【歴史】なぜ、日米開戦に踏み切ったのか 日本海軍が選択した致命的ミス★12
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※総踊りスレ
https://amd.c.yimg.jp/amd/20180813-00010000-nkbizgate-000-5-view.jpg
1945年の太平洋戦争終結から、平成最後の夏となるこの8月で、73年を経た。現在でも残る疑問のひとつは、明らかな国力差にも関わらず、なぜ当時の指導者層が日米戦に踏み切ったかだ。陸軍の暴走に政府、海軍、宮中、さらに世論までが引きずられていったかのようにも映る。しかし早期開戦を主張し続けたのは、実は海軍主流派だった。
大臣・総長・司令長官を歴任したエリート
森山優・静岡県立大教授は「昭和史講義 軍人編」（ちくま新書）の中で、海軍主流派の行動は「それなりに論理的整合性が高い」と分析する。それがなぜ「全海軍を失う結果」（森山教授）に終わったのか。海軍の挫折は、急変する経営環境に対応していかなければならない現代企業にも、多くの教訓を与えてくれそうだ。
真珠湾攻撃の山本五十六・連合艦隊司令長官や終戦時の米内光政海相に比べ知名度は劣るものの、海軍で主流派中の主流といえば永野修身（1880~1947）軍令部総長の右に出る軍人はいない。海軍における最高ポストは軍令部総長（統帥）、海軍大臣（軍政）、連合艦隊司令長官（艦隊）の3つ。森山教授は「70年を越える海軍の歴史で3ポストを歴任したのは永野だけ」と指摘する。昭和期に皇族を除いて唯一、生前に元帥にまで昇進したエリート中のエリートだ。
屈託がなくて侠気があり、秀才型官僚軍人とは一線を画していたという。頭脳明晰（めいせき）で「自称天才居士」と言われるほどの自信家でもあった。海軍兵学校長時代には改革派として「従来の一方通行の暗記型から自学自習を旨とする米国流のダルトン・プランを導入した」（森山教授）。その永野が41年4月に軍令部総長に就任すると、海軍中堅層とともに対米開戦派の中核となった。
当時の第2次近衛文麿内閣は37年から始まった日中戦争が長期化し、中国に同情的な米国との関係も悪化していた。41年6月には独ソ戦が開始。7月には第3次近衛内閣を発足させて対米関係の改善に取り組むが、同月の仏領インドシナ南部進駐が米国の反発を呼び、8月の全面禁輸を招いてしまった。森山氏は「「米国の大きな反発はないと思って進駐を進めた陸海軍の軍人のほとんどが、米国の強硬姿勢に驚愕（きょうがく）した」と指摘する。
「戦機は今、3年後は不明」
永野は昭和天皇に対米早期開戦を進言した。これは及川古志郎海相ら他の海軍首脳部にとって予想外のハプニングだった。それまで陸軍がソ連（当時）を、海軍は米国を仮想敵国として軍需予算を獲得してきたが「対米戦、とくに長期戦を戦う実力がないことは海軍首脳部や戦備の実態を把握している現場の将官たちの共通認識だった」と森山教授。さらに日米交渉における一番のポイントは中国本土からの撤兵問題だ。森山教授は「撤兵問題で日米が戦うのは愚かなことだという考えで海軍は一致していた」と言う。
永野はなぜ早期開戦を主張したのか。米国から石油の供給が止まれば平和時2年、戦時1年半しか貯蔵がないため「日米間の軍事力の差が広がる前の有利なうちに、戦争した方がよいという考えだった」（森山教授）。
昭和天皇から日本海海戦のような大勝利は難しいであろうと尋ねられると、永野は「勝ち得るや否やもおぼつかなし」と答えて天皇を驚かせたという。天皇側近の木戸幸一内大臣らは「あまりに単純」「捨てばちの戦い」と冷淡に批評した。多くの指導者層が木戸と同じく永野の主張を聞き流した。
当時の日本は宮中、内閣、陸海軍らがそれぞれに組織利害を主張する分権的な政治体制だった。対米戦までの約1年半で、実に10回もの「国策要綱」が策定されている。激動する国際情勢に臨機応変に対応しようとしていたとみることもできるが「両論併記と決定を先送りする『非決定』が行われていた」と森山教授は分析する。
日米首脳会談での解決に望みをかけていた近衛首相は米国側の会談拒否にあい、10月に退陣。代わった東条英機内閣は、昭和天皇の意をくんで外交と戦争準備を並行させる方針をいったんは白紙還元したが、結局は外交を打ち切って戦争へ向かっていった。
永野は重要な会議で「戦機は今、3年後は不明」「英米を屈服させる手段は無い。結局は国際情勢の変化と国民の精神力による」などと繰り返した。
（続きはソース）
8/13（月） 12:31配信
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180813-00010000-nkbizgate-bus_all
★1：2018/08/14(火) 23:54:02.85
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1534410549/ 蒋介石、ルーズベルト、スターリン、山本五十六、米内光政、近衛文麿などについても
知見の有る方は大いに語っていただきたいです。
後は前スレ886についての見解なども。
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1534410549/886 海軍の存在意義は、味方のシーレーン(海上航路)を守ることであること、
敵方のシーレーンを破壊すること(通商破壊)であるのに、
通商破壊行為を行わなず、予算を食いつぶす一方であった無能組織が旧日本海軍であった 海軍は 外国を回って、各国とも交流があったから、 欧米の戦力も見てて、 戦争大反対だったけど、各国との交流もない陸軍が主導権を取ってしまいそれが暴走
海軍がイニシアチブを取ってれば、まずならなかた。 誰もが未来をわかってりゃな！！ あり得ねえけど！ 戦略としたら欧米に中国大陸を売り渡し
日韓併合しないでソ連へ売り渡しアジア裏切ってたら
WW2後、欧米の傘下でアジア全域を日本が管理して
超金持ち国家になってた パールハーバーがなくても別な形で日本は戦争してたよ、米英が決めてたから ちなみに、海軍は 外国との交渉というのもあり、７・３分けが普通 陸軍は必ず丸棒ぞ
甲子園で言えば 慶応 とその他 ＜愛国者とネトウヨの11の違い＞
理路整然と意見を話すのが愛国者
出所不明な怪文書を貼るのがネトウヨ
有識で周りの評価が高いのが愛国者
無職でプライドだけ高いのがネトウヨ
日本人である事を誇りに思うのが愛国者
日本人である事だけが誇りなのがネトウヨ
討論で相手の愛国度をはかるのが愛国者
討論で相手を売国奴扱いするのがネトウヨ
君が代をきちんと歌えるのが愛国者
気味が悪いほどネットで吠えるのがネトウヨ
家族思いなのが愛国者
家族の重荷になっているのがネトウヨ
社会に出て一人前なのが愛国者
２ちゃんねるでだけ一人前なのがネトウヨ
日本の歴史と政治に学が深いのが愛国者
２ちゃんの書き込みとレスが不快なのがネトウヨ
日本人が逮捕されると残念だと嘆くのが愛国者
日本人が逮捕されると通名だとわめくのがネトウヨ
日本の事を敬虔（けいけん）に思っているのが愛国者
自分の事を聖戦士だと思っているのがネトウヨ
投票で清き一票を入れるのが愛国者
妄想でキモい文章を作るのがネトウヨ 【情報統制】「戦後」縛る占領体制（1） ＧＨＱの『洗脳工作』 検閲で日本人改造 [11/28]
http://karma.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1480660664/
【情報統制】「戦後」縛る占領体制（2） 日本の戦意形成期の歴史を奪う「焚書」 [11/28]
http://karma.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1480670413/
【国内言葉狩り】なぜ日本で「支那」が憚られるも海外で「Ｃｈｉｎａ」がＯＫか ＧＨＱの限定一時的な言論統制が長期自主規制に★５
http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1483507605/
【ケントギルバート】私はﾌｧｸﾄを求める/GHQ、日本人洗脳工作の証拠 ﾏｽｺﾐが守る「ﾌﾟﾚｽ･ｺｰﾄﾞ」の存在 WGIP(ｳｫｰ･ｷﾞﾙﾄ･ｲﾝﾌｫﾒｰｼｮﾝ･ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑ)
http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/news4plusd/1429953134/
【歴史戦】ＧＨＱ工作 贖罪意識植え付け 中共の日本捕虜「洗脳」が原点 英公文書館所蔵の秘密文書で判明[06/14]
http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1434255275/
ウォー・ギルト・インフォメーション・プログラム
（戦争責任周知徹底計画）
戦争に対する罪の意識を日本人に植え付ける計画、そのように洗脳する計画のことである。
これは検閲とともに、アメリカ軍の占領政策の柱だった。
GHQは、日本が再びアメリカの脅威とならないよう、徹底した情報・教育面からの洗脳工作を行なった。
それは日本人自身が日本人を全否定するよう誘導し、日本を断罪することによってアメリカの正当化を
図ろうとするものだった。
アメリカがなぜ日本を戦争に追いこんだのか、なぜ明確な国際法違反である原子爆弾を使って
日本人を大虐殺したのか･･･、などを指摘されたらアメリカは説明できない。
そこでアメリカは言論を封鎖し、日本人に自己否定するように洗脳したのである。
いまだにこのマインドコントロールから脱していない日本人がやたらと多い。
GHQは、あらゆるマスコミを検閲し、以下のような情報を映画、ラジオ、新聞、書物などで徹底的に流し続けた。
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Yasunari/7517/nenpyo/1941-50/1945_uo_giruto.html まだ語るか
アメリカも日本もコミンテルンもイルミナティも同じく責任があると思う >>1
致命的ミス！？
そんなの決まってんじゃん！
チョンを味方にしたことだろ！(笑)
チョン半島なんかロシアにやって、樺太全島支配しとけばよかったのに！ 歴史を俯瞰してみれば、必要な事が起きただけ。
無駄なことは無い。
そういう結論なんだよね。 劣等民族のチョッパリは反省しろ
世界最高民族の韓国人を尊敬しろ >>2
前スレ886はアメリカの存在がほとんど考慮に入れられてないので
正直「そんなにうまくいくものか？」という気がしないでもない ウーマンラッシュアワー村本大輔が知っておくべき「中国の侵略史」 1949年以降一貫して侵略をしている中国
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1515747745/
1947年 共産党軍対国民党軍 南京大虐殺
1949年 東トルキスタン共和国侵略、占領、大虐殺、近年も40回以上の地上核実験や強制堕胎で民族浄化継続中
1950年 朝鮮戦争参戦
1951年 チベット侵略、占領、大虐殺、民族浄化継続中
1954年 金門島の守備に当たっていた台湾軍に対し砲撃
1955年 一江山島を侵略、占拠し、台湾軍の指揮官である王生明は手榴弾により自決
1958年 大躍進政策で３０００万人餓死←少なく見積もって★
1958年 台湾の金門守備隊に対し砲撃を開始、44日間に50万発もの砲撃を加えた
1959年 インド侵略（中印戦争）アクサイチン地方を占領
1965年 台湾との間で三つの海戦 東引海戦 東山海戦 烏丘海戦
1966年 文化大革命１０００万人以上の大虐殺開始←少なく見積もって★
1969年 珍宝島領有権問題でソ連と武力衝突
1973年 中国軍艦が佐渡島に接近、ミサイル試射
1974年 ベトナム、パラセル諸島（西沙諸島）を軍事侵略、占領
1976年 カンボジア、クメール・ルージュによる大虐殺を強力支援
1976年 第1次天安門事件 民主化を求める2万人近くの群衆を警官隊が襲撃
1979年 ベトナム侵略（中越戦争）、中国が懲罰戦争と表明
1988年 スプラトリー諸島（南沙諸島）を軍事侵略、占領
1989年 天安門事件 学生達を虐殺
1992年 南沙諸島と西沙諸島の全てが中国領土と宣言
1995年 フィリピンのミスチーフ環礁を軍事侵略、占領
1996年 台湾総統選挙恫喝、台湾沖にミサイル攻撃、米空母２隻が出動
1997年 フィリピンのスカーボロ環礁の領有を宣言
1997年 日本の尖閣諸島の領有を宣言
2003年 スーダンのダルフール大虐殺を強力支援
2005年 日本EEZ内の天然ガス資源を盗掘
2008年 チベットで200名以上が虐殺、弾圧される
2009年 広東省の玩具工場で強制労働に従事するウイグル人が銃殺、撲殺される
2010年 尖閣漁船体当たり事件 資源禁輸や邦人拘束など理不尽な報復措置を行う
2012年 日本の尖閣国有化に逆恨み、大規模反日デモで破壊行為を行う
【河村直哉の国論】南京「３０万人」固執する中国は「モンゴル人３０万人」を虐殺した 文化大革命…今なおチベットなどジェノサイ
http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1422004431/ 日本人は潔さが美徳なのにネトウヨときたらw
自分から喧嘩ふっかけて負けたんだから今更とやかく何もいう権利などない。 東京裁判のA級戦犯は陸軍ばかりで海軍はいない
海軍は戦前からアメリカと通じていた疑いがある >>11
味方にしたわけじゃなくて、ロシアの南下政策に対して、朝鮮半島はなにもする気も無くて、弱小国でなにも出来ないから、
しょうがなく、大日本帝国が出張って保護国として併合しただけだよ。
あいつらがちゃんと戦ってくれれば、日本は背後から援助するだけで済んだ。 >>8
ネトウヨをパヨクに置き換えても、違和感ないわなwwwwww 日本は負けて国土を失った
しかもきちんと戦った形跡がない(下級は頑張ったが将校は？？)
負けようと思ったとしか考えられない
つまり、靖国で一緒に祀る意味はないのでは？ >>18
嶋田繁太郎がA級戦犯で禁固刑
永野修身もA級戦犯として裁判にかけられたが途中で病死 道徳で歴史を学ぶべきじゃない
地政学を教えずに歴史を宗教にすることは、大日本帝国が不明だったとして日本国の未来もまた不明にするだけ >>18
そうなの？
ま、確かに、自衛隊も帝国海軍はそのまま、海上保安庁になり、その後、海上自衛隊だけど。
陸軍は壊滅で、警察予備隊から、新しく出発だもんな。
アメリカは戦った相手(海軍)を尊敬するから、そうなのかもね。 >>23
いつも思うんだが勝ち戦の時に戦死、敵と相見えて戦死したなら兎も角
武器も飯もロクに持たされないままジャングルを彷徨って死んだり
敵地に着く前に輸送船ごとボカ沈を喰らった人間から見れば靖国で怨霊化してもおかしくないよな >>18
海軍からA級戦犯は3人出ている
山本も生きていれば指名されたかも 対米開戦はすべて松岡洋右のせいだよ。
昭和天皇の反対を無視してナチスドイツと三国同盟を結び反米を煽ったクズ。
昭和天皇は松岡をドイツのスパイとして毛嫌いしていて、
国賊の松岡が靖国に祀られて以降、皇室は靖国参拝を止めてしまった。 用小的容貌和外表贪婪的纏足慰安妇清国奴!是不洗澡的被污染了的纏足慰安妇清国奴们也比野狗臭,肮脏的畜生!
用小的容貌和外表贪婪的纏足慰安妇蝗!世界上给您添麻烦的难看的变态宦官支那佬们吃粪,应该全部毁灭!
战前的支那猪慰安妇佬是从属于欧美的卑怯的加害者,并且日本军是受害者!吃粪,喝预先灯油的动物是纏足慰安妇蝗!
做坏了的变态宦官支那佬们在筑巢的垃圾纏足慰安妇支那是在列强国家打开胯了的愚蠢的地域!
能够没有正经的文化的变态宦官支那佬们窥视别国,模仿!
用小的容貌和外表贪婪的支那猪慰安妇佬!是不洗澡的被污染了的支那猪慰安妇佬们也比野狗臭,肮脏的畜生!
是笨的纏足慰安妇蝗吃狗,喝下水道的发狂了的恶劣的动物!
china14億のみんなさんは慰安婦子孫!現実をみってくだいさい!
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没有能夸耀的文化和传统衣服的变态宦官支那佬是看起来不舒服的恶劣的生物!
用小的容貌和外表贪婪的纏足慰安妇变态清国奴!是不洗澡的被污染了的纏足慰安妇变态清国奴们也比野狗臭,肮脏的畜生!
无作为无礼的存在价值的烦恼变态宦官支那佬应该用低能消失!
人口贩卖侵略拿手的庸俗的纏足慰安妇清国奴们的国技,是盗窃,偷拍,强奸,强盗,捏造!
盗窃,取消性欲的变态宦官支那佬是下等生物!
chinese 是 慰安妇子孫!
无智能的变态宦官支那佬的特技是盗窃和强奸!
>>1 >>2 >>3 >>4 >>5 >>6 >>7
没有耻和骄傲和常识和智能的下等的猴子是变态宦官支那佬!
做坏了的支那猪慰安妇佬们在筑巢的垃圾纏足慰安妇支那是在列强国家打开胯了的愚蠢的地域!
是笨的变态宦官支那佬吃狗,喝下水道的发狂了的恶劣的动物!
纏足慰安妇蝗正捏造历史!
偷敌国的色情,窥视,努力自慰的不知羞耻的盗贼纏足慰安妇变态清国奴应该灭绝!
出生,陪的犯罪民族变态宦官支那佬感到痛苦,应该死!
用小的容貌和外表贪婪的变态宦官支那佬!没有耻和骄傲和常识和智能的下等的猴子是支那猪慰安妇佬!
奴隶生物纏足慰安妇清国奴不很有奴隶作派地反抗而劳动!
发狂了的猴子是变态宦官支那佬,并且发狂了的野狗是变态宦官支那佬!
吃粪,喝预先灯油的动物是变态宦官支那佬!
没有在本国正经的文化,什么不能产生的纏足慰安妇清国奴是没出息的猴子!
日本处理了住在南京的肮脏的猴子!
讨厌的国家的偷在性的方面的动画,努力性欲处理的变态宦官支那佬是下 能够没有正经的文化的支那猪慰安妇佬们窥视别国,模仿!
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没有能夸耀的文化和传统衣服的变态宦官支那佬是看起来不舒服的恶劣的生物 >昭和天皇から日本海海戦のような大勝利は難しいであろうと尋ねられると、
>永野は「勝ち得るや否やもおぼつかなし」と答えて天皇を驚かせたという。
昭和天皇はもっとリーダーシップを発揮しろよ
あんたが強硬に反対すれば絶対に開戦できないんだからさ 能够没有正经的文化的支那猪慰安妇佬们窥视别国,模仿!
人口贩卖侵略拿手的庸俗的纏足慰安妇清国奴们的国技,是盗窃,偷拍,强奸,强盗,捏造!
用小的容貌和外表贪婪的纏足慰安妇变态清国奴!是不洗澡的被污染了的纏足慰安妇变态清国奴们也比野狗臭,肮脏的畜生!
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用小的容貌和外表贪婪的纏足慰安妇蝗!世界上给您添麻烦的难看的变态宦官支那佬们吃粪,应该全部毁灭!
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用小的容貌和外表贪婪的支那猪慰安妇佬!是不洗澡的被污染了的支那猪慰安妇佬们也比野狗臭,肮脏的畜生!
日本处理了住在南京的肮脏的猴子!
>>1 >>2 >>3 >>4 >>5 >>6 >>7
能够没有正经的文化的变态宦官支那佬们窥视别国,模仿!
无智能的变态宦官支那佬的特技是盗窃和强奸!
偷敌国的色情,窥视,努力自慰的不知羞耻的盗贼纏足慰安妇变态清国奴应该灭绝!
做坏了的支那猪慰安妇佬们在筑巢的垃圾纏足慰安妇支那是在列强国家打开胯了的愚蠢的地域!
奴隶生物纏足慰安妇清国奴不很有奴隶作派地反抗而劳动!
讨厌的国家的偷在性的方面的动画,努力性欲处理的变态宦官支那佬是下等的猴子!
发狂了的猴子是变态宦官支那佬,并且发狂了的野狗是变态宦官支那佬!
用小的容貌和外表贪婪的纏足慰安妇清国奴!是不洗澡的被污染了的纏足慰安妇清国奴们也比野狗臭,肮脏的畜生!
是笨的变态宦官支那佬吃狗,喝下水道的发狂了的恶劣的动物!
是笨的纏足慰安妇蝗吃狗,喝下水道的发狂了的恶劣的动物!
没有能夸耀的文化和传统衣服的变态宦官支那佬是看起来不舒服的恶 >>27
神社って、怨霊を慰めるように設置されるんだよ。
神話の頃から、基本。 >>32
それをやったら議会政治じゃなくて、天皇親政に成るでしょ 終わったことを
「わたしは知っていた」とか「あの時、わたしならこうした（こうすべきだった）」
と言うのは愚の骨頂 >>35
山や川や海や岩や木・・・等々に「感謝する」という由来の社もおおいぞ。 御前会議のメンバーの中にアメリカを正しく評価できる人物が一人もいなかったから ハルノートの中身
アメ「ほーら 殴ってみろよ、やれよほら」
日本「うえーん 怖いよー 猫ぱーんち」
アメ「てめやりやがったな、ぼこｂこにしてやるよ」
そして日本は焦土となったのである 昭和天皇の財産が戦前と戦後でアホみたいに増えていた事実
イギリスの将校として名を連ねていた事実 >>17
さっさと自分の国に帰れ
誰も引き止めないから >>36
すでに議会なんて形だけじゃん
天皇は陸軍海軍をどうやって抑えるかをもっと早く考えないとさ ・帝国主義＝軍事力による経済利益の獲得
と定義する。
中世帝国主義は地球が球だと発見された後に進んで
いった。船は大型帆船。盟主はスペイン、ポルトガル。
近代帝国主義はイギリスで産業革命が起き、その対岸
のフランス、オランダに工業化が波及して進んでいった。
船は大型蒸気船。盟主は英、仏、蘭、そして英植民地
から独立した米。
ｆ
大型帆船によりまた大型蒸気船により、各国間の
軍事力が大きく乖離した。
「軍事力の均衡とそれによる抑止」が長い間、効か
なかったわけだ。
で有色人種の国、日本は、2そうの大型帆船と2そうの
大型蒸気船によって構成される「黒船ショック」に
より目覚めた。いや目覚めなけれなならなかった。
その後の殖産興業とそれｆによる富国強兵により軍事力
の乖離を急速に縮めていった。
そしてそれは日露戦争の勝利に結果したわけだ。
支那、朝鮮はそうはならなかったわけだ。
で大東亜戦争、緒戦。
インドシナに駐留していた英軍、仏軍、蘭軍、米軍を
瞬殺レベルで駆逐。
大日本帝国は世界史を変え、そして崩壊した。 >>39
例を挙げればきりがないよ。
負けた敵を神に祀り上げるのが、神社。
神話の出雲大社から、学問の神様と呼ばれる神社。
将門の各地にある神社。
つまり、朝敵。
松陰神社なんかも、当時は政敵の吉田松陰。
明治以後は軍神だけどね。 >>2
真珠湾を攻撃しなければアメリカはそれほど怒らないだろうという前提に違和感ある。
さかのぼること数年前になるが、
日中戦争で中国の民間人が日本軍の犠牲になっているという見方と、それから
パナイ号事件（１９３７年）でアメリカ軍の船が日本空軍の攻撃を受けたことを転機
として、アメリカ政府内は対日強硬に傾き、知日派は一掃された。
つまり日本がやんちゃをやるかぎりは宥和せずにひっぱたくというシステムができた。
そうしたアメリカの態度変更が現実のものであることは、南部仏印進駐（１９４１年）
で証明された。軍部はアメリカの反応を予想していなかったが、外務省の懸念どお
りアメリカは宣戦布告的な経済制裁を日本に課してきた。
もちろん怒るといっても日本に対する武力行使までにはハードルがある。しかし
真珠湾攻撃以外ではそのハードルを越えるのは無理だったというのは甘すぎると
思う。日本の目的が援蒋ルートを断ち切ることであるかぎり、それはアメリカの
国益と対立するので、真珠湾攻撃がなくても別の事件で対日戦争に突入しただろう。 俺「あなたは国のために死ねますか？」
ネトウヨ「当たり前だろ！日本のために死ぬのは日本人として当然の義務！」
俺「その日本はいま税収不足ですが、あなたは高額納税者ですか？」
ネトウヨ「・・・・・・」
俺「日本は少子化が進んでいますが、お子さんは何人いますか？」
ネトウヨ「・・・・・・」
俺「日本の安全保障は厳しさを増していますが、あなたは自衛官(予備含む)ですか？」
ネトウヨ「・・・・・・」
俺「日本の良さを世界に伝えるために、何か外国語を習得しましたか？」
ネトウヨ「・・・・・・」
俺「日本の食糧自給率は危機的な低さですが、あなたは第一次産業に従事する気はありますか？」
ネトウヨ「・・・・・・」
俺「日本の地方では過疎化が深刻ですが、あなたは限界集落に移住する気はありますか？」
ネトウヨ「・・・・・・」
俺「日本の伝統工芸は後継者不足ですが、あなたはその担い手になれますか？」
ネトウヨ「・・・・・・」
俺「ではもう一度聞きます。あなたは国のために死ねますか？」
ネトウヨ「当たり前だろ！日本のために死ぬのは日本人として当然の義務！」
俺「今言ったことは全て死ぬより簡単なことです。そんなことも出来ない人が軽々しく『死ねる』などと言って信用されると思いますか？」
ネトウヨ「・・・・・・」 戦犯か誰かなんて知識として知れば良く、極東軍事裁判が違法な運用されたことも知識として知っていればよく
意味の無い憎悪や、些末なあれこれのちみっちゃい差異のこだわりなんてどうでも良い
これから先に歴史を活かすなら、誕生の歪さはどうであれアメリカと日本の間の関係を、
無主権性憲法を廃棄して自主憲法を採択したうえで日米同盟を応分に日本も負担することで結びなおして、相互に補完し合い、憎悪を継承しないことをもって、
口先だけ普遍性を利用して憎悪とマウントに満ち溢れた時代に対しての明るい在り様を示すべき
それをもって憎悪やマウントの党派性で組織運営していく指向性に対して、違う在り様を示す運動指向性を拡大していくべき >>29
ドイツのヒトラーは、ヨーロッパ戦線では英仏への勝算があったようだ。
一方で、アメリカへ参戦への口実を与えないよう、ルーズベルトの挑発行為に乗ぜられないよう厳命していた。
ルーズベルトは、仮定の問題として「アメリカが攻撃されるかもしれない」という恐怖心を煽って、
アメリカ議会を自分の偏った思考に合致するように誘導した。
しかし、ヒトラーはアメリカに参戦口実を与えないよう徹底していた。
ドイツは、日本が真珠湾攻撃でアメリカに宣戦布告をし、
その同盟国であるということで自動的にアメリカより宣戦布告をされた時、
ヒトラーは衝撃を受けたそうである。
「日本、何してくれたんだよ！」という心境だったのだろう >>27
古代ギリシャやローマ時代、春秋戦国時代から
戦争での死者って8割近くがそういう死に方だよ。
戦場で切りあったり撃ち合ったりで死ぬ人は少ない。 >>52
アホ言え、亜米利加との対立が決定的になったのは仏印進駐。
それが実行された背景には、独逸側から強固な英国領シンガポールへの進行要請があったから。 日中戦争が泥沼化して
アメリカが中国を支援していたからだろ >>54
いや、天皇の意味をちゃんと理解して、尊敬すべきだ。
平和の象徴って事が、左翼は分かってねえんだよ。 日本は、１月に敗戦を確信し、講和交渉を模索していた。
しかし、ルーズベルト政権はそれを無視し続け、引き継いだトルーマン大統領は
原爆の完成を待って、その威力を実証するために広島と長崎へ投下した。
何故ルーズベルトが無視し続けたかと言えば、前年の９月に英国首相チャーチルと
「日本に原爆を落とす」という約束（ハイドパーク協定）をしていたからである。
したがって、戦争を終わらせるためにやむを得ず原爆を投下したという米国の言い分はまったくの嘘である。 >>55
仏印と英国領は全く別物だぞ。なにをごっちゃにしているのやら
また、ドイツ降伏後、ニュールンベルグ軍事裁判の際、
何トンにも及ぶドイツの秘密文書を徹底的に調べたところ、
ヒトラーはアメリカとの戦争を回避するため、全力と尽くしていたことが判明している 勝てる要素はあったんだよね。
海上戦力でも北米側は旧式戦艦が主力でイギリスの後援として大西洋にも展開させなくてはいけなかった。
その上主砲も40cm砲よりも大きいものは作れなかった。
航空機も絶望的でオーストラリアへ無料武器供与を北米側がオファーしたにも関わらず、オーストラリア空軍は型落ちした英国のスビットファイアを採用される始末。
航空母艦も1942年まで新造計画はなく開戦から約１年以上は失ったら補充が効かなかった。
だからミッドウェイでもヨークタウンは海上修理までして無理矢理間に合わせた。
逆に翔鶴は放置、瑞鶴はバカンス。
開戦から１年以上戦略的には連合国側に勝ってた。
だが、権益争いで海軍は負けていた。
例えば日本国内消費量を上回る精製石油量を誇ったパレンバン製油所。
ここの権益もほぼほぼ陸軍に握られ国内への製油輸送海上護衛も燃料不足に悩まされるチグハグな状況に陥っていた。 >>57
開戦での天皇責任は追及されるべきだと思うね
結果論だがあまりにも犠牲が大きい
リーダーは周囲の意見は聞いても流されてはいけない 暴走でしょ八紘一宇とか大東亜共栄圏とか言って破滅するまで止まらない
今もまた移民を入れたり同じような流れを作ってるんじゃないの 山本はスパイだったからな 戦後すぐのハリウッドでは山本が英雄的に画かれてる あれは真実を物語ってる 山本は何をしたかったんだろうな？
アメリカにピンタして怒らせて
日本を焦土にしたかったのかな？ 何で中国にすら勝てない日本が経済力は30倍だっけ？アメリカに勝てると思ったんだ >>63
天皇が、「戦争せよ」とか、言ってないから。
軍令部や参謀本部といった、天皇の権威で勝手にやった奴らを処分したのは妥当だろう。 >>52
日本はまんまとルーズベルトの挑発に引っかかったわけだが、御前会議のメンバーの知能が低すぎる >>62
違う
米国が真珠湾の3日後に独伊に宣戦布告した >>60
南進に政策を変えた。
そもそも、シンガポールだけをアウトレンジで攻撃できるわけがない。 陸軍は暗黒大陸に侵略するし、海軍は先進大国と開戦するし。
国際連盟脱退やナチスと同盟組んだ売国奴たちまでいるし、ひどい時代だわ。 >>60
ヒトラーが欧州でどれだけアメリカとの戦争を回避しようと
アジアで英国領を攻める以上、フィリピンを支配しているアメリカの逆鱗に触れないとかあり得ない。
ヒトラーはアジア情勢を知らな過ぎた。
ま日本は欧州情勢を知らな過ぎたからどっちもどっちだけど。 >>49
援蒋ルートを断ち切るのは実は簡単な事なんだよな
