【北海道地震】北海道電力「停電の原因は電力の需要と供給のバランスが崩れることで全ての発電所が停止するブラックアウト現象」★３
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北海道電力東京支社によりますと、今回の停電の原因は、電力の需要と供給のバランスが崩れることで、すべての発電所が停止する「ブラックアウト」と呼ばれる現象で、こうした現象が起きるのは、北海道電力が昭和26年に設立されて以来、初めてだということです。
北海道電力は、運転が停止していた火力発電所のうち、「砂川火力発電所」をすでに再稼働させ、７日には「奈井江火力発電所」、「伊達火力発電所」、「知内火力発電所」の３か所を稼働させ、電力の供給再開を急ぐことにしています。
■電気供給の仕組み
家庭などで使う電気は、発電所から一定の周波数で送られています。
そのためには電気を使う量と、発電する量のバランスを保つ必要があります。
このため、電力会社は需要を予測して発電する量を調整しています。
しかし今回は、地震が起きた当時に北海道の電力需要の半分程度をまかなっていた「苫東厚真発電所」が緊急停止し、発電する量が急激に減り、周波数を保つことができなくなりました。
決まった周波数が保たれないと設備が壊れてしまうため、ほかの発電所も、一斉に停止せざるを得なくなったのです。
■本州からの電力供給はあす以降
北海道と本州の間には津軽海峡の海底を通る「北本連系線」と呼ばれる送電線が敷かれていて、最大で60万キロワットまで本州から電力の供給を受けることができます。
ただ、北海道電力によりますと、北本連系線を使って電力の供給を受けるためには、外部からの電源を使って電圧を調整する必要があります。
つまり、今回の場合、北海道内で一定程度の電力の復旧が進まなければ本州からの電力の供給を受けることができない仕組みになっているということです。
このため、北本連系線を使って電力の供給を受けるのは、７日以降になる見込みだということです。
一方、北海道に送る60万キロワットの電力について、電力各社でつくる電気事業連合会は、全国的な需給調整を担う「電力広域的運営推進機関」から各電力会社が指示を受けた時点の供給力によって状況は変わるとしたうえで、東北電力や東京電力管内には十分な余力があり、火力発電所の出力を上げるなどして対応することになるのではないかとしています。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180906/k10011614231000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_004
★1：2018/09/06(木) 19:34:23.89
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1536241741/ ブラックアウトか
知ってるわ
あれはいいものだよね、栄養もあるし エロゲやってるときに暗転してモニタに自分の顔映るやつだろ
あれはキツイ 脱原発バカのせいで停電ですよ。
電気は足りてるとかほざきやがって。 震源地に一番近い火力発電所 １６５万KWが地震の影響により、緊急停止したことによる
需要＜供給 となり、全ての火力発電所が落ちた
これは、国内全ての原発にも同じことが言える事態
再稼動を許諾した機関は、全ての原発の見直しを行なうように 原発頼みだったのにそれを絶たれたからな
いつか起きると思ってた 震源が原発に近かったら停電どころの騒ぎじゃ済まなかったわ。原発停止しててマジで良かったと思う。@現地から 北海道にはホワイトアウトもあるでよ Black and white
この二つで時代を切り開く
愛ラブ北海道 >>14
匿名だろうと人に平気で死ねとか言うなよ。必死に助け合って生き抜こうとしてるんだから。 >>11
原発が稼働してても停電は免れなかったから無意味 夜はともかく昼は晴天だったんだろ。
太陽光発電は何やってたの。 >>8
需要＜供給 となり、全ての火力発電所が落ちた
違うだろバカか >>23
は？
稼働してようとしてまいと危険性はまったく変わらないんだが？
完全に廃炉になってりゃ別だが 原発が動いてたら周波数のバランスは崩れてなかったって事か
他の大規模発電所が出来るまでは原発は止めるべきではなかったな
真冬に起きてたらと考えると、とんでもない失態だわ >>23
震度は関係ないって何回言われればわかるの？バカなの？ 原発が事故ってたら停電なんて甘っちょろい仕打ちじゃ済まなかったしな >>20
バカのせいで人が死ぬんだよ。
人殺しはおまえだ。 >>31
平気で被災して苦しんでる人達に死ねなんて言えるお前なんかに言われる筋合いないわゴミ そういう発電状況を左翼は望んでるんだから構わないだろ、真っ暗でも。
結局、火力や水力、地熱や風力で自然破壊したいんだろうから 電力は復旧してるけど物流ストップしてるのはきつい。全て元に戻るのに時間かかりそう… >>32
被災して停電で苦しんでるのは原発止めたツケだろうが。
おまえのような頭の悪い脱原発派が人にゴミとか言う資格があるのか。
どう考えても死ぬのはおまえだ。
ほかの被災者はともかく、お前のようなバカに限っては自業自得だ。
Ｂ層は必ず自分で自分の首を絞める。どこまでもバカ。 >>24
太陽光パネルが乗ってる住宅ならある程度は家電製品使えるけど >>37
福島は自然破壊どころか人すら住めない場所になっただろ 300万人ぐらいの電力供給も守れんのは能力的にあかんわ
中身お役所の会社なんだろうな >>42
人が住めないのと自然破壊は関係ないぞ
福島の立入禁止区域は人がいなくなって自然の楽園になってるからなw >>28
夜間の停電は免れたかもしれないけど
昼間は需要＞供給になるので停電するみたいだね >>40
電力はもう復旧してるぞ。
お前は気に食わない人間に平気でくたばれ口汚い言葉で罵るただのアジテーターだ。人間のクズという言葉がお似合いだよ。 電気使ってデマ撒いてたら、電気が止まったでござるの巻...
原発は、震度と加速度を理解しよう！ もし原発直下だったら
北海道作物死亡で日本全体が食糧難で死亡だったろうね >>46
多くの人間が故郷を奪われて還る場所を無くしてるのに見ないふりしてそんな屁理屈捏ねても説得力の欠片もない そういう現象が起きることがわかっているのならどの発電所がストップしても需給バランスがくずれない発電所構成にしとけよﾄﾞｱﾎ >>53
自然破壊っていうから反論しただけやんけ
話そらすなよ よし。
今後のエネルギー供給の安定のために、パチンコ屋を潰そう。 >>1
>北海道の電力需要の半分程度をまかなっていた「苫東厚真発電所」が緊急停止し
たった一ヶ所に半分を任せるって、どんだけガバガバなシステムなんだよ。
北海道のインフラを壊滅させるにはたった一ヶ所の発電所を攻撃すりゃ良いってことかよ。
どうせああだこうだ言い訳しながら結局、→今後は苫東厚真以外の発電所にも電力供給させます、ってなるんだろうが？
できるのに何故やらねーんだよクソ北電の馬鹿どもが。 良質な 発電方法
発電にともなう 災害時の非常用電源装置の電源の確保
送電
配電
受電 仮に原発を動かしてたらその分火力を抑えて効率を上げるのが普通だしツマミを捻れば発電量がすぐに上がるようなものでもないので、原発が動いてようが停電は免れないだろう。
対応策としては火力か自然エネルギーか原子力はさておき発電施設を量産して一極集中を避けることだけど、これは効率悪いんだよなぁ >>48
> 復旧
一部だろ。停電を起こしたことには反省なしかドクズが。 ここ１０年急激に災害が増えた
そろそろ気象兵器や地震誘発兵器の存在を疑うべきなんじゃね？
この程度の兵器は巨大な軍事力を持つ国ではすでに所有してるという話。。 >>58
震災後に泊発電所を稼働できなくて厚真に頼るしかない状況になってて
それじゃマズいからって火力新設を進めてる中での地震なんだよねぇ
発電所ってそんなにすぐにポコポコ建てれないのよ
設備投資費馬鹿高いから動かさない発電所建てても赤字膨らむだけだし ジャップは頑張ってこれを民主党の責任にすり替える為に無い知恵絞れ >>62
震源が原発に近かったら稼働してようがしてまいが停電は免れないし稼働してたら停電以上のリスクを負うことになる。下手したら福島みたく二度と故郷に住めなくなるんだよなぁ テレビでスマートグリッドとか聞いたことあるわぁ
これをキッカケに先進的なことやってほしいわぁ まあドアホドアホ言ってるバカが現行の倍の電気料金か停電か原発事故被災で必ず支払わされるだけの事よ
一生涯遭わない可能性が高い原発事故でコストを支払うのが一番合理的なのにね 函館市は大間相手だが、市長はコメント出して欲しいねw 地産地消で地熱発電を整備させれば温泉地等は自前で電力確保が出来る
最近の温泉水発電は温泉水を適温にする為に敢えて自家発電に使う地域のある 元々泊が北海道電力の発電力のうち40%占めてたんだろ
それで泊が原発反対運動のせいで使えなくなって
厚真の火力への依存度合いが高まりすぎてまった
解消するにも10年単位での投資が必要
放射脳は多少の責任は感じろよ
無責任に批判ばっかしてんじゃねーよ 節電、節電言うけど、パチンコ屋はいいのか？
台絞らないで普通にやってるぞ。（笑） >>71
その内の一つがススキノです。
流石、観光都市札幌。（笑） ブロック遮断すれば済むこと
引きずられて全滅とかシステム的怠慢だろ >>19
夏はブラックアウト
冬はホワイトアウト
これからは北海道は自虐ネタで売り込め >>68
アメリカが 日本の原子力事業所をつぶすそうだわ
原発＝朝鮮総連。だからね
18日に 韓国と北が 終戦宣言するかもしれないし 現象の名前なんかどうでもいいわ
冬の北海道で同じ事が起きたら大変だぞ
ちゃんと対策しとけよ頼むから >>70
だったらススキノのジャスマックとかも温泉なんだから、発電機置いとけよ。
おかしいだろ。（笑） >>74
原発動いていても起こるよ。
普及が早かった可能性があるかもしれないくらいの話 >>63
火力の新設よりも原発の安全基準適合の方が時間もコストも掛かるから止まってるわけで >>83
この発電所だけで北海道の５割の電力をまかなうなんか無理に決まってんだろボケ。
こんな無茶な状況でよく原発止めたままにしてられるもんだキチガイどもが。 >>1
それにしたって発電所が止まるまで行かなくてもいいだろ…
トポロジーおかしいか制御ミスだろ >>72
反対運動では停まりません
九電も関電も動かしてます >>83
いいえ
原発が緊急停止した場合、しかも外部電源喪失の場合
復旧は早くても3日 北海道に原発はいらん
さっさと廃炉にしないから醜態を晒してしまった北電 まず北海道は送電網を分離させることが必要
なに全道一括制御してんだよ 北海道のインフラ １ヶ所 破壊すれば すべて止まる。とゆうことが確認できたね
テロリストにも かんたんに教えた
マスコミで報道したら もっと教えることになる
インフラ 発電方法
大学の警備会社 >>87
以前は原発だけで4割賄ってたんだがそれについては
原発があれバーって人は「原発があれば火力発電所は使わない」って当たり前の想定をしてないか「火力発電所も原発も必要なときはすぐに発電量をあげられる」ってゆるふわ想定やでな。 原発動いてたら電気は足りてたの図
ttps://www.nikkei.com/content/pic/20180906/96958A9F889DE1E7E2EBE0E7E0E2E2E4E2EBE0E2E3EA9793E0E2E2E2-DSXMZO3509321006092018EA2001-PB1-4.jpg >83
笑った
でもそういうことを言うのはパヨクるーぴーだろ >>94
原発は要らないんだねぇ
新型技術の炉にしないと、オワコンだってさ >>97
ttps://www.nikkei.com/content/pic/20180906/96958A9F889DE1E7E2EBE0E7E0E2E2E4E2EBE0E2E3EA9793E0E2E2E2-DSXMZO3509321006092018EA2001-PB1-4.jpg >>101
ttps://www.nikkei.com/content/pic/20180906/96958A9F889DE1E7E2EBE0E7E0E2E2E4E2EBE0E2E3EA9793E0E2E2E2-DSXMZO3509321006092018EA2001-PB1-4.jpg 安倍総理も使っている医療大麻オイル
経緯
北海道にも多く自生されており、伊達市の創立者や明治政府が植えまくってました
なんと今は原料が二次栽培推奨作物として栃木のいちごとちおとめの栽培土壌として使われてます
どのくらいうまいかわかります
それもそのはず北海道の牧場の牛たちは大麻を食べてました｡その牛乳を我々が飲んでたんですね！
日本でも解禁される(11月に国際条約で解禁宣言)
もうお分かりでしょう、これからTPPに向けて北海道で栽培試験も行われている医療大麻です
https://plaza.rakuten.co.jp/denkyupikaso/diary/201806090001/
ちなみにいちごの技術が韓国に盗まれたと言われ、農林水産相が嘆いていたあのいちご、実はとちおとめだったんです
韓国はではもう解禁しました
そんな韓国では7月に、医療大麻が合法化されました！ Ｂ層は妄想垂れ流してないで死ね。
おまえらの脳はもうダメだ。 毎年 毎年 原発関連に １０００億円の税金が消費されている
また原発のせいで、日本国民は、増税になりますのか？(笑)
出す電気量の２倍のスピードで、原発は 海温をあたためているそうな
そして 今後はますます ハリケーン並のタイフーンとなって、日本列島を自然災害として襲うとしたら？
続けられるかしら？ >>81
>>83
ブラックアウトは電力供給が足りなくなったせいだから電力供給力の大きい原発が稼働してれば起こらなかった
当たり前のことなのに理解できないの？
馬鹿なの？ 原発動かしたら動かしたで原発が止まったらまたブラックアウトしちゃうんだろ？
マグニチュード６以上の地震があったら雷の時みたいに全世帯への供給を一瞬止めて２、３０秒後に順次供給再開すればいいだけの話なのにそんなこともやってなかったとは危機管理能力ゼロ
電力自由化すればブラックアウトが怖いとかよく言えたものだ >>108
原発止まることを考えないの？馬鹿なの？ >>105
原発＝朝鮮総連
韓国と北が 対談し 朝鮮戦争の終結宣言をしたら？
どうするのか？
日本の原発関連者 ボッチだよね NHKのニュースで言ってた説明だね。スレッドもNHKが元記事だし。
しかし「発電量が減ると周波数が変わる」って部分が理解できないんだよ。
どういう理屈でそうなるんだ? >>111
原発が止まれば今回の地震前と同じだろ
足し算出来ないの？馬鹿なの？ >>45
今回の状態なら大丈夫だった
泊原発動いてたら苫東厚真は一台位しか動かさないから、影響は吸収できた
まあ、原発じゃなくて石狩の新火力でも同じことは言える >>109
んだんだ。システムも おかしいんだよ
雷のときみたいに 対応できない状況でもある JR見てもわかるように、土人に難しい仕事は無理です
あ、道人だった 東京電力のブラックアウトのシミュレーションだったのでは？ 中継画面で激しく光ったから高圧線が切れたでしょ。それが原因じゃないの。 原発じゃなくても予備の火力発電所があれば、復旧に1週間以上かかることはなかった。
大地震直後の停電はフェールセーフだからしょうがないが、余剰設備がなくて完全復旧出来ないとか3.11でなにを学んだって思うわ。 >>108
当たり前なんだが電力供給が大きい原発動かしてたら火力発電の供給を抑えるだろ。
で抑えてたとしても火力発電所一基の電力がフットンダからってそれをいきなり原発で丸ごと補うなんか無理なんだよ
そしたら周波数低下が起こるからブラックアウト。
もちろん地震が原発近くに起きて原発が止まってもブラックアウト
火力発電所に余力があれば原発が止まってもすぐに対応ができるから普及は早かったかもね。程度よ >>112
> 原発＝朝鮮総連
おまえがヤヴァい人だと言うことはわかった。
>>107
この俺たちの税金っていうのもＢ層のよく言うセリフ。
おまえの税金じゃなくて、金ってのは国が発行しているもんだ。
しかも、消費なんだからその金は国内に循環し景気に寄与する。
こんな簡単なことすら知らずに金を流れを止めて却って不景気にした挙句、
科学技術の進歩の足を引っ張るのがおまえらＢ層だ。
Ｂ層はとにかく迷惑なんだから死ねよ。 >>120
パヨクは馬鹿の極みだよな
そもそも泊原発が稼働してればブラックアウトなんてしてないのに >>114
それじゃ過剰供給でブラックアウトだろ笑
馬鹿すぎる >>10
安倍「全電源喪失は起こらないので対策はしない」
↓
福一全電源喪失でメルトダウン
↓
安倍サポ「民主党ガー」 >>125
>火力発電所に余力があれば原発が止まってもすぐに対応ができるから普及は早かったかもね
それなら最初からオール火力にしておけば
さらに問題は少ないｗ >>125
> 火力発電の供給を抑えるだろ
おまえの場合はな。
まともな人は非常時に備えて供給力に余裕を持たせて
おかなくてはならないと考えるもんだ。
頭の悪いおまえを基準に考えるなよ。 前にアメリカでもあったよな
何も学んでないのか〉北電 熱帯夜でもない午前3時にそんな大きな電力需要あるかな >>127
安倍信者も別の意味でバカだからＢ層と一緒に死んどけ。 というか
本州から送電してもらえよ
90万はいきなりおかしくなるなら10万ずつもらえばすっきりしただろう
頭がおかしいわ北海道電力 ブラックアウトは想定外か？
もう原発やめろや
原発推進派だったけど、周りがアホすぎる
東北電力から直通電力位対策しとけよ
こいつらに任してたらまた原発事故をやらかすわ 電力に余裕がないから、全系統連携で全系統で障害になってるし
未だに休止中の発電所を再稼働させてなんとかとかいうレベルだしな
原発が必要かどうかは別として少なくとも電力は足りていない >>24
特高連系してるような一部のメガソーラーじゃないと単独運転できないから
高圧や低圧連系の太陽光は電力会社が停電してるときに逆送はできない、自分ちでは使えるけど >>131
余力って発電所一基とかんがえると、それこそ20万以上とかそのレベルの余力がなきゃ対応できないんだが、発電所一基分の余力を常に発電して何に使うの？
無駄の極みだよ
（揚水発電みたいな技術はあるが、それにも限度があるわ） >>137
アホはおまえ。
ブラックアウトを起こしたから脱原発に転向するキチガイw
もう理解不能w 人間じゃないだろw >>140
> 常に発電して
誰がそんなこといったボケ。
あったま悪いなぁ。ああ頭悪い。 >>137
嘘つき反原発キチガイ。ブラックアウトは2日くらいならどうってことはない。
1日あれば火力復旧、電源車などいろんな対策が打てる
大した危機でないのに大騒ぎしすぎ。
安全性が画期的に向上している高温ガス炉への転換を訴える反原発派は居ない。
つまり反原発キチガイは日本人の安全なぞ全く考えていない アップルという下劣な反日企業を日本から完全に追い出そう！
アメ豚のコンテンツや製品を日本から追い出そう！アップル製品使っている売国奴を徹底的に苛め抜こう！
↓
【不買】米アップル、iPhone地図から「竹島」削除し「独島」単独表記 ★8
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1535691770/
サンフランシスコの慰安婦像の件、絶対に許さねーぞ！反日都市サンフランシスコを有するカリフォルニア州の柱はハリウッド等のコンテンツ産業です。日本からアメ豚のコンテンツや製品を追い出そう
サンフランシスコ市長「交渉の余地ない」 慰安婦像問題で面会拒否
http://www.sankei.com/photo/daily/news/171124/dly1711240012-n1.html
慰安婦は「性奴隷」 米教育指針に明記 カリフォルニア州
http://www.sankei.com/world/news/160715/wor1607150048-n1.html
下院慰安婦決議１０年で集会＝外交委員長、竹島は「韓国領」－米
http://news.livedoor.com/article/detail/13397269/
↑
河野談話の見直しできないのはアメリカの圧力のせい。ハリウッドはもう政治的に完全に日本の敵。中国に批判的な俳優を干したりする一方で平然と反日映画を作る恥知らずハリウッド
反日ハリウッドと組んで、日本に文化的テロ攻撃を仕掛けてきている売国東宝＝映画館といった反日企業も国の政策で叩き潰す事が必須
パチンコより日本に害を与えている。売国映画館がアメ豚のコンテンツを受け入れる土壌になってしまっている
映画館ほど売国的なチャンネルは他にない。反日ハリウッドと組んでいる売国東宝＝映画館自体を国の政策で叩き潰さないと
映画なんてもうネットで見られる。映画館なんてもう日本に必要ない
日本の政府とコンテンツ業界と官僚と国民が結託して、反日ハリウッドと組んでいる売国東宝＝映画館を叩き潰していきましょう
リチャード・ギア、反中国発言でハリウッド追放
https://www.cinematoday.jp/page/N0091201
中国と一体化しつつあるハリウッド
http://www.cinematoday.jp/page/N0086881
ハリウッドに異変 大作に不自然な「中国ヨイショ」盛り込み
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160216-00000012-pseven-int&;p=1
【中国という猛毒】映画の「洗脳力」注視… ハリウッドの紅化、習主席の意向も
http://www.zakzak.co.jp/society/foreign/news/20161119/frn1611191530002-n1.htm
中国がハリウッド作品への影響力拡大！何から何まで中国色、業界ルール変える例も
http://www.recordchina.co.jp/a145063.html
「尖閣は中国領」主張の＜ハリウッド映画＞を各地で上映…
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395920751/
日本人を貶める為になんでもやるのが反日ハリウッド。アンブロークンは反日映画ではないとかバカなこと言ってる奴がいるけど、
原作は日本人は人食いの風習があるとか書いてる捏造小説なんだから映画がヒットして (アンブロークンは米では一億ドル以上の大ヒット) この捏造だらけの反日原作も売れるんだから同じこと
映画アンプロークンは反日映画ではないとか言ってる奴は映画化の際にあまりにも過激な所が原作からカットされたからそれを利用して反日ではないとかデマを流しているんだよ
アンブロークンを作った反日ユニバーサルの映画を日本で配給しているのが売国東宝の100%子会社の東宝東和
反日ユニバーサルと売国東宝は結託・提携している。「アンブロークンは反日映画ではない」というデマを流したのは売国東宝
↓
反日アンジェリーナ・ジョリー「原爆投下で清々した」!!
