【永代供養に切りかえ】「墓じまい」増加で相次ぐ「離檀料」トラブル ７００万円請求も
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「墓じまい」増加で相次ぐ「離檀料」トラブル ７００万円請求も
8/15(水) 19:11配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180815-00023951-mbsnews-soci
少子高齢化による後継者の不在などが理由で墓を撤去し、寺などに遺骨の管理を任せる「永代供養」に切りかえる人が増えています。「墓じまい」ともいわれる動きが広がる中、新たなトラブルも起きています。
兵庫県姫路市にある「名古山霊苑」お盆に入り家族連れが訪れています。交通の便が良いこともあり人気を集めてきた霊園ですが、墓を返還する人が年々増加しています。今月２０日からは過去最多となる５５区画の応募を受け付けることになりました。
「３年前くらいから増えてるんじゃないかと思うんですけど、今年度も既に２０件ほど返還されてます」（名古山霊苑 大川毅さん）
背景には少子高齢化や核家族化による後継者の不在がありますが、最近では「子どもに迷惑はかけたくない」と墓の維持を諦める人も増えているといいます。
「こちらのお墓では長い間手入れがされておらず、草が伸びきってしまっています」（ビジャン亜里沙記者リポート）
長年、誰にも手入れされない「無縁墓」も目立つようになり、霊園事務所に苦情も寄せられるようになりました。
「毎年墓参りの時期になると、どうしても苦情が入ってくる。２０〜３０件はあるのかなと。まずは連絡を取るんですけど、なかなか取れない現状」（大川毅さん）
厚生労働省の調査によれば、「改葬」つまり「墓じまい」する件数は２０１６年には９７０００件と統計開始の１９９６年以来過去最高となりました。これに伴い、墓の遺骨をお寺の永代供養の納骨堂などに納める人が急増。カードをかざすだけでお墓が出てくる近代的なものも出ています。
一方で、寺の檀家から抜ける際に支払うこともある「離檀料」をめぐり、トラブルも相次いでいるといいます。
「これはもうピンキリなんですけど、聞いた金額で一番高額なのが７００万円くらい。明らかにぼったくり」（神戸マリン綜合法律事務所 西口竜司弁護士）
遺骨を永代供養の寺に移すのに必要なのが、改葬許可証の発行です。もともとの寺から証明の印をもらって自治体に提出しなければなりませんが、その際に寺が高額の離檀料を請求するケースもあるというのです。
「経営的な側面もあるかとは思いますが、それよりも檀家を失うということは、寺院の中で地位が下がりますよね。檀家離れを防ぐための抑止策、もっと言えば住職のプライドもじゃないか」（西口竜司弁護士）
先祖代々受け継がれてきたお墓。その姿は今の時代を映し出しています。 墓じまいするくらいなら、はじめから建てなければいい。 アベノミクスで貧困化して墓を維持する金も無いのだろ 寺自体も後継者いなくて派遣型になってきてるんだから
当然檀家だって減っていくわな そうなることが分かり切ってるのに今の年寄りは墓に入りたがるんだよな 銭ゲバ団の奴隷で稼ぎ核家族と墓システムは方向性が一致しない 墓じまいして永代供養に切り替えるということはその後見に来ないと宣言したことと同義なので一定期間に廃棄されます 自分の代で終りになるので檀家辞めてお骨も返却して貰って
田舎の先祖の墓に纏めようかと思ったけどなんか簡単には
出来ないシステム(寺の偉い人達が全員OK出さないと駄目)
に変更されて10年間悩んでる…あと20年もしたら
自分も居なくなるから早く決着付けねば 離檀料って法的根拠あるの？
何百万もガメるなんてクソ坊主と呼ぶのさえはばかられる
地獄の餓鬼並みの貪欲 ギリシャ哲学とギリシャ彫刻とギリシャの無駄な箱物
結局ギリシャのゴミ文化がシルクロード経由で
流れ着いたのが日本の仏教。
ホントにクソ 坊主ほど卑しい人間はいないかも。
全ての煩悩は寺に宿ってる。
宗教からも税金取るべきだ。 坊主と縁切りするなら何の問題もない
じゃなくて他の寺に変えるとかなら払わないと無理 永代供養ってまとめて供養塔みたいので供養してもらうようになるん？よくわからん
知り合いのご家族がいつのまにか先祖の墓消えて戸惑ってた 物部氏が蘇我に勝った時に容赦なく廃仏すればよかったねん
なんでも中途半端が1番、民のためにならん >>21