中国に宣戦布告するだけでアメリカなど第三国は中国を支援できなくなる
ただし、日本もアメリカから戦略物資の石油を買えなくなる
自らその状況を選んでるのに、アメリカを逆恨みするのは身勝手すぎる >>68
天皇が詔書に署名するのは「戦争せよ」ということ
以外の何者でも無いじゃん >>49
でも時間稼ぎは有効だったはずだよ
アメリカと対決を先延ばしにしていればいずれソ連の脅威が拡大して日本どころじゃなくなる
敵味方なんてのはその時の情勢でコロコロ変わる
そういう大局的な見方が出来なかった日本の戦略は失敗だったと言える >>70
何を言っているんだ。
12月12日アメリカに宣戦布告したのはドイツ。ドイツが先。 泥沼化している日中戦争を終結したかったんだろうが
重慶に追いこんだ中国をアメリカが空輸作戦で援助しているうちに
圧倒的な海軍力で太平洋でもアメリカにやられてしまった
だから、そもそも中国大陸への侵攻を開始したのが間違い >>1
いくら戦争に反対してても政治を聖域化させて全く関わらない姿勢じゃ意味無いって。
陸軍は政治に余計な事するけど海軍はノータッチ。両方ともどうしようもないわな。 >>20
閔妃がロシアに朝鮮を売ろうとしていたからね、朝鮮半島までロシアの支配が及べば日本の死活問題だからな。
伊藤博文も朝鮮の自立を願っていたがチョン達にその気が無いのだからどうしようもないわな。 当時、共和党議員の９０％、民主党議員の５０％が戦争に反対していたため
ルーズベルトは議会には内緒で戦争を挑発するような内容のハル・ノートを日本に提示した。
１１月２６日、日本が日露戦争以降に東アジアで築いた権益のすべてを放棄することを
求めたハル・ノートを突き付けられ、日本は米国との交渉打ち切りを決定。
戦争を決意する。
このハル・ノートの作成者は、財務長官ハリー・デクスター・ホワイトだった。
国務長官コーデル・ハルも提案書を書いていたが、ソフトな内容だったため
より過酷な内容のホワイト案の方をルーズベルトは採用した。 >>76
形では、そうだけど。
子供じゃあるまいし、政治機構は実権がどこにあると考えるのが普通でしょ。 >>71
話の論題が飛躍しすぎ。
きちんと順序立てて、また具体的な当時の資料を提示しながら、
ここに目を通している皆が理解できるよう論理を展開してくれ
>>73
>>アジアで英国領を攻める以上、フィリピンを支配しているアメリカの逆鱗に触れないとかあり得ない。
ありえないと断言する資料を提示してほしいな 敵と味方は、区別しがたい。
裏では、必ず通じている者がいる。
米軍と、親英米派日本人は、戦争中も、第三国を通して、
連絡をとっていたので、空襲、原爆投下も事前連絡があった。
日本を終戦に導くためには、
国粋主義者を消す必要があった→特攻隊で死なせる
民衆に厭戦気分を持たせる→空襲をやらせる 長身マッチョの欧米列強に対抗するため、
チビもやしっ子の日本が実力以上の力を出そうと
天皇崇拝と桁外れの軍拡を推進したのがその本質。
軍事費と軍隊の急拡大によって軍部の影響力は拡がり、
派閥や主張も多種多様になり
個人や特定の勢力で抑え込めるものではなくなっていった。
無理をするために国全体のバランスが歪みまくっていたのだから
自滅は必然だった。 睡魔が猛烈におそってきた。反駁に対しては明日の朝に対応するから、おやすみ >>86
戦争において小柄であることは別に不利ではない ぶっちゃけ経済史で見たほうが主観や思想挟む余地ないよね(´・ω・`) >>84
アメリカがイギリスのピンチを助けなかったことが無いから。
その辺の機微はアメリカ人と接していると、明らかに感じる。 大東亜共栄圏は規模が無い日帝がブロック経済圏を欲したんだろう
今、韓国などが音頭を取りたがっている「東アジア共同体」や中国が主導する「ＡＩＩＢ」も基本的に同じだろう 日本の領土拡大をアメリカが見過ごせなくなったのが始まり >>83
問題は、後から司令部や参謀をいくら処分しても何にもならないことなんだわ
開戦を阻止することができるのはまあ昭和天皇くらいだわなあ >>74
自分が海軍トップで兵隊をコマのように動かすことができたとしたら
山本のようなバクチ攻撃する奴もいれば
慎重に攻撃するタイプのやつもいる。
戦争は人間をコマ扱いだからな。
お前死ね俺生きる、が原則だから >>40
御前会議てのも元は長州藩の家老や重臣たちががあまりにも無能すぎるので
そいつらを排除して実務者である中下級武士が藩主の前で会議したのち藩主に承認を得るシステムやしな
門閥貴族みたいなのがいては機能せんのだな >>84
シーレーンを考えれば
シンガポールを中心としたアジアの英国領に日本が侵攻することはフィリピンの危機に直接つながる。 >>93
開戦反対発言したって言うこと聞かない議会と軍部の無能男どもがすべて悪い。 挑発はいいけれど刈上げみたく核持つまで我慢しとけばよかったんだよ ケンカは数と武器 >>93
昭和天皇でも無理だよ。世論が対米開戦に傾いている以上反対し続けるのであれば代わりの天皇を宮家から立てればいい。
天皇は代えのきく玉でしかない。 覇権国はケンカを売るものなのさ
今、アメリカが中国にケンカを仕掛けてるだろ
昔は大英帝国が覇権国で、
ムガル帝国、大清帝国、ロシア帝国、ドイツ帝国、オスマン帝国を潰し、次は大日本帝国が標的だった
最後は英米の覇権交代期だったのでアメリカの力を借りた >>61
製油所の管理運営は多数の人員を必要とするから陸軍が主体になるのはしょうがない
人員数の限られている海軍は量より質ということで良質の油を算出する油田だけを集中して管理していた
問題は輸送用船舶をほとんど海軍が作戦用に持って行ってしまいせっかく生産した石油を運ぶ手段がなかったこと >>93
徳川幕府もそうだけど、将軍はお飾り。
老中以下、議会制で運営してて、将軍は実権はなかった。
将軍なんて、オットセイみたいに子作りをするか、知恵遅れか、子供。
最後の将軍様が慶喜で、頭がキレたから、大政奉還をしちゃったけど。
日本って、朝廷の時代から、権力はトップにないのよ。
つまり、根っからの民主主義かもしれない。 超大国の条件は人口、工業力、資源を高いレベルで兼ね備えた大国。当時の超大国は米ソだけ。
そこに前２つを持って超大国へリーチをかけた日独が台頭してきたのだから叩かれないわけがない。 >>100
当時まだ考え方はあっても作られてなかったからな アメリカは自分と同じ価値観の国が好きだから
天皇主権の戦前の日本なんて理解不能な国だったわけだ
だから蒋介石の率いる中国の方に期待したんだろうが
日本が暴れまくって自滅した結果、日本は根本的に心を入れ替えて
アメリカと同じ自由主義国家になり中国は共産国家になって
アメリカと対立することになった
近所のすごい悪ガキが大人にひっぱたかれて更正して真面目に働くようになった一方、
悪ガキにいじめられてた子供が大人の敵になっちゃったようたもん >>99
一応、天皇は消極派というか開戦反対派なんだわ
天皇は当時は神様のポジションなんだが
神様が誤ったら日本の国が詰むのは必定だわ 終戦の詔勅は良く報道されたり引用されているが、
開戦の詔勅はあまり語られることがないのはなぜなんだろうか。 >>101
ＮＨＫは軍部の上層部がゴミくずという番組しかつくらないことで世界的に有名なんだが。
逆に外国のマスコミが旧日本軍上層部の優秀だった部分を報じていたりする。 >>100
北は日帝よりもコンパクトにまとまっているから統制が出来る >>108
アメリカに夢見すぎだよ
自分たちに利益になるか脅威になるか
判断基準はその程度 >>103続き
徳川家康だって、豊臣にいちゃもんつけて決戦へと引きずり込んで豊臣を滅ぼした あのケンカに勝ってたらキリスト教とかイスラム教とかオレなら廃止してるWWW 障害者を不当に入場拒否して、いまだに返金も謝罪もしない、障害者スペースに駐車する安室は人間の屑
安室は運営＝ステラ88の取締役でもあるんだから言い逃れできない
安室を起用する障害者差別企業のコーセーの商品を不買しましょう。安室のバックのヤクザバーニングと癒着している日テレとイモトアヤコ も悪質
↓
http://makezugirai.blog.jp/archives/75531607.html
安室奈美恵の東京ドームライブで障害者の入場拒否した事で大揉め
https://twitter.com/htmk73/status/993320802270375937
【胸糞】安室奈美恵さんのライブに身分証を持参した障害者の方が入場拒否されて返金も無し → 「障害者差別では？」など運営に批判殺到
https://toki.5ch.net/test/read.cgi/musicnews/1304718603/
安室奈美恵ルール違反！ 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車（東京スポーツ）
安室の不倫相手、直ぐ近くに引っ越してきていた！↓
安室奈美恵の引退に新事実!? 天才プロモーター男性との“近すぎる関係”
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html
特別扱いで免許とった安室最低。安室ってズルばっか
↓
東京都公安委員会指定の池上自動車教習所（大田区大森南５、田中忠治社長）が、タレントの安室奈美恵さん（20）に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 （9月29日・毎日新聞夕刊より）
http://dailynewsonline.jp/article/1390401/
安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声
安室は落ち目だったから引退に追い込まれただけ
↓
2017年動員数ランキング↓ 浜崎は40位で20.5万人動員、安室は圏外
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000953.jpg
浜崎・・・総売上枚数5000万枚 1位獲得数37曲
安室・・・総売上枚数3000万枚 1位獲得数11曲
↑これに加えて浜崎には作詞作曲実績がある(浜崎は5000万枚の売上の全てで作詞しているし作曲でもミリオン複数)更には安室の引退
どう見ても浜崎の完全勝利。安室には浜崎の作詞作曲実績のような確固たる実績が無かったから保たなかった
茶髪でガングロというブームを起こしたのは安室じゃなくて故・飯島愛さんなんです
バックの強い安室が故・飯島愛さんの起こした茶髪・ガングロブームを乗っ取って、勝手にアムラー現象と名付けたんです。その頃から安室とそのバックの悪質さが発揮されていた
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000952.jpg
この浜崎の新曲が143位ってデマ流している芸能記者は二田一比古っていう安室の本書いた奴なの(ちなみに最新シングル売上は浜崎＞安室)
安室サイドが浜崎のネガキャンしてるの丸わかりw 安室はやり方が卑怯すぎた。引退発表後も「引退するけど浜崎には負けてないぃ！」みたいな記事連発してるのみっともないよ
安室って脱税で逮捕されていたライジング平が警察に口を割らなかったから、平から賄賂貰っていた犯罪者の業界人が持ち上げて再ブレイクしただけじゃん。下らない業界の裏事情で持ち上げられたに過ぎない。その平さえ裏切った屑女が安室
異常に浜崎を敵視している安室↓
http://up.gc-img.net/post_img/2016/10/F1H2m8Ud4tYD13z_782Cn_2194.jpeg
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000927_2.jpg
↓安室は2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策
安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す！？
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html
＞「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ（38）をやたらと意識していました
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/
安室奈美恵の「引退商法がやり過ぎ」熱心なファンですら怒り出す
https://myjitsu.jp/archives/57616
↓安室みたいな「アイドルを下に見ているアーティスト気取りのアイドル」が一番滑稽
【安室奈美恵をふかわりょうが痛烈批判】
https://ameblo.jp/sasakamaboko1992/entry-11565475133.html
＞「（“弾き語り初披露”をうたうのなら）発表する音は自分で奏でた音じゃないとアウトだと思っている」
.6987797
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 天皇も含めて
誰一人として明瞭な姿勢は無い、コウモリ両天秤だらけ。 > このハル・ノートの作成者は、財務長官ハリー・デクスター・ホワイトだった。
> 国務長官コーデル・ハルも提案書を書いていたが、ソフトな内容だったため
> より過酷な内容のホワイト案の方をルーズベルトは採用した
また、こんなでたらめをコピペして。まったく逆だから。
ホワイト案は、日本に宥和的だっと何度書いたら覚えるんだ？
その証拠に、スパイだったとされるホワイトが書いたハルノートの試案は、日本にかなり宥和的だった。
> 一、太平洋からアメリカ海軍の大部分を撤収する。
> 二、日本と20年間の不可侵条約を結ぶ。
> 三、満洲問題を解決する。
> 四、イギリス、フランス、日本、中国、アメリカの合同委員会でインドシナを保護する。
> 五、中国での各国の治外法権を放棄する。イギリスの香港返還。
> 六、アメリカの日本人移民禁止の移民法を廃止する。
> 他に、日本資産凍結の解除、日本への借款援助のなどである。
これを見ても、日米開戦がコミンテルンの陰謀だと思えるとしたら、めくら同然。 >>77
その通りだとは思うが、時間稼ぎをして状況が好転することもあればより悪化する可能性もあるわけで
結局のところ、どっちに張るかのギャンブルになるから判断が難しいところじゃないだろうか >>108
考えれば、社会主義VS民主主義か共産主義VS資本主義ってアメリカが作り出した
対立であって、そんなものはもともとないはずだ。
ソ連につくかどうかの対立であって。
いまでも過去でも、味方につく社会主義とは仲良くやるはず。
支援するなど。 >>113
日本国には覇権国家に成る条件は無いから、
今後の米中対立がどうであれ、日本は出来ないことを指向するような無駄なことはするべきじゃない
北も南も民族主義に固執しているから、大日本帝国と同じような指向性に収斂されて行くだろうから、日本国が巻き込まれたくはない >>68
でも天皇の勅命を受けて対北米外交路線に開戦の文字が出てきたから責任は不可避だよ。
そもそも明治維新が間違えていた。
政にずっと関与してなかった朝廷を長に据えて国家作りなんて限界がある。
単純に徳川幕府を倒すための理由作りから三代目までもった、こと自体奇跡だと思う。 >>113
亜米利加は中国の利権に食い込みたかったんだよな。
ただ、戦争には勝ったが、蒋介石が毛沢東に追いやられたんで利権を手にできなかった。
あげく、ソ連＆中国の脅威を抱えた。
まソ連と中国がその後仲たがいして喧嘩し始めたから
亜米利加はソ連を抜いて唯一の超大国になれたんだが。 >>117 まあ、しかたないねー 敗戦国って惨めだなってこの時期よく思うよ (爆笑問題)太田本人が裏口入学だと認めている。これで太田、完全に終わったね。裏口入学で合格するってわかっていたから試験官とか周りの受験生にジョークかます余裕があったわけかｗ
最低の奴だな。こいつ売国左翼マスコミに媚び売って仕事得ているだけのカスでとっくに才能枯れてるから
ナイナイANN 2000年3月2日 ゲスト 爆笑問題
https://www.youtu be.com/watch?v=XuvBMHH3YBk
大学入試時の状況を質問されて
太田「受かった、裏口だもん」
54分27秒「（小声で）金払って･･」
NHK解体モノの大スクープが飛び込んできました！NHKの報道ディレクター今理織がしばき隊の大物である事が発覚したのです。国民から金を徴収して反日報道するとはNHKというのはなんという悪質な組織なのか・・・
↓
#NHK の捏造報道ディレクター今理織、しばき隊の大物であることが発覚
しばき隊の集団通報でこのまとめ、閲覧できなくなったので魚拓です→ https://archive.is/yBn3b 魚拓その２ https://archive.is/3ewHj
今理織が、しばき隊である決定的な証拠二つ目。追加情報有り
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/999085778025107456
↓売国左翼が怖いのは、日本人じゃない奴が大量に紛れ込んでいる所。シールズやしばき隊も中核メンバーは在日
https://entert.jyuusya-yoshiko.com/demo-nari/
左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国左翼マスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
安倍政権を倒そうとしている売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国左翼マスコミを叩き潰す事は国として急務
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10 ﾘｸﾙｰﾄ
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
韓国また“愚行”…日本の『反安倍デモ』を応援 連日批判報道、ネットでは「安倍を監獄に」 松木國俊氏が現地ルポ
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/180412/soc1804120005-n1.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>105
それでも終戦のときは昭和天皇が前面に出て軍を止めたのは評価したい
でもね、本当に国が滅ぶ瀬戸際にならないと本気出せなかったんだわ
ここがあまりにも遅い 新たな脅威が中国だと認識したみたいだから中国も没落していくだろう 立憲民主党「日本死ね！日本人はすごくない！日本負けろ！」こんな事ばかり言ってて支持されるわけ無いじゃん
↓
【日本死ね】ダブル不倫で民主離党も当選の山尾志桜里氏、立憲民主党に入党へ
https://2ch.vet/re_hayabusa3_mnewsplus_1509166604_a_0
立憲民主党「日本、別に凄くない、総理大臣関係ない」日本メダル獲得に不満、批判受け取り消し→すぐ寝る
http://ksl-live.com/blog13940
【立憲民主党会派】小西ひろゆき「ポーランドは日本代表を叩き落とすべきだった」
https://jijinewspress.com/archives/9677
蓮舫終了のお知らせ「日本人でいるのは都合がいいから、意味はない、台湾籍に戻す」台湾での写真も公開
http://ksl-live.com/blog15575
↑
「都合がいいから」日本人やってる奴が国民の代表たる国会議員やってんじゃねーよ。蓮舫は全く日本にアイデンティティ感じてない。
立憲民主党にいるのはこういう恐ろしい売国議員ばかり
そして立憲民主党を強烈に推した売国左翼マスコミがいかに日本にとって害悪かよく分かりますね
↓安倍政権は禁煙やカジノやパチンコ規制で本気でパチンコ利権を叩き潰す気だからマスコミに巣食う在日チョンが安倍政権を倒そうと暗躍している。日本国民は全力で安倍政権を守りましょう！
【健康増進法改正】原則禁煙 パチンコ店戦々恐々「禁煙なら行かない」「いちいち喫煙所、イライラする」との声も
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1529110446/
【菅官房長官】ギャンブル依存症対策「パチンコは２３兆円、すぐ近くどこに行ってもある。あまりギャンブル性のないような形にする」★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1532427039/
【今まで無かった】ＩＲ実施法について、菅義偉官房長官「今まで日本はギャンブル依存症対策を全くしてなかった。
今回を機に作らせて頂いた。競馬・競輪、同居する家族が反対すればネットで買えなくなる。
そういう対応策とか、パチンコは２３兆円ですよ？ギャンブル性を無い様な形にする」
https://twitter.com/YES777777777/status/1021363468547514368
↓小藪千豊よく言った！ネット時代に売国左翼マスコミの汚い印象操作は通用しない。むしろ売国左翼マスコミに対する嫌悪感が高まるだけ
【森友文書】小藪千豊「籠池が言ったと言わずに、昭恵夫人が言ったような心象を与える野党と報道は汚い」@Abema News（動画）
http://www.honmotakeshi.com/archives/53129620.html
売国左翼マスコミの安倍倒閣運動がいかに危険な事か、この記事見ただけでよく分かる。今、安倍政権が倒れて誰が得するかも
↓
【森友文書】韓国で安倍政権への抗議行動応援広がる ツイッターに印、メッセージ続々
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520921511/
売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由
↓
https://snjpn.net/archives/45578
【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ！新規参入を促す構え 放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される
【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道！
https://snjpn.net/archives/37409
エビデンス？ ねーよそんなもん：日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
前川喜平のTwitter内容酷すぎる。前川ってもはや政府転覆を狙っている左翼テロリストじゃん。前川を祭り上げる売国左翼マスコミは異常すぎ
↓
https://twi55.com/maekawa20180317/
.
籠池氏の長男が菅野完氏と訣別し、目が覚めたきっかけ。菅野完氏と裁判費用について打ち合わせをした時、
菅野氏から「金は民団幹部の会社経営者から(4千万位)工面する」と言われ、これはマズイんじゃないかと‥‥
https://twitter.com/camomillem/status/1023501447906746370
.356+4654
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) まあ今に還元される過去の解釈の仕方や細かい設定の違いが党派性を帯びる必要性は無いし、時間の無駄 >>49
でもパレンバンを守ってたのは北米艦隊だけど何もせずに逃避してるんだよね。 もうすでに満州、日中でアメとは揉めてただろ、ルーズベルトのユダヤのアヘン利権をおかしあっとるし。連合脱退してもういつやるかって話だろ 戦中に核兵器が登場して
冷戦みたいな結果として安定した均衡がしばらく続くとは思ってなかったろうしな
どうせ衝突するなら勝てそうなうちに戦おう、という焦りがあった
結果論からすれば、ナチスドイツが負けるまで戦争回避し続ければ
後は反共掲げて最低限の譲歩で十分な地位に就けたのに
まぁ、その後台湾や韓国が独立を主張するだろうから、結局ひと悶着はあったろうがな >>120
何言ってんだよ
あんた東西冷戦知らないの？ >>108
単純に満州と中国利権への不満から始まりイギリスからの参戦要求と日本が巨大化されたら困るからなだけ。
更に共産主義者が大統領の側近にもいて敵視するように工作していた。
太平洋戦争の印象強いだけで今程ではないにしろ戦前だって日本は民主主義だよ。 (おさらい)加計の問題の本丸は石破氏。日本獣医会が石破大臣に頼み壁を作らせた(石破4条件)。
石破『現実的に新規参入は難しい文言を入れといたからな』と。しかも石破氏は献金貰ってる。
なぜか野党は総理は追及しても当時の石破大臣を追及しない。グルだからか？。なぜか献金貰った逢坂が議長席にw
https://twitter.com/camomillem/status/994529910046666752
石破の最低の人間性は自民議員からも批判されている
↓
青山繁晴「加計の件で問題なのは自民では献金をもらった石破さんの方。野党の玉木さんも。
獣医師会から献金もらって獣医師会の応援をするのは犯罪に近づく行為。それ以外にどんな解釈があるのか。
それをまるで野党側が良かったかのように石破さんが言うのは、政治の劣化と言うより人間性の劣化」
https://twitter.com/chidiremen11/status/1028973087331471360
石破は在日から違法献金もらってたクズ売国奴。民主党政権時代に発覚した、石破とか前原とか菅直人とか野田とか一連の在日献金問題は同根なんだよ
石破本人が民主の前原さんと自分は一番近いって言ってるんだから
ネット時代に石破の詭弁は通用しない。石破は見え透いた詭弁を弄しているけど、徹頭徹尾、自分にメリットのある言動しかしていない。石破は人心というものを全く理解していない。野心だけ。
ここまで空気読めなくて人心というものを理解できない石破はサイコパスだろう。石破は泣き喚く赤ん坊みたいに自分勝手な主張ばっか！その姿勢が国民に嫌悪感を与えているという自覚ないのか？
あと、ネット時代に売国左翼マスコミに媚びようってセンスが時代錯誤
安倍政権を支持していない左翼層に消極的支持されたって、自民支持層である保守層から徹底的に嫌われたら意味ない。進次郎も同様
https://blogs.yahoo.co.jp/nipponko2007/19711608.html
石破大臣の国賊行為を叱る 渡部昇一
売国左翼マスコミが全力で石破を推す理由
↓
【韓国】石破茂「韓国が納得するまで慰安婦に謝罪しなければならない」...日本の有力首相候補の所信発言
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1521175679/
新潟知事選の最大の敗者は売国奴の小泉親子。小泉親子の自民党に対する反党行為はもう致命的なレベルに達している。戦後最大の政治家である安倍さんに嫉妬している売国奴の小泉親子は滑稽なんだよ
進次郎みたいな何の実績もない汚物が、後ろからぐちゃぐちゃ安倍さん撃ってるの本当に醜悪。国民の多数派を占める保守層はもう完全にFラン進次郎を見限っている
「国民の敵」売国奴の小泉親子についての百田先生の意見が非常に的を射ている
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/973591000122769408
百田尚樹 小泉純一郎はパフォーマンスだけの男だったが、息子の進次郎も同じだな。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/1004270019398676480
百田尚樹 このドアホは国民民主党にでも入れてもらえ！
放送作家として長年、マスコミに関わってきた百田先生の意見だからこそ説得力がある
↓
百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
小泉純一郎氏が新潟知事選野党統一候補と面会し激励
https://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/201805230000561.html
小泉純一郎氏が原発ゼロを訴え 新潟県知事選を前に「暴走」
http://news.livedoor.com/article/detail/14800240/
【自民】小泉進次郎氏、新潟県知事選で与党系候補の応援を断る…党執行部と距離
http://nstimes.com/archives/122391.html
売国左翼マスコミの世論調査は捏造が当たり前のように行われていると、左翼の鳥越が言ってる
↓
鳥越俊太郎氏 若者ら除外する世論調査結果の信憑性に疑問
http://www.news-postseven.com/archives/20120720_130805.html
鳥越：毎日新聞の記者時代の経験ですが、例えば、選挙に関する世論調査の結果を発表する前に選挙の担当者が数字を“調整”するのをしばしば見てきた。
担当者が取材で掴んだ選挙区情勢と違うという理由です。そういった裏事情を知っているので、私自身は世論調査の数字を疑っています。
.6+98+57
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 社会主義と民主主義ってどちらか一方というものではなく、一方が一方をレッテル貼りしてるにすぎないだろ。
北朝鮮とかも、正式名「朝鮮民主主義人民共和国 」でみずから民主主義と言ってるし、選挙でトップも決めてるし。 >>123
> 亜米利加は中国の利権に食い込みたかったんだよな。
