【北海道地震】外部電源喪失 震度2で電源喪失寸前だった泊原発 「経産省と北電の災害対策はお粗末」地震学者
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北海道を震度7の地震が襲った。気象庁によると、地震の発生は6日午前3時8分、地震の規模を示すマグニチュード（M）は6.7で、震源の深さは約40キロと推定されている。
地震地質学が専門の岡村真・高知大名誉教授は、今回の地震について「石狩平野には馬追丘陵から南北に延びる地域に活断層が存在すると推定されていて、震源は石狩低地東縁断層帯の東側と思われる」と分析している。震源に近い厚真町などでは家屋の倒壊や土砂崩れが発生し、生き埋めの被害も出ている。
これまで北海道では、太平洋側に延びる千島海溝でM9クラスの地震が想定され、前回の発生から約400年が経過していたことから「切迫性が高い」と警戒されていた。だが、岡村氏によると「千島海溝との関連性は低い」という。
「今回は内陸で起きた地震で、規模としてはそれほど大きなものではなかった。ただ、震源が深く、石狩低地帯は地盤が弱いところが多いため、地盤災害が広がったと思われます。余震も想定されることから、土砂崩れが起きる地域に住む人は警戒を続けてほしい。また、捜索活動を続ける人も、二次災害に気をつけてほしい」（岡村氏）
さらに、被災地を混乱させているのは295万戸におよぶ道内全域の停電だ。道内の信号機はストップし、固定電話や携帯電話がつながらない地域も出ている。
「2003年のニューヨーク大停電のとき、日本では複数の系統から電源を確保しているから、1つの発電所のトラブルが原因で広範囲の停電は起こりにくいシステムになっていると言われてきた。なぜ、こんなことが起きたのか。訓練も行われていなかったのか。今後、徹底した調査による原因究明が必要です」（岡村氏）
なかでも驚かされたのが、北海道電力の泊原発（泊村）で外部電源がすべて失われたことだ。泊村の震度は2。にもかかわらず、現在は非常用ディーゼル発電機で、燃料プールにある使用済み核燃料1527体の冷却を続けている。幸いにも、3基の原子炉は運転停止中だった。
2011年の東京電力福島第一原発事故による大きな教訓は、大規模災害が起きても「絶対に電源を切らさないこと」だったはずだ。それがなぜ、わずか震度2で電源喪失寸前まで追い込まれたのか。
「泊原発には3系統から外部電源が供給されていますが、北電の中で3つの変電所を分けていただけと思われる。北電全体がダウンしてしまえばバックアップにならないことがわかった。今回の地震で、揺れが小さくても電源喪失が起きる可能性があることを実証してしまった。『お粗末』と言うしかありません」（岡村氏）
北電によると、地震発生直後に同社最大の火力発電所、笘東厚真発電所が緊急停止。電力供給の需要と供給のバランスが崩れたことで周波数の低下が起き、他の発電所も運転が止まった。笘東厚真発電所の復旧は、少なくとも1週間かかるという。泊原発の非常用ディーゼル発電は最低7日間稼働できるというが、「事故にならなくてよかった」ではすまされない。
「北電だけの問題だけではなく、監督官庁である経産省にも責任がある。このような事態が起きることを想定して、原発施設の電源確保の仕組みをチェックしていなかったということ。これは大問題です」（岡村氏）
現在、発電所の再稼働に向けて作業が行われているが、電力復旧のめどは立っていない。もし、泊原発で非常用のディーゼル発電が故障などで使えなかった場合は、“最後の砦”であるガスタービン電源車に頼らざるをえなかったことになる。今回の地震は「原発への電源供給」という災害対応の“基本中の基本”に問題があったことを明らかにした。（AERA dot. 編集部・西岡千史）
※6日午後、厚真町鹿沼で震度7を観測していたと気象庁が発表したため最大震度を修正しました
2018.9.6 14:16dot.
https://dot.asahi.com/dot/2018090600047.html?page=1
関連スレ
【地震】泊原発、外部電源を喪失、非常用電源で対応中。北海道電力 ★5
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1536203497/
【北海道地震】泊原発の非常用発電機、7日間の冷却可能 ★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1536206925/ 地震学者の地震予測ほどお粗末なものはないと思っている 幸いにも運転停止ってアホかw
運転停止中でも冷却し続けなきゃメルトダウンするんだぞ 日本の原発は安全と思い込まされてるからな
外国より20年遅れてるんだっけ？ ん？
非常用発電機がちゃんと動いたんじゃん。
なんでこれが全電源喪失寸前なの？ そして
原発の地震対策よりお粗末な、
地震詐欺師の学者のクズｗｗｗ 泊が稼働してたらこんな事になってないでしょ
元々泊と厚真で相互補完出来るはずだったんだから 福島原発事故戦犯安倍晋三の功績
福島原発事故前答弁
2006年12月22日 内閣総理大臣 安倍晋三
巨大地震に対する答弁書1-4
巨大地震の発生に伴う安全機能の喪失など原発の危険から国民の安全を守ることに関する質問に対する答弁書1-4
Ｑ（吉井英勝）：海外では二重のバックアップ電源を喪失した事故もあるが日本は大丈夫なのか
Ａ（安倍晋三）：海外とは原発の構造が違う。日本の原発で同様の事態が発生するとは考えられない
https://i.imgur.com/PZjwJP6.jpg
ヤクザ工藤会に下関市長選挙の敵対候補への選挙妨害を依頼
https://i.imgur.com/tr6Wlcx.jpg ロシアの技術を知らないのか？最先端技術が良いなんて妄言だよ
ボート機関と同じで簡素化してた方が扱いやすいんだよ 日本みたいな地震多い国で
キャッシュレスなんか無理
現金最強
QRコード？ナニそれ？現金のみで～す、次の方～ ってか北海道電力は発表がおかしいでしょ
「泊原発に異常は確認されず」
非常電源設備を使ってる時点で異常だろｗｗｗｗ ディーゼル動かなかったとか、そういう事実あったのなら
電源喪失寸前とか書いてもいいと思うわ。 ＞「2003年のニューヨーク大停電のとき、日本では複数の系統から電源を確保しているから、1つの発電所のトラブルが原因で広範囲の停電は起こりにくいシステムになっていると言われてきた。
なぜ、こんなことが起きたのか。訓練も行われていなかったのか。今後、徹底した調査による原因究明が必要です」（岡村氏）
2003年にあって今無いものなーんだ そもそも泊原発が1基でも稼働してたなら、大規模停電は起きなかった。 >>25
偉そうにこんなことをほざく奴ほど日本から出ていかないんだよな。
ホントにダメだと思うなら移民しろよ。 >>23
非常電源設備が正常に機能している時点で、正常じゃろ。 非常用電源が正常に稼働してるなら
それは災害時としては正常なんだよ 日本の省庁なんていつもお粗末存在もお粗末態度だけはでかいのが当たり前だもんな、普段から何１つ考えてないチンカスばっかりなのがこういう時に丸分かり そもそも原発がちゃんと運転してたら、
こんな大規模停電にならなかったんだがｗ
火力だけに頼った結果がコレなんだけど
反原発派はどう責任取るのかね？ >>1
地震学者がなぜ専門外の電力プラントについて偉そうに的外れなことを？
北海道全体でブラックアウトしても非常電源で燃料棒冷却ができていたの
だから、保安システムはきちんと働いていた。 北海道の送電インフラが脆弱なんだよ
全域喪失なんて普通は怒らない
九州電力ではこんな事起こってないだろ？ >>2
そもそも停電にならずに
外部電源喪失にならなかった 一番でかい火力発電所が停止した場合、原発が動いてても電圧変動で緊急停止したんじゃないかねえ？
この調子だと。 原発か火力かどっちかが動いてれば大丈夫ってシステムなのに
原発止めてたらだめに決まってるだろう ＞もし、泊原発で非常用のディーゼル発電が故障などで使えなかった場合は、
＞“最後の砦”であるガスタービン電源車に頼らざるをえなかったことになる。
泊原発って不審火が頻繁にあったところだろ？
バックアップすら信用出来ねえよ 前の千島地震でロシア人全員逃げ出したからな
軍警察から真っ先にw >>10
２くらいで非常用電源！耐震満たしていないだろ。恐いわ！ >>35
違うんだよ
スクラムっていって送電網がおかしいよって話。 >>1
安定の災害便乗原発批判アサヒ
原発が震度2でも他の発電所が止まれば外部電源は喪失して当然だろ頭わいてんのかよ >>23
いや、それで原発における対処としては正常だよ。 停電すれば外部電源は喪失するだろ、その為に発電機を自前で持ってるん出し。 >>13
ドカスは口を閉じな
>>2
原子炉も緊急停止して、結構怖い事態に
非常用電源でフル稼働の原発冷却はかなりヤバイ
作業人員を原発にもとられて、復旧がますます遅れる > 北電全体がダウンしてしまえばバックアップにならないことがわかった
ああええっと・・ ええわかりますよ ええ >>5
まあ少なくとも地震学者にアレコレ言われたく無いってのはわかる >>44
火力と原子力で相互に補う想定だったので、原子力が動いていれば停電は起きなかった。 いや、全電源停止しても問題がないように
時間が稼げるように
原発停止して冷却してたんだろ？
大成功じゃん >>16
震度２なら止めないから停電はなかったな
要は止まってるから外部電源が必要になるわけで いくら震度２でも、外部電源喪失は原発悪くないだろ！ >>2
停電しなくて普通に北海道の停電も無かったよ。
アホが電気足りてるとか言ってるけど、大規模発電所が一か所脱落しただけでこうなる状況が全国的な状況なんだよ。
要するに、予備電源無しで今電気は足りてるとアホなこと言ってる。 >>49
本当馬鹿だな、原発を再稼働させれば自前で冷却出来るのに。 >>36
そりゃ、苫東と泊の二本柱で道内電力を支えていたのに、
泊が停止に追い込まれていたからね。
北電だって脆弱性を認識していて石狩湾に大規模火力を
建設中で、来年には一部稼働するところまできていた。 >>1
これ全道停電と震度2をわざと混同しているな。 病院が停電して女の子が重症になったし
原発ももっとバランス考えて運用していかないと駄目だな >>24
それは全電源喪失状態では・・・
非常用電源なんて、本来動いてはいけないもの
外部電源喪失も3.11以前では想定しないという安全幻想だったし 地質学の学者が何で偉そうに
原発について語ってんだよ >>55
原発が異常なく正常に動いてても周波数乱れれば止まるんだよ >>53
今回のような停電起こした電力会社がそういう主張して、信じられるか？ ネトウヨ「日本の原発は絶対に電源喪失しないよ！安倍ちゃんも2006年にそう言ったもん！」
福島原発「全電源喪失しました」
泊原発「全電源喪失しました」
ネトウヨ「…。」
↑この4行で合ってる？(´・ω・`) >>57
ほかでもこういうことが起きて不思議がない綱渡りのような状態が現状。 >>36
>>45
送電のこと、なにも理解してないだろw 北電は発電所の分散があまり行われてない
今回の地震はその発電地域にやってきた
他の地域でも
きっちり発電してたらこうはならないよ >>21>>22
ところが福島の時には非常用電源も使えないと判明した時点から全電源喪失との言い方をした例がいくつかあるので、あながち誤りとは言えないんだな。
たぶん外部電源喪失が正しいんだろうが。 >>38
厚真50%他の火力50%が
厚真50%他の火力20%泊30%
だとしても全停止
原発緊急停止してホッカホカの燃料棒分だけ危機的だな 後出しじゃんけんならなんとでも言える
お前は事前に警鐘をならし続けて来たか？岡村 >>30
>>47
「非常とは」って日本語を調べてみろ
広辞苑より
「非常」
ふだんと異なること。思い設けぬ異常なことが起こること
思いっきり異常なことが起きることって書いてるじゃん。
非常電源設備を使ってる時点で異常が起きてる証拠なの。 >>62
ドカスは口を閉じな！
何で今回、壊れていない全ての火力発電所を止めることになったのか理解できてないだろ あやうく福島の二の舞かよ。まだ7年も経ってないってのに。
日本人の喉元過ぎれば熱さを忘れる悪い癖は死んでも治らんな
こんな体たらくじゃ原発再稼働なんて到底無理
日本人に使えるような技術じゃない >>53
その場合止める火力は苫東以外の
高コストな火発w
苫東飛んだ今回、結果は同じですがな
苫東絞れてなきゃ結果は同じ なら、原発をもう一つ建ててそこから供給しよう
絶対安心です。 やっぱりこれからは自然に優しい風力や太陽光の時代だな
耕作放棄地や空き家を全部潰して、風車やパネルを作れば一石二鳥 原発稼働してたらメルトダウンだし停電はおろか今頃本州へ避難の大混乱だったしな
てか日本自体終了してたろ
最悪な事態だけは回避されたわ >>57
カツカツの状態で「足りている」というのが、いかに愚かだったかということだね。
2012年の段階で、わかっている人にはわかってた。
https://twitter.com/nagataharunori/status/258739784879579139
苫東厚真４号７０万ｋＷの１トラブルでアポーンですね。
RT @masaru_kaneko: 北海道電力は冬場の電力不足キャンペーンで泊原発再稼動を主張。しかし北本連系線という本州との融通経路から６０万KW融通可能。最大不足２１万KWを上回り、泊の再稼動は必要ない。
6:22 PM - 17 Oct 2012
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 震度2と原発の電源喪失に因果関係ないんだけど、大丈夫？ >>70
泊は外部電源喪失
非常用電源とかは動いてたから全電源喪失ではない >>79
自分の間違いを認められない奴は惨めだな… 地震地質学に原発、電力システムまで語らせるんか
そっちはそっちで専門家用意して語らせられんのかね
批判したいだけの人引っ張ってきたのと違うの 「泊原発が稼働してればよかったのに」ではなく>>1を書いてバラまく朝日ほんと悪質だな。 北海道全体で停電してるんだから、
外部電源喪失はあたりまえなんでないの？
原発の震度は関係あるまい
こういう事態にも備えるべきっては分かるが
わざと論点ずらそうとしてね？ >>84
北海道の場合雪降ろしが必要だが
誰がやるんだ？ >>70
当時の総理大臣は安倍総理ではないぞ。頭大丈夫か？ 専門家・教授・学者ってのは朝日新聞の回し者だよ。。。
こんな手法は日本じゃ通用しないんだけどねぇ >>75
それに、泊じゃなくって苫東震源だったのって
単に確率の問題だしな
逆だったらどうなってたことか >>70
泊原発は非常用電源が作動してたので、「全電源喪失」ではない >>84
風車やソーラーパネルで使用済み核燃料を冷やす....((((；ﾟДﾟ)))) >>78
もうめちゃくちゃだな。
小池晃レベルのバカだよ。 >>68
でも３１１で東日本全面停電とかなかったけど
福島第一６基、第二４基の殆どは動いてたでしょ？ こういうリスクあったからこの原発はまだ再稼働できてなかったってこと？ >>87
それが狙いじゃん
原発動かしたいが為にわざと北海道全域で停電にさせてるとかな 泊原発と厚真火力が冗長化だったんだろ
そりゃなんも対策せず片系で運用してたらこうなるってのは原発全停止のリスクで散々出てたよね >>28
稼働してたら今頃北海道全域が被爆してただろうな 安全厨と危険厨は味方の足を引っ張ることしかできない同類の低能だから黙っといた方がいい >>103
日本語を勉強しましょう
異常事態に備える設備が非常電源設備です。
異常事態が起こったから非常電源設備を使ってるんです。 >>88
原子力の虚言に満ち溢れた妄想が崩れたと言いたいのでしょう
原子力の虚言では、原発で大きな揺れが無ければ安全と言っていたが、そんなの関係なく危機が来たから 結局日本は変わらない
史上最悪クラスの事故おこしといてコレだもんな
組織の幹部がみんな他人事なんだよね
利権に関しては異常すぎるほど執着するけど こういう事態に備えていたシステムが正常に機能したんだから、なんの問題もない。 >>1
言外に原発反対を織り込んでますな、朝日新聞さん。 北電の全発電所が停止したらどうしようもないだろうから
外部より非常用電源を予備の予備くらいまで設置しといた方が良いんじゃない？ こういうときに便利なのが太陽光
とりあえず太陽が出てればOK
災害の被害にあったとしてもパネルを改修して粗大ごみに放り込むだけ
と言うことでみんなもっと太陽光発電を推進しよう！！ >>100
全電源喪失したから、非常用発電機を動かした。 今年の冬はヤバいわ最悪泊再稼働やで
小樽の新発電所動くのは来年以降 >>110
君のifルートを聞いてみたいな
非常に関心がある
どうやればメルトダウンして水素爆発するルートにいたるのか 外部電源ていっても他の発電所のことだからな
そっちが止まるのは原発とは直接関係ない
ただ冷却をそれに依存していたのだから
当然起こりうる事態として考えておかなければならない
非常用電源があるから当面問題はないだろうけど
今はもう後がないからな
早急に手を打つべきだね >>104
今回は止まったでしょ
瞬動予備力が足りないんだよ
はい論破 苫東厚真は165万Kw、泊は207万Kw
深夜帯だし泊が動いてれば起こらなかったかもね 福一だって非常電源始動したでしょ
その後津波で水没したけどw
盗電と違って北電なら大丈夫よw >>91
馬鹿はまだ理解できないのか？
この状況で原発自体で発電なんて出来ないんだよ
ドカスな脳みそでは理解できないのか？ また共産党？
停電なったから外部電源使えなかっただけで、補助電源も使えたしすでに復旧してるじゃん。
福島とは状況が全然違うし。 >>1
, ､､‐‐-､､ _
／ ヽ
/ _ -･ヽ
.| ＿_ ＜●,'"ヽ
|"ゞ,●＞ ∴ ~ i
| ~ ∵⌒ 、 i
.i ∴( ,-､ ,:‐､） !