http://kenjunomure.seesaa.net/article/410161836.html
シーシェパードの過激行動の切っ掛けになったザ・コーヴ
↓
イルカ漁断罪映画 残酷さ強調のため血の赤みをCG処理し脚色
http://www.news-postseven.com/archives/20150606_326123.html
オーストラリアって反日映画も酷い
↓
＞ ２月２８日から日本でも公開される映画「オーストラリア」に仰天シーンがある。
＞ナント、日本軍がオーストラリアに上陸してアボリジニを虐殺するのだ。
＞史実では、「日本軍によるアボリジニ虐殺」など存在しない。 それどころか、そもそも日本軍はオーストラリアに上陸していない。
＞完全なプロパガンダである。世界の大多数の人々は、正確な世界史、 それも詳細な部分は知らない。そのような人はイメージだけで判断する。
＞「アボリジニ虐殺」と「日本軍」を結びつける情報工作が行われている
.6346+43 >>127
ニセ右翼も、もうムリだよ
ネットサポーターも お役ごめんしてね
インフラ １ヶ所破壊しただけで すべて止まるシステムは 国として、あぶないのは わりと だれにでも わかるじゃろ
金は国が発行すると言うが、覚醒剤の違法薬物製造の 北朝鮮関連で、日本の通貨価値も どうなるか わからないよ？
それに、原発の廃炉費用で 国庫が飛んじゃうほど、巨額なんですが？
だれが払うの？ また国民の税金から？
消費とは言うが 日本は ほとんど利回りでしか動いてないよ >>引退後も安室さんの分身として、セブンイレブンのクリスマスを盛り上げる安室さん公認のキャラクターが登場！
https://omni7.hateblo.jp/entry/magical_christmas2018/
↑
安室の引退後も出張ってくる安室の分身エミーナってなんだよｗ こんなの許されたらなんでもありじゃん
引退詐欺もいいとこ。こんな悪質すぎる引退商法ってありえない！
しかも浜崎のayupanの完全なパクリ企画
一位獲得数も 総売上枚数も 作詞作曲実績もなにもかも浜崎に惨敗して無様に芸能界から逃げ出す負け犬の安室は、浜崎のayupanまでパクってプライドってもんがないの？！
浜崎・・・総売上5000万枚 1位 37曲
安室・・・総売上3000万枚 1位 11曲
先に茶髪でガングロというブームを起こしたのは飯島愛。安室なんて汚物が出てくる前からああいうファッションは流行ってた。
後から安室の事務所が勝手にアムラー現象と名付けた。安室は昔からパクる上にやり方が卑怯
↓安室のバックのヤクザ事務所バーニング
http://ja.yourpedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%80%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3
＞実態は神戸山口組周防組。警察からも企業舎弟として監視されている
障害者を不当に入場拒否して、いまだに返金も謝罪もしない安室は人間の屑
安室は運営＝ステラ88の取締役でもあるんだから言い逃れできない。安室を起用する障害者差別企業のコーセーとセブンイレブンは徹底不買で。バーニングと癒着している日テレとイモトアヤコも悪質
http://makezugirai.blog.jp/archives/75531607.html
安室奈美恵の東京ドームライブで障害者の入場拒否した事で大揉め
https://toki.5ch.net/test/read.cgi/musicnews/1304718603/
安室奈美恵ルール違反！ 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車（東京スポーツ）
安室の不倫相手、直ぐ近くに引っ越してきていた！↓
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html
特別扱いで免許とった安室最低
↓
東京都公安委員会指定の池上自動車教習所（大田区大森南５、田中忠治社長）が、タレントの安室奈美恵さん（20）に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 （9月29日・毎日新聞夕刊より）
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000952.jpg
この浜崎の新曲が143位ってデマ流している芸能記者は二田一比古っていう安室の本書いた奴なの(ちなみに最新シングル売上は浜崎＞安室)
安室サイドが浜崎のネガキャンしてるの丸わかりw 安室はやり方が卑怯すぎた。引退発表後も「引退するけど浜崎には負けてないぃ！」みたいな記事連発してるのが醜悪
安室は脱税で逮捕されたライジング平が警察に口を割らなかったから、平から賄賂貰っていた犯罪者の業界人が持ち上げて再ブレイクしただけ。下らない業界の裏事情で持ち上げられたに過ぎない。その平さえ裏切った屑女が安室
異常に浜崎を敵視している安室↓
http://up.gc-img.net/post_img/2016/10/F1H2m8Ud4tYD13z_782Cn_2194.jpeg
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000927_2.jpg
↓安室は2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策
安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す！？
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html
＞「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ（38）をやたらと意識していました
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/
↓安室みたいな「アイドルを下に見ているアーティスト気取りのアイドル」が一番滑稽。作詞も作曲もしてない雑魚アイドルの分際で
【安室奈美恵をふかわりょうが痛烈批判】
https://ameblo.jp/sasakamaboko1992/entry-11565475133.html
安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声
http://dailynewsonline.jp/article/1390401/
安室奈美恵の「引退商法がやり過ぎ」熱心なファンですら怒り出す
https://myjitsu.jp/archives/57616
.031319279+875442 >>115
それは泊原発で40％近く賄うってこと？
なんの解決にもならないような >>127
それは無理だね
苫東が止まれば原発が動いていても完全に供給不足になる (爆笑問題)太田本人が裏口入学だと認めている。これで太田、完全に終わったね。裏口入学で合格するってわかっていたから試験官とか周りの受験生にジョークかます余裕があったわけかｗ
最低の奴だな。こいつ売国左翼マスコミに媚び売って仕事得ているだけのカスでとっくに才能枯れてるから
ナイナイANN 2000年3月2日 ゲスト 爆笑問題
https://www.youtu be.com/watch?v=XuvBMHH3YBk
大学入試時の状況を質問されて
太田「受かった、裏口だもん」
54分27秒「（小声で）金払って･･」
NHK解体モノの大スクープが飛び込んできました！NHKの報道ディレクター今理織がしばき隊の大物である事が発覚したのです。国民から金を徴収して反日報道するとはNHKというのはなんという悪質な組織なのか・・・
↓
#NHK の捏造報道ディレクター今理織、しばき隊の大物であることが発覚
しばき隊の集団通報でこのまとめ、閲覧できなくなったので魚拓です→ https://archive.is/yBn3b 魚拓その２ https://archive.is/3ewHj
今理織が、しばき隊である決定的な証拠二つ目。追加情報有り
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/999085778025107456
↓売国左翼が怖いのは、日本人じゃない奴が大量に紛れ込んでいる所。シールズやしばき隊も中核メンバーは在日
https://entert.jyuusya-yoshiko.com/demo-nari/
左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国左翼マスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
安倍政権を倒そうとしている売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国左翼マスコミを叩き潰す事は国として急務
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10 ﾘｸﾙｰﾄ
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
韓国また“愚行”…日本の『反安倍デモ』を応援 連日批判報道、ネットでは「安倍を監獄に」 松木國俊氏が現地ルポ
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/180412/soc1804120005-n1.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>130
CO2
石油ショック
etc
原子力がなぜ「未来のエネルギー」かって、環境にやさしく外国の政治情勢にかかわらず安定して発電ができるからでな。
まぁあぁ言えばこういう、夢のエネルギーは夢の中にしかないということでw 立憲民主党「日本死ね！日本人はすごくない！日本負けろ！」こんな事ばかり言ってて支持されるわけ無いじゃん
↓
【日本死ね】ダブル不倫で民主離党も当選の山尾志桜里氏、立憲民主党に入党へ
https://2ch.vet/re_hayabusa3_mnewsplus_1509166604_a_0
立憲民主党「日本、別に凄くない、総理大臣関係ない」日本メダル獲得に不満、批判受け取り消し→すぐ寝る
http://ksl-live.com/blog13940
【立憲民主党会派】小西ひろゆき「ポーランドは日本代表を叩き落とすべきだった」
https://jijinewspress.com/archives/9677
蓮舫終了のお知らせ「日本人でいるのは都合がいいから、意味はない、台湾籍に戻す」台湾での写真も公開
http://ksl-live.com/blog15575
↑
「都合がいいから」日本人やってる奴が国民の代表たる国会議員やってんじゃねーよ。蓮舫は全く日本にアイデンティティ感じてない。
立憲民主党にいるのはこういう恐ろしい売国議員ばかり
そして立憲民主党を強烈に推した売国左翼マスコミがいかに日本にとって害悪かよく分かりますね
↓安倍政権は禁煙やカジノやパチンコ規制で本気でパチンコ利権を叩き潰す気だからマスコミに巣食う在日チョンが安倍政権を倒そうと暗躍している。日本国民は全力で安倍政権を守りましょう！
【健康増進法改正】原則禁煙 パチンコ店戦々恐々「禁煙なら行かない」「いちいち喫煙所、イライラする」との声も
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1529110446/
【菅官房長官】ギャンブル依存症対策「パチンコは２３兆円、すぐ近くどこに行ってもある。あまりギャンブル性のないような形にする」★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1532427039/
【今まで無かった】ＩＲ実施法について、菅義偉官房長官「今まで日本はギャンブル依存症対策を全くしてなかった。
今回を機に作らせて頂いた。競馬・競輪、同居する家族が反対すればネットで買えなくなる。
そういう対応策とか、パチンコは２３兆円ですよ？ギャンブル性を無い様な形にする」
https://twitter.com/YES777777777/status/1021363468547514368
↓小藪千豊よく言った！ネット時代に売国左翼マスコミの汚い印象操作は通用しない。むしろ売国左翼マスコミに対する嫌悪感が高まるだけ
【森友文書】小藪千豊「籠池が言ったと言わずに、昭恵夫人が言ったような心象を与える野党と報道は汚い」@Abema News（動画）
http://www.honmotakeshi.com/archives/53129620.html
売国左翼マスコミの安倍倒閣運動がいかに危険な事か、この記事見ただけでよく分かる。今、安倍政権が倒れて誰が得するかも
↓
【森友文書】韓国で安倍政権への抗議行動応援広がる ツイッターに印、メッセージ続々
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520921511/
売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由
↓
https://snjpn.net/archives/45578
【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ！新規参入を促す構え 放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される
【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道！
https://snjpn.net/archives/37409
エビデンス？ ねーよそんなもん：日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
前川喜平のTwitter内容酷すぎる。前川ってもはや政府転覆を狙っている左翼テロリストじゃん。前川を祭り上げる売国左翼マスコミは異常すぎ
↓
https://twi55.com/maekawa20180317/
.
籠池氏の長男が菅野完氏と訣別し、目が覚めたきっかけ。菅野完氏と裁判費用について打ち合わせをした時、
菅野氏から「金は民団幹部の会社経営者から(4千万位)工面する」と言われ、これはマズイんじゃないかと‥‥
https://twitter.com/camomillem/status/1023501447906746370
.4+54+54
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 足りなくなりそうなら地域を選んで停電させて調整できるよね確か Ｂ層の数が多すぎる。
ほんと何も考えてないよな。テレビのいいなり。
原発怖いって洗脳されてそれっきり。 (おさらい)加計の問題の本丸は石破氏。日本獣医会が石破大臣に頼み壁を作らせた(石破4条件)。
石破『現実的に新規参入は難しい文言を入れといたからな』と。しかも石破氏は献金貰ってる。
なぜか野党は総理は追及しても当時の石破大臣を追及しない。グルだからか？。なぜか献金貰った逢坂が議長席にw
https://twitter.com/camomillem/status/994529910046666752
石破の最低の人間性は自民議員からも批判されている
↓
青山繁晴「加計の件で問題なのは自民では献金をもらった石破さんの方。野党の玉木さんも。
獣医師会から献金もらって獣医師会の応援をするのは犯罪に近づく行為。それ以外にどんな解釈があるのか。
それをまるで野党側が良かったかのように石破さんが言うのは、政治の劣化と言うより人間性の劣化」
https://twitter.com/chidiremen11/status/1028973087331471360
石破は在日から違法献金もらってたクズ売国奴。民主党政権時代に発覚した、石破とか前原とか菅直人とか野田とか一連の在日献金問題は同根なんだよ
石破本人が民主の前原さんと自分は一番近いって言ってるんだから
ネット時代に石破の詭弁は通用しない。石破は見え透いた詭弁を弄しているけど、徹頭徹尾、自分にメリットのある言動しかしていない。石破は人心というものを全く理解していない。野心だけ。
ここまで空気読めなくて人心というものを理解できない石破はサイコパスだろう。石破は泣き喚く赤ん坊みたいに自分勝手な主張ばっか！その姿勢が国民に嫌悪感を与えているという自覚ないのか？
あと、ネット時代に売国左翼マスコミに媚びようってセンスが時代錯誤
安倍政権を支持していない左翼層に消極的支持されたって、自民支持層である保守層から徹底的に嫌われたら意味ない。進次郎も同様
https://blogs.yahoo.co.jp/nipponko2007/19711608.html
石破大臣の国賊行為を叱る 渡部昇一
売国左翼マスコミが全力で石破を推す理由
↓
【韓国】石破茂「韓国が納得するまで慰安婦に謝罪しなければならない」...日本の有力首相候補の所信発言
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1521175679/
新潟知事選の最大の敗者は売国奴の小泉親子。小泉親子の自民党に対する反党行為はもう致命的なレベルに達している。戦後最大の政治家である安倍さんに嫉妬している売国奴の小泉親子は滑稽なんだよ
進次郎みたいな何の実績もない汚物が、後ろからぐちゃぐちゃ安倍さん撃ってるの本当に醜悪。国民の多数派を占める保守層はもう完全にFラン進次郎を見限っている
「国民の敵」売国奴の小泉親子についての百田先生の意見が非常に的を射ている
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/973591000122769408
百田尚樹 小泉純一郎はパフォーマンスだけの男だったが、息子の進次郎も同じだな。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/1004270019398676480
百田尚樹 このドアホは国民民主党にでも入れてもらえ！
放送作家として長年、マスコミに関わってきた百田先生の意見だからこそ説得力がある
↓
百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
小泉純一郎氏が新潟知事選野党統一候補と面会し激励
https://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/201805230000561.html
小泉純一郎氏が原発ゼロを訴え 新潟県知事選を前に「暴走」
http://news.livedoor.com/article/detail/14800240/
【自民】小泉進次郎氏、新潟県知事選で与党系候補の応援を断る…党執行部と距離
http://nstimes.com/archives/122391.html
売国左翼マスコミの世論調査は捏造が当たり前のように行われていると、左翼の鳥越が言ってる
↓
鳥越俊太郎氏 若者ら除外する世論調査結果の信憑性に疑問
http://www.news-postseven.com/archives/20120720_130805.html
鳥越：毎日新聞の記者時代の経験ですが、例えば、選挙に関する世論調査の結果を発表する前に選挙の担当者が数字を“調整”するのをしばしば見てきた。
担当者が取材で掴んだ選挙区情勢と違うという理由です。そういった裏事情を知っているので、私自身は世論調査の数字を疑っています。
.967+9857
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>144
あのな、原子力であれ火力であれいきなり出力をあげたり下げたりなんてことは出来ないんだよ。
ガスコンロじゃないんだからな？
だから揚水発電で使わない夜間の発電分を昼に持ってくるって事をやるの 北海道のマス塵は北電バッシングしないが、不戦条約なのか？（笑）
それで大企業にきちんとバックアップしとけ。はおかしいだろ。
バックアップが必要なのは北電。（笑） >>23
だからバックアップ電源に切り替えました
で、セーフなわけじゃまいか
糞ニュースは意図的な印象操作して「外部電源喪失」までしか報道しない
おまえみたいなバカが騙されるわけだ >>158
火力で総供給を調節すればいいじゃん。
ああ、Ｂ層の頭はわるいなぁ。 >>28
泊の再稼働を待ちながら、節電してしのいでたけど。
再稼働の前に地震が来ちゃったね。
世の中えてしてこんなもんだ。 全域停電させるくらいなら、札幌旭川函館あたり切り離してなんとかなったんじゃないか >>145
たいした危機ではないのに
他にもいろいろな方法があることを知ってるのに
なぜ インフラのシステム欠陥を あえて容認するんだ？
日本での災害 差別も 飯の種の連中なだけなら、話にならないよ？
自然災害が 強まるおそれもあるのに
なぜ そのまま原発を維持させようとするのかな？
利権でもあるのかい？
原子力財団かい？ >>153
要するに原発の利点はそれくらいしかないんだ。
石油ショックと戦争の記憶で原発に突き進んだだけだ。
それを言わずに原発事故など大したことないとか
原発があればブラックアウトしなかったとか
放射線は有害じゃないとか
そんなことをいう原発派のおつむが足りないんだよ。
原発を支持するならもっと頭のいい奴を連れてきて
まともな論陣を張れ、ってこと。 原発より恐ろしいのはＢ層ですよ。
バカのせいで人が死ぬ。 >>163
東電だと東京都心を守るためにどこを切り離せばよいかのシミュレーションを
常に行っているが，北電にはそこまでの技術力はない。 札幌民だけど未だ停電なおらんわ死ね
原発稼働させろよ
なにやってんだバカが死ね (´･ω･`)節電訴えながらパチンコ屋は絶賛営業中だよ。札幌 苫東厚真の4号機のボイラー損傷は、どんな具合なんだろ >>169
原発が止まったら
もっともっと停電が長引くんだよ？ 病院警察消防署信号くらい別系統にしとけよ
停電で信号が全部消えるとか発展途上国か 様々なリスクを考えた結果
原子力、火力、水力、再生可能エネルギーでバランスよくやっていこうねって話なんだから
一つの災害の知見で根本からひっくり返すのもおかしな話 >>158
1秒や2秒じゃ変わらないのはわかるけど、30分ぐらいかけて出力変えられないか？
おかしいな、火力発電ってどういう構造なんだろ。 日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×１００話なので気軽に読めます。
法窓夜話私家版
https://www.amazon.co.jp/dp/B07G389LT1/
続・法窓夜話私家版
https://www.amazon.co.jp/dp/B07BP9CP5V/
hph >>165
んだんだ。
