【○○離れ】旅行しない若者♂消へ 観光庁「海外旅行をレジャーとして価値を見出していない」★9
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観光庁 「若者のアウトバウンド活性化に関する最終取りまとめ」公表
2018.08.21 政府・省庁・鉄道運輸機構 予定・計画・施策
旅行しない若者♂消へ 官民一体で「海外体験」推奨
観光庁は、海外旅行復活の鍵を握る旅行しない若者≠フ解消に本腰を入れる。
http://news.kotsu.co.jp/Contents/20180821/3eb176e8-4031-4497-ac95-93e9e72b3707
本検討会におい ても、現在の 20 代の若者においては、海外旅行を単純なレジャー目的として楽しむことに価値を見出していない点や、海外旅行が以前のような憧れの対象ではなくなって いる点について指摘がなされたところである。
若者のアウトバウンド活性化に関する最終とりまとめ(本文)PDFファイル[PDF:360KB]
http://www.mlit.go.jp/common/001247187.pdf
★1=2018/08/24(金) 22:51:33.34
※前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1535202290/ 日本人は、同調圧力かけてくるからなw
人それぞれでいいはずなのに
でも、そういうもんだって知れば徹底無視できるはずだ
自分に聞けばいいだけだよ 「行きたいか?」ってね
ほんとうに行きたい奴は、他の消費をけずってでもいくはずだ 老人たちは諦めて老人向けだけに商売してろよ
もう日本では老人と若者は永久に理解しあえん 観光庁は財務省の事務次官に何で庶民の所得を引き下げることばかりやるんですか?って抗議しろ。その方がまだ建設的ではある。 若者を海外に旅行させようとか無理。老人を海外旅行させる事を考えろ。 外国は暑い日だと外にいるのにお姉さんが服を着ないとかを見かける 海外に憧れとかこれっぽっちもなけりゃ行く必要もないしな 安近短で国内にしか行ったことないだよな
旅行すると金が飛ぶし海外とかいくらかかるのか分からないし
でも一度くらい海外旅行行きたい >>17
外国人、特に中国韓国人がいないところに行きたい。 行きたい奴は行けば良いし、
行きたくない奴は行かなくて良い
行きたいけど金がないとか時間がないなら転職なりいっそ海外で起業しろ インスタばえのゴミ連中がたくさんいるところでピサの斜塔なんか行きたくないんだよ。氏ね >>3
酒・・・・・・
海外旅行って、飲酒行為と同じ、とおもう
しないならしなくてもいい そういう人生なのだから
でも
飲酒行為を楽しめる人は一定の割合でいるし
海外旅もそう
オレはその一人だし
「湾岸ミッドナイト」のセリフじゃないが「いちばん俺が幸せだッ・・・!」って感じ 日本国内は国内でどこ行っても同じような風景でこちらも行く必要を全く感じない 過度に、極端に憧れる世代とは違うんじゃないかな
休みがとれてお金出せばいつでも行けるし
肩肘張らない感覚なんでね?
世代により何かに極端にすごくすごく憧れてる人がいるよね
ブランド?
その時代はキラキラしてたのかもしれないけど、キラキラしてるものはネット見れば分かる通りいくらでもある >>13
夏になるとパリでは晴れた日に
河原で裸のおねえちゃんがたくさん寝転がってるらしい
ほんと行ってみたいわ なぜに自国の観光では無く海外旅行のテコ入れを観光庁が? 政府的には、内向きな若者が増えるとグローバルに活躍出来る人材が減ってしまうから困るというのもある。 >>24
京都は昔よく行ったわ
最近海外からの観光客が多いって聞いた >>4
イギリスはヒースロー空港にビビるわ
底意地悪い荷物チェックが客一人にあって、アホの日本企業添乗員が
飛行機間に合わなくなるってんで「頑張って帰国して下さい」と見捨てた件
人種差別みたいなくだらない嫌がらせのせいで飛行機間に合わなくなったらほんと困る >>24
京都はなんか昭和臭がする建物が多くておっさん向けって感じ。 10年くらい前に社員旅行が自由参加システムになったのよ
毎年近場の海外旅行だったんだが、自由参加になった途端50人くらいの職場で10人も集まらなかった
社員旅行自体が消えた 昔は若者が多く海外旅行に行ってたから、その異性に出会いに海外旅行行くって若者も多かったんだよな
スキーなんかも同じだったけど、結局行動の意欲の源泉っていうのはエロだったんだよ
今の子はエロへの欲を失なってしまってる >>25
追記
42にして独身・子梨だがね
賃貸一戸建てに老母と二人暮らし(泣)→いちおうワンもいる >>25
買いに行くのめんどくさいから冷蔵庫にあった炭酸水にした オススメの旅の目的地と宿泊地は
国立 国分寺
・←ココ
府中 ファーストクラスの僕チンのせっかくのバースデーなのに祝ってくれないANAは酷ぉ〜い!プンプン‼︎
って口コミしてた馬鹿みたいなのがじゃんじゃん海外に行ってくれるからいいやw シェムリアップへ行った時は自転車借りてアンコール遺跡を回った。
ケツが痛くなったが回れる所はほとんど行った。
バンテアイ・スレイは遠かったのでバイクタクシーの兄ちゃん捕まえて行った。
しかし道路はカオスだったな。 そら今の時代スマホに課金する若者ばっかやし海外とか行かんのちゃう? 若い奴ってマジで何が楽しいのかわからない。
会社でも20代前半のやつがいるが「休日何やってんの?」って聞いても「家にいます」
「酒飲む?」→「飲みません」
「タバコ吸う?」→「吸いません」
「パチンコする?」→「しません」
「旅行いく?」→「行きません」
「スポーツは?」→「しません」
もう、本当に何が楽しくて生きてるのかわからんのよね。
スマホゲームかアニメとか観てるんだろうけど。 >>38
介護はまだっぽいな
未婚か?
まあ縁はひとそれぞれだからな >>29
パリってイヌのうんこだらけの街らしいよ
俺はCDG空港をトランジットしたことしかないけど(笑) 海外行くのは色々面倒くさいから、行かないんじゃないか
確かに国内旅行行くより、準備とか面倒くさいし 海外旅行が増えれば他がどうなってもいいなら円高にしろ 見下してる若者たちが自分等より長く生きるって事実が許せないのかねぇ >>47
お前の質問の何処が面白いのか俺には全く理解できない >>47
それ勘違いしてる人多いけど
単に警戒されてるだけ
ないしは嫌われてるだけ
ないしは話したくないだけ
若い人は話ししたくない人には
適当にごまかして話を膨らまさないことがよくある >>1
金がない
非正規ごときでは無理
長期の有給休暇が捕りずらい
1人で行って何が楽しい
国内旅行もいかんのに >>51
俺が行った時には一つも犬のウンコは見なかったな。
昔は人糞だらけで、だからハイヒールが生まれたらしいけど。 旅行しても何もないからな
途上国みたいに女をあてがっとけ 旅行会社は海外とか止めて国内のバスツアーとか年寄りメインにやって自滅してろ これに流されて生きるとしたら逆にアホジャン
行きたい奴がいけばいいだけだわなw
ここは意見が分かれるとこだが、無理しなきゃならんもんでもないよ 人生
スポーツの考え方を人生に持ち込むのもありだけど
そんなものがいいと思う人間は流されているだけだ
問題があるとすれば、エリートのほうだね たとえば東大生
東大の世界ランクが低いのは、日本から出たがらない内向性だと思う
エリートがそれじゃだめだろとはおもうが
庶民は別に日本に引きこもっていても問題なし で日本に金落とせよだよ 別に海外に行けって強要してるわけじゃないんだから
魅力が無いのはなんでかな〜って色々改善してくれるならいいじゃないか
パスポート代安くしてくれたりしたら最高 >>49
未婚(バツ0!)
介護はあと6,7年は大丈夫そう
つーか自分がそもそも家庭的でない(外ばっかホッツキ歩いてる)のは自覚してる
自分のことブルース・チャトウィンだと思い込んでる男なんで(テヘペロ >>27
ヨルダンに行ってワディラムのデザートキャンプで砂漠で寝泊まりしたが良かったな。
夜は天の川がハッキリ見えた。昼間は50℃だが夜は涼しい。 観光旅行って疲れる
ホテルでのんびりだったら良いけど世界遺産巡ったりする旅行は帰ってきてぐったりする荷物片付けも面倒だし
帰ってきて次の日から仕事とか無理だわ まあ、海外旅行行かなくても、何も生活困らんし、確かに日本は安全で快適だからな
わざわざ海外行かないのもわかる気がする >>59
パリには公衆トイレが全然ないと聞いたことある
パリジャンは膀胱がデカいから外でトイレに行きたくなることはめったにないかららしい ていうか欧米人て臭いから
香水がのし上がったんだろ?
くせーんだよ海外は
日本も醤油くさいらしいけど。 ★9にもなって今更だが、なんで国は若者や国民を海外に行かせたいわけ?
たまにこのニュース見るが毎回疑問だ
海外便の飛行機を維持するために人数が必要だからとかなんか理由あるのかね >>67
もつ鍋の値段(あくまでもベースだけ)は東南アジアチックだな。
それ以外はさすがに東南アジアのような安さは感じなかった。 ジャック・ケルアックとかボロウズとか深夜特急とか
最近の若者は読まんの? 旅行させたいなら、まず給料を上げろ!今の給料じゃ生きるだけで精一杯だ!
旅行させたいなら、観光地で売春を全面解禁しろ!見だけじゃつまらん!出させろ! 旅行なんて娯楽のない時代の娯楽
娯楽のあふれている現代じゃ旅行に行きたいと思わない はっきり言ってカネがないんだろ。
まあ、安く行く方法も色々あるが、
カネがないと、どっかいくとカネを無駄に使って
給料日前に困るからと何事にも消極的な発想しか
できなくなって、休みの日は家で寝てるかネットやってるのが
一番の楽しみになってしまう。 >>75
最近立ちションボックスなるものができたらしい。 >>1
今年も小笠原に行って、
野生イルカと一緒に泳ぎ、
天の川を満喫した
野生イルカと泳げてサメの心配が無い
海外なんかあるか? >>75
パリには垂れ流し簡易立ちション便器が置いてあるんじゃなかった? 本当の旅人は、最終的に国内の住宅街を歩くようになる >>27
モロッコのメルズーガ大砂丘がおすすめ
月明かりに照らされた砂漠は
めっちゃ美しいよ 年収1000万ぐらいあって一ヶ月くらい休みが取れるなら行くわ 宮城県の国立大通ってたときに
成田まで行って格安航空券で
貧乏旅行行ったなあ
バンコクで4pして童貞捨てたのは
いい思い出だわ 旅客機による海外旅行なんて日本の歴史からすればほんの最近のことだろ
行く必要を全く感じない 観光庁はなぜ海外旅行をさせたいの?
海外へ行かず国内旅行を楽しみましょうなら理解できるが。 >>85
だから行きたかったら借金してでも行くってば
酸っぱいブドウはもう論破されてる >>83
俺は観光地で見かける日本人に片っ端から声かけて泊まってるホテルを聞く。
で、地図上にマークして置く。何かあったら宿泊客のふりしてホテルのトイレ使うw
日本人が出入りしてても不自然じゃないと思って。 >>41
平安時代からの建物なんて寺社でもほんの一部だろ。
今の京都の枠組が出来たのは室町時代だし応仁の乱と禁門の変で丸焼けになってる。
町並みとなると大正か昭和戦前くらいまでしか遡れない。 勉強しても英会話もできない劣等種族やし島から出んでええやろw 金があれば海外旅行も購買意欲もあがると言ってるだろ 収入が少ないのに、貯金すらまともにないに、旅行とか、ましてやクルマなんて夢のまた夢、
家賃払って飯食ってケイタイ料金払ったら何も残らない
毎月これの繰り返し、、夢なんて持てない
これが現実
すべて30年にも及ぶ無能政府のデフレのせい なんだ団塊のバカが未だに海外旅行にロマンを持っているから、若者に押し付けたいだけかw
わかりますあなた方が若いときは海外旅行がロマンだったのかもしれません。
しかし本当にロマンだったと言えます?マスコミに流されないで自分で決断したんですか?どっかの芸人がハワイに行ったから俺もハワイに行こうとかいうしょうもない理由なんじゃないの?
昭和世代が旅行のロマンを語るなよ。
じゃ、誰が旅行ロマンを語っていいのか?
もちろん大航海時代カリブ海で大暴れしていた海賊だと思うね。どこかにエルドラドがあるかもしれない黄金の国を夢想する彼らのワクワク感。それを想像するだけでワクワクするね。
別に植村直己でもいいぞ。サバイバルはサバイバルでこれまたワクワク感があるよね。 海外にメタル系の音楽フェス観に行ってるけど
日本よりもピクニック感あるからのんびり見やすい
ただ日本のほうがライブ盛り上がるからバンド側も演奏クオリティ高いこと多いね >>92
心配するな。お前だと捕まるだけで、新聞に載ることもないw >>78
今日本各地の地方空港では韓国からの直行便が多数就航している。 >>84
娯楽ってスマホか?w
現代と20年前と娯楽って大して変わっていないような。 多分うちら世代の方がよっぽど遊んでいた。要は今の若者は内向きなんでしょ? 中学生の時シンガポールに行ったとき
屋台でラーメン買うと
汁、具、麺そのまんま一つのビニール袋に入れて渡された
むっちゃ新鮮だった >>43
シェムリアップいく時は、成田から乗り継ぎしたの?
プノンペンからシェムリアップに国内便と、
乗り継ぎして直にシェムリアップか?
考えてます。 >>75
ヤク中の溜まり場になったから無くした。
パリの地下鉄は駅のホームが小便臭い。それ誤魔化すのに香水撒いているが余計臭い。
出口から無理矢理乗って来るのを見た事もある。
街中の道は犬のウンコだらけ。 国は海外志向の若者が出て来ないと、日本の将来を支える人材がいなくなってしまうと思ってるんじゃないか >>102
京都は建物を見に行くところもあるけど
歴史を見に行くところなんだよ
床屋の角に室町幕府の跡の石碑があったりする >>114
中国でビールをレジ袋みたいのに入れて渡されたことがあるw ネットで好奇心もかなり満たされるしリスクしかないからな 旅行の何が楽しいのか解らない
という人も居る(全年齢的に) 夏休みに大阪京都に旅行に行ったが、街中にいるのが5割は外国人
店や観光地も韓国語・中国語・英語の案内やプラカードを掲げて客引き
5〜6年前に同じルートを旅行した時と全く様子が違って違和感が凄まじかったわ
恐らくもう二度と大阪や京都に観光に行くことはないと思うが、今後田舎の観光地も
こんな感じに変わっていくんだろうな >>54
時季考えずに来ると山と平原と広くて真っ直ぐな道路ばっかりですぐ飽きるよ(道民並感
冬に自分の車で来るかレンタカー借りるのがオススメ。美しさもスリルもどっちも味わえる。 観光庁ってアニメ聖地巡礼について大洗の取り組みを表彰したりして
「若者がわんさか旅行してる」って知ってるのに
海外旅行だけを旅行と定義してこんなこと言い始めるとか
内部の縦割りなの? アジアの都市部見て日本のオワコン具合を知るのもアリっちゃありやな 昔は持て囃されたけど今もうジジくさいて他なんだろ
?付きは個人的に好きなんで付けてみた
旅行
ゴルフ
車?
タバコ?