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ヽ: ヾﾆ | |ン" /＿
ヽ r /´/´| l､ ヽ,
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/ | ＼/ ﾉ ヽ
ノーー
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人 _ ） ＼ | ── >>53
東日本大震災から何年経ってんだよ
言い訳にもならんわ >>75
泊の出力は厚真より上だよ。
当然、泊が動いてれば厚真全力にならんし、脱落の想定もしてるよ。
だから、厚真と泊の両翼でバックアップ体制を組んでたんだからねえ。 >>84
台風で太陽光パネルぶっとんだり風車倒れたの見てないのか？
北海道なんか積雪と凍結で使えないぞ >>1
むしろこれは自民党の手回しの良さをほめるべきだと思うのだが？
外部電源が止まっても瞬時に対応できたのだからな。 >>77
放射線による年代測定を除けば九割方が印象で進んでいく割りとオカルティックな畑 >>66
>非常用電源なんて、本来動いてはいけないもの
非常時には動かなきゃいけないものだろ。
非常時の備えなんだからさ。
非常時の備えは本来不要なものという考えは危険だぜ。 >>114
正常にシステムが作動したから非常電源設備が作動したんだ。
お前や小池みたいなのがワーワー騒いで、それで面倒臭がられて非常電源作動を躊躇するようなシステムを作れとでも言いたいのか。
異常なのはお前の脳みそであることを理解せよと言いたいが、異常だから無理だろう。 >>117
だからさー、原発止めてたからカツカツで余力無いところに半分の電力が喪失しちゃったからじゃないの？
それでも水力止めてるくらいの余裕は有ったみたいだけど
しらんけどさ 他の電力のバックアップ体勢がとられてる地域はともかく
一機がダウンすると連鎖的に落ちていくシステムの北海道じゃこの原発は止めちゃいけなかったのでは… >>93
非常時にヒマぶっこいてる先生の時点でお察し >>104
依存比率の問題だから
そこの理解ができないなら、まず勉強しなさい
でんき予報の意味が理解できれば分かるようになる >>139
？
非常電源設備なんて置くことが義務なのに何で自民党の功績なんだよｗ
頭悪 さっさと再稼働しとけば苫東厚真だけに負担かからなかったんだよ。
おかげで全域停電、経済損失もひどいもんだ。
誰だよこんな状況作ったの。
バカ民主党と菅直人と規制委員会だろ？
原発無くても大丈夫とか、自然エネルギーがとか喚いていたバカは、北海道の惨状に土下座しろ。
一気に原発ゼロじゃなく代替手段が整ってから徐々にやれば、こんなことにならなかった。本当に民主党はクズ。 全電源喪失≒冷却できないだよ
非常用電源が生きてて冷却出来てたならば
それは全電源喪失とは言わないんだよ >>135
泊が動いていても、絞るのは厚真以外の火発っしょ
だって高コストのところから絞りたいんだもの、、、 >>137
なにかのニュースで北海道の太陽光パネルは垂直に立てた方が積雪も回避できて発電効率がいいと言ってた。 >>142
広辞苑より
「非常とは」
ふだんと異なること。思い設けぬ異常なことが起こること >>86
お前さんの頭には計画停電て無いんだろバカだから
電源負荷が大きくなったのになぜきりなは 北海道が汚染されなくて良かったぜ、万が一そうなれば日本の食量は完全に終わりだしな >>144
その理屈だから原発が動いていても連鎖的に停電するんだよｗ >>140
だから、今回は非常事態だったって話でしょう
外部電源全喪失はとんでもない事故 直ちに廃止厨死亡
これからは原発再稼働、計画的廃止が主流になるだろね >>148
民主党政権からもう10年近くたって民主党すら解党したのに未だに民主党の原因にされるから安倍総理は何やっても許されるんだよなぁという書き込み 震度の問題はは原発じゃなくて、火力発電所の震度の問題でしょ。 >>159
まぁ「足りている」論は、放射脳にとって大事な大事な屁理屈なんで、ここをいじられると辛いのはわかるよ。 >>86
お前さんの頭には計画停電て無いんだろバカだから
電源負荷が大きくなったのになぜ負荷を切り離さなかったんだ？
供給が足りる足りないとかいう以前の問題だ
北電は無能だということでいいのか？w >>28
それはないない
１基じゃぜんぜん電力足りないｗ >>144
311から何年経ってんだよ
他の電源用意してない北海道が糞
原発なんか壊れたら日本自体が終わるし迷惑だから辞めてくれ 地震という非常事態だけど
非常用電源が正常に稼働したから
非常事態としては正常なんだよ まぁ普通にありえないよね
寧ろバス停とかが倒れて壊れてた台風の方が酷かった
確かに地震は強かったよ、けどこんなに停電されちゃ
ネットできなくて俺が氏んでしまう >>143
深夜だしカツカツってこたーない
高コストの各地の火発を絞って
苫東におんぶに抱っこになっちゃってたのが問題 再稼働させておけば止まらなかったという事だな
地震学者=占い師の
活断層で原発が止められたから >>114
>日本語を勉強しましょう
>異常事態に備える設備が非常電源設備です。
それなら、異常用電源設備になるんじゃね？ 自民党は東京電力とタッグ組んで必要無い計画停電をわざとやったからな
これのせいで輸出製造業がどんだけ海外に出て行ったと思ってるんだ >>155
だから異常なことが起きて、それに対応するシステムが正常に動作したということ。
これが理解できないのは、お前や小池の脳みそが異常だからだよ。 原発の再稼働を認めていたら今頃目も当てられないような大惨事になってたわけか
世界中からジャップは何度も同じことをして何やってんだって嘲笑の目に晒されてたわけか
惨めよのう 1週間冷却出来なかったら暴走始めるって原発怖すぎるじゃね？冷却用の設備テロられたら日本終わるぞ そういやあ台風も近く通過してたなぁ
同時ぽぽぽぽーんだと非難できないし台風で拡散＋地震で壊れて窓に目張りもできず・・とか
玉砕覚悟の発電方法はもうやめとけ 「経産省と北電の災害対策はお粗末」
どうでも良い北海道ですから勘弁してね・・・ なんでもいいんだけどさ、管理出来ないなら原発なんて辞めちまえって思うわけで。
コストかけてでも細心の管理して下さいな。 >>171
原発再稼働方針でやってるのに過剰な設備なんて不要なんだよ >>177
広辞苑より
非常とは
ふだんと異なること。思い設けぬ異常なことが起こること >>164
逆だな
再稼働条件の見直しが必要
原発での震度が小さくても外部電源全喪失が起きたのだから、全部やり直し >>93
あたり。朝日にコメントしてる時点でお察し。 >>143
最近増えた、太陽光やら風力の不安定な電源のバックアップで水力を温存してたんだよ。
御覧の通り水力動かしてもあんまりたしのならん程度の出力だからねえ。
それで、余ってると言われても困りますがな。 ほんと地震学者は役立たずの馬鹿だね。
停電に関しては火力発電所の震度が問題だろ。
7日分あれば電源船を手配するなど何とでもなる。
>>1
また、素人を怖がらせて喜んでいるんだな。
SNSで、デマを流す連中となんら変わらないな。
自分が反原発のポジションだから、こういう状況を好機と見て、悪さをする。 >>131
真面目に理解できてない人はやたら罵倒してるね
震度2だから原子炉は止まらずに発電し続けて系統崩壊もなかった
それだけだよ >>72
送電の前にたぶん理科が分かってない
>>85
北本連携はDC送電だから片方が止まっても整流器かサイリスタスタックが落ちるだけなんだけどw
どちらかが止まっても同期が取れない自励できないから >>141
非常用電源があるんだから、全電源喪失じゃないよねｗ
福島は外部電源喪失、非常用発電機系水没で動かず、非常用電源車のコネクターが合わずに供給できずっておそまつなために全電源喪失になったよね >>179
広辞苑より
「異常とは」
ふだんと異なること。思い設けぬ異常なことが起こること たった一つの火力発電所で北海道全部が停電になるんかい
仕組み変えろよアフォか それより地震学者が誰も北海道地震を予測できなかったのが笑える。
金の無駄だろ地震学者どもを逮捕しろよ。 北海道は、国内では冷遇されているのか、
JRも電力会社も、お粗末なことが多いね。
もっと金をかけてちゃんとやれよと思う。
金が無いなら、国も支援を行うべき。
北電のこれは本当にお粗末だわ。 道内全部停電なんだから外部電源無くなるのは当たり前じゃね？そういう話じゃないの？
ディーゼル発電だけじゃなくて近くに専用の水力発電所を持たせとけ。とかってこと？ やっぱり原発なんか要らない！
危機に迫られてやっと、危ないって認識が
甘いんだよ 電力需要の少ないところに少数の大規模発電所なんて使ってたらまあこうなるわな
需要規模に合わせて中小規模の発電所分散させればいいけど、そうするとコストがーってなるからできんのだろうけど >>140
>>142
異常事態は全道停電のことだよ
それに備えるのは当たり前
そうじゃなくて全道停電起こす
異常事態引き起こす北海道電力に原発なんて任せられるかということだ >>171
停止しててもメルトダウンは起こるんだぞ >>192
今回のは発電所の分散が不十分だったというのが問題
総発電量の問題ではない >>201
今作ってるもう一つの火力発電が完成すれば問題ないよ >>1のような記事で記者が生き残れるのが日本の一般層の科学技術理解度ww 非常用発電機がちゃんと機能してるんだから、電源喪失状態にはなってないんじゃないの？
何かこの記事にそこはかとない悪意を感じるんだが気のせい？ お粗末
北海道電力
だらしない
北海道電力
やる気ない
北海道電力
無能な
北海道電力
東京電力よりもひどい電力会社があるとは知らんかった >>135
事実上、プルサーマル用の３号機は稼働できないから、
１号、２号だけじゃ、全然足りてませんよｗｗｗ ◉940 マンセー名無しさん 2018/09/06(木) 17:33:28.86 ID:i1AzNMeP
百田尚樹 @hyakutanaoki
本日の「虎ノ門ニュース」安倍総理出演回、無事に放送が終わりました。
お陰様で、番組史上最高視聴者数を記録いたしました。ご覧いただいた皆様、ありがとうございました。
今回、百田くんは久しぶりに放送作家として、裏方の仕事に徹しました😅
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/korea/1535979314/940 >>199
いくらコピペしようとも、お前の脳みそが異常であることでしかないんだよ。 >>201
コストをカットするために集中管理させたんだろうな
前日には同様に東海三県+近畿という
巨大な停電を起こしている また予測を外した。
地震学者への補助金は減らすべき。
あいつら適当に言って国から金をせしめてるだけ。 >>216
メルトダウン起こした電力会社より悪いと言われなければならない状態ではないと思うが。 妖怪アベガーがここにも湧いてるんですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>216
電力会社ってのはどこも下請けに丸投げの既得権益のお役所仕事だからな >>179
>だから異常なことが起きて、
送電網ダウンしてるのに、なぜか電力が供給され続けるとか
そういうのを異常というんじゃね？ >>203
JRについては北海道を分割したのが間違い。
北海道単独で儲かるわけがない。
だから無理が生じる。 >>196
それはムリ
これは電圧と周波数の制御装置の問題で、破綻したら全部が止まるもの
だから、計画停電だのでんき予報だのが必要なんだよ
ニューヨークの大停電と根は同じ >>218
週刊朝日の取材受けるようなバカなんだから推して知るべし 広辞苑より
「非常灯」
停電など、異常事態に陥った際に使用するで電源設備
これと同じで非常電源設備を使ってる事が異常事態が起きた証拠なの 7だろうが何だろうが本当は耐えられる
東北電の発電所は津波まで耐えられた
なお東電 >>1
朝日はバカなのか
原発なくても電力は足りてるとか報道していたが
ギリギリのやっていたから今回の大規模停電が起きたのだし >>215
だが問題は一時しのぎのその非常用がこの先生き残れるのかどうかだ >>221
日本語の定義だぞｗ
外国人かな？
広辞苑より
「非常灯」
停電など、異常事態に陥った際に使用するで電源設備
これと同じで非常電源設備を使ってる事が異常事態が起きた証拠なの >>175
今の時期だと太陽光の凍結予防ヒーターが次々投入されて、需要が減ったり増えたり忙しい時間なんだよねぇ…
本州だと揚水発電ってチートが使えるけど >>207
そうそう
原発の安全性より日本の電力会社の馬鹿さ加減の方が問題
信用ゼロ ２つの電源バックアップの両方とも正常だったのに電源喪失寸前とは？ >>207
泊と苫東をメインとした電力供給体制だった北電が、
泊が稼働できない前提の供給体制にシフトしている
途上だから、北電を責めるのは筋違い。
大規模発電所なんて、一年やそこいらでできるような
ものではないのだから。 >>148
震源地が原発の真下だったら終わってだろ >>241
前日には同様の規模の大停電で
それは台風でしたが 北海道はJR、電力、何でこんなに杜撰なのかね。違う国の人間みたいだな。
そういえばずいぶん前に、北電原発の保守点検を韓国企業にやらせるって問題になってたけど、
今はどうなってるの？ 113 ：名無しさん＠１周年[]：2018/09/04(火) 17:20:33.49 ID:GtSSk7Jk0
こっちは北海道だけど
建築物がもともと頑強だから100m級でも来ない限りビクともしないし通常生活だわ
本州は脆いねー
490 ：名無しさん＠１周年[]：2018/09/04(火) 18:10:20.76 ID:GtSSk7Jk0
今年で大阪は地震と台風で脆弱性を晒しまくって
単に人口が多いだけのジャカルタ並みの都市レベルと判明したよな
10cmの雪でマヒして恥かいた東京より更にザコかった
停電で騒いでるとかやっぱり土人で文化レベルひっくいですなあw
482 ：名無しさん＠１周年[]：2018/09/04(火) 21:34:01.20 ID:GtSSk7Jk0
雪とか台風とか災害でいちいち騒ぐなよ
自分は道民だけどほんとザコくてイラつくわ
427 ：名無しさん＠１周年[]：2018/09/04(火) 18:44:02.18 ID:GtSSk7Jk0
雪だ台風だで毎回蜂の巣を突いた騒ぎになるお前ら滑稽だわ
土人じゃあるまいし少しは学習して対策したらどう？
２ >>240
なかなか難しい
6年も冷やしてるから
冷却プールの水瞬時にロストするようなイベントでもないと、、 まあ北電も御粗末なのは間違いない
地震学者に言われたかねぇだろうけど よく考えたら、火力発電すらまともに運転できない北海道電力が原子力発電なんかしていいのか？ってことだよね