オツム マシなほうから 聞くほうが今後の、戦後のやり直しのためにもいい >>150
４割位なら止まっても他の火力の出力アップで対応出来る
火力は比較的出力調整し易いから 左巻き道民に原発を動かせと言わせるチャンスだから
そう簡単には復旧させるわけがありません、がんばってますね！
いい仕事してますねぇ・・・ 地震あったら一番最初に停止してしかも点検でなかなか再稼働できない原発は
万一の備えにはならんよ >>169
泊がフル稼働していて泊の近くで地震が起きたら同じことになる。
原発が有る無いの問題ではなく北電にそういうリスク管理能力がないのが最大の問題。 >>153
原発は夢のエネルギーって産油国に頼らなくていいからというだけだろ 停電復旧の時に対策本部からの世耕さんの説明はよかったな
本気で見直した
はっきりとした口調であまりカンペも見ないで
数字もはっきり言っていたのが好感を持てた
やれるこだったのね 柏崎はIAEAの安全性査察でレベル0(8から0)で最高評価をもらったのに
それを一切報じなかったカスゴミ
福島の被災者とチェルノブイリの専門家とのミーティングで
「福島のレベルは全く問題ありません。脳の除染を先にしなさい」と
言われた事実を全く報じなかったカスゴミ 石川県は 雷が日本一 スゴいので有名だけど、きちんと、テレビ消えるんだよね？
雷のときみたいに 地震の間だけ ピタリと止めればいいわけだよ 電気も
そしたら通電した後に すぐに街に
火事がおきなくて済むし 安全だよ >>185
北電の広報の資料をオレが読むからよこせって言っただけだけどな。 全国デパートの北海道展で生計を立ててるから、放射線に汚染されたら終わりだぞ
ピカモロコシとかピカバターとかピカソーメンになってまう 原発のコストはこれから下がる予定なんだ。技術革新でな
最近は核変換っていうのもあるから >>194
東京電力かな
福島第一の整備過失による事故さえ防げてれば、柏に不安もなく北電ももっと余裕あっただろうよ 高校を卒業した学生の語学能力が、これほど貧弱で物の役に
立たないのは何故なのか。抜群の語学力を誇り、東大文学
部長までつとめた筆者が、外国にいる若者が外国語を習得する
困難さを正面から取り上げ、正則（期待されるような）
語学教育の重要性を指摘する、英語教育のための基本書。
原典データ配布しておりますので研究用にもご利用ください。
外山正一『英語教授法』 https://www.amazon.co.jp/dp/B07FB48MRF/
hcb >>195
まあテロはさすがに難しいかなー
浸入がまずハードル高いからなー >>167
バカの１人も助けられないなんて 発展途上国だよ
もちろん、オリンピックで、ヒーローにも なれないよ 現象っていわれてもな
１つが緊急停止すると全部停止することになるシステムなんでしょ >>113
坂道を自転車で走るとする
一定の速度で走るものとする
自転車をこぐ人：タービン
こぐ人の体力:タービンの定格出力
坂道の角度：発電機負荷量
速度：発電機周波数
急に坂道のがきつくなったら
速度が落ちないようにがんばるのだが体力の限界越えれば
速度は落ちるよな
速度の低下=周波数の低下
と思ってもらえばよい
火力発電所のタービンの回転数は3000回転(50Hz)
商用周波数は概ね50±0.3Hz
49Hzあたりまでさがったら
保護継電器（周波数低下）で
発電機が系統から解列される
タービン回転数で2940回転かな
系統との同期(電圧、周波数、位相)ずれたら発電機は壊れる可能性はある 北電がバランス調整したが失敗したんだろ
バランス調整出来てれば泊原発の外部電源喪失はなかった
外部電源喪失は本来あってはならないことで超非常事態
東日本大震災と今回で２件しかなく非常用ディーゼルなんて１００％稼働するとは限らず
故障してたら想定外でメルトダウン >>124
だから石狩のができるわけだよ
そして何で今青森から電力が送られない？
なぞでしょうがない 利権で美味しい思いもしてないのに福１の水素爆発や現状を見て原発推進に賛成するやつは頭がおかしいか頭が弱い 安倍さんはアンコントロールって言ったつもりなのに滑舌悪いからアンダーコントロールに聞こえたのかも >>206
外部電源喪失単体なら大した事故でもないだろ
軽くみてはいけないし、外部電源喪失時の対策は今後も改善していってほしいが
必要以上に重大に捉えるのも問題 >>209
反原発派は極端過ぎるんだ
あれは組織の施設運営の問題に過ぎない
根本に原発運営のコストがあるにせ
よ、それは技術革新で乗り越えられる
全停止、廃炉にする必要はないだろう 防災的な話だけでエネルギーを選ぶなら自然エネルギー最強だぞ。
やり方次第では小規模で完結するからな！
>>176
実際調整に30分や1時間かかるけど、今回の地震みたいに想定外の自体で30分間発電所一基分の供給量が下がったらヤバイ。とまぁ火力もそこまで万能ではない
（なので揚水発電や一部停電なんかで調整しつつ対応するらしいけど、規模がでかすぎでそれも間に合わなかったことだろうね）
だから「火力に余力があれば普及が早かったかもね」くらいだと言ってるわけよ >>208
青森からもらうためには知内が稼働していないと貰えない。そういうシステム。不便かどうかはともかく配電するためには電気が必要というジレンマ >>213
災害時の自然エネルギーは
自家発電の範囲くらいでしか利用できないでしょ
被災者個々人にとってはそこが一番大切なんだが >>213
森を切り崩して山体崩壊の原因になる上に、崩れたら電力供給も止まるだろ
ゴミ過ぎる >>208>>214
ニュースで本州から受電してるって聞いたんだが、まだなのか？
北海道で一部でも電力復旧したら、優先して本州からの連携線の復旧に当てると思うけど >>215
自動車からコンセントを引けるようにでもしておけばよろしい >>206
さすがにこのバランス調整失敗は恥ずかしいな
ほかの電力会社は，バーカって言いながら電源車を稼動試験のために送ってる >>215
それでいいんじゃないの
新築の太陽光導入率はまた上がるだろうな >>215
だから発電から送電、消費まで一軒、多くても隣近所で完結する小規模自然エネルギーの発電施設が防災的には最強なんだよ！
防災を語るまえにお前らんちの屋根に太陽光パネルでもつけろ！裏庭には風車、近所の川には水力発電、これで備えは万全だ！！！
平時？しらんな >>220
液状化が起こるような地面の状況なら、どんな自己完結型の給電システムでも
確実なことは言えないだろ
強いて言えばマイクロ波給電ならなんとか・・・ >>224
強風が吹けば風車が倒れて家が崩され、豪雨になれば水車の残骸で川が塞がって増水氾濫し・・・ 東京電力はこれが怖くて計画停電とか言い出したんだよな
一度ブラックアウトすると復旧させるのにかなりの時間を使う
北海道電力より供給量が多い東京電力はもっと時間がかかるだろう まあはっきりわかったことは泊原発はこれで二度と稼働することはないね
こんなお粗末な災害対策しかできない北電なんかに管理を任せられない 原発は絶対安全、事故ったら想定外w
原発バカは気楽で良いよなw
原発動いてたら地震は起きなかった！w
原発バカはさっさと日本から出て月の裏側にでも行って大好きな原発村でも作ってろよw やっぱ昨日とか北海道各地で子作りがおこなわれたんなかな？ 今回の条件なら泊原発が動いていれば、北海道全土停電は防げてた可能性は高いだろうね
代わりに、泊近辺の地震で泊がスクラムした時は、同じように全土停電することになるわけだから、根本的な解決にならないけどね
あくまで、今回の地震なら、泊動かしてた方が良かったってだけ ブラックアウトして火力起動するための電力を得るために、水力発電所を起動しなきゃならないけど
水力発電所も起動する電力が必要で、もっとちっさい手動で起動出来る水力発電機で作って送らなきゃならないってのが、システム一度止めて再起動は大変なんだとつくづく思う
もし水力発電所が複数破損していたら北海道電力は再起動出来なくなるのか、電源車で起動出来るのか 北海道の半分を供給とかすごいな
普通にリスク分散しろと思うよね >>226
風で壊れる風車に
大雨に絶えられない水車ってか
技術自慢してたくせに風車や水車も作れないのかｗｗｗ
って言われちゃうな 原発動いてたらってのはタラレバだけど、原発動かしてたら北海道電力の財政に余裕が出て、火力発電所をもうちょい多数稼働状態でキープ出来たかも
経費節約で稼働状態の発電所が少なかったのが今回の原因だから 東日本大震災時もたけしでも解るようなメルトダウンしているのに
メディアは電力会社のお抱え教授を出し噓八百ほざいてた
今回も外部電源喪失したが自家発電で大丈夫ですよ～と事の重大さを報道しない >>1
北海道はガスタービン発電所を現在建設中！
近々稼働するから泊原発はもう必要無い！！！
ガスタービン発電所一基で泊原発と同等の発電能力を誇る
しかも、原発の規模の4分の1で同じ電力の発電が可能
全国にガスタービン発電所を建設すれば原発など全く必要無くなる
実際に千葉市には既にガスタービン発電所が稼働している >>233
機関車も火を消したら、動かせるまでに一週間くらいかかるらしいじゃん >>236
泊を動かしたら，アホの北電は常にフル稼働にして同じ失敗をしそうな気がする >>235
本質的なこというと、人間は母なる自然の制御なんて無理
日本の自然は、豊穣の神でもあり、荒ぶる祟り神でもある
再エネ厨も少し冷静に自身の身の丈考えないといけない
でないと、パネルの山が崩れたり、風車が破壊されたりする >>212
原発が稼働してたら非常用電源で冷やさなきゃいけないのは
使用済み燃料だけじゃなかったんだぞ
停止中なら外部電源喪失しても今回のように何とかなるが
稼働中でかつ数日で復旧出来なかったら大惨事だ。ディーゼル発電機では冷やしきれない。
電圧調整程度のリスク想定がきちんとできない電力会社に原発扱ってほしくないわ
さっさと原発には見切り付けて、新型の火力増設に舵切りしてほしい >>243
冷やしきれないという根拠が不明なんだが
制御棒突っ込んで冷却水回すだけだし、加速度的に必要電力は低下していくぞ >>232
無理だな
補助にしてる火力発電がダウンすると、その負荷分全てが他の発電設備の負荷となるが瞬時追従できなくてダウンする
即ち、今回と同じ
ブラックアウト回避には網の再構成だけ >>219
緊急停電を行う意思決定はどうなってるのかね。
「自発的に停電」してれば半数の戸数で済んで、
その後本州から送電してもらえば、さらに2割ぐらいはすぐ復旧できた。
翌日から計画停電やれば、北海道中で心の余裕を持って対応できたはずなのに
ブラック遭アウト起こすなんて最悪な対応だよ 北海道は広くて人が少ないから、送電線引くのが大変なんだよ
郊外の農場なんかは、太陽光で蓄電機がいいよ
電線なしな >>243
燃料切れにならなければ冷やしきれるだけの容量はあるよ
万が一スペアまで壊れたら詰むけど >>243
そもそも運転中に外部電源喪失などで、緊急停止+冷却機能喪失した時のための非常用電源なんだけど、なんで冷やしきれないと思うんだ？ >>246
別に瞬間的には停電したっていいだろ
再稼働の時に各発電所が不足分賄えればいい
今回はそれが出来ないのが問題なんだろ >>243
いや、稼働時でも、ディーゼルで7日冷やせる
使用済み燃料プールなら一ヶ月行けるそうだ
情報精査してみ なんで予備が無いとか集中しすぎとか
設備投資する資金が無いのが全ての原因
原発停止不安定な再エネ推進のせいで、古い火力を酷使して調整しなきゃならんし
電力自由化で料金上げられず顧客も減る一方
もう、電力会社役員の報酬全カットして株配当なし
下請け丸投げをやめて更に、沢山ある関係子会社で節税利益確保をやめて
自社社員で全部出来るように組織改革でもしないと
これまでのように他の電力会社と同じようにやって行くなんて無理 >>247
切り離しはしようとしたんだよ。でも間に合わなくて失敗した。 原発反対する以上、火力発電もっと造ろうぜ。高価なＬＮＧでなく安価な石炭火力でよい。今更将来の温暖化なんてどっちみち大差はない。 >>236
電力会社の財政に余裕無いのは原発のせいだよ
換金できないゴミを資産計上しての今の財政だからね >>236
原発再稼働無理見込んで、札幌近くの石狩湾新港火力発電所着工
1号機が来年2月に稼働予定
3号機まで完成すると、苫東厚真発電所波の発電拠点がもう一つできる。
泊原発はいらない子に。 >>252
原発が瞬断対応できるなら揚水なんかに無駄遣いしないだろ >>260
どういう前提の話だ
震源が原発に近くて原発も緊急停止してた場合か？ >>259
技術革新より会計革新のCDじゃないの？ 福山雅治がバカの正体か。脳の病気だからな。あいつは。クラギを始めたからギタリストの先生とかから習ってるとかラジオで吹いていたがググッて動画観て上達出来ないとかプロとは呼べないしょ？呆れ
少なくとも自分は教本と動画だけで十分だ。真顔 北電の判断ミスだよね。
半分遮断したら、半分は生き残れた。 これが原発だったら東日本の再現だったわけか
何も学習してないし何も対策してないのな >>262
今頃何いってんの？
しかも
>>252
＞別に瞬間的には停電したっていいだろ
とかグチャグチャだな >>246
追従出来なければ地震で発電所止まるたびにブラックアウトするぞ
フル出力しないで余裕を持った発電所を多数動かして、どこか止まったら全体が出力アップで賄ってる
出力に余裕をもたせた稼働状態の発電所が少ないほどブラックアウト可能性が高くなる >>270
実現に向けて着々と技術革新が進んでいるという事だよ >>255
地震で火力3台一気に落ちた分を、ブラックアウト発生までの数分で上手く切り離せるもんなの？
どの範囲切り離すとかの検討って自動制御じゃないよね？ >>255
リレーの設定ミス？
原発が稼働中の設定のままだったとか？ >>273
最終処理もなく技術技術w
机上の空論ばっかり
未来の技術に期待で孫世代に粗大ゴミと借金押し付け >>273
進んでないとは言わんが，着々というよりは遅々としてだなあ。
資金も人材も厳しいよね。 >>277
まあまあ
ttps://www.jaea.go.jp/02/press2017/p17111003/ >>274
周波数リレー使って自動遮断が普通だと思う >>266
だから、東日本は津波による電源消失が原因って何回も科学的な根拠有る説明をされていても全く聞く耳を持たないってのも凄いよな。
答えは東日本にはならない。
実際に東日本みたいに電源消失しかけたのは電源供給してた火力発電所が止まって他の発電所も止まったからなんで無関係。
非常用電源で泊原発は電源が確保出来たから東日本みたいな目に遭わなかった。
泊原発の近くで地震起きても大丈夫な設計なんだろう？原発って。
東日本を潰したのは津波。地震ではない。真顔 >>282
ランニングコストさえ下がればいいのだー >>1 >200-278
西日本ギガレイン大水害
日本列島 灼熱酷暑。
大阪湾で目が再構成された、
台風21号チェービーで、
関西国際空港が全破壊、京阪神ブラックアウト。
>1北海道大地震 北海道ブラックアウト。
もうね、ＴＲＰＧ
トーキョーＮＯＶＡの、
近未来 地軸転倒ポールシフト、
ハザードでの、気候変動激化。
グローバル巨大飢饉、
グローバル>1ギガ狂乱物価
グローバルテラオイルショック
ここらなどから、
露中インドあたりでの、アジア核戦争後。
エスニック トロピカル バイオレンスな、
グローバル複合巨大企業体が統治する、
日本国企業連邦。この、日本の、
バイオ工学魔都 MOON∞大阪を襲った、
テラバイオハザード、>1｢大津波｣
日本企業連邦の北方防衛ライン、
傀儡国家的な、
シベリア連合 クリルタイ領の、
旧北海道 穀倉地帯カムイ★スターを襲った、
>1震度7の、大震災｢奈落堕ち｣での、
魑魅魍魎 百鬼夜行｢アヤカシ｣のパンデミック
ここらだなww >>281
原発なんてせいぜい700ガル設計
今回は1500ガル
即メルトダウン なめんな北電！乳搾れねーじゃねーか！街ばかり優先してんじゃねー！ >>249
>>251他
小樽港はやっと機能回復してきたけど
電力切れで石狩新港はまだ死んでいる。被災した苫小牧港や新千歳空港は言わずもがな。
非常用電源の燃料どうするの？いつまで持つのて話なんだけどね
プール冷やすだけなのと、稼働中の炉も冷やすのでは必要な電力量が違うわけでさ
最悪札幌あたりからかき集めてくるんだろうけれど、停電世帯多数の札幌市内だって、
今現在もディーゼル燃料は足りてないわけで
よっぽど無理せんと集めきらんだろうと
まあ、「結果論として外部部電源が早期に回復してよかったね、ということではあるが。
こういう危機管理は結果論で語ることではない。 ブラックアウトか福島県みたく二度と人が住めない土地が出来るのどっち選ぶかといったら個人対応でどうにかなる前者の方がまだマシだわ。 北海道で原発ポポポポーンなんて東日本の再来どころか
食料庫失うのと同義なんだから日本餓死だよ >>279
提案
実現可能
実現可能
もんじゅもその昔昔、実現可能 >>277
最終処分は軌道エレベータ作って宇宙に捨てたら？って何年も前に書いた事が有った。
タンカー輸送も軌道エレベータで宇宙へ捨てるも変わらなくない？って。
安全装置付きの密封容器に入れて宇宙へ捨てる。世界征服してないと政治的な問題で実現不可能な気がしたから書かなくなった。
まずは世界征服が先だなって。真顔 泊原発の安全対策ね。
http://www.hepco.co.jp/energy/atomic/safety_improve/safety_point.htmlvoice
今回の場合は、外部電源3か所確保というのが、全く機能しない事態だったのは問題だったが、
最終的には非常用電源がロストしないことが最重要なので、そこができていたから
無用な不安を煽るのはやめてほしい。 >>253
知ってる。プールだけなら1か月冷やせるんだよ。
稼働中なら、それが数分の1になる。「7日」と正確な日数は知らなかったけど。
7日目以降、必要な燃料を継続供給出来るかと考えるとさ
復興用の燃料食いつぶして、炉を冷やさなきゃならなくなる本末転倒な状況になりそうだなと >>294
エレベーターの設計でもしてみたら？
Minecraftじゃなしでリアルでさ真顔 >>295
ネタかよ
Not Found ページが見つかりません せっかく原発があるんだし動かしてれば良かったんだよ。
無理やり止めたから一極集中したのではないか?
一度経験しないと教訓は得られないから北海道の人には悪いけど
日本人の教訓になったと思うよ。 今回は無事故だった、だが無事故な保証と補償は全くないげんぱつ >>291
もんじゅは二年前にロシアが名前は違うけど高速増殖炉を実現しています。
自分は小保方晴子のSTAP細胞も名前を変えて実現するつもりですが、これまた手順を変える事にしたので後回しになりました。真顔 >>234
北海道の半分を供給とかすごいな
>
北海道の半分に電力を供給してた、たった一つの火力発電所がダウンして、
そのため、電力の需要に供給が不足が起きた。
そのたった一つの火力発電所に、北海道の電力の半分も依存していた仕組みや体制、システムだったので、
他の数基の小規模な火力発電所では、バックアップにならなくて
それらの火力発電所も停止してしまった。
(需要に対して供給を増やそうとすると、
それらの火力発電所のタービンが壊れてしまう危険性があるので、停止しシステムダウンした。)
普通にリスク分散しろと思うよね
>
その通りで、一つの大規模な発電所、電力、一つの大規模なシステムに依存してしまうと、
そのシステムがダウンした時に、『システム全体の脆弱性が顕著に表れてしまい』、
今回の大停電のような被害や影響が大きく出てしまう。
それを回避するには、一つ大規模なシステムに依存することを止めるために、
電力の分散化と小規模化を進めることになるだろう。 そうならない為にモニタリングしてるのではないの？
コントロールできずに全道停電とか問題ありすぎ >>212
じゃあ、お前も被爆して死ねよ
放射線大好きなんだろ？ >>300
もうその手には乗らないぞ
皆さん言うんですよ
これ買っとけば儲かりますよ
今が買い時ですよ
これ安全ですよ、札束ももらえますよ
で日にち経つと掌返し
何度騙されたことか 直下地震が起きなくても
電源喪失して燃料棒融解のリスクがある
ということが分かった訳だ
稼働するか廃炉するかさっさと決めるべし
北海道は廃炉で >>281
>泊原発の近くで地震起きても大丈夫な設計なんだろう？原発って。
福一だって近くで地震が起きたって大丈夫な設計だっただろｗ >>307
いや・・・あんたみたいなのは何言っても同じだから
どーでもいいよ。うざいだけ。 >>305
被曝なら俺もお前も毎日してるだろ
太 陽 光 太陽光の比率が高まって依存しすぎると、同じブラックアウト現象が起きるｗ
太陽光は少し曇っただけで出力が激減するから、火力発電もこんなものを追従できず制御が追いつかないわｗ
http://www.power-academy.jp/electronics/report/images/rep00800Fig02.gif >>303
今年の7月10日には分かってることなのに何もしなくて大丈夫大丈夫とか
笑っちゃいます
もう騙されない >>308
完全に復旧するには、1週間以上かかると世耕経産大臣は言っていた。
これまで書き込みを見ていると、地域ごとに復旧の進み具合が
「隣の地域には電力が復旧したが、自分ところはまだまだ」というように違うようだ。 >>299
じつは今回の地震は泊原発が稼働していたら震度6強の地震！田舎地帯で起こる！で終わっていたレベルのちっぽけな震災という…。
大停電自体起きてないから。北電職員とかも余裕で火力発電所修復作業しなきゃな〜って程度で終わってたはず。
真に恐るるべきは無知だ。
無知がバカな政治家や民衆を煽動して国の行く末を誤らせる。真顔 新たな原発を作れとは言わない。
あるものは使ってもいいじゃん原発使おうよ。
福島だって色々大変だったろうけど当初心配してたより全然大丈夫だったしね。 >>310
そうやって同列視させて騙すんですよ皆さん
事故た時の被害程度と後処理が比較ならないくらい違うのに
フクイチが火力ならもう改修終わって稼働したんじゃないのか？ >>295
不安なんて煽らないよ。
泊には永遠に、このまま沈黙してくれてりゃそれでいいわけだし。
その前提で大規模な石狩湾新港火力作ってるわけでね
他地域で再稼働したい県があるなら好きに知ら良いんじゃね。
大間だけはやめてほしいけど >>318
福島があの程度で済んだのはたまたまだったことをお忘れなく 北海道は、電力といいＪＲといい、単独でやる能力はないな。 >>312
ほらほらすぐそれ
論理的に説得できないと感覚論にして投げ出すw
何故かて、それはそもそも論理破綻してるから デカイ停電一発で死ぬピザデブのくせに反原発デモやるような人工透析患者なんざ
全員死んじまえばいいんだよ >>314
今回の電力のシステムダウンの時には、風力や太陽光は北海道電力の送電網に電力を送電してなかった。
たった一つの大規模な火力発電所が止まり、「需要と供給のバランス」が需要過多になり、
その他の火力発電所群もシステムダウンしてしまっていたので。 Welcome to the human race.
