりょうが痛烈批判】
https://ameblo.jp/sasakamaboko1992/entry-11565475133.html
>「(“弾き語り初披露”をうたうのなら)発表する音は自分で奏でた音じゃないとアウトだと思っている」
.+8957
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0826名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 17:48:32.06ID:cup+xPA00
>>775
駐ソ大使の佐藤尚武がソ連の仲介など無理に決まってる、といっているのに全然聞かない
一方駐独大使の大島が、独ソ戦をドイツ最強、ドイツ最高、勝利間違いなしなどどと
言ってくる電文は丸のみ
いくら正確な情勢分析をしたところで都合のいいことしか聞きたくないし信じないんだからどうしょうもない
末期はそんなもんだ
戦争末期に参謀本部のゲーレンが極めて正確にソ連の攻勢を推定した報告出したら
ヒトラーはこんなのはチンギスカン以来のはったりだ、この紙くずを作ったのは誰だぁと
雄山張りに激怒して、ゲーレンの首ちょんぱ
でもってその推定通りにソ連軍はオーデル川を越えてきた
0827名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 17:48:59.96ID:Bu9b+6Ud0
(爆笑問題)太田本人が裏口入学だと認めている。これで太田、完全に終わったね。
本人が裏口だって認めてる。裏口入学で合格するってわかっていたから試験官とか周りの受験生にジョークかます余裕があったわけかw
最低の奴だな。こいつ売国左翼マスコミに媚び売って仕事得ているだけのカスでとっくに才能枯れてるから

ナイナイANN 2000年3月2日 ゲスト 爆笑問題
https://www.youtu be.com/watch?v=XuvBMHH3YBk
大学入試時の状況を質問されて
太田「受かった、裏口だもん」
54分27秒「(小声で)金払って・・」

立憲民主党「日本死ね!日本人はすごくない!日本負けろ!」こんな事ばかり言ってて支持されるわけ無いじゃん

【日本死ね】ダブル不倫で民主離党も当選の山尾志桜里氏、立憲民主党に入党へ
https://2ch.vet/re_hayabusa3_mnewsplus_1509166604_a_0
立憲民主党「日本、別に凄くない、総理大臣関係ない」日本メダル獲得に不満、批判受け取り消し→すぐ寝る
http://ksl-live.com/blog13940
【立憲民主党会派】小西ひろゆき「ポーランドは日本代表を叩き落とすべきだった」
https://jijinewspress.com/archives/9677

↓安倍政権は禁煙やカジノやパチンコ規制で本気でパチンコ利権を叩き潰す気だからマスコミに巣食う在日チョンが安倍政権を倒そうと暗躍している。日本国民は全力で安倍政権を守りましょう!
【健康増進法改正】原則禁煙 パチンコ店戦々恐々「禁煙なら行かない」「いちいち喫煙所、イライラする」との声も
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1529110446/
【菅官房長官】ギャンブル依存症対策「パチンコは23兆円、すぐ近くどこに行ってもある。あまりギャンブル性のないような形にする」★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1532427039/
【今まで無かった】IR実施法について、菅義偉官房長官「今まで日本はギャンブル依存症対策を全くしてなかった。
今回を機に作らせて頂いた。競馬・競輪、同居する家族が反対すればネットで買えなくなる。
そういう対応策とか、パチンコは23兆円ですよ?ギャンブル性を無い様な形にする」
https://twitter.com/YES777777777/status/1021363468547514368

↓小藪千豊よく言った!ネット時代に売国左翼マスコミの汚い印象操作は通用しない。むしろ売国左翼マスコミに対する嫌悪感が高まるだけ
【森友文書】小藪千豊「籠池が言ったと言わずに、昭恵夫人が言ったような心象を与える野党と報道は汚い」@Abema News(動画)
http://www.honmotakeshi.com/archives/53129620.html

売国左翼マスコミの安倍倒閣運動がいかに危険な事か、この記事見ただけでよく分かる。今、安倍政権が倒れて誰が得するかも

【森友文書】韓国で安倍政権への抗議行動応援広がる ツイッターに印、メッセージ続々
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520921511/

売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由

https://snjpn.net/archives/45578
【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ!新規参入を促す構え 放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される

【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道!
https://snjpn.net/archives/37409
エビデンス? ねーよそんなもん:日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。

徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
.
籠池氏の長男が菅野完氏と訣別し、目が覚めたきっかけ。菅野完氏と裁判費用について打ち合わせをした時、
菅野氏から「金は民団幹部の会社経営者から(4千万位)工面する」と言われ、これはマズイんじゃないかと‥‥
https://twitter.com/camomillem/status/1023501447906746370
.987546
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0828名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 17:49:02.24ID:JEmyf2wA0
(-_-;)y-~
大統領を目指したことが減点評価とは、
民主主義国家を自分らで建設したことがない連中の妄言やな。
昭和20年、マッカーサーは65歳か66歳、
同じ年齢でトランプが大統領を目指したとして、なぜ減点となり得るのか?
結局、マッカーサーはダメという評価前提に議論しようとするから破綻しよるんやで。
0829名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 17:49:39.37ID:Bu9b+6Ud0
(おさらい)加計の問題の本丸は石破氏。日本獣医会が石破大臣に頼み壁を作らせた(石破4条件)。
石破『現実的に新規参入は難しい文言を入れといたからな』と。しかも石破氏は献金貰ってる。
なぜか野党は総理は追及しても当時の石破大臣を追及しない。グルだからか?。なぜか献金貰った逢坂が議長席にw
https://twitter.com/camomillem/status/994529910046666752

石破は在日から違法献金もらってたクズ売国奴。民主党政権時代に発覚した、石破とか前原とか菅直人とか野田とか一連の在日献金問題は同根なんだよ
石破本人が民主の前原さんと自分は一番近いって言ってるんだから