ネトウヨはこの疑問にどう説明すんの？？ もし運転中だったと思うとぞっとするな。やはり原発は日本では不要 地震学者って信頼性皆無の奴が何か言っても誰も話を聞かないと思う しかし驚いたよ
泊原発の外部電源は正副予備の三系統が確保されてて、
どのような大地震が起こっても、三系統すべてが失われることはない
って説明だったのに。
あっさり停電するなんて。 >>234
消費が出力を上回るとね。
だから、泊が動いてればその状況にならないから、停電も起こりませんよ。 >>178
当時はミンス党だったような記憶があるが別の世界線の話なのか？ だから原発なんかやめろって
停めるのに電気喰うとか欠陥設計にもほどがあるだろ
原発なんかじゃなきゃ、発電してるディーゼルを病院などにまわせるんだ
電気で冷やさなきゃならん施設なんか廃炉だわ >>210
送配電が分からないのに無理しなくていいよ
キャパシタに貯められるとか言い出さないでくれよw 原発村の考え方は、利権にたかるためには暗殺、謀略なんでもありで、責任は絶対にとらないだし
まして原発の復旧シナリオは、安倍が作成を潰したから安倍と自民を滅ぼさない限り絶対にまともに復旧しない ひとつの発電所が北海道の電力の半分を賄っていることに驚いた
原発を稼働させないなら、100万Kwクラスの火力発電所を2つくらい作っておいた方がいいかもね
場所も分散しておいた方がいいわ 原子炉は完全に停止して、燃料棒も抜いてあるんだよね？
だったら燃料プールの冷却だけでOK？
それだったら万が一自家発ダメでも、電源車でも賄えるんじゃね？ 域内融通線を優先(緊急)遮断しないから全域停電に陥ると。 火力発電ですらすべて発電停止してしまうようなお粗末な北海道電力が原子力とかヤバすぎね？ >>254
では前日の大停電の説明をお願いします
集中管理に切り替えたんでしょ？ウソつき 電源喪失したら
５時間で制御不能のメルトダウンだからな
本当に稼働させてなくて良かった >>229
知っていたら教えて欲しいのだが
北海道電力で無能なのは経営者側なのか
それとも社員側なのか
あるいは両方ともダメで救いようがないのか 電力会社の会見「ございます」ばかりで
お上品ぶっこいてたな。 スターウォーズのデススターだって弱点あったんだし北電にも盲点はあるだろう >>249
大規模発電所に集中自体が愚の骨頂
分散発電が必要なんだよ
ニューヨークの大停電の時に日本は分散しているから大丈夫と言ったのに、北電のアホは集中させた 技術は下請け、現場仕事は派遣社員と非正規雇用
堪らんな >>265
残念
東京電力は自民党の支持母体なんだなｗ >>204
当たり前だよ
全体で停電になるような仕組みがダメなのは正しいが、それを原発の仕組みがお粗末とか言うのは馬鹿なだけ 原発が稼動してなくとも冷却は必要 とまれば福島ダウン >>154
へえ、緯度が高い地域なら垂直でもいけるってことかな？
でも垂直でも積雪するんだよね
LEDの信号機や自動車のライトが雪で見えなくなるんだよね >>255
杜撰なのではなく、人口希薄な広大なエリアでサービスを
提供するためのネットワークの安全をどう構築するかという
問題だよ。 >>25
コミュニティ（村）の規模が大きくなりすぎたのが原因かもしれない
人間というのは自分の目が行き届かない部分に関しては
どうしても無関心になってしまう
見えないから改善のしようもない >>284
結局は原因はそれだと思うよ
人員かつかつで全部止めるしかなかった でかい地震が東北で来たらあの有様、
福島の原発がたまたま出来損ないだったはずもなく
北海道みたく地震なれしてない地域なら尚更いろんな設備は揺れに弱いだろ
原発に限らず、地域性として、雪の対策は出来てるとしても
たまにこうやって試練が来て、それを乗り越えて進歩してくんだろうけどね
原発は非常時の悪影響が半端ないからやっかいだね >>283
施設はそれなりに分散してたのにねぇ
運用の問題 むしろ稼働中ならこういうことにはならなかったかもしれん
電力会社が責任とって自転車でもこいで発電しろ
いい運動になるぞ？ >>264
なにも理解できてないな
これは総発電量の問題ではない
発電所の分散が出来ていなかったのが原因だ 火力発電ですら地震で動かなくなるような無能電力会社が原子力発電させてってさ
恐怖だわ ◆日本人は絶対に忘れてはいけない民主党の被災パフォーマンス◆
忘れてはならない。
2011年3月11日、大津波が押し寄せ、緊急車両が来られるはずのない被災地で、
各GSに、ガソリン配給を中止させる政府通達がされたことを。
忘れてはならない。
2011年3月12日、菅直人が福島県民が被曝することを知りながら、
自己の保身のためにわざわざ取り寄せた当日のSPEEDI情報を隠し、
視察を強行し、爆発を招いたことを。
忘れてはならない。
東日本大震災直後、神がかり的早さで数日で復旧した東北道を、
民主党の「政治主導」で、被災者移動や物資トラックは通行禁止とされたことを。
忘れてはならない。
2011年3月、一刻も早い福島第一原発の冷却が急がれる中、
菅内閣は、アメリカからのホウ酸水の投入提案を蹴り、
数日後に意味のないヘリ注水をして被害を拡大させたことを。
忘れてはならない。
2011年3月末、いわきの競技場に保管された超大量の物資を、
民主党の「政治主導」のもと、1キロ離れた食料不足の避難所にも届けなかったことを。
忘れてはならない。
2011年3月、福島第一原発が爆発した直後、
自治体に備蓄してあるヨウ素剤の配布を認めず
原発近隣に住む子供たちの甲状腺に放射性ヨウ素を蓄積させたことを。 電源を3系統に分散していたが元栓は同じだった！
すげー欺瞞だな。
原発土人は冗長性を理解できてないのか？
たしかこれ最近中国でもなんか見たなwww そもそも泊発電所が再稼働してたら火力が１ヵ所解列したくたいで
北海道全域が停電することなんてなかったろうに
発送が逆なんだよな
再稼働してたら供給量が足りなくて全面復旧に１週間以上かかるなんでこともなかった
状況によっては緊急にでも特例で再稼働しないとダメなんじゃないの 俺の中の北海道の電力って純くん…のイメージしかないんだが 地震学者の予測とやらの方が余程お粗末だと思うんだが…… まず、今、泊原発が全部停止してるのは原発反対派と基本関係ないぞ。
それと、泊が震度2だろうが、道内で震度7の地震が起きたら、
余震警戒で原発も止める判断になるんじゃないか？
動いてたらなんとかなったという理屈は全くめちゃくちゃ。
火力と水力のバックアップが不足してたのが問題。 >>263
もし良かったらその文書か掲載されてるHPを教えて下さい。 北海道電力って１つの大規模発電所に頼るような
レイアウトで発電所と送電網を作っていたんだな。
原発が止まっていたから、そういう状況なのかもしれないけど、
インフラを担うべき企業としては、大失態だと思う。
この地震で、北海道北部や東部が
停電する必要はないじゃない。 >>283
コストと相談してくれな
財源確保しないでばらまきできるならどうにでもなる >>249
石狩湾火力の計画は東日本の4年後、完成は8年後の来年春。
原発動かそうとジタバタして火力新設遅れた。完全に北海道電力の責任。
中部電力はさっさと新設したわ。 >>279
他でも大規模火力発電所が止まったら同じようなことが起こるかどうかで話が変わる。 >>263
どうも北電というのは
そういうデタラメな会社らしい 原発が動いていれば停電はなかった厨って発電所の出力しか見てないよねｗ
発電所なんてそんな急に動かないから急激な変動に対応できないってのにさ >>283
分散した片翼の泊止めたバカが居たからな。
冬だったらマジで凍死者続出もあったんだよねえ。本当に、安易に考え過ぎなんだよ。 >>1
◆日本人は絶対に忘れてはいけない民主党の被災パフォーマンス◆
忘れてはならない。
2011年3月11日、大津波が押し寄せ、緊急車両が来られるはずのない被災地で、
各GSに、ガソリン配給を中止させる政府通達がされたことを。
忘れてはならない。
2011年3月12日、菅直人が福島県民が被曝することを知りながら、
自己の保身のためにわざわざ取り寄せた当日のSPEEDI情報を隠し、
視察を強行し、爆発を招いたことを。
忘れてはならない。
東日本大震災直後、神がかり的早さで数日で復旧した東北道を、
民主党の「政治主導」で、被災者移動や物資トラックは通行禁止とされたことを。
忘れてはならない。
2011年3月、一刻も早い福島第一原発の冷却が急がれる中、
菅内閣は、アメリカからのホウ酸水の投入提案を蹴り、
数日後に意味のないヘリ注水をして被害を拡大させたことを。
忘れてはならない。
2011年3月末、いわきの競技場に保管された超大量の物資を、
民主党の「政治主導」のもと、1キロ離れた食料不足の避難所にも届けなかったことを。
忘れてはならない。
2011年3月、福島第一原発が爆発した直後、
自治体に備蓄してあるヨウ素剤の配布を認めず
原発近隣に住む子供たちの甲状腺に放射性ヨウ素を蓄積させたことを。 こりゃ、国内のどっかで第二の福島がうまれるのは時間の問題だな >>2
泊原発は震度2だから、
むしろ稼働して発電していたら
こんな事態にはならなかった
「原発止めても火力発電と太陽光発電で十分に賄えるなら、原発なんか要らん！」
とか喚く反原発厨の論拠が全くの空論だった事が証明された。
まあ、オレは原発は要らない派だけどな。
今現在の日本の現状では、
造ってしまった原発を安全第一で有効活用しないと、
こんな事態になって事は理解している。
北電は送電量が需要量を下回った時に、
優先して切り捨てて停電させる地域を決めておかないからこうなる。
守るべき地域と
一旦は全体の送電維持のために切り捨てる地域を決めておけば、
こんな事態にはならなかった。 >>79
反原発のやつってなんでみんなガラ悪いの？ｗ >>276
原因が違うのも理解できずに口を出す馬鹿は消えましょう 北海道でメルトダウンしたら日本の食糧事情たいへんなことになるよ
東日本メルトダウンの「ときは北海道の食材でかなり救われた >>305
前日にも東海三県+近畿というとても広大な停電をやってるんやで 電力会社は給与に見合う仕事をしてない
電柱立てたり電線ひいたりするのは得意なようだけど
どうもそれだけの様だな、恐ろしいわ >>310
あれほどスマートグリッドにせよって原発反対する人が言ってたの無視したからね。
スマートグリッドすると原発再稼働できなくなるから電力改革を妨害してたんだよね >>264
まず火力発電所が震災で使えなくなった話が本当かどうか解らないからな
東京電力だって全く必要ない計画停電をやったのバレたばっかしだし コメント出す余裕あるということは学会も出なくて暇してるんだな。高知大の名誉教授はよ。 老朽しまくった福島と違って泊はわりと新しいのだが
安全確保の道は険しい >>204
予備電源ってのが全く当てにならない。
福一の時も海水かぶってぶっ壊れたし、関空でも高潮でやられた。
直下型の震度七を食らっても壊れない保証はない
で、そこが壊れると20~70兆円規模の被害だ。最悪を想定すると
半径数百キロが汚染され、ここの原発の場合札幌までやられる
もちろん、ミサイル攻撃やテロ攻撃等人為的な破壊も想定すると危険極まりない
あまりにもリスク対効果が悪い。国家の存亡を掛けてまで原発推進するような価値は無い >>318
泊では分散にならない
1箇所辺り10%以下に押さえないとまずムリだ >>305
その一箇所が苫東だった
泊動かしてても、泊がリプレースするのはその他火発の出力
コストかかるからな
なので、結果は同じ 今後災害が起きる度にその地域一帯を全部停電させるんですか？ >>298
お前はそもそも2つ目以降が何故止まったのか理解してねーじゃん >>336
火力発電ですらまともに運転できない北電に原発させるとかヤバイよね >>305
緊急って２～３日で稼動できるもんと違う 震災１日目から批判とは．．．心根がチョウセンメンタルなんだねえ
数日して落ち着くまでは被災者のために何が出来るかを考えろよなあ >>321
安全第一で再稼働なら
泊は動かしちゃダメだよ。
だって敷地内に活断層ないって確認できてないから。 >>311
出来ないのなら出来ないと正直に国へ進言して
補助金申請なり公的資金を投入するなりして分散するべきだったのでは？ >>327
はぁ？
送電の基本も理解できてないのか？ >>263
全道停電って供給がなくなったら、いくら系統が多くても無理なんじゃ・・・・
泊原発が稼働してれば問題なかったんだろうけどさ
発電所が電機もらわないと危険ってｗ 原発動かしてなかったからこうなったみたいな方向に持っていきたいネトウヨがウヨウヨわいててわろた >>249
>泊が稼働できない前提の供給体制にシフトしている
>途上だから、北電を責めるのは筋違い。
本当は、泊り動かしつつ発電所作ってシームレスに交代というのが
いいんだろうけれど、それ出来ないもんな。
このぐらいの停電リスク受け入れるだけの価値が
泊り非稼働にあると思えばイイ話のような気もしてみたり。 原子炉停止していても常時冷却する必要がある。冷却できなくなれば福島第一の再来。
コントロール室がミサイルなどでやられれば、冷却できなくなる。福島第一の再来。 >>322
昔の左翼って知的エリートが多かったのに
今はチンピラみたいなのばっかだわ >>352
日本で活断層が無い地域なんか無いよ。
「活断層が有る」前提で、安全第一で有効活用するんだよ。 日本の原発の予備電源の基準では再度福島ダウンは起きる 停電のなか唯一ホッとしたのは原発が動いてないという事実だった >>2
原子炉停止してなかったらどうなるの
>
停止している場合より原子炉内の温度が高くなるので、冷却するのが難しくなる。
非常用電源が動いていて冷却出来ているので、今のところ問題無さそうだが。
非常用電源が作動しなければ、ガスタービン電源車頼りになり、
地震や津波で電源車が原発に近づけないと冷却出来ないことになる。 >>354
国庫が無限にカネの湧いてくる魔法の箱だとでも思ってんのかコンチクショウｗ 前日にも東海三県+近畿の大規模停電やらかしてる時点で集中管理してたのはまるわかりだよ >>346
お前が理解できてないから、原発は止まらないなんで愚の極みを吐くのだろう？
まず、何が起きたのかを理解せよ 本当に大丈夫かどうかは千島海溝でＭ９クラスが発生したときに分かります 岩手宮城内陸地震のときに栗原市で山体が崩壊する大規模土砂崩れが起きたのが2008年、
それから3年後に東日本大震災が起きた
今回も内陸で地震が起き、大規模な土砂崩れが起きた
そしてこれだ
【北海道沖で超巨大地震「切迫している可能性」 地震本部 2017年12月19日】
https://www.asahi.com/articles/ASKDF7WGHKDFUBQU01X.html
北海道のおまえら、脅すわけじゃない
だが、東日本大震災に学んでマジで備えろ
とくに沿岸部、原発も再稼働しちゃ絶対にダメだ >>305
だな
カツカツ過ぎたからオーバーヒート防止で止まったのに >>1
それを後出しジャンケンと言うのですよ、地震学者さんｗｗｗ 地震地質学のやつが電源系統であれこれほざきすぎるのはおかしい。 >>336