ギャンブル
直での出会い?(キャバやらナンパ) 個人的には海外よりも日本国内旅行した方が楽しい場所多いと思うけどな
スケールのでかさは流石に海外かもしれないけど >>115
バンコクから陸路で行ってくれ
楽しいぜ 尻がな >>119
私は庭を見に行ってる
自分の家の庭には庭師入れる余裕ないので
入苑料かかっても庭師に比べれば安いわっていう >>107
長い駄文ご苦労だが、俺の場合は47都道府県を周って「さて、次はどこに行こう?」だったな。
俺は旅行者であって冒険者ではないんで、現地人が居ない場所と飯が不味いところは基本的に行かないw >>116
パリの男たちは駅のホームでおしっこするのかよ
女たちはどーするんだろう? 俺も高校の修学旅行以来行ってない。
旅行て疲れるししんどいだけ。
何で金払ってまでそんな思いをしに行くの?
ネットでどんな所か調べたら良いだけなのに 今の若者はスマホゲームしか興味ないよ
政府が幾ら煽っても無理!
残念! 大型連休のたびに何万人も海外行ってるんだからそれでいいだろ
車買えだの酒飲めだの旅行しろだのうるせんだよ 若者の○○離れ もうお腹いっぱいだわ 時代も変わってんだから何かしら変わるのあたりまえだろ 気になるのは旅行業関連に社員やバイトなどとして従事している人たちが
個人の趣味として海外旅行をどの程度の頻度で楽しんでいるのかだな あくまでも優秀なこれからの若者に海外での見聞を広めてほしいのであって
終わってるおっさんに海外行けなんて誰も言わないし
かえって恥だから日本に居てくれってなるよ 海外旅行しなけりゃ日本の事がわからないとか日本人バカにし過ぎだし >>87
野生イルカどころかジンベイザメと泳げる所がフィリピンのドマゲティの近くにある。 >>105
根拠は?
子供の学生時代に金上げるから海外行って来い、って言っても
行こうとしなかったなあ
その金くれ、とは言われたがw 昔は安かったんだよね
東南アジアでも2000円程度でまともなホテルに泊まれた
今は4,5000円
女買っても昔5000円くらいのレベルの女が普通に2万とか
国内デリヘルでサクッと抜いたほうが早い、安い
食事もまともなレストランで食ったら日本の方がはるかに安い
安くなったのは航空運賃くらい
プライベートだとマイル使うからあまり恩恵ないし 金を寄こせ!給料3倍にしろ!まとまった休み1ヶ月寄こせ!交通費安くしろ!売春解禁にしろ! お前ら彼女を作って車に乗って旅行に行って子供を作って税金を納めろ >>120
スーパーのロール状に取り放題のあのぺらいビニール袋
inラーメン全部
超シンプル持ち帰り包装
アリだなと思った 海外旅行を禁止にすりゃいい
ウルトラクイズの時代は良かった まとまった休みあってもゲームやりたいと思ってしまうしなあ
別に海外に行きたくないわけじゃないんだよな
金がないわけでもない
キッカケがないって感じ 金も時間もないのに旅行なんか行かないよ。
そんな労働形態と経済状況にしておいてよく言うわ。 やっぱ旅行よりキャンプとかの方が面白いよな
フランスで暮らしてる森本さんって日本語だけなんで
十何年も誰とも会話してないけど
あれだったら日本で暮らすより煩わしくないかな >>132
わかった!(笑)
バンコクから陸路かあ。なるほど
ありがとう ガキの頃から親に旅行に連れ回されてたから旅行はもう行きたくないわ
線形代数の世界を彷徨う方がよっぽど刺激的でおもしろいわ 夏はハワイでリゾートホテルにビーチでねえちゃんの尻
給料日にはジョニ黒を開けてご褒美
酒はもちろんェサヒィスーパァアドゥラァアアイで、テレビで巨人戦
休日はクラウン乗り回してゴルフだー!
タバコはいくらでもすえるし風俗はいくらでも立つ!ガハハ
みたいなのを若者もやらないから今の若いやつは……
って言われてるようにしか思えん まあ一部にエリートの若者には海外行って見聞広めてもらう必要あると思うが、一般の若者を無理に海外に行かせる必要はないな >>143
いやいや、海外を周ってないと、日本が超弩級の観光大国だと気付かないよw >>79
値段というかあの雰囲気ですわな。
本州の人間から見たら
軽い異国情緒があって、実に良い。
女とやらずとも(やるけれど)
美味い飯を食わずとも(食うけど)
あの雰囲気を味わうだけでいい。 >>146
どんだけ大名旅行だよww
女の家でやればいいだろ >>116
日本人がパリで感じるのと似たようなことを中国人は東京や大阪で感じるんだと思う。
都市化が早かったところはどうしても都市の構造やインフラが時代遅れになってしまう。 >>145
いってみたい国があるかどうかだろ
お前の子供は行ってみたい国がなかっただけやろ >>1
そんなに海外旅行行きたけりゃ、公務員様が行ってこいよw
むしろ率先してイケよな、安倍チャンは行きすぎだけどな >>1
出国する度に観光促進税取るくせに何が旅行離れだふざけんな >>164
行ってみたい国がリアル世界にある国とは限らないんだぜ >>143
比較するものがないと
そのものが持つ良さも悪さも分からない。
千利休 パリと熊野には死ぬまでの間行きまくりたいな。
パリは、エッフェル塔の写真撮りながらニヤニヤしてるだけでパリジェンヌが投げキスしてくれるような良い街。
熊野は日本の昔からの自然、神々への信仰と人間の生活が調和していて、行く度に心が現れる。 >>22
国民が何処に行くかは自由だけど、観光庁は国内の観光客増加を目的にしないとならないのに、海外旅行を増やそうとするのは頭が悪いとしか思えないわ
円高でも無いのに… >>160
インバウンドかアウトバウンドかどちらの事を言っているのか知らないが
それを知ったら何だっていうの? ちょん曰
欲のある人間で騙せない者などいない
さとりたちは、騙されることにうんざりしてるんじゃない? 国が若者に対して海外行けというのは余計なお世話だな 都内では毎日何かしらのイベントがある、
何でも買える、
海外へ行くより魅力がある >>146
自分が中国をかけずりまわってた頃(’00〜’10)は
中国の国内航路は5千円〜7千円で乗れてた(たとえば広州〜大理)
今も冬季の不人気路線なら9千円くらいで乗れるけど、フツーに2万近くになる 中国のクセに
物価もあがったし
中国に行く理由がなくなった
北京で小弟弟をなでなでしてもらうの(打飛機)150元だった 今はどれくらい跳ね上がっていることやら・・・・・・ >>146
ほんこれ。
日本はいつの間にか貧しくなったんやね。
EUでもUSでもランチ少し食べてコーヒー飲むだけで2000円くらいあっという間。
若い頃は東京の物価が世界一なんて揶揄されてたけど、今は見る影もない。 ネットが無かった時代は行ってみないと分からなかったけど
今は動画もあるしストリートビューもあるし大概の事は家に居ながら情報が手に入る
時間と金がない若者はそこまでして旅行に行きたいとは思わない 今の若者って老後に年金もらえないことが確定なんだろ。w
そりゃ海外旅行なんて行かないよ。
借金してまで旅行に行くやつはバカ >>170
現れる?洗われる?
熊野はいいよな熊野は 身近な海外旅行なら大阪がおすすめ。
陸路で行けるし、日本語通じる率高め。
日本円そのまま使える。 昔パリシンドロームだかパリ症候群だか忘れたが。要はマスコミが伝える実像と実際のギャップがつよすぎる。
偏向報道にも一因があると思うぜ。 >>170
パリは観光地を歩いてるだけで
アンケートを装った移民の女スリ共が声をかけてくる素敵な街だぞ >>178
国内ではデフレで円の価値が上がったのに為替を無理矢理円安にしたら 太間とか自動とかそういうあくどい事したい奴だけやろ 金の事を言ったら昔だって植村さんなんて密出国して
エベレスト登ったりしてたもんな、金より興味がないんじゃね 都会は中国人だらけで外国みたい。
ここは日本なのに。
海外への憧れなんて薄れてるよ。 >>168
座布団一枚!
美術好きとかなら行きたいところもあるだろうが
それこそネットで十分かもしらん >>185
あいつらはイタリア語で追い払ったらすぐ退散するよ。 >>159
その通りだな。
トーダイキョーダイのおりこーさん達に
必要だというわけだな。
無理に行ってもトラブルだけ損と言うわけだ。
ま、行きたいやつは行けばいいだけだが。 >>177
ちょっと遠いけどポーランドとか東欧おすすめ、物価やすくて治安も良く、食事もおいしいし歴史もあって観光スポットも多い。 昔のアジアは物価が激安だった。ジュース一本10円とかな >>178
それは単に円安だから
円が安いと何でも高く見える
つーか日本はそもそも食費は安い国だよ >>178
東京のレストランだと5000円で食べられるセットメニューが、
イタリアのレストランだとほぼ同じセットメニューが日本円で1万円もするのである。 >>173
知識欲の無い者は何を知っても無駄だ。
たまに2ちゃんでも「日本には観るものがない。中国は凄い!」とか言い出すアホに騙されるなよw 昭和時代の海外旅行なんて長野県の
田舎じゃ贅沢。クラスメイトの一人が
海外旅行行ったが帰って来た時人だかりに
なって旅行の模様を聞いていた。
今は俺もそれなりに行ってるしねえ・・・ >>182
大阪って良くも悪くも世界標準の大都市なんだと思う >>169
ここで言っている海外旅行ごときで比較する物の良さ悪さがわかるのですかね? >>170
パリにはカタコンベの中で銃撃戦したりバンに乗って戦車に追いかけられながら重要人物追ったり、あとは爆撃でエッフェル塔がぶっ倒れるくらいの印象しかないな(MW3脳。 >>181
>日本語通じる率高め。
今ミナミではだいぶ厳しいぞ
戎橋から心斎橋まではまずむりだw 価値観の問題とか言ってる時点で終わってる
若いなら金がなくても遊ぶだろっておっさんの発想ですわ
俺の若い頃は借金して車買って海外行ってディスコで踊り明かしたもんだぞってか
経済に優しい暮らしして欲しいならもっと消費を煽らなきゃ なんで海外旅行なのよ、JAの団体良好じゃ有るまいし 何が原因かわかっているのに強引に別の理由を考えるお仕事大変だね >>115
シェムリアップへは韓国でトランジットの方が選択肢は多い。
自分は羽田から金浦へ行きMRTで仁川に移動してという手段。 植村直己時代というのはある種、微妙にヒッピー文化の影響を受けるような形でバックパッカー的な若者の無軌道な旅行に対して理解力が高い時代だったと思うんだよね スマホゲームばっかりやるから旅行行かねえんだろ というやつはアイマスのファンを知らないのだわ
ガラケー時代にはアイマス505という全国をドコモの分割エリア505箇所にわけて位置情報でファンを増やすゲームがあって、505エリアすべて回るやつがたくさんいた(小笠原諸島エリアが最難関)
今のデレマスもアイドルの背景が実在(ロケしてる)から熊野古道とかビックサイト水上バス乗り場横とか全部行ってカメラに納めてるやつもおる
自分探しのバックパッカーかワイハでリゾートしか旅行にカウントしないとか
それ以外は好奇心にカウントしないとかバカらしい そもそも若者が居ない件
俺らが中学の頃、1学年12クラスあったのに今は1クラスだけ
そら日本が衰退する罠 >>195
90年代のインドはチャイが1ルピー3円だったよ 憧れが無いというが、憧れを持つことにこそ意味があるんだよ
憧れが無いのは死んでるのと同じ >>156
時間があればホーチミンまで抜けて
空路で帰るって意外とオススメ >>1
海外旅行がレジャーつーーーーーーーーーーーーー時点でオワテルわ
昭和脳も甚だしい、お笑いか >>205
面白いことがあれば金を突っ込むと思うんだよ
ただおじいさんは
「あんな面白いことをしないのは知らないからだ!」
「広報宣伝が足りない!」といって広告代理店にだまされるんだな >>205
まぁ確かに・・・初任給が10万円の頃、毎月5万円近く車のローンに払ってたわw >>181
洗われる、でした。
熊野はよみがえりの地と呼ばれますが、若い頃に夜中もぶっ通しで奈良の山の中運転して見に行った熊野の景色、本当に生き返ったような神秘的な光景でした。 ときどき思うが「若者の〜離れ」系のスレって
当の若年層はいったいどの位いるのだろう >>225
憧れの無い人生は餓死してるのと同じだよ >>202
分かるよ。
日本がいかに秩序があるか。
いかにルールに縛られてて息苦しいか。
良い面悪い面、進んでる所遅れてる所
全て分かるよ。
あと千利休って書いたのは嘘だよ。 >>212
御朱印商法だなw
88か所とか百名山、ってつけたら
有名どころは本当に人が殺到するからな 夏休みでも殆ど子供を見かけない
この国、終わってる >>220
いまは経済成長見込めないから支出増やせないわ >>215
おー、89年はチャイは50パイサだったけど、4円だったわw 若者の何とか離れ系記事はどうせスポンサーの意向が強い偏向記事だから。もしかするといちいち相手にするべきじゃやないのかもな 憧れを持っている発展途上国の皆は目がきらきらしている
欧米だのソ連だのを憧れのあった20世紀の日本人もみな目がきらきらしてた
今の日本の若者は目が死んでる >>194
東欧いいね
イスタンブールまで行ったとき、ブルガリア〜旧ユーゴに入ろうか、と
計画たてたことはあるんだ
(ループの鉄道が有名なところまで)
安い日本人宿があったそうだから
あ〜若返りたい!! コミックマーケットで120万使ってる奴も海外旅行には興味なさそう >>226
一番充実してると思うけどなあ
金持ちは金にあこがれない
幸せな家庭に育った人間は幸せな家庭にあこがれない >>208
今の20代の独身には日本はすごく良い目を見させていると思うぞ。
氷河期ジュニアは五輪後の不況をまともに喰らいそうだけど。 >>220
たかが車に給料の半分とかさ
もう少し堅実に生きようぜ >>215
90年頃
チャイ一杯は2ルピーだったぞ 俺の旅行時のポリシー3箇条
・慌てない(何もしないでブラブラする日を作る)
・現地の名物をわざわざ食べない(ジャンルを問わずおいしい店に行く)
・普通のことをする(スーパーや家電店に行ったり、マックやスタバに立ち寄る)
俺は「せっかく○○に来たんだから」っていうセリフが一番嫌い。
それって選択肢を逆に狭めてるし、無理してることになる。
自然体で旅行するのが一番。 海外行くようになったのって35過ぎてからだわ。
それ以前は金もないし無理だろ。 海外なんて無理して行くもんじゃない、そんな人間は心の豊かさ以前に腹満たさないとならないからな。 金ない 休み取れない 病気もらいに行く テロ似合うかもしれない 移動に時間とられすぎるわりに料金が高い >>215
イランは9年まえで紅茶一杯10円だったわ
ボロボロのお札をテープで修繕して払ってたw >>235
東欧?日本人の女子留学生がレイプされた上に殺されたというのをお忘れか?
しかし俺は止めない。行きたきゃ行けw 海外どころか家から10km以上離れたところにすら7年は出掛けてないな >>236
どーせ10年後には押入れの奥でカビ生えてるだろうになぁ。 >>58
昔より随分安くいける。
非正規ごときでも普通にいける。
時間が無いのは最も
昔の弾丸ツアーとかアホらしくてやる気はしない。
>>1海外旅行に行ったというだけのことに価値が無くなったのは事実。 ロウガイはアホすぎてダメだな
21世紀になり
全てがITがからむ娯楽に変化してるのに
バブル世代はいまだに旧世代の娯楽に金が入ると思ってる そもそも若者が急速に減少してるのだから
どの分野も急速に若者離れが進んで当然
それもこれも老害の国づくりの行き着いた先 毎日人身事故で電車が止まる国だからね
日本が如何に夢がない国か分かるな
海外旅行?お花畑ですか? あの一斉に盆や正月やゴールデンウィークに長期休みが全員重なるのなんとかならんのか。
フライトチケットが取れねぇ。。。 >>241
すごく良い目って例えば?(´・ω・`) >>230
いや、家族連れ、子どもはたくさんみた。
カップルをあまり見なくなったなー。 >>156
ベトナムへはラオスからバスで行った事あるな。 非正規は無理って言うけど都内だと350万〜400万だから行く奴は行くだろ
有給も社員より取りやすいはず お金がない若者は近場の韓国に海外旅行しろってこと?