> ただ、戦争には勝ったが、蒋介石が毛沢東に追いやられたんで利権を手にできなかった。
結果論だけど
日本は満州の利権を米国に分け与えて
日本自身は華北と広州に侵略すればよかったんだよ
ソ連との対立は米国に任せるべきった >>132
破竹の勢いで戦争を進めていた独逸が負けるとか考えられなかった状況だからなあ。
当時は英吉利ですら敗北を覚悟していた。だから必死に亜米利加の参戦にすがった。 >>119
状況が悪くなるってのは内政的な部分だろ？
軍部の暴発だとか国民の不満の爆発だとか
日本は天皇によって統制されてたなんて言われてるけど実情は軍部も国民も抑えられてない
日本は内向きな理由で自滅したと言える 日米開戦してなければ
中国大陸で米ソの支援を受けた中国に負けていただろうな >>126
だから、その本気が最後じゃなくて、平和につながる時だよ。
有名な話だけど、マッカーサーと会見した天皇はぶるぶる震えながら、この戦争の責任はすべて私にある。
臣下に責は無いと言って、マッカーサーは感動してしまい、写真が会見前はバカにした格好で撮ったのが、会見後はマッカーサーも緊張の顔。 天皇は立憲君主志向だから政治に口をださない
政府は軍事が解らないから軍が決めろ
陸軍は海軍が主なのだから海軍が決めろ
海軍は総力戦なのだから国力を踏まえて決断できる政府が決めろ
どうしようもないね。 >>133
おもに冷戦のときに対立構造を作っただけであって、大昔からは政治体制で対立なんてなかったとおもうぞ。
なんでもいいから、敵国ソ連との違いで、ソ連陣営についたのを非難できれば。 >>132
冷戦は世界が核の威力を知っていたから成立したんであって、一度も使われてない状態では冷戦にならなかったんじゃないかな。結果核戦争。 戦国時代１６００年で世界大戦が１９００年代
つまりは３００年に一度デカい戦争が起こるから
次回日本が戦争すんのは２３００年ころと思われる。
もちろん戦うのはロボットとＡＩ ＶＳヒューマン
ターミネーターみたいな戦いが起こると予測する。 >>136
あれは選挙なんて言えないだろて。
血統主義でしかトップなれないんだから。 中国や朝鮮だって自前の政府があり
自国の軍隊があれば共産主義の勢力拡大を
防げたかもしれないだろ
ところが日本が朝鮮半島を植民地化し
中国大陸に侵攻した結果
中国朝鮮は自前で共産主義勢力の拡大を防ぐことができなかった
一方の日本だけ共産主義化を免れたのは皮肉 正否や善悪よりも空気読んで忖たく出きることのほうが重宝されるのは今も同じ しょうがねーだろ日本人なんだから
石油さえ確保できればいいから、南方作戦さえ完遂できれば、あとは米軍が
日本近海まで遠征してくれば叩く、アメリカといえど空母本土以上の物資兵員
運べないからというまっとうな作戦が通らないんだ
なぜなら、それでは海軍が陸軍の補助だけで予算減らされるからな
日本人にとって己の属する組織と出世保身だけが人生のすべて
その為に国が滅びようがどうなろうと知ったことじゃないというバカが
日本人の本質だ
童話寓話レベルのバカなんだよ日本人は、勝てはしないが負けることも
ありえない戦争だったのにね >>140
マジで？
でもキミ何で自衛隊に入隊してないん？ >>141
その通り
内政的な部分で時間稼ぎの戦略が取れなかったんだから
そんな「大局的な見方を持った行動を取れていたら」というifは無意味だね >>147
マルクス主義、マルクス経済学が政治的な意味での対立の原点だったら
それがでてくる以前にはなかったんだろ。
それは100年から150年くらい前か。人類の文化にもともと備わってる対立ではないな。 >>143
そのエピソードは有名なんだけどさ
マッカーサーの会見時は拘束と死刑を覚悟していたらしい
それでも、その責任は私にあるってのをもっと早くに発揮しないといかんよ
まあ天皇一人に責任を持ってくのも酷だとは思うが >>159
時間の浪費は、違うプレーヤーの利益になるからね 日本が暴れまくって東アジアをめちゃくちゃにしたのに
第二次世界大戦が終わって分かったことは
東アジアにおいて共産主義の拡大を防ぐために
西側陣営に入れるのにふさわしい国が
日本しかなかったということ
日本の政治レベルは昔も今も幼稚なレベルだが
アメリカの政治戦略はすごく高度でつい先日まで戦っていた敵をうまく自国側の陣営に取り入れた 首脳部は発言するたびに
いちいち天皇や周囲を驚愕させたり驚かせたりすることが仕事なのか？
この時期は英雄病が流行ったのかね
随分華々しくドラマチックな展開が多いな
まるで小説やテレビドラマを見ているようだ
現実は坦々とし、人間関係においてのみ
有効な感情表現をするが
発言や判断が人間関係と顕示欲に大きく左右されているように見える
要するに白人が初めて
日本人や日本社会を見て思ったこと
「総じて幼稚」ということが言える >>159
でも同じメンバーで議論してるわけじゃない 今の北朝鮮みたいにしたたかになってのらりくらりと戦争回避が出来なかったのかよ >>160
アメリカが超大国になるのは冷戦が終わってからのことだよ
キューバ危機知ってる？ 日本海軍の作戦の根幹は、日本近海に敵艦隊をおびき寄せて叩くこと。
それをしないで、遠洋作戦ばかりたてて、あろうことか連敗続きの最後に
それを天皇に言い立てて、まだやれると言い続けたこと。
天皇は、ミッドウェイで失った主力空母の喪失すらしらず、幽霊艦隊を
自国海軍にいると思いこみ終戦を遅らせた罪は深い。 >>167
当時と今では国際情勢が違うだろ
中国なんかヨーロッパに食い荒らされてたし
日本も手をこまねいていればそうなる 戦後一貫して封印されてきた「フーバー元大統領の回顧録」が子息によって公開された
この第１級の資料の前と後ではすべての見方が一新されなければならない
７０年間適当な事をおしゃべりしてきたすべての学者は１日も早くこれを呼んで
告解すべきはおこない懺悔すべきは懺悔しなければならない
もう１年以上経つのに今更知らん振りしている朝日新聞やＮＨＫには反吐が出る
東京裁判史観は完全に否定されたんだよ
それどころかルーズベルトとトルーマンの人類に対する罪が断罪されようとしている
>>161
天皇は責任を逃れてるんじゃなくて、取ろうとしたのは分かってるのか。
なら、いいけど。
自分でやったわけじゃない戦争の責任を一身に、それで終わらせようとしたのよ。
無論、死刑覚悟。
だから、ぶるぶる震えてしまった。
カッコ悪いよな。
でも、カッコいい。 >>132
太平洋戦争中に核兵器が開発されたのは本当についてなかったよね
まぁ戦争中だからこそ金かけて開発したんだけどさ >>167
金正恩はすごく有能だね
核開発でけん制してじっと待ち、トランプが国内人気を
最優先すると判断すると瞬時に変身してみせた >>144
政府「戦争に自信はないけど陸軍を怒らせると内乱になるから強く言えない。陸軍に聞くけど、戦って勝てるの？」
陸軍「対米戦は海軍が主力だから海軍に聞いたら？でもアメリカに妥協する気はないし、大陸からも撤兵する気はないからね？」
海軍「今の戦力じゃ戦えない。物資と予算をこっちに回してもらわないと短期戦でも自信はない」
陸軍「じゃあうちの取り分を減らして海軍に回すよ。それでいいんだろ？」
海軍「こっちの取り分増えるんなら…」
陸軍「よし、じゃあ決まりだな！」
政府「じゃあ、開戦するしかないね」
こんな感じかな ロシアの資源取ろうとは思わなかったの？
すげーあるじゃん >>167
金正恩の外交術はトランプも認めたように卓越してるわな
もし日本に軽くジョークを交えたトークができたなら、ルーズベルトも日本に対してまた違った評価をしたかも知れないってのはある罠 >>176
人民を飢餓に追い込んで恐怖政治で国を統治する人間が有能とは
笑うわ >>167
北朝鮮は中国から石油送られてるしね
中国とロシアもアメリカ来て欲しくないし、
結局は対アメリカで利害関係一致しちゃってるし。 今時の学生もマルクスに感化されるのか疑問だ
４０～５０年ズレてるｗ ユダヤ人が戦争するよう支援してくれたから。
戦費返済には1990年位まで掛かりそれまで経済成長させてくれたが返済終える頃にバブル崩壊させられたけど。 ネトウヨ界隈にはびこる
『日本は経済的に締め付けられて已むに已まれず開戦した』って論法は
大日本帝国が経済制裁食らうようなことをやったことは完全に無視してるよな >>174
その責任を自覚したのがやっぱり遅いと思うんだよね
だいたい東京大空襲あたりね
爆弾がボコボコ落ちてくるのを見て軍部の連中やばい
これは日本滅びるってなってやっと本気出したと思うね
鈴木貫太郎に首相要請したのもこのぐらいのタイミングだしね 帝国陸軍は愚かで非合理だからアメリカと戦争したのか？
～『経済学者たちの日米開戦 秋丸機関「幻の報告書」の謎を解く』牧野邦昭・摂南大学経済学部准教授に聞く～
http://wedge.ismedia.jp/articles/-/13643 まあ開戦時の海軍力だけを比較すれば
日本はそこそこ頑張った方なんだよな
開戦時の海軍力だけを前提にすれば
太平洋におけるアメリカの影響力を排除し
アメリカの中国への支援をやめさせて
日中戦争を終結できたかもしれない
誤算はアメリカが圧倒的な工業力で空母を量産し
東海岸からパナマ運河を超えて太平洋に
大量に流入してきたこと
その段階で勝負にならなくなった >>184
満州国建国？
ぶっちゃけ陸軍のやることが国連の機嫌を損ねまくってたと思うの
終戦時によくやってる特集番組見た感想だけど >>167
そんな外交のしたたかなはずの国が世界の最貧国になるか
朝鮮戦争で地獄の地上戦のまま、復興することなく飢え死にの60年
地球上最悪の土地だよ朝鮮は。 まあ戦争は何らかの目的を
達成するために行うものだが
途中から戦争するのが目的みたいに
日本はなっちゃったから
ヒトラーやスターリンレベルの人間がトップだったら
勝ってただろうに >>188
アメリカが圧倒的な工業力で戦力を立て直して反攻して来るのは最初から分かっていたことでしょ
誤算と言うならその時までに勝負をつけることができなかったこと
あくまでも日本にとっての誤算であって客観的に見れば無理もないことなんだけど >>185
負けたら、植民地の時代だよ。
国民が黒人奴隷のように、鞭を打たれ、動物のように扱われるかもしれない。
だから、戦ったんでしょ。
ハイ、降参。
じゃ済まないの。 日本人は常に内部の裏切り者たちによって扇動され悲惨な災禍に飲み込まれる。これから先も同じことの繰り返し。 >>144
何故、統帥権を天皇に預けちゃったのかなあ
天皇の支配の下、総理大臣が統帥すれば良かったのに 誤算というけど、大日本帝国の国体の破壊には成功したぞ！
軍人さんもなかなか知恵がある。 >>190
人間関係でも可もなく不可もなくどうでもいいのが一番得だったりするからな >>105
矢面に立たずに権威を操作してる奴がいるって事じゃないの？ 要は、孤立主義は危ないって事である
国際的な協調が肝要である まさか一般市民が住む住宅地や繁華街に無差別空襲や原爆投下といった戦争犯罪をされるとは考えてなかったんだろ。
ルーズベルト政権等共産主義者と共謀していた人々は日本を消滅させることが目的だったからな。 ドイツがソ連を片付けてくれればチャンスは有ったな
もしくは、米国ではなくソ連を両方向から攻め落とし
そのあとに米国を巻き込めば、いい条件で講和できたかも >>193
終戦後、アメリカは日本に対してそれらをやりましたか？ 中国大陸で共産党と国民党が内戦状態の場合に
中国大陸への影響力を高めたければどっちかを支援するのが常套手段のはずだ
ところが当時の日本は火事場泥棒のような感覚で内戦に乗じて
侵攻すればたやすく中国大陸を支配下におけると思ったわけだな
それも政府としてそういう方針を持っていたわけではなく
現場の日本陸軍の一部の者がそういうふうに考えて暴走した
つまり日本内部のガバナンスが根本的に全くできていなかったわけだな いやいや天皇が何も知らんわけないだろ、皇太子を疎開させ、爆撃機が目の前を焼け野はらにしてんだぞ、原爆２発でやっとだよ。3発目を恐れ、それでも国体維持を条件でアメに譲歩させてる、アメもソビエト南下と3発目を落とした後の収拾を考えたら飲んだんだろ、速いから。 >>192
誤算じゃないよ勝てるなんて思ってなし。
最初の攻撃で話し合いになれば良いねというだけ。
あとはもう気持ちだけ頑張るだけ >>193
だから負けないように開戦を回避するんだわ
あるいは第一次大戦で学んだんだから
とにかく総力戦だけはしてはならない所なんだわ >>184
まあ満州に手を出して制裁されたのは失敗だったと思う。
北も制裁されてまで核にこだわる理由は何もない。
あれさえ手に入れたら大国になれる、と間違ったまま妄信してるわな。 >>203
これからだこれから
今までは日本人の屈強な精神を破壊する為に甘い汁を吸わせてた
今後日本は衰退するからその時には、、、 日本は日清、日露、第一次大戦と勝ち続けてきたから油断とおごりがあったのは官民ともに同じ
そこに、日本の台頭を恐れた欧米列強とぶつかったということだ
今もすぐそこでやってるだろ
米中経済戦争だよ、いつか来た道を人間はやってるということ 集団的自衛権の行使が肝要である
小国日本一国で対応してはいけないのである >>201
一億玉砕や国家総動員法や竹槍訓練などから民間人なし軍人扱いでは。 >>196
どんな違いがあんの？
天皇はお飾り扱いしかされてないんだろ 正直、史上最低の軍隊は大日本帝国海軍だと思うw こんなクソな軍隊組織も珍しい。もう無茶苦茶w NHKでやってたノモンハンの番組で陸軍中将稲田の肉声が残ってて、天皇の事を「天さんの命令は絶対じゃないんや」
とか言ってるのを見て、大体当時の軍部裏面を把握出来たわww
兵隊が「天皇陛下万歳！」と死んで行くのを見て爆笑してただろうなww
天皇を適当に言いくるめてどんどん戦果を上げていく陸軍を見て海軍も焦ったんだろ。
しかも作戦が失敗したら現場指揮官に腹切らせてたんだから、多少無謀でもやらなきゃ損みたいな風潮になっていったに違いない。 >>153
時代考証がおかしくないか？
日本はいきなり中朝に侵攻したわけではない
19世紀～20世紀初頭に西欧列強の様な産業革命による近代化に成功したアジアアフリカの（非白人国）国は日本以外ないよ
それ（白人列強の植民地化に対抗する日中韓東アジア同盟）を呼びかけた時には中朝は旧弊な中華の秩序にこだわるのみで国は荒れ国際情勢を全く理解出来ていなかった
まずそれが先にありきだ
大ロシア帝国が共産化したのは、大英帝国の支援で日本が辛くも日露戦争に競り勝ち、アジアの小国に負けたロシア皇帝が国内の求心力を失ったからだろ
むしろ当時の日本は大英帝国の忠実な教え子として、アジアに於ける防共の砦だった 当時の貿易相手国も
満州国は別にして圧倒的に米国の存在が多きかったわけで
何故、その米国と戦争しよーとしたのか
正直理解出来ないよね 過ぎた事はしょうがねえ
今後の話が肝要なのである
学習である >>167
戦争しとるがな戦争中やしｗｗｗｗ
ただ今は基本価値のない国だし放置しとるだけ >>203
いい質問つか、ツッコミですなあｗ
アメリカは日本の強さというか、特攻隊の抵抗力に徹底的に参ってしまい、降参したのは実はアメリカ。
だから、最初は占領国の顔をしたけど、怖くてしょうがなくて、撤退したかった。
でも、朝鮮戦争が起きて、これを梃子に日米同盟が結ばれ、仲良くなりましたとさって物語。
あら、日本って従順なのね・・
って、アメリカも驚いて、未だにアメリカは日本を理解してない。
トランプに至る。 俺個人は右翼左翼の切り分けには皇室無関係だ
あくまで現状の安全保障を拡張アップデートすべきと思う だから、させられたにせよ何にせよ、孤立主義は危ないと言ってる
分かりやすく言ってる ミッドウェーから空想戦記やってんだから、勝てるわけないわw 脳内戦果だけ。ガ島転進なんてカワイイもんだよ 山本五十六はハーバード行ってるから勝てないの分かってただろうし、当時の海軍のスポンサーはロスチャイルドだろ、東条英機の暴走としか思えないんだが 本土決戦 １億総玉砕－国民を道連れに無理心中！
敗戦必至になった１９４５年（昭和２０年）初頭の時点でも、
旧大日本帝国陸軍の高級参謀たち、最高指導者たち、中堅将校たちは、
おしなべて、【本土決戦 １億総玉砕】と本気で叫んでいた。
１９４５年（昭和２０年）１月１日の読売報知は第１面に、当時の小磯国昭首相の年頭談話を掲載した。
「陸海軍の特攻隊に続き、１億国民も全員、特攻隊として
闘魂を鉄火と滾らし（たぎらし）、（自爆して）戦局を挽回しょう」
と訴えている。
http://www7a.biglobe.ne.jp/~mhvpip/0520Koiso.jpg
水際作戦と竹槍精神
http://www7a.biglobe.ne.jp/~mhvpip/0520Takeyari.jpg
国民抗戦必携
http://www7a.biglobe.ne.jp/~mhvpip/0520KiusenHikkei.jpg
本土決戦へ国民特攻の狼火
http://www7a.biglobe.ne.jp/~mhvpip/0520MuriShinjuu.jpg
一億死に徹すれば危局・活路あり
http://www7a.biglobe.ne.jp/~mhvpip/0520MinaShine.jpg
http://www7a.biglobe.ne.jp/~mhvpip/IchiokuSougyokusai.html >>211
外国から石油も鉄も輸入しないと自衛戦争も出来ないのに集団的自衛権でもなきゃ誰だって負けそうな日本には売らないだろうな。戦費の公債も引受者なしな。 >>213
> どんな違いがあんの？
明治時代は「天皇はお飾り」という“常識”が政府首脳、軍幹部にあった
ところが、大正、昭和と時代が下るに従い
ネタをベタと勘違いする勢力が大きくなってしまったわけで
キーワード【天皇制】【顕教/密教】 >>226
それは間違いだろう
自ら孤立なんてしてないだろ >>203
沖縄は取られてたし日本の米軍基地周辺ではいろんな事件起きてたよ。
リンチあったり強姦されたり。
法律すらアメリカが抑制させたの作ったようなものだし。限りなく傀儡だよ。
だから自衛隊もなかったし韓国に竹島攻められても何もできないままだったわけで。
ただその後に冷戦が起きたり朝鮮の南北戦争起きたから抑制してる場合じゃなくなっただけ。 >>201
日本が先に原爆を開発してたら、どこに投下するかな
日本人を殺すことが合法化されたのは真珠湾攻撃後だけどね >>232
昭和でも結局のところお飾りだったんじゃないの？
軍部が暴走して天皇の言うこと聞かないとか 当時のアメリカは不景気で選挙対策でハワイやアメリカの
日本人労働者を憎しみ排除したからね
景気が悪いのは日本人のせいだーって
今は中国さまのせいで景気が悪いらしい 米国に勝てないと言えなかった海軍の無駄なプライド
現代に言えることは中国には勝てないとさっさと認識する事だな >>228
追い込まれて戦争やし回避の道はなし ってもう結果出てますやん >>203
そういえば朝鮮進駐軍というのがあったな 大西瀧治郎中将 特攻作戦の真意
大西長官はここへ来る前は軍需省の要職におられ､日本の戦力については誰よりも一番良く知っておられる｡
実情は大臣よりも各局長よりも一番詳しく分かっている訳である｡その長官が､『もう戦争は続けるべきではない』とおっしゃる｡
今日､敵はすでにサイパン､成都にいつでも内地を爆撃して帰れる大型爆撃機を配している｡
残念ながら､現在の日本の戦力ではこれを阻止することができない｡
半年後には､かりに敵が関東平野に上陸してきても､工場も飛行機も戦車も軍艦も動けなくなる｡
そうなってからでは遅い｡動ける今のうちに講和しなければ大変なことになる｡
万一敵を本土に迎えるようなことになった場合､アメリカは敵に回して恐ろしい国である｡
歴史に見るインデアンやハワイ民族のように､指揮系統は寸断され､闘魂のある者は次々各個撃破され､
残る者は女子供と､意気地の無い男だけとなり､日本民族の再興の機会は永久に失われてしまうだろう｡
ただし､今､東京で講和のことなど口に出そうものなら､たちまち憲兵に捕まり､あるいは国賊として暗殺されてしまうだろう｡
宮様といえでも講和の進言などされたことが分かったなら､命の保証はできかねない状態なのである｡
極めて難しい問題であるが､これは天皇陛下御自ら決められるべきことなのである｡宮様や大臣や総長の進言によるものであってはならぬとおっしゃるのだ｡
では､果たしてこの特攻によって､レイテより敵を追い落とすことができるであろうか｡
長官は､特攻によるレイテ防衛について､これは､九分九厘成功の見込みはない､これが成功すると思うほど大西は馬鹿ではない｡
では何故見込みのないのにこのような強行をするのか､ここに信じてよいことが二つある｡
一つは万世一系仁慈をもって国を統治され給う天皇陛下は､このことを聞かれたならば､必ず戦争を止めろ､と仰せられるであろうこと｡
二つはその結果が仮に､いかなる形の講和になろうとも､日本民族が将に亡びんとする時に当たって､身をもってこれを防いだ若者たちがいた､という事実と､
これをお聞きになって陛下御自らの御仁心によって戦さを止めさせられたという歴史の残る限り､五百年後､千年後の世に､必ずや日本民族は再興するであろう､ということである｡
陛下が御自らのご意志によって戦争を止めろと仰せられたならば､いかなる陸軍でも､青年将校でも､随わざるを得まい｡
敵に対しては飽くまで最後の一兵まで戦う気魄を見せておらねばならぬ｡大西は､後世史家のいかなる批判を受けようとも､鬼となって前線に戦う｡
天皇陛下が御自らのご意志によって戦争を止めろと仰せられた時､私はそれまで上､陛下を欺き奉り､
下､将兵を偽り続けた罪を謝し､日本民族の将来を信じて必ず特攻隊員たちの後を追うであろう｡と仰っしゃった｡
http://www.geocities.jp/kamikazes_site/saisho_no_tokko/oonishi/oonishi_shini.htm >>221
> 孤立させられたんだろ
戦争は外交の延長でしかないんだよ
いくら戦艦や戦闘機をつくっても、外交がなければ役に立たない 白人達が好き勝手暴れてた時代だからなぁ
日本は白人連合アメリカと戦うように仕向けられたんだから戦わざるえなかった
どっちみち回避できない状況にされてしまった
北朝鮮みたいに核の弾道ミサイルが当時あればアメリカと対等以上に戦えて日本本土をあそこまで蹂躙されなくてすんだのにな >>228
東条英機の言い分は、イケイケ山本に便乗したのハズ 日本人の外交は格段に良くなり進化している
中曽根から安倍へ
以前の日本とは考えられないくらい良い
日本国民が日本外交を物足りない弱いと感じるのは
世界における日本の立場を理解していないからです
内政においてはメディアや他国工作に足を引っ張られ
また他国と比べエネルギー資源が無く食糧自給率が乏しい
更に日本は敗戦国であり他国から追求賠償を外交カードに使われてしまう
核を持たない
これだけの足枷を持ちながら
世界と友好な関係を持つことが求められている
果たして日本共産党があるいは核マルが
日本を運営出来るのか？
以前の幼稚な日本に戻ることは明白なのだ… これだけは言える事
戦争を決定し作戦を考えて遂行したのは軍令部の帝大出のエリート達だと言うこと
綿密な分析をし、シミュレートして勝てないと結果が出ても戦争やむ無しと決断した ７３年経っても日本人は真実を知ることができない
日本人は永久に嘘の世界から脱出できないのだろうか
ちょっと調べれば日米戦争がイカサマだったことに気付くなずなんだが
世界の富の半分を所有すると言われる資産家は
ナチスに暴れさせて欧州の物理学者をマンハッタン計画に参加させた
そして一番知りたかったのは原爆の放射線の殺傷力だった
都市での原爆実験を正当化するために日米が協力して戦争状態を作った
天皇は世界大戦開戦１年前に、日本が壊滅することを知っていた 米政府に対する諜報活動が不足
ゾルゲ級のスパイを米国内に潜らせておけばね 大体本土空襲されてる時点でボロ負けもいいとこだろ
さっさと降参しろよ 当時の日本は緻密な戦略や構想そして兵器開発など技術力に優れ国民意識が非常に高いまさに強兵の国だったわけで、
国家を動かす中枢の人間がとんでもない無能だといくら潜在力が突出していても容易に滅んでしまうという教訓を得た。
国家の命運を決するのは有能なリーダーをいかに多く生み出す教育にかかってるわな。 負けるとわかっていて戦争した指導者が悪い。
多くの日本人が死んだ。 >>217
共和党のフーバーやマッカーサー曰く、ルーズベルトは中国のアヘン利権でのし上がった元締めで中国との太いパイプを持ってた一族
対独戦争に苦しむチャーチルと日本に中国利権を脅かされる事を嫌ったルーズベルトは利害が一致 原発再稼働の「為に嘘を積み重ねる東京大学卒のエリートと同じですね >>242
孤立させられたという事実を言っただけだよ？ >>246
> 戦争を決定し作戦を考えて遂行したのは軍令部の帝大出のエリート達だと言うこと
ヲイヲイ大丈夫か？
軍幹部に帝大卒なんて全くいないぞ
みんな陸軍大学校卒・海軍大学校卒 >>227
実際には欧州のほうが地獄だったんだよ、１次も合わせたら >>252
ルーズベルトは中国のアヘン利権でのし上がった元締めで中国との太いパイプを持ってた一族
それは日本 >>249
日本は何度も和平交渉を持ちかけてるが、アメリカが一切受け付けなかった >>246
結果云々よりも戦争工作したスパイがいたと考えるほうが筋が通ると思うが しかしダンウォール作戦の前に降伏できたのは英断だったな
されてたら4つに分割されて北海道東北はロシア領にされてて沖縄は中国領だったぞ >>203
やってたよ。
沖縄はとられたし、米兵の住宅地や米軍基地に土地は取られ周辺ではリンチや強姦に
生活の為の米兵相手の商売に
法律もアメリカが作ったようなもの。
傀儡国家。中国なるよりマシだが。
軍は抑制され自衛隊もなかったから韓国に竹島
攻められたり。
その後に冷戦や南北朝鮮戦争あったから
抑制してる場合じゃなくなっただけ。 >>249
地上戦でまでやって飢餓状態のまま６０年も決断しない朝鮮に言ってくれ どうせ適当な所で停戦になると踏んでたのやろ
犠牲になるのは下級軍人やしヘーキヘーキみたいな 日本は軍拡するべきではない
経済成長率が中国と比べて1/5しかないし、軍拡競争したら確実に負ける
今でさえ中国並みの軍事費にしたら消費税20%は必要になる
少子化移民加速で中国人労働者が増えて乗っ取られるだけ
出来るだけ衰退を遅らせて延命するしかできないんだよ
アメリカの占領負担削減のために日本の予算を使わされてる
イキればイキるほどドツボだ 強いやつはなぜ強いかというと負ける戦は最初からしないから
逃げるが勝ちで根性論で突っ込むやつはアホで弱い >>244
あの人はヒトラーになりかったんだよ、ヒトラーのスクラップ集めてたくらいだぞ >>258
何だそれ？w 混乱してるな（爆笑）
もしそうだとしたら、アヘン利権に手を突っ込まれたルーズベルトの狂った様な日本移民の排斥や和平交渉の黙殺、一般人殺戮、原爆投下までの流れも納得が行くけどねwww つまり何とかなると軽いノリと勢いで始まったという事か >>266
中国並みの予算はいらないが、周辺国との関係
第三列島線への中国進出等を考えると
ＧＤＰ１～２％、米国との連携は必須 イギリス･フランス連合軍を電撃戦で圧倒したドイツを宛てにしてただけ
世界大戦なんだから、日本だけ語っても無意味さね 戦争決断した時にはすでに追い詰められていてもう遅い。石油はしなかったら2年したら1年半しかなかったわけで、もっと前の時にうまくかわさなきゃいけなかったんかと。
でも国内でも暗殺事件だのなんだので軍部が力持ちすぎてたから意見言える雰囲気じゃなかったんでないの この道しかないと突き進むのは今も昔も変わらない
年金さんの外国株の上位20銘柄の保有株式（2018年3月末時点時価総額）
1.アップル（APPLE INC）：7333億円
2.マイクロソフト（MICROSOFT CORP）：5992億円
3.アマゾン（AMAZON.COM INC）：5651億円
4.フェイスブック（FACEBOOK INC-A）：3468億円
5.JPモルガン・チェース（JPMORGAN CHASE & CO）：3380億円
6.ジョンソン・エンド・ジョンソン（JOHNSON & JOHNSON）：3103億円
7.アルファベット（ALPHABET INC-CL C）：3010億円
8.バンク・オブ・アメリカ（BANK OF AMERICA CORP）：2817億円
9.アルファベット（ALPHABET INC-CL A）：2756億円
10.テンセント（TENCENT HOLDINGS LTD）：2651億円
11.エクソンモービル（EXXON MOBIL CORP）：2579億円
12.ネスレ（NESTLE SA-REG）：2326億円
13.VISA（VISA INC-CLASS A SHARES）：2306億円
14.アリババ（ALIBABA GROUP HOLDING LTD-SP ADR）：2146億円
15.バークシャー・ハサウェイ（BERKSHIRE HATHAWAY INC-CL B）：2078億円
16.ユナイテッドヘルス（UNITEDHEALTH GROUP INC）：2065億円
17.ウェルズ・ファーゴ（WELLS FARGO & CO）：2022億円
18.インテル（INTEL CORP）：2005億円
19.サムスン電子（SAMSUNG ELECTRONICS CO LTD）：1964億円
20.シスコシステムズ（CISCO SYSTEMS INC）：1942億円 >>262
過去にこだわったら未来はない。
今、米軍撤退したら、事実上日米同盟破棄。死ぬ。
サウジ、トルコを見ろ。 >>267
国家間の戦争は総合的な軍事力と兵站、そして世論で決するが、
最も重要なのは政権や軍部の中枢からいかに裏切り者や無能を遠ざける事が出来るかにかかってる。
意図的に敗北へと導く輩が決定権に絡んでるとまず勝てないだろうな。 軍幹部はクソだったが戦争終結後も