こういうバカまだいるんだな。
計画停電やらないと、北海道と同じことが関東で起こる可能性が高いから計画停電で抑制してたんだよ。
現実の北海道見れば、万が一出力が消費上回った場合、関東全域北海道と同じように停電だよ。
原発復旧に震災対応と最大の悪影響が出てた。
こういう、頭足りない人が北海道の大停電も起こしててるんだよな。 原発が止まってても半日で復旧したから
とりあえず原発が必要ないのははっきりしたな >>158
お前ん所の原発は平時で
お漏らししてるやん 原発外部からの給電が止まったのだから、原発の震度は関係ない。
アホか。
原発への給電が一般への給電と一緒くたなのは問題かもしれん。
まぁ、そんなコストかけるくらいなら原発で発電したら？ >>359
何年放置すればそうなるんですかー？
まあ、何らかの理由で、急に貯蔵燃料むき出しになるような自体が生じたらそうなるかもだけどー 幾つかある火力発電所の一つがやられただけで一週間以上停電とかｗ
お粗末すぎるｗｗｗ
マジでヤバいわ北海道ｗｗｗ >>357
稼動していなくても冷却はし続ける でないと福島ダウンとなる
其の予備電源の基準が日本は駄目 誤解を恐れずに書くけど、泊の原発が運転停止中だったのが大きな問題。
もう一つ書くと、いつまでも「泊の原発がいつかは稼働できる」という希望的観測に
ドップリ浸っていた北海道電力の危機管理の無さも大問題。
時間帯とはいえ、自社管轄の全電力の50%近くを1カ所の発電施設に頼れば、
そいつが逝ったときどういうことになるか想像できない奴等が電力会社に居ること
自体が恥ずかしい
ブラックアウトすれば北本連携も使えなくなるのに、何をやっているのかと･･･ じゃなくて原発止まってて、火力もなくなったらそら主電源喪失になるわな
朝日はほんましょーもねーな >>387
東海三県+近畿も同じ失敗してます前日にも そういや女川は外部電源喪失してなかったな
あそこは5系統あるんだよね 北海道はアメリカと同じで
全然、分散電源になっていなかったんだな
というのが、この件での感想。
発電所の建設は、中長期の視点での話だから、
すぐに建てるということは不可能だと思うけど、
逆に言えば、過去の人達の失態だと思う。 どこが記事を書いているのかと思えばアカヒ系かよ。
当たり前のことを書いてドヤ顔しているんだろｗｗｗ 稼働してたらメルトダウンだったな。
菅直人が原発止めておいてくれて良かったな >>321
それは泊が震度2だったからってだけで
例えば泊動かしてたら当然今回トラブル起こした発電所は多分休止中だろ
もし今後泊を動かした後に泊地域が震度7を喰らったらどうなる？
そこで泊という最大発電設備が止まったら結局道内全ての発電設備が支障をきたすという今回のような事例は発生しうるわけでね
そうすると結局冷却は非常電源
原発動かす前に解決しなきゃいけない問題は確実に見えてるよ 原発が稼動してないせいで停電になった
と主張するアホがうざく湧いているんだが
多分これは北電関係者の責任回避
想定外と言う代わりに
原発が動いていればこんなことにはならなかったと
ごまかしを図っている
どうも北海道電力も東京電力同様
潰したほうがいい会社かもしれん >>356
一部の発電所が何らかの原因で停止に追い込まれるのは
想定できるはずなんで、そうなっても全体に影響無いように設計されてる思ってたｗ
今回のことで全停電することがわかったので、
泊原発再稼働の検査は最初からやりなおしなる てか、震度2の揺れで止まってるわけじゃないだろ
低脳も大概にしろ 運が良かっただけか
ヒヤリ・ハットの法則
次はまた福一の二の舞かもしれんな 大震災起こって電気が止まってたのは
実はよかったりもする
漏電火災が起こらないからね あ、我が家の付近の電気が復旧しました。
ありがとうございます。真顔 >>363
はあ？全然安全第一じゃないだろ
311以前ですら敷地内に活断層ないと確認なければ、原発は稼働が許されない。
その基本的な安全基準すら守らなくていい、て
お前完全に基地外推進派じゃん ＞泊原発には3系統から外部電源が供給されていますが、北電の中で3つの変電所を分けていただけと思われる。北電全体がダウンしてしまえばバックアップにならないことがわかった。
分けてる意味ねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ もう一つ分からないんだがネトウヨ
ネトウヨは原発
賛成なん？
反対なん？ 東京電力の計画停電の嘘
2011年の東日本大震災の際に福島原発事故が起きました。
お陰で計画停電になったのは誰もが覚えている事実です。
この時に関東では火力発電所で5500万ｋｗの発電量がありながら計画停電が始まったのです。
ですが、夏に電力を一番にフルで使うピーク事に5093万ｋｗしか使用量がなかったのです。
要するに計画停電は全く必要なかったと言うこと。
電力は余ってるのに計画停電を実施した理由はなんだったのか？ >>413
地震学者に電気の話させてるのがあり得ないんだが
明らかに専門外だろ >>404
それがきちんとした考え方というものだな >>409
おっと通電して火災発生してるだろ
停電はよくない 火力発電ですらまともに運用できない北海道電力
お粗末すぎる。
こんなのが原子力やりたいとか終わっとる ３系統もある外部電源が全部だめだなんて、系統を分ける意味がなくなるのに、
原発は安い、と言う奴が居るから安く作ったらこうなりましたってか。 火力も減らして風力や太陽光の割合が増えると
この程度の停電も日常の一コマ的なことになったりして。
「電灯線電力というのは、そういうものだ」的な了解で。 >>363
活断層が動くのは数万年後かもしれないし、今回のはわかってた活断層上じゃないしね
あつものに懲りてなますを吹く状態がいつまで続くのか
原発無くす方向に反対はしないけど、あまりに神経質な気が
作る時点で地盤とかは調査して安全と思われる過疎地に作ってるのにさ 原発稼働してりゃ大規模停電はなかった、とは書かないのか。 結局、原発はやめろ。常に綱渡り状態じゃねえかよ。
自民良識派はもっとがんがんせめろよ！！ 今回の場合は、原発が動いていたら自前電力で動けていたから問題なかった。
地震が直撃していたら別のリスクが発生していたがな。
稼働していない原発は、単なる燃料棒置き場。 >>414
大事なことは北電がダウンという状況が、
１つの発電所のダウンと直結していたことだよ >>403
＞原発が稼動してないせいで停電になった
＞と主張するアホがうざく湧いているんだが
＞多分これは北電関係者の責任回避
たたたたたたた多分ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
相手をアホ呼ばわりしといて自分は多分ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ココまで厚顔無恥になれる要因はなんなの？
単純に怖いわ 想定外の地震が起きたからと言うけど
想定してない方が悪い https://this.kiji.is/410291955139691617?c=39550187727945729
経済産業省によると、北海道電力泊原発の外部電源は、1号機が6日午後0時51分、
2号機が午後1時にそれぞれ復旧した。これにより1～3号機全ての外部電源が復旧した。
極左テロリスト穢れた下等遺伝子民族反原発厨
「ちっ、クソ！！！」 >>377
電力余ってたのバレたじゃねーかｗ
一年通して一番に電気をピークで使用する量は5093万ｋｗだぞ？
原発無しで5500万ｋｗの発電量があったのに何で計画停電が必要なんだよ？ 泊原発が稼働してたら、そもそも大停電は起きない
反原発派よ、反論は？ この政党は保守か革新か 揺らぐ「常識」、若者のリアル
https://www.asahi.com/articles/ASL947WMYL94ULZU01H.html
今日の朝日新聞朝刊
＞「おばあちゃんの原宿」と呼ばれる東京・巣鴨の駅頭で、改憲に反対する活動に立ち会った。
＞若者グループＳＥＡＬＤｓに影響を受けて結成した主に６０代以上の人たちで、その名もＯＬＤｓ（オールズ）。 日本の原発の安全対策は世界最低水準なのに
世界最高水準とウソをつき続ける安倍晋三 ID:KMkpi+IJ0
ドカスと馬鹿しか言えない池沼 >>432
想定してたから、止めて冷却し続けてた(´・ω・`) 一箇所に集中して発電して広範囲の電力供給するとか懲りない奴らだわ。
原発再稼働させたいからそういうやり方を維持してたんだろうな。 >>431
お、反論できなくなると揚げ足とりになったのかバカだからw 北海道の原発に関しては
泊原発が安全かどうかという問題よりも
北海道電力に原発を管理できるだけの
能力があるかどうかという問題が大きいな >>414
泊原発には3系統から外部電源が供給されていますが、北電の中で3つの変電所を分けていただけと思われる。北電全体がダウンしてしまえばバックアップにならないことがわかった。
分けてる意味ねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>
だから、北海道電力管内だけでは無く、
北海道より広域でバックアップする仕組みやシステムにする必要があるんだろうな。
このことは他の地域でも起こり得ることだろうから。 >>363「活断層が有る」前提で、安全第一で
wwww
バカすぎる ほんと、原発に関する事はダメだな。
わずかな事に危機が及んでしまい、ありうる想定がされてない。
こんなものは、なるべく早くやめないと国が亡ぶわ。 地震や地質をやってんだから設備の基礎構造くらいまでは分かるのかもしらんが
送電システムをお粗末っていうのはどうにもasahiってるよな
でもこのセンセも今頃怒ってるかもよ
発言切り貼りすんなってｗ >>439
十数機ある火発が一機壊れたら一週間停電とか(笑) そりゃ北電全体がダウンしたら外部電源切れるのは当たり前だろ
だから今ディーゼル発電機だかで代替してる 東京に大震災を！全て死ね害虫都民共W津波で沈め糞東京WW >>17
さすがに、安倍のせいにするのは無理がある 日本は地球上で最も原発に向かない地域だ
即刻原発を廃炉にするべき もともと北電社員は台風の影響で泊まりがけでなんかやってたらしいな
それでこの地震きてもう大変とラジオで聞いた
そういう状態の人たちがこれから原発の何かを触り始めるんだとしたら正直怖いよね
どこに原発あるのかわからないけど北海道は野菜の宝庫だし (°□°;) ＞泊原発の非常用ディーゼル発電は最低7日間稼働できるというが、「事故にならなくてよかった」ではすまされない。 だからいつも言ってる
反原発運動が原発の安全性を危惧するものだったら
プールの燃料棒を守れ！電源を三重、四重にしろ！と
デモや抗議を行わないのは不自然でおかしいと 全ての外部電源喪失を想定しているから自家発電や電源車を準備して
最低でも7日間まともに冷却出来る。
目立ちたがりの地震学者は本当にアホ
それに今回は燃料プールだから3日間完全に停電してもさほど温度は上昇しない >>401
泊で震度7で、他の原発付近も同じくらいの震度ならその可能性もあるが、泊一つ止まったくらいじゃ今まで賄えていたんだからその話はおかしい 北電は原発動かしたら電気余ると主張して、太陽光や風力の建設をブロックしてきた。それがこのザマ。 >>439
今回の地震が泊原発の真下で起こってたら？ >>460
他の火発を長期休眠状態にしてたんだよね 杜撰な管理するならイラネ
適切に運用するのが原発の大前提だろ >>439
泊原発に依存したら、もし震源域が異なる地震が発生し泊が停止したら今回の状況に陥る
たらればではなくここまで想定し道内の電力供給課題を解決しないといけない
原発以前の話 この分だと、沖縄県知事選は反自民系は勢いに乗るんじゃない？
ここまで自民の政治がグダグダだと分かると >>412
バカ丸出しだな
活断層が有っても、震度７の地震にも耐える様に設計して原発を造るんだよ
既存の物は、徹底して補強工事をして、耐震性能を上げる
建設コストがかかろうと、こういう工事は必要だ これはあかんな
311から全く成長してない
滅びる国の兆しやわ 原発が止まって、大停電が起きても、せいぜい一週間だが、原発事故が起きたら、日本が終わる。
いや、世界が終わる。 可動停止して無かったら自分で発電できてて安全だったてことか やっぱり電気が使えるって良いですね。笑
一応、一週間停電でも問題無い状況でしたが。笑
ヒロ福地が命拾いしたかな？笑
長い停電ならヒロ福地の方が絶対にギブアップしたはずだから。
明日、学校休校解除とか会社やっぱり出社とかなったら複雑だろうな。真顔 原発を稼働してれば、外部電力に頼ることなく、むしろベース電源の原発が稼働してるから、こんな停電にはならなかった
はよ原発再稼働しろよ
真冬だと死者多数になってたぞ >>454
な
笑っちゃうよな
北海道電力の無脳さには >>469
そう 平気で電力会社はこういうことやるの
震災に便乗してわざと火力発電所で事故を起こし、原発稼働の理由付けを疑った方がいい >>84
森林伐採しまくるソーラー発電は自然に優しい ｷﾘｯ 要は、大規模火力と原発の二本柱で北海道電力は運営していたんだろ。
今回は、原発が止まっている状況で、
大規模火力が止まったから、
こんな事態になったという理解で間違いない？ >>446
北電の社内透視しちゃってる糖質相手にどう反論しろと？
お前はその責任者とやらから責任回避しているという言質とったソースはあるんだろうな？
妄想したいなら勝手にやってろよ >>454
十数基あるのに、実質1基
これは運用の問題 金にあざとく危機管理能力は皆無の連中が国を牛耳ってるからな
危険な斜面に豪邸建ててベンツＢＭをご愛用し優雅？な生活を送っていらっしゃる 原発は日本の力だ
反原発派は日本の弱体化を願う中韓の工作員で間違いない >>493
システム集中管理してたんですねわかります
人員けちってなにやってんの？ >>464
最近は反原発ではない立場から
そういうことを言ってる人が多いが
大きな声にはなりにくいね 外部電源喪失！！
震度2で電源喪失寸前だったからー
とかアサヒは煽ってるけど、
外部電源喪失＝只の停電
震度2で電源喪失寸前＝非常用ディーゼル発電機が6台正常稼働
むちゃくちゃミスリードしてね？ 複数系統に分けてるのは意味あるだろ
系統一本だったらルートのどこが災害破壊食らってもダウンするんだから
国土防衛上はどういう形態が良いのかも含めてやらんとな
海を隔てて赤熊がにらんでる土地だからな 東電に原発は無理と思っていたが、北電は汽力発電自体が無理のようだな･･･
えっと、今今は「泊は非常発電で冷却設備が･･･」といって安心して居るみたいだが、
可能なら早々に核燃料をどっかに運び出した方が良い。
商用停止で非常発電が稼働中。 では非常発電が止まったら？
そういう考えが出来ないから、今回の惨事を作っていることを思い出すべきかと･･･ >>2
メルトダウンしてたな
>>366
稼働してたら福島の二の舞だったな そろそろ東北の無事な原発動かしたら?