https://youtu.be/NRXKkUhe_B0
停電で真っ暗になった街の星空を見ながら、ふとこのセリフを思い出した >>326
太陽光や風力を系統に接続すると
需要の予想だけでなく、供給側の太陽光や風力の出力変動も予想しながら、調整しないといけないので
太陽光や風力がない時と比べて平時のブラックアウトのリスクは高まるってことでしょ
そこは技術的に日本の電力会社はクリアできてると思うけど >>323
お前のどこに論理があるんだよ。ｗ
ふざけんな。
NGで電子的に抹殺だ！ｗ >>318
福島だって色々大変だったろうけど当初心配してたより全然大丈夫だったしね。
>
事故当初、東京を含めて東日本の広範囲の数千万人単位の避難も検討されていた。
そして、その後数十年は元の土地に帰れない。
それぐらい大規模な被害を与える危険性があった事故だった。 軌道エレベータの問題と同じで政治的な問題で蓄電技術開発とかまともにやらせて貰えてないから悪いので。
電力会社儲からなくなっちゃうし。笑
どこの世界も利権や縄張り争いが激しい。
勝ち残るには気の強さと知恵が必要。
世界征服を優先させるのが最短コース。
研究開発が活発になって貧困や格差も無くなって全人類が心豊かに生活出来る世界が訪れるよ？
STAP細胞は潰れたけど名前を変えて同じ機能のものを作り出そうと思いますけど、世界征服が先っていう…。笑
安倍晋三をゴミ袋に入れて焼却処分したいんですよ。笑
世耕弘成が何で表に出て来ているのか？答えは安倍晋三が私怨で自分を嫌っているからです。
普通は総理が先頭に立って表に出て来るはず。
安倍晋三はオカマだ。私情を挟みすぎる。
お陰で復旧はそこそこ早い。真顔 >>329
どーでもいい、とか言いながらレスしてるw
もうクソバカ未満 >>317
泊原発稼働してても苫東止まれば無理とか言うが、泊の発電量は苫東よりも多いんだよね
つまりは苫東止まっても泊原発が有れば足りる
しかも地震の有った午前3時なんてピーク時にはほど遠いんだし
原子炉増やすのは愚策だと思うが、止めといても危険なのが原子炉
耐用年数分は使うしかなかろう >>318
福島のはマジヤバいでしょ
ただあそこは元々問題有りと言われていた原子炉で、実際もっと震源に近い原発は無事だった >>310
様々な手段を尽くさないとハイリスクな発電所と
特段何もしなくてもローリスクな発電所があるだけだな >>335
泊が動いていたら苫東は全基停止中か、3基中1基だけ運転中になってるだろうし >>328
太陽光や風力がない時と比べて平時のブラックアウトのリスクは高まるってことでしょ
>
今回の電力のシステムダウン、その結果、北海道電力の極めて広範囲の地域で大停電が起きたことは、
その太陽光や風力が送電してなかったにも関わらず、
起きてしまったから、大問題になっている。
＊たった一つ大規模な火力発電所、電力、
たった一つの大規模なシステムに北海道の電力の半分も依存してしまっていたことが
そもそもの問題。 道都がいかれる自体間違いだ、札幌の都市機能をどのような条件でも維持する
体制と整えるべきだよ。
田舎に依存する時代間違いよ、道都中心に電力をどんなことあっても確保できる体制の構築 【馬鹿】 鳩ぽっぽ 「厚真火力発電所が止まっただけで290万世帯が停電なんて不思議だなあ」 → 非難殺到ｗｗｗ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1536282382/
パヨクまた負けたの？ｗ >>314
広範囲に設置すれば急減ってことはない
今は太陽光や風力の発電量は分単位で予想できるんだよ
欧州でやってるし 泊まりは停まったままで良し。
核燃料を炉心から出しているから炉心はメルトダウンしないが、
使用済み核燃料を入れた燃料プール施設がメルトダウンしないように
水を循環させて冷却をしつづけないといけないのだ。 >>345
脆弱なシステムだなぁとは思うが
不思議ではないでしょ >>330
そう言えばそうだったね。運が良いのか悪いのか？次にデカい災害が東京を襲いそうじゃん？笑
因みに世界征服が先ってのは独裁者が必要って事だよ？世界指導者って言っても良いけど印象の問題で身分は変わらない。真顔 どう見ても北電の体制に問題がある
こういうこと二度と起きないような体制にするべき
肝心の都市機能の札幌が機能不全とかとんでもない間違いだ
。
しかも被災地でもない、北電は電力供給に対し改善するべき >>80
ジャスマック15年くらい行ってないな
別な風呂に行っちゃう >>340
飛行機が墜落すると乗客のほとんどが死ぬ
フェリーが沈没すると乗客のほとんどが死ぬ
中東有事でタンカーが止まると道民のほとんどが凍死する
ずう～～っと「ホッケードー」に閉じ籠っていろ！ そんなにローリスクなら、なぜ関東地方仁一つも原発無いのよ。
これだけで結論出てるだろ。原発はローリスク発電ではない。
都内とは言わんが、千葉県や神奈川県あたりにドーンと立てればいいじゃん。 >>341
そうそう、トマトのタービンやらが壊れてしまったようだが直せるみたいだし
これが原発だったらどうなってたんだ… まぁ起こってしまったものは仕方ないので、もういいんだが冬はどうするんだろうな。
原発動かさないとやばいんじゃないか？ >>349
分かんね〜ノロマだな？呆れ
泊原発動いていたら電力供給十分で他の発電所も止まらないし停電なんて数軒から数十軒は起きたんじゃない？分かんないけど。程度の被害で済んだんだよ？真顔 北電相手の実験ゲームだわな、同じこと繰り返すなよ
札幌が被災地ではない、そこがいかれるとまるで機能しない北海道。
これから物資がいきわたるのに、何日かかるやら。
同じこと繰り返すなよ、インフラ、治安維持関連の馬鹿ども 真冬だったら大変なことになってたわな
原発が動いてたら停電は無かったという事実は語り継いでいくべき 原発動かして将来の道民を殺すか原発を動かさないで今年の冬道民を殺すか。
おまえ等ならどっちがいい？ >>335
石狩湾新港に最新の火力建ててるから。
来年第1号機が稼働して2030年に苫東並みの発電量になるから
さっさと泊りは解体準備に入れ 【北海道全域停電ブラックアウト】 「電気は足りている」・・・嘘をついたパヨ老人たち★３
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1536306718/
【北海道】9/7も全道半数で停電中、泊原発再稼働未定で火力に依存…原発反対の糞左翼どもの言い訳は？
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1536310955/
電気が足りず、今も半数近くが停電ｗ
パヨクまた負けたの？ｗ >>358
今回の停電がなんで起きたかわかってない頭だな いい加減仕事しろよほくでん
ぜんぜん停電解消してないのにもうニュースにもなっていないんですがwww 北電も北海道庁も危機感まるで無いだろう。
札幌が被災地でないのに、全道いかれる
まったく物がいきわたらない、こういうこと道民が実感しろ
危機感全くない、バカな行政 >>357
そのころには直ってるよ。新しい発電所すら計画されるかも
後片付けに100年かかる原発とは違う >>368
東京の災害じゃねーからな。
いつまでも地方ニュースやるわけねーだろ この程度の地震では原発は止まらなかった、
再稼働をほったらかしにした道民の責任は重大。自業自得だな。 「たかが電気のために国の未来である子どもの命を危険にさらすようなことはするべきではない」
http://i.imgur.com/9dXxsig.jpg
http://i.imgur.com/molBDPv.jpg
http://i.imgur.com/IDuCztz.jpg
■ソフトバンク自然エネルギー財団・評議員「古来より森を失った文明がすべて滅んできた」
「安全で、無尽蔵に恩恵を与えてくれる」 「原発に代わる自然エネルギー」と謳い
「古来より森を失った文明がすべて滅んできた」と危惧する森林保全のエキスパートとして
「太陽由来の自然エネルギーに依拠する社会」を推し進めたソフトバンク自然エネルギー財団・評議員
http://i.imgur.com/KNdsoVC.jpg
http://i.imgur.com/S54vqah.jpg
「古来より森を失った文明がすべて滅んできた」
「太陽由来の自然エネルギーに依拠する社会に」
http://i.imgur.com/3RZ9JIU.jpg
「安全で、無尽蔵に恩恵を与えてくれる太陽由来のエネルギー」
「大地を汚し、子供をはじめ多くの生物を傷つけ、膨大なコストのかかる原発」
http://i.imgur.com/ycfH01g.jpg
復旧してるの丁目単位でまだらだわ
戸建ての多い丁目が復旧してる感じするなあ >>356
原発は地震に強いからノーダメージ。発電量は損傷した火力発電所以上。だから需給バランスも崩れない。そのため他の発電所も止まらない。
最早、わざとだろ？お前ら？笑
って感じだ。あのラノベのやり取り思い出すよ。
失礼、噛みました…。
ってやつ。呆れ
わざとだな？笑
そうに決まってる。真顔 >>335
最大発電量の外部電源喪失してどうやって冷やすの？ｗ
実際、外部電源全喪失だと昨日は騒いでたぞ > 地震の前の５日のピーク時の380万キロワットの８割にとどまっているため、
> 北海道電力では停電が解消した世帯ではできる範囲で節電してほしいと呼びかけています。
今も北海道は電気が足りないから節電しろってさｗ
原発が動いていれば、火力がバックアップとしてすぐに復旧できたのにｗ >>375
どうだかな、無理して爆発でもされたらかなわん。
「原発危ない」とかよくいうが火力も水力も十分危ないからな >>364
そんな茨木県の端っこで関東と言えるかどうかも怪しいとこじゃなくて
木更津や横須賀あたりにドーンと建てなさいって
その辺なら土地も海もあるし、「大地震が来ても安全」なら問題ないでしょ >>384
アホか
そんなことしたらますます首都圏に金と雇用が集まってしまうだろう
原発は地方へ富を分配する公共事業だ >>362
来年2月に石狩湾新港1号機が稼働予定だから、
ちょっと前倒して12月稼働にすればいいんじゃね
計算的にはそれで足りるはず 発電所のバックアップがない状態で火力に依存してほぼフルで使っている
原発が動いていて、停止中の火力が残っていれば、災害があってもバックアップとしてすぐに復旧できた >>373
他の火発は発電量小さいから、新しいのが合できたら解体しても問題なくね
>>378
ふくいちって揺れですでに外部電源喪失して壊れてたんだけど
原発マニアのくせに知らんの？ >>388
今回の地震で被害とかなければ、それで安心か >>344
半分停電させればいいのに
>
それがそもそも出来なかったようだ。
というのも、その北海道の電力の半分を担っていた火力発電所を含めて、
「『数基の火力発電所群全体』で北海道の極めて広範囲の地域の電力を供給」
していたようなので。
だから、北海道の電力の半分を供給してた火力発電所が止まったのだから、
その止まった火力発電所の供給分を供給している地域だけ
電力の供給をストップする、停電させることが出来なかったようだ。
＊福島の事故後に、東電がおこなった計画停電のようなケースだと特定の地域で停電を行うことも出来たかもしれないが、
少なくとも今回のケースではそれはもともと困難だったようだ。 >>1
北海道はガスタービン発電所を現在建設中！
近々稼働するから泊原発はもう必要無い！！
ガスタービン発電所一基で泊原発と同等の発電能力を誇る
しかも、原発の規模の4分の1で同じ電力の発電が可能
全国にガスタービン発電所を建設すれば原発など全く必要無くなる
実際に千葉市には既にガスタービン発電所が稼働している >>345
ポッポは自分で勝手に温暖化ガスを削減するなんてのを国際会議でブチあげで原発推進したのを忘れてんのかねー
そのために福島のやべーと言われてた原子炉の更新を民主は認めてしまったと言うのに >>382
爆発しても汚い燃料や汚いゴミまき散らさないし >>366
大学の実験炉とかだろ？
商用炉で50万ｋｗ級のものを3基か4基並べようよ システムって便利だけどやっかいなんだな～
緊急の時は原発を動かせばいいじゃんと思うけどそれもすぐには無理なんだと分かった。
大阪と北海道の災害は、いつか来るかもしれない南海トラフの予行訓練に教訓になったと思う。 >>390
水力は電気使い過ぎで爆発することはないから
むしろダムにたまってる水を流さないと決壊するんじゃね >>383
わざとと判断してキャラ変えるね？
東北の原発潰したの津波なんですよ。
で、話変えるけど、安倍晋三と菅直人が同じにならないかな〜？公約達成出来るのに。笑
僕は、安倍晋三を日本史上最低の無能首相として全責任を背負わせてこの世から退場してもらう。
って予告しておいたじゃないですか？笑
で、今のとこ歴代で嫌われてる首相第二位が安倍晋三なんですよ。一位が菅直人、三位が鳩山由紀夫。笑
着々と舞台は整いつつ有るんですけど決め手になる事件事故を模索中です。真顔 >>394
それは早く達成してもらいたい良い方策。
安倍晋三を予告通りに消す事件事故起きないかな〜。出来れば本州で。真顔 新しい火力は56.94万Kw×3の170.82万Kw
来年から営業運転するのは1号機だけ
2号機は2026年
3号機は2030年
大丈夫なのか？ 58 日本政府は早急に特別永住許可を破棄せよ age 2018/09/07(金) 17:05:41.68 ID:OkLuYLd70
>>15
パチンコ屋なんてやってたら流石に非難浴びるやろwww
60 名無しさん＠１周年 sage 2018/09/07(金) 17:10:05.36 ID:ebFahRsW0
>>58
それがベガスベガスとかやってるんだよ
マジくずだわ
63 名無しさん＠１周年 sage 2018/09/07(金) 17:13:42.54 ID:V7bwokPH0
>>58
マルハン、 ベガスベガス、イーグルタウン辺りは営業してたね、しれっと。 >>391
外電喪失は原発が壊れたうちに入らんだろ
今回の泊もそうだが >>205 説明ありがとう。スレッドの進行が速いから遠くなってしまった。
なるほど、タービンの回転数が出力周波数に連動する仕組みなのか。
電子的か何かの仕掛けで周波数を安定化させてると思ってたよ。 根室とか網走にしたら
状況的には仙台の震度7で
東京が停電してるようなもの
納得いかんわな あそこで地震が起これば、ブラックアウトで全道停電になるなんて、うちの小学生ことの子でも予想していたことだけどな >>412
あまり賢くないガキだな
親に似てしまったのはご愁傷さま 危機感ない馬鹿の集まり、同じこと二度と繰り返すなよ >>405
j既存の火力＋新港の新設火力＋水力＋本州から借りる電力で当面足りる
苫東1号機2号機が復旧できれば、本州から借りなくても持つ
新港2号機3号機は老朽化火力を順次止めていくための対策
奈井江や砂川の石炭火力には、もうしばらく頑張ってもらうしかないな >>339
自由化でコストを追及すると既設送電線の近くの大規模発電所が勝っちゃうからなあ
遠隔地の小規模発電所に投資できるような制度設計にするべきだよね >>408
外部電源喪失を重大なリスクファクターとして想定しなくてはいけない
発電方法そのものが糞なんだよ。
外部電力喪失は問題じゃない→非常用発電壊れました！→炉心が解けて草
ここまでが想定内 >>393
規模的に東電あたりに直すと北海道全域が１計画停電の範囲じゃないのw
北海道全部ピークで380万キロワットだから >>411
根室も地震多いからｶﾞｸﾌﾞﾙだろうな よぉぉし、パパここぞとばかりにデタラメ言って世間を惑わせちゃうぞ～～
光モーターで発電需要大勝利！！！
原理は簡単、自転車の車輪に等間隔に遮蔽版と穴を開いてる所を用意し、
でっかいミラーでこの車輪に光を通してオン・オフを繰り返す事で、
光の受光発電部に交流電源を生み出そうというバカボン級発電機ｗ
最大のメリットは「名前がかっこいい」ｗそんだけｗ
そして電力を生み出す魔法の「大気熱発電装置」ｗ
熱圧縮ゴムを用いて、同じく太陽ミラーでゴムに光を当てるのと、
大気熱によりゴムを熱膨張させ、
その力で発電モーターを回すｗ延ばし切ったら熱圧縮ゴムに水をぶっかけるなりして
冷却ｗ
大気熱をなんとか強引に発電エネルギーとして再利用出来ないかと考え抜いた
上で熱圧縮チューブの廃熱冷却系がまるで駄目過ぎて失敗した未完成発電システムｗ
すげーオレ、世間に迷惑かけすぎｗｗｗｗｗあたま悪いｗｗｗｗｗ 石油火力は新設できないからこんな状態だからなぁ
苫東 1号機1980年 2号機1985年 4号機2002年 （全滅）
砂川 3号機1975年 4号機1982年
奈井江 1号機1968年 2号機1970年
苫小牧 1号機1973年
伊達 1号機1978年 2号機1980年
知内 1号機1983年 2号機1998年
音別 1号機1978年 2号機1978年 >>417
奈井江、砂川は辞めたいだろうなw
空知で石炭取ってた時は良かったが、海外から石炭輸入するなら内陸はコスト高
苫小牧から陸送するぐらいなら、厚真でそのまま燃やすよな さっきようやく復旧したわ
マジ辛かった
真冬じゃなくてよかった 北海道は、インフラについては一蓮托生ということなんだろうな。
電気も鉄道も、やたら広いにもかかわらず、影響されてしまうと。 なんで火力発電所がんがんつくらないの？
余るほどつくっときゃいいじゃん >>428
国がLNGとのミックス以外認めないから デカイ停電一発で死ぬピザデブのくせに反原発デモで調子に乗ってる
透析患者なんざ死んじまえばいいんだよ 地震の少ない朝鮮半島から電力を輸入することを真剣に考えるべきだな
極右ネトウヨは反対するだろうが国民の大多数は賛成するだろう
データセンターも朝鮮半島に移設すべきだろうね
日本を原発の無い誰もが文化的な生活ができる国に変えよう！ >>423
石狩湾新港発電所（液化天然ガス）新設計画
それぞれ発電量は57万kw
1号機 2019年2月 稼働予定
2号機 2026年12月 稼働予定
3号機 2030年12月 稼働予定
2号機と3号機建設をもっと早めるべき。
泊はあきらめて無駄な投資をするな。 うーん、原発停止するなら最初から建設するなよ
停止して意味あるの？
知事とか北電の社長って日本人？ >>419
外部電源喪失→非常用電源運転失敗だけしか冷却手段が無いと思ってるからそういう意見が出てたのね
フクイチ以後と以前では、冷却手段の多様化・多重化のレベルが全然違うから、一度調べてみては >>280
UFRとか系統安定化のリレーは無かったんかね >>433
それなら道北に天然ガス発電所作ってロシアからパイプラインで輸入、余った電力は本州方面へ供給の方がいい
北海道本州間の送電線を大増強出来てペイするし、今回みたいな時は融通を受けられる電力量が増える 今の技術で石油火力作れば70年代の代物より効率だいぶ上がるけど駄目だからなぁｗ >>425
>>426
札幌の実家から今復旧したって連絡来たわ
老親一人暮らしだし、冬じゃなくて本当によかった >>410
一番簡単で効率的な方法だから
簡単といっても火力発電のタービンシャフトは完全停止させると重力でシャフトが曲がってしまう。
そのためにメンテナンス中でもゆっくり回転させているほど繊細に取り扱つかう必要がある しかし北海道中全部落ちちゃうっていうのも問題だな。 >>435
原発最初に建てた奴が日本人じゃなかったんだろうなあｗ
こんな地震頻発国で長期に維持できるはずが無いんだよ
日本の地理を分かっていなかった人が作ったんだと思うわ トマトを冬までに完全復旧しないと、予備力含めて冬の供給力600万kW維持できないぞ
冬だったら命に関わる >>433
で？ 地震が少なくても皆無でないなら対策は必要。
その耐震対策を韓国の原発はしてあるのかね >>443 うん これは何とかしておいてほしいね 冬が来る前に >>428
火力発電所は余ってるんだよ
北海道電力がコストダウンのてめに動かしてなかっｔ >>439
ムネオが結局は正しかったんだなｗ
自分もロシアからのガスパイプラインはありだと今さらながらに思うわ >>448
原発動かす前提だったからなぁ
原発動くと火力維持のコストが無駄に思えてしょうがないのだろう ライト兄弟が空を飛んで100年で現在
テスラーが交流発電を初めて100年以上で何も変わっていない
競争、競合がないから座布団10枚の上でアグラをかいている電力会社
絶対民間入れるか、分割すべし >>451
100年前はまだ9電力体制じゃないだろ
何言ってんだ？ >>276
いや、ほんとにそう
最新火力と比べると蒸気の圧力や温度も低いんだよ
それだけ伸び代がある これを中部地区でやられたら日本の輸出が死ぬんだよなー >>454
中部は関電、東電、北陸と融通できるところ多いしなんとかなんじゃね？ >>11
これな
結局メルトダウンもブラックアウトも経験しないとわからない日本人
その後対応も極端に振れる日本人
極論だらけで全然双方のメリットデメリットのバランスが取れない討論ばかり >>451
物理法則はたぶん地球ができる前から変わってないからね 東電が計画停電するとき
「予測不可能な大規模停電のおそれがある」
と言ってただろう
それが起こったんだよ 今回は50万kW（100万kWh）程度の蓄電池があれば防げただろう
蓄電池はまだまだ高いという誤解があるがそれは国産のものに限られれ
テスラなどの海外製の蓄電池ならば400〜500億円あれば設置できる
原発の安全対策費に2500億円以上かけるよりも再エネ、蓄電に金をかけるべきだったね >>452
100年有れば殆どの技術は成熟するか、成熟が終わって別な手法を編み出すフイルムカメラのように、ブラックアウトなどは基本中の基本、二つの発電機をつなげば分かること
そのことに何も手を打たないことに憤る >>461
蓄電状態を最適に保つという問題がある
今回は電力不足だったが阪神淡路のときは電気が余って逆に周波数が異常上昇している >>158
> >>144
> あのな、原子力であれ火力であれいきなり出力をあげたり下げたりなんてことは出来ないんだよ。
> ガスコンロじゃないんだからな？
> だから揚水発電で使わない夜間の発電分を昼に持ってくるって事をやるの
それはない >>463
周波数の変動を均すために蓄電池は最適なんだ
通常は水力や火力の出力調整で周波数の変動を抑えているが
蓄電池はそれよりも短い時間で瞬間的な変動にも対応できる >>456
希望的にはそうおもうね。
希望的には、というのは、北電だって、地震多いのに、1つに集中させて、ブラックアウトやむなしの運用をしていたわけだし。
東電は、津波でもたない地下に非常用電源おいて原発運転。
どっちも、天災が原因だけど、天災への対策が万全だ、という信頼を中電にしていいのかな。
電力関係は、ほかにもあるけど、信頼を裏切られることが多いね。
東北電力の女川原発とか、ちゃんとできてる例はあるけど。
どっちかね。 水インフラ破壊
アメリカ軍による朝鮮戦争での北朝鮮の水豊ダムへの爆撃
電力供給能力を奪うことを目的とした爆撃。
ダムにおける発電施設の破壊には成功したものの、ダム自体の破壊まではその堅牢さによってできなかった
結果的に、ダム破壊による人工洪水は発生せず下流域に住む民間人の犠牲者は出なかったものの、
これはアメリカ史上初の大規模な水インフラへの攻撃である
アメリカ軍によるベトナム戦争での堤防への攻撃
堤防破壊によって人工的な洪水を引き起こし、農地に被害を与えて、北ベ トナムの食糧供給にダメージを与えた。
さらに、1972年12月の「ラインバッカーⅡ作戦」では、アメリカは北ベトナムの首都ハノイと
ハイフォン港に対して徹底した戦略絨毯爆撃を行い、それによって浄水施設など水インフラも多く破壊した
チャスタイズ作戦
第二次世界大戦中の1943年5月17日に実行された
イギリス空軍第617飛行中隊による、ドイツ工業地帯のダム破壊を目的とした作戦。
失敗続きで搭乗員133名中53名が死亡し、3名脱出して捕虜となる。
この作戦により決壊したダムからは、3億3千万トンに達する水が下流のルール峡谷一帯に流れ出し、
ダム下流域80kmにわたって被害を及ぼす水害を引き起こした。この水害による被害は、次のとおりである。
死者：1249名
死亡家畜数：6500頭以上
流失した橋梁：25箇所
操業不能に陥った軍需工場：125箇所
一時的に耕作不能となった農地：約3000ヘクタール
「3日前までは極めて平和であったが今は完全に奔流に飲み込まれた深い谷間を見下ろした。
谷全体は完全に水没し、わずかに高い土地や教会の尖塔の頂部のみが
洪水の水面の上にまだらに顔をのぞかせているのみであった。私はその広大さに圧倒された」ジェリー・フレイ
隊長ガイ・ギブソンはビクトリア”十字勲章”を授与されている
教会ごと惨殺に巻き込んでおいて”十字勲章”を授与ってなんだろうな
蛮族イギリスは金や兵器実験の為なら何でも犠牲にするキリスト教徒らしいキリスト教徒と言えばいいのか？ >>461
テスラのは、パナでしょ？
安いのはBYDとかだろうけど。どうだか。 >>466
最適かどうかは別として適しているのはそのとおり
ただこれから電気が不足するのか余るのか予測して充電状態を最適に維持しておかないと
肝心の時に充電不足とかが起こりうる >>468
水豊ダム
朝鮮半島が日本の統治下であった1937年に
