X



【東京五輪】本当に打ち水で東京は冷やせるのか
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001記憶たどり。 ★
垢版 |
2018/08/19(日) 13:47:11.38ID:CAP_USER9
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180819-00000002-it_nlab-life

2018年は災害レベルの酷暑で、全国各地で40度近い気温の日が続出している。そんな暑い日本に対して、
世界規模での懸念が間近に控えている。そう、2020年の東京オリンピックだ。

開催期間は「7月24日から8月9日まで」の一番暑い時期。もちろん野外での競技も多く、選手の熱中症が心配される。
この酷暑であらためていろいろな対策が提案されているが、小池百合子都知事が説明したその一つが「打ち水」である。

しかし、このことが報道されると批判が殺到。打ち水の効果に疑問を持つ人は多く、中には「アスファルト上では逆効果だ」とする意見まである。
実際のところはどうなのだろうか。

■打ち水の原理

打ち水で涼しくなる原理は次のように説明されることが多い。

液体の水が気体(水蒸気)に変化するにはより大きなエネルギーが必要である。地面にまかれた水は、蒸発するときに
地面の熱をエネルギーとして奪うため、地面が冷える。すると地面からの放射熱が和らいで涼しくなる。

実際に打ち水の効果を調べる実験はいくつも行われていて(下記参照)、基本的には打ち水によって“地表温度が”下がることは間違いないようである。

一方、打ち水効果への反論として「熱を含んだ水蒸気が大気中に放たれたら結局気温は上がるのでは?」というものがある。

こうした実験の考察では、「気温が1〜3度低くなった」と報告しているものが多いが、環境によって気温や湿度の厳密な比較が難しいことは念頭に置いておきたい。

■「現代の」打ち水

現代の打ち水で問題になるのは、昔とは地面の性質が違うことだろう。

アスファルトの地面は土の地面に比べて水を含みにくいため、打ち水によって冷やせる地面が表面近くに限られ、
また乾き切るのも早い。よって土への打ち水に比べると涼しさは一時的で幅も小さいと考えられる。

そもそも打ち水には暑さ対策としてだけではなく、砂ぼこりをおさめる意味合いもあり、涼むことを目的として水をまいていた訳ではないという指摘もある。

それはともかく、アスファルトの地面で打ち水効果を引き出すには、常に濡らし続けられるような仕組み、例えば道路の下にパイプを通し、
常時チョロチョロ水を流し続けるなどの工夫が必要だろう。

■街レベルでちゃんと冷える?

最も気になるのは、街レベルの広範囲に打ち水をしたときの効果があまり検証されていないところだ。
玄関の前に水をまいて涼むのと、街全体を濡らすのでは規模がまったく違う。

参考になるのが、2007年から岐阜県多治見市で行われていた、散水車による打ち水活動である。
「湯気が立ち込めて暑い」という市民の苦情で中止になったといい、今回の件でも引き合いに出された。

これは確かに「やってみて、失敗した」という分かりやすい例ではある。ただし、「市民の感覚」による評価だったこと、
打ち水をした場合としなかった場合を厳密に比較していないことも考慮して、「本当に逆効果だったのか?」と問うてもいいポイントである。