東電は原発あつかうだけの技量がないから、もう辞めていいけど。 >>426
北電の技術力では、原発が動いてても電力網ブラックアウトしてたさ。 >>467
そういうことだな。
風力とか有望な発電あったのに妨害しまくってたな。 >>496
そう思うのは自由だけどさ
電力足りてるのに足りてないとか嘘はやめろよ >>480
原発は元から発電してないぞ
どんな事実確認してんだ大丈夫か？ >>466
今泊が止まってるから他を維持したり平時の供給が滞りなく行われる出力出してるが
当然動いてればパーセンテージは大きく泊依存となってただろう
その結果被災して泊が停止すると今回の問題が発生する
連鎖的に停止して復旧にすら手こずる >>476
地割れ起きたらどうしようもないんだよなあ 現状、電源が維持できてるんだから問題ないし
フクイチと比べたら対応に天と地ほどの差があるよ？ >>496
原発賛成派は金に目がくらんで国土を汚染することを容認する国賊 田舎の家はなるべく自前主義のがいいよね
プロパンで井戸で太陽光発電& 小水力発電 >>499
反日垢日のいつものプロパガンダだよ
https://this.kiji.is/410291955139691617?c=39550187727945729
経済産業省によると、北海道電力泊原発の外部電源は、1号機が6日午後0時51分、
2号機が午後1時にそれぞれ復旧した。これにより1～3号機全ての外部電源が復旧した。
極左テロリスト穢れた下等遺伝子民族反原発厨
「ちっ、クソ！！！」 震度2だから電源喪失したって理由を
論理的に説明してみろやアカヒさん あれだけの原発事故を目の当たりにしてもこれだから
原発村の体質は何も変わってないのかな 仮定なんだけどさ
泊原発が再稼働しました。そこに震度９の大地震が起こって、
ディーゼル発電設備が破壊、しかも今回のような要因で
外部電源も喪失しましたってことも、容易に想定されるんだけどさ
それって対策できてんの？ >>1
左翼、在日が原発建設反対して古い原発を使い続けるから問題が起きる
新しい原発を建設して耐震の弱い古い原発を廃炉にするのが正しい >>499
そして、こういうこともあろうかと
はじめから止めていたのさ
全電源喪失しても無問題
の状態に持っていってたのにねー >>429
火力も泊も北電だぞｗ
自分で外部電源喪失させたんだぞｗ
笑える まさかの震度２で停電ｗｗｗｗｗ
北海道って土人しか住んでないんだろ？そうだろ？ このまま順調に超巨大災害が起き続ければ
日本は老人を殴り殺すとみんなに褒められる社会状況になると思う 原発をやりたいなら、地下でやりゃいいんだよ。
深い穴を掘って。
地下は揺れが少ないから、被害も少ないだろうし。
万一、放射能漏れを起こしても、地下なら、なんとかなる。
埋めちゃえばいいんだから。 原発は駄目だな・・・
安倍自公「復興？ｗ五輪・カジノ・万博・軍拡が最優先。被災者は自己責任だから・・・」 >>526
震度9なら北海道壊滅してるからいいんじゃね? もう一部電気復帰してる地区があるみたいだけど、これは他地区とは切り離しして送電してるんか？
それができるんなら、なんで全道停電とかなったんだろ >>467
ブロック？
ド田舎に発電設備作ったら送電インフラに投資しないといけないから電気料金値上げに繋がるんだが
分かってんのか？
持続性があるか分からん太陽光に >>478
>>488
全道で停電とか何か信用できないんだよね 北海道の北部か東部に
大規模火力発電所を建設すべき、という
議論にならないのはおかしい。
泊なんかいつまで経っても、再稼働出来ないよ。 >1が何言ってんのかわからん
全電源喪失に備えての非常用発電機だろうが
全停電じゃどうしようもない >>517
まず津波がないだろｗ
全く状況が違うじゃねーか
福島原発は非常電源設備を屋外の低い位置に設置してたから津波でやられたんじゃん。
これは完全に自民党のせいだからな？ 外部電源は道内の発電所が全て止まったから起きた事で、泊原発と泊の震度は関係が無い
ちゃんと非常用発電機が可動してるし泊原発の設備には損傷もない
こういうミスリードで強引に叩こうとするから、いつまで経っても反原発はイロモノ扱いされてて
真面目に話を聞いてもらえないんだよ 内閣府中央防災会議「東北地方太平洋沖地震を教訓とした地震・津波対策に関する専門調査会」委員
内閣府「南海トラフの巨大地震モデル検討有識者会議」
の方がえらく伝聞調で語ってるね？どうしたの？ >>245
お前頭悪すぎだろ
地震という非常時に非常事態に使う電源を使うのは正常なこと
アホなの？ 震度2で泊原発が機能不全に陥ったみたいな言い方だな
発電不能状態で外からの電源で燃料冷却してたものを
震度7食らった他所の発電所止まって自前発電機使う羽目になったって話で
原発それ自体には何の問題もなかったんじゃん
もっと言えば最初から原発で発電してりゃ苫小牧の火発止まっても電源供給できてたんじゃん
何だよこの記事ってか、この恣意的なスレタイ
パヨクのやることは全部間違いだな >>536
震度9なんて来たら日本が沈没するけどな >>2
北海道には一万二千年間上陸できないことになってたと思う 今回の北海道地震で電源供給のため原発を増やそうなんて言ってる奴等は
燃料棒を素手で交換の刑 一般人の俺ですら西壁、東壁、北壁、洗面所、ベランダと５ヶ所から電源確保してるというのに原発がたった３ヶ所とは… >>491
間違ってる
発電能力だけで見てるからそういう勘違いを起こす
需給が一致してるときに供給が急減したから停電が起こったということを理解すること
そして供給が急減したときに一気に出力を上げるのは難しく、今回もあっさり大規模停電に陥りました >>532
他の発電所に完全依存してるから震度は無関係だバカ
やっぱり放射脳って出来事の前後左右見失ってるんだな >>511
燃料棒を冷やす為だろ。
福島の事故でなんども、報道されてる。 >>540
まあ、送電ロスなどのコストの問題が頭をよぎってるんでしょう、、、 >>520
パヨクは散々煽っといて、
数時間で外部電源復旧させた件についてはスルーなんだよなw 地震列島日本に原発は要らない
反原発というと香ばしい胡散臭い連中の仲間と思われるのが嫌だが
ようは期間と代替電力案の違い、アホとは一線を画す原発廃止派の政党は皆無 経産省お粗末っていうけどさ
日本の行政の体質だと役人が気づいてもどうしようもない
下が問題として報告しても上が潰す
上も問題だと思って議員に上げても議員が潰す
文春砲にしか期待できない >>542
3系統あるってドヤってたら
変電所の向こうの電源は一緒だというお粗末な話じゃん
そのくらい読み取れるようになろう >>542
泊が動いてれば自活で発電してるだろうしな。供給は賄いきれなきゃへたしたら止まるだろうけど。 共産主義者は、社会不安を増幅させ革命につながることで
彼らの言う理想社会に近づこうとしたが
共産主義が否定されたにもかかわらず
自分達の存在意義のために手段と目的を入れ替え
社会不安を起こすことを目的とした行為は
厳しく罰するべきだと思うんだよな。 だから泊原発が動いていたら、震度2程度で緊急停止なんてありえないからw
だから、ずっと電気は作るわけだから、その電力で原子炉冷やすから安全なわけ >>539
アフリカの話しみたいなもんやしな
北電からな脅迫だろな そういえば計画停電で、原発の必要性をアピールするためだけにやってる。需要が供給が上回ったところで一瞬で全域が落ちるブラックアウトなんて起きないっていうような主張があったけど、
やっぱりダメだったな >>526
日本は震度7まで
海外は主に震度12まで
MSK,ヨーロッパ,メルカリという3つが多い しかし原子力発電に対する知識なんかテキトーなもんだな 今回の停電はいろいろおかしい。
札幌だが、地震がおきて、２０分間くらいは
テレビとかみてたんだよ。 予告なくばっさりいった。
そのあと、電力供給が不安定になるため、とりあえず、すべての発電所をとめて？
電力供給をとめたと説明するが、 原発燃料プールを冷やす電気までとめたり、
北海道の全域で停電を実施したのは、北海道電力はまともに説明できないのではないか。
セコウが怪しい。 燃料棒もちゃんと廃棄できないのに何言ってんだ馬鹿野郎 >>527
今、安全な原発って１基５０００億円〜１兆円だから
新設してもペイしないよｗ 旭川は市内4割くらい復旧してる
パチンコ屋も電気戻ってる笑笑 原発安全神話はもう無い
大間原発は今もっとも危険な場所にあるな >>439
今回のように電力網が短時間で寸断されると需給バランスが崩れて大規模停電
を起こすのは火力でも原子力でも全く変わらないよ。負荷追従運転が全く出来ない
ことを考えると原子力の方がこの手のトラブルには火力以上に弱い。
更に、稼動していた原子炉を冷却するための電源が必要になることも加わって
より危険な状況になる。
更に言えば、火力は直れば即復旧できるけど、原子力の場合にはキセノンオーバー
ライドなどの問題があるので安定的に再稼動させるにはもっと時間が掛かる。基本的
に原子力はこの手の有事には極めて脆弱。 >>566
論破されただ煽るだけ
動物園にいるチンパンジーだなw
親が知的障害者なんだろうな
でねーとこんなアホ育てられんわw
米軍基地賛成っていってみw >>573
そう考えるとやっぱりバ菅は意図的だったんだなと >>574
あくまで今回のパターンではね
震源ずれてたら終わってる可能性もあるので
別に動かしてりゃなんとかなる話でもない >>526
地震震度の最大は７のような気がする
つまり今回の震源地は最大レベル震度
マグニチュードじゃないんだから >>502
ホントに
北電の無能さにはあきれる
阿呆の寄り集まり集団 >>544
非常用発電機使用なんて早い話アウトだぞ
使って防げたからこのままでなんて笑い話も良いとこ
次絶対使用しないための仕組みを作り直さなきゃ 震度2で停電とか言ってる奴はもう死ぬまでエリート馬鹿続けるだけだな >>588
広辞苑より
「非常とは」
ふだんと異なること。思い設けぬ異常なことが起こること ネトウヨの言う通りに再稼働してたら今頃水蒸気爆発してたかもしれない
ネトウヨは日本の害悪だという事が再確認できたな 分散化電源が少しも進んでないことだよ
電力自由化は建前だけ 原発動いてたら停電ほんとに起こらなかったのか検証が必要やろ
今回の停電は周波数の歪みが原因なんだから原発も同じで緊急停止してたのでは？
現に離れてる他の火力も緊急停止してるしね
原発に違う系統の電力供給システムがあるとは思えない >>574
そろそろ余震というか本震で直下いくはずだから諦めろ
今年はそういう星回り >>505
あなたは福一が起きた時、もしかして、幼稚園とかで小さかった可能性有るから、福一のメルトダウンとか記憶に無いかもね… 政府は、メルトダウンが起きないことを地震直後に明言しろよ
運転停止中とか非常電源がどうのこうのという説明では、同じような説明で東京電力の
福島第一でメルトダウンが起きたから、もう信用出来ないんだよ >北電全体がダウンしてしまえばバックアップにならないことがわかった。
どんだけ分散させても全部落ちたら関係ないやん
そのためのディーゼルだろ、指摘がお粗末すぎるｗ 震度2wwwwwwwww
貧弱貧弱ゥwwwwwwwww >>568
何がお粗末かさっぱりわからん。
3系統とも落ちたから非常用電源が作動したのだろう。
そのための非常用電源なのだから、普通に想定の範囲内。 東北のケースといい、広域破壊でのリスクがあるってのは確かなんだろうから
それをふまえて安全対策の見直しかもな
でもよその発電所も送配電網も別に死んでるわけじゃないんだろ？
連携バランス計画ができてないってだけで
やばけりゃ原発優先で外部電源まわせばいいってことなんじゃねーの？ 電力復旧のめどが立っていなって
緊急停止した後のシミュレートくらいしとけよw 複数落ちて予備電源って話だったと思うけど
リスク分散を語るにしても半端というか内閣府呼ばれたりしてた人が他人事なのが気になる むしろ震源海上なら泊も津波ありえるから問題外だよ動かすなんて 電力会社のオツムでは原発は手に負えないんだよ。いい加減認めろ。 >>491
そう、急に原発止められたから備える暇も無しで火力でギリギリの状態でやってきてた ＞今回の地震は「原発への電源供給」という
＞災害対応の“基本中の基本”に問題があったことを明らかにした
外部電源
ディーゼル発電機
電源車
外部電源が3系統あっただけのことで、フェイルセーフは基本中の基本に則り
設計、想定どおりに問題なく機能してるんだが馬鹿なのかな？ >>600
今回の原因は明らかにコストカットのための集中管理で
人員不足だろうが！
非正規で人員不足でこの不始末
原発を管理するには不適格なんだよ >>597
壊れたおもちゃみたいにこればっかりw
アホパヨやネトウヨのリピート機能
まぁお前はアホパヨだからネトウヨよりゴミクズw
早く米軍基地賛成って言えよチンパンジーw >>579
なら楽天でんきやらと同じ扱いで原発なんてだいそれた玩具遊びは即刻禁止だな
楽天が原発持つとか言い出したら世界中が止めるやろw 内閣府中央防災会議「東北地方太平洋沖地震を教訓とした地震・津波対策に関する専門調査会」委員
内閣府「南海トラフの巨大地震モデル検討有識者会議」委員
これが無能って話で良い？ >>2
震度2なら自動停止しないでそのまま動いてる。 >>593
そうだな
絶対停電しない仕組み作らんとな
なんぼ外部電源工夫しても供給がないんじゃ無意味だもんなｗ >>405
有難う御座います。
しかし私は北電が「どのような大地震が起こっても、三系統すべてが失われることはない。」こんな馬鹿な事を言ったのか知りたかったのです。 要は、北海道内で電源の分散化が出来ていなかったという事だよ。
過去の計画は原発ありきで出来上がっていて、
止まった場合を想定していなかったんでしょう。
結構としてこの体たらく。
インフラ会社としては、恥だと思うよ。 >>605
いや、まぁ
民主党も菅直人ももういないから大丈夫だろそこは >>611
本気で研究して報告上げるような熱心な人はとっくに燃え尽きてる
日本の行政も議会も動かない 例えばエアーバックがあるよね？
これは事故が起きた時の最後の最後の命を守る最終手段じゃん？
ネトサポ
「エアーバックが作動して命はあるんだから別に良いだろ」
マジでこんな言いわけレベル
ｗｗｗｗｗ >>505
供給はされないよ。
原子炉を冷却させる程度の内部消費では原発の発電量は使い切れないので、
電力網に繋がっている原子力発電所も他の発電所と全く同じように即停止する
以外の選択肢は無い。 電力・ガス自由化って本当にアホみたいな政策
インフラ企業の体力を無駄に削るだけ >>557
安価の意味を理解してないから返しがおかしくなる
ROMってろ 少なくとも北海道電力には
泊原発を任せることはできんわ
ＪＲ北海道よりも無能な会社だな 廃炉するにも金がかかるだろ
これ以上国民の税金をどぶに捨てるなばかちん 北電の今年の報道発表な
何やってるんだと
プレスリリース 2018年度
万一の際の計画停電実施時の考え方について
～極めて稀な災害等のリスクに備えて～
2018年7月10日
昨年開催された国の審議会※1において、「平時においてこそ震災など突発的な事象に備えておくことが重要であり、
各一般送配電事業者において、電力広域的運営推進機関と協力しつつ、
『万一の際の備えとして運用方法など計画停電の考え方』について、あらためて確認・検討し公表するべき」との方針が示されました。
これを受け、当社では、過去に取りまとめた計画停電の考え方（2012年6月22日お知らせ済み）を踏まえ、
あらためて計画停電の考え方について、国、電力広域的運営推進機関と連携を図りながら確認・検討を行いました。
このたび、万一の際の計画停電の基本的な考え方について取りまとめましたので、お知らせいたします。
激甚災害等による電力設備の損壊および大規模な発電設備の故障が発生しない限り、北海道エリアの電力需給は安定しており、
ただちに計画停電に至るような状況にはありませんので、ご安心ください。
＜計画停電とは＞
「計画停電」は、広範囲で不測の停電が発生することを回避するため、
関係機関と連携しながら、同一の基準かつ、必要最小限の範囲で電気の使用を制限させていただき、
北海道エリアの需給バランスを維持する措置です。
北海道エリアにおいて、当社および当社以外の電力会社とご契約があるすべてのお客さまが対象となります。
計画停電をお願いせざるを得ない状況になることは、極めて稀であると考えておりますが、