満州国と朝鮮の電力確保の為、建設が開始された。
この【発電規模は当時の世界最大級】であり、1940年当時の日本国内の
水力発電規模である280万 kWと比較してもその大きさは容易に比較できる。
7基の発電機は各々約10万 kWの発電能力を持っていたが、
これも当時世界最大級の能力であり、製造を受注した東芝は製造にあたり新工場を建設したという。
1945年8月9日、【ソ連軍の侵攻により7基の発電機のうち5基を略奪された】
略奪された発電機は、カザフスタン共和国イリティッシュ川上流のダムで確認されている。
朝鮮戦争中に雷撃を含む、アメリカ軍機の攻撃を受けたが【ダム構造が堅牢であったため決壊を免れた】
ただしこの攻撃で北朝鮮では【発電能力が激減し、一時、広域にわたって停電】
【竣工から60年以上経過した現在もダム本体は大きな改修工事が行われず現役】であると思われ、
現在も北朝鮮の重要なエネルギー源の一つである。
強力な発電能力は北朝鮮に戦後から莫大な富と電力をもたらし、
1948年春に金日成主席によって国章に含まれるまでになっている インターネットは網目状のネットワークでどっかに異常が起きても大丈夫とか言われてるけど、なんかの条件が整えばこういうのあるんだろうな ※国民の皆様に大切なお知らせです
「盗聴」行為は、基本的人権の中に「事実上」含まれています…
やっても全然問題ありません 合法かはともかく「事実上」問題ありません…
事実、徒党を組んであなたも「監視」されている可能性はあります…
「盗聴」する権利が「事実上」は存在するのではないかという解釈です…
「盗聴」も喫煙と同じように忌避されはしますが、人間の権利といえるでしょう
「盗聴」は国民の大切な「事実上」の権利です どうぞ有益に行使してください >>467
関西空港も地下に非常用電源置いて、浸水して機能せずだったよな
何で非常用電源そんなところに置くのかね。
大雨や大津波で約に立たたなくなるのは素人でも容易に想定できるだろうに 火力発電所には最低出力というものもあるから多数の発電所を空回りさせておくこともできない
大容量揚水発電か蓄電池でもない限り絶対大丈夫とはいえない >>475
関空は、酷いというか、お粗末な印象。津波、地震じゃないし。 >>467
系統運用では N-1 基準というものがある
発電機とか送電線がどれか一つ壊れても安定に送電が続けられるように運用することになっている
それ以上の過酷な事故の場合は今回のようなことになる可能性はあるな 意味が分からん
メインの発電所が停止したら、他の発電所が頑張るしかないんじゃないの(´・ω・｀)？ 総裁選だからスイッチ切っただけじゃねーの
安倍総理が対策します！ってテレビ使ってアピールしたらスイッチ入れるっていう 対策しろと簡単に言うけど、停電対策の為に日頃から余分な発電をして電気代が高くなっても構わないんだよな？ >>469
中身のセルはパナソニックで同じなのにパナソニックが作ると高くなってテスラが作ると安くなる
なぜなんだろうね
おそらくパナソニックは国内向けがほとんどで少量生産なので高い
高いから海外では競争力がない
どこかで見た構図だね
>>470
その通り
今はAIなどで充放電管理できるから大丈夫でしょう >>346
欧州は元々多国間連系が盛んだったりするから分散電源の考え方も良くわかってそう
欧州がどう実現してるか詳しくないが
日本はぶっちゃけかなり設備投資しないとキツそう 北海道のインフラは中国、朝鮮レベルだと思っておいた方がいい >>1
服を買いに行く服が無いみたいな
振り返ってみればアホな話な それにしたって北海道の電力基盤がこんなガバガバだと思わんかった >>484
インフラが不足してるのに公共事業を減らせと叫ぶバカが多いせいで
改善・進歩する兆しなし。
土人国家に戻りたがるＢ層ばかり。
原発すら潰して科学技術を否定。
Ｂ層だけが文明の外に出て行けよって言いたいわ。 >>11
こんな地震きたら真っ先に止まるのが原発な現実から目を逸らすなｗ
もう核燃料サイクルも全社撤退が決まって終わったんだよｗ >>461
というか蓄電で思い出したけど北電て揚水はなかったんだろうか いやーひどい目にあった
次は全滅しないように頼むわ >>1
原因じゃなくて事象を説明してるだけじゃん
周波数を維持できなくなる理由を知りたいんだよ
発電機の回転数が落ちるとかか？ ブラックアウト＝停電
英語で言うとすごい！！！！英語なら凡人は騙せる！！！みたいなのの典型だなｗｗｗｗｗｗ >>492
yes
単純なエネルギー保存則
発電所のパワー < 使う電力 ならエネルギーが不足するので回転系の運動エネルギーが放出される
回転速度が低下して周波数が下がる >>495
でも周波数が下がるだけだろ、問題ないと思う。
それよりもブロック制を決めてなかった方が問題と思う。 泊原発を稼働していたなら、こうはならなかった
一時的に停止しても、すぐ稼働できる 苫東の石炭火力で半分まかなってたんだな。
泊原発が稼働してればもう少し違ってたかもなぁ。
けど、設備に何かあれば北の大地も人住めなくなるし、動いてなくて逆にラッキーだったのか…？
冬にこれが来る可能性もあるから、電気の暖房に頼るのは危険だな。 >>499
経営状態がきついので、いじると費用がかかるという >>499
東電の計画停電を止めるとき
「電源が十分確保できたからこれからはUFRで対応できる」と言っていたのを覚えているか？
UFRは不足周波数リレーのことで周波数が下がるとあらかじめスケジュールしてあった手順で負荷を遮断してゆく
今回も当然負荷遮断をやったと思うけとおそらくは間に合わなかった >>499
周波数がズレすぎると最悪発電機が壊れる ああ、そういえば徐々に復旧していて
これってブロック的にやってるかもだ >>500
今回の揺れなら多分そうだっただろうね
一方でもう少し原発のゆれが強ければ緊急停止になる
原発が運転されているということは火を落としていた火力が多いことを意味するからもっと悪いことが起こっていたかもしれないとも言える >>499
問題なかったら
日本が50Hzと60Hzで分かれたままになってるわけないだろハゲ 単純に発電所の場所のバランスが悪いだけだろ
見捨てられた大地だからしょうがないけど 自宅に太陽光発電あれば、ある程度楽なのかな？
発電する給湯器とか。 >>519
蓄電有ると助かるよなぁ
太陽光&電気自動車で蓄電か…
金かかるなぁ。 >>517
三菱のアウトランダーphevみたいのも有るよ
1500w使える 照明はランタンって手も有るな。
キャンプやるから買っちゃうかw トヨタのハイブリッド車も1500W供給できるよ標準・オプションあるけど
今年初めまでは乗ってたのに手放したらこれだ 考えたらうちの車ハイブリッドじゃねーけど、スマホやledランタン程度ならUSBで充電できるな。 貯水タンクと少しの太陽光発電と少しの蓄電池でうちは事足りそうだな
デカくやりすぎても、家が壊れたらどうしようもないし。 >>514
正直、道民ってさほど原発アレルギー無いんだよなあ
泊動かすのに反対する道民って、さほど多くないと思う。 電気が止まるとどんなに困るかを体験させたんだろ。
原発再稼働させたいからね。 通常は
地震が起き、北海道の電力需要の半分程度をまかなっていた「苫東厚真発電所」が緊急停止
発電する量が急激に減り、周波数を保つことができなくなる
広域停電が発生してしまうため
【特定の需要家に対する送電を強制的に停止して】
【発電所の発電量に見会う需要にする】 >>529
2020年の発送電分離で、客がいない送電路線を押し付けられたら
JR北海道みたいに経営破綻しちゃうから
北海道電力は
北海道と、企業の協力を得て
必死に、地域ごとの分散電源化をすすめている
【原発再稼働には、北海道電力が猛反対】
再生エネ 地産地消を支援
パナソニック・三井物産など７社、市町村に小型発電所 2018/2/19付
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO27065060Y8A210C1TJC000/
北海道稚内市、水素を活用して風力発電などの出力変動や余剰電力を吸収・制御するシステムの事業可能性調査を実施
http://www.hitachi.co.jp/New/cnews/month/2016/11/1102.html
【企業】日立製作所、北海道電力
北海道室蘭市、室蘭グリーンエネルギータウン構想
http://www.city.muroran.lg.jp/main/org6240/muroran-get-design.html
【企業】日本製綱、新日鐵住金、JX日鉱日石エネルギー
北海道釧路市、水素拠点構想始動 ＫＣＭのガス活用検討
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO23809390S7A121C1L41000/
【企業】東芝、岩谷産業
北海道苫小牧市、苫小牧水素エネルギープロジェクト
http://www.city.tomakomai.hokkaido.jp/kigyoritchi/ccs/suisokaigi.html
【企業】出光興産、北海道電力
北海道苫前町、水素社会構築技術開発事業
http://www.nedo.go.jp/news/press/AA5_100843.html
【企業】豊田通商、川崎重工
北海道鹿追町、家畜ふん尿由来水素を活用した水素サプライチェーン実証事業
https://www.nikkei.com/article/DGXLRSP434254_U7A120C1000000/
【企業】エア・ウォーター、鹿島建設 パソコンに例えるとシャットダウンしたら別のパソコンを接続しないと電源入れれないようなもんか
マヌケな理由だな、停止しても自力で再稼働できるようにしろよ >>495
＞発電所のパワー < 使う電力 ならエネルギーが不足するので回転系の運動エネルギーが放出される
電力伝送でなきゃ障害起きるし使う電力は発電所のパワー以上にはなりません
そもそも発電所では回転エネルギーが電気エネルギーに変換されてます
矛盾だらけの屁理屈しないで
>>531
線路抵抗で電圧降下や焼損に電圧変換ロスがハンパないから却下 >>499
系列内（離島を除く北海道内）全てで電源周波数が同期してるんだよ。
こう考えてみ。
でかい注射器みたいなピストンとシリンダー（発電機）が北海道内にいくつもあって、
それを人（タービン）が同じタイミングで押し引きしてる。
ピストンと人の手は接着されてるから離せないし、急に押し引きをやめる事も出来ない。
シリンダーはパイプ（送電網）で繋げられている。
そのパイプの先にも小さなピストンとシリンダー（負荷）がたくさんあって、
発電機のピストンとは逆の動きに力を加えてる（電力消費）
すべてのシリンダーとパイプの中は水で満たされてる。
発電用ピストンを押し引きする人は、負荷に負けないだけの力を出し続けてる。
この状態の時、発電用のピストン一本を押し引きする人のタイミングが大きくずれたら（脱調）どうなる？
その瞬間にその発電用ピストンが負荷に変わって、人はピストンに押し引きされる。
でも手が離れないし人は押し引きするのをやめない。
ピストンにガクガク揺さぶられて腕の骨が折れる（タービン破損）。
だから腕が折れる前に、
タイミングがずれたピストンのパイプに付いてるバルブを締めて他からの圧力を遮断（解列）
そうすると発電ピストンが一つ減ったのに負荷ピストンは相変わらず発電と逆に押し引きしてる。
タイミング合わせるのにもう体力が限界だが、ヘルプの出勤（出力調整）には30分以上かかる。
あっという間に体力限界を超えてタイミングがずれる→バルブを閉じる。
本来は負荷側のバルブをどんどん締めていくべきだったし、事実そうしたが、これが間に合ってなかった。
これの連鎖が今回の系統崩壊。 >>516
場所はあるんだけど北電が数ヵ所に集中させてこうなった
奈井江、砂川とか伊達あたりを更新して使い勝手よくしとけばな
100万kW超のサイトとかアホや >>535
セルフリブートできないなら、全PCをシャットダウンさせないで1台以上のPCは死なないようにしておけばいい
それが計画停電や輪番停電 >>538
まあ北海道の需要規模だとなあ…
でもデカイ発電所の方が効率的だったりするんだろうな >>17
これは釣りだろ？釣りだよな？
本気で言っているならヤバイだろ、頭が。 >>98
これ本当みたいね。
電力勤めてる詳しい人間に聞いたから間違いない。 >>540
1サイト3基あるのを1-2基にするとか
ただ燃料によっては困難があるかもしれない ガチでやろうと思ったら交流のまま本土と繋ぐのが根本的解法になる
でも本土から参入しやすくなるのは都合が悪かったんだと思う >>537
横だけど、分かりやすい説明ありがとう！ >>539
あっさり全滅したやんけ
しかも想定内の事故で
テコの原理を繰り返すようなイメージで大電力を発生させてセルフ稼働できるようにできないの？ >>538
石狩湾新港発電所が2019年頭に稼働予定だけど
これも総出力170万キロワットだそうで。
でも苫東集中よりはマシになるのかな？ >>548
テコ無理だけどコテコテならできマンがなセンがなヒャクがな >>516
原発稼働してないからバランスが狂ってんだろ >>540
効率優先の部分は民間だから出てくる。
危険回避のため分散せよ、というのは監督官庁の仕事じゃないの？
だから、経産省が失地回復のためにやたら命令した、回復した、とやっている。
仕事したフリが必要な事情はそこだと思うけど。
原発がらみもあるだろうけどさ。 >>552
原発は動いていれば一定だからなんの調整もできないし、定期点検で動いていない期間には、結局同じ事が起きる。
今回の本質は、調整能力がないのに一つのサイトに集中させすぎ、にみえるけど。
急停止でも乗り切れる調整能力つけるか、地理的に分散するしかないでしょ。
あとは、規模拡大。例えば東北電力と合併して一体で送電する（それでも津軽海峡またぐ送電網強化が必須だろうね）
送電だけでも。 >>553
時代が「電力自由化」「効率化」「今までは無駄が多い」「電気料金が高い」で
むしろ経産省はコスト削減を煽ってたからね >>538
内陸に火発はコスト的に良くないよ
石狩川使えるなら別だけど >>556
60万kwかあ
揚水の運転状態にもよるが上手く使えればなあ
でも運良く地震当時に水が汲み上がってないか… 通常は
地震が起き、北海道の電力需要の半分程度をまかなっていた「苫東厚真発電所」が緊急停止
発電する量が急激に減り、周波数を保つことができなくなる
広域停電が発生してしまうため
特定の需要家に対する送電を強制的に停止して
発電所の発電量に見合う需要にする
この
【特定の需要家に対する送電を強制的に停止して】
【発電所の発電量に見合う需要にする】
が出来ないんだから、原発稼働していてもムリだった >>558
夕張炭鉱を復活させて燃料調達して夕張川で冷却かな？ >>555
ダイソーで15個100円のがいいね。
高いのもあるけど、安いので十分だね。 >>552
残念ながら稼働中でも狂ってた
そもそも稼働してたときのデータもあるので
それでも同じことが起きてる まさか電力でジャストインタイムとか言うんじゃないだろうな？ >>549
あとこれだけど
ましにならないどころかもっと危険度は上がる
それこそ泊が動いてたときと同じ
それまでの運用通り深夜は
石狩と苫東に集中させて人件費も抑える形になるから 通常は
地震が起き、北海道の電力需要の半分程度をまかなっていた「苫東厚真発電所」が緊急停止
発電する量が急激に減り、周波数を保つことができなくなる
広域停電が発生してしまうため
特定の需要家に対する送電を強制的に停止して
発電所の発電量に見合う需要にする
この
【特定の需要家に対する送電を強制的に停止して】
【発電所の発電量に見合う需要にする】
が出来ないんだから、原発稼働していてもムリだった
例えばだ
東日本大震災で福島の原発が止まったのは３月11日
計画停電が開始されたのが14日
その間、11日・12日・13日と停電しなかったのは
【特定の需要家に対する送電を強制的に停止して】
【発電所の発電量に見合う需要にしていた】
から
それをしてなかったら関東は、全域でブラックアウトしていた どこもかしこもバカばかり
北海道電力もかなりのバカ アップルという下劣な反日企業を日本から完全に追い出そう！
アメ豚のコンテンツや製品を日本から追い出そう！アップル製品使っている売国奴を徹底的に苛め抜こう！
↓
【不買】米アップル、iPhone地図から「竹島」削除し「独島」単独表記 ★8
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1535691770/
サンフランシスコの慰安婦像の件、絶対に許さねーぞ！反日都市サンフランシスコを有するカリフォルニア州の柱はハリウッド等のコンテンツ産業です。日本からアメ豚のコンテンツや製品を追い出そう
サンフランシスコ市長「交渉の余地ない」 慰安婦像問題で面会拒否
http://www.sankei.com/photo/daily/news/171124/dly1711240012-n1.html
慰安婦は「性奴隷」 米教育指針に明記 カリフォルニア州
http://www.sankei.com/world/news/160715/wor1607150048-n1.html
下院慰安婦決議１０年で集会＝外交委員長、竹島は「韓国領」－米
http://news.livedoor.com/article/detail/13397269/
↑
河野談話の見直しできないのはアメリカの圧力のせい。ハリウッドはもう政治的に完全に日本の敵。中国に批判的な俳優を干したりする一方で平然と反日映画を作る恥知らずハリウッド
反日ハリウッドと組んで、日本に文化的テロ攻撃を仕掛けてきている売国東宝＝映画館といった反日企業も国の政策で叩き潰す事が必須
パチンコより日本に害を与えている。売国映画館がアメ豚のコンテンツを受け入れる土壌になってしまっている
映画館ほど売国的なチャンネルは他にない。反日ハリウッドと組んでいる売国東宝＝映画館自体を国の政策で叩き潰さないと
映画なんてもうネットで見られる。映画館なんてもう日本に必要ない
日本の政府とコンテンツ業界と官僚と国民が結託して、反日ハリウッドと組んでいる売国東宝＝映画館を叩き潰していきましょう
リチャード・ギア、反中国発言でハリウッド追放
https://www.cinematoday.jp/page/N0091201
中国と一体化しつつあるハリウッド
http://www.cinematoday.jp/page/N0086881
ハリウッドに異変 大作に不自然な「中国ヨイショ」盛り込み
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160216-00000012-pseven-int&;p=1
【中国という猛毒】映画の「洗脳力」注視… ハリウッドの紅化、習主席の意向も
http://www.zakzak.co.jp/society/foreign/news/20161119/frn1611191530002-n1.htm
中国がハリウッド作品への影響力拡大！何から何まで中国色、業界ルール変える例も
http://www.recordchina.co.jp/a145063.html
「尖閣は中国領」主張の＜ハリウッド映画＞を各地で上映…
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395920751/
日本人を貶める為になんでもやるのが反日ハリウッド。アンブロークンは反日映画ではないとかバカなこと言ってる奴がいるけど、
原作は日本人は人食いの風習があるとか書いてる捏造小説なんだから映画がヒットして (アンブロークンは米では一億ドル以上の大ヒット) この捏造だらけの反日原作も売れるんだから同じこと
映画アンプロークンは反日映画ではないとか言ってる奴は映画化の際にあまりにも過激な所が原作からカットされたからそれを利用して反日ではないとかデマを流しているんだよ
アンブロークンを作った反日ユニバーサルの映画を日本で配給しているのが売国東宝の100%子会社の東宝東和
反日ユニバーサルと売国東宝は結託・提携している。「アンブロークンは反日映画ではない」というデマを流したのは売国東宝
↓
反日アンジェリーナ・ジョリー「原爆投下で清々した」!!
http://kenjunomure.seesaa.net/article/410161836.html
シーシェパードの過激行動の切っ掛けになったザ・コーヴ
↓
イルカ漁断罪映画 残酷さ強調のため血の赤みをCG処理し脚色
http://www.news-postseven.com/archives/20150606_326123.html
オーストラリアって反日映画も酷い
↓
＞ ２月２８日から日本でも公開される映画「オーストラリア」に仰天シーンがある。
＞ナント、日本軍がオーストラリアに上陸してアボリジニを虐殺するのだ。
＞史実では、「日本軍によるアボリジニ虐殺」など存在しない。 それどころか、そもそも日本軍はオーストラリアに上陸していない。
＞完全なプロパガンダである。世界の大多数の人々は、正確な世界史、 それも詳細な部分は知らない。そのような人はイメージだけで判断する。
＞「アボリジニ虐殺」と「日本軍」を結びつける情報工作が行われている
.+4554 >>567
コピペかな。
北海道で、その特定の需要家っての、居たのかね。
ほかの地域からの人口規模に比例なんかしてなくて、電力の大口需要家は、そもそも少ないでしょ。
夜中にガンガン電気使ってる需要家だよ。
だから、大口需要家じゃなくて、ある種の計画停電で、特定の地域に泣いてもらう、なら、同じ事できただろうけど。
ニュースだと、都市部に需要が集中しているから、とのこと。
だから、例えば札幌の特定の地域とかを意図的に落とすんだろうね。
非難は当然免れないけどね。 >>570
特定の需要家というか送電線単位でぶった切る
それでも今回みたいな完全停電よりマシだからな >>570
広域停電を防止するために、強制的に送電を停止する【特定の需要家】は
たとえば
データセンターや、24時間操業の工場などのPPS
これらの事業所は「絶対に停電したくない」「停電したら大損」なので
周波数が大きく変動した電力なんかぶち込まれて【停電させられた】らいい迷惑なわけで
パラメーターで定めた周波数変動が起きた場合、ブレーカーのように
自動的に受電をシャットダウンして、自家発電に移行する装置が付いている
そのぶん、支払う電気代が安い
そして、北海道のように、そういう事業所が少ない場合は
電力会社が「ここなら停電させても影響が少ないだろう」と
事前に判断してあるエリアも決めてある
これは、パラメーターで定めた周波数変動が起きた場合、
電力会社から変電所や配電所に信号が発報されて
広域停電を防止するために、自動的に停電にさせられる
そうやって、特定の需要家を強制的に停電させて
ムリヤリ発電量と需要のバランスをとって時間を稼いで
止まっていた火力や水力を稼働したり、
他社からの電力を融通してもらったりして
需要に見あった発電量までポンプアップする まさに
【安倍首相の施政方針演説】 2017年1月20日
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFS19H32_Z10C17A1000000/
水素エネルギーは、エネルギー安全保障と温暖化対策の切り札です。
これまでの規制改革により、ここ日本で、未来の水素社会がいよいよ幕を開けます。
水素燃料で原発１基分の発電目指す 政府が基本戦略案 2017年12月9日
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20171209/k10011252561000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_028
政府、水素エネ重視に転換 基本計画に今夏明記 インフラ輸出へ先手 2018/3/24
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO2853600023032018EA4000/
地域バイオマスや下水汚泥を活用したい自治体募集 国交省が相談受付 2018年05月14日
https://www.kankyo-business.jp/news/020368.php
国土交通省は5月10日、下水処理場における生ごみや家畜排泄物などの地域バイオマスの受入について、コンシェルジュからのアドバイスなどを受けることを希望する地方公共団体の募集を開始した。
同事業の名称は、「下水道エネルギー拠点化コンシェルジュ事業」。
下水処理場において地域で発生するバイオマスを下水汚泥とあわせて水素エネルギーとして利用する取り組みを支援する。
JXTGHD杉森社長「五輪を機に水素社会へ」 日経2020フォーラム：2018年4月23日
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO29726860T20C18A4916M00/
JXTGHD社長「石油依存を転換」再エネに力点：2018年7月30日
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO33068830X10C18A7TJ2000/