観光庁に韓国のポン引きがいるってこと? >>251
ガッツリ買う様な奴は10年後に輝いている物もたくさんある。 >>249
東欧で拒否反応って「日本?東アジアじゃん?北朝鮮とか近いし危険」つってるようなもんだろw 金が無いからって簡単な答えがなんで出てこないのだろう 好奇心があるなら一度は行くべきすごい町がある
世界的なメガロポリスの中に神聖不可侵な巨大な森があって、そこには最高司祭(世界最古の王家の末裔であり世界唯一の皇帝)がお祈りをしてる。その巨大都市は設計段階から幾重にも念入りに呪術の守りが取られている人工魔法防御都市で…… 普通に生活するのもやっとなのに海外とか金があほみたいにかかる それなら日帰りで近隣圏でええわ >>244
7日くらいの旅行なら、予備日を設けたほうがいいよね。
キチキチにスケジュール組んでても
どっかで狂うし、同行者がそれ理由にキレたりってあるから。
体力的にも。気候に差があったらそれこそ疲れるし。 >>250
買い物するにもまともなスーパーが40km先、まともな本屋や家電量販店に至っては300km先な身からするとある意味羨ましいなw >>252
飛行機代は安くなったよな。
LCCがないときは、1万円未満じゃどこへも飛べなかった >>249
あんなカワイイ娘
治安の悪い国で夜中に一人で行動してたら
そらヤラれるわ。警戒心無さすぎ。
行かせたやつも悪い。
近くいたら助けてやったのに。 >>248
9年前のイランってアフマディネジャドが補助金ばらまいてた時期だから安いものは突き抜けて安かった >>272
クラシック好きならどちらも面白い。二大音楽の都だな。 >>230
でかい公園とかいくとたくさんいるよ
金使う場所にはいないってだけ 海外に行かんでも、福生なんか様々な国の外国人で
溢れてる。
俺なんかいろんな所で外国人から話かけられるわ。
もちろん日本語で返すぜぃ。
それでもなんとか言いたい事は伝わるさ。
ま日本人に日本国内を旅してもらえるようにアピールしろよ。
自国を知らないで外国人に来てもらえるかよ。
とりあえずワシは47都道府県全ての土地に行きたい。
電車で通過するだけじゃなくて、下車してその土地に行って、街を歩かなきゃ。
仕事で出張するとか、芸能人みたいに全国ツアーでまわるとか
でもないとなかなか出来ない。
山陰地方、福岡、鹿児島以外の九州、山形県など、まだまだ行っていない所が沢山ある。 >>236
ハワイのリゾートに120万つぎこんだやつにあれこれ言われたくはなかろう
っていう話なのよ リアルの仕事ってのは今の時代は経営者みたいな特殊な人達を除いて
分業の中の細かい仕事で歯車の部品の一部として仕事をしている場合が多くて
全体を見渡して前に進んでいく感覚が持ちにくいから
スマホのゲームなどの冒険ものが受けるんだろうな。自分自身が主人公となって
ゲームの中の世界を探索しながら強くなっていきいつまでも自分が主役で有り続けられて
かつ安全に冒険を楽しむ事ができる。二次元の世界ではあるがリアルでは
部品や歯車の一部として全体像の見えないいつまでも同じところにい続け
なかなか前に進んでいかず景色も変わらない面白みのない単純作業のくり返しから
脱する事ができるのでこれらのゲームにはまるのだろう。
今の時代はこちらで有る程度冒険心が満たされているので、あえて金がかかって
安全も危ういリアル世界での海外旅行にあえて行く必要性も感じないのだろう。 >>264
ちょっとまった。
櫻井 よしこ風に言わせてもらうと「あなたの言う東欧というのはどこの国のことかしら?」 >>249
そんな奴に興味は無い
東欧の女に興味があるだけ >>214
田舎に行くと廃校になった校舎がいっぱいあるねw
壊すだけの金もないんかいと >>249
はの〜〜おいらアゼルバイジャン〜ジョージア〜トルコとバスで横断したことある
むくつけき男子なんですけど・・・・・・?
ジョージアの長距離バスターミナルでベッドで一夜明かしたことあるんだぜ?
教室みたいな部屋にベッドが3床あってそのひとつに入り込んで(寝れなかった) 今はグーグルで見て余裕出来たら実際に行って答え合わせしてください。 でもこれだけ円安が続いてる上に海外の物価が上がってるのに
海外渡航者は微増傾向なんだぜ?
むしろなぜ日本人はそこまでして海外旅行が好きなのかってタイトルでもいいと思うんだが 海外の主要な大学への留学組も激減。
博士論文、修士論文も激減。
一般の若者のヤル気も行動力も低下の一途。
ここ数年で主役だった老人たちがごそっと居なくなるが
そん時に大変だーーって気づくのか。
もう手遅れだな。 >>263
それでも墓場には持って行けないだろうさ。 >>243
2007年でも2ルピーだった。
@バラナシのダーシャシュワメードガート前 京都清水寺の売店は韓国語と中国語のアナウンスで煩かった。
さすが朝鮮部落の京都やは(´・ω・`) >>285
村や町が公立小中学校を単独で維持できなくて
「連合立」の小中学校もある 世代的には、今40歳前後(自分も40手前)以上は
国外旅行経験ある人が多いのではないかな?
昔のが大変だったよね
まずビザなしで行ける国・地域が少ない(特にアジア圏では少なかった)
飛行機の直航便が少ない(ヨーロッパ方面は、アンカレッジ経由かモスクワ経由か赤道ホッピング航路)
なんだかナツいねw 東欧人女性のYoutuberを見るようになったな
下手な台湾人以上に親日だわ
こんだけかわいいんだから女子大生の殺人事件はYURUSU >>267
そこって、トランプ大統領が車で横を通過した時、「この不動産は素晴らしい」って絶賛した所ぢゃまいか? ホテルかんけいのバイトやったことがあるが
言葉の問題はもう、スマホがある程度解決している
翻訳アプリ
新鮮だった なんで行かないんだろ。
怖いのかな?
一人旅はかなり成長するよ。
そして日本を大好きになる。 >>248
インドで3円パキスタンで6円イランは10円と
西に行くたび上がっていた記憶がある >>276
だよね
クラシックファンならウィーンフィルの定期公演聴くとか国立歌劇場でオペラ見るとかほんとに夢だわ 金はあるけれど外国人向けの観光地になって風情がない(´・ω・`) >>290
期間工は夜勤手当が大きいでしょ。
売れ行きによっては残業代でも稼げるし。 >>289
そういうのも若者の人口減で説明がつくのかな? 「噂の真相」2003年12月号
■石破茂防衛庁長官(現・自民党政調会長、衆院議員)の由々しき疑惑■(「噂の真相」03.12号)
1992年に石破が金丸訪朝団メンバーとして平壌を訪問した際に「女をあてがった」との北朝鮮政府高官の
永田町を直撃するミサイル級の爆弾発言が遂に飛び出した…。
(中略)
実は今から半年ほど前、「週刊文春」(5.1−8号)が「北朝鮮で女をおねだりした『拉致議連』代議士」なる特集記事を掲載。
その中で北朝鮮高官のこんなコメントを紹介したことがある。
「…。彼(拉致議連に所属するある議員)が共和国に来た時は、『女、女!』と要求してみなを苦笑させました。
それでもしつこく要求してきて、結局その議員は女の子と夜を過ごしました」
記事では実名を伏せられているものの、実はこの「拉致議連に所属するある議員」こそ
防衛庁長官就任前に拉致議連会長をつとめていた、石破茂だというのである。
(中略)
本誌があらためて取材を行ったところ、少なくとも、北朝鮮高官が石破について
「女をあてがった」という発言をしていたのは紛れもない事実だった。
(後略) 若者が旅行するの当たり前なんてなぜ思うの 江戸時代の若者なんか日帰り旅行もしてないだろ >>288
日本を旅すると高いから、ってのがある。
ベトナムだと、エアコン冷蔵庫付きの部屋に泊まり
朝から店で呑んだくれてても、3千円/日でいけるからなw >>295
海外旅行好きだったのはバブル世代じゃないの
氷河期世代はそういう人は少なそう 福生に行けば様々な国の外国人がいるぞ。
ワシはよく外国人から話かけられる。
もちろん日本語で返すぜ。
それでもなんとか言いたい事は伝わるもんだよ。 スレ勢いすごいな。
若者の○○ネタはみんな食い付きがいい >>257
今の若者は希少価値が高い。
生きているだけでレア種。
団塊ジュニアは希少価値が低い。ノーマルモブカード。
競争も激しかったし、不況も直撃した。 >>5
その代わり共産党の手下として使役されてるパヨク爺さんがたくさんw 今の日本人って可哀想なんだと思うよ。
生活に満足して目標を持てないから。
ほしい物もないし、やりたいこともない、行きたい場所もない。
仕事や職場の愚痴は言っても何の行動も起こさない。
向上心のないものは馬鹿だってえらい人が言ってたけど、
人間、向上心が無くなったらおしまいだよ。 >>275
テヘラン市内の中級ホテルは高かったよ
5〜6千円でもみつからなかった
ボロ安宿(2千円)に泊まった まあ泊まれりゃよかったんやけどね 月1万円1年ためたら12万円。
月を選べばヨーロッパでも行けるで。
中1程度の英語話せればなんとかなるで。
理屈こねてないで飛び出そうぜ。 旅行は兎に角移動の時間が無駄なんだよ
効率が悪すぎる
現代人は近場で効率よく遊ぶ 秋葉原とかもバスで買い付けに来る中国人やオタクを見たい外国人ばかりだろ(´・ω・`) >>314
年齢的には大して若者でもないのにな。
俺もその一人だけどさ。 >>317
その人ただのニートだったじゃんw
しかも友人を裏切って自殺に追い込んだ >>266
これに関してはその結論は間違っているからなぁ。 海外旅行って楽しいけどなー
行ってない国がいっぱいあるけど、お金がなくて行かれない
行ったことあるのは
香港、台湾、韓国、シンガポール、タイ、バリ
アメリカ(ロサンゼルス、ハワイ、サイパン)
イギリス、フランス、ドイツ、スイス、オーストリア、イタリア、スペイン、ギリシャ、トルコ、エジプト
フィジー、タヒチ
遺跡もリゾートも何でも好き
オススメある?
チュニジアとモロッコには行ってみたい 何がしたいのかさっぱりわからんが、
馬鹿チョンにでも金もらって
扇動してるのか?
んなことより
チョン国修学旅行にいく
馬鹿高校の注意でもしとけ
無能 >>307
修士が減ったのは主に文系で就職浪人代わりの進学が減ったから。
博士に関しては一流企業の終身雇用と新卒至上主義を改めないで研究者の世界だけアメリカ流にしたから。 修学旅行やら家族で旅行やらあれこれしたが
付いて感動したのは3ヵ所だけだった
・東京ビックサイトの会議塔を見上げた時
・765プロ、たるき亭のロケ地を見た時
・大阪の東鳩のゲームセンター(ロケ地)に行った時
結局だな、人の好奇心なんてなみんな向いてる先が違うんだよ
東南アジアでバックパッカーする好奇心があるやつはそうなんだろう。こっちの好奇心否定すんな >>286
俺からの反応。
そうかいそりゃ運が良かったな。
次からは気をつけろよ
安定的にそういう治安の良さがあるんだったらいいんだけれどもそうじゃないでしょ。
東欧を旅行先に進めるやつは一体何を考えているんだかw >>295
昔ってどのくらいを指してるのか知らんけど
20年前の方があちこちへの直行便多かったし
格安チケット・パックも多かったし
今よりずっと安く気軽に海外に行けた気がする >>325
同意
金がないからじゃない
海外旅行の価値が若者の中で落ちたんだわ >>306
詳しくみてないんだ
5chで400あるって言ってる人がいてウソだろと思って
調べたら400くらいもらえるってわかった 個別の寮とかあるから金は貯まるんだろうね >>328
なるほど
理工系の修士は減ってないわけね 90年頃、パキスタンのカワ茶、一杯の値段が
4ルピーだったかな 未だに東欧の女子大生殺人事件を根に持ってるのいるのか
どうでも良いじゃんあんな安い女 何でわざわざ国内需要を減らす様な事言ってんだ?
国内旅行者に金ばら撒いて、日本全国で金使わせるならまだしも
トンチンカン過ぎだろw 金がなくても旅行でもなんでも趣味には没頭するよ
ただ旅行したくないだけ ネットで地方やら海外やらの情報見てるほうが楽だもん >>315
でもレア種は今生活苦に苦しんでいるようです(´・ω・`) >>300
成長は感じるが
日本が好きにはならないなあ。
夏休みの終わりに
帰国の前日は帰りたくなくて
咽び泣いたわ。
部活と研究の毎日が待ってると思ってな。 >>319
今の若者は残るものに金を使うから
旅行で12万散財する位ならPCや洋服等を買う >>309
江戸時代人口の1/3はお伊勢詣りをした
子供ひとりで江戸から行った記録もざらにある 海外旅行と言う商品にかつて程の価値が無くなっただけの事では? >>291
それを言ったら歴史に名を残せる人物以外は何も残らないさ。
体験だって同人誌以上に残らない。 >>318
ミネラルウォーターと清涼飲料水で値段が1桁違った覚えがある お金がない だけが答えじゃない。
価値観の変化に伴って
お金を使う優先順位が変わったのがむしろ大きい >>342
うそやぁ。
日本はいい国だなと思わなかった? >>345
車やバイクやスキーや海水浴と同じだと思う
昔はそれこそ「やっておかないといけない」ものだった >>350
自業自得だな
普通にしていれば殺されない ジャパンレールパスと同様のものを30歳以下の日本人に販売すればいいだろ >>344行ったのは年寄りだろ 若者は旅行なんかできなかった >>351
日本じゃなくて仕事が嫌だったんだろ
現実逃避のために海外に行く人もいるから
そういう鬱状態になる人は結構いるよ 「海外に行くからおかねためるぞ〜」
↓(日本)
「健康保険料と年金の掛け金が上がって上がって上がってそこから携帯代出したら海外に行くお金なんてたまらない」
年金と健康保険料が年収にかかる割合が昔と同じなら、昔と同じように海外旅行するんじゃない?
お役人さんは年金と健康保険料の増額のせいだって絶対言わないよね >>347
ガチで病気になる確率高い国ばっかだなwww >>343
PC持ってる人も少ないんじゃないの?
家にpcある人も減ってるって何かでみたけど >>303
欧州の小さな教会で聞いたモーツァルトの交響曲39番でむせび泣いた。 情報過多によって出国を躊躇するようになったんだよ
危ない 危ないと言われ続ければ出たいと気持ちは萎えちゃうでしょ
けど 若い人こそ とくに大学生は海外に数日は行ってみるべきだよ
時間さえ確保できれば後は片道切符でどうにでもなる それこそ貴重な人生経験だよ 月に一万、年で12万ためて旅行にいくとして
海外でなきゃ認めないってのがよくわからねえな
湯桶温泉でゆっくり12万使う旅行じゃダメなんか 遠い
これにつきる
飛行機は早めに空港に入らないといけないからそれも含めて正味のフライトで3時間が限度だな
待ち疲れする人間は向かないわ 日本の若者達が海外で災難にあった時の日本政府
や世論の反応が余りにも酷かったからな イラク戦争のころ 政府としては海外旅行で海外に金落とすより国内旅行してくれた方がよくないの? >>352
例えば海水浴は冷房の無い時代に暑さから逃れる手段だったが
冷房の普及した現代じゃ必要が無いんだよな >>356
伊勢講という旅行互助会みたいのがあってくじ引きで順番を決めて旅費を出し合って伊勢参りに行った >>318
最近は、そんななのか?