激甚災害等の大規模な災害が発生した場合には、供給力対策※2、さらに需要対策※3を講じてもなお、
需要に対して供給力が不足する事態を想定しております。
＜確認・検討の内容＞
基本的な考え方として、計画停電の流れ、計画停電をお願いする時間帯等について検討しましたので、
別添資料によりお知らせいたします。なお、このたびの検討結果は、
2012年にお知らせしている計画停電の考え方に準じております。
＜2018年度夏季の需給見通し＞
2018年5月18日にお知らせしたとおり、北海道エリアにおける2018年度夏季の電力需給は、
供給予備率が最も低い7月でも電力の安定供給に最低限必要な供給予備率である3％以上を確保できる見通しであり、
激甚災害等による電力設備の損壊および大規模な発電設備の故障が発生しない限り、
ただちに計画停電に至るような状況にはありません。
計画停電は社会的な影響が非常に大きいことから、実施しないことが原則と考えております。
当社といたしましては、引き続き、安定供給の確保に努めてまいります。
※1 2017年10月24日
「総合資源エネルギー調査会 電力・ガス事業分科会 電力・ガス基本政策小委員会（第5回）」
※2 運転中の火力発電所・水力発電所の増出力、停止中の火力発電所・水力発電所の運転、他エリアからの緊急融通受電など
※3 国および当社によるお客さまへの節電のお願い
【添付資料】
万一の際の計画停電実施時の考え方について [PDF:1261KB]
http://www.hepco.co.jp/info/2018/__icsFiles/afieldfile/2018/07/10/180710.pdf 泊の立地知ってる？
フクシマなんて比べ物にならないくらいに吹きっさらしの海岸やぞ >>548
そもそも岡村真とか地震学者で原発も重電もわかっていない。おまけに北海道地震を予測すら出来てない。
ただの団塊ぱよちん。 >>624
各家庭に二次電源いれればなんとかなるかも。それが電気自動車だろうけど。 外部電源喪失したって問題ないじゃん
そんな間抜けな批判だから
放射脳とか揶揄されるんだよ >>608
その3系統を辿ると同じところでした。というお粗末 >>581
6台の非常用電源が数時間燃料プール冷やしてたぞw >>1
地震学者は地震の予知ができるよう研究しろよ
お前が一番悪いだろ >>624
発電しなけりゃ停電なんて状況無いからそれで行こうや 運転停止中でも冷やし続けなくちゃならんような危険物使うなや 苫東厚真火力発電所が止まって、電力供給がストップしたのが電源喪失の原因なのだから
その対策が分散発電で原発を動かすなのは、正しいんだよなあ >>626
東海三県+近畿の大停電見る限り
今はどこもそうなってるんじゃね？
今後どこで災害起こっても大停電来るぞ この人凄く上から目線だけど
地震学者がこういう脆弱性に先に気づいて改善を提言しているべきだったのでは
後からあーだこーだは素人と変わらん >>648
全道停電なんだから当たり前やろそんなの。 何系統が電源もってるんだろ？？
それで、現在使ってる非常用電源が残された最後の系統なら大問題だろ。
こんな簡単に最後の系統まで使わざるを得なくなるってどんだけ貧弱なんだよってことになる。
東日本大震災で更に規制強化してたかだが10年以内に最後の系統まで使わざるを得なくなる対策とか
クソだろ。 日本の若者はもしかして幸運なのかも 世界規模の災害が起こり、法が機能しなくなったら
老人ほど狩り殺しやすい獲物はいないわけだからな…
同世代とのマジの生存競争をあまりしなくて済む >>628
それぞれに利害関係があるのにまるで正義の人がいるみたいなノリも笑っちゃうわ だから稼働してない原発はお前ら無職やニートと同じなんだよ
毎日暮らしても腹は減るし、老化するし、病気にもなる
それなら、再稼働して働いたほうがいいだろ？ >>653
今回の大規模停電で道民の泊原発再稼働の機運は高まりそうだよね おもうに、マニュアルなんだろ。
大規模な地震がおきたら、点検すると。
大規模地震が広範囲におよんだから、マニュアル通りに全ての発電所をとめたら、
原発への供給ができなくなりました。 想定外といってごまかすつもりだろうな。
いつ動かしたかわからん燃料プールの冷却だから、少し大丈夫だろうってことで
すべての供給停止にふみきった。そういう話だと妄想してる。
冬場だったらやばいことになっていた。いや冬場だったらもうちょいまとな対応をとったのかもな。 もう日本で原発なんて自殺行為だわ
フクシマを失ったばかりなのに
利権のクソ虫どもは >>585
復旧に関して言えば、原子力だと発電再開までには火力以上にもっと時間が掛かるよ。 >>321
その安全第一ができない国だから困るわけで >>663
さっさと解体しろ
不発弾をいつまでも放置すんな >>626
どうもその恥を認めまいとして
頑張る阿呆がこのスレに湧いてるんだな この地震で中国人がみんな出てってくれたらな～
北海道で買い漁った土地手放して >>10
３系統の外部電力全てを失ったといってる
全外部電力全てな
でもまー安全対策として外部電力３系統あるから停電よゆー
日本の電力は素晴らしいといううたい文句の安全対策であったので３つ失ったのはちょっとギャグ
今は複系統の最後の砦の非常用発電機 >>654
ミサイル一発どっかの送電線に食らわしゃ、勝手に大停電 日本。
いくらなんでも脆弱すぎ >>660
なぜ？
少なくとも今回は、震度2の泊原発が動いていたら
北海道全域の停電は無かったはずだぞ >>631
反原発派は
エアーバッグがなくても安全運転しとけば大丈夫だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
っていいながら逆送爺さんと正面衝突して死ぬんだな ＞「経産省と北電の災害対策はお粗末」地震学者
つーかそもそも
地震学者自体が不要
何の役にも立たないゴミ 電源が喪失することはない
安倍総理が言うのだから間違いない 今使ってる電源が最後の系統かどうかが問題。
東日本大震災で規制強化してたかが10年以内に最後の系統の電源を使ってるなら
対策が貧弱すぎ。 恐らく原発単体の発電する電気は原発内だけで使うには大きすぎるだろ
精々6600Vのトランス数個しか使用しない
外部への供給が有っての所内使用だから外部の網に問題が有れば頼れるのは備蓄揮発油だけ
福一から何も学んでいない 地震学者って、かもしれないだろうばっかりでろくすっぽ予測は出来ないし存在意義あるの？要らなくね？ >>666
民主党の菅直人がめちゃくちゃしたせいだな
ほんと殺されればいいのにね >>664
むしろない
同規模が小樽沖で起きたら完全にフクシマや
という危機感がでかい >>659
そう あなたが大正解
たかだか震災2で非常電源設備と言う最後の切り札を使ってる時点でアウトなんだよ
非常電源設備を使ってしまった事に反省すべきなんだよ >>2
原発が爆発してた。
稼働中だったら、数時間でメルトダウンしてしまう。 別に何もおかしくないでしょ。
道内の発電所が全て止まったのだからな。
原発のところの震度は無関係の話だろ。 まあ脆弱だよ
パヨクの政権批判ツール化してから
原発に関しては冷静な議論がなされてない 原発動かしてたら電源喪失の心配などないだろうに、アホかこの学者 ロシアに逃亡しようとしてる安倍の飛行機撃ち落とせよ。 >>491
要は、大規模火力と原発の二本柱で北海道電力は運営していたんだろ。
今回は、原発が止まっている状況で、
大規模火力が止まったから、
こんな事態になったという理解で間違いない？
>
そうじゃなくて、今回は原発のバックアップ電源だった火力発電所の一つが地震で止まったら、
北海道電力管内で出力調整が難しくなって他の火力発電所も止まってしまった。
止まってしまった火力発電のバックアップ電源が無かったから。
そのシステムや仕組み全体の問題。
だから、北海道電力の電力供給が機能しなかったら、
北海道電力の管内よりももっと広域で電力調整をしていく仕組みやシステムが必要だと思う。
＊その他、大規模な原発や火力がダウンしてしまうと、
発電所の規模が大きいのでその被害や影響が大きいので、
その他の電力の分散化も進めるべきだろう。 >>669
だから、言ってるんだが。
意味不明だよ だから壊れるだけで済む火力発電でいいやん。
壊れたら日本終わる原発なんか即刻やめろ。
その上で原爆の研究は堂々とやれ！ 安倍政権の責任大。
徹底的に追及し、内閣不信任に追い込まねば。 電力が足りずに火力発電所が動かせないことに笑ったがな >>5
地震予知はできない、というのが地震学者の見解だが・・ >>653
有るもん活用しないとなあ。
早期に廃炉は考えとかなきゃだが。
それにしても、原発に安全対策追加しないで、冷やしてるだけだねえ･･ >>675
もう北海道電力ときたら阿呆としか言いようがない
何が外部電力３系統だバカタレ だいたい
１５０ガルで原発は自動停止してしまう
地震に最も弱いのが原発
しかも再稼働は１ヶ月かかる
日本に原発はいらない 学者の言いたいことがよくわからんが青森から送電しとけやって事？ >>606
まぁ安全対策の時に３系統あるから絶対大丈夫ってドヤァってしまったツケだな
複系統の非常用発電ちゃんと動いて良かったよ 最終手段として原発は、人力チャリ発電で冷却、最低限でも冷却水の循環くらいは出来るようにしておけ 震災の度に真っ先に原発を心配するような国にするな！ >>707
予知じゃなく予測
それすらもまともに出来ないなら研究費渡す意味がない むしろもう通常に戻ったんだろ
火力発電所はどうなん？ >>689
そんなことだけは素早い
放射性物質漏れバレないように先手打つ さらにバックアップもあるから大丈夫って聞いたぞ
今回のことはそんなに問題か？ >>668
7日間の燃料あるっていうだけで、燃料を他から持ってくれば良いだけ。
マスコミが煽りすぎ。それが仕事だと言い放つクズだろうけどさ。 >>717
？
でもメルトダウンをわざと起こさせたのは菅直人と民主党だよ？
すごく有名な話ね
菅直人死ね！
民主党議員死ね！ カウントダウン煽り大失敗したもんなぁ
ただ、この人は呼ばれた委員会で何を提案してきたのか？
その為に予算は使われているよー >>723
？
でもメルトダウンをわざと起こさせたのは菅直人と民主党だよ？
すごく有名な話ね
菅直人死ね！
民主党議員死ね！ >>685
専門が違う学者に専門外の事を語らせてそれを都合よく使うというのが3.11でも行われたマスコミの常套手段。 非常時に外部電源が生きているか、死んでいるかはでかいよ
福島１F、2Fは双方ともにディーゼル発電設備、及び蓄電池が破壊され、
２Fは外部電源が生きていたのでメルトダウンしなかった
１Fは外部電源も死んだのでメルトダウンした
地震が起こった場合、施設内の発電設備は使えないと想定しないとダメって
福島の教訓は教えてる >>698
その火力発電所のバックアップが
大規模火力に集中し過ぎていたんだろという事なんだが。 >>689
避難所でアンケート取ってこいよw
原発稼働して停電＆電力不足が解消されるのと小樽沖でフクシマクラスが来て泊原発がメルトダウンするタラレバとどっちが良いですか？ってね >>10
今回のは原発止めてギリギリでまわしてるせいで一つ発電所倒れたら電力足りず連鎖的に発電所止まって
外部電源が止まったので非常発電機使うことになったって話で原発自体は地震でびくともしてないのを
スレタイなのでミスリードしてるだけ 北海道で地震発生
安倍
「いまだ！火力発電所のタービンをぶっ壊せｗｗｗｗｗｗ」
北海道電力
「え？何の意味が？」
安倍
「北海道全域を停電にして原発待望論に繋げるんだよｗｗ」
北海道電力
「なるほどｗｗｗｗｗｗｗ」 >>639
計画停電。これをきちんとアナウンスすれば、さほど問題はなかったとおもうが。
報道では皆無だったな。
全発電所停止、北海道全域で停電。 そして北海道電力のウェブサイトはサーバ落ち。
サイトが復活しても、 復旧エリアも、まともにのせていない。
今後の課題は多い。 >>686
問題はばいんだけどね
あれだけ３系統あるから大丈夫！絶対大丈夫って安全対策うたいあげたからギャグなだけ そもそも原発動いてれば停電にならなかったよなあ
いつまでとめてんの >>575
ソウル聯合ニュース2017/06/15 15:27
韓国電力公社は１５日、北海道千歳市で２８メガワット（ＭＷ）級の太陽光発電所の試運転を開始したと明らかにした。 >>736
動いてなかったのに止まったとはこれいかに ｢大地震で発電所は緊急停止するシステムになっております｣
｢でもその後の復旧のめどは立ちません｣
はい、もしもし？ >>602
今回のような急激な需給バランスの崩れが発生した場合は原発も絶対に止まるよ。
仮に即停止しなかった場合、発電した電力の行き場がなくなって送電設備を壊して
しまうことになるから。 >>706
確かにな。
火力発電所を再稼働させるのに
発電所が居るってブラックジョークだよな。
今までそんなことが問題になったことなどなかったような・・・
北海道だけおかしい？ >>736
なぜ止まったかというと火力発電が止まったから
アホじゃなきゃわかるよね？
震度2とかは関係ないの
火力発電からもらった電気で原発は動いていたの
大本の電源が止まれば停電状態になるんだから(笑) そんな事言ったら不安定要素のソーラーは認めるなと言うことになる >>667
まぁ教育がダメだからな
おかげで自治体が議会も行政もダメになっとる 外部電源＝他の発電所なんだから、突っ込むとこはそこじゃないだろ。
原発止めさせて火力と水力でギリギリの綱渡りさせてたことが問題。 >>735
まあ、３１１のときのテレビ出演していた専門家がアレだったからなぁｗｗｗ これお花畑の安倍脳的には非常用電源がキチンと働いたから問題ないって判断なんだろうなどうせ 北海道全ブラックアウトで３系統の外部電源を全部喪失。
↓
少なくとも１系統は東北電力からもらうべきという結論です >>680
あくまでも地震学者だし、専門外は素人と変わらからね
とくに学者は専門性を突き詰めるから、専門外は意外と頓珍漢 >>677
他の火発を長期止めてたのは原発に金がかかるからなんじゃね 福島の事故の時の、あの無責任な対応は絶望的だったもんな。
全て、想定外で済ませた。 >>754
アホじゃなきゃ震度2とか言い出すわけ無いだろ >>744
人員不足だろ
分散管理ではなく集中管理やってる時点で間違いない
そして今回全部を一回止めた当たり細かな調整ができる昔ながらの職人がいない >>756
むしろ太陽光パネル全部土砂の下敷きになったんじゃね？ こんなディーゼル発電という一片のセーフティネットしかないという現実
素人は何もわからんが、大丈夫なんかね？
福島の時も、専門家が絶対安全というから信じていたが・・ >>437
最大値に対してマージン1割以下って
レッドゾーン突入してるだろwww >>730
安倍が原発は壊れないと保証したのは有名な話 >>8
古い原発をセキュリティザルで運用してるからな 原発爆発させた総理だから
民主がなくなり今も残党に支持率がないのは認めよう 0645 名無しさん＠１周年 2018/09/06 18:02:32
0007 名無しさん＠１周年 2018/09/06 17:59:22
113 ：名無しさん＠１周年[]：2018/09/04(火) 17:20:33.49 ID:GtSSk7Jk0
こっちは北海道だけど
建築物がもともと頑強だから100m級でも来ない限りビクともしないし通常生活だわ
本州は脆いねー
490 ：名無しさん＠１周年[]：2018/09/04(火) 18:10:20.76 ID:GtSSk7Jk0
今年で大阪は地震と台風で脆弱性を晒しまくって
単に人口が多いだけのジャカルタ並みの都市レベルと判明したよな
10cmの雪でマヒして恥かいた東京より更にザコかった
停電で騒いでるとかやっぱり土人で文化レベルひっくいですなあw
482 ：名無しさん＠１周年[]：2018/09/04(火) 21:34:01.20 ID:GtSSk7Jk0
雪とか台風とか災害でいちいち騒ぐなよ
自分は道民だけどほんとザコくてイラつくわ
427 ：名無しさん＠１周年[]：2018/09/04(火) 18:44:02.18 ID:GtSSk7Jk0
雪だ台風だで毎回蜂の巣を突いた騒ぎになるお前ら滑稽だわ
土人じゃあるまいし少しは学習して対策したらどう？ >>695
バカの脳内計算じゃなく数字示してくれよ
バカじゃないなら 苫東厚真火力が1週間で再稼働出来ないほどのダメージを受けたらどうするの?