ネット時代に石破の詭弁は通用しない。石破は見え透いた詭弁を弄しているけど、徹頭徹尾、自分にメリットのある言動しかしていない。石破は人心というものを全く理解していない。野心だけ。
ここまで空気読めなくて人心というものを理解できない石破はサイコパスだろう。石破は泣き喚く赤ん坊みたいに自分勝手な主張ばっか!その姿勢が国民に嫌悪感を与えているという自覚ないのか?
あと、ネット時代に売国左翼マスコミに媚びようってセンスが時代錯誤
安倍政権を支持していない左翼層に消極的支持されたって、自民支持層である保守層から徹底的に嫌われたら意味ない。進次郎も同様

https://blogs.yahoo.co.jp/nipponko2007/19711608.html
石破大臣の国賊行為を叱る 渡部昇一

売国左翼マスコミが全力で石破を推す理由

【韓国】石破茂「韓国が納得するまで慰安婦に謝罪しなければならない」...日本の有力首相候補の所信発言
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1521175679/

新潟知事選の最大の敗者は売国奴の小泉親子。小泉親子の自民党に対する反党行為はもう致命的なレベルに達している
戦後最大の政治家である安倍さんに嫉妬している売国奴の小泉親子は滑稽なんだよ
進次郎みたいな何の実績もない汚物が、後ろからぐちゃぐちゃ安倍さん撃ってるの本当に醜悪
国民の多数派を占める保守層はもう完全にFラン進次郎を見限っている
「国民の敵」売国奴の小泉親子についての百田先生の意見が非常に的を射ている

https://twitter.com/hyakutanaoki/status/973591000122769408
百田尚樹  小泉純一郎はパフォーマンスだけの男だったが、息子の進次郎も同じだな。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/1004270019398676480
百田尚樹  このドアホは国民民主党にでも入れてもらえ!

放送作家として長年、マスコミに関わってきた百田先生の意見だからこそ説得力がある

百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760

小泉純一郎氏が新潟知事選野党統一候補と面会し激励
https://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/201805230000561.html
小泉純一郎氏が原発ゼロを訴え 新潟県知事選を前に「暴走」
http://news.livedoor.com/article/detail/14800240/
【自民】小泉進次郎氏、新潟県知事選で与党系候補の応援を断る…党執行部と距離
http://nstimes.com/archives/122391.html

売国左翼マスコミの世論調査は捏造が当たり前のように行われていると、左翼の鳥越が言ってる

鳥越俊太郎氏 若者ら除外する世論調査結果の信憑性に疑問
http://www.news-postseven.com/archives/20120720_130805.html
鳥越:毎日新聞の記者時代の経験ですが、例えば、選挙に関する世論調査の結果を発表する前に選挙の担当者が数字を“調整”するのをしばしば見てきた。
担当者が取材で掴んだ選挙区情勢と違うという理由です。そういった裏事情を知っているので、私自身は世論調査の数字を疑っています。

↓前川のTwitter内容酷すぎる。前川ってもはや政府転覆を狙っている左翼テロリストじゃん。前川を祭り上げる売国左翼マスコミは異常すぎ
https://twi55.com/maekawa20180317/

蓮舫終了のお知らせ「日本人でいるのは都合がいいから、意味はない、台湾籍に戻す」台湾での写真も公開
http://ksl-live.com/blog15575

「都合がいいから」日本人やってる奴が国民の代表たる国会議員やってんじゃねーよ。蓮舫は全く日本にアイデンティティ感じてない。立憲民主党にいるのはこういう恐ろしい売国議員ばかり
そして立憲民主党を強烈に推した売国左翼マスコミがいかに日本にとって害悪かよく分かりますね
.604546
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0830名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 17:50:17.94ID:Bu9b+6Ud0
NHK解体モノの大スクープが飛び込んできました!
NHKの報道ディレクター今理織がしばき隊の大物である事が発覚したのです。国民から金を徴収して反日報道するとはNHKというのはなんという悪質な組織なのか・・・

#NHK の捏造報道ディレクター今理織、しばき隊の大物であることが発覚
しばき隊の集団通報でこのまとめ、閲覧できなくなったので魚拓です→ https://archive.is/yBn3b
魚拓その2 https://archive.is/3ewHj
今理織が、しばき隊である決定的な証拠二つ目。追加情報有り
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/999085778025107456

↓売国左翼が怖いのは、日本人じゃない奴が大量に紛れ込んでいる所。シールズやしばき隊も中核メンバーは在日
https://entert.jyuusya-yoshiko.com/demo-nari/

左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国左翼マスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ!企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日

百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
【カジノ法案大詰め】その裏で息の根を止められるパチンコ業界
https://fxinspect.com/archives/11525

安倍政権を倒そうとしている売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう!中韓や在日利権の尖兵と化している売国左翼マスコミを叩き潰す事は国として急務
広告宣伝費が多い=売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か?

広告宣伝費が多い=売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10 リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン

一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある! 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか?
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も100回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「1月20日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
.加計問題は「朝日新聞のフェイク(ニュース)」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
韓国また“愚行”…日本の『反安倍デモ』を応援 連日批判報道、ネットでは「安倍を監獄に」 松木國俊氏が現地ルポ
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/180412/soc1804120005-n1.html
. 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322)

https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0831名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 17:51:50.76ID:F9k1WmJf0
やっぱ最終兵器としては恐山のイタコに口寄せで信玄公や家康公に指導していただく意外
我が皇国に未来は無いな。
マリリン・モンローが降りてきてしまう可能性はあるが・・
0832名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 17:52:46.31ID:IB1JUmax0
近衛が首相になったこと、そうして松岡を外相にしたことが、後々祟った。

それにしても、日清戦争、日露戦争で、敵の領地を占領したわけでもないのに
「勝利」したという経験が、日中戦争、対米戦争を甘くみた原因だろうか。
0833名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 17:53:36.98ID:JEmyf2wA0
(-_-;)y-~
かごんま弁使わない西郷隆盛降霊とかなんとかしろよな・・・
0834名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 17:57:56.86ID:SziO9PzA0
> 敵の領地を占領したわけでもないのに「勝利」した

戦争の勝ち負けを何だと思ってるんだ、ビデオゲームの大戦略じゃねーぞ
0835名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 17:58:29.91ID:H1Lp85130
>>813
はいはい、日本が100%正しくて悪いのは相手ってことね
面倒だから絡んでくんなよクソウヨ
0836名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 17:59:35.81ID:JEmyf2wA0
(-_-;)y-~
志士を虫けらのように殺しまくった江戸っ子が、
西郷銅像が嫌とか、200万年速いわ。
0837名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 18:00:41.06ID:cup+xPA00
>>746