俺が行ったのはパパブッシュの湾岸戦争の時に帰りの飛行機が飛ばなくて、インドまで陸路で戻ったときだった。
元コンチネンタルホテルが8j相当、俺が泊まった安宿はシャワー無しで90円相当w 海外旅行なんかしてるの馬鹿しかいないだろ
日本が一番いい
官庁が偉そうにいうな >>360
デング熱、赤痢は比較的かかりやすい。
俺もデング熱はかかった。
まあ大丈夫だよww >>326
俺とみごとに好対照だな
俺は
中国 台湾 ラオス ベトナム (タイ←トランジット)ミャンマー ジョージア トルコ
スペイン イギリス キューバ ペルー
・アフリカ行けてない
・リオのカーニバル体験したい
・北欧もいってみたい(が、アフリカやリオを優先させる)
・・・・・・ってとこ。 若い時は興味ないもんだよ
海外行く金も余裕ないしね。
俺もそうだった。
今は年1で必ず行くようになったよ。
来月はアマゾンに釣りに行く予定 結婚しないことをすっぱいブドウだっていうのなら
お酒を飲まないことも腕時計を買わないことも海外旅行をしないことも全部すっぱいブドウってことでいいよな
しっかしこんな価値観の安い奴に嫁がいるなんて最近の女も安くなった物だ 「若者の〜離れ」の全ての原因は「金」に尽きるだろ。
賃金の安い移民を大量に招き入れる政策しといて何が”旅行しない若者”だよ
クソでも食らえ 制度の臭いを感じるものに若者が夢中になる訳ないやろ。 1ユーロ60円くらいになったら海外旅行行く人は増えると思う 海外旅行自慢はGoogleアースのお陰で死にました。 >>371
海外に抵抗なく行ける人材を増やして欲しいという経済界の要請だよ。
国内がじり貧だから企業はどんどん海外に市場を求めてるから >>361
スマホで事足りるから若年層のPC所有率下がってるとはいうな 東アジアのビッグマック価格
シンガポール 486円
韓国 456円
タイ 412円
日本 380円
中国 351円
インドネシア 296円
フィリピン 293円
香港 290円
台湾 259円
マレーシア 252円
思ったより物価高いな。忘れたけどベトナム317円 >>326
マルタなんかどうだい?遺跡巡りは出来るしゴゾ島へも渡ると良い。
その間のコミノ島は行かなきゃ見られない景色が見られる。
飯はとにかく量が多い。かなりお得感がある。 若者にお金がどんどん回れば
きっとまた行くようになる
やっぱり若いうちにいろんな経験した方がいいよ >>356
寺子屋くらいの子供が行ってる
というか長屋で積み立てして一人分たまったら順繰りに送り出すからカネについて差はない
所得や年齢に関係なく費用揃えて送り出す(まあその費用は部割りで当人も一部積み立てたやつだし、一人分たまるまで他人の費用に回るのを払い続けるが) もう旅行なんか行かなくても近所が外国になりつつあるわ ・結婚
・豪華な結婚式
・新婚旅行
・マイホーム
・マイカー
・保険
・海外旅行
繰り返すが、社会の罠にはまった奴隷をたくさん作り出す必要があるからな。
おれは離れるからお前ら頼むぞ >>381
赤痢がドン引きなんだよな。
インドだけはガチ上級過ぎる。 >>390
そんなことしなくても
メーカーに入ったらかなりの確率で東南アジア出稼ぎだけどなあ 解消ってw
娯楽を強制とか江戸時代じゃないんだし
スマホやネットを禁止にでもしないと無理 国外旅行しなくなった理由として
自分の場合は、車を所有してしまったのが大きいね
運転するのはもともと好きだったし
日本の道って奥深くまで通じてるんだなあと、山で遭難しながら思うことが多いもん だから何のメリットがあるんだ
まじで馬鹿チョンにでも
金もらってるのか?
若者のゲリゾー離れこそ
国益だな 自分探しの旅に出て自分を見つけた奴は居ない、
仕事を真剣にやって本を読んだ方が良いよ >>329
クソ田舎から行くと、夜9時の品川駅前の人混みでも最高気温40度の名古屋でも感動するわ。
世の中にはこんな時間にこんなに人が出歩いてるところもあるんだ、とか、
世の中にはこんな暑いところがあって、そんな中で平然と過ごしてる人が数百万もいるんだ、とか。
あとは、飛行機や電車で隣に座った人や横断歩道ですれ違った人とはもう2度と会わないだろうけど、その人たちも確かにこの世に存在して生きているんだな、とか。 >>363
自分は35番が好き
モーツァルトはほんといい >>381
俺はインド帰りに腹具合が長期間おかしいんで、旅行保険のある内にと香港で病院に行ったら
赤痢で、1週間も隔離されてしまったw >>77
特にフランス製の香水な。
昔ディオールの香水降りまくってた女が電車に乗ってきて気持ち悪くなった。
車両中に聞こえる大声でキンチョール臭いけど誰や!ってキレた。
女の反応見たらイヤホンしてたから無反応。 >>326
中央アジア
いかにも観光客といった東洋人が少ない それと、日本人は現地ウケがいい
後々の話のネタにもなる 旅行マニアでも中央アジアって少ないと思う >>364
仕事があると長くて一週間くらいかな。
>>368
いいんだけど老人になってからでもできるやん。
若い感性があるうちに知らない街で迷子になった方が楽しいと思う。 >>400
ロシアやマレーシアやインドネシアみたいに成人男性がゲームしていると処刑されるよ >>341
昔も若者は生活は苦しかったよ。
一人暮らしをする・・・という前提だと。
というか楽に就職できて一人暮らしができる世の中なだけ昔よりかなりマシ。
悪くなっているのは税金やらが高くなっている事。 >>361
それなら12万の内訳はスマホやタブレットでいいんじゃね? >>392
ベトナムはロッテリアで、5万ドンのリブサンドだろw >>326
東南アジア大丈夫なら話題のラオスがお勧め
初級はバンビエンやルアンパパーン >>367
JRテリアのミックス(雑種) ♀ 5歳
保護施設からひきとったイヌなので変なクセがあった(今も少し残ってる) 自分探しの旅は、自分も相当可笑しな人でないと成功しないし
凡人が旅に出ても探しモノはそうそう見つからないよ >>411
幸手市で迷子になるのとウィーンで迷子になるのとそんなに違うのかよ >>385
金だけじゃないと思うけどね。
人に関わるのがわずらわしくなった、それを許容する社会になってきたのが原因の1つかと。
要は日本男子はどんどん内向きになっているんだよ。 ただただ金が無いだけだろ
認識がオカシイから対策や政策が完全に間違ってる
全ての政策に言えるから本当にどうしょもない糞 >>408
まじかよスゲーな。
赤痢とか大航海時代の病気かと思ってたぜ。 >>413
団塊ジュニアは安定した大企業にもぐり込めた奴ならデフレと円高をエンジョイできた >>421
密度の高い人間関係が嫌なんだよ
俺もそうだけどさ >>411
1週間休み取れるのはGW、夏休み、年末年始くらいなもんで集中するから12万円では厳しくないかな >>391
仕事にもよるだろうけど家でPC使わないだろうしね
スマホで十分って人のが多いだろうね 暇なくてな
パスポートも持ってないw
今余裕できたけど行きたいのがシタリア島とか初心者にはちょっと
まず香港でもいけって言われた
勢いのある若いうちに行っといた方がいいよ 若者の気力、行動力は低下の一途。
海外との競争力も低下の一途。
企業の合併話だらけ。
ここ数年で団塊世代がごそっと居なくなる。
そん時が最期だな。
金ない、やる気ない、セックス知らないんだから。 今の若者はホント怖がりなコ多いね。予測出来ない事やトラブルが怖いんだろ? 金もないし英語もできないし黄色人種だから見下されるし・・
海外は日本人には色々厳しい >>421
俺はそうだけど息子はそうではないなあ
今は同調圧力が小さくて人に何かを強制しないから
むしろ付き合いが広がってる感じ
若い人は寛容だけど
おっさんはストライクゾーン狭いから ていうか、この情報は不思議だ
経済の活性化をという話なんでしょ
ならば、国内にお金が回るような国内のお出かけを推奨するべきなのでは?
それなら、自分は貢献してるよ
道路公団にも自動車製造業にも地場の給油店にも貢献してる自信があるw
あと道の駅にも 韓流ツアーとかテレビ使ってゴリ押ししといて、価値を見い出せとな 娯楽って逃避だから
若い時スマホがあったら俺も海外旅行狂ったように行ってなかったと思う >>415
どっちでもいいんだけど家にPCない人がかなり多かったよ
スマホのみの人が多い >>410
ウズベキスタンは良かったな
トルクメニスタンはニアゾフの頃だったから通過しただけだった >>420
違うな。迷子のわくわく感が違う。
迷子になるならウィーンよりイスタンブールの方がおもろいよ。
なんか玉手箱みたいな感じなんだよ。 >>435
海外なんかより、松屋の券売機の方が怖いわw >>410
サマルカンドに行きたいなと思って計画立てている。 45歳の俺が海外旅行しなくなった理由。
金が無い
海外旅行に意味を感じなくなった けっきょく日本が一番マシな国だからだよ
変えないといけない部分もまだあるけどさ だから金がないって言ってる
老人が行けばいいと思う >>423
人口比もある
カネの問題もある
が、重要なのは 若者の○○離れ については行ってる奴等が夢中になったことであって30年も立てばそら同じものに夢中になるわけがない
ってこと
今「若者の○○離れ」って言ってる奴に
「そいつらの 街頭テレビ離れ」とか
「ラジオ自作離れ」とか
言えば構図がわかる >>412
デマを流すな、統一教会のチョン。
ロシアは冬は外出しにくいというのもあって、テレビゲームには寛容なのだ。
そもそも、世界で一番(10億本も)売れた「テトリス」はロシア科学アカデミーの研究者が開発したし。 >>423
カネがないと言うか為替がおかしい
日本で600円くらいで食える物が10ユーロもする
だから1ユーロ60円が妥当だな 金が無いから行けない。行けないから興味も失せる、というだけの話だよね 行けばそこそこ楽しいもんだけど
別に国内でも楽しめるしなぁと思う >>447
カードが落ちるときのショックと言ったらないからなあw
いつまで続くんだろうとドキドキする ブランド化してた物に引き寄せられてた層が離れて、旅行好きなヤツだけが残っただけではないだろうか とくに大学生 ちょっとの金と時間を確保して一回でも海外いきなよ
それで何かしらの収穫やら再確認を自ら得られるからな やっぱ日本がいいでも十分な経験だぜ バブル期の日本人は今の中国人より酷かったらしいな
文明のない国からきたアニマルの集団みたいな感じで 海外旅行ってなんだかんだストレスがかかるからね
ネットで海外の情報もわかるし海外旅行が自慢になる時代じゃないし 海外旅行楽しいけど興味ない奴はいかないでいいだろ
ガチな貧困層も増えてそうだし >>300
俺もまったく同感なんだけど、何故か海外長期旅行してる人間って反日サヨク的お花畑思想に染まってるのが多いんだよなぁ >>457
おめえはなんもわかってねえだろ
もういい話にならねえ >>448
そりゃあんたの感性であって
こっちが迷子になってワクワクするのは戦車が走り回った商店街とかの方 お酒が好きではない人は、中東地域をお勧めしたいよ
というか宗教上の理由で、存在しないw
今の中東なら、発展著しいみたいだからね >>457
ロシアに優秀なハッカーが多いのも
冬外に出られないかららしい
あとチェスの名人が多いのも 移民受け入れれば、里帰りで海外渡航増えるから心配無い 年取ると10数時間飛行機に乗ってヨーロッパにまた行きたいとは思えない
行きたい国があるなら若いうちに行ったほうがいいよ
最近はもっぱら国内旅行ばっかりだ
国内も楽しいけど年取ってからでもできる 上海おすすめ
海外旅行一回行ってみると、また行きたくなるぞ >>448
イスタンブールは確かに迷うね
なんか道が不規則なんだよな
あと俺はイランのバザールで迷うのも怖い思いした >>467
ゲームを肯定的に感じてる民族は結構少ない
これはホモについても同じだけど >>456
旅行が一過性のブームだとするなら全世代で離れが起きるんじゃね 衛生面で嫌な国が多いだろうな。
インドなんか街によって道路がウンコだから
な。 >>20
マジで旅行のチャンスだよw
パラオ「台湾とは断交しません!」→中国人観光客が来なくなって苦しむ 政治主導で何か目的があるのかと思ったら
小役人が自分らが仕事してるふりするためにアホなこと主張しているだけなのな
旅行者が他国で金落として国によいことなんて何もないし
海外旅行すれば国際感覚が身につくとか昭和も甚だしくて頭痛くなってくるPDFだったわ 韓の爺がパチンコで住吉と仲良くなりたくて藤原のお姫様で銀座のホステス愛人してたの嫁さんにもらっただけ >>425
まぁバブルのおこぼれに与れた若者も希少種だろうな。
長い期間でも無かったし。 >>450
中央アジア行くならロシア語を覚えておくと役立つよ。 どんどん内向きになってるんだなあ
自分の国から一歩も出たことないって
なんだかな >>468
あーいう類の連中は日本での居場所や拠り所がない だから日本に日本社会に反することは自然な流れなんですよ
それとクスリやってる連中ね >>430
その時期はきついね。
ただ1月2日〜7日とかだとすごく安い。
昨年だとチェコが7万とかイスタンブールが4.5万とかであった。
今夏も8月16日〜21日くらいだとウイーンやローマが8万円くらいであった。
でもヨーロッパは1人だと泊まりが高いね。 「今の若者は聖地巡礼などで国内旅行に偏重しているから海外旅行の魅力も伝えていきたい」
って言えばいいのに
「今の若者は(海外)旅行に行かない」
って言うから炎上するの 若者の内向き化もどうかと思うが、
海外旅行が上、国内旅行を下に見てくる奴もムカつくよな。
「国内なんてどこも同じ景色じゃん。海外行きなよ、価値観変わるよ」みたいに言ってくるやつ 国内の観光地に日本人を行かせまいとする意図がわからん
そんなに日本国内の観光業従事者のことが嫌いか、日本の公務員は 一回も国出たことのないやつが海外とかいく意味ねーとか言ってるとさすがに哀れだけどな
大学生までに一回は行こうぜ >>468
長期滞在者は多分精神的に無敵モード入ってる。
国を意識しないぐらい自立してるんかもしれん。
オレは日本人意識が抜けんかったどころか、日本人らしくむちゃくちゃキチンとせんとヤバイなと思った。 長期休暇は専ら自宅でステイケーションでいいやん
電気代以外のお金も一切かからないし >>493
若者のことが言われてるのに
なんでネトウヨ爺さんが発狂してるんだろう? >>272
ニューイヤーコンサートのラデッキーでパンパンしたいわ。。 >>474
イランではアルコールは非合法だけど出回っているよ
ブルカをかぶりたがらないような「やんちゃ」な連中が
ナイト・パーティーしてるよ
それはまあ本で読んだ話だけど
街角のアンチャンに「ウィスキー飲もうぜ?」と誘われたことはあるよ >>456
凄く説得力があるなw>「若者の街頭テレビ離れ」 旅行よりも楽で楽しい事がいっぱいあるからなのかもな >>500
自分を若者だと思い込んでるんじゃねーの? 40代だけど周囲で海外ポンポンいく家は子供は私立だし持ち家あるし車もあって国内旅行も行ってるしキャンプなんかもよく行ってるな
要はそれと反対なのが20代あたりの若者だってだけでしょ 若い子達は旅行できないほど金が無いのですよ
中国の観光客は台湾問題などどうでも良いくらい
大阪に押し寄せています。これでカジノができれば
もっと金持ちがわんさかと押し寄せるがな。大儲け
できるぜー 平和舟のお友達
平和 いんツアー
海外のボランティア活動で
創立者が頑張ってるみたい。
いろんなビジネスがあるんだね。 >>482
今の若いやつの旅行の目的ってのが団塊・同jrとは違うという話
少し前の観光庁の発表見ればわかるけど若者の間で聖地巡礼とか流行っててコンテンツツーリズムだ!って言うてる >>495
高層ビルや都会度に関しては国内はとてもではないが上とは言いがたいぞ
中国やロシアはもちろんだが韓国にさえ高層ビルや都会度ではぼろ負けしてる
トンキンのオワコン具合は結構やばい 昔と違って海外行きに
んな金は必要ないが
高校の修学旅行で海外とか
まじで馬鹿かと
国内の観光地に金落とすべきだろ
模範的な俺は
マジに寝台列車で全国まわりたいわw >>448
迷子ならバタム島へ行って変なタクシーに乗ってしまい、ここ何処だって所で降ろされた
時かな。まあいいやって漁村とかフラフラ歩いている内に高速船ターミナル見つけて
シンガポールに戻れた。 今はLCCとドミトリーで格安で旅行できるからな
金理由にしてるのは甘え >>458
1ユーロ60円になったら旅行に行きたいならやはりただただ金が無いってだけだな。 >>504
捨てた方がいいね
あああとゲームしすぎると失明するリスク上がるし、目の表面が解けてるから気をつけな >>477
定年後にバンバン行っている連中が今まさに居るわけですが・・・ 北野武の姪で伊達政宗の娘で叔父が小沢一朗や後藤さんの嫁は相手にしたくないから1人で独立する、 >>491
なるほどね
確かに海外行ったらガンジャやらなきゃ損みたいな、理解しがたいのが多かったわ 帰ってくるところがないとどこにも行く気がしない。
日本に安心できる社会がなくなった。家庭がなくなった。地域がなくなった。
公務員とメディアが私利私欲のために社会を腐らせたせい。 >>475
最近やったGoogle主催のコンテストでもロシアのプログラマーが優勝してるね。(通算の優勝回数でも世界でトップ)
数学界最高峰のフィールズ賞の受賞者もロシアがアメリカに次いで多いし、ロシア人は論理的思考が得意なのかな。 >>502
寂しいこと言うなよ。
一生って一回しかないよマジ。
たったの一回、日本だけ見て終わるとか。 安倍になってから、ほんと世間の暮らしが厳しくなったね。 手取りが少ないから、掲示板見てユーチューブ見て過ごすしかない 海外旅行と国内旅行のどちらが良いというよりはどちらも良い
比較の話ではないよ 海外て採って来たポケットを交換すると喜ばれる
でもポケモンやってるのは、おっさんおばさんで
若者には意味がない とりあえず行ってからあれこれ言え
井戸の中の蛙や
食わず嫌いの狐扱いされても
しゃあないでw >>456
夢中に成るものが年代で変わって行くと言いたいのならありとあらゆる分野に若者の離れが起きる事はない。
やはりただただ金が無いだけ >>509
金使わなくなっただけ
うちの会社だと20代で5〜600万円貯金してるのが普通だから 30代も同じようなこと言われてきたんだから参加してもよかろう?