本当にこの地震地質学者は専門バカだね 【悲報】ν速で大量レスしていたパヨクさん、Twitter垢がバレてしまうｗｙ.ｗｙ.ｗｙ.ｗｙ.ｗｙ.ｗｙ ･
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1536217338/ >>763
ちがうな、ロシア、韓国から貰えじゃね？ だから東京、東北、北海道みんな電力会社まとめて、東日本電力作ればいいじゃん
ビンボーな北海道だけでは、やっていけないし
危なかっしいだろ？ >>758
そのギリギリが本当なのかって話
東京電力は原発稼働させたくて電力足りない足りない詐欺やったからな？ もし原発で震度7となりディーゼル発電機が壊れていたらどうなってたのか？
そこまで考えろよなネトウヨ そもそもぱよちょんは昼に外部電源が完全復活してるのを知らないのか 今回のは発電が足りなかったんじゃなくて北電のシステムの問題で
原発が動いていても止まったよ >>760
作ってないからなに？
お前自分の手違いで車の事故起こしたときにメーカーに怒るのか？
アホだろ
ちゃんとした手順でやっていればメルトダウンは防げた
それを反日民主党と菅直人が壊した
本来なら殺されてもおかしくない >>726
砂川火力発電所の３号機は、午後１時半すぎ再稼働した 出来る与党なら電力自由化を利用して地方創成目的で自治体を網羅するレベルの発電事業に国費を投入する
これなら充分、分散化電源になり発電所の局所的ダメージに対応できる
網の管理は得意分野のAI
年収1000万プレーヤーの電力社員より優秀でコストも抑えられる
結局、他のインフラと同じく雇用目的と言う名目で国民の資産が吸い上げられるだけ 最大火力の直近で大規模地震だから
短期に止まるのはどうしようもないだろ
地震計からの信号上がってこないくらい酷い場所が何か所もあったろ たまたま爆発しなくて本当によかった
北海道まで死の土地になるとこだったんだよ
https://i.imgur.com/bTXSIHV.jpg >>730
１回目の爆発は誰でも防げなかったと思う
２回目と３回目の爆発は菅による人災
震災の２か月前に東電で1000件を超える検査漏れが発覚しても
原発推進派の菅は検査のために止めなかった
ここで止めていれば爆発はなかった
しかしこれもタラレバ 確かにお粗末、だがそれを地震学者に言わせるか。
原発のシステム設計が「コスト優先＞＞安全対策」になってるような気がするが。
気のせいかな。 >>721
要らないよね
東北から何年も経って活断層ガー言ってるだけだし、5ちゃんの地震版にいる人たちの方が断然予測力も説得力あると思うわ >>742
ギリギリの意味が違うんだけどなぁ。
余力がものすごくある夜中だったから、発電所全部稼働するのが不経済だから
需要に合わせた発電所だけ稼働させてた。 福島原発事故は駄目理科によって仕組まれたテロ
脱原発を促し、化石燃料を大量に消費させ、放射性物質を撒き散らし、
日本の農業・漁業・畜産業を壊滅させてTPPの参加を促し、 関税障壁をとっぱらって
食糧輸入を増加させ、日本を貿易赤字国・経常赤字国にし、円安へ導き、日本の冨を掠め取り
公的保険、年金を崩壊させて、日本人を貧乏にさせ
最終的にはその不満を右傾化に持って行き、中国と戦争させようとしている
だから安部自民はちっとも原発を再稼動させないし、アメぽち小泉一家が脱原発を訴える。
今後、中国、インド、トルコなどでも衰退期(人口減少期)に入ったら原発事故が引き起こされるかもしれない。
①日本のブランド力を低下させ貿易黒字を減少させる。
メディアを通じ日本が放射能汚染された国であることをプロパガンダし、海外で日本製品を忌避させ、貿易黒字を減らす。
直前のトヨタパッシングやその後のタカタパッシングなど日本企業潰しからも明らか
東芝へのWH売却も原発事故を予め知った上での謀略
②脱原発を促し、化石燃料を大量に使用させることで輸入額を増大させ、日本の貿易黒字を減らす。
現に日本の貿易収支は2011年以降大幅な赤字である。
★ 関西電力と九州電力(太陽光が多いとメディア(アメリカ)がプロパガンダする)の平成28年度の電源構成比。
燃料費の馬鹿高いLNG発電が半分を占めている。
この程度(数%)のシェアで太陽光の出力制御をかけるようではとても再生エネを主力電源にすることなど不可能。
送電網の強化、揚力発電所の建設、余剰電力での水素製造、蓄電池の設置などやろうと思えばできる事はまだある。
再生エネ推進の本当の目的がLNG火力発電を増やすことにあることは明白。
経済界、自民党、電力会社、石油メジャーすべてグル。
https://kepco.jp/ryokin/power_supply
http://www.kyuden.co.jp/rate_adj_power_composition_co2.html
③東日本の農地、太平洋を放射能物質で汚染し、日本の農業、漁業、畜産業を壊滅させ、食料輸入を増加させる
さらに汚染による国産品の忌避を利用しTPP(日本の輸入増加を促す協定ならFTAでも何でも同じ)参加を促し、
関税を撤廃させ、より食料輸入を増加させ、貿易黒字を減らす。
ｇｒ >>777
他の火発はノーダメージだよ
これは北電による計画停電 左系の村山政権の地下鉄サリン事件、阪神大震災、
民主党政権の東日本大震災、原発爆発
これらは偶然じゃない、左系政権の時に天災、事件を起こして
日本人の左系離れを惹起し、一億総右翼にして憲法改正(解釈変更含む)して中国と戦争させるために仕組まれたもの
言論人マスゴミの必死な左派叩きも、日本の左派を叩き潰し排除させ、憲法改正して核ミサイルを保有できるようにし
中国と核戦争させようとするもの
裏でアメリカが工作組織を通じて言論人マスゴミを買収して左派叩きを行っている
次の選挙で自民、公明、維新、小池シンパ、希望・国民系(前原、長島、松原、細野、馬渕、原口、今井、江田、松野、柚木、玉木、大塚)ほか憲法改正派に2/3取らせたら
憲法改正で間違いなく中国と戦争させられる
★オウム村井「阪神大震災は米軍による地震兵器」→直後に刺殺
http://asddfwe.katsu-yori.com/1.htm
★地震エネルギーは水爆で人工的に起こすことが可能
http://blog.livedoor.jp/kenken194-rebe/archives/19741395.html
★アメリカは日本と中国との核戦争を画策している
http://blog.livedoor.jp/omankonamename2001-xvideo/archives/7209750.html
(憲法改正、朝鮮有事、核武装 などすべてのことが6年前に予言されているブログ)
★「日本核武装によるアジア核戦争の恐怖?１」
http://fwfgg.katsu-yori.com/4.htm
れｇ >>730
これ読めよ
2006年12月22日 内閣総理大臣 安倍晋三
巨大地震の発生に伴う安全機能の喪失など原発の危険から国民の安全を守ることに関する質問に対する答弁書
http://www.shugiin.go.jp/Internet/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a165256.htm
吉井英勝議員「海外（スウェーデン）では二重のバックアップ電源を喪失した事故もあるが日本は大丈夫なのか？」
安倍首相「海外とは原発の構造が違う。日本の原発で同様の事態が発生するとは考えられない」
吉井議員「冷却系が完全に沈黙した場合の復旧シナリオは考えてあるのか？」
安倍首相「そうならないよう万全の態勢を整えている」
吉井議員「冷却に失敗し各燃料棒が焼損した（溶け落ちた）場合の想定をしているのか？」
安倍首相「そうならないよう万全の態勢を整えている」
吉井議員「原子炉が破壊し放射性物質が拡散した場合の被害予測を教えて欲しい」
安倍首相「そうならないよう万全の態勢を整えている」
吉井議員「総ての発電設備について、データ偽造が行われた期間と虚偽報告の経過を教えて欲しい」
安倍首相「調査、整理等の作業が膨大なものになることから答えることは困難」
吉井議員「これだけデータ偽造が繰り返されているのに、なぜ国はそうしたことを長期にわたって見逃してきたのか」
安倍首相「質問の意図が分からないので答えることが困難。とにかくそうならないよう万全の態勢を整えている」 非常用発電機で冷却してるから、
問題無い的な意見はお笑いでしかない。
違う場所の地震で、商用電源を消失してしまっていいのかと。
何度も言ってるけど、
１つの大規模火力が止まったら
道全域が停電するような仕組みに
問題があったんだよ。 泊が震度２でダメになったのではなく
震度７で他の発電所がダメになった影響を受けただけ。
いかにも泊が地震でダメになったかのような印象操作 >>730
まあ、津波対策なんていらんとやっちまった安部ちゃんと吉田さんと
当時総理だった管ちゃんのあわせ技だがな >>751
そもそも火力に過大な負担がかかってんのは
ベース電源の原発が止まってたからだろ >>770
ディーゼル発電くっそ優秀じゃね？
今でもディーゼル機関車が日本全土で運行されてるし >>797
これよく読め
2006年12月22日 内閣総理大臣 安倍晋三
巨大地震の発生に伴う安全機能の喪失など原発の危険から国民の安全を守ることに関する質問に対する答弁書
http://www.shugiin.go.jp/Internet/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a165256.htm
吉井英勝議員「海外（スウェーデン）では二重のバックアップ電源を喪失した事故もあるが日本は大丈夫なのか？」
安倍首相「海外とは原発の構造が違う。日本の原発で同様の事態が発生するとは考えられない」
吉井議員「冷却系が完全に沈黙した場合の復旧シナリオは考えてあるのか？」
安倍首相「そうならないよう万全の態勢を整えている」
吉井議員「冷却に失敗し各燃料棒が焼損した（溶け落ちた）場合の想定をしているのか？」
安倍首相「そうならないよう万全の態勢を整えている」
吉井議員「原子炉が破壊し放射性物質が拡散した場合の被害予測を教えて欲しい」
安倍首相「そうならないよう万全の態勢を整えている」
吉井議員「総ての発電設備について、データ偽造が行われた期間と虚偽報告の経過を教えて欲しい」
安倍首相「調査、整理等の作業が膨大なものになることから答えることは困難」
吉井議員「これだけデータ偽造が繰り返されているのに、なぜ国はそうしたことを長期にわたって見逃してきたのか」
安倍首相「質問の意図が分からないので答えることが困難。とにかくそうならないよう万全の態勢を整えている」 >>608
１つの事情だけで同時に３系統落ちてしまうようでは３系統確保することが
有効なフェイルセーフになっていない。
この手の話は中越地震に始まり、東日本大震災でも同様の事例が複数で
出ているにも関わらず、設置基準に全く反映されていなかった。そして再び
今回も外部電源を全喪失する羽目になった。
残るフェイルセーフは非常用電源だけということになるから、多重防御が
確保されていないということを改めて証明したことになる。 >>771
はぁー？
関東は電力が足りないからと言って計画停電実施してたのに、東京電力は東北に余った電力を供給してたんだからな？ >>799
別に壊れないなんていってないじゃん
また捏造だね こういう時安定した電力を作れない太陽光も風力も糞の役にも立たない事が問題 >>734
安倍が原発が壊れないのを保証したのは有名な話 この発電所が原発ではなく
火力発電所だったら
ニュースにさえならなかったな >>362
昔から看板だけエリートで下っぱはチンピラ。大学で活動しててもほとんどが学生じゃなかった。 >>781
電力需要に対するギリギリではなく、発電所が被災した場合の余力を指したつもりだった。 >>804
だからもう増設の建設ははじまってるねん >>803
津波が来てもちゃんとした処置をすれば助かった
それを反日民主党がわざと壊した >>800
非常用電源だし冷却に全力してるってだけだろう >>805
北電の火発まだ十数機生きてるけど発電してないんやで
あべちゃんの陰毛だろな >>805
そうやって疑わざるおえない状況にしたのは東京電力と自民党やんけ 日本はそもそも老朽化に対応できないのが問題
水道民営化も老朽化で民間に丸投げ出しな
後先考えずに原発作っちゃたから管理が厳かになってる気もする >>809
よく読んだよ
どこに絶対壊れないなんて書いてあるんだ？ ／＼
／::::::::::::＼
／:::＜◎＞:::＼
／::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
ポチどもよ
エネルギー代を通じて
ジャップの金を沢山貢がせるユダー
／⌒ヽ ,. -―- ､
|／⌒ヽ＼／ ／⌒ヽ i
|/⌒ヽ ヽ ／／⌒ヽ/
|ヽ ｢￣￣￣￣￣ l .′
:l / | _ ｌ ｌ _ l {_ ×「これは、原発ゼロで日本が発展可能というグループとそうでないグループの戦いだ」
ノ／ l '´ヾ '´ヾ |ﾆ ｀7
｀) 〈｀ ´’| |´’ ´〉 厶 ○「これは、ＬＮＧ利権で懐が暖まるグループとそうでないグループの戦いだ」
< (_j ヽ_ノ| |ヽ_ﾉ _) く rー―､
／ ｀)｜ / 丶 !ﾆ ノ r ｢-‐ }
(´ ノ/ | (＿＿_) | ヽ. ヽ|-‐ |
::＼ ,ゝ { / l||||ｌ } ,ゝ ｀7 |
￣¨＼ ,.=＝=､ ／ ￣ `┐│
＼ ￣ ／ r┴┤
＜ＬＮＧ利権で懐が暖まるグループ＞
_,-=vィ彡ミﾐﾐヽ,
ﾐミ彡＝ミミﾐミミﾐﾐ,,
ミ彡 ミミミﾐミミﾐミ
彡! __ ミミﾐミミミ
ミ! ＼_ _／~ ミミﾐ彡
ﾐ!| ｀-=・=‐∧'-=・=‐'川ﾐ
"!| _ !| _ !!ﾐ
ゞ| ヽ､ ‥ `) ﾉゞ
ヽ| ､ , ! ,ｨ iミ ×「党を除名された方を支援することも、応援する大義もない」
ヽ ` ヽ二ノ ｿ彡
ヽ `ー'´ |ゞ. ○「ＬＮＧ利権を妨害しようとする方を支援することも、応援する利益もない」
ト-_ ＿ _ ノ 入
＜ＬＮＧ利権で懐が暖まるグループ＞
从从从
／ ＼
／ 反原発 ＼
/ ／￣￣￣￣＼ ヽ
/ / ヽヽ
｜｜ | |
｜/ ≡≡ ≡≡ ヽ|
∧ /●ヽ >< /●ヽ ∧
|｜ ￣ ｜｜ ￣ ｜|×「原発再稼動して日本人を殺す気ですか！」
ヽ_ ｜｜ /ノ「総理、財政出動もっと多くしてくださいよ！ここでは意見が一致しましたね」
｜ ^ー^ ｜
＼ ／二＼ ／ ○「原発再稼動してＬＮＧ利権を殺す気ですか！」
＼＿＿＿／ 「総理、財政破綻もっと促進して下さいよ！日本解体では意見が一致しましたね」
LNG火力発電と石炭火力発電では燃料費が10倍違う。
既存の原子力発電とでは100倍違う(LNGガスが兆単位、核燃料棒が数十－数百億円)
財政破綻(ハイパーインフレ)が起こると急激な円安になり、衣食医療で国民生活が打撃を受けるわけだが、貿易赤字の額が大きいほどそれは酷くなる。
そして、貿易赤字に最も影響するのが脱原発による化石燃料費。短期的には脱原発こそ日本人を窮地に陥れる。
ｔｒ >>804
地震が来れば安全上原発も自動停止だぜ？
どうやってベース電源になるんだ？ >>814
民主党政権はなんで親しい共産党の指摘をスルーして原発動かし続けたの？ >>815
火力発電所だったら、常に冷却し続けないと
いけないものなんて無いからな 原発を外部電源使って冷却してるってのは
やっぱり大元の原発が故障した時を想定して
外部から敢えて供給してるんだろうな >>754
＞火力発電からもらった電気で原発は動いていたの
お荷物原発 >>821
ロナルドレーガンから電力供給して貰えば良かったんだよな ／＼
／:: :::::::＼
／:::＜◎＞:::＼
／::::::::::::::::::::::::::::::::＼
安部が総理の時は首都直下型と南海トラフ三連動は引き起こされないから大丈Ｖ
首都直下型と南海トラフ三連動がやばい年
2021年 ◎ ※但し東京オリンピックが中止または延期の場合、2021年発生の確率は大幅に下がる。
2023年 ○
2025年 ▲
このときに大天災or大事件(尖閣紛争や北からの攻撃含む)が起こらなければ
2031年 ◎
2033年 ○
2035年 ▲
首都直下型と南海トラフ三連動は日本崩壊(震災で供給力が低下した時に合わせた銀行券の大量発行による
ハイパーインフレ)を世界に印象付けられる一大イベントだか10年スパンの前半に引き起こされる。
それでその10年を日本崩壊の10年にするはず。
※ 日銀の当座預金残高が少なくとも500兆程度は積みあがってないと強いインフレを引き起こせないから、
500兆程度まで積み上がるまでは絶対に首都直下型と南海トラフ三連動は起きない。
逆に首都直下型と南海トラフ三連動は異次元緩和中(安部後の)に引き起こされる可能性が非常に高いと思われる。
上記西暦の年で次の条件のうちどれかが当てはまる年がより危ない。
・ 公明党の人間が総理になったとき
・ 左派政権が出来たとき
・ まとまった改憲派野党が出来たとき(日本維新の会の全国区での躍進や小池新党との共闘、国民民主党の躍進)の自民政権のとき
・ 憲法改正後の自民党政権のとき
ｒｔｈｔ >>822
スレタイに全ての真実が詰まっているｷﾘｯ
恥ずかしくないの？ >>814
してないよ
捏造はやめときな
だからアホパヨネトウヨはイロモノ扱いされてゴミクズ同然の生活しか送れなくなる もう地震予測とかリザルトゼロで学者のオナニーでしかないんだから
こんなもんに予算付けずに全部災害対策費にまわせよ >>809
何だこれ？反日サイトか？
衆議院とか漢字三文字で特亜っぽいサイト名 >>812
日本語初心者か？
小学生ドリルからやり直しな >>835
そうさせたのはアホパヨと民主党と共産党だよね
早く殺してくれねーかな >>819
地震で自動停止する原発増やしても意味ないで？ 原発と火力の両方で電力負担を分けていれば今回のように
火力発電所に負荷がかかりすぎて全停電なんて事態にはならなかったのに
片側だけに負担を押し付けてりゃそりゃあ壊れるわな 皆安部ちゃんの言ってた事聴いてない
原発はベースロード電源
発電は巨大で微調整出来ない
精々一件のパチンコ屋レベルの需要しかない所内だけの発電は無理 石狩新火力でこんだけはいける
総出力：170.82万kW（予定）
敷地面積：約81万m2
発電方式：コンバインドサイクル発電方式
使用燃料：LNG
1号機（建設中）
定格出力：56.94万kW
着工：2015年8月
営業運転開始：2019年2月予定
2号機（計画中）
定格出力：56.94万kW
着工：2023年3月予定
営業運転開始：2026年12月予定
3号機（計画中）
定格出力：56.94万kW
着工：2027年3月予定
営業運転開始：2030年12月予定 福島の原発を危なさを訴えてた県知事は