大日本帝国と武田家はあんまり似てないなあ
武田はドイツ滅亡に似ている
大日本帝国は後北条氏に似ている

帝国も北条も、多少不本意な条件であるけれども受け入れて開戦を避けていればよかった

それをなんの秀吉連れがと勇ましく戦ってみればコテンパンにのされ、
小田原城を綺麗に包囲されて、どうしようどうしようの小田原評定までが、
終戦間際の閣議とそっくりである

そして200万石を超えていた大領は、わずか1万石になり、それでも幕末まで
なんとか家名は残ったのであった
0838名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 18:03:14.61ID:sv09tuAv0
この人でも井上大将でもそうだけど
海軍善玉史観ってのは本当かね
どうも眉に唾を付けたくなる話だけどね

あとスレでもガイシュツだと思うけどそれはそれとして
阿川海軍三部作は読み物としては面白かった
もっとも米内光政はなあ、提督の決断に出てこないんだよなw だからなじみが薄い。
あれ? 海軍大臣として出てきたっけか? 操作可能キャラではないと思ったがw
0839名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 18:04:15.98ID:/c1yhtj50
米内さんいわく日本が復興するまで200年。
建物や経済はそれよりずっと早かったけど、奴隷根性が
抜けるのは本当に200年かかるかも知れない。
0840名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 18:04:33.20ID:ZYdFoRZz0
>>838
陸軍が脳筋バカ集団だか相対的にマシであることには間違いない
0841名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 18:04:48.06ID:JEmyf2wA0
(-_-;)y-~
徳川家の江戸ってさ、一度270年間仮想敵国扱いされてみたらええんちゃうか?
いつも自分らは安全な場所からもの言うてることに気付くべきやで。
まあ、だから、空襲で焼かれたんやろな。
0842名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 18:11:45.23ID:F9k1WmJf0
>>839
ネシアだって空から黄色い人が降ってくるまで抜けられんかったんやで。
0844名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 18:23:30.05ID:VBWpCNeB0
共産主義って当時はどれだけ魅力的だったの?
為政者になった共産主義で政治やりたくなるもんなのか?
0845名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 18:26:19.10ID:sv09tuAv0
>>840
提督の決断という御前会議シミュレーションゲームをやると
痛烈にそれを感じるねwww

「陸軍は海軍の提案に反対である」なんつってねwww
0848名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 18:46:37.45ID:pbmoRWYB0
>>845
ゲーム制作者が、海軍善玉説の本を読み込んでいればそうなるだろうね
海軍陸軍ともうまくいった面があれば失敗もある、資料も出きったわけでもないし
どちらの軍が悪いとか、誰が戦犯かとか探ったところで結論は出ないだろう
同じ事象でも、個々人の世界観から評価は割れるもの
航空機や鉄道事故調査委員会みたく善悪はおいておいて、ネット上でも冷静に分析していく時期ではなかろうか
近隣外国人が茶々入れてくるのは無視しておけばいい、書き込み内容から一目でわかるでしょ
0849名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 18:52:57.07ID:F9k1WmJf0
書き込み内容から近隣外国人が一目でわかるw
0850名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 19:13:52.79ID:Yyic1RfE0
第二次世界大戦で引き分けくらいにしたかったら、5.15時までさかのぼらなければ無理
5.15で主に海軍の決起軍人たちを甘やかしたから、陸海軍共に2.26まで好き放題
そして、2.26で陸軍本土部隊はどうにか再統治できたものの、外国では対米戦直前までそれが続き、
しかも海軍は終戦まで好き放題やった
0851名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 19:14:33.55ID:Yyic1RfE0
>>850訂正
×外国
○外地
0852名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 19:21:03.55ID:WqnJJBjW0
>>717
アホか。教訓はいくら煮え湯を飲まされる気持ちになっても
少なくとも勝てない戦争はするな、だ

もちろん勝てるとしても、戦争まで行ってしまうのは、
外交戦における下の下策であることは言うまでもない
0853名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 19:21:33.25ID:H1Lp85130
>>838
太平洋戦争だけ見ると足を引っ張ったり陸軍を巻き添えにしてるのは海軍なんだよなぁ…
0854名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 19:25:04.19ID:WqnJJBjW0
>>848
てか、海軍はまだいろんな記録とか、戦後、大本営の首脳陣の反省会の記録とか
自分たちの失敗も将来に資すると考えて残そうとしているが、陸軍はダメだな。

全て抹消して無かったことにしてしまっている
記録も残ってないから、ダメっぷりを喧伝されても
それに対する反証材料もないから、誰も反論できない
0855名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 19:27:08.52ID:G6PcJ6OV0
戦争末期、菅野直や紫電改で有名な343空に特攻の話が来た時のエピソード
参謀から来た特攻の下問をどうするか、
司令の源田實大佐が飛行長の志賀淑雄少佐に相談した時のやりとり
源田「うちに特攻に出せと言ってきたよ」
志賀「誰が言いました?」
源田「……………」
志賀「いいですよ、出しましょう。私が先頭で出ます。
   優秀な奴は全員出しましょう。若い予備士官は出しちゃいけません。
   司令、貴方は最後に出撃してください」
源田「………」
志賀「それともう一つ、条件があります」
源田「なんだ?」
志賀「その、特攻に出せ出せと言ってる参謀(※)を連れてきてください。
   私の後ろに載っけてやりますから。
   特攻がどういうものか最期に知って貰いましょう。」
源田「………………全くだ」
これ以降、343空に特攻の話が来ることは無かった