トヨタ会長「水素、投資活発に」 推進団体発足で意欲：2017年1月19日
https://www.nikkei.com/article/DGXLZO11902150Z10C17A1TJC000/
再生エネ 地産地消を支援 パナソニック・三井物産など７社、市町村に小型発電所 2018/2/19付
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO27065060Y8A210C1TJC000/
なわけだ
安倍は本当にラッキーだな >>536
正確には発電所のパワーは原動機の出力（発電機の軸入力）のこと
これで納得できた？ もうちょっと小さいブロックでバランス保てばいいのにね
全域で停電とかアホすぎるでしょ >>567
土日で負荷が軽かったんだよ
春でそもそも電力需要が多くなかったのも幸いした >>536
昔はトランスとかで電圧変換するしか無かったが、今は半導体進歩してるから、 >>577
東電なんかはそういうシステムになってる
北海道は電源が多くないからそうなってないかもしれない
何より今回は電源脱落があまりにも多かったので間に合わなかったんだろう 【北海道全域停電ブラックアウト】 「電気は足りている」・・・嘘をついたパヨ老人たち★３
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1536306718/
【北海道】9/7も全道半数で停電中、泊原発再稼働未定で火力に依存…原発反対の糞左翼どもの言い訳は？
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1536310955/
電気が足りず、半数近くが停電ｗ
パヨクまた負けたの？ｗ >>577
変電所が沢山ないとできないから、金かかって、電気代あがる
うまくバランスとらないと メイン電源が原発、バックアップ電源が火力の体制があれば、
仮に原発が止まっても火力に切り替えて、すぐに電気の供給という復旧作業できたわなｗ
火力に頼りすぎてバックアップ電源なしの綱渡り運用だから、電気の復旧が遅れるし、
補助電源などをかき集めて明日以降に多く復旧させても、
電気の供給力がギリギリしかないんだから、来週以降も節電が求められる > 地震の前の５日のピーク時の380万キロワットの８割にとどまっているため、
> 北海道電力では停電が解消した世帯ではできる範囲で節電してほしいと呼びかけています。
今も北海道は電気が足りないから節電しろってさｗ
原発が動いていれば、停止中の火力をバックアップとしてすぐに立ち上げて復旧ができたのにｗ 使える発電所の数が少なくて、一箇所に集中しすぎたのも今回の原因の1つだろ
泊原発も反対してないで動かしてたら、ブラックアウトはなかったかもな 停電の原因が問題の本質じゃないだろ
全道停電の異常性が問題の本質だ
問題点を見誤ると何の解決にもならん >>554
泊が1機でも動いてたら、苫小牧全停止でも余裕で想定内に収まるから無問題 太陽光発電所のせいで夜間に火力発電所が最大出力で運転中
そこに地震が起きたんだから脱落分を補填する余裕がなかった
予備に常に100万kwくらいガスタービン発電所を絞って置いとく必要があるな。 >>588
「1カ所の発電所の停止による全体停電」と位置付けてれば強ち間違いでもないかと >>589
は？
余裕で全道ブラックアウトですが？
算数わからんの？ おおざっぱに説明されても理解できないものが２つある
・大規模停電
・電話の輻輳 >>576
>>495
＞発電所のパワー < 使う電力 ならエネルギーが不足するので回転系の運動エネルギーが放出される
原動機出力以上に負荷で使う電力が多くなるなんていつ起きるんですか？
デタラメ嘘800は辞めよう >>579
してるから、何なんですか？
結論の省略は止めよう どう考えてもわざと停電させてるよ
関空の橋脚にタンカー突っ込ませたのもね
事故を装った国策テロ >>591
3.11の時福島第一原発が吹っ飛んでも今回みたいな一斉停電にはならなかった
北海道電力の対応が原因だな 経済産業省主導でスマートグリッドやりたいから
需給に問題があることを世耕がアピールしているんだろ >>599
フクシマの電気は関東向け
関東の電力の10％分でしかないから耐えられただけだ つまりブラックアウトは条件次第で
また起きるってことだけはわかった 安倍政権でよかったと心から思う。
民主政権はＳＰＥＥＤＩ情報を隠蔽したり
わざとベントの邪魔をして被害を大きくし
福島を無駄に被爆させた。
そしてトモダチ作戦で来ていたアメリカ兵も被爆させた。
許せないし絶対忘れない糞民主党＝立憲民主党
安倍政権以外にこのピンチを脱出できる政権はない！！ >>1
馬鹿じゃねえのこの記者。
blackout ってのは、普通の『停電』という意味の単語だよ。
ブラックアウト現象？
知能低すぎ。 >>4
発送電分離の場合誰が責任とるの？送電会社？ >>608
一体だとしても今回の全停電の責任誰がとるの？ >>607
いや，こういう現象のことを blackout と言うこともある >>594
泊が一基動いていたら、アホな運用していない限り苫東は全基動かしていないからギリギリセーフ 原発動かせば別のリスクが出て来るし安全対策もありコスト高すぎるから選択肢に入らないな
別に原発に頼らずとも対策できる原因だし >>613
周波数変動に対応できないからブラックアウトするのは変わらない
頭悪すぎだな 原発さえ動いてればって1回書き込むといくらもらえるんだろう >>613
アホな運用してたから泊の外部電源使えなくなったんだろ 復旧してると繰り返し言いつつ、どこが復旧したのか、これからどこを復旧するのか言わないのってこういう時に普通のことなのかな
電力会社は全力でやってるのかもしれないけどさ、待ってる側としては例え自分の地域がまだ復旧してなくても具体的にどこが復旧したかだけでも報告してもらえると精神的にも助かると今回思ったわ スレタイもマスゴミも
ブラックアウト言うてるけど
意味わかってねぇだろｗ
ブラックアウトって「停電」て意味な
つまり、
全ての発電所が停止する停電現象
日本語としておかしいだろｗ >>537
すげー頭がいい人なんだな。わかりやすい説明。 @
原発推進派＝日本を原発事故で破壊したいシナチョンの工作員です
今回“たまたま”非常用電源が生き延びてて
“たまたま”原発を稼動してなくて燃料の発熱量が少なかったっことにより
今のところ事故は発生してませんが
原発フル稼働中で地震や津波により電源故障、電源車も現地に近づけない情況であったとすれば
福島原発事故の二の舞になってたでしょう
絶対に原発推進派（日本を原発事故で破壊したいシナチョンの工作員）の戯言に騙されないでください
やつらの目的はこの自然災害大国で原発を稼動し続ければいつか事故が起きる
＝原発を稼動させて日本を崩壊させる、のが目的ですから >>537
かっぱが泣きながらピストン押し引きしてる姿を何故か想像してしまった 宮古から電気工事の人ら フェリーで向かったそうな
車ごと 東京湾沿岸の火力発電もやばいな
津波・高潮・液状化の想定してないだろ >>602
お前電力会社の発電のしかた理解してないだろ
電力会社は需要に合わせて発電しているので
たとえ10%でも無くなると供給不足になり
今回みたいなブラックアウト現象が起きる >>560
北海道は工場があまり無いから大需要家が無いのよw
企業や大工場への供給を止めて自家発電に切り替えて貰えはいいけど難しい
まぁ精々パチンコ屋へ営業自粛してもらうしか無い >>633
一箇所で需要の５割を賄うことをしてなきゃ大丈夫でしょ >>626-630
真冬にブラックアウトのほうが怖いだろ。
工作員wとやらはおまえだw カリフォルニアの名物とか言ってなかったっけ？
発電所のシマを強制遮断すれば、そこだけ死亡とかも出来るのかなあ >>638
いや放射能汚染で北海道の産業が壊滅するほうが怖い >>634
少しなら足りなくても耐えられる。
火力発電所は定格出力の5％程度は数秒オーダーで変動しても問題ないようになっている。これをガバナフリー容量という。
東京電力管内には約4,000万kWの火力発電所があり、福一事故時もおそらく半数以上は並列していたであろう。4,000×1/2×5％＝100万kWの電源脱落では大きな問題は発生しない。加えて揚水の緊急起動などもカバーしたと思う。
おとといの北海道の場合は、苫東厚真を除く火力の定格出力が約220万kWなのに、165万kWの電源が脱落したから他の火力が追従できなかった。 >>634
頭悪いバカ
関東圏であの時間帯に稼働してる水力と火力の基数考えてみろよ
通常時でも200万ｋW余計に発電してる状況だぞ
【祝】北海道に地震ニダ～！ 死人ニダ～！【祝】
台風と地震で、日本人がいっぱい死ぬとうれしいニダ～！
<ヽ｀∀´>～♪ 韓国では国を挙げて
【日本の地震・豪雨・猛暑・台風をお祝います】ニダ～！
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/7e/aa/3cd4ff77cd2a2f91403cb2da7d7c7336.jpg
<ヽ｀∀´>「今日もお酒が美味しいニダ！ ほるほる～♪」
<ヽ｀∀´>「もっともっと死ねばいいニダ～！」
<ヽ｀∀´>「日本人の不幸だけが生き甲斐ニダ～！」
<ヽ｀∀´>「在日韓国人さまに選挙権を与えるニダ～！」
<ヽ｀∀´>「新聞は朝日新聞が一番ニダ～！」
<ヽ｀∀´>「日本人は永久に謝罪と賠償をするニダ～！」
>>1
北海道新聞がめちゃくちゃ北電叩いてる
アカは自然災害受難の時にでかいものと与党叩いておけば
自分達の支持率上がると思い込んでるところがアカたるゆえん JR北海道と言い北海道電力と言い北海道の付く会社は馬鹿しかいないのか
ブラックアウトの原因は活断層近くに発電所を作り、それに頼り切りったんとそれで破壊されるような発電設備を作ったからだろう。
北海道馬鹿電力が起こした人災だろうが！
こんな馬鹿会社が原発稼働なんておこがましいわ！ 電力会社って、個々の発電所作った人や動かしてる人はともかく、上層部はアホばかりだな
何でこんなバカな配分にしてたのか >>649
日本の企業ってたいてそうだよね。
東電とか東芝とかパナソニックとかシャープとか
北海道電力も鴻海に任せたほうがいいんじゃないか？ｗ >>623
わかってねぇなぁｗｗｗ
スレタイもマスゴミもオマエもｗ
停電の原因は停電現象
というてるの、日本語としておかしいだろ？
停電の原因はグリッド間のカスケード制御不良
とかなら意味が通じるけど >>引退後も安室さんの分身として、セブンイレブンのクリスマスを盛り上げる安室さん公認のキャラクターが登場！
https://omni7.hateblo.jp/entry/magical_christmas2018/
↑
安室の引退後も出張ってくる安室の分身エミーナってなんだよｗ こんなの許されたらなんでもありじゃん
引退詐欺もいいとこ。こんな悪質すぎる引退商法ってありえない！
しかも浜崎のayupanの完全なパクリ企画
一位獲得数も 総売上枚数も 作詞作曲実績もなにもかも浜崎に惨敗して無様に芸能界から逃げ出す負け犬の安室は、浜崎のayupanまでパクってプライドってもんがないの？！
浜崎・・・総売上5000万枚 1位 37曲
安室・・・総売上3000万枚 1位 11曲
先に茶髪でガングロというブームを起こしたのは飯島愛。安室なんて汚物が出てくる前からああいうファッションは流行ってた。
後から安室の事務所が勝手にアムラー現象と名付けた。安室は昔からパクる上にやり方が卑怯
↓安室のバックのヤクザ事務所バーニング
http://ja.yourpedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%80%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3
＞実態は神戸山口組周防組。警察からも企業舎弟として監視されている
障害者を不当に入場拒否して、いまだに返金も謝罪もしない安室は人間の屑
安室は運営＝ステラ88の取締役でもあるんだから言い逃れできない。安室を起用する障害者差別企業のコーセーとセブンイレブンは徹底不買で。バーニングと癒着している日テレとイモトアヤコも悪質
http://makezugirai.blog.jp/archives/75531607.html
安室奈美恵の東京ドームライブで障害者の入場拒否した事で大揉め
https://toki.5ch.net/test/read.cgi/musicnews/1304718603/
安室奈美恵ルール違反！ 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車（東京スポーツ）
安室の不倫相手、直ぐ近くに引っ越してきていた！↓
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html
特別扱いで免許とった安室最低
↓
東京都公安委員会指定の池上自動車教習所（大田区大森南５、田中忠治社長）が、タレントの安室奈美恵さん（20）に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 （9月29日・毎日新聞夕刊より）
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000952.jpg
この浜崎の新曲が143位ってデマ流している芸能記者は二田一比古っていう安室の本書いた奴なの(ちなみに最新シングル売上は浜崎＞安室)
安室サイドが浜崎のネガキャンしてるの丸わかりw 安室はやり方が卑怯すぎた。引退発表後も「引退するけど浜崎には負けてないぃ！」みたいな記事連発してるのが醜悪
安室は脱税で逮捕されたライジング平が警察に口を割らなかったから、平から賄賂貰っていた犯罪者の業界人が持ち上げて再ブレイクしただけ。下らない業界の裏事情で持ち上げられたに過ぎない。その平さえ裏切った屑女が安室
異常に浜崎を敵視している安室↓
http://up.gc-img.net/post_img/2016/10/F1H2m8Ud4tYD13z_782Cn_2194.jpeg
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000927_2.jpg
↓安室は2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策
安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す！？
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html
＞「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ（38）をやたらと意識していました
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/
↓安室みたいな「アイドルを下に見ているアーティスト気取りのアイドル」が一番滑稽。作詞も作曲もしてない雑魚アイドルの分際で
【安室奈美恵をふかわりょうが痛烈批判】
https://ameblo.jp/sasakamaboko1992/entry-11565475133.html
安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声
http://dailynewsonline.jp/article/1390401/
安室奈美恵の「引退商法がやり過ぎ」熱心なファンですら怒り出す
https://myjitsu.jp/archives/57616
.630967 >>640
バカは妄想を見て生きてんな。
一方で現実は見ない。 人は死んでもまた生まれてくるからな
国土は汚されたら再生できない
平地少ないのに福島もったいない >>613
泊まり動いてなくてアホな運用してるのに動いてればどうなったことやら >>620
廃棄して存在しないを繰り返すのと同じ
事実と違うことは詳細言わずにゴマかすだけ >>658
泊原発停止。
ソーラー推進。
今回の停電については、そこら辺が原因でしょ？
北電は責められないわ。 >>656
フクシマなんて放射能汚染されても短期間で完全復帰したしな
フクシマなんてもう応援しなくていいし重荷下ろせたな
だけどまだ復興とか、へんな政府 >>661
能力ないから責められないのですね
心神喪失による無罪みたいなことなんだ
制御喪失による無罪なあ >>649
何もチャレンジしなかったやつが上に立つ
チャレンジには失敗が付き纏うが、失敗の度に首を切っていけば、残ったのは何もできない奴になる 苫東厚真1・2・4は出力が大きくて燃料の安い石炭火力だから、泊が1・2機動いても火力内での優先順位は高く、ほぼフル出力で運転したと思う。
泊×3機運転なら少しは下げていたかもしれない程度。
だから、地震時の電源脱落量は大して変わらず、やはり道内全停になった可能性が高い。
今の原子力は100％タービンバイパス弁を持っているので、系統遮断時には所内単独運転に移行していたであろう。
「原子力にトラブルを起こさせる電力系統の脆弱さ」が指摘され、逆風が吹いたかもしれないので、泊が止まったままなのは良かったのかもしれない。 泊が動いていて、震源地が東に５０㎞ずれていたらもっと悲惨なことになっている恐れが。
泊が動いていたら・・というのは結果論でしかものを考えられない、想像力が貧困な人達
>>661
泊が動いていたら奈井江や砂川あたりの旧型火力は稼働停止していただろう。
今回のように苫東が機能停止したのに、きちんと適正需要になるまで切り離しができなければ
ブラックアウトするのはどのみち一緒だったよ 泊原発はそもそも定期点検で停止させただけで
原子力規制委員会が、基準を高めて稼働できなくした。
シンプルなことだよ
道知事や、政治家どもが世論にビビってるだけで
以前から、北電の供給能力が切迫しているのは指摘されていた。
これを機に再稼働させつつ、他の発電方法も増やしていかないと
北電の経営状態からして、新規に施設をどうのは無理だろう。 >>673
原発の制御電源用に火力ほか三系統三重のバックアップがあったそうだけど、
全停止したそうじゃない？
原発自身運転してれば賄えたというけれど、それじゃ他の発電所で後備保護する必要がそもそも無いわけで
設備投資ができないなら原発再稼動など、安全基準上設けられた後備を放棄しろって言ってるわけだ。
知能が無いのか？ >>676
稼働してなくて、冷却してるだけの状態なのに
全停止もなにもあったもんじゃないでしょ
ま、理由つけるなら、いくらでも世界なので
俺はあんたの主張にのらないよ？ >>676
知能が無いのは、あなたや
田中元委員長だろうね。
活断層を持ちだしたら、いくらでも難癖がつく
そもそも、地震予知はできないのが現状。
そのうえで安全対策をしたらいいだけのこと。
ところであんた道民なの？
他県の人なら、余計なお世話だわ
関電やら再稼働しとる。 >>676
>>原発の制御電源用に火力ほか三系統三重のバックアップがあったそうだけど、
>>全停止したそうじゃない？
ブラックアウトを理解してないですね。
理解できないものを批判しない方がよいですよ・・・ >>676
知能が無いのか？と、偉そうにケンカを売るのなら
北海道の俺のところに来るのか？ということだが
それでいいのか？となる
匿名をいいことに調子にのるなよ？ 新しい火力が建設中だっけ
もう1箇所くらい建設する必要がありそうだな
バックアップが無さ過ぎる >>679
私の言ってることの間違い指摘できないでしょ？
何が分かってないの？低脳？
そもそもあんたエネルギーの仕事してないでしょ？ >>679
>ブラックアウトを理解してないですね。
なかには、理解した上でわざと理解していないふりをするのが結構いるんじゃないかな。
ブラックアウトの防ぐには、という対策をとろうとすると、どうしても原発再稼働の議論に踏み込まざるを得ない。
北海道以外にも供給がギリギリのところあるし。
それは反原発派としては何がなんでも避けなければならないことで、じゃあどうするかというと、ごまかし続けるしかない。 >>676
外部供給は有線なんだから切れたら供給元どこでも同じ
だから所内で使える発電機が要る、それが動くなら騒ぐ理由もない
電力会社が信用出来んのはあるが、福一みたいにヤバイから止めとくかと終わってた物をよく考えずに動かして飛ばしたのとは毛色違うようには思う >>683
あんたの妄想する議論の正中がそもそも原発ありきの法令無視の論理破綻だろw 今回、非常用電源が作動したことを持って、「非常用電源が作動するなんて危険だ！説明を！」とか噴き上がっていた国会議員とかもいたし、イチャモンをつけるためならなんでもいいというのが、ちと多すぎる。 >>686
>>どうしても原発再稼働の議論に踏み込まざるを得ない。
まず，「原発」とか言うと，暴れ出す人がいるから，「発電所」って考えた方がいいと思いますよ。
今回の問題点は，１つの発電所で５０％の負荷を受け持っていたのが問題ですから・・・ なかには、理解した上でわざと理解していないふりをするのが結構いるんじゃないかな。
ブラックアウトの防ぐには、という対策をとろうとすると、どうしても多重火力発電稼働の議論に踏み込まざるを得ない。
北海道以外にも供給がギリギリのところあるし。
それは原発派としては何がなんでも避けなければならないことで、じゃあどうするかというと、ごまかし続けるしかない。 北海道に必要なのは原発ではなく
小規模発電の分散化だよ グリッド間の優先制御をしてないのが問題
需給バランスが崩れたらどこかを犠牲にすりゃいいのに
全停止するような設計、制御になってる
バカ
てかね、安定制御の思想が時代遅れ
電圧、周波数を安定させようとするからあっさり落ちるんだよ >>653
お前は英語が読めないようだが，そこに blackout は停電の種類のひとつで
エリア全体が停電する現象と書いてある ブラックアウトって、英語だと単なる停電を指しているとおもうけど。
街の1区画でも。
カタカナ使うのはいいけど、限定したり拡張したりあんまりしないほうがいいような。 >>687
それで北電を責められんだろ
そもそも人口密度も極端に低い地域に
採算合わせながら給電する使命を負ってるんだから
俺は無理せず太陽光なり風力使えって
言ってるんだよ
あんな広いならやりたい放題だろ
直流送電すれば北海道中に敷き詰めたパネルで日本の電力賄えるんじゃないか？
原発は北部に新設して、対ロシア中国用の原子爆弾として転用できるものを
揃えれば良い。
あ、そのための口実として今回の
震災を使うなら原発再稼動の議論あ
アリだな >>690
それもそうだし、50％集中させてたのもそうだし、そういうの、だれに責任があるの？
民間企業がコスト削減するなんて、当然といえば当然で、それを監督する国に責任がありそうだけど。 >>690
そこを辿ると、グリッド外の給電用で発電所建ててんじゃねーよといういつものあれが、規模小さく数多くで起こるんでね？
どっちがいいかは、俺にも分からんが どうにもまだ「ブラックアウト」を発電所の停止と誤解してるバカがいる
舞台の暗転などもブラックアウトというが
Black Out
普通に英語で読んで考えろよ
発電所停止なんて意味は無い
ようするに暗くなる
送電が止まるって意味
送電が止まる原因は送電網の破損などもある
発電所の停止だけではない
どうにもわかってないバカが多い >>6
そんな画面にホワイトアウトした時の方がきつい >>63
原発建てる金あったら火発分散化システム構築してたほうが良かったんじゃね？ >>691
オマエは致命的に英語力がねぇなｗ
普通にさ、Blackoutがどういう造語か考えてみろよｗｗｗ
Blackoutに発電所停止なんて意味は無い
発電所が停止し結果としてBlackoutするの。意味わかる？
送電網の破損などでもBlackoutは起きるの >>694
なんでも国の問題で無いよ。
災害に強い送電網を作るんなら，同クラスの発電所が，最低１基追加が必要。
すると，簡単に計算すると，電気料金は1.5倍になる。
それを住民が喜ぶと思いますか？ >>691
＞blackout は停電の種類のひとつで「エリア全体が停電」する現象と書いてある
どこどこ、ソースよろ >>623
へー。読んだけど、
A blackout is the total loss of power to an area and is the most severe form of power outage that can occur.
Blackouts which result from or result in power stations tripping are particularly difficult to recover from quickly.
Outages may last from a few minutes to a few weeks depending on the nature of the blackout and the configuration of the electrical network.