守備隊が必死に千島列島をまもってくれたおかげで
共産主義化を防げた面もあるからな
末端レベルの兵士の生真面目さは世界トップレベルだな アメが日本の代わりに共産主義と戦ってる現状
日本がアメにハメられたと言うよりはアメが日本にハメられたんだろw >>233
ドイツと意味不明の同盟を組み
オランダがインドネシアの石油採掘権を日本に任せようと言って来たのを断り
満州事変を起こして満州国を作り
それをとがめられると国際連盟を脱退し
満州鉄道を共同経営しないかとの申し出も断り
完全孤立したんです >>277
いや自分は日米同盟安保も賛成派だよ？
ただ日本はアメリカに何もされてないかのような勘違いしてるのがいたので。 >>271
捨て駒は徴兵で腐るほどいるしヨユーヨユー 開戦を決断した時は、まだドイツがイケイケと思われていた。
ちょうど真珠湾攻撃の頃、ドイツはソ連相手に大敗北していた。
ちょっと、決断が遅ければ、ドイツの敗戦を知り
作戦の変更もあったろうね。 >>268
> あの人はヒトラーになりかったんだよ、
そんなことはないだろ
東條英機って、陸軍の中でも一番天皇を慕っており
立憲君主制を指向していたハズだが
（昭和天皇も東條を可愛がっていた様子もあるが
戦後はそのヘンのことを語るのは多少NGになっている この負けがなかったら恐らく日本も一人前のまともな国になってた
万死に値するねこの責任わ >>262
そんな瑣末なことを言ってるんじゃないよ
キミはアメリカに苦役を負わされてるの？
キミの言論や思考はアメリカに統制されてるの？ >>237
は？当時のアメリカはモンロー主義、好景気でルーズベルトも三選されてたから的外れだよ。 ハル・ノートに対して最終的には東条をはじめ軍部が反対する連中を押し切って進めた。
総力戦研究所の対米戦には勝てないという結論も無視して。
しかし、勢いのある軍部に強硬に反対できる勢力はなく
陰で憂慮していたというほうが正しいか。
それが天皇・宮中、軍部、政治の指導層がしっかりと議論を積み上げられず
情勢に押されて判断できなかった当時の制度の最も問題なところだった。 どっかで打撃を与えて和平でもして国体維持を図るつもりが、本格的な大戦争になっちまって、負けとるのに嘘言い出して、降伏を選ばんのは、何千年を消してしまう恐怖だよ、だから徹底的にやったんだろ、国体維持これだけの戦争よ、である意味勝った。でも象徴。 >>248
米の日本大使館で一番有能だったやつが開戦前に急死したんだっけ
絶対殺されたよな
まぁソ連参戦や原爆投下も情報員が送っても途中で握り潰されたし
総力戦研究所のシミュレーションといい組織として終わってたんだろうな 二度と外交的に同じ間違いをしないためには米国との連携、同盟は絶対条件
安倍外交はそれを体現している >>284
当時の日米の国力差を考えたらそんなことは所詮楽観論に過ぎないだろ >>203
やられてねーわな 国民の恐怖を煽るための日本軍のデマだったからな /::::::::-、:::i´i::|/::::::::|
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ヽ (i::i″ ,ィ＿_) ﾚ
ゝ、 ヽ /::::/:::〈 i ｲﾋﾋ… /つ
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丶､::::::::::::::::`..ｰ.._.人 uー'´ 人__ ..＿ _ _,-一'__､_:::- /
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￣ ┐::::::::::ヾ[66人]::::::::::::::::::::::::::;;; 一
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(( ＾ ( ＾ ))
.ﾟ∧ ノ･ ･) ∧ ｳﾌﾌ…
。 )人 ´ ⌒ 人(
⌒) ノ ﾆ イ_
*⌒) (二二二 二二つ *
__)~(⌒Y⌒) 人｡ 人 ｡ノ + (⌒Y⌒)
(⌒*☆*⌒) ( ノ (⌒Y⌒(⌒*☆*⌒)
（__(⌒Y⌒) > Ｙ_／ (⌒Y⌒)*☆*⌒)__人__)~
Y⌒)(⌒*☆*⌒) 〈＿/ ノ (⌒*☆*⌒)人__)~(⌒Y⌒)ｋ
上 級 バ カ 夫 妻 満州利権をアメリカに分けて対ソ連は半分任せておくのが利口だった思うよ。
もっといえば朝鮮併合もあんなにインフラ整備とか必要なかったな。
でも今歴史知ってるから言えることなんだろうけど。 大東亜共栄圏を手に入れたのだから勝利条件はクリアしたっミスしてない >>261
基地外ルーズベルトが死んでくれたからなw
スターリンのソ連がドイツや東ヨーロッパでやらかした事も大きい
既に英米の次の敵はソ連だった
欧米や国際情勢を知る吉田茂や昭和天皇ら終戦派が、まだ継戦能力を残したままで軍部を降伏したのは日本国が分断を免れて生き残る千載一遇のチャンスだった
日本本土に侵攻すれば百万人の連合軍兵士の人的損害があると試算してたアメリカはこの日本の降伏の申し出に喜んで乗った やあ、パヨウヨ諸郡！
僕の想像する歴史で妄想性バイアス磨いてますかー？ >>287
ハッキリ言って明治維新とか全部無駄になったからな、むしろマイナス
江戸幕府でさえ外国に占領された後に属国になるようなヘマはしなかったのにね >>262
アメリカは沖縄も小笠原諸島もポイと返した、国にも相当するような広い地域を
返すアメリカはまだマシだよ。
日本は今でも総資産が世界２位の金持ち国、G7にもなれた。
ロシアの子供の北は核の傘にも入れてもらえない、雨ざらしの貧乏国だ。
日本の進んだ道のほうが何倍もましだよ >>270
アジアの麻薬の歴史知らないからだ。
台湾 後藤新平
満州 里見甫＠電通
日本 二反長音蔵＠星一＠星新一＠野口英世
朝鮮半島 天皇家＠朝鮮銀行＠大日本製薬＠ヒロポン
坂本竜馬＠ユダヤ阿片商人のパシリ
阿片利権は日本に移ったからこそ戦費がまかなえた。
今も朝鮮半島から覚せい剤が密輸されてるのは天皇家が原因 大東亜戦争時のリーダーは奥羽越の賊軍出身が多かったからな。
彼らは薩長が作った大日本帝国などどうなってもいいと内心思っていたのだろう。 >>261
そうそう分け合う話し合いまでしてたからね。
そのかわりに原爆でアメリカの軍事力みせつけるというそれもそれで酷いやり口だったけど。 国家間や企業間競争はすべて人材育成で勝負が決まる。
人材育成が根本的に誤っていたり怠ったりすると現在の日本のように衰退が止まらない状態を生み出す。
当時共産主義者の蔓延を許した風潮と新聞ラジオ等に容易に煽動されてしまう日本人の知的レベルの脆弱性も指摘されてるしな。 >>235
陸軍か海軍か、で違うけどドイツからの武器供与されてた陸軍側の方に可能性高いからインパールじゃないかな？ >>290
当時、東條ら軍部に面と向かって反対できるのは天皇ぐらいだったろうけど、頼みの天皇の特段開戦には反対しなかったんだよな
そうなると、もう誰にも止められない 満州国に米国も巻き込んで参加させて
うまくやったらよかったんだよ
ついでに大慶油田も一緒に発掘したら
石油の問題も全然無問題
そもそも日清・日露戦争に勝利したっと言っても
両方とも、病気でひーふー言ってたところで
なんとか負けなかっただけで
相手が元気なら
ノックアウトされてたのが正直な話。
三匹目のどじょうなんと、うまいはなしはありもさん >>302
冷戦と日本に金あったからそれと引き換えにね
でもそれでも良かった思ってるけどね 満州国に米国も巻き込んで参加させて
うまくやったらよかったんだよ
ついでに大慶油田も一緒に発掘したら
石油の問題も全然無問題
そもそも日清・日露戦争に勝利したっと言っても
両方とも、病気でひーふー言ってたところで
なんとか負けなかっただけで相手が元気なら
ノックアウトされてたのが正直な話。
三匹目のどじょうなんと、うまいはなしはありもさん >>287
> この負けがなかったら恐らく日本も一人前のまともな国になってた
負けてもよかったんだけどさ
パールハーバーで成果を得たのだから
フィリピンを占領した時点で和平でよかったんだよね
もちろん中国利権の多くを米国に渡すことを条件に >>289
それならなぜ各国が保護主義に走ってブロック経済圏ができたのかいってみ >>303
だからこそアヘン利権の元締めだった民主党のルーズベルトが発狂したと言ってるだろ笑笑
お前は上っ面の知識だけで世の中を全く理解してない
バカだろ笑笑 >>291
どっかで打撃で講和策をなら真珠湾だけは絶対やっちゃいけないよな、アメリカ世論が沸騰しちまうから
しかも石油タンクは無傷で攻撃目標から外してるしアホ過ぎて言葉も出ない 哀れな朝鮮民族…
北と南の朝鮮人どうしで戦った結果
100万人の戦死者を出したが
その間に80万人の中国共産党軍は黙って見てるだけ
その後も数百万の朝鮮民族が
中国共産党によって餓死させられたが
何が起きているか分からず
黙って満州を盗られた上に共産党に従う朝鮮民族…
十数年後
中国共産党の最強の軍隊ともてはやされることになるが
元々は中国共産党の外人部隊であって
いいように利用されたとしか言いようが無い
そもそもの始まりは
日露戦争よりも前の話
朝鮮半島を南下してきたロシア軍を日本軍が追い出したことによる
ロシア皇帝が殺されロシア革命が起きるのだ なんで夜中にこんなスレが伸びてるのかと・・・ｗ
半年で決着させられると思ってたからでしょ
山本五十六が半年だけなら持つと言ってたでしょう >>309
アメリカも日本も統治能力低いよ
朝鮮やフィリピン見てみなさいろくなもんじゃない
イギリスの統治が合理的でいかに優れてるか現代世界が教えてくれる >>313
フィリピン叩いて本当にアメリカ参戦しなかったかね？
イギリスからはせっつかれ、側近は共産主義の奴だったのに。
石油は1年分しかないし、結局は引き伸ばしされて同じだったようにもおもえる。 >>301
僕もそう思う。
全く政治の素人でしかなかった朝廷を国の中心にする発想自体が間違い。
単に倒幕運動の理由付けでしかなかったのが体現して継続させた結果、何の決定能力持たない無能な人物が国家運営など出来るわけなく崩壊の原因になった。 >>278
最悪手の真珠湾を強行した山本五十六の事だね
真珠湾からソロモン海戦まで指揮を取ってたけど、全ての海戦でミスをやらかしてるもんな ミス違うよ。
世界中が欧州列強に植民地支配されていた。
日本だけが単独で独立していたんだ。
これは凄いことなんだよ。
それとも日本も植民地化されたかったというのかい？ 陸軍は秋丸機関の研究で「南進」、
海軍は山本五十六の持論で真珠湾攻撃で「対米開戦」と。
これが大東亜戦争の開戦前に決まったことだ。作戦に関してはこれらを知らないと何も語れないぞ？
軍部がイケイケとかデマ書いてる奴らがいるが、軍令部も参謀本部も昭和16年11月までは対米戦は反対だったんだから・・・ >>316
結局、ハワイを攻撃は出来ても
占領は出来ないという、戦力・国力だったわけで
初めから勝てる戦争じゃなかった
どこで米国に土下座するかの戦争だったわけで
勝っているうちに土下座できなかったことが敗因 なんで日米戦争になったかと言えば
アメリカが日本と戦争したかったから。
これに尽きる。 >>310
当時は合法。昭和天皇に戦争責任はない。鳩山ら軍部に乗っ取られた。
しかし、戦後昭和天皇と明仁がチョンを甘やかした。
団長の意見だ。 たとえあの時点で戦争しなかったとしても、いずれは戦争になってただろ
ナチスドイツが負けてヨーロッパが落ち着いたら、難癖つけて日本を叩きに来たと思う
当時は白人優越主義だから、有色人種である日本なんか目障りなだけ
ヨーロッパ戦終結で余裕の出来た米英豪が束になってくるから日本が勝てるわけ無い
そしてその頃には量産化された原子爆弾が、数十発も日本に降り注ぐだろう
日本は原子野となって壊滅してたと思う
そう考えると、たとえ無茶でもあの時点で開戦してたのがベターだったと思う >>313
いや、その条件で講和が可能なら最初から対米開戦してないでしょ
緒戦で勝利を収めたんだから間違いなく講和条件はその時よりもつり上げられるに決まっている お偉いさんの愚かなミス！自分ならこうする！あのバカと違って上手くやれる！
↓
大塚家具 >>286
その通り
東條は熱心な天皇崇拝者だった
それ故に東京裁判では天皇が開戦に賛成してた責任を隠蔽して、全部自分で罪を被ったんだよな >>294
ユーゴスラビアの反乱がなければ、１ヶ月遅れる事なくバルバロッサ作戦は成功し、モスクワは陥落していた
ヨーロッパがナチスの物になっていたら、アメリカは日本どころの騒ぎじゃないぞ
ミッドウェーも実力的に日本が勝つ可能性が高かった
ミッドウェーで空母艦隊が全滅すれば、戦力を失ったアメリカは休戦か講和を打診してた
歴史なんて数あるパターンの一つに過ぎない >>316
真珠湾に空母がいなかった時点であまり有効な作戦とは言えなかったのは確か
燃料タンクの件はそんなに大きな問題じゃない
あれを叩いてもアメリカにはそんな痛手にはならないから >>333
アメリカは建国以来ずーっと西進してるんだよ
テキサス→カリフォルニア→ハワイ→フィリピンと来て次に日本がターゲットになっただけ。
その後も朝鮮→ベトナム→アフガン→イラクと続いてる マッカーサー元帥が日本を12歳児と言って、反発する輩もいるけれども・・
三島由紀夫もドイツと日本を比較して、日本の計画性のなさを指摘しているからね・・
結局はあれは日本のピークであって、軍隊そのものが予算を削られるから
世論も後押しをして、計画性のないまま飛び出したわけよ・・
小日本というのを石橋湛山が唱えてとても現実的ではあったけれども・・
多くは理解が出来なかったんだろう・・ 結局のところ、有色人種の誰かが4世紀に渡って世界を支配した無敵の白人列強とガチで闘わない限り、アジアアフリカの独立はなかった訳で、
結果を見れば無謀とも思える世界を敵に回した日本人の戦いは無駄ではなかったよ あのままモスクワ落とせてもウラル以降に主要工場移してたやん まあ・・なんか自国民はひたすら地獄であったのは間違いない・・
そもそも日露戦争の後で、経済が破たん寸前であるのに、他国を何とかとか・・
略奪しかないのはわかり切った事だろ？わかるよね、それくらいは・・ >>344
何って世界の覇権だろうが。太平洋艦隊は日本がなきゃ稼動できないぞ。 >>333
あの時代って何が取れるとかあまり関係ない国でもやられてたんじゃない？
領地拡大の覇権主義だよね。
拡大させるための中継の港や空路や砦の役割にも使えるし。 今でも中国とかがお金貸してかえせなくて港明け渡しとかやってるし。
南の島でもイギリスフランスアメリカの植民地みたいな国結構あるよね。 >>338
そこで休戦協定結んでもアメリカに憎しみを残すことになる
いやだよアメリカに憎まれるなんて、あそこは鬼復讐の国だよ、大勝したのにリメンバーパールハーバーとか言ってるヤバイ国だし
十数年後殲滅されるぞ ﾊﾜｲは植民地になったから発展したんじゃないのかね
ﾈﾄｳﾖが言う韓国と同じかな
日本を植民地にするﾒﾘｯﾄは何もないけど、
究極の仮説を言えば、植民地に甘んじてから独立した方が汚名はなかったわな 植民地にするのは、資源があるか、農作物が取れるか、ﾘｿﾞｰﾄ >>323
こういう意見もあるし→>>105
トップに据えられた人はお飾りにすぎないってことなんでしょ？
実権握って物事を動かしてる奴に文句言えばいいのにｗ >>338
ミッドウェーで空母艦隊が全滅してもアメリカは休戦も講和も申し込んでは来ない
まだアメリカには空母は残っているし、エセックス級空母が就役する43年までに米本土が脅かされる可能性はないのだから >>343
アジアの国は独立したけど白人優位の社会を崩せなかったのが惜しまれる 最初は海軍というのは英国で学んできているわけだから、死傷者をまず想定して、
他の先進国のように計算して、計画性を持って戦っていたんだよね・・
4割ほどの死傷者が出るなら撤退とかね・・
途中から、今も流行りの根性論や精神論が出て来てとても土人チックになったんだね・・ >>266
全く同意見だ
日本は人口減少の超衰退局面にあり、この未曾有の国難時期に下らない無人島の領有権問題なんかで中国と軍拡チキンレースなどして軍事費を増やすなと愚の骨頂
そんな事をしたら小国の日本が先に巨額の財政負担に耐えられずに潰れてしまうし経済もますます疲弊するだろう
そこで尖閣諸島問題は今のうちに二等分割の引き分けで中国と交渉してみるのが最善だと思う
もともと無人島で何も利益を生み出してない島だから日本に妥協の余地は充分あるし、軍拡チキンレースで巨額の軍事費が掛かる事を思えば中国と和解する事は一番日本にメリットが大きいからね >>343
> 結局のところ、有色人種の誰かが4世紀に渡って世界を支配した無敵の白人列強とガチで闘わない限り、アジアアフリカの独立はなかった訳で
思い上がりも甚だしい
日本がしゃしゃり出る前からインドの独立運動はあったし
戦後アジアアフリカの独立を導いたのは
ナセルだったりスハルトだったりするわけで 日本には確かにズバ抜けて頭の良いのもいるのも事実・・
だけどその他多数は土人そのものなわけだよ
そもそもなんだ？あの精神論とか、根性論というのは・・
何も学んでないでしょう。それどころか特攻隊を美化したりね・・ >>330
団長って意味わからん
チョンなどと呼ばれてる時点で「『甘やかされて』ない」よなｗ >>356
大意は賛成だけど、国際法によれば先に発砲した方が負けなので、海保の船で通せんぼすれば十分なはず
高価な軍事力はいらない
（そのｺｽﾄさえ無駄かどうかまでは知らない） >>273
それなら対ソ連戦の推移を見守っても良かったのではないか？
とにかく日本は焦りすぎてドツボに嵌まっている 根本の原因はアヘン戦争でいいようにやられて東アジア進出のきっかけを作った中国にもある まあ今でもブラック企業という、大変に効率の悪さが目立つような事があったりしてね
国家そのものが効率が悪いのを根性論やら精神論でカバーするんだから、ゾンビ企業が
あったり、それを国家が支援したりするわけでしょう
まあなんか色々と呆れるところはあるよね・・ >>354
白人自らが白人至上主義を捨てて
移民は偉大だーって言ってるギャグみたいな世界が今だよｗ >>259
その和平交渉の中身に譲歩が足りなかったからだろ
じり貧なのにまだ調子に乗ってたんだよ >>355
人間が戦う陸軍と違って兵器が戦う海軍にとって根性主義や精神論は限界がある
根性や精神で船や飛行機は動かないから、ある程度は合理主義、現実主義にならざるを得ない
軍縮条約下で戦力に制限がかけられたことで量の不足を訓練による質の向上で補おうとしたところから精神論が幅をきかせるようになった >>363
だから何においてもまず啓蒙主義が根本だと思う
経済においても、科学においても
連合国＝啓蒙主義＝勝ち
枢軸国＝国家主義＝負け 多分本気で開戦を望む人間はほとんどいなかったんだろう。
しかし収拾がつかない軍部の派閥の多様化と戦線の拡大と
それを正当化するために嘘に嘘を重ね歪みに歪みを重ね
国民やマスコミに対しても弁解の余地がなくなり
選択肢がなくなってそれならまだマシだということで早期講和を目指して開戦に踏み切ったんだろう。
国民やマスコミも天皇崇拝と教育によって弱気な発言はできなくなっていた。
結局根本的な問題は天皇崇拝と過大な軍拡によって国のバランスが異常だったことにある。 ヒトラーが日本の陸軍と海軍は敵同士かと言ったという逸話が残ってるけど
これ見るとまさにそれだね
どっちの責任かで戦後７０年以上経ってもごちゃごちゃ言ってんだからｗ でもまあ土人チックだからこそ、靖国が許された面もあるからね・・
ドイツのような秀でた計画性があれば、祀る事も許されないからね
土人で良かった面もあるのよ、本当に・・
ちゃんとした国家に入って貰って、色々と指摘を受けながら、考える事をしても・・
まあ土人っぽいのは変わらないわけだから、エラソーな事を言っていないで、
現状を認める事から始めないと意味が無いよ・・。ずっと12歳児で終わってしまう・・ >>350
朝鮮人みたいに自尊心を失って
狂うくらいなら死んだ方がマシ
ハワイは、発展したとしても先住民は排除されてるし
アメリカそのものも、そうじゃん
日本の植民地支配と欧米の植民地支配じゃ
全く違うし比べられない
朝鮮人みたいな哀れな民族を生み出さないためには
欧米のような先住民をとことん排除するような
植民地支配が正当なのかもね
でも、朝鮮人以外のアジア諸国は
日本に感謝してるし
朝鮮人だけが特別に狂ってるとも言えるから
欧米に日本のような正義があるのなら
それはそれで、欧米の手を借りて発展する道の選択も
考えられなくもない
しかし歴史上日本のような正義は欧米にないから
たらればを考えても意味がない 第４０代内閣総理大臣東條英機は
あの広大な太平洋をアメリカの軍事力でも渡ってはこれまいと踏んだ
しかしそうではなかった
結果的には大日本帝国憲法の時代を終結させた >>360
それは国境紛争地にも適用されるのかな？
それに小競り合いからだと、どちらが発砲したかも曖昧になりそうだが… >>350
アメリカは日本を一度占領して植民地化してるんだが？
朝鮮戦争をきっかけに開放はされたが現在もアメリカの強い影響下にある 海軍は石油がないと存在価値ないもんなw
こうなりゃ備蓄石油があるうちに戦争やって存在価値を示したかったんだろ。
勝ち負けなんぞより陸軍にバカにされたくないというくだらんメンツのために、
戦争やりやがったんだよ。 >>365
> その和平交渉の中身に譲歩が足りなかったからだろ
政府も軍も、日露戦争の日比谷焼き討ち事件とか
トラウマになっていたのかなあ
勝てない相手と戦争を始めたのだから
全財産を渡してもも和平を進めるべきだったのな >>355
士官学校とかの教育の仕方が客観的じゃなくて天皇利用したり精神論みたいになったのはいつからなんだろか。
そこから青年将校の政治家暗殺みたいのにも繋がって真っ当な政治が機能しなくなってくような。 >>58
ルーズベルト政権下の軍部は東京を含む日本の都市に17個原爆を投下する計画をしていた内容が米国の公文書に残っている。
元々ルーズベルトは共産主義者と共謀しソ連や中国の共産主義独裁者と共に世界支配を企んでおり白痴小国日本を消滅させようとしていた。
偶々ルーズベルトが途中で死んで蚊帳の外だったトルーマンが大統領になり市民をターゲットにした攻撃に反対していたが結局色々周辺の共産主義者に騙されたりして原爆投下されたが2つだけで済んだ。 >>372
12歳児って言っても
ピュアって意味でしょ >>314
それは当時の経済状況であって応戦理由にはならないよ。
ブロック経済による恩恵はアメリカには当てはまらないし。 >>301
薩長のスポンサーはイギリスなんだけど？
明治維新がなければ日本の発展はなかった あの頃の戦争と言うのは、本場は欧州だったのよ・・
頭脳とかイデオロギーとか作戦とか、もう超一流同士が戦っていたわけね・・
それでなんか日本がチャリンチャリンって感じで大陸横断みたいな・・
まあなんかね・・。海軍の場合は英国でトレーニングを受けたわけだけれども、
それ以上に全体的な土人力がoverwhelmしたんだろうね・・ 既に日中戦争が泥沼化してた中でアメリカと戦う以外の選択肢と言ったら、
アメリカの当初の要求通り中国から撤兵するしかなかったんじゃないの
それが出来ないんじゃ海軍がどうやったってどうにもならんやん >>377
なんで植民地の公用語が英語じゃねえんだよ
俺英語がよかったぞ、日本語なんて役に立たねえ、まあ過去を知るには役に立つが、漢字を捨てて混乱してる国を見るに 海軍の土人チックは井上成美に連なるやつをパージし捲ってからやな
最後はボロ負けになるにせよ井上の新軍備計画で戦って欲しかったわ
https://ja.wikipedia.org/wiki/井上成美#戦略
1航空機の発達した今日、之からの戦争では、主力艦隊と主力艦隊の決戦は絶対に起らない。
2巨額の金を食う戦艦など建造する必要なし。敵の戦艦など何程あろうと、我に充分な航空兵力あれば皆沈めることが出来る。
3陸上航空基地は絶対に沈まない航空母艦である。航空母艦は運動力を有するから使用上便利ではあるが、極めて脆弱である。
故に海軍航空兵力の主力は基地航空兵力であるべきである。
4対アメリカ戦に於ては陸上基地は国防兵力の主力であって、太平洋に散在する島々は天与の宝で非常に大切なものである。
5対アメリカ戦では之等の基地争奪戦が必ず主作戦になることを断言する。換言すれば上陸作戦並びにその防禦戦が主作戦になる。
6右の意味から基地の戦力の持続が何より大切なる故、何をさておいても、基地の要塞化を急速に実施すべきである。
7従って又基地航空兵力第一主義で航空兵力を整備充実すべきである。之が為戦艦、巡洋艦の如きは犠牲にしてよろし。
8次に日本が生存し、且（かつ）、戦を続ける為には、海上交通の確保は極めて大切であるから之に要する兵力は第二に充実するの要あり。
9潜水艦は基地防禦にも、通商保護にも、攻撃にも使える艦種なる故、第三位に考えて充実すべき兵種である。 >>367
2018年の話
トルコが（80年前の）日本化とかぞっとするなあ >>342
ゲルマン至上主義のナチスドイツはユダヤ人を絶滅させようと600万人も計画的に虐殺し、ポーランド人からは計画的に教育を奪った
最後には計画的に徹底抗戦して外国軍に国土を蹂躙され最高指導者が自殺して国土を分断されたバカドイツの計画性なんかの何が良いんだ？
継戦能力を残したまま降伏（と言っても、分断を免れ国家の維持に成功した実質的な和平交渉）に成功した日本と分断国家となったドイツは大違い >>344
何も取れなくてもいいだろ
自国産業保護のために、ライバル国の産業を徹底的に潰すのも立派な目的だ
そして自国の製品を売りつければいい。戦後のアメリカが日本にパン食を広めたように >>367
それなwww
イギリスもクソ弱かったし、秒殺でフランスもオランダも駆逐したし、
俺は「北進論者」だから、プロセスには反対だが、結果だけだと、アメリカ以外は楽勝、
それだけ日本軍は強かった.
アメリカだけは徹底無視で、対共産主義・対ソで「北進」してれば、また歴史は変わってたと思う・・・ >>375
実際は中継地点取っていきながら航空機だけどね。 >>379
そもそもあの時点で連合軍は無条件降伏以外の講和の申し出は受ける気が全くなかったから
どんな譲歩した内容だったとしても実現の見込みはなかったと思う
少なくとも海外領土の完全放棄と陸海軍の解体という条件なしで受け入れられる可能性はないし
そんな条件を日本の方から申し出ることはまず不可能 後でとってつけた事を言っていないで、「ああ、土人だったな」って素直に反省したほうが
成長というものがあるでしょう？確かにピュアだったりした面もあるんだろうけれども、
本当に本当に本当に幼稚過ぎたのよ
終戦にしろ、もうグダグダだからね・・。沖縄を犠牲にしちゃっても、誰もコールしないというね
どこもギョッとするでしょう？
なんでそんな当たり前の事がわからずに参戦したのか？と思われて、わからないのであれば
成長が無いという事よ ガチでやり合ったら負けるのはわかりきってたんだけど
日本の参謀本部はまさかヒトラードイツが惨敗してアメリカが積極的に
攻勢仕掛けてくるとは夢にも思ってなかったんでしょ
松岡洋右がした欧州情勢の報告による見立ての甘さなんかもあったのよね
『米英仏ら白人連中はヒトラーが抑えるからアジアには出てこないだろう』と
その読みが完全に外れた >>360
あと、その方針だと尖閣諸島問題がずっと日中間の敵対要因として残り続ける為に中国市場への参入が日本だけ阻害されたり経済的な不利益も被ると思うし、
中国から尖閣諸島への軍事的な挑発もあるだろうから、結局、日本も軍拡だという世論になっていき、やっぱり愚かな軍拡チキンレースに巻き込まれていくんじゃないかな >>349
それも歴史のパターンの一つに過ぎないよ
100%起こるなどあり得ない >>391
本当に・・こういう土人がどこでも沸くのよ・・日本はね・・
アジア全体と言っても良いけれども・・ >>393
イギリスやフランス本国から地球の反対側の駐留軍(本国はナチスドイツにぼろくそ)と戦って勝って日本軍は強い？
ソ連軍にノモンハンでぼろくそにやられたのに日本軍はつよい？ >>379
結局、無責任なんだよね
負けた責任は取りたくありません、みたいな >>1
ハルノートと禁油だってｗｗｗ
同じ妄想を毎年毎年
この手の議論はバカ丸出しだ まあさすがに昔の方たちには、あれだけの犠牲があって呆然とするものがあるから
現実というのは辛いものだろうけれども・・。さすがに若者は分析して、考えないと・・
肯定してもバカとかアホみたいなもんでしょうよ・・ 日本人は多神教だから戦いは負けるよ
ブレブレだもん
上に反抗的だしな >>394
ＵＳＡはテニアン島を取ることによって 帝国絶対国防圏を破綻させた → 戦争終結 せっかく薩長閥が米英と仲良しだったのに無能な東国人閥が無茶苦茶にしやがったからなぁ >>384
発展してるように見えてイギリスのユダヤ系の手のひらで踊らされてるだけなのかも 上が好き放題なのよ。中間くらいが一番良く分析して動いていたらしいわ >>398
第一次世界大戦ではそれで鬼の居ぬ間に洗濯して青島・南洋諸島ぶんどったのよね
ただ、第二次大戦でも似たようなことやろうとして失敗した
大人しく前回同様アメリカ・イギリス側についておけば良かった 昔のこたーどーでもいいから、
デフレ下の消費税増税で、
実質家計消費(指数)
2013年 107.7
↓
2017年 11月 95.2
まで下げた現在のバカ内閣に言えよw
なぜ消費税増税に踏み切ったのかと。
頭おかしいんじゃねーのかって。 まぁ今でも軍が会社に変わっただけで
いまだに何となく似たような体質ではある 2012年12月27日木曜日
日本を負け戦に導いたA級戦犯、朴茂德
https://ja.wikipedia.org/wiki/東郷茂徳
苗代川は、豊臣秀吉の文禄・慶長の役の際に捕虜になり島津義弘の帰国に同行させられた朝鮮人陶工の一部が、
薩摩藩によって集められて形成された集落であった[2]