現場指揮官までは有能な人材も多かったが、安全な場所にいる上層部なんて出世と保身第一な奴が多い
※この参謀とは寺井義守(軍令部作戦課航空参謀)の事と思われる

志賀淑雄少佐
https://i.imgur.com/KbjPEGw.jpg
海軍兵学校62期卒
空母「加賀」飛行隊長、
空母「隼鷹」飛行隊長を歴任、
その後、海軍航空技術廠所属となり
紫電改や烈風のテストパイロットとして開発に関わる
空母「信濃」飛行長に任命されるも着任直前に信濃が沈没
第三四三海軍航空隊の飛行長となる。
0858名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 19:33:17.96ID:siQf80pO0
>>853
白村江でも先に上陸して優勢に戦ってた陸戦隊の足を引っ張ったのは水軍だし
朝鮮出兵でも李舜臣に惨敗した水軍が上陸部隊の足を引っ張った
これは日本軍の伝統
0859名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 19:34:43.78ID:RIpz6/gr0
>>858
だからこそ海軍の方はアメリカとの兵力差をきちんと認識できてたんだけどな
0860名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 19:35:08.93ID:F3a377o90
>>853
台湾沖航空戦からレイテ沖海戦までの海軍のガセ戦果のため
参謀本部がじゃあレイテ決戦だとなって現地軍の山下大将が反対しても全く聞かれず
案の定大惨敗
当初通りルソン島で決戦ならまだ戦えた
フィリピンの敗北について海軍の責任は極めて重い
0861名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 19:38:39.06ID:H1Lp85130
>>859
認識はしてたがアメリカとの戦争をダシにして戦艦を揃えてたから「アメリカに勝つとか無理です」なんて言えないまま開戦だからな

>>860
玉突き転戦で沖縄の守備隊まで転属させたから沖縄戦もあんなことに
あとルソン島の陸戦に投入されたボカ沈組も悲惨
0862名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 19:40:55.07ID:RIpz6/gr0
>>861
海軍の艦隊派がアホだっただけだぞ。
伏見宮とか過去の栄光だけのアホ皇族を軍令部につけたのが最大の失敗。
0863名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 19:42:34.22ID:Mhg23ic+0
>>861
たぶんそういうことだったんだろうな。

短期決戦なら勝てます、とかいってたけど、長期戦になれば必敗なら、相手は粘るに決まっている。
0864名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 19:43:35.58ID:H1Lp85130
>>862
そのアホが海軍内部に蔓延ってたのが原因だな
対米戦とは離れるが井上成美も艦隊派の南雲に刺されそうになってるし
0865名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 19:45:06.48ID:RIpz6/gr0
>>864
伏見宮が艦隊派を優遇したからな。
この老害さえいなければもう少しマシだった。
0868名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 19:47:56.03ID:8RfMsUln0
>>709
ちなみに、戦争を終わらすなら
天皇の手を捻りあげても、続けさせるって
0869名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 19:48:15.04ID:H1Lp85130
>>865
老害で言ったら東郷平八郎もな

戦前に「対米戦?無理に決まってるだろ」と言った海軍の関係者に
「陛下にはアメリカには勝てると奏上している。儂を嘘つきにする気か!」と怒鳴りつけた事件があったし
0871名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 19:49:42.63ID:WqnJJBjW0
>>863
山本五十六も同じこと言ってたんだろ
短期決戦で相手を怯ませたところで、停戦、休戦交渉をし、
アメリカから譲歩を引き出す、という筋書きならありえる、という話
長期戦なら、日本は必敗。
0872名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 19:50:07.92ID:hHi77CHn0
>>863
開戦時の太平洋で使える艦船数は日本の方が上だったからな
ミッドウェイだってアメリカの艦船はよく日本に勝てたなというくらい貧弱
0873名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 19:51:06.88ID:uEZoVodo0
おれ どうぶつのことば わかる
0875名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 19:51:14.34ID:RIpz6/gr0
>>869
つくづく艦隊派げ実験を握ったのが悔やまれるね。
相手の国力を正しく理解してたのは条約派なのに、過去の栄光とか皇族ってだけで無責任な発言しまくって日本を貶めた。
0876名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 19:51:33.16ID:8RfMsUln0
>>722
そりゃ鬼貫だもん
肝がすわってるw
0877名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 19:52:51.95ID:F3a377o90
>>871
アメリカが怯むとか交渉に応じるとか山本はアメリカで何見てきたんだろうか
0878名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 19:52:55.58ID:RIpz6/gr0
>>871
総力戦研究所も同じ結論だな。
東條英機が精神論で日本は勝てるって結論になったがw
0880名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 19:55:52.87ID:8RfMsUln0
>>739
例え強制であっても、一歩前出ろと
言われ、前出たんだから笑えるは失礼
0881名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 20:02:51.24ID:MQVLda2k0
堀栄三か。過去に世話になったからって、ベルリン大使の大島上げなんか
しなきゃ良かったのにな。長崎の原爆搭載機をキャッチしながら見殺しに
したのはこいつだったな。
0882名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 20:03:44.22ID:8RfMsUln0
>>794
自分は戦下手なのに、こいつは国賊とか
何等大将だと皮肉ってるのを
聞いたことがある
0883名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 20:05:05.94ID:hHi77CHn0
>>877
短期で和平に持ち込みたいなら真珠湾攻撃してはいけなかったな。

オランダに宣戦布告してブルネイを手に入れて原油を確保してから
後はひたすら守り。
0884名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 20:07:49.01ID:8RfMsUln0
>>812
まぁまぁ
でも陛下との写真を見る限り、あんまり
信用したくないと思うんだけど
0885名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 20:10:42.62ID:RIpz6/gr0
>>883
そこは脳筋バカ集団の、「売られた喧嘩は買う」精神だから
0886名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 20:11:07.16ID:E3p6Jiqb0
>>840
アメリカの世論も読めず
真珠湾攻撃をした海軍がかw
0887名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 20:11:12.92ID:pT0KTQcI0
海軍なんてほとんどすべての軍艦を沈められ、残った艦も空襲たびに逃げ回り、
それだけで燃料を使うから、大和も出撃して沈めてもらったのではないのか。
十分準備して開戦したのに運用がまずかったのか。
0888名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 20:12:32.83ID:H1Lp85130
>>875
条約派の言い分も「無制限の建艦競争になったら日本は負ける。だったらお互いある程度の制限の元にある方が日本にとっては良い」だからな
何故か腰抜け扱いされてしまったが
0889名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 20:12:50.65ID:RIpz6/gr0
>>886
勝ったことが悪いなら、そもそも開戦したことが間違い。
よって、東條はアホ。
0890名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 20:15:57.27ID:F9k1WmJf0
>>883
や「この山本が連合艦隊司令長官である限り、真珠湾はやる!」
上「では、辞めていただこう!」
辞めて山本右翼に刺される。
とかなってたら当初の予定通り戦線拡大せずドイツが負けてテキトーな感じに講話してたかもな。
0891名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 20:18:05.81ID:AeULnc/90
>>890
そうなんだよね
たかが連合艦隊司令長官の案が通っちゃう
てのも、おかしい話しなんだよ。
0892名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 20:19:31.98ID:H1Lp85130
>>877
仮にアメリカと戦争をするなら最初に強力な空襲で米海軍の戦力を減少させ
然る後に海軍総軍を以て一大決戦で雌雄を決するしかない