そら今の20代と俺らは違うけど
若者の○○離れって言い寄る団塊・団塊jrよりは近いわ 若い奴は、お金かけるのはスマートフォンじゃないの?
なんだかみんな画面見てるし
自分みたいな、時代遅れはスマートフォン使えないし、使わないからw
別のところにお金が消費される
消費の細分化というのは、ある意味では発展と多様化の証明でしょう そもそもアメリカ人さえも3億以上の人口の中でエネルギッシュに
海外を飛び回って海外に興味あるのはほんの数百万とかせいぜい2千万越えなくて
ほとんどは内向き、つって前に2ちゃんのカキコで見たがそうなんかえ?
それによると移民とかは先祖の国とか興味あるっぽいが、ずっと前に来た大概の
アメリカ白人は、ケーブルテレビでアメフトとかバスケだけ見てて近所のニュースだけ
みてて、ヨーロッパ諸国の位置関係さえろくに知らなくて隣の州のことさえ遠いと
全く無関心なんだそうだが。マジかね?? うーん
海外インフレ、国内デフレ
まぁ無理っつーことで月10000円の無課金オンゲ
ってとこかな
少し余裕あれば課金してドヤ
アラフォーの妄想 何で無理やり海外旅行をしないといけないんだ? そんな事する時間があったら、車中泊で国内を回るわ。 >>516
LCCとかドミトリーって、なんで態々バカ高い金と時間を浪費してまで
そんな現代の拷問を受け続けないといけないんですか? ストレスになるだけだろ
関係ないが
社内英語採用した楽天株価の酷いことw
散歩のほうが精神的にいい
小鳥に餌やったりなw
馬鹿ゲリと馬鹿チョンを忘れられるw >>502
どうですか宮本さんも・・・・・・
ここらで素直になって・・・・・・
ぶらり・・・革命(レボリューション)・・・・・・! >>541
アメリカはその傾向あるぞ
ヨーロッパ人とかよりも明らかに内向き志向 >>522
おまえそのかんがえかた変だよな?
帰ってくるところがない?は、お前不法移民か?
テメーが不法移民だったら警察に通報してやるよ。なんでかというと不法移民嫌いだからな! >>495
旅行好きな人は両方行くだろ。確かに日本の都市の景観は酷いけど。 >>512
中国手鼻、タンが凄い
東南アジア何もしないで座ってる人が多い
インド何か人々の差が凄い
中東仕事で行ったから上品なところしか知らん
アフリカ行った事ない。うらやまし。 >>513
パリがけったいな都市に見えるのと同じ。
古くからの大都市はどうしても後発の都市に見劣りする。
しかも東京は市街地が分散しているからピンポイントの都会度は大阪にもかなわない。 >>511
昔もドラマでやった場所とか行ったんじゃね?
富良野とか >>513
高層ビルは負けてもいいじゃん。メリットなんて無い。見栄だけ。
都会度でボロ負けってこたーない。
新しい設備がバンバンある。ってのは新興か規模が小さい事の証左。
東京は一応都市では世界一の規模なんだが。 >>525
うちの親も海外なんて行ったことないけど幸せそうだよ >>517
粗悪な物に適性以上のカネを払わされるって馬鹿げてない?
日本の100円均一で買える物をわざわざ1000円で買いたい?
海外ってそういう所だよ
日本人から見ると馬鹿らしいから誰も行かなくなったんだろ
為替の問題だよ >>477
10時間海外行きの飛行機乗るのも10時間北海道行きのフェリーに揺られるのも、西日本から東京まで高速バスで揺られる10時間も同じ10時間なんだし、別に大した話じゃなくね? >>553
ロシアの大都市は歴史的建造物もあるし、トンキンはパリにも負けてるぞ >>498
国を意識しないってのはそうかもね
そこから世界市民的な上っ面のいいサヨク思想に染まるのかも
俺も日本人としてちゃんとしないとって思うと同時に日本の良さを改めて実感したよ
もちろんどの国もそれぞれ良さがあるんだけど >>549
広すぎるし国内のことだけでも膨大な情報なんで狭い範囲で
自己完結しちゃってるんかねえ? >>472
イラクも北部の方なら行ってるやつがそこそこいるみたいなので
そういうワクワクはあるんじゃないだろうか? >>536
海外は言葉が通じない。これだけで、十分行かない理由になる。 >>7
ホントそれな
何故にうっとおしい人混みに紛れて疲れに行かないと行けないんだよアホらしい。
旅行帰りイライラして帰宅したことしかないわ。 >>540
一億総ニッチ化というのは確かにある
CDが売れない〜という話ではよく出てくるけど
マスのマーケットがなくなったのだ。すべてより深くより細かく嗜好が分かれ始めている
そこに目をつけてうまく行ったのが初期のAmazon。日本で5人しか欲しがらない本でもそいつらは絶対買うから一万種類用意する!っていう >>385
ここ20年あまり、金欠が続いたからね。 >>537
ソシャゲやインスタLINEには食い付いてるよ
やっぱり流行り廃りの範疇だと思うがね >>545
夜行バスと同じで手段の話なんだけど
旅行嫌いなら別に行かないでいいと思うよ 日本国内は投資しないし衰退国でもうダメだから
国民は外に出ろということなんだろうけど
これもやはり安倍らしい売国奴の考え方 >>474
ペトラへ行った時はビール置いている店が2軒しか無かった。
しかも500mlで1500円くらいした。だが飲みたかったので2本飲んでしまった。
エルサレムへ渡ってビール飲んだら600円くらいだったな。 貧乏旅行で安く考えても20万辺りは欲しいよな
それなら日本で旅行した方がいいしね >>525
オレもそのつもり。国内をゆっくり回りたい。 >>524
そんなもんは人それぞれだろうけど、非日常ではある。 >>538
30代の平均預貯金額230万くらいなのに >>536
井中の蛙扱いされるだけで外国行かなくて良いのか、んじゃ、行かね。 増税しといてバカ言うな(笑)
もっと行かなくなるよね普通に
そもそも国民には移動の自由を制限する
憲法違反なのだが
公明党が推進してんだから終わり パリもそうだけど欧州は古い建物が残っててびっくりするよね。
500年前の建物がそのまま現役で使われてたり。
NYですら京都より建物の平均年齢は高いみたいだね。 >>537
そこは人口比で説明が付く物がほとんどじゃん。
本当に「やりたいけど金が無い」という若者の○○離れはほぼ無いよ。 >>566
何度も連れて行こうとしたけどいつも断られたよ スマートフォンに消費する ←これもあり
海外旅行に消費する ←これもあり
国内旅行に消費する ←これもあり
野球観戦に消費する ←これもあり
映画鑑賞に消費する ←これもあり
自動車運転に消費する ←俺のことだけど、これもあり
みんな違ってみんないいんじゃない?
全部に、押しつけがましく消費を強制されるのは違うと思うよ? >>541
アメリカの田舎など自分の住む州を出たことない奴も多いみたいだな。まして国外に出たらがある割合など少数。
日本のマイルドヤンキーの極致みたいな感じ。 今度、地方から東京に行くけどジャージサンダルで歩き回っても浮かないですか? きれいな海も飽きるしなあ
まぁ庶民g行けるレベルのとこだから知れてるけど トンキンは小池がオワコンにしてくれた
世話の焼ける女だわ >>559
目の前のカマボコ
映画
肉
ガソリン
等々おかしな値段のものはあるよ >>562
日本人というより人間として正しい行為っていうのはいつも見つめなきゃアカンかもしれんね
その正しい行為に関して日本人独特の倫理観が絡んでくるのかもしれんけど >>537
金がないんじゃなくて、趣味の対象が変わっただけ。あんたの若い頃は、海外に行く事も
楽しみの1つだったんだろうけどね。 旅行好きなら海外でも国内でも楽しいと思うけどな
旅行好きで海外行ったことない奴は食わず嫌いせずに行ってみてくれ 動物の習性的に、安心できる社会や地域や生活の基盤がないと
冒険遠征してみようなんて気が起こるわけないだろ。
これ以上面倒が重なると即死するわ。
腐った人間がイニシアチブを握ってる社会では文化は消滅してなくなっていくんだよ。 >>527
何でも他人のせいか
典型的なパヨさんだな 旅行の動機なんて、あそこのあれを食いたいでもいいんだよ、金に余裕があればな。 学生とかフリーターはバックパックの旅してきなよ
ワーホリとか行くといいよ、俺も昔OZとNZに行った
欠け甲斐のない経験が出来るよ
昔は3か国としか協定なかったけど、今はスペインとかアルゼンチンとか面白そうな国もある
羨ましいね
100万もあれば1年くらい暮らせるよ、時々バイトでもしてね というか国内旅行の話なんだけど
最近公共の場にマナーの悪い人が多くていやになる
泊まるところもできるだけ一軒家で家族貸し切りのところを借りる
他人がいなけりゃ旅行も楽しいかも >>586
アメリカは殆どが田舎で不便そうだな
楽しいのかそれで ただの世界旅行番組を
目を輝かせながら観た
30年前くらいの発想か
もしくは幕末だろw
外人なんて会いたくなくても
そこら中にいるだろw >>565
簡単な英語の挨拶もする気ないとかw
頭でっかちで
言い訳ばっかして… これ、アベノミクスの責任も大きいね。
なんで、こんなに日本ダメになっちゃったんだろう???
おかしいね? >>565
「ドゥーユーノースカイママ」「メニメニママオンザボート」でイントレピッドにたどり着いた芸能人だっているんだ、何とかなるさ。 俺は好きでよく海外旅行いくけど、海外旅行は人によっては苦痛を通り越して拷問みたいなもんだからな
特に日本に住んでると他の国はいろいろとキツい
シンガポールとオーストラリアがギリギリのライン
インドとか同じ人類なのかを疑い始めるレベル GoogleEarth使えば海外旅行に行った気分になれますし 金がないから行けないだけ
昔は世界中日本人観光客だらけだった 金だ暇だといろいろ理由付けても、
海外に行かないのは、ただ怖いだけ。チキン。 >>562
海外旅行に行ったら、誇大妄想になるのか? 何でそんな大層な話が出てくるんだ?
海外に旅行に行ったってだけだぞ? >>585
金子みすず「みんな違って それでいい」
これですら上から目線で嫌いだ
俺「みんな違って それが何?」 >>575
LCCとゲストハウス使えば10万円以内で大丈夫だよ。 40代の貯蓄額は平均値が700万円で中央値が200万円最頻値は0円だw 海外旅行に言っていない人ほど外国に対して厳しいのはあるね
考えれば当たり前の話ではあるけど 親日中国人が一番信用できない
反日国家で生まれて親日になるってのは虐められっこが多い >>573
その現実を受け止めようとせずに居るからこういう方向に向かう事で穴埋めに見せかける >>592
金が無いから、趣味の対象が変わったのかもしれないだろw
そんなもんなんとでも言えるw >>595
え?
安倍の責任あるでしょ。
ないっていうの?? 馬鹿アベは何がしたいんだ
その先に何があるんだ
おまえみたいな無能育てたいのかw >>490
国内向けの仕事してる多くの一般人には海外行く必要ないと思うわ 1人客を泊めさせない旅館に罰金
こういう法律を作ったら、それだけで旅行者が増えるのにね(´・ω・) >>603
まあ、友人はアメリカでピザ頼むだけで
力尽きてた >>593
飛行機代高いっす
1/4くらいまで安くなったら行きやすくなるんだが >>561
ロシアは共産主義の時代にインフラに余裕を持たせた下地が利いているんだろう。
パリ?東京に勝っているところは19世紀の町並みの保存に成功したことぐらいじゃね? もうオッサンだから嫁と温泉開発して行きつけつくろうにも
中国人や韓国人ばっか
いつ日本を観光立国にしてくれつったよ安倍 >>608
それとyoutubeがあれば、いろんな所の動画が見れるしね。 これは国境や人種の壁を無くすという
経団連らしいグローバル移民推奨リベラルの
まさに売国サヨク的思想でようは華僑になれ
と言ってるにすぎないのよ 好きにしたらいいんだけど
なんで国が率先して行かせようとするの?