その翌年にあたる1886年、朴家は東郷を名乗る士族の家禄を購入してその戸籍に入り、
9月6日付で当時満4歳まであと3ヶ月だった茂徳は「東郷茂徳」となった
開戦回避交渉
その後アメリカ側から提示されたハル・ノートによって、
東郷は全文を読み終えた途端「目も暗むばかり失望に撃たれた」と述べ、開戦を避けることができなくなり、
ハル・ノートを「最後通牒」であると上奏、御前会議の決定によって太平洋戦争開戦となった。
※御前会議（ごぜんかいぎ）とは、大日本帝国憲法下の日本において、天皇臨席の下で重要な国策を決めた会議である。
真珠湾攻撃へ
山本五十六連合艦隊司令長官も上京し、
「無通告攻撃には絶対に反対」と表明したことなどから海軍側も事前通告に同意し、
ワシントン時間7日午後1時（日本時間8日午前3時）に通告、ワシントン時間7日午後1時20分攻撃、とする事が決定した。
しかし、当初予定より1時間20分遅れたワシントン時間7日午後2時20分通告（真珠湾攻撃開始1時間後）となってしまった
（通説では駐ワシントン日本大使館の事務上の不手際が原因とされるが、異説も存在する）。
2013年7月6日土曜日
朝鮮人の英雄で日本の売国奴、東郷茂徳こと朴茂徳と韓国亡命政府＠１９１９＠フランス
2016年3月2日水曜日
要するに主犯はパヨクの朴さん＠薩摩だったわけですよ！（爆ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>1
相手をあなどり、自らを過大評価して、勝てると思ったから。 >>353
空母が残ってるのに意味が？
全滅させられほどの実力差が有るのに？
パールハーバーアタックの後は、ハワイは日本軍上陸にビクビクしていた
空母艦隊が全滅したら、アメリカ本土もパニックになりそうだ まああれだけの効率の悪いブラック企業とか、ゾンビ企業とか国家ぐるみで
存在しているのを見ていたら、いかなるフィーリングがあるとは言えども
「ああ、あれが我々の限界だったんだな」とは思うよね。違うかしら？ ドイツなんかと組もうとしたのが失敗だった
アメリカにすり寄っておけばアメリカと戦わずにすんだ >>391
ドイツは米ソの挟み撃ちにあったから分断されちゃったね
もしドイツの降伏があと少し早ければ、日本も北はソ連、南はアメリカから挟み撃ちのようになって分断されてたと思う
そういう意味ではドイツに粘って貰って有り難かったよ 朝日を含めたマスゴミの戦争責任が必要だ
こいつら散々煽ったんだから
凌遅刑で裁くのが妥当だろう >>415
一方、アメリカは、相手を正確に評価し、
みずからも性格に評価して、勝てると思ったので、
喧嘩を買った。 >>418
でもねぇ・・。ドイツは文豪も多く出したし、技術も優れているし、ユダヤ人大量虐殺が
起こらなければ完璧だったのよねぇ・・。だから日本が惹かれたのもわからなくはないでしょう・・ >>333
金だよ。
植民地化する理由は金。
搾取しようとしてるのさ。
隣の中国ではアヘン戦争あったでしょ？
要は金に成ればなんでもいいわけ。
中東の石油利権でも何でも。 >>418
後付ならそうなるよね。
関が原で徳川についていればよかった。ってやつ。 >>396
結局、無条件降伏を受諾したんだから、早めに譲歩すれば良かったと思うよ、東京大空襲のあたりぐらいでね >>426
あきらめたら、そこで試合終了 と思ったのだろう。 >>397
お前、バカだね
当時は帝国主義国同士の植民地争いだけじゃなく人種間戦争でもあったんだよ
アメリカ軍に黒人やイエローの戦闘部隊はなかったのは知ってるかい？
※補給とか後方の銃を持たない下働きの兵はいた
例外はヨーロッパ戦線に送られた日系人部隊
ここでも日本人だけは特別扱いだな
他の有色人種は間抜けな土人扱い（爆笑） いまなら余裕で勝てる！
負けたのは情報のダダ漏れ
じっちゃんに聞いた まあドイツがユダヤ人を迫害しちゃって、優秀な人達がアメリカへ渡ったじゃない？
それでアメリカがグーンと出て来たのよね・・
世界のリーダーに躍り出たのよ。そういう時代だったのよね・・
それでイノベーションの国だからさ
ドイツの場合は、イノベーションとまでいかないけれども、純粋な職人さんの国って
感じだよねぇ・・ ドイツって今こんな議論するだけでも逮捕されるんだろ
ナチスの肯定はぜったいだめなんだろ
怖いね >>425
とはいえ未だによくわからんな
第一次世界大戦では米英側だったわけで、中国の問題が合ったとはいえなぜ第二次大戦でそれを反故にしたのかが
言ってみりゃ関ヶ原で徳川方について、大坂の陣で豊臣方につくようなもんだ >>418
要は満州利権分けて中国なんかに侵攻しなけりゃ中国が政権変わって満州貸すのやめるとも言いださないし、石油止められる事もなかったわけで追い詰められずに済んでやりたくないアメリカと戦争ならずに済んだ。 >>398
何で最悪の想定をしないんだろうな
原発事故もそうだけど最悪の想定をしてたら防げたのに、想定外だったとか言って最初から最悪の想定をする事から逃げてるんだよな
アメリカは最悪の想定をしてスタートするイメージで日本とは真逆だわ 真珠湾攻撃はあくまで米国本土から遥かに離れた離島の軍艦や軍事基地内を攻撃しただけで亡くなった民間人は偶々基地内にいたかなんかの70名程に過ぎない訳だが、ルーズベルトが共産主義者とつるんでいたので日本に対して徹底的に攻撃するよう情報操作していた。 >>330
天皇の戦争責任は不可避だよ。
当時統治していたマッカーサーも同様だった。
そこで丸腰で天皇陛下を謝罪させに全国行幸させた。何が起こっても構わないとね。
最悪を期待すらしていたのが全く逆の反応だったからGHQが、こいつ使える！になっただけ。 まあなんか本当に・・ドイツはユダヤ人の迫害すらなければ・・
また今の世の中は変わっていたのかね？
でもハリウッドも、パソコンとかもなかっただろうからねぇ・・
時代の変わり目だったんじゃないかね？あの時代って・・ >>416
パールハーバーで大々的に敵意を煽った手前アメリカもそう簡単には引き下がらないだろう
日本が勝ったとしても損害ゼロというわけにもいかないし、そこからさらなる攻勢をかけられるかどうかというのは別の話
珊瑚海や南太平洋海戦のように搭乗員を大量に失ってしまえばしばらく日本の方も動きが取れないし
ミッドウェーで大敗しても日本国内はパニックにならなかったでしょ
アメリカも同じこと 日英同盟の破棄が失敗。
アメリカは、最初から日本を叩く計画があった。 それにしてもドイツというのはさ、ドイツについたら負けるというのもいるけれども、
結構日本でも文豪で有名だったりしたわけじゃない？技術面でもね
ゲーテとかさ・・印刷技術とかさ・・もう全部made in Germanyだったじゃん
一体欧州で何が起こったんだろう・・というのが日本の感想じゃないかね？ 当時の政府首脳・軍首脳の考えなんてわからないけど、
今の政治家の原発姿勢を見ていれば、負ける戦争でもやると
思えるわ >>434
毎回そうだよね。結局はお金かかったり反対運動に利用されるの回避するためなんだろうけど。 >>418
ドイツと組んだわけじゃないよ
連合国に目の敵にされたドイツと日本 イタリアというだけ。
アメリカにすり寄るもなにもアメリカが中国にすり寄ったのだからどーにもならんね。 >>434
アメリカは臆病で強いからね。絶対に勝てないわ。 >>398
松岡が日独伊三国同盟の絵を描いた時点であの結末は決定してたわけでね
海軍がどうちゃらなんてのは些末に過ぎないわな
ちなみに、昭和天皇は松岡を嫌っていたらしい
参考
『昭和天皇独白録』にも「松岡は帰国してからは別人の様に非常なドイツびいきになった。恐らくはヒットラーに買収でもされたのではないかと思われる」、
「一体松岡のやる事は不可解の事が多いが彼の性格を呑み込めば了解がつく。彼は他人の立てた計畫には常に反対する、また条約などは破棄しても別段苦にしない、
特別な性格を持っている」、「5月、松岡はソ連との中立条約を破ること（イルクーツクまで兵を進めよ）を私の処にいってきた。こんな大臣は困るから私は近衛に松岡を罷めさせるようにいった」というような非常に厳しい言葉を残している。 >>435
アメリカは「ヴェノナ文書」の解読や、今は「フーバーの回顧録」とか発売されているが、
残念ながら一般のアメリカ国民は知らないか興味がない・・・
日本も「コミンテルン」関係や「近衛文麿」、なんかの書籍は出てるが、
なんせ、先の大戦を煽ったのが朝日新聞人脈なので、マスコミ・メディアは真実を明らかにしようとはしない・・・
戦後70年以上経つのに、日本国民は真実を未だに知らない・・・ >>422
ナチスドイツの対ソ連戦を見守る為に、もし進駐したら石油止めるぞと言われた仏領インドシナへの駐留をしばらく見合せて様子見とけば良かったじゃん >>426
それはもう譲歩とは言えないレベルだから日本の方から自発的にそれを申し出るというのはよほどのことがないと難しい
ほとんどの戦力を失った海軍はともかく勇ましく本土決戦を唱える陸軍の面々をどうにかしない限りどうにもならん >>444
単純にドイツも日本も資源が無いだけ
兵站切られて終わり >>418
アメリカイギリスフランスまだ恐慌
ドイツ公共事業増で好景気
日本高橋財政でデフレ脱却
フランスとイギリスの大衆はドイツにつきたかったんじゃねーか？ アメリカ国民 「連邦政府は糞 信用しない 税金だけ取る糞」
日本国民 「天皇陛下万歳 政府は偉い 政治家は指導者として尊敬」
これだけ違うんだから、そりゃ最悪の想定も違うよ
アメリカは連邦政府を監視する為に議会に議員を派遣しているスタンスだし >>424
日本は植民地にはそぐわないよ維持コストだけ掛かってね
なぜなら山ばっかりで農地としては不適切だし、鉱物資源も殆ど取れない
こんな面倒な土地をわざわざ植民地にしたい酔狂な国はないよ いや結果戦後世界第２位まで上り詰めたんだから結果間違っていないよ
文句言う人は戦争しなかったら世界第一位になれて世界征服で勝てたとか言う傲慢な人かな てか、ユダヤ人迫害されまくりだけれども・・
まあ同化しない民族だから厄介な面はあっても、国力が倍増しているよね・・
アメリカもそうだったじゃん
つまりは、他の民族まで同化せずに厄介になるんじゃないかね？
んで、今はアメリカでユダヤ人ｶﾞｰとか言っているのがいるから、
中国が「うちに来ませんか？」とか言ってるじゃん・・
頭脳が違うんだろうね・・ドイツもあれさえなければねぇ・・と思うよね
まあでも職人気質というのは、日本もあるけれども、厄介なもんでしょう・・
もう0.0001mmでも狂ってはいけない・・みたいなね。だから日本がドイツ側についたのも
また頷ける面もあるんだわ・・ 満州利権分けるなと反対した組織とその後に中国侵攻煽った奴等が諸悪の根源
アメリカとイギリスを上手く利用した方が良かっただろうに。
それでコミンテルンが側近にいる事気付いて宣伝出来たらもっと良しだった。 奴隷から初めて、今では重臣。
武器を持て、アメリカ製の憲法改正しろと言われるまでになった。 ビザなし入国ができるまで、信用されるようになった。
歴史上、ここまで栄えた敗戦国はない。 >>353
いや、42年ミッドウェイ以降ホーネット、ワスプはアップデートで使えず。
頼みのエンタープライズも経年劣化で修繕の為ドッグ入りで少なくとも太平洋では稼働可能航空母艦ゼロだったんだよ。
逆に日本側には翔鶴、瑞鶴に新造航空母艦も就航していたからね。 >>454
でもそのかわりに被害者多数だし、国連でもいまだに発言権ない。 まあ、「欲しがりません勝つまでは」などというスローガンのことを思うと、勝てるわけないのが明白だよな。
だいたいが、まともに戦って死ぬのなら兵士にとっても本望？だろうけれど、戦う以前に飢えや疫病で死ぬなんて無念以外の何ものでもないだろうね。
人間は死んだらおしまいなのだが、死んでもおしまいじゃないとなるといろいろ厄介なことになる。
霊になって生き続けなけりゃならないからね。
怨霊になって祟りたくもなるよな。
で、その祟りが怖くて、生きている側は、怨霊にゴマをするわけだ。
靖国は、さしずめ、すさまじい怨念を抱く怨霊に対する大がかりなゴマすり施設なのでしょうね？ >>453
東京とかみれば欲しいでしょうな 世界でもすごい都市よ >>441
ドイツからみれば、
日本アメリカに喧嘩売ってんじゃねーよw
ロシアだけでもきついのにって感じじゃねーの？ >>408
それ、薩長閥が幕府側の地方出身者を長年差別してたというのが大きいそうだ
官僚や政治家の世界は完全に薩長閥優遇、幕府側の地方出身には差別が罷り通ってて、
唯一差別が無かったのが陸海軍だったから、貧しいけど頭の良い奴は陸海軍を目指して差別をしてきた薩長閥、今に見ておれと怨念を燃やしてたと言われている 商人と職人というのは、また違う世界で生きる人々じゃあるから、
どこもバランスが難しいのは難しいんだろうね・・ これが正解だったか間違いだったかは何をどうひっくり返してもわからんわ
完全にタラレバ
長期的には大成功だったとも思えるし、大失敗だったとも思える
少なくとも成功だったという見方もできるほどの現在には繋がっているから、まあ淡々と歴史として認識すればいいよ
同じ場面になったらどうするかって観点で開戦しようなんて人は右含め現在ではほぼいないし >>456
実はそれって今も変わってないのよね
結局日本が経済大国になれたのもアメリカのおかげ様
日本の政治家・経済家どもは無能が多いからアメリカが居ないとどうにもならない
なのにアメリカとの関係切ろうとかいうバカが多くなってきて困ってたわな
民主党が愚策決断する前に政権降ろされて本当に良かった まあ負けて良かったよな。もし勝ってた場合のその後の日本想像したら今より良い未来は全く思い浮かばん >>438
ミッドウェーの損害は空母4隻全滅ではなく、1隻沈没1隻大破だった
アメリカもウソ情報を流せばパニックにならんだろうね
あと、搭乗員の損害云々は後生の人間が言う話
当時はそんな精神的余裕はないよ >>340
でも朝鮮でもベトナム、アフガン、イラクと全部撤兵してるよね。
つまり北米軍が勝った戦争って太平洋戦争と湾岸戦争程度だよ？ ユダヤ人を何万人も救ったのに
ユダヤ人の開発した原爆を落とされ
それでも毎年アウシュビッツに涙しているちょっとよくわからない人々 >>468
まあそれは思うね・・。やっぱり必然だったんだろうとは思うんだわ >>467
アメリカのおかげって…
別にマーシャルプランでも作ってもらったわけでもあるまいし… 開戦がミスっていってるけど、負けた戦争の悪い点あげてくなんて小学生でも出来ること何十年やってんの？
その時点で最良は何かについての研究しろよ >>459
ミッドウェーで日本側の損害がゼロに終わったということでもない限り日本側もしばらくは動きが取れない
実際は搭乗員の損失が少なく母艦が4隻失われたから航空隊が再建できたわけだから
ミッドウェーの時点で翔鶴と瑞鶴には載せる航空隊がいなかった >>301
今思うと薩長の明治政府より
江戸幕府が近代化→立憲制民主主義
に移行が理想だった >>468
本来あるべきとこに納まった感じがする。 >>474
財閥解体と独占禁止法は、
経済的にはプラスだなー。 毎年毎年この時期ウザイ
だから何なの？
誰も責任取らねークソ公務員の癖に いじめられっ子といじめっ子の関係と同じだと思うよ
いじめられる側は「これ以上は譲歩できない」と自分の存在をかけてでも示すしかない
先の大戦はそういうものだと思ってる >>470
アメリカは世論の後ろ楯のない士気の低い戦争には弱いね
山本五十六のボケが強行した真珠湾攻撃なんかしなければ、アメリカは戦争反対の厭戦世論が凄かったし、ひょっとすればひょっとしたかもな >>468
軍部の暴走を止められなかったとも言えるんだよな
歴史を知らない人は意外に思うかもしれないけど、当時の軍部は
自分らの気に入らない首相なんかを何人も暗殺したりして引き摺り降ろしてたから
今でも自衛隊が統制取れなくなったらと思うと怖いね >>479
日本は世界銀行から莫大な借金してやっと新幹線作ったんだぞ
全額返済したのは冷戦崩壊直前
マーシャルプランみたいなおいしいプランはアジアのモンキーにはもらえなかったのさ
朝鮮特需は動員されただけだし >>479
技術提供なんかもねー
日本や韓国が短期間で急成長出来たのはアメリカの技術を盗んだことによるものが大きい 負けて良かったなどということない！
絶対に、対ソ連で共産主義者をぶっ叩くべきだった！
歴史が変わってたし、今頃は日本はとんでもない国に発展してるし、
アメリカの属国にもなってなかったし、何より先の大戦で300万人もの日本人が死ぬことはなかった！！！ >>96
結局、日本海軍がバカだったのよ。
陸軍は南進論にしろ北進論にしろ、イギリス領はともかく、アメリカ領を直接的に攻撃するのではなかった。
だからスエズ戦争の時ように、アメリカが対日参戦しなかった可能性は高かったし、
万が一フィリピンから米軍のアプローチが有っても、対米は局地戦で収束させられた可能性もあった。
海軍はフィリピン攻撃案にしろ、山本五十六の真珠湾攻撃案にしろ、アメリカ領(や自治領)に直接的に攻撃するわけで。
フィリピン攻撃であれば、フィリピンは独立予定の植民地なので、米国の世論が真珠湾攻撃ほど沸騰しなかっただろうが、
いずれにしてもアメリカに対して、対日参戦の口実を与えてしまう結果になるのは変わらないのよね。
(米国の反発の大きさを考えれば、フィリピン攻撃がベターで、真珠湾攻撃がワーストというだけの違いで。) >>448
そもそもイギリス･フランス連合軍を蹴散らしたドイツが、フィンランドにも苦戦したソ連に負けたのが想定外
まあロシアの冬が、例年より１ヶ月近く早く来たのが主因だが >>332
講和条件は外的要素もあるよ。イタリア、ムッソリーニが参戦してなければヒトラーがバトルオブブリテンなんかしなければ対ソ連進軍しなければチャーチルが敗北宣言していれば…、ifの中の話ではあるけど。 良いところに負けたのよ、いつもにこやかで明るいアメで良かったよ。ドイツや朝鮮真っ二つよ、子供たちもチョコレート貰えて、鬼畜米兵生きて戻るなとか、ヒロポン打たされて突っ込んでこいとか、戦後は名前変えて逃げてるのもおるし、糞野郎の国でしたよ。 >>477
そういうこと 江戸幕府というか 日本全国の優秀な人たちで。
無駄なクーデターはいらんかった 今の米国が北朝鮮にやったような圧力だｗ 馬鹿な日本は先制攻撃を仕掛けたｗ
本当の馬鹿だったんだよ >>475
海軍は真珠湾、陸軍はマレー
壮大な侵略作戦で感心します
今のチッポケな島国で考えればわかる話だろwww >>483
五・一五事件や二・二六事件が有名だけど、それ以外にも浜口雄幸とか色々殺されてんだよな
日本ってテロ天国だったのよね >>493
神国と言い出した時点で盲目になったんだよ。
将軍でとめておけばよかった。 今、ヒストリーチャンネルで盛んにやってるけど、古代宇宙飛行士説ってのがあって、
宇宙人は地球人をコントロールしている。つまり宇宙人が、人類の進むべき方向を
コントロールしている。第二次世界大戦当時、アメリカは民主主義国家で
人類にとっと好ましい国家と、宇宙人から思われていた。しかし当時のドイツや
日本は独裁国家で人類に好ましくない国家と、宇宙人から思われ、
戦争に負けるべき国家とされ、そのようにコントロールされた。
なお、第二次世界大戦で生き残った中国やソ連は独裁国家で好ましい国家とは
思われいないから、次の第三次世界大戦では負けることになってる。
（ソ連はロシアにかわったが、その内容はたいして変わっていない） >>494
パスポートの無い無職ネトウヨお爺ちゃんが行った事すらねー国だ >>488
陸軍はアメリカの怖さを知ってたんだよな、あとアメリカを攻撃したら同盟組んでるドイツに多大な迷惑が掛かる事も考えてたかも >>498
それmarvel映画の新シリーズじゃねーか >>492
庄内藩とか幕府側だけどむちゃくちゃ優秀だったよな、小藩なのに薩長軍をケチらしてた
その人材も本来なら有効活用できてたのにね 日本人は日本人と仲が悪いから仕方ないね
チームプレーは無理よ >>483
俺は今の自衛隊が防衛出動できるかが不安
旧軍とはレベルも士気も比較にならない
カタログスペックは意味が無い
動かすのは人間だよ >>502
ヒトラー 見事な自沈
ムッソリーニ 民衆に惨殺される
ヒロヒト マッカーサーの靴なめて生き残る。 >>500
アメリカと戦いたくないということと戦わずに済むこととは別でしょう
海軍としては陸軍だけで戦争するならアメリカと戦いたくないなら勝手にしろという感じだろうが
実際もしアメリカと戦うことになったら主に戦うことになるのは海軍なわけで
楽観論のツケをかぶらされるのはまっぴらごめんということなんでしょうね 陸軍「海軍の言ってるガダルカナルってどこにあんねや？」
↑
勝てるわけねーwww >>492
返す返すも、徳川慶喜が勝つ気満々で「討薩表」なんか出して、京都に幕府軍の大軍を進行させたのが悔やまれるな。
(慶喜をけしかけたのは会津藩主と桑名藩主で、慶喜自身は嫌々「討薩表」を出したって話も有るが。)
せっかく岩倉に譲歩させて、会津藩と桑名藩さえ撤兵すれば、無駄な戦い無しに新政権へ移行できたかも知れないのに。
(幕府軍が京へ向かって鳥羽伏見の戦いを起こさなければ、土佐藩や芸州藩が上手に仲介してくれていたはずだった。) 軍縮しろ(核開発を止めろ)
原油輸入するな(経済制裁)
まさに北朝鮮がおかれてる立場だろ？
何言ってんだ？ >>509
本来、海軍は英軍だけと戦えば良かったんだよ
それで万が一、アメリカが宣戦布告してきたなら迎え撃てば良かった
万が一、アメリカが宣戦布告してきても厭戦世論で士気も低いし少しは日本に勝ち目あったんだよ おまえら天皇陛下がいなかったら
今頃安倍大統領閣下だぞ 真珠湾に先制攻撃させた山口県民を日本人は許しません 欧米の石油会社に大慶油田の試掘を許可してれば当時の日本の全石油消費の数倍の産出が得られたのに惜しいことをした
関東軍官僚の石頭には呆れる >>511
徳川慶喜だろ。
倍以上の兵力がありながら、
いざ戦場に出ると怖くなって、
兵をすてて、自分だけ日本丸で江戸に逃げた。
とても武士とは呼べない。 >>453
んん？それはどうかな？
アメリカが現実に仕掛けてきてるし、当時日本は満州国など北から南まで大日本帝国だったんだよ。
それと日本の資源のことをいってるんだろうけど金に成れば何でもいいのよ。
とにかく植民地化されないよように日本は戦いを挑んだ。
当時日本の海軍はとても名実ともに強く発言力もあった。 セロ戦の最高速度が５００キロ、Ｂ－２９の最高速度も５００キロ
戦闘機と爆撃機で最高速度が同じって時点で、勝ち目なしだよ。
装甲とか航続距離にいたっては、話しにならない程の差。 >>507
イタ公はなにがしたかったのかよくわからんなｗ >>513
うん？
軍縮しろ！←条約は終了してる
原油輸入禁止！←南仏印のや満州、朝鮮から確保してます >>519
よっぽど農地に適した土地や気候、豊富な鉱物資源がないと植民地としても赤字になると思うよ
日本が植民地にしてた朝鮮や台湾もずーっと赤字な訳だったし まあアメリカ国民を意気消沈させるんだったら
真珠湾攻撃時点で神風やっとけば
キチガイとか思われて上手くいったかもね
当時飛行機乗りはどこの国でもステータスがあったし
変な武士道とかで手加減したのが間違い >>514
南方作戦は極力陸軍だけでやってもらって、海軍は万一アメリカが参戦してきたときの備えとして待機しておく
こういう戦略だったら何とかなったかもしれないね
もちろん陸海軍ともにアメリカによけいなちょっかいかけて刺激しないようにすることを現場にも徹底させておく必要があるけど ユッダァアアアアアアアアアアアアアアアアアヤアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアア
金融あくぅううううううううまぁああああああああああああああああああああああああああああああああ
∩ ∧ ∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧ ∧ ＼（ ﾟ∀ﾟ）＜ ロスチャイルド！
ロックフェラー！ ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜ / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜ 〈 ｜ ｜
/ ／＼_」 / ／＼」
￣ / ／
／＼
／ ⌒ ＼ すべての戦争は
／ ＜◎＞ ＼ ＜ユダヤ金融悪魔がやらせまユダ
／ ＼
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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／/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼
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ILLUMINATI
..／::::::::ソ::::::::: :゛'ヽ、
../:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
/::::::,,、ミ"ヽ｀ "゛ / ::::::ヽ
../::::::== `-::::::::ヽ
::::::::／.,,,=≡, ,≡=、、 l:::::::l 戦争の原因を作ったのはぼくのおじいちゃん
i::::::::l゛.,／･＼,!.／･＼ l:::::::!
.|`:::| :⌒ノ/.. i＼:⌒ .|:::::i http://nextpassport.com/archives/552
(i ″ ,ィ____.i i i // そんな僕は朝鮮人
ヽ / l .i i / イーッ イヒヒヒヒー
..lヽ ノ `ﾄｪｪｪｲヽ、/´ ユ～ダ～ヤ～フリィイイイイイイイイメーソン
..|、 ヽ `ー'´ ／ ハイル！イルミナティイイイイイイイイイイイイイイイイイイイ
／ ヽ ｀ "ー－´/、
馬鹿売国奴・安倍・朝鮮悪魔・李晋三世 >>512
御前会議で戦争を許可しない。
国内では神なんだから。 >>523
速度や装甲の話じゃねえ
ぜろせん()じゃあ、まずB29の10000メートルの成層圏にとどかねえよｗ >>523
エンジンの性能差ね
ノンターボロータリーエンジン VS 直四ツインターボ >>519
アメリカは仕掛けてません
日本のシベリア出兵における明らかな領土的野心や、関東大震災での併合している朝鮮人の虐殺で日本の統治能力
全て日本が巻いた種です >>505
日本人は同じ日本人に冷たいんだよな
これは不思議なんだが、そういう傾向あるよね
それと関係ありそうだが、日本人は見ず知らずの外国に移民すると、移民先で中国人や韓国人みたいに強く結束しないんだよな >>527
中世に公然と天皇に逆らった一族だから上昇志向は代々受け継がれてそうだよね >>444
そうだね。ドイツとは陸軍とは繋がりあったけど海軍は米英と仲が良かった。だから海軍の基地や工場内部まで知られていた。
あの、零戦だって英国航空機で不採用となったもののバチモノ。プロペラも米国製だったから戦後支払いにいったら、そんな博物館みたいなもの使ってたのか？ただで構わないよ、と嘲笑されたぐらいだからね。 >>526
日本みたいな国の場合植民地にしてもなにか利益が上がるわけでもなく商品を売りつける市場くらいしか使い道はないと思う
アメリカとしては収益なんか上がらなくても余計なことせずに大人しくさせておけばいいだけだから
手足をもいであとは放置みたいな扱いになるんじゃないかな
こういうのを植民地と呼ぶかどうかと言われれば違うんだろうけど、やられる方とすれば植民地と変わらないかもね >>536
村社会を大切にするからな
命より組織が大事みたいな風潮もそのへんからきてる 大東亜共栄圏は日本人の能力不足で失敗したが、今中国主導なら成功するかもしれないな
米大陸を再び黄色人種の王道楽土とするというのはどうだ >>529
だよなあ
バカな真珠湾攻撃なんかするより、よっぽど勝ち目あったよね １９２４年、米国は「排日移民法」という法律を成立させる。
日本から余りに多数の若い女性が「売春婦」として米国に「輸入」されてくる事が社会問題化し、
それを禁止した法律であった。
天皇自身の発言を記録した「昭和天皇独白録」に以下の言葉がある。
「米国のカリフォルニア州への移民拒否については日本を憤慨させるに十分なものであった。」
この発言は日米戦争の原因についての天皇自身の発言である。
日本人女性をだまし、売春婦として米国に「売却」する天皇の売春ビジネス＝移民を米国が禁止した。
それに憤慨、激怒し、米国と戦争を始めた、と天皇自身が独白しているのである。
天皇一族は、神でも「象徴」でも無く人間のクズの集団である。
lk 波動エンジンの設計図が、もう３００年はやく届いていいたら、勝てたかも。 ロータリーエンジンでアメリカに戦争仕掛ける日本人はどうかしてるよな >>324
いつの時代も裏切り者や内通者は口封じの為に消されるからな。
日本人を不幸にしてやろうという輩が跋扈する日本政界や官界を見てると悲しくなる。 >>546
今の島国で輸入ゼロで、アメリカに勝てる兵器を作れ！は無理だろwww
領土を失っている中でwww ソ連を作ったのはイギリスのスパイ
ソ連のスパイがルーズベルト政権
アメリカのスパイが山本五十六ら海軍 >>526
植民地というよりおとなしくいうがままになってもらい米軍基地置いてアメリカ本土が戦地にならないように砦になってもらって日本人が働いたお金から維持費出してもらうってのが理想的だったんだろう。
今そうなってるし。
でも結局朝鮮半島が分断して戦地なってるから今の所は良いが北朝鮮情勢次第では変わってくる。 >>526
帝国会議の収支報告を見ても朝鮮は赤字じゃありません
かなり鉄道事業で儲かってます >>543
まあ、この戦略だと日中戦争の時のように「陸軍は戦ってるのに海軍は何もしてないんだなｗ」みたいな煽りを受け続けるから
海軍としては屈辱極まりないことになりそうだけどね