山本が戦前に語ったと言われる対米戦構想

ちなみに山本は「半年や1年は暴れてみせます」と近衛に言ったことを後に後悔したとか
0893名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 20:21:18.39ID:BnzKzGvpO
>>874
そうそう、一読オススメ
しかし当事者ものはたくさん読んでいろんな角度から知る方が面白いね
0894名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 20:22:59.05ID:Yyic1RfE0
無知マスゴミが海軍上げして、国民からボロカスに叩かれている
0895名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 20:25:41.82ID:AeULnc/90
>>892
その割には、真珠湾は中途半端な攻撃でしょ
なんか、南雲のせいにしてるけど。
0896名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 20:27:05.76ID:G0McVNpb0
>>865
井上をくびにしないで
横鎮に送ったことは評価すべき
0897名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 20:28:02.91ID:/M4GD+6B0
まあ英米不可分論を譲らなかった
海軍は無能だよね(´・ω・`)
アメリカと戦争して講和に追い込むよりは英蘭限定で開戦してアメリカが参戦してこない方に賭けた方がまだ可能性があった(ルーズベルトは参戦しないと国民に公約して大統領選挙になんとか勝った)
0898名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 20:28:45.44ID:H1Lp85130
>>895
真珠湾はエンタープライズやヨークタウン、レキシントンの撃沈も画策していたが3隻とも不在だった
山本としては戦艦群よりこっちを叩いて航空戦力を封じ込めようと考えてたみたい

南雲は「貴重な艦隊を無傷で還してくれ」というGFの指令を守っただけだから南雲だけが悪いわけじゃないな
0899名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 20:31:17.19ID:yvJ6pJKa0
>>291
それで通用すると考えていたら当時の政府は底抜けのアボだな
0900名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 20:33:31.48ID:RIpz6/gr0
>>896
100段階評価の1から1.5に上がった
0901名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 20:34:36.05ID:dhE+7VzhO
>>865 昭和天皇ですら伏見宮に対しては敬語を使われていたから、海軍内で伏見宮に物申せるのは当然ながら皆無だよねぇ
0902名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 20:34:56.67ID:AeULnc/90
>>898
でも、やるなら徹底的にやった方が
良かったと思うんだよね。
例え空母を沈めても。
そしたらもっと早く終戦だしw
0903名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 20:35:42.76ID:pT0KTQcI0
>>898
>3隻とも不在だった。
アメリカは真珠湾攻撃を察知して退避していたんだろう。
大艦隊がハワイまで隠密で行けるはずがない。
0904名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 20:35:57.24ID:G0McVNpb0
>>900
宮様だけど、おにぎり好物だったらしいぞ
俺は伏見宮すきじゃないけど
0905名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 20:37:45.94ID:0QYGDR0F0
>>94


あと缶もだ。福一で国家崩壊寸前の事態招いたぞ。
0906名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 20:38:15.40ID:SziO9PzA0
>>897
参戦しないにせよ、フィリピンに太平洋艦隊が前進してきたら長期自給体制どころじゃないぞ
0907名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 20:39:49.58ID:/M4GD+6B0
ぶっちゃけ対米戦を始めた時点で何をしても講和に持ち込むのは至難の業なんだが
山本率いるGF案の太平洋中央突破と
軍令部案の米豪遮断による長期持久と
陸軍案のインド洋作戦だったら陸軍案に一番可能性があると思うのは俺だけかな?
0909名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 20:39:58.32ID:G0McVNpb0
勝ち戦だったら無条件で評価される人多そうだけど
負け戦だと、この人はここがよくて
あそこが悪かったとか精密に評価される
ようになるんだろうなと思う
0910名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 20:41:31.44ID:H1Lp85130
>>903
おそらくその辺りの動向が書かれているであろうアメリカの機密文書が公開されるはずだったが70年後に再延期になったんだよな
0911名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 20:41:56.82ID:/M4GD+6B0
>>906
もうそこは脅威を感じつつも参戦してこないことを信じて辛抱するしかない
まあ戦前の日本人は威風堂々で気が短いから無理だろうけどねw
0912名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 20:43:27.77ID:SziO9PzA0
>>907
かわぐちかいじもジパングでインドに仕掛けてたね
米軍に早すぎるマリアナ沖海戦をやらせて講和
0913名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 20:43:39.00ID:29IG8I08O
尾崎秀実か
0914名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 20:43:59.80ID:AeULnc/90
>>911
無理だよね
でも、ドイツの軍人はヒットラーの
言うこと聞いて、アメリカにちょっかい
だされても、辛抱したんだよね
0915名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 20:45:53.88ID:l3Bjac8N0
米国の罠に乗じ戦争に日本を引き込んだ海軍
そして戦犯は陸軍に押し付けた
朝日も戦犯
0917名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 20:46:38.30ID:/M4GD+6B0
>>912
俺の着眼点はインド洋のシーレーンなんだ
主目的はイギリスとソ連と中国の脱落でインド洋は当時連合軍の大動脈になっていてソ連にはイラン経由で補給が入りイギリスは言うまでもなくインドから補給してる
そこを切断すればもしかしたらドイツの結果が変わるかもしれないからな
0918名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 20:48:48.63ID:/M4GD+6B0
>>914
つくづく思うが日本人は感情を理屈でねじ伏せる努力が足りてないと思うわ(´・ω・`)
0919名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 20:50:30.74ID:RIpz6/gr0
>>915
日米開戦決めたの東条内閣だが?
0920名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 20:52:53.35ID:hHi77CHn0
>>911
当時のアメリカ人の感覚から推測すると、
オランダのために連合艦隊と決戦してブルネイを取り戻すことに
納得しない気がするね