■議論は冷静に

ということで、打ち水に効果はある/ない両方の立場から吟味してみたが、これだけの材料で白黒はっきりつけるのは難しい。

筆者が調べた限りだと、

・打ち水によって地表温度が下がるのは間違いないが
・広範囲でも気温が下がるのか、また湿度が上がって不快になるのではないかについては科学的に十分調べられてはいない

という状況だ。裏を返せば「効果はあるかもしれない」ということ。とはいえ、現状では議論も根拠も足りていないというのが実際のところだろう。

都と市民とが互いに冷静に議論を進め、少しでも「涼しい」オリンピックになることを願う。
0004名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/19(日) 13:48:28.20ID:Ee0B1WoO0
時期をずらせば解決
0005名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/19(日) 13:48:29.39ID:SRLRR/ny0
水蒸気は温室効果ガス
0007名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/19(日) 13:48:45.66ID:1ZrhrVEZ0
つUS2
0008名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/19(日) 13:48:56.35ID:ZI4xMy/X0
熱い蒸気が埼玉を襲います
0009名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/19(日) 13:49:13.57ID:z+PPk+jK0
大量の水を流せば冷えるだろうけど、ペットボトル程度では意味がないでしょ
0011名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/19(日) 13:49:49.11ID:FSEPqXIc0
路面に面した建物のエアコン全開にして玄関開けて冷気外に出せばいいだろ
水を撒くとかアホか
0012名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/19(日) 13:49:58.63ID:KRwVIwYN0
ホースチョロチョロ見て、ものっそぉ不安になったわ
10月開催にしろばか
0013名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/19(日) 13:50:05.38ID:mCjbt1I50
カリフォルニアかな
アスファルトを白くしたら気温下がったとか
東京も真似れや
0014名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/19(日) 13:50:19.28ID:SLleiT9s0
風があるなら効果あるかもしれんけど
無風下でやったら地獄絵図だろ
汗かいても身体冷えなくなるぞ
0015名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/19(日) 13:50:57.37ID:+aA8r5dh0
日中にやっても湿気がひどくなるだけなのに未だに
糞暑いときに水を撒く馬鹿が居なくならない
0018名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/19(日) 13:51:22.09ID:90i30kq70
>>1
3000億立法メートルの水を六時間以内に散布すれば
案外冷えるかもしれないぞ。
0020名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/19(日) 13:51:29.43ID:hGSV4dvW0
商業施設の1Fを公開とかいう話があったが各ビルの水道施設からホースを引いて大量の水を出してもらったら効果があるかも
0022名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/19(日) 13:51:32.84ID:NwbzgsJ20
日中は無意味じゃね?
火をつけたままのフライパンに水入れてるみたいなもん。
火を止めてからならいいけど。
なので、夕方の気温下がり始めてからなら有効。
0024名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/19(日) 13:51:38.18ID:CNwMYNcn0
いいから高層ビルを取り壊せ
全部じゃなくてもいいから、風の通り道くらい考慮しろ
0025I'm not Abe
垢版 |
2018/08/19(日) 13:51:38.55ID:ciSbt1pJ0
湿気あるんだから人工降雨やれよ
0026名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/19(日) 13:51:42.93ID:Xn7tJDYj0
都民が一斉に立小便する
0028名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/19(日) 13:51:59.99ID:QgH+zGqN0
海風が入るんだったが、品川にビル群建てて熱がこもるようになったんだろ?
0030名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/19(日) 13:52:17.94ID:5yHnzSoa0
首タオルで冷え冷えなんだから冷えまくりだろ
0031名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/19(日) 13:52:20.08ID:u1M/vIQn0
打ち水とサマータイムと大和魂でオリンピックを乗り切ろう
0033名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/19(日) 13:52:50.27ID:9T1fhL8C0
千代田区全体に1cmの水を撒くとすると11万トン必要。

できるか?
0034名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/19(日) 13:53:06.33ID:ocZggDhO0
安倍五輪の為に日本国民が総奴隷w

■安倍の五輪招致
「日本の8月は温暖でアスリートに最高」
「夏休みなのでボランティア多数参加」
「福島原発はアンダーコントロール」
http://Imgur.com/T4vUdcJ.jpg

「事実を掌握してるという意味」
「東京五輪の不安を払拭する為に言った」
http://Imgur.com/we1WPN4.png


■公益財団法人東京オリンピック・パラリンピック組織委員会
役員及び評議員の報酬(交通費・宿泊費は別途)
月額 2,000,000 円
【2014〜2020報酬合計一人あたり1億4400万円】