公務員が自分の仕事を作り出してるように
しか思えない >>522
それはオカシイと、俺もおもう
AERAの考え方だと「日本は放射能で汚染されたので海外で生活したい」とか
のうのうとヌカしていやがるぜ・・・?
(恨みはないが)李小牧みたいでいかにも朝日新聞がもてはやしそうな思想だわな、と思ったことよ 頼み込んで円安にしてもらってるから
海外より国内の流れなだけなのに
海外もやりたいとかはタダの海外向けパフォーマンス
なんだが
横で出国税やってるとか海外もバカにすんなよ
韓国かっつーレベル(笑) ゲームとかでバーチャルに色んな世界へ行けるから、リアル旅行の魅力が半減したんじゃ無かろうか? >>615
え?みんな違うことが良いっつってんだろ?
「みんなちがってみんないい」なんだから。 オリンピックすら亡者共が全部金をさらっていくおかげでタダ働きさせられるというのに、どこから金が出てくるのか >>603
言い訳じゃないよ。日本を気楽に車中泊で回るのが好きなだけだよ。何でわざわざ苦労しに
行かないといけないんだ? >>621
そうそう 金がないから収入の範囲内で楽しめるゲーム、アニメに熱狂しているだけ >>618
海外旅行に限らず「己の常識、余所の非常識」あたりは
色んな場面で直面しといた方が良いと思うわ >>578
30代は非正規が多すぎるだろ。
あと家を買って貯金ゼロになる奴も出てくる年齢だし。 >>628
ネトウヨは黙って、万歳してな。
所詮バカなんだから。 >>607
インドは外角低めのギリギリ外れてるぐらいのレベルwww
インド回ったヤツは本気で尊敬できる。 >>621
右肩上がりの成長の幻想が無くなっただけ。
昔も若者は金が無かったが借金(ローン)してやっていた。 海外旅行毎年行ってる。だいたいヨーロッパ
すごい疲れるよ、日本が最高だよ、綺麗だし便利だし食事も美味しい。
もう行きたくないと思うんだけど、来年また行くかもなあ みなが内向きになって日本最高の結果起きたのが敗戦だ。
当時のニューヨークに行ったことがあれば戦争しようなんて思わない。
明治のころは政治家みんなで1年以上かけて欧米歴訪したりしてた。
内向きになったらダメだ。 安い女と結婚しないのがすっぱいブドウで、お金が無くて海外旅行をしないのがなんですっぱいブドウなんだよw
嫁なんて安い道具いつでも買えるじゃんw >>614
ネトウヨによれば
海外旅行に行っただけでパヨクになるらしい 安い女と結婚しないのがすっぱいブドウで、お金が無くて海外旅行をしないのがなんですっぱいブドウじゃないんだよw
嫁なんて安い道具いつでも買えるじゃんw 国内は外人で潤ってんだろ。海外見て来いよ。
無理して土産とかに金は落とさんでも良い。 福島へ行きたいなーって思ってたけど
もう一生行けないだろうね この10年で海外に3年くらい住んでいたが。
海外旅行っていうのは、高齢者体験セットみたいなものだ。
http://www.kokenmpc.co.jp/products/life_simulation_models/nursing_education/lm-060/index.html
立派な紳士淑女が知恵遅れ同然になってしまう場所であり、
自分が本来経験できるものをし損なう場所だ。
代わりに貴重なものを得られるかも知れないが、それは想像を超えるものでもない。 >>592
平均年収の推移を見ても明らか 金がないのだよ
1997年の平均年収は467万 今は420万ほど >>615
中田考「みんな違って みんなダメ」
・・・・・・冗談ではなく、こういう本が最近出版されてるんだよ
著者はISの騒ぎのとき有名になった日本人イスラム法学者 >>627
>1人客を泊めさせない旅館に罰金
>こういう法律を作ったら、それだけで旅行者が増える
需要は多そうだよなw >>609
昔は日本で1万円するような酒が現地で千円ほどだった
安いから皆酒を持ち帰ったもんだが今は国内で安いからな >>646
海外云々よりコミュ障だからって
正直に言えばいいのにw >>643
いやその「みんないい」ってのすら上から目線で気に入らない、って話よ
お前にとやかく言われたくねえや、ってこと
だから「みんな違って それが何?」なんだわ
違うことは当たり前でそれに価値判断加えることすら間違い テレビの中の外国と実際行くのでは全然違う
退屈な生活を嘆くなら、インドあたりに一人旅に行くといい
日本とは何もかも違ってたまらなく刺激的 位置連動のソシャゲ作って萌え観光地キャラ作ればこぞって行くと思う
ご当地限定ガチャもバカ売れ >>621
海外旅行に行ってムダ金を使うよりも、貯金をした方が楽しい。 馬鹿アベ自民は
チョン国にいって
そのまま帰ってくんなw 海外旅行なんかに現を抜かしてる暇があったら、
世界一腐った日本をなんとしようと努力しろっての。
俺の身の回りだけでもここ10年で国に4人殺されたわ。 >>615
やなせたかし「アンパンマンは君さ」
お前ら「俺はアンパンマンじゃねえ!」 >>651
インドはカルカッタINでベナレス〜デリーまで3カ月近く滞在したけどな >>552
東南アジアの働きぶりみるとODA与えるべきなのか考えさせられる ハワイ行ってカメハメハ見た
ふーんで終わった
あれならネット動画で充分だと思った リスク高すぎて、仕事してたらまず娯楽とすら思えない >>629
ピザを最初に食べたのはニューヨークの屋台。美味しかったよ。指差して、指で1作って買えたはず。 >>664
それはただのパロだろ
みんな違ってて当たり前
いいも悪いもない >>347
食べ物と遺跡は興味あるけど治安がなー
その3カ国はさすがに怖い
ツアーで行けば大丈夫だろうけど
>>382
南米もいいね!
キューバ行ってみたい
こういう人と結婚したいなー >>600
米国の中南部だと高校でも殆ど海外情勢や地理を勉強しないから
外国は遠く危険だと思ってる人が多いから
米国の国土は広く基本なんでも揃ってるし 運良く金持ちになった奴がバンバン行けばいい
金がないのに無理して行く必要ない
それこそ消費者金融の餌食になるだけ >>642
旅行好きがそれで旅行やめるとは全く思えないんだがw >>667
そう、思いたいなら、どうぞご自由に。自分の人生なんだから、自分のいい様に生活していくよ。
何もお前に『海外旅行を止めろ』とかは、言ってないつもりだが。 若い頃はお金もなくてカツカツな旅しかできなかったから楽しさはあんまり感じなかった
もともとインドア派だったし
今はそれなりに裕福で少し贅沢な旅もできるようになって楽しさが分かるようになった
もともと好きな人を除けばある程度年齢重ねないと旅行しようってならないだろう 安倍はやっぱ心底日本人が嫌いなんだな
どんどん日本を解体に追い込んでる 俺は女は物だと思っているから嫁も物と同じという考え
俺からしたら安い嫁を買わない(結婚しない)のがなんですっぱいブドウで、おめえらみてえに金が無くて海外旅行しねえのがなんですっぱいブドウなんかじゃねえのか理解できない
おめえらの嫁なんて二束三文だろ >>668
鈴も小鳥も「わたし」もできないことはあるけど得意なこともある。
「わたし」も含めて「みんないい」んだろうよ。
上から目線ではない。 安倍になってから、日本の空気も悪くなったな。
2020年、安倍いなくなったら、ネトウヨの安部信奉はどこに
向かうのか、興味がある。 >>656
その人しだい。
生き方が変わることが多いだろう。 単純に国が貧しくなってるだけだよ
経済成長してる国はどこも海外旅行者が激増してるよ
欧米は当然として、お前らの大嫌いな韓国中国もな ずっと言われてるが若者の○○離れって殆ど収入とかブラック環境で働いてる影響だろう。
「木曜と金曜日を有給にすると7連休になる事から出国ラッシュです」ってニュース聞く度に、その二日間有給取れないんだよ、金も無いしってツッコミたくなる。 まずは給料を上げてから、生活に余裕が出来なければ無理。
公務員が経営内容の良い大企業の給料を参考に上げ続けていけば
7割りの国民の生活を無視する方向に政治は動く
その乖離は今後も何年も続けて格差が広がる。 海外といえば佐渡だな
おまえら佐渡でスキューバダイビングできるんだぜ
カニもうめえし、酒もうめえ >>691
アドラーも言うように「評価」自体が上から目線 >>654
当時の日本は内向きどころか大陸に関心ありまくりだったし夜郎自大でアメリカに勝てると思ったわけでもないぞ。
逆に第一次大戦を見て彼我の差に絶望したから破れかぶれの先制攻撃に打って出たんだよ。
二正面作戦が戦えないから自分から二正面作戦を仕掛けるしかないと観念した第一次大戦のドイツと同じ。 >>651
南インドはぜんぜん良いところらしいけどね
料理もメチャ美味いらしいし
俺はいったことないけど
(ビザ取って力尽きたw) 家庭内俺様政府としてはそういう儀式に公費支出しねえ >>600
しかもアメリカは治安が悪いしね。
アメリカ在住の知り合い(日本人)がいるけど、
夜はスーパーの駐車場の車からスーパーの入り口にちょっとの距離でも絡まれないか緊張すると言ってた。夜中になったら徒歩移動は絶対ありえない魔界だとよ、、 昔は海外のがおもしろかったけど
国内のがおもしろくなったわ
ハズレも少ないし >>693
日本が一番安全で安心して暮らせる国だって
海外にわざわざ行かなくてもわかってるから、いいや 金がないから無理
バブル世代が異常だっただけ
もし金があってもハワイや韓国みたいなところには行きたがらないだろうし 社内英語にして
東南アジアで通用せず一斉撤退
楽天は笑えるわw
いかに英語が無駄か
ゲリゾーみてもわかるw 海外旅行で視野が広まってるはずなのに
レジャーの多様性は認めないw 個人的にはトイレに不安があってインドあたりはハードルが高いな
デパートなら綺麗なんだろうけど 海外旅行=豪遊、ではない。外人だってケチケチ旅行しに来てるだろ。 >>708
安い嫁を買うのがおめえらのレジャーかw 外国人の入国に課税
するわけじゃなく
全ての出国税
差別じゃないと言いたいんだろうが
憲法違反なんだよなあ
公明党は人の道を知れ笑 >>682
結婚しようか?(笑
ちなみに
アゼルバイジャンとイランも行ったことあり
付け加えといて >>561
サンクトペテルブルクもモスクワも街ごと世界遺産に登録されてるほど古い街並みが残ってるけど
それとは逆に新しい超高層ビルも次々に建ってるからねえ。(ヨーロッパで一番高いビルはサンクトペテルブルク、二番目はモスクワにある)
東京は歴史的にも規模的にも中途半端でメリハリがないと思う。
その点では大阪の方が見た目はいいかも。 >>698
文学作品に心理学持ち込まれても正直困る。 >>686
この話題は「旅行好きではないそこらの人間が行くか行かないか」ていう話だからなぁ >>651
そうか?普通だろ。
バンガロールで映画館入って映画観たりしたな。
シャクティマンとかいうのだったが結構面白かった。
インド行くと必ず最初の3日くらいは下痢するが後は慣れる。 >>677
タイの工業現場はなかなか面白い。
皆で見てるだけ。
そのうち重機が入って来て皆蜘蛛の子散らず
ように逃げてそのうち集まってくる。 >>702
アメリカは差が激しいから、一律で治安が悪いわけじゃないよ。
金持ちの住むところは街の入り口にガードマンがいるし、
まあそもそも悪い奴もそんなところに来ない。 >>650
またか
パヨさんは皆同じ
質問には答えられず、相手を罵倒し、最後は逃げて行く >>653
飛行機の時間がネックだよな、5時間ぐらいで着いてくれればバンバン行くのにw それより馬鹿ゲリ
二重国籍まじめに取り締まれよ
おまえの時代にうなぎのぼり
じゃないか >>702
治安の悪い国にツアーで行くと観光地に行く以外ホテルに缶詰めになって
「早く日本に帰りたい!」と思う人が多くなる 増税で手取り減ってるのに海外旅行するような無駄金ないだろ
昔みたいに海外行けば物価が安いってわけでもないし >>693
今で十分満足してるから、変える必要がないな。 旅の種類には横と縦の二種類あって
横はリアルの地形にそった距離的な旅行で
縦は人間の経験知をたて掘りして深く掘り下げる時間的な旅行で
自分探しの旅は横系よりも縦系の旅にでかけたほうがみつかりやすいのに
何故か横系の旅で自分探しに出かける人が多いが
みつからないで終るのは縦系の旅の深みが浅いからいくら横に広がってもだめなんだよね >>670
アイマス505
ガラケー時代にやった。小笠原諸島まで行って505エリアコンプするアイマスPがメーカーがあきれるペースで出た >>651
インドなんてバングラと比べれば屁みたいなもんだぞ >>706
韓国なんて安くて近いんだけど、行く気全く沸かないもんなw >>694
日本はデフレで物が安く溢れかえっていて貧しい国ってのも特殊だよな >>1
でもお前ら出国すると、出国税で金巻き上るじゃねーか 若い女の子に関して、ここ数年デリヘルとか風俗系ではびっくりするくらい可愛い子が増えた。しかも低料金で。
知り合いは出会い系をよくするが、ほんと簡単に若い女の子引っかかるらしい。
日本の若い男子よ頑張れ! これからの日本を背負って立つんだぞ!! 差別じゃないしそっちのが儲かる
さすが現世利益の公明党
憲法違反を語る資格はそもそもない 若者は青春18使ってグダグダ旅とかでもいいじゃん。留学ならまだしも何でわざわざ海外旅行に行かせたいの?国内は外人専用にしたい訳? ねえねえフェミってなんで酸っぱいブドウ理論を多用するの?それだけでフェミってばれるの気づいてました?
ひょっとして自らが本当は美味しいブドウなのに?とか思ってます?www
だとしたらバカですよねwww >>555
中国のビル群の夜景貼るコピペあるけど
深センなんか、川は汚水が凄いんだよね
そりゃ、電子機器やスマホ、PCでは世界の中心だろうけど、公害を乗り越えた日本の都市がなんぼかええよ 海外旅行は台湾と韓国だけだが
台湾はもう一度行きたい
国内は鹿児島が良かった >>724
公文書を改ざんするような政権は支持できないね
そしてそれを官僚におっかぶせるような政権は >>705
日本から出ないとその程度のことしか分からない。
日本から出て見ると、世界が違って見えてくる。 >>734
戦争中かつ未開人で性犯罪者だらけの寄生虫ばかりの国に行くってキチガイとしか思えない Ψ不正選挙
Ψ政治と宗教の癒着
Ψ差別の黙認
Ψネットによる世論工作
Ψ嘘
Ψ法に触れなければ何やってもいい
Ψ韓国人が〜と餌撒いてガス抜きすれば万事OK
こんな日本に誰がした?? 安物の旅行会社とかトンズラしたり破産したり
変なとこで損したくないわな! >>694
中国も真っ青の為替操作で無理矢理円安にしたからだよ >>719
旅行の魅力が半減なんてのは当然当たらないわけでw >>318
gollestan hotelって中級のホテルに
昨夏70ドルくらいで泊まったよ。 最近は日本ホルホル番組が多いから、日本が一番みたいな勘違いする奴がいるけど
まあ、一長一短だわな
例えば、日本の交通マナーは褒められたものではない
先進国へ行けば、歩行者への優しさを痛感するしね まあいろいろ言い訳してるがただただ金が無いってだけの話だな。 >>730
補足すると
縦系の旅に必要なものは本などを読んで人間の経験値を吸収する事が主な作業 >>683
20代って大学生も含まれるだろう?