ルーズベルトは戦争したくてウズウズしてたようだが
0921名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 20:53:34.23ID:/M4GD+6B0
>>919
いや実は正式に決まったのは1941年9月6日の御前会議の時なんだわ、そしてその時は近衛内閣
まあ軍部がごり押ししたのは事実だが黙認したのは近衛
0922名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 20:55:44.05ID:e3tRM+cLO
>>909
勝ちに不思議の勝ちはあるけど、負けに不思議の負けはない。
0923名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 20:56:14.92ID:AeULnc/90
>>920
しないしない
当時のアメリカの国民は、戦争不介入の考えが
多かった。
0924名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 20:57:27.09ID:F9k1WmJf0
>>892
「アメリカは叩くと増えます。」は山本さんが一番学んできた事ちゃうんかい!!
0925名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 20:57:49.78ID:AeULnc/90
>>921
戦後、陛下は近衛はカッコいいことしか
言わなかったって言われたよねw
0926名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 20:58:06.85ID:/M4GD+6B0
>>920
まあアメリカ国民は納得しないだろうね
開戦直前の世論調査でも参戦反対が多かったくらいだから
だからこそアメリカ政府はあの無茶苦茶な日米交渉で日本から仕掛けさせることに心血を注いだんだろうけど…
0927名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 20:59:55.28ID:H1Lp85130
>>924
「対米戦は反対だけどどうしてもやれって言うならこれしかない」ってことなんだろうな
0928名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 20:59:58.59ID:siQf80pO0
>>897
日本が宣戦布告したのは米英のみで、既にドイツに降伏してたオランダには
侵攻したけど宣戦布告してない
ドイツに協力を求めれば、仏印と同じく合法的に占領できた
0929名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 21:02:05.46ID:/M4GD+6B0
>>925
近衛は安全なところから自分に
都合のいい事しか言わねえからなw
>>7の近衛上奏文の時も3年ぶりにようやく顔を見せていきなり偉そうな事言い出すから昭和帝も呆れてたらしいしw
0930名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 21:02:46.34ID:Yyic1RfE0
>>869
東郷平八郎が昭和天皇から直接お叱りを受ける昭和5年まで、邀撃漸減作戦は日本近海での艦隊決戦で「負けない」戦争が行えた
しかし、それ以後、特に昭和6年にはフィリピンが1か月程度で陥落できる見通しを勝手にでっちあげ
(実際には、5か月もかかっている)、
トラック諸島東方へ艦隊決戦場を移動させた
この結果、日本近海での航続距離・海上補給路の確保と維持を緻密に計画していた土台が崩れ、
戦闘艦艇の航続距離は増やしたものの、海上補給路の確保と維持をそのままにして意図的に放置した
当然、海上補給路の確保と維持ができずに、太平洋戦域で餓死者の山を築き、アメリカ軍の勝利に貢献した
0931名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 21:03:50.67ID:Rl9vkYkw0
>>927
だから、いち連合艦隊司令長官の意見が
参謀本部通り越して、通っちゃうんだから
おかしいんだよ。
日露の時なら、許可おりないよ
0932名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 21:06:06.77ID:OxIhv1P00
>>929
あの上奏文も本当は何にも効力ないんでしょ?
0933名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 21:06:07.56ID:/M4GD+6B0
>>928
流石に無理でしょうよ
フランスにはヴィシー政権があってこの理屈が通用したがオランダには正式な亡命政権があって絶対にウンって言わないから
0934名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 21:07:41.69ID:/M4GD+6B0
>>932
ないよー
ぶっちゃけ部外者の戯言だし
単に五摂家筆頭の立場で昭和帝に会えたってだけ
0935名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 21:09:15.28ID:F3a377o90
>>920
ブルネイは英領なんだが
0936名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 21:09:38.84ID:OxIhv1P00
>>934
だよね
議会を通ってないから、裁可なんか
おりないよね?
0937名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 21:10:16.89ID:Yyic1RfE0
>>930の傍証として、ほぼ同一の初春型駆逐艦と白露型駆逐艦の航続距離の変化
昭和6年以前の設計である初春型は14ノット4000海里(重油458もしくは465トン)に対して
昭和6年以後の設計である白露型は18ノット4000海里(重油540トン)と変更されている
0938名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 21:11:04.79ID:/M4GD+6B0
>>936
そらそうよ
0939名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 21:17:07.54ID:F3a377o90
>>898
後から南雲は適任じゃなかったとかグダグダいうなら小沢でも山本直率でもすればよかった
日本軍はこの手の適任じゃないけど年次と序列だから仕方ない的な話が多すぎる
米英独ソなら大佐でも軍司令官に適任なら大将にしてその任につかせている
戦時に年功序列兵学校何期とか人事の硬直化にも程があるわ
0940名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 21:18:52.95ID:8zUx994sO
日本軍の真珠湾攻撃で、ヒトラーは驚きチャーチルは喜んだ
アメリカを戦争に招き入れたのは大失敗
北進論でドイツと共にソ連を挟み撃ちにしてた方が良かった
0941名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 21:21:10.35ID:H1Lp85130
>>939
南雲は水雷畑なんだから水雷戦隊指揮官にしてソロモンあたりに送ればまた評価は違ったんじゃないかと思う
0942名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 21:22:36.02ID:/M4GD+6B0
>>940
英蘭限定が無理ならこれしかなかったんだろうなぁ…
ただやらかした後の松岡が北進論を言い出したからみんな呆れて逆の南進論を選んでしまったという悲劇(´・ω・`)
0943名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 21:23:12.47ID:Sf3EGsnQ0
>>941
そうなんだよね!
駆逐艦の艦長なんかやらせれば
優秀なんだよ!
0944名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 21:24:46.76ID:Sf3EGsnQ0
>>938
これだから、この時期の歴史は面白い
幕末なんかより、よっぽど研究しがいが
あるのにねぇ
0945名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 21:28:14.72ID:8zUx994sO
>>928
オランダ政府はオランダ王室と共にイギリスに逃れて亡命政府建ててたから、
ドイツに要請しても無意味
仏印は、ドゴールの自由フランス軍ではなくドイツ占領下のビシー政府に従ってたから可能だった
0946名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 21:28:24.48ID:/M4GD+6B0
>>944
まだその時代を生きた当事者がいるから本当の事を遠慮なく言えないんだよねぇ…
つまりあの時代は、まだ「過去」であって「歴史」になってないんだと思う
本格的な検証は「歴史」になる時を待つしかない
0947名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 21:31:23.18ID:H1Lp85130
>>943
ミッドウェーの時も敵機の襲来でアタフタする赤城の艦長から操艦を貰って魚雷9本を回避してる
なんつーかそういう現場の仕事の能力はあったんだろうな
0948名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 21:31:57.44ID:Yyic1RfE0
>>939
こればっかりは日本海軍が長期間の大戦争を経験していないから仕方ない
大戦争といっても、第二次世界大戦がはじまるまでに経験したのは日露戦争だけ
しかも日露戦争はたった一年半ちょっとしか行われていない
0949名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 21:35:22.30ID:Yyic1RfE0
>>928
英国に協力を求めればよい
「家主の言うことに、店子は従うでしょう」と