自民党の罠にかかって辞職だからな リスク管理が
想定外であれば
もう５時間で簡単に爆発するのが原発
確実に爆発する
https://i.imgur.com/bTXSIHV.jpg
メルトダウンしたら制御不能
爆発するのを待つしかない 世界一安全な原発w
そういえばどっかの総理がほざいてたなー
口先だけばっかりだわ >>846
原発作らずにその予算を全て火力に回してたら余裕綽々で
心配はひとつもないよ？ 素朴な疑問なんだけど原発動かしてたらの人たちって何か自分にメリットあるんだよね？
福島で懲りた一般人は単純にやっぱ怖いし再稼働急げとは言えない人多いと思うけど
やっぱ原発で儲かる人たちなんだよね？ >>818
今の電力会社と安倍政権で出す数字は全く信用できないからな
国連なりなんなりと、外国の調査員が発電量と使用量の根拠となる数字を出さないとダメなレベル これは本当にヤバい話
フクイチは何度でも起きることを実証してしまった >>609
今回のケースで言えば、こうしたオールブラックアウトになっても水力は辛うじて
必要量だけを発電し供給することが出来るので、３系統のうち、１系統は水力発電所
と直結しておけば「外部電源全喪失」という事態にはなっていなかった。
今の極めて甘い審査基準だとそこまで求めていないので電力各社も対応していない
というだけの話だね。 >>809
地震は２００６年に起きたのか？
民主党政権は無かったことになってるの？ｗ >>783
プールの水くらい移動電源車でも回せるだろう
船で行っても十分間に合う >>855
嘘を見破られるとすぐそれだなw
親が知的障害者なんだろう
でねーとこんなアホ育てられんわw >>832
安倍が原発は壊れないで安全と保証してたから当たり前 >>813
違うぞ
こんな時に電力網のコントロールすらできない北電のスキルが大問題 臨界を一瞬で止める技術が開発されるまで原子力は利用すべきじゃない 地震学の専門家に発電所の専門的知見なんかあるのかね
なんせ、朝日だからな、ブンヤが持ってきたネタをウンウンって聞いてただけなのを、さも本人が話したように書いたんじゃねーのw >>740
その火力発電所のバックアップが
大規模火力に集中し過ぎていたんだろという事なんだが。
>
原発は出力調整がしにくいので、必ず火力などのような他のバックアップ電源が必要なのだが、
そのバックアップをしてた火力発電の一つが停止して、
その停止した一つの火力発電が大規模だったために余計に需要より供給が過少になり、
その他の火力発電所も止まってしまった。
だから、原発を稼働させるためのバックアップ電源である火力発電を
バックアップする電源が無かったことが、今回の大停電が起こった原因のようだ。
＊なので、北海道電力管内で電力供給が出来ない場合、
北海道電力管内よりも広域でバックアップしていく仕組みやシステムが必要だろう。
また原発のバックアップや電力供給も大規模な発電所に頼るだけでは無く、
その他の電力にも分散化していく必要もあると思う。 ベース電源が火力一辺倒の弊害
原発がいいとは言わないが、安定電力は早いこと確保しろよ 火力の数が足りないのは圧倒的に原発に予算をぶんどられてるからなんだが
わかってんの？ >違う場所の地震で、商用電源を消失してしまっていいのかと
バカなのかな 想定外の事態に対応するのが自家発電と電源車
最大の問題は苫東厚真が需要の半分近くを担っていて、他の火力では賄いえない点 >>810
その過去の２事例で負荷バランスの問題が出てたか？
その資料があれば案内してくれないか？ >>648
馬鹿だなあ
管内全部の発電所が停止してるんだから、３つの系統が全て
元が違っても結局全部落ちるだろ
そこで非常用電源が作動してるんだから、原発の方に問題はないじゃん >>848
>>844みたいな発言は謹んだら？
そのうち通報されて泣きを見るよ 北海道が死の土地にならなくて
本当によかった
まだ本震が来るかもしれん
気を抜くな こういう事態を見ても、まだ原発の再稼働に反対する放射脳は、
目の前で、停電により多くの人が死んでいても、原発を動かすなと言い続けるのだろう
現実の利益よりも、思想を優先する左翼右翼の典型 原発は無くすべきと思うが
この記事は違和感がある
泊原発が稼働していたら
そもそも北海道全域停電は起きていない >>870
確かに他電なら区画の計画停電でしのげる話だな >>682
衆議院議員吉井英勝君提出巨大地震の発生に伴う安全機能の喪失など
原発の危険から国民の安全を守ることに関する質問に対する答弁書
我が国において、非常用ディーゼル発電機のトラブルにより原子炉が停止した事例はなく
また、必要な電源が確保できずに冷却機能が失われた事例はない。
また、送電鉄塔が一基倒壊した場合においても外部電源から電力の供給を受けられる
原子炉施設の例としては、北海道電力株式会社泊発電所一号炉等が挙げられる。
http://www.shugiin.go.jp/Internet/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/b165256.htm
本当に笑えるな >>846
何を言ってるの？
原発がダメになっただけで大規模停電したのを忘れたのか認知症なのかチンパンジーなのか
原発稼働中だったらとっくに事故って福島の二の舞だったろうよ >>886
民主党と民主党議員殺されるべき
はよ通報しろ腰抜けの間抜けw >>865
送配電ができないから、水力であろうが 火力であろうが・・・ >>877
火力と水力の両輪でうまくいくんだが
なんで原発に予算をとられなきゃならんのだ？
お陰で日本の火力発電所は十年は遅れたぞ >>889
原発はいらないよ
もう原発と同じレベルの発電が火力でもできるし 爆発されるより停電されたほうがマシ
今責める気には全くならないわ
徐々に復旧しつつある北電ものすごく頑張ってる引き続き頑張って下さい 震度２なんて想定外の事態が起これば、しょうがないよね。 もう言いたいことは言ったからいいけど、
北海道電力の社長がやるべきことはやっていたという
発言をしている事には腹が立つ。
今回はレアケース⁇電力会社の社長がそれを言っちゃう？と思った。 >>783
発電中は違う対応をするとおもう。
同じ北海道電力だろうしな。
北海道電力内では事情がわかってるから今回のような対応をとったんだろうが
そういうのがわからない人間にとっては燃料プールの冷却水への電源供給さえできなかった、とうつる。
まあ実際のところ、どういうやりとりがあったのかわからんが。
イメージ悪化は避けられない。原発稼動は相当期間ムリだろうね。拒絶反応がでるとおもわれ。 >>871
臨界なんて制御棒入ればあっという間に止まるよ そりゃ火力が止まれば外部電源は喪失するだろ
非常電源も機能したし、何の問題もない
そもそも原発が動いてれば電源喪失してないしな >>844
お荷物原発に電力を使ったせいで火力に負荷かかかり過ぎて火力が電源そうしつ >>890
原発は地震で自動停止だぜ？
火力も自動停止なら停電になるのさ
無意味 こんなお粗末な北電に原子力発電とかできると思うの？
なんか必死に原発止めてたからこうなったみたいなアホな書き込みあるけど？ 原子力だとか言っても、結局お湯沸かしてるやかんと一緒ってのが前時代的だなぁ >>616
馬鹿はお前だろ。
外部電源の多重化は運転審査基準で必須事項の１つ。
実際には中越地震でも東日本大震災でも今回でも多重化によるフェイルセーフ
として機能しなかった。日本の原発が構造的に抱える弱点が三度現れた形だよ。 爆発するのは
原発だけ
メルトダウンして制御不能になるのも
原発だけ
原発だけは稼働させてはならぬ 大きな一ヶ所で発電したほうが効率的なんだろうけど
ある程度分散させないと安全安定が確保できないんだろうね >>21
>>22
脳ミソ足りんのとちゃう？
非常用発電機複数あるし壊れたら電源車持ってけばいいし、全然危機的状況じゃないやん。
あたかもフクイチ寸前だったみたいに騒ぐのどうかしてる。
>>43
当地の震度とか耐震性は関係ないやろ、今回の場合。
そんなこともわからんかねえ。 >>892
我が国において俺が死んだ事例はないから
多分俺は不死なんだろうな >>832
少なくとも今回のケースなら止まらなかった
被災での原発停止及び火力発電設備が損壊というケースが怖いなら更に外部に原発増やせば被災外の地域から電力送れるぞ？ 火力発電ですらまともに運用できない北電が原子力やりたいってさwww 東北電力にとりあえず10万キロワットたのめなかったのかな
明日からでも
最大90万だけどさ >>906
なぜそうなったかという原発をわざと壊した民主党と菅直人のせい
それで恐怖を煽ったマスゴミのせい
本来動いていればこんなことにはならない >>874
さっきから、こちらが言ってる事と同じ事言っていて
何を反論したいのかが、わからないんだよ。 >761
「非常用電源が動かなかった」という事態ならその言い分もわかる、というか、とんでもない事態だが
うな丼を注文したら割り箸が切れてたが、マイ箸を持ち歩いてたので美味しくいただけた、というような話で
「外からの電気の供給が止まった→非常用電源が稼動した」というのを叩こうとするのは、ちょっと理解できない
むしろ、火力発電所が外部からの電気の供給が止まったために発電できなくなったことのほうが大きな問題である >>846
ちょっとの地震のたびに止まる原発なんて使えない >>831
震度1でも自動停止するなら、今まで何百回と自動停止してる筈だけど
なんら問題なく稼動していた時点で、大丈夫じゃねえの？ 原発は福島のような痩せて魚も何も取れない地方にお金を落とすし
都会には電気を作るし、うまく使えば最高のものだろ？
福島の事故は確かに悲惨なものだが、乗り越えて次を見据えないと始まらんよ >>521
どのみち系統トリップでパンクしてんじゃねーの？ まあ、どのような議論があるとしても、
日本の原発の脆弱性がまたひとつ明らかになったわけで、
それに対策するまでは、少なくとも原発稼働なんてのは
もってのほかと言える罠ｗ >>907
たくさん作って分散させればよい。
北海道の全ての場所が震度7になることはない。 >>861
オイルショックというものがあったんだよ >>905
地震が来れば原子炉は自動停止だぜ？
電源喪失は仕様だぜ 日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
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hls 水力発電所を柏原発の近くに作れば解決だな
今すぐ緊急予算手配しろ安倍政権 太陽光発電と蓄電池の普及を阻害して原発と水素普及に変節した政策が悪い
従来通り自家発電の普及を進めるのがいかに賢明な選択だったかを知るがいいわ 災害に対する意識が低かったのは確かだろ。
取り敢えず、原発利権族の政治屋を全て排除し、対策をしなきゃね。 東日本の震災後にコンバインドサイクルの大規模火力の建設が進んだからね
今回道内の50%に及ぶ負荷を一か所の火力発電所で賄ってたのも
原発に匹敵する大容量発電が火力でも出来るようになったのが大きな要因
リスク分散のためには中規模火力を複数っていうのが理想だけど
コスト面を考えると大規模火力を少数という事になってしまうし
技術的にそれが可能に成ってる
今回はその大規模火力の存在が仇になっちゃったけどね >>869
本当にあいつはその場凌ぎで適当な事を言ってるな
学生時代もそんなタイプで見に染みついてるわ
安倍は >>934
民主党と菅直人は殺されるべき
訴えてみろよw
なにができるんだ腰抜けにw 実際今原発のメリットがないことは露呈したから原発いうやつはちょっと 系統停止による電源喪失と震度を誤解することしかできないんか専門家は 原発の悪口を言う奴はパヨク！
外国人！
ムキー！！ >>925
ちょっとの地震のたびに止めてたわけないだろ >>931
現在はウランの方が遥かに採掘量が少なく
枯渇するまでの年月も石油に負けてるからな
石油の代わりになる前に枯渇するウランは必要ない >>930
電気料金上がるで。料金値上げに道民が耐えられるならどんどんつくったらええ。 >>926
原子炉は地震で自動停止何回もしてるで？ >>2
どうという事は無いｗｗ
震度2など、揺れていないも同然。
ただ問題は、原発が震度7を食らった時にどうなるのか？
それは誰にも分からん。 >>675
話混同しすぎ
原発の電源3系統というのは
外部電源
ディーゼル発電
電源車
のこと
今回のは、その一系統である外部を更に3重にしてあったというだけで
このレベルでの話なら電源車も2重化されてる
フェイルセーフとしての3系統とは根本的に話が違う だから石炭火力は環境アセスメントがもう限界なのよ
欧州から散々文句言われていたから、仕方がなく原発作って来たのに 今回の地震で火力発電の脆弱性が証明されたわけだから
これからは原発も含めたかたちでの
総合的で分散的な電力供給に改善していく必要性はあるだろうね >>947
だから訴えてみろよw
オウムかお前w
バカサヨがw >>869
なんで民主党は同士である共産党の指摘スルーして宿敵である安倍を信用したの？w
野党時代散々安倍政権叩いてるのに矛盾してね？ >>905
まだ言うかバカは
網制御できてれば道内全停電なんて起きなかった
北電に網制御する能力がなかっただけだ
そんなバカが原発制御できるのかよw >>924
非常用電源が動いたのは福一も同じ
違うのはプラグが刺さったと言うこと
福一もプラグさえ刺さるか加工スキルが有れば事故は防げた
その程度なんだけど >>875
特別頭のいい人が総力あげても福島の事故だから
ちょっと頭のいい人がいくら言ってもなかなか信用されないんだと思う >>940
GTは分散しやすいみたいだが。、
ＬＧＣＣと違って効率わるいしなぁ ウンコが落ちてる原発だろ、ここ。
ロッカーが燃える原発だろ、ここ。 だから海岸から3km離れた標高100mくらいの丘の上に予備電源保管しておけって
運搬可能な車両と燃料も含めてた
安いもんだろ 火力は地球温暖化の問題があってメインは難しい
とりあえず古いの廃棄して新しくして発電量を増やすというのはありだが
ＣＯ２が０になるわけではない
菅政権が火力発電を減らして原発に置き換える
2020年(2022年?原発を増設すると閣議決定したのもこの問題があったから >>640
原因は火力発電所の停止によるものだが、そうした事態にも対応することが
求められるのが原発という設備だよ。
それが嫌なら、稼動停止中でも継続安定して自家発電で冷却できるような機能
を原発に持たせたり、発電した電気が電力網に流せなくなっても設備が壊れない
ような仕組みに変更するしかない。どちらも現時点では不可能な話だがな。 >>949
火力だけに頼っていたら
オイルショック以後の経済発展は無かっただろう スマホ充電するために車のエンジン回すからって
スタンドに数時間並ぶバカ >>957
地震が来れば原子炉も自動停止だぜ
ベース電源に原発はなれないのだ >>941
なんで民主党は、
その場しのぎの適当な人間の発言をそのまま受け継いで原発動かし続けたの？w 原発を止めているから外部電源が必要なわけで、原発稼働させたら冷却装置だけでなく全北海道に電力供給できるだろう。
原発稼働させても人は死なないが、火力発電所に頼っていると人が死ぬぞ。 だから日本人は南方気質でいい加減なんだから原発はよせってば >>2
今回は停電してないけど
泊原発で非常停止するくらいの地震が起きたら
停電した可能性が高い。原発稼働していたら原発依存割合が高いからな
とくに深夜だと動いているのは原発だけだろ
要は北海道電力の偏って一つの発電所で電力発電を済まして
いたことが今回の原因だろ。まあその方がコストはかからないだろうけどなｗ 震度2で止まったのか？バロス
おいネトウヨ
説明しろ >>946
ウンコでも踏んだの？
ロッカー燃えちゃうの？ >>951
君の言うとおり震度１でも自動停止してると仮定しても、
継続して電力供給が停止した例はきわめて少ないのだから、
ベース電源としては使えるだろ
違うの？ 大雑把に言えば、大規模火力が他の地域にあれば
こんな事態にはなっていない。
道全域が停電とか、あるまじき失態だと思うけどな 原発も火力もどんなものでも、デメリットは必ずある
安定して電力送れるが事故が起きたときは大ダメージの原発か、
不安定で落ちやすいが事故のダメージは少ない火力か
今回のことですぐ答えを出せるものでもないね >>751
なんせ九電では原発で余った電力の余剰を減らすために太陽光発電を止めるとか言っているものな。
本末転倒が半端ない。 >>967
１００ｍとはいわんが近場の高いとこに何台か待機してるはずだが。
いまの基準だと。 >>865
それは安全確保の考え方の一つにすぎない
どういうダウンの仕方をするのか設備と災害のケースごとに比較して対策打たないと
行きつくところは個別の地域と設備の専用対策を作って
それの専門家を育てて継承していくことになるんだよ >>881
最大の問題は苫東厚真が需要の半分近くを担っていて、他の火力では賄いえない点
>
その通り。
一つの大きな発電所、システムに頼り過ぎると、その発電所、システムがダウンしてしまったら、
その発電所、システムをバックアップする他のシステムや体制が無いために、
今回大規模な停電が起きてしまったと思う。
＊なので、北海道管内などその地域の電力システムがダウンする場合、
北海道よりも広域でバックアップする仕組みや体制が必要だろう。
それと、一つの大規模な発電所、システムに頼り過ぎると、
その発電所、システムがダウンすると、その影響が大きいので、
一つの電力、システムに頼り過ぎないように電力の分散化していくいくべきだろう。 >>972
そうじゃないよ
別の科学分野が延びてくる
燃える氷の活用も見えてたかもしれん 作ってしまった原発はもったいないから、使えばいいじゃん
使わずに稼働停止が電気を作らんし、働いている人も少ないから1番危ないのに >>676
そうだよ。
その弱点を生み出すのが一極集中した発電所整備。原発はその典型で、
有事には非常に脆弱な存在となる。 早期の全面復旧のために、点検を優先したとおもいたいが。
夜間のうちにそれをやったと。
実際、１２時間近くで札幌は普及したわけだし。
でも、住民に説明しないと、パニックにおちいるとおもうよ。 >>976
関係なし
新型火力できてたら特に問題なし
グリッド機能したら問題なし
これから泊が再開に向けて動くよりも
新型稼働が先
原発厨無念 >>968
フクイチの津波は予測できていたし指摘もされたけど放置したのは第一次安倍政権だろ >>962
バカサヨは口だけw
デモもお祭り寂しいからやるだけ
間抜けな精神障害者の集まり
はよしね！
言い返せなくて悔しいだろ？w このスレッドは１０００を超えました。
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