これからそういう例がたくさん出てきてそれと同時に払えずに放置する例も増えるだろうから
妥協案が生まれてくると思うから粘ってがんばれ。10年も必要ないと思う。 この前、オヤジが亡くなった
戒名料他で200万といわれた
150は用意できたけど50足りなかったので後日振込むと言ったら、「振込みは受付けてません、直接持ってきてください」と言われた…(´・ω・`) 相手にしない。
それ以外ない。
お盆で里帰りした今日、自称親戚から、知りもしないお寺にお墓が五基あり「あんたが面倒みないといけない！」って話をされた。「あんたが本家なんだから！」って。
「わかりましたー」と返事しつつ無視を決めたけれど、自分の子どもにそういう話があったこと、無視すると決めたことは伝えないといかん。でないと俺のように、子孫が面倒な思いをすることになるから。 『罪＝ざい＝財』という建前で財産を搾り取るくせに
無罪(無財)になっても自国(地獄)から開放せずに
また有財(有罪)になるまで放置する
神仏の腐りようは本当に目に余る 都営だと墓じまいすると一般的な共同墓地には無料で入れるようだ
金のかかる場所もあるらしいが、墓は更地にしなきゃならんらしい
墓じまいでも寺ともめて業者さんが解決とか読んで何でもめるんだと不思議だったが金か まじで田舎の壇家とかヤバいらしいなw
うちの親戚の話だと季節ごとに偉いお話聴くのに金包んでて
勝手に葬式の規模とか決められて
半世紀以上も前に亡くなった先祖の供養とか突然やりはじめるらしいw >>31
戒名料「他」ってなに？
葬儀費用すべて含めてならわかるけど。 墓が必要なのは先祖の残した仕事で暮らしてる人だけ
あとは趣味 スマホの2年縛りみたいだな、
墓は一生縛りか。仏教怖いわ。 >>41
一生どころじゃない。
子孫も縛る。俺は突然、行ったこともないお墓五基ぶんの管理費を請求された。 肉は食う、酒は飲む、女は抱く、高級車を乗り回す、キャバクラは行く、
金に異常な執着する、傲慢でプライドが高い、仕事はラクチン、税金は払わない、貧乏人は相手にしない。
こんな良いところナシのクズ連中がチヤホヤされるんだから、ホンマ宗教はエゲツないで。 >>14
どっかに散骨か無縁仏でいい
葬式費用や手間賃は準備しとくけどお墓には入りたくない
子供が親を偲びたいなら他の手段を考えてほしい >>34
俺博士号取ったんだけど結構悟り開いたんだよ
こういう何十万もとるごうつくばりなのは逆に穢れる 先祖が勝手に作った墓なのに、なんで子孫が金を払わないとダメなんだ？ 商売だからと思いつつも向こうの言い値が納得いかんよね
通夜お 葬式 戒名 法事 墓じまいも全てが金次第だし
高額請求されるとありがたみはなくなるよ
うちは法事の度に高額になり寺とは疎遠になったわ >>21
>>30
契約社会なので勝手ルールはない
本来金額変えるなら再契約なんだけどね うちは公営墓地だから撤去費用と合葬手続きするだけだ
まあ２０年後かな こないだ墓場からオソーレミーヨーってオペラみたいな歌声が聴こえてきた
ワンコーラス歌ったんで窓から拍手しといた 放置するしかない
俺で一族最後だしどうでもええ(笑)
一円も絶対払わん >>48
宗教団体が政治家を組織的に講演しているからに決まっとるやんけ。
お墓については相続放棄もできない。裁判になっても裁判所は「地域の慣習に任せる」と判断を放棄する。 >>48
根本の原因は親族を巻き込んだ集団心理だろうな。
仏教を作った奴のパラドックスシステムは優秀過ぎる。 うちも俺の代で永代供養に切り替えようと話したら300万言われたわ・・・ >>44
独身のまま現場作業員として生き、何の資産も
持ってないおっさんの方がはるかに御出家(にすけ)
の上人だよ
生涯不犯、孤独を貫く自宅警備員のおまえらも
現代の坊主に比べたらよほどに求道者、上人さまと言っていい ブッダを信仰してるわけでもないのだがお盆やお彼岸に何もしないと不安になってくる 母方の実家は限界集落なんだが、爺さんがでかい墓を作ってしまってな、
困ったなあという話を聞いたばかりだ。
近所の人はそれこそ墓じまいして持って行くみたいだけど、
そうなったらうちと競ってでかい墓を建てたところの二つしか残らないとか。まったく・・・ 先祖を思う心があればそれでいい
墓なんかなくてもむしろ先祖一人ひとりの事が書かれた
記録本を大事に保管する方が供養になると思う。 >>31
それ高すぎ
旧家の当主だった義父の戒名(檀家のなかでも三軒しか