とな。
だから、blackoutは、ある地域の電力の完全ロス、だけの意味しか無い。
それがグリッドに関係している場合も、無い場合も含む。発電所のトリップに起因したりそうなるが、確かにblackoutの一形態だね。
でも、それ以外が排除されているわけでもない（から説明されている）。
Wikipeidaに権威性があるかはともかく、それが英語圏の一般的説明の一つという理解だね。
ありがとう。 >>697
そんな、厳密にわけなくとも
概ね全停止の意味だ。 >>686
非常用、って名前が良くなかったよな。二次電源とかにしとけば良かったのに、と思う。 >>706
常用じゃないんだから、何ら間違ってないのにな 中規模の発電所を増やして分散させればいいんだろうけど管理コストは増えてしまうよな
百年に一度、３日間の停電なら安い集中方式でいいかもしれない
人口減の縮小国家なんだし完璧を求めすぎても無理がある 前さ、欧州の広域グリッドが原因で時計が遅れるって記事に、そんなことはありえないとか大暴れしてた奴がいたけど、
このスレの１あたりでまた騒いでんのな。「周波数がそんなに変動するわけが無い」とかアホ晒して。 >>621
ブラックアウトって英語では普通の停電の意味だもんね
俺も変な感じはしていた
マスコミで使ってるブラックアウトはカスケード現象に変えた方が良いように感じる blackoutが全停電と同意とか
世界に通じないガラパゴス外来語の誕生だな >>707
それは理屈で無くて，日本人の感性の問題。
日本人は「周りから批判されたく無い」というレベルで無責任だから，
設備に「非常」とか「緊急」とか名称をつけると，
「これ使って，責任を取らせれたく無い」って感情が働くから。
因みに，製品の設計の時に，こんな名称を決めるだけで，結構な時間を使ってる。 >>621
新しい物、こまったとき、珍しい物にカタカナ頼みは日本語の特徴だけどね。
特に外国からもってきた分野の用語は。
これも電力会社なり、プロがそうつかってる、ってことを感じさせる記事。
「ドローン」とかも（固定翼ドローンも普通だけど、あんまり使わないね）。
JISとかに用語の定義あるかもしれないけどね。
工業的には意味があっても、一般にそれを強要するもんじゃないけど。 忘れさられてる南大阪
5日ぶりにようやく電気と水道復旧
電柱倒れまくって物流のトラック来れないからコンビニもスーパーも食品全然ないわ
北海道の地震で大変な時だからこっちは我慢するから北海道の皆さん頑張ってください >>712
難しい、普通、易しいじゃなくて
すげえム難しい、難しい、普通にしろってやつもそれか
名付け側は思いの外悩んでんのか >>710
和製英語的な感じになってるよね。全停電だとインパクトが少ないから英語使ったみたいなやつ。こうしてまたあやしいカタカナ語が増えていくんだな。 >>712
いいこと教えてあげよう。
そういときこそカ・タ・カ・ナ
ブラックアウト、が好例。 もう一つ。
用語がある、といことは概念がある、ということ。
ブラッウアウトかどうか知らないけど、専門用語としも、その言葉がある。
ってことは、想定外ってしちゃいけないってことね。
本当に想定外なら、説明できない。 「ブラックアウト」という言葉を使うことに噛み付いているのいるけど、今回の停電原因について話しているときに使ってる「ブラックアウト」という言葉が何を示しているのかは自明だろうに。
何が気にくわないのか、さっぱりわからんな。 >>720
別にいいんじゃない。本人の勉強になるんだから・・・
ちょっとだけ言うと日本語単語＝英語単語が１対１で対応してると，
思ってるみたいだけどね・・・ 今回みたいな事は起こる想定はしていて、起こったときの手順とか決まっている。
だんだん復旧していったろ？これが遅いと見るかどうかは詳細がわからんのでなんとも・・
発電機が立ち上がってこないことにはなんにもできないからね
北海道には非常用としてガスタービン発電機を数台道内に分散配置しておくべきかも >>720
わからんやつだねぇｗｗｗｗ
停電原因の話してるのにブラックアウトを「発電所の停止」
の意味に使うバカがいるととまったく話が噛み合わなくなるの
ブラックアウトの原因の一つに発電所の停止があるに過ぎない
イコールじゃねぇの
日本語の単語が全て英語の単語にイコールで結びつくわけじゃねぇの
これ外国語を学ぶときの基本の基本な
停電の原因は停電
アホかと
まだわからんか？ ちなみに停止状態から、発電に入るまでにかかる時間は
水力＜ガスタービン＜＜コンバインドLNG＜＜＜石油、石炭＜原子力（諸説あるけど簡単に）
一方、出力（発電する能力）はほぼこの逆
北海道は今LNG火力が無いので即出力できる発電機が無かったのが遅くなった原因だね
もう少しで出来るけど >>725
さっぱりわからん。
この文脈でブラックアウトという単語を使ってる時点でそれが何を示すのかが自明なのに、それがどうしても気にくわん理由はやっぱりさっぱり。 >>726
つまり地震が起きない地方なら原発、
起きる地方なら火力を選べ、ってことだろ。
原発を選ぶのは勝手だが、
地震が起きたときに長く停電が続くぞ、ってことだろ。 >>727
コケて怪我をしたとするだろ
怪我をする原因はコケるだけではないよね？
それはわかる？
ナイフで怪我をすることもある、
ドアに指を挟むこともある
「怪我」の原因はいろいろあるよね？
怪我の原因はコケた
これは日本語としておかしくないよね？わかる？
怪我の原因は怪我
これはなんかおかしいよね？
コケた原因はコケた
これもおかしいよね？意味がわからんよね？
停電の原因は停電
意味わかる？わからんよね？
キミは文脈で自明というが、
そもそも自明ではない
というかそもそも文章として成立していない
「停電の原因は発電所停止」でいいの
「停電の原因は発電所停止による停電」
無意味な重複だよね？
わかる？自明もクソも無い、文章として成立してないの、日本語の問題 >>727
それならブラックアウトとか全停電とか言わずに停電でいいだろ >>731
>この文脈でブラックアウトという単語を使ってる時点でそれが何を示すのかが自明なのに、
というのを無視してる時点で、何かを煙に巻きたいんでしょ。馬鹿馬鹿しい。 >>引退後も安室さんの分身として、セブンイレブンのクリスマスを盛り上げる安室さん公認のキャラクターが登場！
https://omni7.hateblo.jp/entry/magical_christmas2018/
↑
安室の引退後も出張ってくる安室の分身エミーナってなんだよｗ こんなの許されたらなんでもありじゃん
引退詐欺もいいとこ。こんな悪質すぎる引退商法ってありえない！
しかも浜崎のayupanの完全なパクリ企画
一位獲得数も 総売上枚数も 作詞作曲実績もなにもかも浜崎に惨敗して無様に芸能界から逃げ出す負け犬の安室は、浜崎のayupanまでパクってプライドってもんがないの？！
浜崎・・・総売上5000万枚 1位 37曲
安室・・・総売上3000万枚 1位 11曲
先に茶髪でガングロというブームを起こしたのは飯島愛。安室なんて汚物が出てくる前からああいうファッションは流行ってた。
後から安室の事務所が勝手にアムラー現象と名付けた。安室は昔からパクる上にやり方が卑怯
↓安室のバックのヤクザ事務所バーニング
http://ja.yourpedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%80%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3
＞実態は神戸山口組周防組。警察からも企業舎弟として監視されている
障害者を不当に入場拒否して、いまだに返金も謝罪もしない安室は人間の屑
安室は運営＝ステラ88の取締役でもあるんだから言い逃れできない。安室を起用する障害者差別企業のコーセーとセブンイレブンは徹底不買で。バーニングと癒着している日テレとイモトアヤコも悪質
http://makezugirai.blog.jp/archives/75531607.html
安室奈美恵の東京ドームライブで障害者の入場拒否した事で大揉め
https://toki.5ch.net/test/read.cgi/musicnews/1304718603/
安室奈美恵ルール違反！ 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車（東京スポーツ）
安室の不倫相手、直ぐ近くに引っ越してきていた！↓
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html
特別扱いで免許とった安室最低
↓
東京都公安委員会指定の池上自動車教習所（大田区大森南５、田中忠治社長）が、タレントの安室奈美恵さん（20）に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 （9月29日・毎日新聞夕刊より）
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000952.jpg
この浜崎の新曲が143位ってデマ流している芸能記者は二田一比古っていう安室の本書いた奴なの(ちなみに最新シングル売上は浜崎＞安室)
安室サイドが浜崎のネガキャンしてるの丸わかりw 安室はやり方が卑怯すぎた。引退発表後も「引退するけど浜崎には負けてないぃ！」みたいな記事連発してるのが醜悪
安室は脱税で逮捕されたライジング平が警察に口を割らなかったから、平から賄賂貰っていた犯罪者の業界人が持ち上げて再ブレイクしただけ。下らない業界の裏事情で持ち上げられたに過ぎない。その平さえ裏切った屑女が安室
異常に浜崎を敵視している安室↓
http://up.gc-img.net/post_img/2016/10/F1H2m8Ud4tYD13z_782Cn_2194.jpeg
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000927_2.jpg
↓安室は2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策
安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す！？
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html
＞「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ（38）をやたらと意識していました
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/
↓安室みたいな「アイドルを下に見ているアーティスト気取りのアイドル」が一番滑稽。作詞も作曲もしてない雑魚アイドルの分際で
【安室奈美恵をふかわりょうが痛烈批判】
https://ameblo.jp/sasakamaboko1992/entry-11565475133.html
安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声
http://dailynewsonline.jp/article/1390401/
安室奈美恵の「引退商法がやり過ぎ」熱心なファンですら怒り出す
https://myjitsu.jp/archives/57616
.6245234 いわゆるブラックアウトという事がおこると
大変なことになるんだよ、という事が今回判ったと思うんだ。
だから送電線や発電所を作るという事がほんとに必要だという事。
反対運動とかしてる人たちは考えてほしい。
偉い人はお金の事ばかり言わず、そういうのは作らんといかんぜよ ブラックアウト（防災用語）は、防災面においては、大規模停電のことをいいます。
今回は発電所がドミノ倒し的に停止し発生しました。 >>408
ふくいちは外部から電気を運ぶ送電線を支える塔が崩れたので
壊れたに入る >>437
そんなに急に整備できるわけなかろう
一撃で全部突破された五重の壁に懲りずにだまされてるな 発電の急激な出力低下が起きたとき一部地域を区切って供給停止するような技術が
今でもあると聞いた
すべて分かってくれば結局は北電の怠慢による
緊急対応への備えがなかったことに落ち行くのではないかな ギリギリな上に直列に繋いでいるからこうなるんだよ
真冬にテロリストが発電所一カ所破壊するだけで全道で凍死者続出とかシャレになんねーよ ここまで言っといて緊急対応への備えがなかったとか
いくらなんでもそんなクソバカ、能無し、バカタレ、役立たず北電じゃないでしょう
http://www.hepco.co.jp/info/2018/1226371_1753.html
プレスリリース 2018年度
万一の際の計画停電実施時の考え方について
～極めて稀な災害等のリスクに備えて～
2018年7月10日
昨年開催された国の審議会において、「平時においてこそ震災など突発的な事象に備えておくことが重要であり、
各一般送配電事業者において、電力広域的運営推進機関と協力しつつ、
『万一の際の備えとして運用方法など計画停電の考え方』について、あらためて確認・検討し公表するべき」との方針が示されました。 >>741
変電所の上流下流をチェックして
片側が切れたら遮断する、でいいんだけど
電源も信号線も同じ速度で伝わるからなぁ もともとインフラ整備に金がかかるのに人口も多くない北海道だけで採算を取れというのに無理がある
JRもな ソーラーとか発電にムラがあるのはやっぱだめだよな。 久しぶりに卓上ガスコンロ出した
昔は6人家族で鍋料理よくやってたな
いつの間にか１人になって全然使ってなかった
カセット残しててよかった
懐かしさをありがとう
岩谷の卓上ガスコンロ >>746
結局はそこに行きつくかね。リスクに備えれば金がかかる。本州と同じくらいの料金でやってくのは無理がある。北海道も沖縄と同じくらい補助金出さないといけないかもね。 >>746
なら、しょーもないオリンピックとかに金を使うな
スポーツなんぞ、なくても人は生きていける 熊本では原発稼働していてブラックアウトなんかおきなかった。
北海道は、泊稼働してなくてブラックアウト発生。
どちらが良かったかは、被災者しだいだろうな。 《
原発推進派＝日本を原発事故で破壊したいシナチョンの工作員です
今回“たまたま”非常用電源が生き延びてて
“たまたま”原発を稼動してなくて燃料の発熱量が少なかったっことにより
今のところ事故は発生してませんが
原発フル稼働中で地震や津波により電源故障、電源車も現地に近づけない情況であったとすれば
福島原発事故の二の舞になってたでしょう
絶対に原発推進派（日本を原発事故で破壊したいシナチョンの工作員）の戯言に騙されないでください
やつらの目的はこの自然災害大国で原発を稼動し続ければいつか事故が起きる
＝原発を稼動させて日本を崩壊させる、のが目的ですから >>733
自明もなにも文章が成立していないと何度言えばｗ
停電の原因は停電
普通におかしいだろ？
ブラックアウトの原因は発電所の停止
これなら意味が通じる
日常的に英語使ってるとこういうのキモチ悪いんだわ
外来語使ってかっこよく文章修飾したいキモチはわかるが
シャットダウンとか言えばいいじゃん
なんでブラックアウトなの
文脈もクソもないの
文章が成立してないの
わかる？ >>752
九電は中国電力とかなり強力な連系線でつながってる
発電量が不足すると勝手に本州から電気が送られてくる
連系線は中部電力まで伸びているので60Hz系統全部が助け合える 原発の重要性を再認識 日商・三村会頭 「安定電源確保を」
http://www.sankei.com/affairs/news/180907/afr1809070058-n1.html
日本商工会議所の三村明夫会頭は７日、北海道の地震に伴う大規模停電に関し、
「ベースロード電源としての原発の重要性が再認識された」との考えを示した。
廃炉作業が進む東京電力福島第１原子力発電所の視察後、記者団の質問に答えた。
三村会頭は「北海道地震の状況をみると、一つの大きな発電所に全体需要の半分を依存するやり方ではなく、
原発を含めて安定電源を確保し、いろんな変動に耐えるようにすることが大事」と指摘。
その上で、原発再稼働には「（地域の）住民への対応があるので、粘り強く宿題を果たしながら、
再稼働に向けて努力する必要がある」と語った。
一方、福島第１原発について、「防護服にマスクという重装備だった昨年５月の視察に比べ、軽装備になった。
構内の放射線量が減り、安定期に入ったといえる」と歓迎した。 >>596
正しく理解しようと思うならまず自分が絶対という考えを捨てること
確かに原動機出力以上の負荷電力は永続的には出せないが一時的には出せる
両者の差が周波数変動になることは電力系統ではよく知られている そうならないような仕組みにすればいいだけ
結局の所、腐れ原子力ムラという日本の汚物達の仕業だろう 停電して冷蔵庫はやばかったけど、真っ暗闇で星がきれいだったよ。 >>757
＞正しく理解しようと思うならまず自分が絶対という考えを捨てること
それは自分自身に言い聞かせれば？
>596の原動機出力以上に負荷で使う電力が多くなるなんていつ起きるんですか？
にレスしないで負荷電力は永続的にはとか
まず自分が絶対という考えを捨て、問いに正しくレスしましょう >>43
そういうことを平気で書く層の方が問題だよ 時期的には良かった 冬場だったらと思うとゾッとするわ
いくら北海道の人間は寒いのに慣れてるとはいえ、常に寒いっていうのは無理
肉体以上に心がマイッちゃうもんだ 家の中でも一日暖房つけないだけで相当な寒さになるしな
まして高齢者が多いから風邪が重くなるとそれだけで命にかかわる 今回の停電で北海道の発電所って西側にしかないことを知った。 アップルという下劣な反日企業を日本から完全に追い出そう！
アメ豚のコンテンツや製品を日本から追い出そう！アップル製品使っている売国奴を徹底的に苛め抜こう！
↓
【不買】米アップル、iPhone地図から「竹島」削除し「独島」単独表記 ★8
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1535691770/
サンフランシスコの慰安婦像の件、絶対に許さねーぞ！反日都市サンフランシスコを有するカリフォルニア州の柱はハリウッド等のコンテンツ産業です。日本からアメ豚のコンテンツや製品を追い出そう
サンフランシスコ市長「交渉の余地ない」 慰安婦像問題で面会拒否
http://www.sankei.com/photo/daily/news/171124/dly1711240012-n1.html
慰安婦は「性奴隷」 米教育指針に明記 カリフォルニア州
http://www.sankei.com/world/news/160715/wor1607150048-n1.html
下院慰安婦決議１０年で集会＝外交委員長、竹島は「韓国領」－米
http://news.livedoor.com/article/detail/13397269/
↑
河野談話の見直しできないのはアメリカの圧力のせい。ハリウッドはもう政治的に完全に日本の敵。中国に批判的な俳優を干したりする一方で平然と反日映画を作る恥知らずハリウッド
反日ハリウッドと組んで、日本に文化的テロ攻撃を仕掛けてきている売国東宝＝映画館といった反日企業も国の政策で叩き潰す事が必須
パチンコより日本に害を与えている。売国映画館がアメ豚のコンテンツを受け入れる土壌になってしまっている
映画館ほど売国的なチャンネルは他にない。反日ハリウッドと組んでいる売国東宝＝映画館自体を国の政策で叩き潰さないと
映画なんてもうネットで見られる。映画館なんてもう日本に必要ない
日本の政府とコンテンツ業界と官僚と国民が結託して、反日ハリウッドと組んでいる売国東宝＝映画館を叩き潰していきましょう
リチャード・ギア、反中国発言でハリウッド追放
https://www.cinematoday.jp/page/N0091201
中国と一体化しつつあるハリウッド
http://www.cinematoday.jp/page/N0086881
ハリウッドに異変 大作に不自然な「中国ヨイショ」盛り込み
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160216-00000012-pseven-int&;p=1
【中国という猛毒】映画の「洗脳力」注視… ハリウッドの紅化、習主席の意向も
http://www.zakzak.co.jp/society/foreign/news/20161119/frn1611191530002-n1.htm
中国がハリウッド作品への影響力拡大！何から何まで中国色、業界ルール変える例も
http://www.recordchina.co.jp/a145063.html
「尖閣は中国領」主張の＜ハリウッド映画＞を各地で上映…
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395920751/
日本人を貶める為になんでもやるのが反日ハリウッド。アンブロークンは反日映画ではないとかバカなこと言ってる奴がいるけど、
原作は日本人は人食いの風習があるとか書いてる捏造小説なんだから映画がヒットして (アンブロークンは米では一億ドル以上の大ヒット) この捏造だらけの反日原作も売れるんだから同じこと
映画アンプロークンは反日映画ではないとか言ってる奴は映画化の際にあまりにも過激な所が原作からカットされたからそれを利用して反日ではないとかデマを流しているんだよ
アンブロークンを作った反日ユニバーサルの映画を日本で配給しているのが売国東宝の100%子会社の東宝東和
反日ユニバーサルと売国東宝は結託・提携している。「アンブロークンは反日映画ではない」というデマを流したのは売国東宝
↓
反日アンジェリーナ・ジョリー「原爆投下で清々した」!!
http://kenjunomure.seesaa.net/article/410161836.html
シーシェパードの過激行動の切っ掛けになったザ・コーヴ
↓
イルカ漁断罪映画 残酷さ強調のため血の赤みをCG処理し脚色
http://www.news-postseven.com/archives/20150606_326123.html
オーストラリアって反日映画も酷い
↓
＞ ２月２８日から日本でも公開される映画「オーストラリア」に仰天シーンがある。
＞ナント、日本軍がオーストラリアに上陸してアボリジニを虐殺するのだ。
＞史実では、「日本軍によるアボリジニ虐殺」など存在しない。 それどころか、そもそも日本軍はオーストラリアに上陸していない。
＞完全なプロパガンダである。世界の大多数の人々は、正確な世界史、 それも詳細な部分は知らない。そのような人はイメージだけで判断する。
＞「アボリジニ虐殺」と「日本軍」を結びつける情報工作が行われている
.300564564 >>1 北海道電力「停電の原因は電力の需要と供給のバランスが崩れることで全ての発電所が停止するブラックアウト現象」
簡潔に。
「何にも考えてない北海道電力が無能でした」 >>758
そうならないようになってる、ってどっかで聞いたな 電気料で賄われてるから事業が適当なんだよね。電電公社時代からの護送船団気分が抜けてない。 原発→致命的に壊れたらメルトダウンして放射能汚染
再生可能エコ→造る前からメルトダウンして放射脳汚染
原発のほうがマシだな >>782
えーと・・・ほとんどの事業は料金で成立してますが・・・・ >>784
ああ、総括原価方式って言わないとわからないのか。ごめんね。 >>761
もうムダだと思うのでこれで最後
電力系統は
・負荷電力は需要家が決める→スイッチを入れれば勝手に電力が消費される
・発電所はこの需要に合わせて発電量（ロスを除けば原動機の出力になる）をコントロールする
で成り立ってる。逆に電力会社は強制停電しない限り負荷をコントロールできない
これはもう電力系統の基本中の基本 >>786
ついでに北電はボーナスカットすると言って別に手当を支給する >>776
「何にも考えてない北海道電力はいっぱい考えても何も浮かばない無能でした」 >596の原動機出力以上に負荷で使う電力が多くなるなんていつ起きるんですか？
にレスしないで負荷電力は永続的にはとか
＞発電所はこの需要に合わせて発電量をコントロールする
とかすり替えて最後まで平気で嘘をいう
全契約者がそれぞれの契約範囲内限度で電気を消費しても【発電所はこの需要に合わせて発電量をコントロールする】
とか堂々と平気で嘘ばかりいって無駄な棲息してる>>786
ほんと嘘発見器だな >>789
横からで申し訳ないが、自分は >>786の書いてる事は理解できるし、正しいと思うよ パヨク「ブラック・アウト（ｷﾘﾘﾘドッヤアアアアア
パヨクちゃんかっけーｗ >>783
原発推進派＝日本を原発事故で破壊したいシナチョンの工作員です
今回“たまたま”非常用電源が生き延びてて
“たまたま”原発を稼動してなくて燃料の発熱量が少なかったっことにより
今のところ事故は発生してませんが
原発フル稼働中で地震や津波により電源故障、電源車も現地に近づけない情況であったとすれば
福島原発事故の二の舞になってたでしょう
絶対に原発推進派（日本を原発事故で破壊したいシナチョンの工作員）の戯言に騙されないでください
やつらの目的はこの自然災害大国で原発を稼動し続ければいつか事故が起きる
＝原発を稼動させて日本を崩壊させる、のが目的ですから >>792
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年収1000万以上の超偉い先生が言ったから間違いない！
他の放射脳も先生大絶賛！なので間違いない！ てかおパヨちゃんはなんか誤魔化してんだろ？
こんだけ騒ぐってことは裏でなんかやってんな？
おしえろよーｗ >電気を使う量と、発電する量のバランスを保つ必要があります。
>発電する量が急激に減り、周波数を保つことができなくなりました。
ここ説明できる人おられますか？おしえてください。
なぜ作る量が減ると、同じ周波数を保てなくなるんですか？ 普通に考えたら、水だって作る量がへると、蛇口からちょろちょろ流れる
だけになるんじゃないですか？電気だって同じなのでは？ なぜ同時同量なんていってるんだろう？
蓄電池に蓄電しないのか？
それやっておけば夜間に電気を作って、昼間あまり回さなくてもすむだろうに >>798
水槽＝タービン発電機重量による保有慣性エネルギー（回転エネルギー）
水位＝周波数
発電所＝水槽の上から水を注ぐ
負荷＝水槽下部の蛇口から水を出す >>798
この場合は作る量が減るのではなく、作る量は変わっていないのに蛇口だけが
急激に絞られるような形になる。
その場合、蛇口で急激に絞った分だけ水は勢い良く飛び出すことになる訳だが、
蛇口から先のホースが受けられる水の強さにも限界があるので、そのままだと
破れてしまう。ホースが破れてしまうと、復旧するのがもっと大変になってしまう
ので、水を作ること自体を一旦止めて水を出さないようにするしかない。
実際には電気は交流なので位相の問題があり、もう少し話は複雑になるが、
単純に水の流れに置き換えた説明としては以上の通りだよ。
>>799