平均180万という事は5〜6百万位貯蓄してる奴も多いって事 >>687
トンチンカンなレスでコミュ障なのがよくわかるよw
イタリア行った時、新婚カップルが
雑貨屋で指差して日本語で
「これ下さい」
って言ってちゃんと通じて買えてたでw
楽しそうだったなあw 海外大嫌いだけど仕事で毎年5回は出張行かされる
アジア中心に10カ国以上行ってる
ほんとに嫌でストレスでしかない
日本こそ至高 >>710
外人は日本に来たら安全でホッとできるだろうけど、日本人が海外に行ったら逆だからな。 >>742
安い女と結婚しないのはすっぱいブドウで、金銭的な理由で海外旅行しないのは個人の自由らしいぜ
逆じゃね?w 好きなやつは課題作文みたいに旅行の研究発表をせっせと
SNSに書いてるのにな。こればかりは納豆食えないひとと大好きなひと的な? 世界で海外旅行者が減少してる国なんて日本とベネズエラくらいだろ
即ち、経済が死んでる国ってこと >>747
自分の人生が終わるから、別に海外行かなくてもいいや
海外すすめる馬鹿って、相手を馬鹿としか言わないんだな >>698
つーか、「あなたはあなたのままで何の問題もないし、他と比べる必要もありませんよ」って詩に評価云々ってのは違和感しかないわ。 けいおん劇場版に影響されてロンドン旅行行ったやつは海外旅行に行ったにカウントしない勢いだからダメなんだって
俺はミラーワールドの方が行きたいからCSMドラグバイザーセットに五万円出したけど 韓国いったやつなど
死刑でいいわw
自民公明が何匹残るかw >>739
若い男子「恋愛とかコスパ悪いから要らね」 >>739
そんな排泄物どもの何処に魅力があるんだ? >>724
なんで安倍支持するの?
Ψ不正選挙
Ψ政治と宗教の癒着
Ψ差別の黙認
Ψネットによる世論工作
Ψ嘘
Ψ法に触れなければ何やってもいい
Ψ韓国人が〜と餌撒いてガス抜きすれば万事OK >>661
俺は行った国数が、もうすぐ国連加盟国の半分に達するけど正統派のネトウヨだよw 日本が一番なのは消費者としてだろ。労働者としては最悪だぞ。
だから働かなくてもいい子供や高齢者には住みやすいけど、
現役世代にとっては地獄みたいな国だぞ。 >>700
若干インド人が怖いよwww
インド人ってなんでずっと見てくるんかな。
不思議でたまらん。
むちゃくちゃな強姦もするしよwww 生活水準が低いから
国内外に限らず旅行の趣味なんて持ってないよ
そいうの組み込んだ生活はできないんだ >>759
だから何? それが作り話じゃない保証はないなww >>714
南米やアフリカに比べたら大したことないよ
衛生状態は悪いが凶悪な事件は少ないかった 警備をやめ65歳になった俺は、
貯金も底をつき生活保護を申請に役所に行った。
役所の窓口は鉄格子で覆われ、両脇にはガードマン
まるでアジアの銀行のような物々しい雰囲気だった。
俺が生活保護の申請を申し出ると、役所の男性職員が面倒臭そうに1枚の用紙をくれ、
「はいはい、これね。必要事項を書いて郵便で申請して。1ヵ月で結果を郵送しますから」
職員はそれだけ言うと、すぐに次の高齢者に同じ説明を始めた、申請者が次々来るのだ。
俺が、「1ヵ月も待てないです、今月末にもアパートを追い出されそうで」と言うと、
職員はさらに面倒臭そうに1枚の地図をくれ、「じゃここ行って。毎晩炊き出しやってるから」
俺は諦めて帰るしかなかった。
後日、役所から1枚のハガキが届いた。ハガキの内容は言うまでもない。当然の内容だった。
俺はただ眠るしかなかった。寝ている間は嫌なことは全て忘れられる唯一の時間だったのだ。
「このまま二度と目が覚めなきゃいいのに。警備なんてやるんじゃなかった。警備なんて」
俺の頬を冷たいものが伝う。何の努力もせず警備まで墜ちた代償は、あまりに大きかった。
「おいっ!起きろ!交代だよ、いつまで寝てんだよ!新人!」
俺は悪臭漂う警備の仮眠室で目が覚めた。すべては夢だったのだ。
いや、夢なんかじゃない。俺はきっと20年後の未来を見て来たに違いない。
俺はその日、警備を辞めた。 >>47
お前が趣味無さ過ぎて話ししたくないんだよわかれよ 台湾とかだとほぼ国内と同じくらいの価格でいけるぞ
親日反日二元論は嫌いだけどあそこだけはガチで親日だし >>729
向上心を持とうよ。
>>731
自分は、変わった。
海外経験があって言っているとは思えない。 >>697
頼朝死んでしまったのだっけ?あのコブダイ人懐こかったな。 言葉も通じない、習慣も知らない、地理に疎い、友人もいない。
そんな場所で充実した経験など出来るはずがない。
観光地に行って、TVや雑誌でお馴染みのものを生で見る。
その印象は決まって「思っていたほど凄くない」
ガイドブック掲載のレストランに行って、おすすめ料理を食べる。
その味は決まって「思っていたほど美味くない」
驚きの体験はあるかも知れない。
それは自分がコントロールできない状況に出くわすという意味の驚きだ。
それが海外旅行。 日本国憲法を差別して置いて
よく言うよ
そこは安倍も二項排除の石破すら
いらないとは言えないところ
さすがだよ
徳川以下の関所税 マジにリアルよりバーチャルが持てハヤされてるから、こればかりは仕方無いと思う
リアルを見るよりバーチャルゲームを作りたいバーチャルゲームを楽しみたいヤツラでイッパイだろ?
俺はポータブルゲームは一切しない主義だから地球を離れずに済みそうだが、バーチャル生活になってるヤツは来世含めて地球を離れるんだろうなと思っている >>734
円安で物価は全然安くないだろ。ウオン安の時は日本の半分ぐらいの感じだっただろうけど。 >>728
まぁボーナスだよまずは。
ボーナス80万とか90万とかなら、旅行にでも行くかって気になるけど、30万とか40万しか貰ってねぇから、一回焼肉食って残り全額貯金みたいな事10年続いてるw 国内旅行でいいやん
場所を選ばないと中国人ばかりだけど 聖地巡礼してる若者は
海外の性地巡礼するおっさんよりマシだろう 哲学者 適菜収「インドに行ったら人生観が変わるというが、たった数日の旅行で変わるよう人生観は大した事がない」 >>766
チャレンジ精神がないと思う。
馬鹿にはしてない。 >>622
小学生じゃあるまいし、考え方が短絡的すぎるだろ
責任は安倍にもあれば野党にもある
責任のない政治家なんて一人もいない
そもそも俺は安倍が素晴らしいとは全く思ってない
ただ中韓の言いなりの野党なんぞに任せたら、確実に日本人が住みにくくなるから消去法で支持政党決めてるだけ 好奇心やら向上心ってな海外旅行でなきゃダメ
海外旅行でもけいおんでロンドンに行きましたじゃダメ
よくわからんな >>709
うん。
溝が有って水の入ったバケツが有るだけの
トイレは有るからね。 国内の観光地、ホテルから
馬鹿ゲリという声が聞こえてくるw 岸信介、正力松太郎、佐川宣寿、中村格、北村茂…
手に負えない悪党は、いつも東大からやって来る。 >>794
まあ、たしかにww 別の所行ったらまた手のひらクルーしそうだからなww >>709
ところがどっこい。
あの発展著しいタイのサイアム周辺のショッピングセンターのトイレの壁に、メタメタにウンチが塗られている事案を現認。
ありえないぐらいメタメタ塗り。
インドのショッピングセンターとかもっともっとヤバイと推測される。 >>716
「新しいロシア」に良いイメージないわ
いや、ちょっと前に読んだロシアンサスペンスの受け売りなんだが・・・
貧しい人がものすっご貧しくなってるし 手作りマスコット売り歩くお婆さんとか
ひまわりの種をかじってるお婆さんの話とか泣ける そらそうよ。家に籠ってスマホゲーポチポチ
やってるだけで精一杯の人生だよ。
海外旅行なんざ一体どこの上級国民様のご趣味だよw ネトウヨって安部のモリカケの嘘をどう思ってるのかな?
どうでもいい話ですが。 >>47
趣味は多様化してるからな。他人に理解されない話は極力しないのが普通
>47の質問見てもそんな多様化した趣味の話が盛り上がるとは思えないから当然の反応だな 5日間海外旅行行くなら
5日間気になる調べ物しに図書館行く方が有意義 金が無いのが旅行へ行かない一番の原因だが
金があったとしても行かないだろうな 10カ国以上行ってるが観光地としては北海道がナンバーワンだね
豊かな自然と開放感、めちゃくちゃ美味い飯 >>775
クジラの上に乗って世界を旅して感動するかも。 >>765
大ヒント:北朝鮮、キューバ、イラン、イラク >>775
蛙が大海知ったところで
で?て感じなんだよな
大海で何かする奴は言われなくても大海に向かう >>790
北陸だと成田とか関空に移動するだけで金かかる。韓国は直接行けるから安いイメージあるわ。
いやプレゼントされても行かないんだけど。 >>791
いくらボーナスがあっても、必要以上は使わずに、身の丈に合った生活をして、
出来るだけ貯金をする様にするよ。 >>796
お前みたいな他人を見下してる奴って地道な努力を一切してなくて生産性がないんだろうと思う
チャレンジ精神? そんなんただの努力できない馬鹿の言い訳 >>754
なるほど
自分は中国や台湾に行ったから、日本の交通マナーがとても良く感じた いまやニューヨークでもパリでも街からすっかり日本人が消えたが、
いまだに日本人を多く見かける場所がある。
それは美術館だ。明らかに外を歩いてる人たちと人種構成が違う。
あれだけ街に多い黒人は殆どいなくなる。中国人もほとんどいなくなる。
白人と日本人がほとんどになる。 年収300万でも独身で旅行以外の趣味がなければ海外行けるな
結婚して子供できて余裕ないから新婚旅行以来 海外は行けてない
おそらく次に行けるのも定年後とかだろうな >>780
言葉が通じなくても別にそこまで
苦労しないってエピじゃんw
作り話に思えるところがやっぱり
行ったことないからだなw
こんなん別に珍しい話じゃないんだけどな… 2020年は、オリンピックのボランティアに駆り出された学生が、バイトできなくなって金がなくなるから、海外旅行は未曾有の落ち込み間違いなし。 いいからチョン追い出せよ
仏像のとりもろせん無能が
海外扇動するな >>751
中国も真っ青w
中国は凄いぞ!中国が真っ青になるわけがない。 リアルな旅行だと面倒なんで
トータルリコールのようなバーチャル旅行を
日本主導で開発してくれ ドストエフスキーだけでもロシアに興味がある
あんなとんでもない文学を生み出す国って一体どんな国なんだ?と思う
あとはショスタコーヴィチやエイゼンシュテインにも興味あるし >>681
騙されたと思って中田考「みんな違ってみんなダメ」をアマゾンで調べてみ?
良いこと書いてるから
オレはカートに入れてるわ >>826
今の若い人は新婚旅行もしない人が増えている
理由は金がないから >>809
お前はたぶん、俺らネトウヨとネトサポを混同してるw
モリカケに関しちゃ、他人を疑うなら証拠を持って来い!とは思うが
安倍の逃げ回りも、これはこれで納得できない。 旅行じゃなくて実際に生活しないと変わらないのかもしんないな >>797
じゃあ、安倍じゃなくてもいいよね?自民党なら。 実際に30年くらい前に戦車が走った街を見て回る
アニメで戦車が走った街に戦車が走ってるのを想像して見て回る
戦車が今まさに走ってる街を見て回る
優劣はあるのか?好奇心だか向上心だかに マリオ「ヒャッハー――www俺、無敵だはーーwww」
穴に落ちる。
そふぁっふぁふぁーみーれどっ♪ トゥンットゥントゥンw 海外行っても日本人から見れば真新しいものが何もないからな
新鮮さがない
出遅れ組みの中国人や韓国人は海外が新鮮に感じるのかもしれないが >>823
別に見下してないでしょ
なんでそんなにすぐ僻むのかなネトウヨって >>804
基本的にインドにショッピングセンターなんてもんはないw >>824
中国とか都市によって交通マナー激変するからな。
香港=日本なみ
上海=クラクションならしまくってて五月蝿い
北京=人ごみをかきわけるように車が進んでいく モリカケより
国民の移動の自由を制限して
年間100億円www
どちらが国民に負担かは自明
インスタあれば観光庁などいらないしw
最早SNS売上貢献庁ww
さすが略 >>739
風俗は昔はいかにも夜の世界のアウトロー系が多かったけど、今は昼間は普通の大学生や保育士、事務をしてるみたいな堅気系がめっちゃ増えたよね。 昔は現地に行かないと知れないことがいろいろとあった
だが今は知識欲を満たすのはグーグルでいい
体感したい人間だけが旅行するようになった
知識だけで十分の人間が多かったって事だろうね >>845
ネトウヨ連呼って馬鹿しかいないと思う
相手を枠に嵌めて貶すだけの人生楽しい? 金と暇があれば旅行でも行くかとなるんだろうけどね、どちらも無い人だとハードル高いのかもな。 >>787
ガイドブックっていうのが古い。
現地で知り合った人やSNSで情報交換して、美味しい店を見つける時代だよ。 >>825
中国人はルーブル美術館に行かないの?
なんでだろう?
モナリザとか見たくないのかな? >>752
だから「そこらの人間にとって行きたいと思わせられるか」が減っているならそういう層への魅力は減ってるんじゃないの?
猫も杓子もスキーに行ってたりゴルフに行ってたメディアに踊らされた時代が終わっただけだと思うけどなぁ・・・海外に行くだけの旅行が減ったのは。 >>836
知り合いの最近結婚した若い人はほとんど新婚旅行に行ってるけど
入籍先にして式と旅行計画中に妊娠しちゃった人たちだけ行って無い >>836
うちは結婚式挙げずにそのぶん新婚旅行を海外にしたよ
豪勢な結婚式挙げて新婚旅行も行くなんてバブルの頃の話もしくは一部の金持ちだけだよ >>607
ジョジョ3部で体験したから知ってるわ〜、 日本国内の内需を重視する方針なら
海外行けなんて言わない
日本人が嫌いな安倍らしい考え方
経団連重視の移民大国になるための布石 言葉の通じないもしくは表面的な言葉しか理解できない外国人と話したり
雄大な景色を見たところで、人生観なんどは簡単には変わらない
横系の旅は表面的には浅いものが多い。それよりも病院にでもいって
死にそうな人達の話でも聞いたほうがよっぽど人生観は変わりやすいよ
何事も深く掘り下げないで浅いとこばっかりいくら数を撃とうが大した感動は生まれない 車を買わない→車を買えない
旅行に行かない→旅行に行けない
結婚しない→結婚出来ない
日本の政治家が国民の現状を見てないだけだと思う
まぁ見たとしても他国の事だと思い無関心なんだろうけど >>836
結婚式を挙げない人もいる。ムダな事に金を使っても仕方がない。オレのイトコも結婚式を
挙げなかったよ。新婚旅行も行ってない。 >>819
出張で何週間も行ってりゃ自由な休日なんていくらでもあるっての
海外好きのお前らにとってはただで海外行けて羨ましいだろ
俺にとってはストレスでしかないがな
うちは飛行機もホテルも移動も全部自分で手配させられるからお前ら旅行好きより絶対詳しいぞ >>814
深センを手放しでほめちぎるタイプでっか? >>852
ネトウヨはただの名称だ
別に馬鹿にしてるわけじゃない そりゃネットが普及している現代じゃ観光したけりゃネットでいくらでも出来るからな
現地に行けばまた違う楽しみも得られるんだろうが「行くのがめんどくさい」という気持ちの方が勝ってしまうんだろ street viewできてから観光で外国行くやつの気が知れない。 >>839
意味理解できてないな
もう一回読み直し >>859
超円高になったらそれなりに行く人は増えるだろ
仕入れにな
日本来てる連中と同じだよ >>861
うちは小規模の結婚式やって新婚旅行に行って
婚約指輪は無し >>393
マルタは治安もよくて遺跡いっぱいだよね
景色もいいし行きたいなー
いいところ勧めてくれてサンクス
>>410
中央アジアは仕事で、旅行好きのお客様から行った話を聞いてた
日本人が少なくていいって
キルギスとかもいいね
>>417
ラオスの寺院なんかも実物見たら感動するだろうね
今なら韓国人いなさそうだし、いいかも アホな役人のミスでトラブルに遭い、面倒な後始末をさせられる。
馬鹿なレイシストに道端でからまれる。
盗る側には全く意味のないようなものが何故か盗まれる。
何をするにも、まずやり方がわからない。
知恵遅れになってしまった紳士淑女にはいろいろなリスクがある。
それを自力で解決しなければ行けない。
たいていの場合はカネの力で。 海外旅行にもつれてけないやつ結婚するような女なんか所詮安いだけ >>872
ネトウヨなんて人間はいませんよ?