陸軍と世論の煽りに耐えかねて海軍内の不平分子が暴走して海軍が動く
↓
アメリカ参戦、不意を突かれて海軍大打撃、南方のシーレーン途絶
↓
補給路が途絶したことで陸軍も崩壊、計画がすべてパー
こんなことになりそうだなあ 肝心なのは過去の失敗を教訓として現在に生かす事だが、
いまだ隷属的な呪縛から解けない日本人はもがき苦しんでる。 >>552
だから月収158円の朝鮮人から12％の税金搾取出来たと思われます でも、イラク戦争では大好きな勝ち馬にのれたよね。
属国として、補給を担当しました。 >>49
もしそうだとしても、それはアメリカから宣戦布告を仕掛ける形になるから、アメリカ国内の厭戦世論からいって士気の低いアメリカ軍になる
どっちにしたって真珠湾攻撃が最悪手だったんだよ >>526
欧米の植民地支配と日本の植民地支配は違って、朝鮮と台湾には日本から莫大な金を持っていき道路を整備して学校や病院を建てたんだよ。
その他詳しいことは調べてくれ。
欧米の植民地化とは違うからさ。 1941年当時、全アジアは白人に植民地支配されていた。そして日本軍により全アジアは植民地から解放された。 >>549
ソ連、日本、アメリカは上の方ではスパイ同士で繋がっていたんだな、だから日本が負け役をやらされた訳だ >>558
日本から莫大な金？
朝鮮や台湾は利益を求めた日本人の投資家による金
ホント、無職ネトウヨお爺ちゃんは適当だな 結局アメリカの挑発に乗ってしまったのが原因なんだよなあ
日中戦争から太平洋戦争敗北まで
関東軍の野望と紅軍の策謀、そしてアメリカ・ロシアの大陸への野心
その狭間に埋没したのが日本だったということだ >>551
日本海軍でも特に頭がおかしかったのは山本五十六とその部下だけでしょ
まあその山本五十六が海軍の責任者だからヤバいんだけど… 日本は忠犬だから、
たとえ世界を敵にまわしても、
アメリカについていくよ。 >>549
その日本海軍がスパイだったソースはあるの？想像だけじゃなんともいえない。
アメリカにコミンテルンいたソースはあれど。 インドネシアはオランダに350年間、支配されていた。
それを日本軍が10日で追い払った。
日本はそこに装備・医療・教育などインフラを施した。
終戦直後、オランダは、日本軍が撤退したあとのオランダを再び支配する為に乗り込んだが、
武装したインドネシア人と、わざわざ残って共闘した日本兵によって再度敗戦した。
東京裁判で日本兵を一番多く死刑にしたのが、オランダだった。
たった10日間しか戦争してないから戦死者がもっとも少なかったオランダが、だ。
インドネシアは350年奴隷だったから、父の父、祖父の祖父まで奴隷だ。
子供は、オランダ人の奴隷になる為に生まれて来る。
ちなみに【奴隷のインドネシア人を殺害しても罪には問われない】。 >>563
その前に挑発起こさせない事が大事だったんでは。 >>541
なるほどなあ
恥の文化とか全部重なってくるね >>562
ネトウヨお爺ちゃんの大ボラでタラレバを信じさせて賠償だからなwww
大ボラは日本のネットとは違って国際社会では全く通用しないらしいwww >>563
アメリカは元々日本だけでなく中国まで抜くつもりだったからな
沖縄のアメリカ駐留軍がネイビーではなくアーミーなのはその証左
あれは元々防衛軍じゃなく上陸軍なんだよ >>564
山本五十六という飛び抜けた無能を重用した経緯などはいまだ解明されてないんだよな。 >>564
山本五十六は海軍の責任者じゃねーよwww
作戦の発案者なだけ
海軍の軍人がなんで海軍省のトップなんだよwww
日本人だけレスしてくれーねかな 敗戦国の国民は競い合って戦勝国の言葉を勉強し、
紙の色をあこがれの茶色に染める。
でも、アメ車だけは買わない。大きくて走れる道がないから。 >>563
挑発じゃないです
日本が国際社会に全てアピった結果です >>552
いや、赤字だよ
その鉄道敷設も含めて日本がどんだけ朝鮮にインフラ整備の投資をした事か
鉄道の運賃収入なんかでペイできる額じゃないぞ >>566
全くありませんね
海外には陸軍の駐留武官経験者が多いです >>558
いや、欧米列強は日本と同じようにインフラ整備や学校建設もやってるよ
だから欧米列強にとっても植民地経営は赤字になってたんだよ >>578
帝国議会が朝鮮総督府の収支を明らかにしてますwww
無職ネトウヨお爺ちゃんの妄想では無理ですwww >>561
民間の資金だけじゃない、莫大な税金も植民地のインフラ整備に投入されてる ★シンガポール リー元首相：「靖国問題も中国が心理的なプレッシャーをかけているだけ。靖国参拝は当然のこと。」
★台湾、李登輝前総統：「国のために命を亡くした英霊をお参りするのは当たり前の事。 外国が口を差し挟むべきことではない」
★台湾、陳総統：「中国の反発に負けずに靖国参拝をする首相を評価」
★カンボジア：フン・セン首相：「戦没者の霊を弔うことは当然のこと」靖国参拝に理解
★インドネシア：ユドヨノ大統領：「国のために戦った兵士のためにお参り、当然」靖国参拝に理解
★ベトナム：「我々は中国や韓国のような卑怯な外交手法をとるつもりはない」
★オーストラリア・マレーシア・タイ・フィリピン：「私たちはまったく問題ではない。問題にするのは中国だけ」
★パラオ、レメンゲサウ大統領：靖国参拝に「すべての人のために祈るのは正しいこと」と支持
★ソロモン諸島のケマケザ首相：「日本とソロモン諸島の共通の文化は先祖に感謝すること。英霊が祭られている場所を拝見したい」 >>582
民間の投資家資金です
朝鮮に利益を求めた投資家は莫大な「国債」を買いましたので >>576
すべてをアメリカナイズした挙句の果てに主権を取り戻す意欲さえ消失し、ただ隷従するだけの木偶に成り果てた。 海軍の英霊方が日本を守ってくれたおかげで今日も布団でぬくぬくと生き延びれます 感謝
悪口を言う奴が早く地獄に落ちますように >>573
じゃないね
外的要因、内的要因、なにも議論の基礎が整理の上、共有されていない
好き勝手いっているだけ >>585
朝鮮からの貿易収支も日本のプラスですよね？www
満州経由の利益分を引いてもねwww >>8
裏口で高校や大学入っても就職でパチ屋や同胞の飲食店
しか就職口がなくって自殺する若いヤツが多いんだってな
同情するが、くだらないコピペを続けても何も変わらないぞ http://www2.biglobe.ne.jp/remnant/rekishi06.htm
↑これがすごくよくまとめてくれてると思うけど、結局日米開戦の原因は
日本だけでなく、アメリカにもあったんだよなあ
アメリカが共産勢力をナメていたのも大きな要因だった
それが現代でもまだ尾を引いている
強大な共産中国を作ったのは日本を叩き潰したアメリカなのだ >>520
国土防衛って観点なら無理だよ。
回りは海で上陸拠点なんてそこら中にある。 >>581
それには朝鮮併合時から日本が朝鮮に投資した莫大なインフラ整備費用は含まれてるか？
鉄道、道路、橋、トンネル、ダム、発電所、病院、学校、大学、全部日本の税金の持ち出しやぞ
その投資を上回る黒字が出てるんか？運賃収入で？ >>523
開戦期の戦闘機とB29を比べるのもどうかとは思う。
戦闘機そのものの性能差はそこまで致命的じゃなかったと思うが、量産機が粗悪品であったり、
オクタン価の低い油がなかったりとか、様々な面でアメリカに負けていたな。 日本のお陰でアジアの諸国はすべて独立した。日本というお母さんは難産して母体をそこなったが生まれた子供はすくすくと育っている。
今日、東南アジア諸国民がアメリカやイギリスと対等に話ができるのは一体誰のお陰であるのか。
それは『身を殺して仁をなした』日本というお母さんがあった為である。
12月8日は我々に、この重大な思想を示してくれたお母さんが一身を賭して重大決意された日である。
更に8月15日は我々の大切なお母さんが病の床に伏した日である。我々はこの2つの日を忘れてはならない。
ククリット・プラモード(タイ元首相) >>521
残念ながら後継者問題がござるであるよ。 >>574
山本五十六が真珠湾攻撃を強行して意見が採用されたからだろ >>1
戦前の致命的な判断ミスは日英同盟廃棄と真珠湾攻撃 >>559
思慮が浅すぎる。
戦線拡大、真珠湾攻撃は全部コミンテルンが仕組んだ事
結果的にアジアは植民地支配から開放された。 日本軍は利用されただけ >>585
朝鮮の植民地経営は赤字が常識
黒字を主張するならソース貼れよ >>599
皮肉として指摘するが、
第三者の企みにやすやすと乗る為政者が支配する日本の問題点を指弾してくれよ
利用されただけとか、被害者無罪主張するのは恥ずかしすぎるわ >>599
コミンテルンだけじゃなく、米英のスパイが外務省と海軍にいただろ >>598
日本軍が仏領インドシナに進駐し議会で「米国との対決も辞さず」発言
これがなければ経済制裁もハル・ノートもなかった
コミンテルンのシナリオ通り 恐ろしい事に、当時の日本の国民や政治家の大半は軍事や外交の知識を有していなかったのです。 よく右翼が自虐史観に洗脳されてるって言うけど
日本は悪くない、残虐行為などでっち上げって完全に逆洗脳に成功してるよなｗ >>593
朝鮮に税金を投入したのは日清戦争で朝鮮を侵略占領した後の話、併合前の話
朝鮮駐剳軍が侵略行動しやすいように鉄道建設をした資金 >>581>>585>>589
併合時における朝鮮の国民経済は破綻しており、住民からの徴税も困難な状態にあったため、日本は併合後10年間、所得税を免除した。
朝鮮総督府は日本政府の財政支援の下で鉄道から医療まで朝鮮半島へ最先端の各種インフラを導入して整備するとともに、教育にも力を入れ、学校を多数建設した。
朝鮮人の寿命は伸び、人口は1910年には1313万人であったものが32年後の1942年には2553万人とほぼ倍増し、朝鮮人の識字率は1910年の10％から1936年には65％まで上昇した[6]。
カーター・エッカート 『日本帝国の申し子』 ISBN 4794212755
※この研究著書は「ジョン・ホイットニー・ホール・ブック賞」（アジア研究協会）、「ジョン・キング・フェアバンク賞」（アメリカ歴史学会）をそれぞれ受賞した。 >>604
当たり前だよ
情報もどきの噂しかない社会なんだから
欧米でも同じ 日露戦争で勝利した気持ちよさが忘れられなかった。米も露と同じ目に合わせてやる
って思った。 >>597
作戦を発案して採用されたのなら採用した人物がいる
その場合最終的な責任は最終的に作戦を採用し認可したその人物にある 明治維新と共に朝鮮に介入し始めた
その時点で滅亡が決まっていた >>597
強行なんてしておりません
陸軍のマレー侵略作戦と同調しているだけの話 なぜ朝鮮に介入したのか
そこへの反省がないので危うい >>599
いやいや防諜活動もろくに出来なかったのか
日露戦争の明石機関の誉れはどこに消えたのだ
油断にも程があるだろ >>601
問題点の指弾なら上念司が本の中で書いてる >>605
良い悪いの倫理ベースの話は置いておいて、
中韓による「残虐行為はでっちあげ」これは真実 >>610
米英が日本に名義貸しただけの代理戦争だったのに
それをきれいさっぱり無かったことにした。 武田邦彦センセーのYouTubeとか見ていれば、日教組の戦後教育は支那チョン並の洗脳だと良くわかるよね
そりゃマスゴミも含めたパヨクに不信感出てくるのは当然だろうな >>614
朝鮮は防衛のため必要
問題は朝鮮防衛のため関東州が必要
関東州の防衛のため満州全土が必要、と
際限がなくなっていったことにある。 GHQによる自虐史観より
右翼の歴史修正主義の方が深刻な問題w 哀れな朝鮮民族…
北と南の朝鮮人どうしで戦った結果
100万人の戦死者を出した
その間80万人の中国共産党軍は黙って見てるだけ
その後も満州にいる数百万の朝鮮民族が
中国共産党によって餓死させられたが
何が起きているか分からず
黙って満州を盗られた上に共産党に従う朝鮮民族…
十数年後
中国共産党の最強の軍隊ともてはやされることになるが
元々は中国共産党の外人部隊であって
いいように利用されたとしか言いようが無い
そもそもの始まりは
日露戦争よりも前の話
朝鮮半島を南下してきたロシア軍を日本軍が追い出したことによる
ロシア皇帝が殺されロシア革命が起きるのだ >>616
ごめん、じょうねんソースにされても困惑しかない
ワイドショーのキムなんたらとかいう、明治大学教授？ソース並に無価値 >>621
朝鮮など日本防衛のために必要ではなかった 日本は正しかった
悪くない
って言い張るだけの右翼が大増殖してる
これは非常にヤバイ 要らない朝鮮を取って、中露と国境を接したことが滅亡の原因
結論：明治がアホすぎた >>625
朝鮮を取らなかった場合、
対馬海峡が対露の最前線になっていた
これでは北部九州の防衛は厳しいよ >>608
なんだネトウヨ正しいじゃん
馬鹿チョンこれどうすんの？ >>626
それマッカーサーも言ってたことだぞ
情弱は黙ってろよ >>633
それで問題よな
仮にロシアがプサンまで来ても海を渡って来れないんだから
世界征服の野心に燃えたバカな明治政府が口実にロシアの脅威をでっちあげただけ >>629
大義名分においてはな
70：30で良性 嘘を100回言えば真実になると思っているのは支那チョンとパヨク日教組 右翼「日本は正しかった」
GHQの洗脳なんか存在しねえじゃんw >>631
出そうやｗ
日本軍による虐殺写真とか笑わせてくれるなよ >>628
ほっといたらロシアが朝鮮半島まで鉄道ひいてたわ。 >>546
でも陸軍の隼は低空ならP-47を振り切ったり、Q-38、P-51撃墜記録あるんだよね。
結局パイロット次第の時代だったから。 >>608
Wikipediaをコピペですかwww
そもそも朝鮮総督府は適当な組織なもんで国勢調査である人口統計も識字率調査も、昭和5年に一度だけやっただけwww
後年の日本政府公認の文書でもねーのは無視www >>640
現地調達前提の栄養失調の軍隊が残虐行為しないと？
すごいね右翼さん 明治維新と共に朝鮮に介入した
右翼のいう法則発動ってやつだなｗ >>599
いや、基本的に>>559 は間違っていない。
幕末時に、欧米列強によるアジア地域の植民地化の脅威を、中国の地でマザマザと確認した武士階級が
日本にその脅威が襲い掛かる前に手を打とうとして、政治体制を一新して中央集権国家成立を目指したのが明治維新だからな。
したがって、明治維新政府が第一に目指したのは、
まず、古来から馴染みの深い中国と朝鮮を、欧米に対抗できる国家改革をして貰うことであった。
ところが、中国清王朝は、格下（と見なしていた）日本の提言など鼻先で笑うのみ。
というより、すでに中国各地で欧米の侵略がなされているのに、その認識がまったくなかった。
そこで、日本は、中国の改革は諦めて、その隷属化にある朝鮮だけは解放しようとしたのが「日清戦争」である。
したがって、日清戦争後の下関講和条約では、その第一条が「朝鮮の自主独立」を求めたものであったのである。
以後、それに干渉するロシア勢力の極東進出など、ますます欧米露の脅威が拡大する中、
「日露戦争」「（朝鮮を奪われた恨みを持つ中国との）日中戦争」「太平洋戦争」へと、日本は立ち向かったのである。
※この「アジア解放」の意識は、当時の日本では国民や兵卒の末端にまで行き渡っており
（この事実を、戦後の歴史教育では教えないよな）
日本は、いまだ欧米の植民地になっていたアジア諸民族に、日本軍がそこに進出したアト、
全力で、そのアジア諸民族の「意識改革」「軍事訓練」などを行っている。
敗戦後にも、一部の日本兵はインドネシアに留まって、再び植民地化を狙って来たオランダと
インドネシア住民と共に戦かったのは有名な史実。 日本海軍の軍規は良かったらしいね。
逆に言うと、徴用兵の多い日本陸軍の軍規は悪かったってことか。
> 又長官は、海軍の軍規が立派であるとお褒めに与かるけれども、海軍は現役ばかりである。
> 海軍でも無教育の者を集めたら、長らく現役から離れた者を召集した場合に於ては、
> 却々今日の如き軍規を保つことが出来まい、若し軍に素質の悪い所があるならば、
> これは国民その物の反映であるから国民教育から建直さなければならぬといふことを申された。 >>8
もっとシンプルだよ
パヨク 「自分に異論を唱える奴は全員ネトウヨ」 安倍政権も南京虐殺はあった、慰安婦あったって立場だろ？
右翼はこれひっくり返すつもりかい？
せいぜいがんばれよw >>646
大量餓死からの略奪や食人が発生したのは東南アジアであって中国朝鮮は発生しとらんぜ
なのに被害者面しない東南アジアの人と被害者面する中国朝鮮 >>646
そんな元気はないぞ
だいいち、略奪なんかやってて近代軍の兵站が何年も持つわけ無いだろ
穀物ひとつとっても、農村からの輸送や加工など、現地民間人の協力が不可欠だ
だから近代軍は普通に軍票とかで買うのだよ >>1
山本五十六がアメリカのスパイだったってだけでしょ
戦争に参戦したかったアメリカが、山本五十六に命令して
真珠湾攻撃を企画した。
それだけの話だ >>621
違います
版籍奉還や廃藩値県も上手く行き、徴兵により増え過ぎて税金なもんで雇うのが辛くなったので、兵士を日本と朝鮮で二分割しようとしただけ >>621
北海道さえまともに開拓できないのに満蒙開拓とかw
つーか日本は戦争しなけりゃ国内は崩壊してたのよ
戊辰戦争から各地の乱、そして西南戦争
さらに秩父事件で遂に農民を数千人投獄拷問までやらかし
以後治安維持の為微罪逮捕投獄やりまくって
山田顕義とか「数年後には国民の半数を刑務所に入れねば…」とかいう状態
それを解消したのが日清日露戦争なのよね GHQの自虐史観洗脳など存在しないということがよくわかるスレ
むしろ右翼の洗脳がいかに強力かがわかる >>651
即席徴兵の多かったアメリカ軍はどうなの？ >>661
朝鮮併合して朝鮮人増やして日本に住まわした大日本帝国って大悪魔だよなw >>664
おまえつまんないからそろそろNGいれるわ
頭悪い奴の煽りってワンパでつまらんねん
BAN祭り（）とかいうくっそさむいことでもやっといてｗ
おつかれ 話相手のいないパヨクの独身無職おっさんの相手するほど暇じゃないんだなー >>637
正解！
ロシアの脅威はデタラメ
韓国併合の分類にも全く記載されていない この議論において、本質的に朝鮮はどうでもいい
主人公ではない ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 朝鮮人増やして日本に住まわせ
世界相手に戦争を吹っ掛け残虐行為を働き原爆2発食らって無条件降伏して日本史に汚名を着せた
大日本帝国って史上最低の時代だよな >>677
東洋最強艦隊のうえにウラジオストクにも艦隊がいるんですが 無条件降伏ではなかったのになぜか無条件降伏と教わるw >>655>>658
東南アジアの兵站が極端に悪化したのは最後の一年な
んで餓死より病死だらけ
略奪してる暇もないほど米軍に追い立てられてる 朝鮮人増やして日本に住まわせ
世界相手に戦争を吹っ掛け残虐行為を働き原爆2発食らって無条件降伏して日本史に汚名を着せた
そのせいで現代日本が常に中露の核ミサイルを突き付けられ絶滅の危機と隣り合わせの暮らしをするはめになった
大日本帝国って史上最低の時代だよな >>665
そもそも海軍は船の中にいるからあまり外部の人間と接触しないので軍規の善し悪しが目立たないのではないかな
進駐軍の犯罪はそれなりにあるからアメリカの方も陸軍に関してはちょっと行儀の悪い兵士は多かったんだろう
日本とかと違って物持ってる国の兵士だから略奪とかはあまりしないんだろうけど 歴史のイフだが勝てない戦いに挑んだのは明らかに選択ミスと言えよう
犠牲になったのは国民 海軍は武器を持ってるのは憲兵と将校だけだからな
だから物凄い船内イジメが横行する これはいまの海自も同じ
反対に陸軍は兵が一番強力な武器を持ってるから一方的なイジメにはならない
気に入らない上官は兵に殺されて戦死扱い
だから部下をそうそう粗末に扱えなかった 兵隊さんが餓死して白骨街道にするくらいなんだから
自生してる食べ物くらいは食べれば良かったんじゃないか >>657
日本政府が「昭和五年朝鮮国勢調査報告 全鮮編第一巻 結果表」
↑
朝鮮総督府に残されたこの文書以外は認めねー！と言っているのだから仕方無いwww >>681
略奪虐殺強姦の証言なんて日本側からも中国側からも大量出てくるぞ
あれ全部でっち上げって言うんだ？
すごいな右翼の洗脳w >>683
アメリカ陸軍の話だし、アメリカ軍は物を持ってても略奪も虐殺もしたけど >>680
あれを無条件降伏って言わないならこの世にそんなものは存在しないw >>684
抗わなかったのも日本国民
内的要因として、これは結構重要な論点だと思うよ >>684
アメリカと開戦した事より、真珠湾攻撃という愚策を実行した山本五十六が問題 戦っても負け、戦わなくても負け
さあ、あなたならどうする？ トンスルブサヨ「安倍はアメリカの言いなりニダ
鬼畜英米なにするものぞニダニダ」 >>686
そんなこと言い出す人がいてえらいことになったのがインパール作戦
食べられるものが自生している所ばっかりじゃないんですよ まともの食い物の与えられずアジア中を歩かされたご先祖様がお気の毒だ
それに巻き込まれた現地の人も
ほんと、大日本帝国とは悪の帝国だ >>1
まあ、ここに湧いてるチョン主体のアホの寝言よりも、
すでに、日本と戦った欧米の歴史家自体が、
「太平洋戦争の意義」を、「日本による世界的規模の植民地解放」として定義してるからな。（無数に歴史書が出されてる）
「もし、あの時に日本が戦っていなければ、
おそらく、今だ、アジアどころかすべての世界で植民地主義が続いていたろう。」というのが定説である。 >>690
あるぞ
古代の都市国家間の戦争とかな
そのレベルの要求をしたから抵抗されたんだろ >>691
トンスルブサヨ「安倍はアメリカの言いなりニダ
鬼畜英米なにするものぞニダニダ」
今も山程おりますが？ 負けた時を考えてないんだろ
大塚家具と同じ
このままじゃやばいイケアやニトリみたいにと乗っ取って倒産危機に身売り
日本も国土は分けられ天皇はいなくなってたかもしれない
実際そうなってたら美化も糞もなかっただろうな >>689
じゃあその通りに軍規は悪かったってことでしょ 右翼政権になったら「南京虐殺などでっち上げ」って核武装国に刀で切りかかりそうで怖いわ >>700
何いってるのかわからんわ
５ｃｈ常駐の朝鮮人相手にしてると頭おかしくなるぞ >>693
シナからの撤退
これで300万人死なずにすんだ
今の欧米文化化は結果として同じ 大東亜共栄圏なんてルーピーの東アジア共同体よりひどい
右翼ってルーピー支持者なん？ 南部仏印進駐やった経緯を見ると
行き当たりばったりの
ただのアホ集団にしか見えない。
今の日本も、こんな感じだわ。 >>701
明治維新からの流れを汲めば、極自然
現代感覚からすれば異常
そんだけ 戦争後の朝鮮進駐軍により戒厳令が敷かれた事実
米からも帰国を促されたにも関わらず日本に居残り治安を悪化させた
朝鮮半島とは関わってはいけないという教訓は今後に生かすべき >>709
アメリカのかけてた高額関税の問題があるから無理だぞ >>664
GHQ傘下のCIEが関与したNHKラジオの「真相はかうだ」は結構影響あると思います >>709
全く同感だね
もっというと朝鮮に介入すべきでなかった
朝鮮を併合したせいで中露と国境を接することになってしまった 大平洋戦争とする事で大東亜戦争戦争をないようにしたのはWGIP >>693
当然戦わない方を選ぶ
負けると判っていながら誘いに乗るのは下策も下策 南雲がわりいしどあほ
国力も何も
勝てる戦をぶっ壊しにした。
パールハーバーで空母がいなくとも
石油タンクを全滅させていれば、
ドックや港湾施設をぶっ壊していれば
米国空母は、動けなかった
翔鶴も被弾することなく
ミッドウェーもなかった。
米西海岸を艦砲射撃 空爆
すき放題に進行して
シカゴあたりまで占領して
戦利品の山
米国は敗北
13州だけになっていたのに
全部 なぐもがわりい >>711
あれはしょうがない
誰も外交方針の統制取ってないからな ／＼
／::::::＼
／:::＜◎＞:::＼
／::::::::::::::::::＼
ポチどもよ
憲法改正を達成させて
日本を中国と核戦争できる国にするユダー
行け行け忠犬アベ公、励めや励め忠犬アベ公、
中国との核戦争へ向けて勤しむユダ！
モンゴロイドは根絶ユダよｑｑｑ
文書改ざん問題はユダ友の朝日に手柄を立てさせただけユダー
たまには手柄を立てさせないと朝日がユダ友だってばれてしまうユダよ
安部よ安心するユダー
なーに、いざとなったら拉致被害者を帰国させて何もかもすっ飛ばしてやるユダよｑｑｑ
もちろん横田めぐみも一緒にな
文書改ざん問題の次は加計問題やセクハラ問題、天気やスポーツ関係で煙幕を張ってやるから
売国政策と憲法改正を推し進めるユダー
ちゃんと維新や玉木や柚木には迫真の演技をするよう伝えておくユダよｑｑｑ
三晋三晋晋晋ﾐ
晋三 晋晋晋晋晋
晋晋 三晋
I晋 ◆／）||（＼◆晋
,I◆∠●Ｉ Ｉ ●ゝ◆ｿ
I.| | |´ |.I ははーーーーーーーーっっ！！！！
| .ノ（_＿）ヽ .|
.I. ／ ＼ I
i /=三=ゝ /
＼ /｀ｰｰ'ヽ.ノ ;|;
／.::::::::::::::::ヽ..-‐'::::::;;|;
／￣￣＼__
／ ） ＼
/ / ヽ
/ / ＼ ∧
| ／/／ ヽ |
| ／⌒ ⌒ Ｖ |
Y / ノ●> <●ヽ | ﾉ
（ | ￣ ￣ | ）
人 ノ（__ ヽ ﾉ
∧ ）----（ / ははーーーーーーーーっっ！！！！
ﾚ＼ ￣ ／
＿＿＿＿）`ーイ＿＿
／￣￣￣＼
/ （（ ）) ヽ
/ |￣ ＼／￣| ∧
| ノ ＿３ ５ ＿ ヽ .|
| | /＿ヽ /＿ヽ | |
（Ｖ=[ -・八・- ]=Ｖ）
| ￣( )￣ |
∧. ノ Ｔ ヽ / ははーーーーーーーーっっ！！！！
∧ ▽ /
／＼＿＿＿／＼ u56u トンスルブサヨ劇場
「戦前日本はアメリカの言いなりにならず
戦った愚か者ニダニダ」
これ↓↑を往復
「安倍はアメリカの言いなりニダ
鬼畜英米なにするものぞニダニダ」 ／＼
／:::::::＼
／:::＜◎＞:::＼
／::::::::::::::::::::＼
https://y outu.be/OgwxTP9mH3U
ユダヤ ユダヤ ユダユダで
ユダヤ ユダヤ ユダユダや
ユダヤ ユダヤ ユダユダの
この世はユダヤのためにある
見ててごらんこの陰謀
人工地震(噴火、気象兵器)はお手のもの
自作自演は十八番
ユダヤが世界の支配者だ
フランス革命 ロシア革命
世界大戦 裏にユダがいる
神がくれたこの知謀
無駄にしては罪になる
この世のすべてを摘むまで
世界の破壊もいとわない
ユダヤ ユダヤ ユダユダで
ユダヤ ユダヤ ユダユダや
ユダヤ ユダヤ ユダユダの
この世はユダヤのためにある
世界の覇権を取るために
いくさしてもいいじゃない
人口削減できるなら
お安いものだと思うでしょう
エイズも癌の増加も ホモもジェンダーも
原発爆発も裏にユダがいる
神がくれたこの知謀
無駄にしては罪になる
この世のすべてを摘むまで
覇権と基軸通貨は渡さない
uykuy ／＼
／::::::＼
／:::＜◎＞:::＼
／::::::::::::::::::::＼
みんなユダの仲間ユダ
http://asddfwe.katsu-yori.com/2.htm
悪い奴はみんなユダ友だ ユダ友だから栄(は)えるんだ
悪い奴はみんなユダ友だ ユダ友だから栄(は)えるんだ
真の知識で世の中を照らしてみれば はっきりわかるユダの陰謀
ヒトラーだって スターリンだって チャーチル(ルーズベルト)だって
安倍だって 正恩だって トランプだって
みんなみんな ユダのパペット ユダ友なんだ
ｈ 戦争の目的を果たしたのはどの国なんだろうね
米には負けたのかも知れないが、英蘭支那には勝ったので3勝1敗 アメ公に攻められそうだったらだよ
負けたから日本が悪いように歴史を捏造された
それだけ 左系の村山政権の地下鉄サリン事件、阪神大震災、
民主党政権の東日本大震災、原発爆発
これらは偶然じゃない、左系政権の時に天災、事件を起こして
日本人の左系離れを惹起し、一億総右翼にして憲法改正(解釈変更含む)して中国と戦争させるために仕組まれたもの
言論人マスゴミの必死な左派叩きも、日本の左派を叩き潰し排除させ、憲法改正して核ミサイルを保有できるようにし
中国と核戦争させようとするもの
裏でアメリカが工作組織を通じて言論人マスゴミを買収して左派叩きを行っている
次の選挙で自民、公明、維新、小池シンパ、希望・民進系(前原、長島、松原、細野、馬渕、原口、今井、江田、松野、柚木、玉木、大塚)ほか憲法改正派に2/3取らせたら
憲法改正で間違いなく中国と戦争させられる
★オウム村井「阪神大震災は米軍による地震兵器」→直後に刺殺
http://asddfwe.katsu-yori.com/1.htm
★地震エネルギーは水爆で人工的に起こすことが可能
http://blog.livedoor.jp/kenken194-rebe/archives/19741395.html
★アメリカは日本と中国との核戦争を画策している
http://blog.livedoor.jp/omankonamename2001-xvideo/archives/7209750.html
(憲法改正、朝鮮有事、核武装 などすべてのことが6年前に予言されているブログ)
★「日本核武装によるアジア核戦争の恐怖?１」
http://fwfgg.katsu-yori.com/4.htm
く >>591
これ前にも読んだがつくづく悔しいが中国はずる賢いし当時のアメリカは人種差別は酷く共産主義を甘くみていたのがわかるし、ロシアは中国にも侵略していて決して朝鮮への侵攻がでっちあげでないのがわかる。 自民党の憲法改正(解釈変更含む)の真の目的
■9条(集団的自衛権の容認)
台湾有事(台湾独立→中国武力侵攻→米経済制裁・マラッカ海峡封鎖→中国暴発(中国にとっては自衛権の行使)）、あるいはアメリカが北朝鮮を攻撃した際に、極東における唯一の米軍の出撃拠点である在日米軍基地へ中国や北朝鮮の核ミサイルを打ち込ませる大義名分を与える。