仏印より蘭印のほうが重要度は高かった
0950名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 21:35:31.74ID:ZPGTLGXn0
>>948
そのうえすでに陸が日中戦争初めて数年経過してる状態だもんな
太平洋戦争から戦争が始まったイメージの人多いけど
実は泥沼戦争で身動きとれない状態で米と喧嘩するという大博打だよ
0952名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 21:41:00.16ID:/M4GD+6B0
日中戦争で思い出したが
陸軍はさっさと重慶に進撃しろや!
…って資料を調べる度に思うw
陸軍は「動員兵力ガー、予算ガー」って口癖のように言い訳してたが日米戦で300万も動員出来たんだから出来るじゃん!アホか!と思ったわw
0954名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 21:42:01.71ID:Yyic1RfE0
>>950
そういう意味ではないし、帝国陸軍中央にとってシナ戦争は「訓練」にすぎなかった
第一次世界大戦に帝国陸海軍主力部隊がヨーロッパの西部戦線や大西洋北部へ派遣されていたら、かなり違ったのだけど・・・
(地中海には帝国海軍は「第二特務艦隊」として装甲巡洋艦1・駆逐艦12を派遣している
0955名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 21:42:44.29ID:/C1Gn8B60
>>953
あれもアメリカからの横ヤリ
0956名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 21:43:19.66ID:F9k1WmJf0
>>950
泥沼戦争は大好きだが片思いのドイッチュランド軍事顧問団とかアメリゴシャークマウス義勇軍とも
始まっちゃてたんだよなw
0957名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 21:44:06.52ID:F3a377o90
>>948
開戦当初はまあ仕方ないかも知れん
それが帝国海軍最後の大決戦のレイテに至るまで栗田は消極的で向いてないけど仕方ないだよ 頭が痛くなってくる
そんな心配するなら艦隊司令長官が直率しろよと
0958名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 21:44:19.46ID:8zUx994sO
>>949
ドイツと交戦中のイギリスが、ドイツと同盟結んでる日本の要請に応えるか微妙
0959名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 21:46:09.92ID:Q1lS8er70
米内とか五十六とか、海軍にはロクな奴おらん
陸軍悪玉説がいかにアホか
硫黄島でも海軍の連中ときたら
0960名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 21:47:00.31ID:Yyic1RfE0
>>951
1940年7月の仏印保障占領で、アメリカがシナ支援路を失った報復
1940年6月に申し込み、仏印無視をしていたら、自分への火の粉を払いのけるため(バトルオブブリテンの最中に英領マレーへ追加派遣する戦力などない)にも、英国は認めざるを得なかった
0961名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 21:52:30.81ID:hHi77CHn0
>>942
英蘭に宣戦布告すればアメリカも日本に宣戦布告するだろうが
問題はどのくらい本気で攻めてくるかだな

宣戦布告しといて艦隊戦で大敗すればルーズベルトの政治生命に関わるから容易には攻められないだろう
0962名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 21:57:02.13ID:hV/KqhJJ0
なんか欲分からんが、グアムの生き残り兵士にはワロタわ
無駄人生を送ってたから可哀想だったな
0963名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 21:57:12.18ID:/M4GD+6B0
>>961
宣戦布告してくるかも含めて
もう五分五分としか言いようがない
ただ99.99%勝てない対米戦よりは絶対にましなギャンブルだったとは思う
0964名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 21:58:09.55ID:Yyic1RfE0
>>957
レイテで宇垣(史実では第一遊撃部隊の次席司令官)が第一遊撃部隊の司令官だったら、わき目を振らずにレイテ島の海岸へ突っ込んでいる
その結果、帝国海軍の同作戦投入艦隊はほぼ全滅しただろうが、米海軍も旧型戦艦と付随駆逐艦の大半を撃沈され、
アカが大っ嫌いなあのマッカーサーも大和以下の艦砲射撃によって戦死していた

当然、ソ連に対する譲歩が増え、北海道がソ連(ワルシャワ条約機構の極東版)側に落ちていたことは充分にありうる話
0965名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 22:00:46.35ID:/C1Gn8B60
>>963
確かに、真珠湾攻撃のギャンブルより
はいいよね!
0966名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 22:03:46.00ID:m0MEEE9l0
>>10
原爆二発落とされても8月13日まで陸軍系は継戦主張してるんだよね
0967名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 22:04:46.98ID:F9k1WmJf0
GHQ焚書開封シリーズも面白いからおヒマなら読んでみてよね!ステマじゃないし!プンプン!!
0968名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 22:05:00.99ID:Yyic1RfE0
>>959
そうそう
0969名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 22:14:34.15ID:Yyic1RfE0
>>961
アメリカは参戦できない
困り果てて、ルーズベルトは旧式戦艦ばかりをパールハーバーへ移動させようとしたが、艦隊司令長官(日本でいう連合艦隊司令長官)にとがめられた
そうしたら、艦隊司令長官職そのものを廃止・クビにして、新たに太平洋艦隊と大西洋艦隊とアジア艦隊の3つを作り、3つの長をそれぞれ配置して、パールハーバーへ旧式戦艦を移動させた
そのビンボーくじを引いたのがキンメル
0970名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 22:17:45.69ID:Yyic1RfE0
アメリカによる対ドイツ参戦プロセスは