お前が勝手にネトウヨという妄想をしているだけ
そんな仮想敵を作って叩かないと生きていけない侘しい人生送ってる精神病患者さんはさっさと寝ましょうね? >>822
逐一同感だわ
もう価値観が違うって話なんだが何で理解してくれないんだろうな
そっちが海外へ行く事を我々は否定しちゃいないのに >>834
ソーニャ・コワレフスカヤさんも面白いよ
この人の姉さんはドストエフスキーからの求婚を断ったし
ソーニャ本人の人生も面白い
あとはランダウさんもソ連最大の偉人の一人ですかね パスポートで何万も取るし、こないだは出国税とか始めたじゃん。
自動車税にしろNHK受信料にしろ、むやみやたらに高い税金を
むしり取ることから見直したら? >>837
証拠?
見たいものしか見ない癖に?
説明責任を果たしてない安倍。
嘘を確実についている安倍。
これだけの状況証拠そろってる中で、
で、違うっていうなら違う証拠出すのが普通。 確かになぁ
まとまった休みが取れないのに旅行しろはないわな
連休の前後に有給つけるなんて言い出したら職場に居場所なくなるわ >>867
実際は左側なんだけど、おっさんには右側に見えるんだろうね。何でそんなに自分の若い頃の
価値観で若者を縛ろうとするんだ? 昔の人は無理してでも見栄張ってオナニーしてたわけだ。 >>869
いやーわかるよ?
オレ台湾行ってマターリするの好きだけど台湾に仕事で派遣されたくねーなーと痛感してるもの >>851
そのとおりだね。
知識だけではだめなのに。 >>855
日本人の美術館好きはすごい。特に印象派は日本人大好き。
中国人はそこまで文化レベルが達してない。 >>861
賢い選択だ
披露宴なんかするより新婚旅行に金使うべき
海外なんかなかなk行けないもんだよ >>891
連休もらったのに身体を休めずに仕事の勉強もせずに
遊びほうけてる時点で社会人じゃないよ・・・ 性欲>物欲>体験欲
優先順位的にも、旅行は他が満たされてからじゃね >>880
何かを削らなきゃね
結婚に関してはモノより思い出だと個人的には思うから婚約指輪なんて無しか安物で十分 留学しても
ゲリゾーのような
糞漏らすだけの無能が育つ
とバレてるからw >>856
バーチャルでいろんな世界に行く人が旅行に興味ないとも思わんしw
AV見てオナニーしながら、女やセックに興味ないと言ってるようなもんだろw 9年無職だが県外に出たのも9年前
金が無いと行動範囲が狭くなるんだな >>886
安い女と結婚しないのは酸っぱいブドウで、海外旅行しないのは個人の自由って言うやつが多すぎる >>896
知識だけではダメな人間は旅行に行くんだろ
知識だけで十分な人間が多いって事 >>884
立憲民主や共産党なんかを支持しない人間、アンチ中韓な人間に貼るための汚いレッテルだもんな
大多数の日本人に当てはまるんだけど >>884
ネトウヨは存在するよ
安倍政権を支持し、反リベラル反左翼で、女性や外国人、障害者にヘイトスピーチをする輩のことさ >>884
あんね、ネトウヨってのは俗称だから。
ネトウヨって名前の人はいないんだけど、
お前みたいなネトウヨにわかるように説明すると、
お前のような人間をネトウヨって世間では呼ばれてるらしいよ。
覚えといてね。 >>889
証拠は全く無い。
安倍がこれだけヘマをしても、野党が全く支持されないのはそういうことだ。
人を追い詰めるときは、最後の一手をどう決めるかイメージ出来てないとダメ。 新婚旅行のプーケットしか行ったこと無いけど、まぁ楽しかったわ。
笑えたのが出国前あんなに疲れていたのに、現地に滞在してたら段々体調良くなって毎日2回快便するほど身体が軽かった。
仕事忘れて遊ぶってあの時位しか記憶が無いわ。 海外の観光地行って数日滞在し、その国のきれいなところと
お客様向けの愛想のいい顔だけ見て世界を知りましたーてのは
ちょっと恥ずかしい >>785
いや、普通は変わらんって・・・海外旅行に行った人間の大半が変わってたらそこら中生き方を大きく変えた人間ばかりになる。
俺は「ああ、全然違う世界があるんだな・・・」て感想を持つだけ。
実体験(実感)があるかないかの違いだけで知識だけでもこの感想だろう。 結局グランドデザインは
全くなくてその場しのぎで円安ただ乗り
旅行会社の信用のてるみすら処理出来ずに
阻害要因の増税
旅行行動マーケに金を出すわけでもなく
適当に田舎が本物と言うだけ
まあムダ 日本はいい国なんだけど窮屈に思うこと多くてね。
神社へ行くと参拝するのになんかきちんと行列ができてる。
20代の若い人がちょっと女を買っただけで必要以上に叩かれてる。
その他もいろいろあるんだけど。
そんで時々知らないところへ行きたくなる。
街角でその辺で普通にたばこ吸ってる人がいるのがすごく健全にみえる。
(自分はたばこ吸わないけど) グーグルアースで世界中に行った気になれるしな。
ピサの斜塔とナスカの地上絵とパルテノン神殿、バッキンガム宮殿楽しかった。 >>892
それも自分の価値観押し付けてるだけだろ?
おっさんでも左派の人は少なくないんやで?
意味分かるか? >>840
一番手軽なのは3番目だな。
新千歳でレンタカー借りて東千歳方面に走れば嫌でも観られる。 印象派ならルーブルよりオルセーだな
ま、どっちに行っても得るものは多い 貧乏旅行なら10万20万で行けるでしょうに
それくらいの金はあるだろ
ゲームだのおめこに金使うのを少々控えればいいだけ 海外で迷子になって翻訳アプリで話して、最寄りの駅まで連れて行ってもらった。その親切は今でも忘れない。 ただね、トランジットで何時間も待ったり
面倒なのよ。
となると場所限られるからね。 >>909
だよな
アンチ中韓ってまともな衛生概念まともな倫理感持ってたら当たり前のことだし
>>910
お前・・・ネトウヨじゃないなら日本人じゃないって話しだぞそれ >>885
カナダでロッキー山脈とナイアガラ見たけど日本じゃ絶対に見れない壮観な景色だったよ
日本には日本の美しい自然ももちろんあるけどね 海外に日本の資産を流出させるように国が推奨するとか
これもうわかんねえな ストリートビューがあろうが
劇場版BDで舐めるように大洗の商店街シーンあろうが
PS4でリアルな大洗の商店街でオンラインバトルできようが
大洗に行くやつは増える一方で祭りにゃ鉄道がパンクした
だから海外旅行に行かないってな旅行先の興味として海外は今そんなに強くないってことよ >>923
ゲーム、おめこに使わなくなったら奨学金の返済に使うだけだぞw 1人当たり金融純資産(単位ユーロ)
スイス 138062
日本 93087
アメリカ 90417
ベルギー 68491
オランダ 61315
台湾 60893
カナダ 59913
シンガポール 58215
イギリス 52600
イスラエル 51562
デンマーク 49220
イタリア 42875
フランス 42643
スウェーデン 42104
オーストリア 40648
ドイツ 38521
オーストラリア 37330
アイルランド 25461
ポルトガル 19572
フィンランド 19105
韓国 16581 ← >>923
あってもなんで海外旅行ごときに金使わないといかんの?
国内で消費するわ >>854
プロが仕事で編集した紙面の旅行情報か? またはアマチュアが出会い頭に自由に語る旅行先の口コミか? の違いだよね >>912
別に野党の支持とは関係なしに、
安部の奴、”やってるでしょ”って話。
なんで説明しないの?
なんで国会の答弁が何度もひっくり返ったの? >>869
あのさ行きたいわけでもない場所にぶっこまれて仕事するのと旅行は場所も目的も全く違うのw ネトウヨの反語はチョンだろw
馬鹿に親しみ覚える低能など
拉致られても自業自得だw 旅で知り合った日本人とタクシーに乗った。高速入って宿と反対方向に行ったときは、焦った。 韓国も中国も行ったけど
基本的にみんな親切で事故もなかった
だがフランスきさまは駄目だ >>923
その金をわざわざ旅行に使う理由が皆無だなぁ
PCや寝具や身の回りに使うわ
旅行に使うなんて馬鹿じゃん >>722
それ聞いて風俗店前で野次馬してるインド人思い出した 安い女を買い安い子供を産み安いおうちを買ってむなしい人生だな
こんな安い奴らに二度と酸っぱいブドウなどと言われたくない >>900
じゃあレジャーに金わそうとする政府はやはり無能だな
プレミアムフライデーとかサマータイムであそびましょう!旅行しましょう!お金使いましょう!
国民は誰も望んでないから何にも成功しないなぁ(笑) >>937
だから行きたいやつだけが行けばいいんだろ海外は
なぜ海外に興味ないやつに押し付けてくるんだ?
海外旅行好きの連中はよ 正直
300億円くらいなら
意味のないチャリンコ線引き
とかやってる一般財源化したやつから
引っ張ってこないといけないやつ
それが出国税ww
そろそろ永遠に出国されんぞwwwww >>897
楽に時間が潰せるからね。
言葉が出来なくても問題ないし、犯罪の類も少ないし。 >>939
海外より国内旅行を推奨する国はいくらでもあるだろうが
逆は珍しいだろう >>924
両親をヨーロッパに連れてったとき、マルセイユで親父が朝の散歩で迷子になったらしいw
全部日本語で、会う人会う人にホテルの名を言って戻ってきたそうだ。
まぁ、最後の最後はタクシーに見せろ!ってホテルのネームカードと200フラン持たせてたが。 >>923
海外旅行に10万20万もかけたくないんだろ
そんな金があるのなら他のことに使いたいだろうし >>905
アベノミクス、ピケティとヒントは山ほどあったよ。
日本国民がバブル期みたいにちゃんと株を買っとけば問題なかった。
残念だけど日本人は投資に対して臆病が過ぎる。 管理されてて衛生的で
安全で価値観を揺らがせられることの無い旅
旅とはかつて何だったのか >>926
へー、そうなんだ。
日本人は障碍者にヘイトスピーチするんだ。
俺の知ってる日本からはかけ離れてるな。
安部信者にあらずば、日本人ならずか。あーきもちわる。 >>904
AV見てリアル女やセックスに興味ない(または面倒臭い)って人は普通に居ると思うが・・・ >>926
ネトウヨって日本のマジョリティだと思ってるのかもしれないが
実際は日本人全体のたった2%しかいない
じつはすごい少数派なんだな 海外旅行よりも国内旅行派だって奴結構いるけど
地方の観光地に行ってもいるのは老人か海外旅行者が多いよね 真っ暗な洞窟に連れて行かれ髑髏を見た。自分1人では出られない。置いていかれたらどうしようかと思った。 >>947
お前が政府って一まとめにして罵倒したいだけってのはわかった
多様性
わからないんだろうなバカには >>913
よかったやん
転地療養、ってそういうことやと思うよ パムッカレは朝早く行き過ぎると水が流れていない。
管理人のおじさんが毎日バルブを開け閉めしているから。
これは覚えておくと良い。 障害者ってなんだ
脳みそに障害のあるチョンか
そりゃヘイトして当然 >>918
プーケット行った時、現地の人間の適当加減に和んだわ。
レストラン入ったらウエイトレスが化粧しながらずっとダベってた。注文は聞きにきたけど、料理出したらまた化粧してるw
いいなぁこれ位適当で生きていける国って凄いわと感動した。 中国人は金持ったらロレックスにベンツ。見栄の消費をする。それって一昔前の日本人じゃない?いまの日本人は見栄を張る価値観減ったけど 子供産まない、消費しない、旅行しない、オリンピック興味ない
今の若者大嫌いな自民党はもう戦争して自国民大量死させるしかないね
憲法改正頑張ってw >>913
また行きな。
人生は短い。特に、身体が動く期間は短い。 >>955
日銀砲が使えなくなったからね
本当の地獄はこれからだ >>960
とりあえず選挙に勝ってから言おうな?
デモ参加者の数すら数えられなくて20倍盛りして消防法違反の数値を平然と言う馬鹿には無理だろうが >>921
一応劇場版の聖地だしね>北海道
って結局 自分の好奇心の方向性 でしか旅行の話もできないのよな
自宅から東京、東京から大洗、大洗からさんふらわあで……
あー佐世保からなんかデカイ輸送機こねえかなあ(笑)
スーパーギャラなんとか 台湾のショウロンポウが旨い店に並んでたら
女子高生が片言日本語でアンケートに答えてくださいと行ってきた
アンケには答えたが本人日本が大好きで日本の大学に進学すると言ってた
ちなみに北海道の大学に行きたいって >>960
どこから2%を導き出したんだ?俺も正統派のネトウヨだぞw
つーか、2ちゃんでも6割くらいはネトウヨだろ。 チョンは共生するものじゃなく
殴るもの
馬鹿ゲリに泣きついてろ いや、普通に
片道10万かからないんだよね
メルボルンも >>975
年金やべー(笑)
それで金使うわけないわ 行きたい奴が勝手に行けよ海外
興味ない奴に押し付けてくるんじゃねえよ しないではなく出来ないなんだと認識するところから始めないと話にならない
自分たちの若い頃の基準で考えられても話にならないまじで >>715
イランも行ってみたいけど治安が心配だな
猫と二人暮らしで、自分が死ぬと猫が寂しがるだろうからあまり治安が悪い所には行きたくない
旅行の時は動物病院に預けてる >>976
ネトウヨのデモは7人しか集まらなかったじゃんwwww >>983
留学したけど、あそこ虫多くてイヤだった >>953
そういうのって本人はいつまでも忘れない。現地の人の親切に自分の今後の心の持ち方を考えた。 >>971
ロレックス爺さんなら今もいるよ
長財布から小銭ジャラジャラさせて
コンビニを渋滞させる、ダサダサな爺 >>936
横から悪いけどな
ハッキリ言って、モリカケなんてやっててもやってなくてもそんな事大した問題じゃないんだよ
それよりも北朝鮮や中国に厳しい態度を取ることができる政治家がいいんだよ
国防のが遥かに重大
それぐらい理解できないから自称リベラル連中は支持も信用されない >>959
興味ないんじゃなくてバーチャルで代用してるだけw >>44
今初めてスレ覗いてみたがまさにこれだった 馬鹿チョン呼び込むわ
馬鹿チョンに会いにいけってか
馬鹿ゲリは
テロ誘致だけだなw このスレッドは1000を超えました。
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