いないという最高格の11文字の院号)でも100万だよ
寺は土地の名刹で住職の地位も高い 日本人は本来仏教徒ではなく、八百万の神の土着信仰でシャーマニズムの民族なんだがな。 同じ嘘っぱちならムスリムのほうがよっぽどまともな生死感を持ってるしな しかし独身だと最後どうなるんだろう
実家の墓に入るか無縁仏か
甥が1人いるけど火葬に立ち合わせるのも申し訳ないし… 役にも立たない寺に大金ボラれるだけのこういうアホな風習は本当早く廃れればいいのにな >>41
縛られたくない人の永代供養
そもそも墓とか本来いらない
お墓の前で泣かないでください〜そのひとは墓じゃ無くて極楽に居るんですから〜 全ての宗教は500〜600年位禁止したほうがいいな。復活できるんだろ？ >>67
無宗教なら20万/月の老人ホームで 職員に委任やで
新興宗教に入ってるなら 墓代と永代供養200万〜払って 信者協会に委任 糞坊主欲まみれ
一番そういうのを捨てるべき人間なのに >>65
うちは神道
葬式の祈祷は15万
法事(祭礼)は3万が相場
法事の祈祷は、こちらからお願いすることであり、
神官の方から何か言ってくることはないし、盆や
彼岸にお布施を要求されることもない 盆の前日に住職が読経という名の集金に来た
家に入って挨拶もそこそこに、お経唱えて茶にお義理で口つけて、帰るまでキッカリ10分
これで2万円ってボロい商売だよね
新聞と違って競争相手がいないもんだから、足元見て平気で手抜きしてくる
素朴な宗教観とか信心を毎年へし折ってくれる儀式だわな >>1
やっぱ散骨が一番だな
それで1万くらいで小さい仏壇でも買って写真や遺品を飾って置けば良い
本人も気楽だし子供にも面倒掛けなくていいじゃん
墓なんか欲しい人だけ買えばええんじゃよ 墓なんか死んだにんに取ってマジ必要ないような。
こんな風習なくして欲しい。金かかりすぎ 住職は結構縁も所縁もないチョンが乗っ取ってるからね
自称キリスト教ほどじゃないだろうけど 日本の坊主なんて、煩悩のカタマリみたいなもんだしなあ 葬式や法事の後の御斎(おとき)の時に坊主の腕時計を見ればわかるよ
そいつがどういう奴かということが ちゃんとした寺も、圧倒的に多いと思うけど、一部の寺が問題なんだろうね。
それこそ四百年とか五百年とかの歴史があるならいいけど、
そうじゃないところはちょっと怖いな。 霊園の墓はいいぞ。年会費安いし
法事も霊園が安い寺無し坊主を紹介してくれるから後腐れない >>84
歴史があっても当代の住職がカスならヤバい 今これですごく頭を抱えてるんだが墓じまいだけで４００ぐらいかかりそうなのに
さらに新しい永代供養の場所の費用だの今寝たきりの母親が万が一の時にどうするかもだし
母親までを今の寺で葬式しといて三回忌に一気にやったほうが親戚にも寺にも角が立たないだろうけど
そこで墓じまいの相談したら一柱１００万て言われてるから今３人入ってるしいくらになるやら
介護費用と葬儀とボロ家処分で親の預金はゼロになるのに墓の撤去は俺の老後資金切り崩しだよ
もう生きてるのがしんどくなった 金が払えないので永代供養に切り変えてるのに、
金を要求する鬼畜坊主
こんな坊主の説く地獄は、案外いいところかもしれません 寺に金払うヤツなんて知恵遅れのバカ
というよりキチガイ
先月、母が死んだが、献体・直葬・散骨で全てタダ >>91
維持してるうちはそれでいい。問題はそこを整理する時だよ >>89
その寺や住職を切るしかない。
親戚たちに何やかんや言われるだろうけれど、仕方ない。
俺は実家近くのバカ寺とは縁を切って京都の本山に墓に残るお骨をすべて納めたよ。一人当たり永代供養料10万。 本人が供養してもらいたいかどうか
遺族が供養したいかどうか
両方要らないなら墓も寺も必要ない
写真一枚で十分
想う気持ちは変わらない
まず墓という石に頼ろうという物欲を捨てよう >>87
だな。ただ二代目三代目のカス率は相当なものだからちょっとはマシかと思う。
聞いた話だが、カランコロンと下駄の音が聞こえて坊さんが来たかと思ったら、
金ぴか坊主が現れたと聞いたことがある。こういうのはカスだよな。 >>89 口だけ出す親戚なら放っておくといいよ
墓じまいの問題で >>1に弁護士でてきてるし
金額については法テラスでも相談してみたらどうかな
墓よりもご存命のお母さまとあなたの方を大事にしてね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