日本から攻撃を受けたので、日本に対して宣戦布告
日本と日独伊三国同盟を結んでいるドイツ・イタリアに対しても「自動的」に宣戦布告

という形をとっている
0971名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 22:19:52.10ID:F9k1WmJf0
参戦したものの太平洋方面の英軍の想像以上のヘタレっぷりにアメリカはガックシしたようだな。
開戦当初は対日戦の落とし所がわからず迷っていたようだし。
0973名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 22:29:08.76ID:Yyic1RfE0
アメリカの対日戦争計画は
・フィリピンへ来航する日本上陸部隊を潜水艦と航空機で迎撃
・上陸しても遅延戦闘と(補給路の)潜水艦攻撃でゆっくり要塞まで後退
・(太平洋)艦隊とそれに守られた増援部隊が来るまで要塞に立てこもり、マニラへの物流路の大半をこの要塞が妨害することで、現地民の離反を生じさせ、泥沼化
・あとは侵攻部隊を叩き落として、ゆっくり日本へ攻め入る

というものだったが、
・潜水艦の魚雷貯蔵庫だったキャビテを爆撃され(12/10)、貯蔵していた魚雷ほぼ全数を破壊される
・航空機は開戦から一週間後までにほぼ全滅(諸説あり)
してしまい、日本軍の上陸・進撃を食い止めることができなかった
0974名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 22:30:59.33ID:jw65k+5Y0
>>954
兵站が持たない
イギリスが飯をくれてイギリスが武器を貸してくれたらなんとかなるかなあ
0975名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 22:33:53.52ID:9GGVtQPp0
早期講和の近衛上奏を今一度戦果を上げてからと蹴って
空襲沖縄戦原爆と戦禍を拡大したヒロヒトが最大の戦犯
0976名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 22:34:57.23ID:F9k1WmJf0
アメちゃんの魚雷は開戦初期は不発ばっかだったんだけどなw
0977名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 22:35:57.58ID:vOEyQYkh0
>>7
戦前の政治体制を全く理解してない文だよねえw
近衛が憲法を理解してないから天皇に上奏文とか渡すことになる
政府の意見でも無いものをどうして陛下が取り上げるというのだろう?
0978名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 22:37:33.56ID:F9k1WmJf0
>>954
シベリア出兵でヒデェ目にあったせいで欧州出兵は陸軍は尻込みw
0979名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 22:38:50.30ID:BssaaRH00
>>783
小さい時ですけどね
いっしょにABCの歌歌って下さいました

姿勢のよい人だなぁという印象があります
0981名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 22:39:47.15ID:IB1JUmax0
近衛上奏文のゴーストライターは吉田茂じゃなかったか?
0982名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 22:40:30.72ID:8zUx994sO
>>975
沖縄戦で「大和は何をしている!」
とハッパかけて暗に大和出撃に向かわせたのも昭和帝だからなぁ
0983名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 22:40:44.36ID:F9k1WmJf0
サイパン陥落でヒデキ切腹!!で内戦になってテキトーなカンジの皇族が皇統ついでも
そこそこアレなかんじの国にはなれたかもしれんな。
0984名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 22:43:09.87ID:F9k1WmJf0
>>980
そうだった。アホだな俺。
0985名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 22:45:48.29ID:BssaaRH00
>>794
父が1年生(1号生って言うのかな)の時の兵学校長で2年の時にはもう中央に戻ってしまわれたようで
校長というより引退されてからの印象しかなかったようです
米内さんの事をよく話していたと聞いています
亡父は後妻さんの印象があまりよくなかったようでしたw
0986名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 22:47:22.77ID:ziqgYlVQ0
開戦においこまれたのはソ連のせい
終戦間際、そのことに気が付いて、上奏したのが近衛
それを聞かなかったのが昭和天皇

つまり、日本国民は、ソ連など共産勢力の謀略でひどい目にあった
いまは、もっとひどい
  中国、韓国、在日、がもっとひどい謀略をやっている
0987名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 22:48:48.20ID:UNSMxeNd0
昭和天皇は信頼する米内を首相にして開戦を防ぎたかったんだけど
陸軍が工作して米内内閣を崩壊させたんだよな
0988名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 22:58:17.14ID:X9xQ+jE30
ハワイを占領してればな。アメリカ海軍士官の3割を捕虜にできた。
0989名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 23:00:36.20ID:F9k1WmJf0
>>988
将校も捕まえると増えます。
0990名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 23:02:36.39ID:vOEyQYkh0
>>662
井上成美伝記刊行会の『井上成美』ですね。
阿川弘之の井上成美で感銘を受け、この伝記も買いましたよw
高かったけど買って良かったと思える本でした。
0991名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 23:04:55.12ID:vOEyQYkh0
ちなみに、もし井上成美のドラマを作るなら、ぜひ宅麻伸にお願いしたいですw
0993名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 23:11:06.21ID:F9k1WmJf0
ウィキペディアの石原莞爾のとこ見るとどっかのバカが得意げに読みは「いしわら」
だがとかほざいてるけど部下だった片倉衷はNHKのインタビューテープで思いっきり
「イシハラさんは・・」って言ってたぞふざけんなよクソボケ。
0994名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 23:12:27.85ID:Pi9hg8CS0
>>666
もし朝日が「ポツダム宣言について前向きに検討」
と伝えたらどうだったろう?

戦う意志がない敵に追い打ちをかけただろうか?
0995名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 23:12:41.64ID:BssaaRH00
>>990
一般に販売されていたの知りませんでした
亡父は兵学校OBの冊子「古鷹」(だったかなぁ)経由で購入したようです
0996名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 23:17:12.09ID:Yyic1RfE0
>>988
当時の海軍兵力・思想では無理
一時(それも2週間程度)占領がギリギリ
0997名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 23:25:57.85ID:vOEyQYkh0
>>995
教育関係の仕事なので、教育者としての井上成美に注目しています。
兵学校は丁稚教育ではないというのに感銘を受けています。
大学教育がどんどん丁稚教育になってきていますのでねw
0998名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 23:29:42.99ID:BssaaRH00
>>997
英語教育を「(戦争に)勝っても負けても必要」とやめなかったのは
亡父は戦後大学に進学する時に助かったとよく言っていました
0999名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 23:48:47.12ID:Yyic1RfE0
井上成美は長面君(伏見宮)と対立して、周囲が井上を左遷した
でも、長面君が「井上は骨のあるやつだから次は良いポストに付けろ」と称讃したことで、予備役編入を免れている
1000名無しさん@1周年垢版2018/08/14(火) 23:51:33.12ID:Yyic1RfE0
英語を教えなければ帝国海軍の戦術基礎であるマハンの海上権力史論原書が読めない
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