将来もし、台湾有事やアメリカが北朝鮮を攻撃した際に、中国や北朝鮮の核ミサイルが日本に打ち込まれることがあったら、それは時の政権ではなく、解釈改憲をした安倍自民とアメリカのせい。
第一次世界大戦も第二次世界大戦も、集団的自衛権を行使したことにより勃発している。
■9条2項(戦力の不所持と交戦権の否定を加憲によって無効化し核弾道ミサイルの保有を可能にする)
自衛のための必要最小限度の範囲を超える戦力(大陸間弾道ミサイル、攻撃用核兵器)を保有できるようにし 中国からの攻撃をトリガーに核戦争を引き起こす。
現憲法の下では自衛のための必要最小限度の戦力しか保有できず(「戦力の不所持」を根拠)、大陸間弾道ミサイルなどは保有できない(NATOのような核シェアリングも無理)。
現憲法下で保有できない戦力は、攻撃型空母、長距離爆撃機、大陸間弾道ミサイルなど(政府見解)、 逆に言えばこれら以外の戦力は現憲法下でも保有可能で憲法改正の必要性は見当たらない。
加憲で9条2項を無効化する真の目的は日本に核弾道ミサイルを保有させること(または核シェアリング)。そして、それを交戦国の領土へ打ち込むことを可能にさせること。
■現憲法下で保有可能とされる核兵器は防御用核兵器
現憲法下で保有可能とされる核兵器は防御用核兵器のことで、日本へ侵略してきた敵に対してしか(日本の領土内でしか)使用できない。当然、目標、威力、搭載兵器も制限される。
射程の短い(100km-200km程度)ナイキミサイルなどが想定される。従って戦略的価値は無きに等しい。憲法改正すると弾道ミサイルや敵基地攻撃用の巡航ミサイルが保有できるようになる。
■日本はすでに兵器級プルトニウムを保有している。
日本はすでに常陽ともんじゅで生産された兵器級プルトニウムを90kgほど保有しており(原爆約30発分、兵器級PUでなければ弾道ミサイルに搭載できる水爆を作れない)、これに加えてアメリカからトリチウム(数十グラム程度)を購入すれば水爆も作ることができる。
ミサイル技術は人工衛星打ち上げ技術の蓄積があり(燃料注入を要しない固体燃料ロケットイプシロンがすでに開発済み)、それほど時間をかけずに核弾道ミサイルを保有することができる。
■中国は非核国に対して核不使用を宣言している。
中国は非核国に対して核不使用を宣言しており、日本の核武装は台湾有事などの際に中国の核使用を助長する恐れがある。
★憲法第９条の趣旨についての政府見解
http://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/seisaku/kihon02.html
★現憲法と自民党憲法草案の条文比較表
http://satlaws.web.fc2.com/0140.html
うｙ６ >>727
共産主義インターナショナルだろ
アメリカが果たせたように見えるか？ ★加憲による9条改正は実質的に9条2項を無効にしようとするもの★
加憲による9条改正は、9条2項をなし崩し的に無効にして、
敵基地攻撃能力と核ミサイルを保有できるようにさせようとするもの。
加憲を行い憲法9条3項あるいは9条の2に「自衛のため～」や「防衛のため～」
などの文言(「自衛の措置を取ることを妨げず」でも同じ)を付け加え「自衛権の保持」を規定するだけで敵基地攻撃能力や
核弾道ミサイルを保有できるようになる。
今の憲法解釈は、武力は全放棄だが、それじゃあまりにも酷いから、
攻撃された時は反撃できるようにしよう、という解釈(一般的な自衛権とは全く違う)。
だから敵国まで攻撃できる長距離爆撃機や弾道ミサイルなどの攻撃用兵器は保有できない。
可能とされる敵基地攻撃にしても沿岸沿い(短距離爆撃機で行える範囲、特攻的な意味で
可能と言っているだけ)などで行えるだけ。 それが憲法に明確に「自衛権の保持」を明記する
ことで、憲法上のそういう制限が一切なくなり、 長距離爆撃機や巡航ミサイル、弾道ミサイル
などが保有できるようになる。 もちろんその先にあるのは中国との戦争。
加憲などで9条2項を空文化させたことで生じる効果(①長距離爆撃機や巡航･弾道ミサイルが
保有可能になる。②敵基地攻撃が可能になる)を一切説明しない政治家や
言論人を絶対に信じてはならない。
http://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/seisaku/kihon02.html
■もし憲法改正が達成されたら、急速に巡航ミサイルや攻撃型空母、 長距離爆撃機の配備
が進むことだろう。 政府は敵基地攻撃能力を検討というが、インチキペテンも甚だしい、
9条改正しない限りはずっと検討中のまま。現に防衛省のＨＰには長距離爆撃機や攻撃型空母、
弾道ミサイルなどの攻撃型兵器は保有できないとしっかり明記されている。これら兵器なくしてどうやって
敵基地攻撃を行うというのか。9条改正しなければ敵基地攻撃能力は持てない。
■防衛省のＨＰには現憲法下では「攻撃的兵器―例えば、大陸間弾道ミサイル（ICBM：Intercontinental Ballistic Missile）、長距離戦略爆撃機、攻撃型空母の保有は許されないと考えています。」としっかり明記されている。
巡航ミサイルといえども敵基地攻撃の能力を持ったものは攻撃的兵器であり、憲法改正しない限り持てない(対艦用なら長距離でも持てる。防御目的だから)。
http://hiovverio.yamanoha.com/s1.htm
■現憲法下では敵基地攻撃能力を持った戦力が持てないことが記載されたＨＰの全容。
今の安部自民政権ではこのような都合の悪いものは削除される恐れがあり、ＨＰの内容を画像形式で保存した。
これが憲法改正後にどのように変わるか見物。
http://hiovverio.yamanoha.com/s2.htm
６う >>711
そうだね、北進してソ連と闘うべきだったね >>719
タラが分からんから、今、オマエの本国は、ふたたび中国に呑み込まれようとしてるだろうが。 >>711
ベトナム経由で蒋介石政権を支援してるから、抑える必要があった
ビルマも同じ
当然政府もわかっていたけど 開戦を踏みとどまったところで、当時の英米はあの手この手で圧力
かけ続けてきただろう。
朝鮮、満州、台湾差し出しますって言っても
日本本土を植民地化するまで追い込みかけられて終わり。 >>707
「安倍はアメリカの言いなりニダ
鬼畜英米なにするものぞニダニダ」
の、鬼畜英米思想は
ネトンスルのみならず
野党やブサヨメディア一般の主張やで？ 開戦してなければハワイのようにアメリカ領土の一地域だったな
それで良いって売国奴は一定いるだろうなw 議論の主題が
正義だったか、悪だったか？
のウヨサヨ論争から
戦略的にまともだったか、
そうで無かったか？
に移って来てるんだよなあ。
ようやく戦後が終わろうとしている。
軍部の戦略が、まともだったと主張する
保守派から人が離れつつある。
新しい段階に突入している。 >>736
日本の国力が落ちたからだ
国民が高齢化しすぎた
10億人の国に勝てるわけかない
寝ぼけてるのか >>741
軍部の戦略は当時の軍組織が構成したものと考えれば立派なものだったよ
でも政府が駄目だから外交が出来てないんだよね。だから破綻したのは当然 ネトンスルが
「アメリカの言いなり」安倍総理を
大マンセーする抱腹絶倒スレ >>711
今でもスゲー結構安泰な領土を持っていたんだけどな、日本は
領土的野心を一回持ってしまうと欲望には勝てねーのだろうなwww >>691
抗わなかったどころか
より強硬な内閣を求めていたよね そのうち日本は負けてない、いや勝った
とか言い出しそうだなw >>745
中国の高齢化は２０％ぐらい
日本は３０％ぐらい 国士様気取りで歴史を語っちゃいけないよ。
あの当時原爆投下、東京大空襲、それだけじゃない甚大な犠牲があった。
国の為に戦った人間に感謝しかないが、だからと言って戦争の犠牲者は敵味方含めて民間人の被害が甚大だった。
指導者の責任は甚大だし、学歴、派閥、出身、門地、身分で理不尽がまかり通った。
特攻作戦を推し進めた指導者は責任をとったものの方が少ない。
マスコミに至っては誰も責任を取らない。
この無責任、責任を弱者に押しつける理不尽な体質は今に続いている。
このような無責任で理不尽な日本社会では、日本の敗戦は決していたし、今また戦争が起きれば日本はまた負けるだろう。 日本は領土的野心を持ってた悪い国！じゃなくて
何で領土拡大が必要だったのか？を考えないと駄目 >>728
ぼちぼちアメリカが悪いで
思考止めるのも終わりにしようや 別に領土拡大なんか目論んでもなかったけどな
ほとんど経済と安全保障上の問題 >>738
そうだよな。
アメリカは、長年、日中戦争を続けていた日本には、すでにアメリカと新たに戦争をする余力は全く無いと見なしていたからな。
ところが、フタを開けてみると、「日本はどこにこんな戦力を残していたのだ？」とアメリカ当局が驚くほどの、奮戦状態になってしまった。
そして、硫黄島の戦いや沖縄戦、神風攻撃と、さすがのアメリカ兵も、身震いする戦いが続いたのである。
その認識から、アメリカは格下民族と見なしていたアジア人とそれにつながる有色人種への偏見を拭い去ったと言われている。
（太平洋戦争前は、アメリカ人にとって「メガネを掛けた出っ歯の黄色いサルに戦闘機などに満足に操縦はできんよ。」というのが一般認識だったからな）
よって、戦後、欧米諸国が、再び、アジア地域の再植民地化を図っても、アメリカは一切、その流れに同調していない。 >>748
国民は本当に求めていたかね
私の親族は、負けそうだと感じていたようだが、だからといって太平洋戦争の意義なんてなにも知ってはいないようだった まーたネトウヨのバカが
もし日本があの戦争に勝っていたらとか
妄想してんのかよｗ
日本人スゴイデスネー番組のファンが多そうだな。 勝てない戦争に挑んだ日本が悪い！てのは
結果を知ってるからこそ言える事 >>749
安倍の歴史修正では、戦争すらしていない事になってる。広島の慰霊祭の態度でも表明した通り、原爆すら落とされていない。 >>748
やっぱ
「アメリカの言いなり」安倍総理は
名宰相？ 日本海軍のミス？
そんなの海軍のトップにアメリカのスパイだった山本五十六をいたことさ >>757
シンガポール攻略したときに
それ言えてりゃ大したもん >>665
酷かった、ミッドウェイではほぼほぼルーキーばかりで全機発信までに40分以上かかって引き返し、今度は面倒なので取り敢えず順番に攻撃！
それが斥候部隊が折角見つけた赤城艦隊を見逃す。
その上、ガス欠で池ポチャ…、
見切り発車で編隊飛行出来なかったのがわざわいして単独で飛行していた水雷飛行隊と低空で交戦してた為、がら空きになった上空からの爆撃機にやられた。 もう一回戦争なってネトウヨさっさといってくれ、安倍や麻生はA級戦犯なっても何故か無罪放免というオチ >>738
そんな事ねーな
満州事変前まで戻れ！と言っているだけの話 >>760
「アメリカの言いなり」安倍総理は
おまえら的には名宰相では？
鬼畜英米ブサヨ総理の方がいいの？ >>742
まあ、それが、劣等民族のチョンと、誇りある日本民族の違いだなw
コイツらチョンの意識は、もう徹頭徹尾、変わらんなw
かつての「日露戦争」にしても、当時、ロシアは世界最強の軍事国家と見なされていた。
ポット出の弱小国の日本が勝てると思った国は、世界の一か国も無かった。
ところが、日本はそれに毅然と立ち向かってロシアのアジア進出の野望を打ち砕いたのである。 もしも戦争してなかったら今は北のような体制だったかもしれないからな
必要悪もあるかもしれない >>767
スムートホーリー法以前まで戻してくれよ 日中戦争の泥沼も、真珠湾続いて早期の新鋭戦艦大和による艦隊決戦。
日本海海戦の夢よ再び
儚い夢よ 致命的ミスか…
結果的には、負けてよかったんだろ？
よう解らんけど… アメリカの要求を飲まなかった東條内閣は悪い！
アメリカの言いなり自民党は悪い！
これ、自分で言ってて矛盾してると思わないのかな？ 結局日本だけでは食っていけなかったんだろ
食っていけない代表地域である東北出身者の軍首脳が多かったのも不幸 アメリカが自国で保護貿易して世界経済を破壊したあげく、他国の市場には
ズカズカ入って来ようとするから、輸出国が市場を求めて戦争したんだろ >>751
激しく同意。
戦略立案がまともに出来ない
悪しき体質が、何一つ変わってないのが
最近分かってショックだよ。 >>741
鬼畜英米ブサヨを
放し飼いにする戦略は
正しいのか？ ルーズベルトは対日石油禁輸が極めて危険度の高い制裁手段であることを
承知していた。
当時、海軍作戦部長であったスタークは大統領から対日石油禁輸について意見を求められ、
「禁輸は日本のマレー、蘭印、フィリピンに対する攻撃を誘発し、
直ちに米国を戦争に捲き込む結果になろう」との意見を提出していたことが
昭和21年、真珠湾に関する議会委員会の聴聞会で明らかになっている。
同じスターク提督は戦争中の19年、海軍軍事法廷での証言で
「石油禁輸の後は日本はどこかへ進出して石油を取得する他なかったのであり、
自分が日本人だったとしてもそうしただろう」と述べたのであった。
ピアード教授は「ルーズベルト大統領は1941年夏、海軍の専門家達から
対日経済制裁は延期すべきであり、そのような行動をとればかなり早い時期に
日本の攻撃を招くであろうとの忠告を予め受けていたのだ」と述べ
対日石油禁輸を批判する。
「大東亜戦争への道」展転社 中村粲 >>770
もしも、とか仮定の話を妄想しても意味がない
ただ、日本は戦勝国の仲間入りしてただけのことだろう >>769
米英がやった戦争と自覚出来なかった
日本が愚かだっただけ。
あまり言いたくないけどね。 >>776
不作なんて過去にもいくらでもあったんだから
農村と都市部のライフスタイル格差がメディアによって
伝わたんじゃね ハル・ノートの過酷な要求が戦争を誘発したとの批判は米英の識者の間に当初からあった。
英国では、戦時中の１９４４年６月、保守党内閣の重鎮であったオリヴァー・リトルトン生産相が
ロンドン米人商工会議所で
『米国が戦争に追い込まれたと云うのは歴史を歪曲するも甚だしい。
米国が余り酷く日本を挑発したので日本は真珠湾攻撃の止むなきに至ったのだ』と述べて
英米間の問題になり、国務長官弁明まで飛び出す始末であった。
「大東亜戦争への道」展転社 中村粲
==========================================================
東京裁判最終弁論でブレークニー弁護人は主張した。
「日本が真に重大なる譲歩を行ったのは東條内閣が交渉の再検討をした最初の成果、即ち甲案に於いてであった
証拠の分析は、日本がただにあらゆる点に於いて譲歩したに止まらず、譲歩に譲歩を重ね、
遂に譲歩の極に到達したことを証するものである」極東軍事裁判速記録393号
「大東亜戦争への道」展転社 中村粲 ----------------------------------
東郷茂徳は東京裁判の口述書でその時の我方の反応を
「ハル・ノートに対する出席者全員の感じは一様だった思う。
米国は従来の交渉経緯と一致点を全て無視し、最後通牒を突きつけてきたのだ。
我々は、米側は明らかに平和解決の望みも意思も持っていないと感じた。
蓋しハル・ノートは平和の代価として日本が米国の立場に全面降伏することを
要求するものであることは我々に明らかであり、米側にも明らかであったに違いないからだ。
日本は今や長年の犠牲の結果を全て放棄するばかりか、極東の大国たる国際的地位を棄てることを
求められたのである。
これは国家的自殺に等しく、この挑戦に対抗し、自らを護る唯一の残された道は戦争であった」と述べている。
これは軍部の見解ではなく、文官たる外務大臣の意見であることに注意すべきである。
無論、東條首相の宣誓供述書も殆どこれと同趣旨である。
即ち連絡会議の結論は
(1)ハルノートは明らかに最後通牒であり
(2)米国は我国が受諾できない事を知りつつ、しかも関係国との緊密な了解の上に通知してきて居り
(3)米側はすでに対日戦争を決意しているが如くである。
「大東亜戦争への道」展転社 中村粲
===================================================== もういい加減
「日本人は目に見えないものは理解できない」→見たことがないアメリカの実力が理解できないので戦争をしかけた
「日本人は目先の利益が大事」→目先の利益目当てで中国進出、南進
であることは納得してもらえた気がする
上記の二つの性質は目先の利益ばかり追求する今の日本企業や
原発事故や地震のリスクなど目に見えないリスクを過小評価する
今の日本人にも受け継がれている
>>4
残念な事に海軍もアメリカの実力を理解していなかった
「油が切れない有利な内に仕掛けよう！」で乗り切れると考えていたからな >>768
おかしいだろwww
日本「死んでも構わん！全力で皇土を守れ！」
↓
侵略戦争敗北後
日本「この土地はアメリカ基地に向いてますよ！金はこちらで持ちますから設置してください！」
↓
安倍「オトモダチに安価で売却するか」
何の為に侵略戦争の汚名まで被って戦争したんだ？www
なんとか革命とか、なんとか改革を叫ぶのが日本の自称保守 >>775
思うようなら
ネトンスルなんぞには
ならんわなあ
考えることを止めることによってのみ
ネトンスルになれる アメリカから鉄と石油の9割を輸入していた分際で
ドイツと組んでアメリカの植民地を
軍事侵攻して
アメリカから石油買わなくて済まそうとして
最後通告だされても
侵攻進めて激怒されて、
石油止められて
まさか本当に止めると思わなかったと
発狂してしまった。
ただの馬鹿。 >>790
トンスルブサヨ劇場
「戦前日本はアメリカの言いなりにならず
戦った愚か者ニダニダ」
これ↓↑を往復
「安倍はアメリカの言いなりニダ
鬼畜英米なにするものぞニダニダ」 >>788
＞日本は今や長年の犠牲の結果を全て放棄するばかりか、極東の大国たる国際的地位を棄てることを
＞求められたのである。
＞これは国家的自殺に等しく、
反日左翼達のやり口は故意に戦前と戦後の世界の秩序、価値観を同じように見せかけるのである。
だから何故「極東の大国たる国際的地位」を捨てたら「国家的自殺」なのかが見えない。
戦前は植民地主義で人種差別があからさまに行われていた。
そんな中で国力を失ったらどうなっていたか・・・
日本が人種差別撤廃を国際連盟規約に盛り込もうとして拒否された事実は
人種平等の現在からすれば考えられないことであろう。
==================================================
例えば、根強い有色人種差別社会であった米国において、
人種差別撤廃を求めて戦っていた全米黒人新聞協会は、当時、
「我々黒人は、講和会議の席上で、人種問題について激しい議論を戦わせている日本に、
最大の敬意を払うものである。全米1200万の黒人が息を呑んで、会議の成り行きを見守っている。
http://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/no_frame/history/honbun/pm_of_lu.html」 では、
在日朝鮮人と反日本活動家と共産党員に聞くが
安倍でなければ
日本共産党が日本を導くのか？
千島列島を取り戻すとか凄いこと言ってるけど
師匠であるロシア共産党員は何て言ってるのかな？ >>794
アメリカとの貿易が不採算化してしまった上に、経済政策でもミスが多かったからな
新市場獲得ぐらいしか道がなかったぞ >>20
奈良時代以降は中国の人材のゴミ捨てば状態の国に希望を持っては行けない >>794
やっぱ
「アメリカの言いなり」安倍総理は
名宰相？ >>794
開戦前にアメリカの植民地になんか侵攻してないけど？ >>783
まあ、オマエらチョンには、永遠に「太平洋戦争の意義」は理解できんよw
それというのも、
日本は、敗戦後、昭和時代の数十年間にわたり、「太平洋戦争」を徹底的に考察・検証した。
もちろん、肯定も否定も交えてである。
庶民から学者、元軍人に至るまでの膨大な考察論文は総数・数十万件になると言われてる。
その結果、「あの太平洋戦争は避けられなかったし、やるべき戦いであった。」に大勢が落ち着いている。
それを補強したのが、欧米の歴史学者が「太平洋戦争の意義」を「植民地解放」の観点から明瞭に認めたことだろう。
ここに湧いている、低知識のアホ工作員のチョンやチャンコロが、その浅い知識で何を言おうが、日本人は「鼻先」で笑うのみ。 >>26
マッカサーは一応陸軍再興考えたけど。辻政信が出てきたから諦めた。服部卓四郎だけなら陸軍再興した可能性は高い 反日左翼との戦前の歴史議論
日本で一番多くした者として、どのような議論をすれば良いのかと言うと
鳥瞰的視座に立って歴史を論ずる必要がある。
つまり歴史学者になったつもりで歴史を広く大きな視点でという事。
もっとも日本の近代史学者は当時の日本の粗さがしをして責めるだけだがな。
それでは
資料目次
1、開国前の日本
2、太平洋波高し
3、大日本帝国の存在意義
4、大日本帝国滅亡 >>775
いや矛盾はしてないだろ 状況が全然違うし 少しは考えて書き込め >>784
メディアというよりは東北出身の軍首脳部の周りの状況じゃね
家族や友達が売られたり長男以外は厄介者で家族も持てない軍隊にいくしか生活が出来ない 知恵遅れネトウヨ
「日本はアジア解放のために戦った勇者！！
白人の植民地にならなかったのは
タイと日本だけ。
よくやった！！日本軍！！頑張った！！」
ネトウヨのお花畑、踏み荒らしてえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>806
よりアメリカの影響力が強くなってるよな >>759
僕もそう思う
1941年以前の日本人でアメリカがこれほど強いと考えている人は少なかった
1941年以前の情報だけでアメリカが強い事を理解するのは難しい事だと思う
誰か1941年以前のデータだけでアメリカの強さを示せる人はいるか？
>>770
日本が参戦しなくても戦後は米ソ対立が起きて
日本は強い方である米国側につく…という流れは変わらないと思う
その場合、朝鮮半島が冷戦の最前線となり、日本が大きな軍事負担をするはめになると思う
ただ日本軍が健在でしかもアメリカの支援つきなら、多分朝鮮戦争は起きないだろう
そうなると第二次世界大戦の被害がないとはいえ朝鮮特需が起きないので
日本の景気は多分悪いままだろう
そして冷戦中、アメリカが「味方につくなら独裁政権もOK」という態度を示していたから
景気の悪い軍事中心の独裁政権が冷戦終了まで続いただろうな >>805の続き
1、開国前の日本
=================================================
アンベールは「江戸庶民の特徴」として、
「社交好きな本能、上機嫌な気質、当意即妙の才」をあげ、
さらには「日本人の働く階級の人たちの著しい特徴」として
「陽気なこと、気質がさっぱりとして物に拘泥しないこと、子供のように
いかにも天真爛漫であること」と数えあげる。
実際、彼らはある意味で、子供のような人びとだった。
狐拳を初めとして、外国人の好奇のまなざしにとらえられた大人の遊戯は、
その無邪気さにおいて、ほとんどばかばかしいほどのものである。
アンベールは書いている。
「日本の庶民階級の人々は、まるで子供のように、物語を聞いたり歌を唄うのを
聞いたりすることが非常に好きである。職人の仕事や商品の運送などが終るころ、
仕事場の付近や四辻などで、職業的な辻講釈師の前に、大勢の男女が半円をつくって
いるのを毎日のように見かける」
----
日本人が子どもを大切にし、そのため日本がまさに「子どもの天国」の観を呈している
ことについては、観察者の数々の言及がある。
だが実は、日本人自体が欧米人から見れば大きな子どもだったのである。
若者たちが、いや若者どころかいい大人たちが、小さい子どもたちに交って、
凧をあげたり独楽を廻したり羽根をついたりするのは、彼らの眼にはまことに
異様な光景に映った。
1870年から74年まで、福井藩校や東京の大学南校で教師をしたグリフィスにとって
「成人して強壮な身体の日本人が、西洋人なら、女の子はエプロンをつけ
男の子は巻き毛を刈る歳になると、見向きもしないような娯楽に夢中になっている」
のはおどろきだった。
「この二世紀半の間、この国の主な仕事は遊びだったといってよい」と彼は言う。
「日本人のように遊び好きといってよいような国民の間では、子供特有の娯楽と
大人になってからの娯楽の間に、境界線を引くのは必ずしも容易ではない」
「逝きし世の面影」渡辺京二（葦書房） 現在平凡社ライブラリーより刊行
===============================================================
日本人は太平の世に飽きて戦ったのではない。そこには止むに止まれぬものがあった。 開戦はやむなし、終戦の仕方が問題。
有史以来不敗の日本は負け方を知らなかった。 まともな学者は避けられなかったともやるべき戦争だったとも
言ってないけどな。
日本会議のお仲間での井戸端会議では逆なだけだろう。 >結局は国際情勢の変化と国民の精神力
精神力ってなんだよw
木刀で爆撃機に何が出来るんだよ。
トップはもっと合理的にやれよ。
そういえば、サマータイムでもなんか似たような事言ってた奴いたよなw
負け戦する気かね、選挙で。 >>810
> 1941年以前の日本人でアメリカがこれほど強いと考えている人は少なかった
山ほどいたが。
そもそも海軍があれだけ艦船作りまくった大義名分が大アメリカに
対抗するためであって、弱けりゃ予算も通らんよ。 >>799
ドイツと組んだ時点で、
アメリカ激おこじゃん。
これでアメリカの植民地に手を出すと
宣言して無事で済むわけがない。
植民地奪うぞと言った上、
さらに石油も
アメリカから買うのやめるわ
と言われたのだから。
怒らない方がどうかしてる。
でも日本にそういう自覚無かったでしょ
議論された形跡がない。
ダメ集団。
関わりたくないわ。 >>811の続き (>>805)
2、太平洋波高し
========================================================
・・そればかりではなく、太平洋は今一つの意味でアメリカ人の心を惹きつけたのであります。
十八世紀から十九世紀にかけて、捕鯨はアメリカ及びロシアの最も重要なる
産業の一つでありましたが、十九世紀初頭に至って大西洋の鯨はほとんど捕り尽くされ、同時に北太平洋に
夥(おびただ)しき鯨のいることが知られたので、
この方面における捕鯨船の活躍がとみに目覚ましくなりました。
とりわけ一八四二年、米露両国の間に条約が結ばれ、両国互いにその領海内に入って
鯨を捕り得るようになったので、アメリカ捕鯨船の日本近海に出没するものにわかに多くなり、
一八四〇年代にはすでに千二百隻に及んだと言われております。
当時、どうして彼らがそれほど捕鯨に熱心であったかと申せば、蝋燭(ろうそく)の原料に
する油を取るためであったのであります。
その頃のヨーロッパは、植民地から搾取した富によって生活は豪奢となり、
各国の宮廷をはじめ、貴族富豪は競って長夜の宴を張って、
飲みかつ踊っていたのであります。
その宴会場を真昼のごとく明るくするために、数限りなく蝋燭を灯したのでありますが、
その蝋燭の白蝋が鯨油から取れるので、、贅沢が増せば増すほど、鯨が蝋燭に化けて
ヨーロッパの金殿玉楼を照らすことになったのであります。
日米開戦の真実 大川周明著「米英東亜侵略史」を読み解く 佐藤 優
※引用文は大川周明著「米英東亜侵略史」
=================================================================
日本は、ヨーロッパの植民地搾取による贅沢を原因とし、強制開国させられ弱肉強食の世界に放り込まれた。
こうして日本人は有色人種のアンカーとして近代世界史に登場した。
最終的に植民地を解放するきっかけを作り、ヨーロッパを没落せしめた。
この事実をみる時、ただただ唖然とするしかない。
全くなんという大偉業であろうか・・・ 戦争の目的は人種差別撤廃、植民地解放なら有色人種の勝利だな日本人の犠牲は全世界と戦って310万人
一方、朝鮮半島では半島の主権争いで同じ民族同士で400万人殺しあった みんなでネトウヨのお花畑、踏み荒らそうぜｗｗｗ
バカが大事にしてる
思想 理想
全部粉砕しよう。 >>817
アメリカが保護貿易を発動したのはナチス政権発足よりずっと前の話だぞ
ミュンヘン一揆すら起きてない >>603
米国との対決も辞さずなんて言っちゃったんだ、日本から挑発してるよね >>817
開戦前の交渉で来栖大使が三国同盟無効化提案をしている。
アメリカとしては日本と戦いたかったからそんなものはどうでもいい・・・拒否
植民地を奪うぞなどと言った？ソースは？ いつまでなぜなぜ分析してるんだ。
いいかげん過去の分析の結論だけ示せばいいだろ。 本来なら人種差別根絶のために立ち上がった日本は
その思想そのものは正しかった
ただ問題なのが同盟国のドイツがユダヤ人差別して虐殺した事実に対して
「ヒトラーの虐殺は良い虐殺」と脳内アクロバティック擁護で勝手に自己満足したのが大きな間違い >>808
お前が先にお花畑から叩き出されたんだろうし
仕返しに叩き出しても全く構わんぞ
やったらいい >>605
ほんそれ
振り幅が逆になってる
日本は何も悪くない理論の方が危険だわ、何の反省もないから歴史をまた繰り返してしまう ドイツと組んだのは致命的ミス
中国撤兵しなかったのも致命的ミス
禁輸されるのはわかってただろうに
甘すぎ 独逸は自分の太平洋諸島の植民地解放された日本と仲が良い訳ないだろw >>817
いやだから
日本がいつアメリカの植民地に手を付けようとしたの？ >>819
＞開戦しなければどうなっていたと思う?