■3兆円でも足りない東京五輪対策
安倍総理「国民の多くがサマータイムを評価している」

小池都知事「濡れタオルを首に巻くと首元が冷える」

政府「打ち水で道路のおもてなし」

政府「五輪期間中にお盆休みを振り替えて」 

鈴木担当相「社会人ボランティアの休暇制度を」

大会組織委「大会・観光ボランティアを11万人以上集める」

文部科学省「授業や試験を繰り上げ学生はボランティアを」

政府「首都高の料金ゲートを減らして交通量を削減」

政府「鉄道の混雑が激化するのでテレワークを」

政府「大会中はネット通販を控えて」

組織委「小型家電を提供してもらい、メダルを作る」

警察「夏祭りと神輿の自粛を」

環境省「店を開放してクールシェア」
0035名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/19(日) 13:53:14.27ID:R9GTaliJ0
つーか、お前らバカだな!
道路をゴニョゴニョすれば
一石二鳥じゃないか
0037名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/19(日) 13:53:29.48ID:uXJS4CA00
アスファルトに水撒いても一瞬だけだし四六時中水撒くのか?
0038名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/19(日) 13:53:30.66ID:Mns6i0ak0
まず東京というくだらない地名をやめてほしい
江戸に戻してどうぞ
0039名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/19(日) 13:53:32.74ID:SbS3DITV0
大丈夫。2020年の夏は冷夏。
0041名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/19(日) 13:53:42.15ID:rwsod3Cy0
いいこと考えた!
人間が水を撒くのは大変だけど東京にゲリラ豪雨が降れば自然に涼しくなるんじゃね?
つまり東京オリンピック中に雨乞いの儀式をすればいいんだよ!
俺天才じゃね!?
0042名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/19(日) 13:53:55.03ID:42YDxEQP0
消費社会を見直せばいい
緑を増やせセンスない
金に固執してるからこんな事になる
0044名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/19(日) 13:54:04.73ID:MKHrXZMV0
トンキンの強欲さと馬鹿さ加減を散々見せられて、地方は冷え冷えだよ。
トンキンだけどんどん暑くなって、さっさと滅びろ。
0045名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/19(日) 13:54:45.18ID:mCjbt1I50
心頭を滅却すれば火もまた涼し
アスリートなら平気やろ
0046名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/19(日) 13:54:46.61ID:X+oB2IeO0
>>33
水道水使うなよ
0049名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/19(日) 13:54:57.91ID:tti40rhz0
よくこういう話題で
「湿度が上がるだけ」って言ってる意見よく見るけど
あれホントちゃんちゃら笑えるわ
一体なん千リットル撒く気なんだよとw
0052名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/19(日) 13:55:04.75ID:k61AA0w90
やったぜ!打ち水で水不足!
0053名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/19(日) 13:55:05.95ID:4+kITdhq0
地下からも冷気を送り込んだりして、
道路わきを仮設の布かビニールみたいなの作って
冷えた空気を逃がさないようにできないの。
0055名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/19(日) 13:55:17.03ID:4vCsGxx40
ミストとかシャワーは良いと思う
あくまで人間を冷やすのが目的であって何も空間を冷やす必要はないのだから
0056名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/19(日) 13:55:22.93ID:VCYwtqVW0
あふぉの思考
0059名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/19(日) 13:55:33.76ID:JLWqkBSP0
同じ東京でも風を遮る高層ビルが無い江戸川と自然林が残る世田谷区成城は練馬より気温が5度低い
緑地を増やしてアスファルトやコンクリートの面積を減らすのが効果的
0062名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/19(日) 13:55:46.87ID:QxfsJuRC0
常に道路を流水で冷やし続ければ大丈夫
0064名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/19(日) 13:55:54.23ID:NaiwJ8oG0
まだ緑の小池リコールしないトンキン民
0065名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/19(日) 13:56:03.93ID:zNiI23vz0
豊洲の地下水撒けばいいじゃん
0066名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/19(日) 13:56:16.85ID:GUZD2Ba30
冷せるわけねーだろばーか小池ばーか
0067名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/19(日) 13:56:17.98ID:yZrPMwV60
>>1
湿度地獄
0068名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/19(日) 13:56:22.46ID:rMV8lUT+0
問題は臨海部のビルだろ。
これ全部撤去すれば涼しくなる。
とにかく海風を通す事だね。
0070名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/19(日) 13:56:38.78ID:kIl0c5Pa0
津波の一発でも喰らえば体感的に解るやろ
0071名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/19(日) 13:56:41.47ID:X+oB2IeO0
まーた
もう五輪やめたら?


【学徒動員】 日本国政府、東京五輪のボランティア確保のため、大会期間中は授業中止を求める通達をコッソリ発行!もちろんバレる! [219241683]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1534650053/
0072名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/19(日) 13:56:46.92ID:OeKpm/ir0
水を撒くカネで日陰を作れ
0073名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/19(日) 13:56:47.66ID:grBFCyC00
風が吹かなければ滞留した水蒸気が不快感を煽るだけのような気がするが…
0074名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/19(日) 13:56:59.78ID:w0ZYdatd0
真っ赤に熱したフライパンの上にスポイトで水滴落とす様なもんだろ。
ゲリラ豪雨でようやく熱が少し収まるレベルの暑さだよ。
0075名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/19(日) 13:57:03.08ID:4aU1IJjB0
トイレ廃止しろよ

そこらじゅうに尿をぶちまけてひやせ
水がなくてもできるぞ
0076名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/19(日) 13:57:14.71ID:TlYKDxvj0
>>32
そもそもがこれがまず無理なんだよな
香川の連中が水不足になっても大量に水使ってうどん作り続けるのと根本は同じ
米の研ぎ汁とかまずそれを確保しておくのが面倒でそのまま流すし
流したとしても何かバイキン繁殖しそうだしネズミやイタチやゴキブリが何か溜まりそうな「イメージ」もあるしな
エアコンの排水も溜めるの面倒
風呂の残り湯ですら風呂場から何度も玄関までバケツ運ぶとか年寄りにゃしんどいしな
間違いなく東京五輪では大量の家庭がホース使って水道水じゃぶじゃぶ垂れ流す
100%だわ
きっちりそこに書いてある奴守ってやる奴なんか存在しない
最初に戻るが水不足が起きようと「オリンピックでTVでも都知事が打ち水やってるしうちもやろう」で
そこで水道水を使う流れになる
0077名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/19(日) 13:57:29.06ID:6qrNf/N60
23区を更地にして風通し良くしよう
壊すだけなら間に合うかもしらん
0078名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/19(日) 13:57:30.86ID:/9DRvMGq0
アスリートなんだし、死んでもいいじゃん
フィールドで死んでも本望なんでしょ?
0079名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/19(日) 13:57:34.55ID:NkDwWzOP0
打ち水というより冷たいミストシャワーみたいにしたら冷えそう
0080名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/19(日) 13:57:42.73ID:lhUb2haV0
スプリンクラー設置しとけww霧タイプもあるぞw
0082名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/19(日) 13:57:59.33ID:yZrPMwV60
>>62
道路に川のように水を流すならね

それをやるには大規模な工事もやらないと
車は走れなくなるよ
0083名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/19(日) 13:57:59.73ID:5yHnzSoa0
サマーてんぱらちゃとして、温度計を5度ほどずらせば良いんでね?
0085名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/19(日) 13:58:12.58ID:sO1gN8JD0
コンクリートジャングルな都心で大規模な打ち水とか灼熱の梅雨にするつもりか
0087名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/19(日) 13:58:17.45ID:tti40rhz0
>>73
熱を持ってる水蒸気はお空に上昇するモンだから

ほんと湿度湿度言うてる奴らはアホかと思うわw
0088名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/19(日) 13:58:19.21ID:kYj2raZB0
フライパンに水かけて蒸すけど

ふたしなきゃ逆効果だし
効果あんじゃね?
0089名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/19(日) 13:58:29.31ID:nKy9H7iW0
本当の狙いは湿度に弱い欧米人選手への嫌がらせ小池は姑息な手を使うからな
0090名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/19(日) 13:58:30.99ID:0gBLEeDd0
これ実験してみた。
晴れた日のアスファルトに温湿度計を置いてそのそばに水をかける。
・確かに温度は0.5℃ほど下がる
・しかし徐々に湿度上昇

結論
湿度が上がって不快指数上昇w
0091名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/19(日) 13:58:33.06ID:QxfsJuRC0
大会期間中の通勤ラッシュとか楽しそう
0092名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/19(日) 13:59:03.84ID:2vXUoqqT0
土に撒けばホコリ防止にはなるけど
コンクリやアスファルトに撒いても蒸し暑くなるだけだし。
0094名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/19(日) 13:59:15.33ID:8FEL2DAU0
かしこい人をいっぱい集めてこれですかね
東京を統治している人は本当に賢者なんですかね?
0095名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/19(日) 13:59:26.11ID:/9DRvMGq0
1、深夜にやる
2、扇風機と霧吹きで対策
3、死んでも気にしない
0096名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/19(日) 13:59:32.30ID:UD61yVw60
いっそのこと東京都を2000メートルくらい持ち上げてみてはどうか
12度くらい下がるかもしれんぞ
0097名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/19(日) 13:59:33.80ID:s+FBjsJV0
温度は下がるけど湿度は上がるんじゃね?
つっても地表の温度に差が出来れば新たな気流が発生するから
それほど気にしなくて良いのかも知らんけど…(´・ω・`)
0098名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/19(日) 13:59:37.65ID:2kTJJmsN0
不快指数では変化なし
撒いた人間の自己満足だけが上昇
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況