欧米の機嫌を伺い資源を恵んでもうう三流の農業国家になっていた。
日米開戦の真実 大川周明著「米英東亜侵略史」を読み解く
佐藤優はまえがきでこのように書く
================================================
1941年12月の開戦直後、当時の政府は戦争の目的と
そこに至った経緯を国民に対して論理的かつ実証的に説明することを試みた。
その一つが大川周明によるNHKラジオの連続講演(全12回)だ。
この速記録は講演が行われた翌月(1942年1月)に『米英東亜侵略史』(第一書房)
という単行本として上梓され、ベストセラーになった。
本書を読めば、日本が何故にアメリカ、イギリスとの戦争に至らざるを得なかったのかが
よくわかる。さらにその内容が客観的事実に基づいた冷静な主張であることにも驚かされる。
本書にその全文を掲載している。
読まれた方は、「鬼畜米英！」などといった過激なプロパガンダが見られないことを
意外に思われるかもしれない。
しかし、そのことは当時の日本国民の知的水準の高さを示している。
帝国主義の時代において戦争は不可避であった。
日本は開戦の大義名分をもっていたし、アジア国家としての筋を通した。
しかし筋を通す正しい国家が必ずしも勝つわけではないというのも歴史の厳粛たる事実だ。
中略
日本国民は当時の国家指導者に騙されて戦争に突入したのでもなければ、
日本人が集団ヒステリーに陥って世界制覇という夢想に取り憑かれたのでもない。
日本は当時の国際社会のルールを守って行動しながら、じりじりと破滅に向けて
追い込まれていったのである。
あの戦争を避けるためにアメリカと妥協を繰り返せば、結局、日本はアメリカの保護国、
準植民地となる運命を免れなかったというのが実態ではないかと筆者は考える。
日米開戦の真実 大川周明著「米英東亜侵略史」を読み解く 佐藤 優 サヨウヨの悪いかどうか論争なんて関係ない
ミスが多すぎ
甘すぎ アメリカが一番悪い
日本が駄目だったのは、国家統制がそもそも全然とれてないこと 日本が世界から人種差別根絶するのが大きな目的だったなら
本当はユダヤ虐殺があった時点でドイツと同盟破棄すべきだったんだよ
信念を貫く必要があった
それなのに周りの空気を忖度して
変な方向にどんどんアクロバティック脳内変換しながら突き進んでいったことが間違いの始まり >>818の続き (>>805)
3、大日本帝国の存在意義
日本は日露戦争でロシアに勝利すると、
たちまち白人諸国から警戒、敵視の対象となった。
アフリカ植民地アレキサンドリアで発行されていたフランス紙レ・ヌーエル(1912年8月7日)の論説は、
白人諸国の対日観を象徴的に言い表したものだ。
「これまで軽視してきた日本人が、わずか数ヶ月で第一流の地位に立ち、
世界を威圧するのを見、不可思議に感じる。世の中これほど憤激させる飛躍があるだろうか。
傲慢だった我々に、思わず手に冷や汗を握らせる。
日本の発展は、欧州を責罰するための天の指令であろう」
「黄文雄の大東亜戦争肯定論」 黄文雄 WAC出版
------------------------------ >>611
山本五十六が真珠湾攻撃じゃないと俺はやらんとゴネたからな
山本五十六に腹黒い思惑があったんだろうよ ／ ＿ ヽ
| ⌒＼ 〆⌒|
| ノ＞）⌒（くヽく
6|（ // ( )//i
| ノ ￣￣ ヽ ）
／⌒＼ > ｪｪｭ< ／ 昭恵～
l ＼＿＿_／￣ ヽ ｳｯ…
| | 。 。| |
.{ ＼ | |
/ ＼ ヽ-┐┐,-=,, _
/ ＼ ( ￣U＼_ ..)..・
/ /LLL-nnn-=^`` 。 ﾟ 、
/ (;;;;火;;) | : : : : : ； 。 : :、
/::::::::,l!l!l!!ヽ｀"゛/ ::::::|
/::::::／ .,,=≡, ,≡=,:::|
i::::::l゛ .,／･＼,!.／･＼:τ
ヽ |:::| :⌒ ／..ヽヽ⌒|:i
ゝ、 (i::i″ ,ィ＿_) ﾚ ﾜァｯ /つ
＼::::::ｰ- ... ヽ /::::/:::〈 i ／:::::二|
丶､::::::::::::::::`..ｰ.ヽ_ ノ::ﾄｪｪｪｲ ヽ_/＿ ..＿_,-一'__､_:::-/
｀ヽ､ ;;;:::::::::::::人 uー'´ 人 一' ::::::::: _／
* Y:.:.:.:.:.:.:.:(⌒*☆*⌒) °
+ |.:.:.:.:.／／（__人__)|~
＼／× ／ヽ.:/ *
(( ＾ ( ＾ ))
.ﾟ∧ ノ･ ･) ∧ ｳﾌﾌ♪
。 )人 ´ ⌒ 人(
⌒) ノ ﾆ イ_
*⌒) (二二二 二二つ
__)~(⌒Y⌒) 人｡ 人 ｡ノ + (⌒Y⌒)
(⌒*☆*⌒) ( ノ (⌒Y⌒(⌒*☆*⌒) 当時アメリカは重要な貿易国
何で意地はったんだろうね
甘ちゃんだったのは間違いない >>838
単に艦隊決戦を真珠湾内でやっただけだろ 大日本帝国の臣民であるより、アメリカ合衆国の事実上の植民地民である方が幸福な件。
せっかく、数十億年の生命進化のときを経て高度な知性体として生まれてきた幸運を個人に帰せられない原因で終了させるのは
もったいなさ過ぎるよな。
さて、資源もないのに、戦争するバカ国家が日本だ。
資源がないから、その獲得をめざして、国家の生存のために戦争を起こしたなどと主張している者がいるが、バカ国家のバカ国民の典型だよな。
資源のない国は、貿易で上手く食っていく努力をするか、豊かな国をおだてて食わせてもらえばいいんだよ。 >>824
南部仏印進駐して石油止められてからとか
遅すぎ。 外部要因と内部要因、分けて考える
必要があると思う。
外部要因はある意味、不可抗力。
■外部要因
・日英同盟終了
・世界的な保護主義・孤立主義
（自由貿易の守護者・英国の没落）
（米国は、保護主義・孤立主義）
■内部要因
・満州事変
・日独伊三国同盟締結
・南部仏印進駐 鎖国してたから仕方ないけど、日本の外交が弱すぎたからだよ
だから武力に訴えただけ >>794、>>788
もしも当時の日本人が「アメリカは強くてかなわない！」と思っていたら
たとえ石油を止められても、ハルノートだろうと戦わなかったと思う
かつてアメリカの黒船に怯えていた時は不平等条約だって受け入れたものだし
戦後のアメリカの厳しい要求だって受け入れた
日本人は強い者には従順なんだ
しつこいようだが「当時の日本人はアメリカが強いと思ってなかった」が
一番の問題 >>841
その重要な貿易国に満州事変前から保護貿易を食らったからだぞ >>838
ああ、血まみれになって撃ち落とされた売国奴ね >>808
劣等民族のチョン。
笑いものになってるぞw
オマエはそんなことよりも、今、オマエの本国は中国に呑み込まれる寸前だぜ。
韓国が中国の自治領となれば、その瞬間から、在日韓国人は「難民」扱いとなる。
日本での「難民」は、もう「在日特権」などないからなw
生活は断トツで厳しくなる。
また、だからといって在日が日本の国籍を取るためには、「定収入を含めての生活環境」を子細に確認されるからな。
まあ、ネットで工作してるチョンには難しいだろう。
で、結局、国外退去になる。 もう数年の間だな。 >>837の続き (>>805)
3、大日本帝国の存在意義(2)
Ｈ・Ｇ・ウェルズ(イギリス、歴史学者)
「この大戦は植民地主義に終止符を打ち、白人と有色人種との平等をもたらし、世界連邦の礎石をおいた。」
アーノルド・Ｊ・トインビー（イギリス、歴史学者）
第二次大戦において、日本人は日本のためというよりも、むしろ戦争によって利益を得た国々のために、
偉大なる歴史を残したと言わねばならない。その国々とは、
日本の掲げた短命な理想であった大東亜共栄圏に含まれていた国々である。
日本人が歴史上に残した業績の意義は、西洋人以外の人類の面前において、
アジアとアフリカを支配してきた西洋人が、過去二百年の間に考えられていたような、
不敗の半神でないことを明らかに示した点にある。（１９６５年十月二十八日、英紙「オブザーバー」）
ロスロップ・スタッタード（アメリカ、歴史学者）
すでに四百年の間、連続的勝利によって、
白人は本能的に自己の膨張は無限に継続するものと信ずるに至った。
１９０４年の日露戦争以前には、自己の膨張が停止するというような思想は白人千人中の一人にも考えがおよばなかった。
（中略）１９００年は、四百年間みなぎりきった白人潮勢の頂点であった。白人はその時、
威名と実力の頂上に達したのである。その後わずか四年にして日本は猛然起って露国に抗し、
旅順港に巨砲弾を浴びせて世界を驚かした。その刹那に白人の退潮が始まった。
（長瀬鳳輔訳『有色人種の勃興』政教社、１４７，１５１頁）
http://www.ncn-t.net/kunistok/dainihon.htm
動画はこちらをご覧ください。
大東亜戦争の名言集
http://www.youtube.com/watch?v=Gz8s23-SQG4 >>638
その決まり方も
何か皆の面目が立つような決まり方だったし
腹黒いというか協調と妥協の塊だったんじゃないの ルーズベルトは欧州参戦したかったから
日本を焚きつけて開戦させた
まんまとそれに乗った激アマ上層部 >>827
俺の比喩表現とマッチしてない。
オレは別にお花畑から追い出されてないが。 石油獲得とかいうけど買う事に慣れてたので自前のタンカーを持ってなかったんだよな
だから石油資源そのものはインドネシア占領で潤沢になっても
大戦末期まで燃料が足りないままの現象が起きた 昭和史講義を読んで新進歴史研究家気分を楽しめた。
お盆休みは読書に限る。 >>626
俺もまさかここまで増殖してるとは驚いた
下手したら歴史は繰り返すよね アメリカが貿易相手国で重要だったことを強調するほど、アメリカの貿易貿易が
何もかも悪いのだと言うことが分かるだろう 仲良しのアメリカが日本に対して冷たくなってきたことが
可愛さ余って憎さ百倍の始まりだった
それまでの日本はアメリカ大好きで負んぶに抱っこだったのに
アメリカが保護主義をして日本からどんどん遠ざかっていった上に
アメリカは中国に対しても保護主義を突きつけてはいたが裏ではガッチリと握手してた
結果的に日本はどんどん孤立していきファビョって真珠湾攻撃をしたのがあの当時の流れ >>833
東西冷戦の絡みもあって難しいな
戦後、日本が発展できたのも東西冷戦のおかげだし
なければ、それこそ三流の農業国家でしょ >>626
安倍ちゃんのもと、挙国一致で国家総動員や！ >>819
開戦せずじっと待っていればアメリカとソ連で争い始めるから日本が有利な立場に立てた
日本は事を急ぎ過ぎたんだよ >>816
おいおい
それは「日本海軍が十分な予算をもらえればアメリカに対抗できる」と
当時の日本人は考えていたってことだぞ
あなたは「日本海軍に十分な予算があればアメリカに勝てた」と考えているのか？ >>632
悪い、悪くないで独善的に振る舞えば戦前戦中の日本のようにまたドツボに嵌まるぞ >>605
> よく右翼が自虐史観に洗脳されてるって言うけど
>
> 日本は悪くない、残虐行為などでっち上げって完全に逆洗脳に成功してるよなｗ
今の日本は自慢史観へと洗脳しまくってるからねぇ。
しかも内容が殆どアホみたいなレベル。 >>862
厄介なことに
ネトウヨをたしなめるとサヨクが勢いづき
そしてサヨクを止めるとネトウヨが騒ぎ始めるという
当時の穏健派の苦労をちょっと味わえるぞ
暇があるならやってみよう >>633
厳しくない、朝鮮に陸兵を置くコストが削減できるだろ 理不尽な強国の要求に媚びる支那チョンvs理不尽な要求には媚びず道理を通す日本 >>803
嘘もこうやって書くと、荘厳に見える。
詐欺師の手口そのものだな。
何が”植民地解放”だ。
日本が独立させた国の政府で、戦後継続した政府が有るのか？
いったいどこの歴史学者だ？
あんまり笑わせるなよ。 >>847
強いと思っていたよ。
要するに欧米にペコペコへつらう三流国になりたくなかったのだ。
当時の日本人はプライドがあった。
-----------------------------
日本人が移民として渡ってきたのはそれからしばらく後、アメリカの民主主義が大きく成長し、
平等思想というものに触れた頃のことであった。ただし、反対も多かった。
例えば、日本人の子女が同じ学校に入るのに反対した。偉そうなことを言っても、いざ実践となると
「総論賛成。各論反対」というわけだ。
コヨーテと思ってきた中国人とは争いは起こらなかったが
学校に入ろうとする日本人とは対立が始まった。
家来扱いされても平気な中国人に対して、日本人はプライドが許さないからである。
暗黒大陸中国の真実 ラルフ・タウンゼント 第九章 日本と中国人 >>872
朝鮮にロシア艦隊が駐留してたら日本海の制海権とられてたぞ
ウラジオ艦隊だけであれだけ苦労したのに 悪いとか悪くないは関係ないでしょ
甘かっただけだよ
戦争に善悪なんてないの
勝てば官軍
ドイツが勝てば歴史は変わってたよ
ヒトラーは悪人から偉人になってた
東条もしかり 世界的な保護主義・孤立主義
これは、外部環境が厳しすぎた。
日本一国がどうこうの話ではないね。
ただし、満州事変と日独伊三国同盟。
これは大いに反省すべきだと思う。
昭和天皇は、一貫して反対されていたのに、
積極派が押し切ってしまった。 >>637
ほんそれ
天然の要塞の海があったから、おいそれとロシアは日本に上陸できないのにな
実際に日本が少し海軍力を強めたらロシアなんてイチコロだった パヨク「日本が植民地解放したんじゃない、勝手に独立したんだ！」 >>868
> それは「日本海軍が十分な予算をもらえればアメリカに対抗できる」と
> 当時の日本人は考えていたってことだぞ
考えていない。
それはいくらでもある史料をちゃんと読めば何度も出てくる。
とりあえず海軍反省会あたりからでも読み直してこい。 >>626
最近のテレビ見てりゃわかるだろ。
日本人は自信を失って
外国にマウンティングしたくて仕方ない。
戦争に負けた
経済でも負けた
それを認めたくないんだよ。
だから歴史をクイエイトして、日本スゴイしたくて必死。
日本はアジア解放のために戦った勇者だと思わないと死んじゃう
負け犬なのさ。 >>641
日本人は短絡的だから愛国カルトに染まり易いんだよ >>879
ウラジオ艦隊だけで海上通商路が悲鳴あげたじゃん >>853の続き (>>805)
4、大日本帝国滅亡
===============================
１９４５年８月
日本はポツダム宣言を受諾した。
この日ニューヨークポストは
「太平洋の覇権を我が手に」と題する社説で
「我々はペリー以来の願いを達した。
これでアジアの市場と覇権は我々のものとなった」と書いた。
翌月９月２日、日本政府が降伏文書に調印したミズーリ号には、
日本に開国を要求した当時のペリー提督の艦にあった星条旗が掲げられた
こうして大日本帝国は滅びたのであった。
日本は桜のように散ったが世界を変えた。 >>853 パヨク「日本は歴史をクリエイトするな！コリエイトしろ！」 >>872
日露の現役世代がまだ生存している時代に
撤兵はほぼ不可能だろ
東日本大震災の被害者ですら
全国民の知り合いレベルで被害が出てる
その倍以上の影響になってた日露では
知人ではなく親族レベルの身近な話だったはず
世論が許さんよ >>844
遅すぎだわな
ドイツと組んだこと自体間違いだが
独ソ不可侵条約の時点で「話が違う」として離れるべきだった。
まあ、アメリカと組めないならソ連を入れて四国同盟って手もないことはないけど
それも独ソ戦でオジャン
もうこの時点で詰んでる。 >>877
そうそう
戦争に善悪なんかないんだよな
敢えて言うなら負けたのが悪いだけ >>643
そこから兵員の輸送はどうする？
日本は海軍力を高めるだけで駆逐できるイージーモードだぞ >>888
アメリカが裏で日本の孤立化工作をしてたからな
ロンドン会議もその一貫だし 満州事変って日本が反省すれば回避できたたぐいのものなのかよ。
かってにやってたという印象だが。天皇や軍上層部からみて。
国策として知っててやらせたというなら反省できるだろうが。
そういう認識はなかった。事実はしらない。 日独伊同盟と士農工商はドラえもん並のフィクションだったりする 負けたのに植民地解放っておかしいだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
負けたら
思想は実現しない
それ当たり前だから。
共産党
「選挙には負けたけど、日本に共産主義が根付いた。俺たちはよく頑張った」
↑
こう言ってるのと一緒。
ネトウヨはキチガイすぎる。 >>890
無理だろ
ウラジオ艦隊だけでボロボロにされてたくせに >>872
だったら日露戦争を行った日本が間違っていたと言うのか？
当時朝鮮がロシアの版図に成ったら、間違いなく日本はロシアに侵攻されている。
たぶん、日本ではロシア語が公用語に成っていただろう。
お前は売国奴だ。 >>862
こういう、馬鹿チョン（腐れ韓国人）は、
やはり、歴史というものを「正しかった」か「間違っていたか」で判断しようとするよなw
あんなあ、チョン。かつて世界の大半を制した「モンゴル帝国」が、正しかったか間違ってるか判断をする者はいねえぞw
そのように、「歴史」とは、どういう経緯で起き、結果何が残り、そこから得る教訓は何かを考察するものだよ。
オマエらチョンは、「歴史は都合よく捏造するもの」と考える馬鹿でしかないだろう。 >>894
思想が実現したら勝ったって事で良いのかな？ >>892
石原莞爾の罪は重すぎるね。
誰が一番悪いかと聞かれたら、
間違いなくこいつが一番悪いと思ってる。 共産党
「選挙には負けたけど、日本に共産主義が根付いた。俺たちはよく頑張った」
ネトウヨ
「戦争には負けたけど、俺たちのおかげでアジアに自由と平和がやってきたホルホル」
バカウヨ君は知恵遅れだね？ 戦前の日本の経済力は世界5位か6位だった。
戦後は世界第2位の経済大国にまでなった。
それはどうしてか？
---------------------
第二次大戦後、何故日本は経済大国になれたのか？
それはプライドをかけて戦った先人達からの贈り物なのである。
日本が第二次大戦で植民地を解放するきっかけを作った。
連合国は日本を「侵略者」にして丸く収めたつもりだったが、
植民地に戻ってきたヨーロッパの国々が、現地住民との間で独立を巡って激しい戦いを
する事となった時、世界は本当の侵略者を再確認したのである。
アメリカはその事を敏感に察知し、植民地の独立は止むを得ないとしてガット体制(自由貿易)を構築して、
ヨーロッパに植民地の独立を認めるように迫った。
ガット体制(自由貿易)にすれば植民地を持っていなくとも
自由にどこからでも原材料を調達する事が出来、またどこの市場でも商品を売る事が出来る。
日本はそのガット体制(自由貿易体制)でもの凄い恩恵を受け経済大国になれた。
日本が経済大国になれた根本原因を探るとこれに到達する。 >>888
ドイツが手の平を返す可能性は高かったと思うんだけどそこらへんは読み損なたのか >>830
ドイツと組まなきゃ孤立したまま米英中ソを敵に回して破滅してただけだろ。 ゴールド探すのめんどくせえ→ドル
わずかな質量喪失でも莫大なエネルギーを得られる核
って事な気もするけど 勝ち目のない開戦に踏み切ったのは愚策だけれど，北朝鮮みたいに窮乏生活に耐えて体制を維持していたら今の日本はなかったんじゃないかとも思う。
70年以上も前の出来事はもう歴史なんだからその辺はなんともいえない。 >>816の指摘で気づいたが
「『日本海軍が予算をもらえればアメリカに対抗できる』と当時の日本人は考えていた
=当時の日本人はアメリカを弱いと見なしていた証拠」ということで良さそうだな
「日本海軍は本当はアメリカには勝てない事が分かっていた」と説明されることが多いが
それでも「アメリカに対抗するために予算をくれ！」と日本海軍の主張が通っていた以上、
海軍以外の日本人は「日本海軍に十分な予算があればアメリカに対抗できる」と考えていたことになる >>902
共産主義が根付いてるわけねえじゃん
一部のアナーキーのはけ口にはなってるけどｗ >>897
日露戦争は間違いだな
朝鮮を守る為に戦うべきではなかった 国家総動員とか、欲しがりません勝つまではとか、
目先の目標に向かって余裕もなく一直線だからなあ
視野狭窄体質はどうしようもない
同じころ、向こうは兵隊がスウィングジャズだのグレンミラーだので
余裕余裕だもん >>879
当時レーダーなんかない。
日本列島のどこからでも上陸できる。
そのための日本海側全てを防御陣地にすることなんてできる訳が無い。
お前ら日露戦争を戦った先人たちの業績を何だと思っているんだ？
お前たちの様な馬鹿を国辱と言う。 >>907
米内光政の言葉を借りれば、
ジリ貧を避けようとして、ドカ貧になったが、
ジリ貧は避けることができたと言うことか。 >>889
すでに、最終的に勝ったのは日本となってるようだな。
①戦前、世界に植民地帝国を築いていたヨーロッパは、戦後、完全に没落
②日本は、現在、世界第三位の経済大国であり、かつ「先進７か国」の１員に列席している。 海軍は海外知ってたから消極的で
陸軍が馬鹿すぎたからと言われてるよね >>911
いや、アメリカだって大変だった
良いところだけ見て余裕だったと判断するべきじゃない 負けた側の言い分は通らない
↑
この子供でもわかる理屈が
ネトウヨはわからない
ジャンケンポンして勝った方が
オヤツをゲットできる
それもわからないの？
ネトウヨ君幼稚園入学前の公園デヴューからやり直せ。 >>903
>日本が第二次大戦で植民地を解放するきっかけを作った。
＞それから、独立国への準備が始まった。
＞３００近い言語をインドネシア語に統一する、
＞州の長官、副長官などに現地人を登用し、州や市の参議会を作って、
＞行政や議会運営を習得させる、さらにインドネシア義勇軍を編成し、
＞３万５千もの将校、兵士を育成した。
＞これらの人々が後の独立戦争の主役となっていく。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h10_1/jog036.html 満州利権に傾倒していた日本人と朝鮮人の既得権益を持つ
軍部のヤクザな権力者に押されたからだろう アメリカとの太平洋戦争には負けた
植民地支配、人種差別との大東亜戦争には勝った 安倍チョン 麻生太郎もアメリカのスパイやりながら
長州朝鮮がアジア乗っ取りしたい 変わらぬ性質 >>873
アホジャップは内輪の勲功競争からくる理不尽な中国侵略を繰り返してアメリカとの開戦に至ったんだゾ >>890
あのさ、太平洋から日本に上陸するのと、朝鮮から対馬、対馬から日本本土なんて、
当時の情報収集能力の貧困さから言ったら、簡単な事だ。
当時はパリ不戦条約締結前で、侵略戦争が違法ではないし、世界は弱肉強食。
話にならん。 キバヤシ「話は聞かせてもらった！全てはコミンテルンの仕業だ！」 >>905
俺は逆だと思うな
ドイツ、イタリアと組んだせいで「俺達は孤立してない」という変な自信がついて戦争に踏み切りやすくなってしまった
当時イケイケだったナチスを味方につけた事で気が大きくなってように見える
もし真に孤立したままだったらもっと慎重に外交的手段で解決を探った事だろう >>875
そのプライドがあるなら敗戦後もアメリカに徹底的に反抗してくれよ
アメリカをあなどっていた戦前はアメリカに反抗して
アメリカが強いと解った戦後はアメリカに従順になったではないか
戦前は単にアメリカの実力を理解していなかっただけだ
>>881
毎度思うことだが「アメリカに勝つ」と「アメリカに対抗する」は話は別だぞ
「アメリカに勝つ=アメリカ本土を占領する」は当時の日本海軍でも無理のように考えていたが
「アメリカに対抗する=太平洋の制海権を奪われない」は当時の日本海軍は可能のように考えていた
また上述のように「予算もらえればアメリカに対抗できる！」と日本海軍が主張して通っていた以上、
一般的な日本人の間では「日本海軍が十分な予算をもらえればアメリカに対抗できる」と思われていたんだよ ルール
勝った方が、うまい棒ゲット
ネトウヨ
「ウリはじゃんけんに負けたけどうまい棒食べるニダ。おいしかったニダ」
バカウヨバカすぎて笑うｗ >しつこいようだが「当時の日本人はアメリカが強いと思ってなかった」が
んなわきゃーない
そもそも日本政府が生まれたのがアメリカに対抗する為だもん >>910
いやロシアに朝鮮を獲られてしまったら
防衛ラインが玄界灘になってしまう、
って意味じゃないの？ 日本が燃料と艦艇かき集めて特攻とかやってる時、ドイツは艦艇かき集めて国民の救出作戦やってたな >>650
全アジアってタイと中国は独立国だろ
中南米も独立国だよな？ >>543
本来は南方作戦終了後にインド洋作戦をやるはずだったんだよ
そして北アフリカのロンメル軍と連携して中東を制圧しその後対ソ対中援助ルートを遮断する
実際その前哨としてセイロン沖海戦が起こった
しかし五十六が珊瑚海＆ミッドウェー＆ガダルカナルを起こしてご破算に
五十六の暴走がなければ歴史は少し違ったかも知れん >>908
格上に負けなしやからな
庶民として当たり前の感覚やろ ヒトラーは有色人種嫌いなのに日本と仲が良い訳無いってw
敵の敵は味方ってだけの繋がり、イタリアも手のひら返したし >>927
いやだから来栖大使の三国同盟無効化提案は知ってるのか？
日本はアメリカと戦争なんかしたくなかったんだよ >>927
ドイツなんかと組んだって、
ドイツは、東アジアにプレゼンスがないから、
日本の安全保障上の利益は無かったよね。 >>915
少なくても陸軍の東条は開戦の時点で勝つ気満々・・・・
っていうかすでに勝った気になってた。
昭和天皇にもノリノリで勝てると説明してたんだろう。
それが国が崩壊するレベルのボロ負けだから
昭和天皇が「東条に騙された」というのもよく分かる >>917
おい、チョン。
歴史は勝者によって作られるものの理屈は、１９世紀までのことだぜ。
すでに２０世紀になって、歴史も「資料」の積み重ねで事実を判断するという「歴史科学」となっている。
オマエ、劣等民族を代表してレスしてるのか？ 恥ずかしいから引っ込んどけよ。 >>910
なんだか、ネトウヨって、本当の馬鹿になってきたな。
日露戦争は朝鮮を守るための戦争ではない。
日本の対ロシアの為に朝鮮を版図にする必要があった。
それが、当時の政治。 >>650
いや、長州の吉田松蔭が主張してた東アジア侵略を実行に移しただけだろ >>927
アメリカが日本を孤立させたと思ってるかもしれないけど、
ドイツも日本を孤立させようと色々頑張ってたからね
もちろん味方に引き入れる為だが 近年はあれだけど
結果西洋文化を取り入れて特需湯やらアメ公の犬に成り下がって一応は経済大国になったんだから
ミスなんてないだろ
勝つことが一番だけど物量が違うから無理だしな
負けてこの結果ならぜんぜんありだろ
そう思わないと死んだ人に感謝もできねえしな ドイツは第一次大戦で日本には恨み骨髄なんだがなぁw
三国同盟なんか日教組の教育の賜物です >>921
日本が植民地解放を大東亜戦争の目的にするのなら、なんで朝鮮、台湾、満州から
総督府を撤退させ、それぞれ独立させなかったのか？ >>936
ドイツ側からも大分言われてたみたいだな
ヴィシーとも共闘してたのにもったいない 大東亜戦争は3勝1敗なんだよ
アメリカ以外には勝ち越しな >>931
満州国建国がインチキだと言うことをリットンが証明したんだろ。 >>943
バーーーカ。
それも歴史の勝者が作りだした幻想だよｗ
今の世界は
『公平で平和で嘘の無い 公正な機関によって支配される
安全で豊かで、いい方向に向かっている世界』
という幻影 幻覚を見せられてるに過ぎないわけ。
幼稚園入学前の君には
ちょっと難しいかも。 >>928
いや、アメリカ戦後、日本を悪だったと徹底的に刷り込んだ。
もちろん反日左翼も受け継いでる。
＞アメリカをあなどっていた戦前はアメリカに反抗して
お前は日米交渉について詳しいのか？
アメリカと戦いたくないから必死に交渉していた
>>785 >>788 >>949
戦争に「恨み」や「ツラミ」を持ち出すのは、中韓人の特徴だよなw
まあ、コイツらの頭は、日欧米に１０００年の遅れがあるだろう。 結局、昭和天皇が一番悪いだろ
何百万人殺しているんじゃ！ 事実として戦争前は植民地支配人種差別があった
なぜか戦争後は植民地支配人種差別がなくなった
なんでだろうw >>953
あー全く知らんのね
ちょっと長いんだよな10レスくらい消費するが・・・
どうすっか
退位協定は知ってる？それなら短くできるかも バカのネトウヨを皆殺しにしておけば、戦争にはならなかった。
戦争するなら、ネトウヨだけでやっておけ >>958
天皇陛下が政治に口を出したのは、２２６の時と終戦時だけ。
それ以外は、内閣の決定を裁可しただけ。
天皇に責任を取らせる根拠など無い。
だから、東京裁判の被告に成らなかった。 >>950
このチョンは、歴史も知らんで寝言いってるアホのようだなw
朝鮮半島・台湾・満州国は、日本の「植民地」ではなかったのだよ。
朝鮮と台湾は、日本の領地になって国内政治とホボ同等のものがなされた。
満州は、確かに日本の属国に近いが、そこから日本が得たものよりも、その開発のために日本が持ち出したもの（資金）の方が多い。 >>960
いいや、お前が知らないだけ。
満州の権益は認めるが、建国はインチキだと言いうのがリットンの結果。 まあ、その子孫が財務省や文科省や与党野党なわけで
おれたちはエラそうなこと言えた義理じゃない
ネトウヨなんか東大にも入れなくて５ｃｈで蠢くのがせいぜいだし >>963
申し訳ないと思ったら、戦争後直ぐにでも自殺しているわ！
一億玉砕を唱えて、自決していった人を笑っているんだぞ 安倍チョンと同じで都合の悪いのは 私は知らないと言いわけしたのが
ヒロヒト長州チョンの性質 >>963
そんなことはない。大元帥で現人神。
いまの象徴天皇制といっしょにするな。 >>964
おまえ、前のスレでコテンパンに論破したんだぞ。
植民地では無いのになんで総督府があるんだ？
総督府と言うのは、植民地、占領地に置く宗主国の行政機関だ。
なんで、県庁や同町の様な地方自治体の役所では無いのか？ >海軍は米国を仮想敵国として軍需予算を獲得してきたが
>「対米戦、とくに長期戦を戦う実力がないことは海軍首脳部や
>戦備の実態を把握している現場の将官たちの共通認識だった」と森山教授。
>永野自身が第一に避けようとしたのは海軍がメンツを失うことだった。
>対米戦に自信なしと正直に告白すれば、海軍そのものが存在意義を失う。
>>1の記事でも「日本海軍は対米戦を戦う実力がないのに、
対米戦を口実に世間を騙して予算を得ていた」という説明だ
やはり当時の一般の日本人にとって
「日本海軍が予算をもらえればアメリカに対抗できる」という認識だった
…ということで良いだろう
そうでなければ海軍が対米戦口実に予算をもらえるはずがない
しつこいようだが「戦前の日本人はアメリカをあなどっていた」で良いんだよ >>950
戦争は勝てば「解放」負ければ「侵略」と言われるだけ
もちろん「解放」は戦勝国の自称でしかない
未だに中国軍は「解放軍」 ガイジネトウヨ
「日本は戦争に負けた！！！負けたけど日本がアジアの植民地化を防いだニダ！！！！」
マジで意味わからんｗ
負けたのに
なんで植民地化を防げるの？
じゃあ、欧米ってなんのために戦っていたの？
摩訶不思議な話ですね。 >>936
海軍はそもそもインド洋にはあまり興味がなかったからね
「なんでドイツのためにインド洋まで出て行かないといけないんだ」と言っていた人物もいたし
一方でアメリカが空母部隊で太平洋の島々を空襲して回っていたしとうとう帝都空襲までされてしまった
さすがにこれを放置してインド洋に艦隊主力を回すわけにはいかないだろう 満州事変なんかも天皇の同意なくしてできるわけがない
軍事の暴走などないよ >>963
なんの責任もない。なんの責任もとらない。世間の事なんか知ったこっちゃない
それが天皇。
「天皇万歳！」なんて、唱えながら死んでいった人はバカ以外の何者でもないな >>970
いいや、天皇が政治に関与したのは、２２６と終戦時だけなんだから、
戦争責任を問える訳が無い。
それがアメリカの見解。
日本でも、アメリカでもいいから、その当時天皇が戦争に関与したと証言した者が
いるのか？ >>965
退位協定も知らないわけか・・・
================================
問題は極度に複雑だから、いっさいの事実とその歴史的背景について
十分な知識を持ったものだけがこの問題に関して決定的な意見を表明する資格があるというべきだ。
この紛争は、一国が国際連盟規約の提供する調停の機会をあらかじめ十分に利用し尽くさずに、
他の一国に宣戦を布告したといった性質の事件ではない。
また一国の国境が隣接国の武装軍隊によって侵略されたと言ったような簡単な事件でもない。
なぜなら満洲においては、世界の他の地域に類例を見ないような多くの特殊事情があるからだ。
(リットン報告書)
全文リットン報告書 ビジネス社 渡部昇一 解説編集
=========================================
リットンは十分な知識を持っていなかった。
それでは始めよう >>911
1930年代のアメリカの映画見てるとニポンなんぞ田舎通り越して僻地にしか思えなくなってくる >>971
自治を任せられる状態じゃなかったからだよ 実際に口出したかどうかは関係なく天皇の名でやられてたんだって。
部下が計画してそれを承認すれば天皇がやったこと。 >>970
チョンは、いまだそう信じてるようだな。
コイツらのアホ頭にかかれば、現在のイギリスもエリザベス女王が支配してることになるんだろうなw >>974
は？
お前は御前会議に出たのか？
陛下は、内閣の決定に裁可しただけ。 >>955
いくらアメリカが刷り込んでも、それが通用するのは戦後の子供達だけだろ
戦前から大人だった人に教育の刷り込みは通用しないわ
アメリカとの戦いが避けたい気持ちはあったとは思うが
それでも戦いを選んだのは「勝ち目があるかも」という、あなどりがあったろ
どうしても勝てないなら不平等条約や三国干渉のように
戦いを避けたはずだ >>981の続き
話す前にこの話を
----------
オランダがインドネシアを300年以上支配していたのはご存知の方も多いと思います。
さて、オランダによるインドネシア統治が終わる時に
「今までインドネシアを支配していたのだから今度はオランダがインドネシアに支配されるべきだ」
という人はいるでしょうか？
それはイギリスのビルマやインド、フランスのベトナムにもいえますが、「今度は逆に支配されるべきだ」と感情的になって言ったとしても
本気で言う人はいないでしょう。
しかしもしもオランダとインドネシアが話し合ってそのように決まったならば、
つまりインドネシアがオランダを統治するとなったら、日本がとやかく言う問題ではないでしょう。
インドネシアとオランダは協定を結び、インドネシアによるオランダ統治が始まった(とします)
しかしここでインドネシアが協定を破り、オランダが前のように独立するとなったら？
オランダを責めたりする人は誰もいないでしょう。
では満州国について・・・ おかしな話だけど戦前から日本はグローバル国家だった
満州や東南アジアはおろかニューヨークやロンドンにも巨額の対外資産があった
ほんと意味分らんよね >>989の続き
三民主義を知っているだろうか？
みんなも学校で習ったと思うが、ある事が隠されていた。
反日左翼教師が教えなかった事がある。
【三民主義】
1905年、中国同盟会が創設されたときに「韃虜の駆除・中華の回復・民国の建立・地権の平均」の
「四綱」が綱領として採択され、孫文はこれを民族（韃虜の駆除・中華の回復）・民権（民国の建立）・民生（地権の平均）の三大主義と位置づけた。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%89%E6%B0%91%E4%B8%BB%E7%BE%A9
韃虜(だつりょ)＝満州族の蔑称
「韃虜の駆除」である。それが隠されていた。
まぁなんというか「隠すほどに現るる事はなし」(隠そうとした事で却って人に知れ渡ってしまう)
この三民主義の場合、何が現れるかというと「満州国建国の正当性」である。
「満州国建国の正当性」を論じる上で漢民族と満州族をはっきりと区別し認識する事は
大事なことだ。 >>955
当時の国民の感覚としては米国と戦ってもどうにかなる
が大半を占めていたんだろ
日露戦争の勝利による慢心と支那事変の長期化による
閉塞感の打破を望んだ国民が米国との開戦を後押しした >>970
昭和天皇は戦前から立憲君主だよ
そして立憲君主の場合国策に誤りがあっても君主には責任が及ばない >>981
ごめん。渡部昇一は勘弁。
日本に”軍団”と言う単位が存在したなんて平気で嘘を書く人のソースは信用出来ません。 >>991の続き
17世紀に満州の地に興った満州族の国家である大清が、「漢民族」の国家である明を破り、
漢民族を支配した。
そして自分たちの出身地である満州を封禁策により漢民族の移住を禁止した。
これは将来、漢民族の抵抗に遭い支配する事が困難になった時に備えての事だろう。
その時は父祖の地である満州に帰ろうと・・・
そして実際、20世紀に入って辛亥革命が起こり、それを議論する機会が訪れた。
-------------------------------------
支那に於ける革命が漸く危険視されるに至った時、
満州に退く事の可能性は決して満人朝廷によって看過されていたわけでは無かった。
否それは真剣に論議され、支那及び満州に於ける王室中心主義者達は
それが現在採る可き最善の道であることを説いたのであった。
しかし摂政及び王族の大半をして北京に留まることを最後的に決定さしたものは、
袁世凱から与えられた恩恵条約の条項の素晴らしさに対する愚なとは謂へ正直な信頼であった。
http://homepage2.nifty.com/khosokawa/opinion06.htm
この時に大清の満州族が父祖の地である満州に帰っていたら、
中華民国とは別の国、大清(国名はそのままかどうか分からない)が
満州の地で続いていた事になる。
しかし最終的に北京に留まったのは「袁世凱から与えられた恩恵条約」
すなわち清帝退位協定を中華民国政府と結んだからである。
これは一体どういう協定か？ >>971
論破された？w
そんな覚えは無いがなw
あんなあ、総督府とは、植民地に置くだけのものではないぜ。
本来の意味は「すべてを監督するもの」との意味だ。
内地化を目指している外地は、その過程で一時的に「総督府」を置くのだよ。勉強して来い！ このスレッドは１０００を超えました。
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