蓄電設備は非常に貧弱で設置数も少ないため、これだけ大きな変動には対応
できない。君が言うレベルまで蓄電設備が発達すれば太陽光や風力などを
無制限に作りまくれば済む話となるね。実際はそうはいかないので発電調整の
ための火力が必要不可欠となる。 >>798
同じ
原発も火力も水力も調整出来る
原子力村が原発再稼働したいからわざと火力止めて
節電強要してる >>802
原発は殆ど調整できないだろ。
調整能力だけで比較するなら、揚水＞＞水力＞ガス火力＞＞石炭火力＞＞原発くらいか。
基本的に原発は全開と全閉の２つしかない。
今回は苫東火力だったけど、これが再稼動後の泊原発で起きても北海道電力だと全く同じ
現象が起きるよ。 発電機は毎度同じ回転数で周波数を調整してる回転数が変わると周波数も変わる
負荷が重い、使用量が多くなると回転が遅くなり周波数が下がるので
蒸気を多くして回転数を上げる、クルマのライトをつけるとエンジン回転が遅くなるのと同じ >>803
原発も調整出来るやん
安定するまで数ヶ月かかって瞬断起きまくって停電して使い物にならんけどｗｗｗ 泊ささと廃炉にしてバックアップ火力作れや
金無いのに見栄はって原発なんか建てるからや >>805
それ、できないと言っていることと同じだよ。ｗ
>>806
今ある殆どの機器類を廃止するといっているのと同じなんだが・・・。
そもそも送電設備や変電設備が全部ダメということになるから電力網そのものを
全部入れ替えることになるぞ。 なんとなく北電が発電のコストを下げてお客からの電気料金をお手頃にするために、ほかの火力発電所をとめて、厚真に集中させていた説明は理解できる。
でも、地震で青森－北海道の直流送電線が機能しなかったのはなんで？
北海道ごとブラックアウトした理由が良くわからない。 >>809
変電設備を動かす動力がそれぞれの地域での交流電源だから北海道内の
交流電源が全滅した時点で直流送電線も機能しなくなる。
一方で東北電力管内は直流送電線のところで電力網が物理的に遮断されて
いるので、北海道がブラックアウトしようが、影響を受けることは無かった。
仮に交流送電線があったところで、６０万ｋＷ程度では焼け石に水だから
遮断せざるを得なかっただろうけどね。 >>809
原発再稼働させたいから
ツイッタでも原子力村が泊再稼働叫びまくってる
原子力村は災害のどさくさにつけこむキチガイ >>812
キチガイはおまえ。
何が原子力村だ本当に頭が悪い。 >>810
すると、北電が厚真に頼りすぎてて、空知地方とか知内や伊達の発電所をもう少し出力上げて運転していたらこんな悲劇は無かったし、泊も動いてたら最強だったんだろうなあ。
でも、経営的には石油の燃料コストを考えたら、石炭を一カ所の発電所で燃やしまくって電気料金も抑える必要があって、経営側の判断で細々と動かしておくべき発電所を止めていたことが悲劇につながったと思えてしまう。
良く聞く「電気の安定供給を電力会社自身がやって来なかった。」とその内言われるんだろうな。 >>1
下手な言い訳なんてしてるなら、プーチンか習近平に北海道ごと割譲するぞ
そうすれば、今ごろは北電幹部は銃殺だな。安倍晋三はバカだから国民の働かせ方を知らなさすぎる 肝心なときに使えないでんき予報
ttp://denkiyoho.hepco.co.jp/area_forecast.html >>814
泊で全部再稼動させると、泊だけで１５０～２００万ｋＷくらいは発電することになる。
そうなれば泊周辺で地震が起きれば今回と全く同じようなブラックアウトが起きる。
なので絶対にブラックアウトが起きないようにするには泊の再稼動は最大でも１機
だけとした上で、苫東火力への依存度も下げて分散するというのが最善策。 >>814
あと火力で石油はもう殆ど使わなくなりつつあるよ。
今後はガスと石炭だけと考えておけばよい。
北海道電力は国内炭用の古い火力があって、それが石油も燃やせるから
国内では比較的多いほうだけど、これからは益々減っていくことは決まって
いるからね。 >>819
どこが理解できないのかな？
別段難しい話はどこもないと思うのだが。
泊原発周辺で震度６クラスの地震が起きれば原発は急停止することになる。
泊原発の場合、全機稼動したときの発電量は北海道電力管内の夜間電力の７割弱、
２機稼動した場合でも５割弱くらいになるから、今回の苫東火力と殆ど変わらないか、
むしろ影響は大きく出る。当然、ブラックアウト現象も必ず起きる。
したがって「有事にブラックアウトを起こさないこと」を最優先とするなら、泊原発で
稼動できるのは最大でも１機だけとなるし、同じように苫東火力も絞り込んで、その
穴埋めは他の発電所が広く分散して引き受けるしかなくなる。 >>797
日本の交流には50Hzと60Hzの2種類があるのは知ってますよね
でも厳密には50Hzの地域でも50.1Hzになったり49.8Hzになったりと変動しています
電力会社はできるだけ50Hzぴったりを目指して送電していますが、電気の使用量（負荷）は
刻々と変化するので、その影響を受けて周波数も乱れます
当然ある程度の負荷変動には対応できるように発電所は連携して運転していますが
道内の大部分を賄う苫東厚真がダウンしたことにより、北電全体の発電量は急激に減りました
生きている他の発電所も、これにより完全な過負荷状態になります
すると発電中のタービンは過負荷によりどんどん回転数低下→発電される周波数も低下
調整できる範疇が限界になる状況になりました
このままで運転を続けると、発電所だけで送電網やコンセントに刺した機器まで全破壊する
恐れがあるので、やむなく送電を止めるに至ったのです >>821
＞どこが理解できないのかな？
と書かれてある部分も読めないような御仁まで説明できるような能力は
俺には無いなぁ。説明が欲しいというなら、君が判らないという箇所を
具体的に明示してくれ。 俺の会社だったら、人の判断のプロセス上の原因の説明を求められる。
原因の説明でどうしてそんな運用を決めたのかとか、リスク検証についての説明求められ、たったこれだけの説明じゃ済ませてくれない。
胃が痛くなる。
いーなぁー。北海道電力は。
ブラックアウト起こして道民の生活を混乱させておきながら、
設備の現象の説明だけで済むんだから。 >>823
だから全部
電力に余裕があれば落ちるわけがないと思うのが当たり前なんだけど ガソリンスタンドにはたくさんガソリンあるんだから全ガソリンスタンドに自家発電設備準備して信号にも繋いでおけば物流が滞ったりガソリン難民がでることないんじゃないの？ >>827
ガソリンスタンドに発電機って消防がだまってないんだよなぁ
給油する車両にエンジンついてるのに敷設するとあーだこーだと
今回の場合タンクローリー給油を認めればここまでひどい事にならなかったんだけど
311から6年たった2017年にようやくローリー給油の実証実験開始で今回はできなかった >>825
福一でもオモタ
原発事故をおこした東電はたった一枚の事故報告書すら出さずに済んでる
東電のホムペを見ても未だに事故原因の調査報告書が存在しない。 >>822
要するにシーソーと考えればいいわけだな。
片方が重くなればこっちも重くしなきゃバランスが取れない。
しかし今回のように瞬間的にバランスが崩れれば
発電側は停止するほかない。 >>797
原発は発電量を急に変えられないからだろうな。 >>826
余裕なんてないよ。
火力発電だろうが水力発電だろうが、瞬間的に発電量を数十万ｋＷ増やすなんて芸当は不可能だから。
お前さんの知識が足りなさ過ぎるから「当たり前」などという戯言が出るだけの話。 >>797
今回は火力がダウンしたんだから
火力発電機とて、今回のような急激な電圧変動には対応できなかったわけだ。
原発ならなおさら、対応できない、ということじゃね。 >>832
原発だけではないよ。
火力は原発よりは多少マシだけど、火力でも基本的には同じ。
水力は比較的負荷追従運転がしやすいけれど、水力でも数十万ｋＷもの発電量を
一気に増やすことはできないので、北海道電力の電力網規模で苫東火力や泊原発
が電力需要が減っている夜間に即停止するとブラックアウトは不可避だろうな。 >>831
ぶっちゃけ原発ガーどうこうより厚真が落ちた時点で札幌周辺への給電を全面カット
他の発電所を緊急停止させなかったらこんな事にはなってなかった
まぁ想定外で北電は逃げるんだろうけど、泊原発の敷地内放火犯がいまだ不明とか
再稼働の手続きがお粗末すぎて許可が出せないとか全国トップクラスの無能なんだよな北電は 今回のケースは発電所が集中していたのが原因、ある程度分散していれば問題ないし
発電方式などは端から関係ない
自分の都合のいいように論点をずらしたり
仮定の話を根拠に議論を展開しようとする
あからさまな工作員には釣られるな しかし、今年の今年の自然災害はすごいわ。
そこら中で空爆食らったみたいな被害や。 >>836
というか瞬間的な話だから
当然人力でそんな切り替えが出来るわけもなく
自動装置で切り替えなきゃならんのだから
そんな設備投資も出来なかったのでは？ >>834
発電可能な量を越えた調整はできないってことでは？
夜でソーラーはダメ。
泊原発は停止中。
最大の火発が停止したら、調整のしようがなかったってことで。 >>828
ローリー車には絶縁措置がしてあるし、貯油槽と車両用の給油タンクは完全に
切り離されている。
ガソリンスタンドに発電機を設置するとして、貯油槽と発電機用の油槽が完全に
独立して切り離してあれば問題ないだろうけど、その場合に給油はどうするんだ？
という話になる。当然ながら駆動中の発電機の油槽に給油なんてできない訳で、
結局自家発電機を別に確保しないとダメという話になる。
更には非常発電用の油槽を別に確保させるとなるとその費用負担と管理は誰が
するんだ？という話になるから、結局のところとして非常用発電設備は公的機関が
持つというのが最終結論になってしまう。 >>840
逆をいえば北海道規模の電力需要で
100万キロワット級の発電所のウェイトが大きすぎて
そこがダウンしたらカバーしようがないと。 揚水は起動に4分で、発電開始後の調整は1分以内に可能。
揚水中は速度調整により系統の電力調整に活用する場合もある。
勘違いしてるやつがいるが、今回のように発電量が足りない場合は揚水発電は他の水力発電と同程度しか役に立たない。
負荷が減った場合は揚水発電の電力調整機能が役に立つ。 普段は、使用量がいくら変動しても調整できてるわけで。
今回は厚真の火発が地震で故障して、需要に供給が追いつかなくてブラックアウトしたわけでしょ？
だったら、泊原発が動いていれば余裕で調整できて、停電は起きなかったと思うな。 超伝導ラインによる夢の直流伝送か。
いつの話だったかな。最初に聞いたのは。
超伝導は、リニアで実用面が進んだから、もう一度検討に値しなくはないかな。 >>833
だから最初から稼働させときゃ足りなくなることなんかねえだろう >>837
そうでもないよ。
発電方式によっては大量発電が必須になってしまうものがあるでしょ。
ブラックアウトをどの程度受容するかという話になるが、今回と同程度の被害
を今後も甘んじる覚悟があるなら泊原発は再稼動できるけど、ブラックアウト
を絶対に起こしてはいけないとするなら、泊原発で残せるのはせいぜい１機が
限界だろう。 >>847
何台の発電機を稼働させようが発電量＝需要電力だ。
発電機が脱落すれば必ず電力不足になる。 >>845
できませんよ。
地震が起きた時点での総消費電力量は３１０万ｋＷ程度。
泊原発が３機全部動いていたとしても２００万ｋＷ強にしかならないので
火力発電だけで１００万ｋＷ程度は発電する必要がある。
この場合に火力発電で残すのはコスト面を考慮すれば大規模な苫東火力
になるので、泊原発が動いていても数十万ｋＷの発電量が一瞬で消える
ことになる。その穴埋めは瞬時には出来ないので大きな電圧低下が生じ、
位相も大きくずれるためブラックアウトは避けられない。 >>847
最初から稼動させていたら、その電力は何処へ持っていくので？
消費できない過剰電力でも量が多くなればブラックアウトするんですけど。
因みに九電は過剰発電によるブラックアウトを避けるために太陽光の受け入れ
を一時拒絶する可能性があると発表したばかりですね。
もう一度繰り返すけど、お前さんの知識では議論にならないから首を突っ込む
のはもう止めときな。 >>845
今回はな。
だか、今回はとかいう話はしてないんでな。
泊が動いてたら泊がベースになってて、その泊が緊急停止する事態があれば全道ブラックアウトは変わらない。
北海道電力のシステムの問題。 ほんとは北海道と東北を
一つのグリッドにすべきだという結論じゃないかな。
あくまでこれから１００万キロワット級の発電所を作るならね。
ある意味、発電所が北海道にはでかすぎるんだわ。 >>852
今までの北海道電力の運用方針だと泊原発が動いていたとしても苫東火力で
最低でも数十万ｋＷ、下手すると１００万ｋＷ以上発電していたのでブラックアウト
は避けられなかったと思うよ。
後半部分の泊にしても苫東にしてもどちらかが夜間に急停止することになれば
即ブラックアウトになるというのが北海道電力のシステムの問題という点は異論
はない。今後をどうするかはかなり微妙な議論になるね。発電所の分散はコスト
の増加に直結するから、早々単純な話にはならない。 そもそも、苫東厚真は千歳付近から続く活断層の近くに有ったわけで
どこでもこんなこんな大地震が来るわけじゃない
だから今まではこんなことが起きていないし、他の地域に分散してる発電所は実際に稼働出来ている >>853
青函を今の６０万ｋＷの直流送電線から、２００万ｋＷクラスの交流送電線に
置き換えるという説が結論になるとはあまり思えないな。
おそらく北海道内での発電所分散より高コストになりかねないし、そもそも
そうした改装工事が実現可能なのかという疑問もある。 >>854
各方面の変電所で測定している電力量を基に負荷遮断すればいいだけ。
復旧を迅速にできる体制作りの方が大切。 >>855
泊原発のすぐ近くにも活断層がありますよ。
そもそも泊原発の再稼動審査が遅れている原因が原発近傍にある断層による
地震動の評価が覆ったことですから。
ttps://www.nikkei.com/article/DGXMZO26477640S8A200C1L41000/
苫東の教訓に見習うというなら、泊原発を全部動かすことはもうできないが結論だ
と思いますよ。 >>857
復旧を迅速にという話だと、再稼動に月単位の期間が必要となる原発は論外でしょうね。
繰り返すようですけど、今回のような事態を含めて有事を想定すべきだというなら、原発は
極力動かすべきではないでしょう。 >>859
減速材使うだけなら復旧は早いんじゃない？
加圧形ならスチームを捨てればいいだけだし、復旧早いでしょ。
原子力の運転サイクルについては疎いから感覚的にしか言えないけど。 >>825
冴えない会社の下っ端は愚痴が多くて困る >>859
原発潰したいテロリストが暴れてんな～。
今回ブラックアウト起こすのに成功したから、もうひとがんばりってか？ >>857
急激な減圧なんだから
検知して信号が伝わるのと同じ速度で発電所まで伝わるよｗ
それから物理的に遮断するころには発電所もシャットダウン指令が始まってるｗ >>860
急速に停止させた場合だと核燃料の一部が破損するので、即運転再開とはならないでしょ。
仮に点検して核燃料に損傷が全くなかったとしても燃料をそのまま使い続けるにしても週間
単位の時間は掛かると思いますよ。キセノンの影響もありますしね。
>>862
こちらは事実しか書いていませんよ。
今回のような事態を含めて有事に致命的に弱いのが原発の弱点の１つです。
他にも経済性の問題から新規建設が難しいとか、最終処分問題など他にも弱点は一杯あり
ますけどね。日本という国の地理条件で原発に固執するのは亡国の輩としか思えません。 >>864
おそらくID:BBvpH/Ck0が言っているのは発電所に伝わるより前に変電所など
で位相変化を感知して電力網を最適な地点で即切断するようにシステム化
するという話なんだと思うよ。
実際にはグリッドを細分して最初から異常を感知したポイントで物理的に即遮断
できるようにしないと無理だと思う。当然ながらそうしたポイントでは送電ロスが
常時発生するからコスト増への直結は避けられないと思うけどね。 ひとつつぶれたら全体量をまかなえないから
停めるというそれだけの話だろ
切断して量を減らすのはできるとしてもどこの地区が
犠牲になるとかなってしまう
だから計画停電で対応してる >>849
もしそれが本当なら何台稼働させても同じじゃねえか
自分で自分の言い分否定してどうすんだ >>851
だからおまえの理論ではなにがあっても落ちるってとだろ
そんならなんで普段は落ちねえんだよ
バカはくそしてねてろ >>867
遮断するという決断と実行を瞬間的に行えないと結局は全部止まってしまうんだよ。
位相の急激な変化は直ぐに伝わるし、位相が急激に変化したことを発電所のところで
察知されれば、その時点で発電所が即シャットダウンするような仕組みになっている。
それを指摘したのが>>864ということ。
計画停電は予め見通された電力逼迫を最適化してより多くの需給を満たすよう計算して
決めるもので、今回のような大規模発電の急激な稼動停止には全く使えない手段。 >>869
馬鹿はお前のことだろ。
お前さんがいうゆとりを持たせるために稼動させた火力発電による電気はどこへ持っていって
どうやって費消するのか具体的に明示してみろよ。
基本的に電気は貯めておくことができないエネルギー。
余剰電力を位置エネルギーに変換する揚水発電のようなシステムも一応あるが、北海道電力
にあるのは京極発電所（20万ｋＷ×２）の１箇所だけで、これも発電を増やす能力自体は普通の
水力と同じだから数十万ｋＷ以上の急激な発電量減少に追いつけるような能力は全くない。 >>772
そうなのね、私も知らんかった。
ソ連の脅威なんだろう、敵側に発電所取られたら大変だから >>871
だからなぜ泊を動かすと落ちるのか具体的に説明して 地震などの不測の事態でバランスが狂うと落ちるというのは分かるのだが、原発を動かすと落ちるってのはどういう理屈なのかさっぱりわからん
余裕があれば落ちにくくなるだろうに 更に余談だが、電気エネルギーのまま蓄電できる設備も一応あることはある。
ちょうど今、北海道で実証実験をやっている最中だが、その出力はたったの１．５万ｋＷしかないし、
蓄電容量も６万ｋＷしかない。苫東火力の発電量に置き換えると２分ちょっとで一杯になるような
設備だ。
ttp://www.hepco.co.jp/energy/recyclable_energy/large_accumulator/minamihayakita_la.html
北海道電力の規模で電気を余分に作れるようにしておくということは現在の技術レベルでは基本的
に不可能。将来的にもっと細分化したグリッドの中で少しずつ貯めておくというのが現実的に可能に
なるかどうかというレベルのお話。 電気はためておけないけど、原発は動かしていても発電しないことだってできんだろう
タービンから切り離せばいいんだから
なのになぜ原発動かしたら落ちるのか教えてくれよ早く なにも分かってないくせに聞きかじった知識で知ったかぶりすると何を聞かれてるのすらわからなくなるんだな >>874
現在の技術では数十万ｋＷの余剰が生じるような発電は出来ない。
また、北海道電力全体の電力網の規模だと、電力量が減る夜間に
数十万ｋＷ以上が一気に失われた場合、位相の急激な変化が避け
られないし、そうした位相が伝達するよりも早く、発電量を急激に
増やすのは火力にしても水力にしても原子力にしても不可能。
その上で、泊原発を動かしたとしても、北海道電力の夜間消費電力量
は泊原発の総発電量よりは多く、火力発電で１００万～２００万ｋＷを
発電する必要が生じるし、今までの北海道電力の運用だとその多くを
苫東火力が担うことになるので、苫東火力では数十万～１００万ｋＷ以上
発電することになっている。つまり泊原発を稼動させていたとしても
苫東火力で大量の発電を行う状況は避けられないので、ブラックアウト
が起きることも避けられない。 >>878
あのさ、原発の分発電量に余裕があれば一気に全部が落ちることはないでしょ？それくらいのことわからないの？ 今回、クレカや電子マネーの類が使い物にならなかったという事実が一番笑えた。
ホリエモンｗ なんでブラックアウトが起こったのかまだかわからない奴いるんだ。 >>876
原発に関しては発電しないという選択肢はあり得ない。
何故ならタービンから切り離すための「ギア」が日本では最初からついて
いない。（そうしたギアをつけると発電効率が落ちてしまうため）
更に言えば、タービンを回すことで二次冷却水を回しているので、タービン
を回さないということは稼動による冷却が出来なくなるということも意味する。
以上のことから、タービンを回して発電できないような事態になった時点で
原発は急停止し、外部電源もしくは非常用電源により冷却することになる。
急停止によって核燃料が破損する恐れがあるし、キセノンの異常増加も
あるので即時再稼動することも不可能となる。
この程度の知識が無いのに、原発の議論に加わろうとする ID:0Jtbzbuv0は
向こう見ずだね。 >>879
余裕のためにまわすことはないよ
どれだけ無駄に捨てるのだよ
巨人の焚き火だ >>879
君が理解できない馬鹿だということはよく判った。
しかも原発の仕組みもろくに知らんレベルのモノ知らずであることもね。
お前さんレベルの馬鹿に一から教えるだけの根気も義理も俺にはないし、
お前さん自身に自ら改めようとする意思もなければ、こっちからの質問
（例えば、ゆとりを持たせた発電量はどこで使い切るのかといった質問）
にも全く答えないことも判ったから、このレスを最後にしてＮＧ扱いさせて
もらうわ。 >>868
お前バカだな。
需要電力と同じになるように発電するんだから当たり前だろ。 泊が動いていたらの話。
地震当時の需要は約310万kW。
泊×3機稼動なら207万kWなので、残りは103万kW。
自流式水力がどの程度入っていたか分からないが、雪解け水ももうないだろうし、軽負荷時間帯なのでほとんど無かった可能性が高い。
103万kWを火力で賄うが、どこに発電指令を出すかというと経済的観点から「ラグランジュの未定乗数法」で計算し、燃料消費が最も少ない発電機に指令を出す。 >>886
苫東厚真1・2・4号機は出力が大きく、発電効率が最も高い3機と考えられ、発電指令は苫東厚真のみに出されていただろう。
泊×1機か2機でも、苫東厚真のみに発電指令を出していたであろうことは同じで、この場合9/6当時と同じ165万kW出力となる。
よって、泊×3機なら電源脱落量は103万kW、1機・2機なら165万kWであり、13ヶ月ごとに行う原子力ユニット定期点検を分散させるために泊×3機はほとんどありえなかったであろうから、泊が再稼動していても全道停電は避けられなかった可能性が高い。 >>887
ちなみにこの場合、発電指令を出していない火力ユニット（知内・伊達・奈井江・砂川）はやはり経済的観点から「バランス停止」とし、並列まで10時間以上かかるため、事故には対応できない。 >>886
泊の３機が全部動いている可能性も相当低いけどね。
何せ原発の平均稼働率は2011年以前の実績で７割未満だから。
７割として単純計算しても、３機が動いている確率は３割強しかない。
あと燃料消費が最も少ないのは苫東火力の４号機だね。
超々臨界圧の石炭火力は道内ではここしかない。その１つ前の世代に
あたる超臨界圧の石炭火力も苫東の１号２号しかないので、苫東４号でも
足りなければ、次に動かすのは苫東の１号か２号となる。 >>871
なんか熱になるとか言ってたぞこいつｗｗ 瞬停しても平気なのは、せいぜい全体の5%あたりまで
関東圏なら5000万ｋW中の5%でも250万ｋWになるから
原発2基くらい落ちても調整なしで持つ
ふだん末端で105Vとかなってんだから、これでも余裕
4基落ちても調整すれば持つ
だが北海道で300万ｋWなら30万ｋW瞬停されたら終わり
原発厨がいくら余剰電力語っても、意味がない >>887-888
ごめんなさい。
次の書き込みがあるとは思わなかったので>>889を書き込んでしまった。
殆ど重複する内容なのに申し訳ない。 >>891
実際にそれに近い状況だったのが中越地震や東日本大震災だね。
東日本大震災では電力需要自体も同時に落ちたので調整なしでも問題なかった。
中越のときが一番ヤバくて４００万ｋＷ弱くらい落ちたが、供給量の多い日中だったので
誤魔化せた。
こうして考えるとさしあたってヤバイのは関電かなぁ。
夜間に原発銀座の福井で大きな地震があった場合には相当厳しくなるかもしれん。 九州では2012年に新大分発電所の約230万kWが脱落し、あわや管内全停になるとこだった。
中部では2016年に碧南発電所の約400万kWが脱落し、あわや管内全停になるとこだった。
いずれも揚水と、他地域からの融通で乗り切っている。
他地域からの融通なしで１発電所の脱落を乗り切れるのは東京と関西だけだと思う。 碧南はあわやまでは逝ってないよ。ただ下手すると1/3くらいは止まったかも >>487
B層ってお前じゃん
不要なのは利益誘導のための無駄な公共工事のことな
必要なもので金にならないものはやらず金になれば不要なのを
どんどんやるっていうのが問題であって今自民党がそういう事やってるわけ
こういう災害の復旧やメンテは金にならないから全然やってないしなｗ >>882
あのさ原発がそんなにかんたんに止まると本気で思ってるわけ？ ショックドクトリンをまだやってんのか
なるほど安倍サポに取って天災は待ち望んでたと >>862
原発推進派＝日本を原発事故で破壊したいシナチョンの工作員です
今回“たまたま”非常用電源が生き延びてて
“たまたま”原発を稼動してなくて燃料の発熱量が少なかったっことにより
今のところ事故は発生してませんが
原発フル稼働中で地震や津波により電源故障、電源車も現地に近づけない情況であったとすれば
福島原発事故の二の舞になってたでしょう
絶対に原発推進派（日本を原発事故で破壊したいシナチョンの工作員）の戯言に騙されないでください
やつらの目的はこの自然災害大国で原発を稼動し続ければいつか事故が起きる
＝原発を稼動させて日本を崩壊させる、のが目的ですから >>893
東日本大震災では危ないところだった
周波数が48.44Hzまで下ったので570万kWの需要抑制を行っている
（ご存知かとは思うが48Hzになると発電所の解列が始まる）
最終的に周波数が50Hzに戻ったのは14時51分ごろだそうだ
（参考）東京電力「東北地方太平洋沖地震に伴う電気設備の停電復旧記録」平成25年3月 原発回して余剰を蓄電池でバッファ持たせながら
順次水素に変換しておく優位性が証明されましたな
地震で停止信号出す前に発電させれば良いだけですから
水素専焼火力が大容量には良さそうですな 発電所分散で再エネ使うなら無理やりにでも新たな水力や地熱開発でもしないと
調整が火力任せのソーラーや風力ではダメ
というか、出力小さすぎ不安定過ぎで全く使えないのに山林崩壊、堤防破壊するのは勘弁 なんで5Ch民て小学生が考えるような
「ぼくのかんがえたすばらしいぷらん」を
堂々と書き込めるんだろうか･･･ 停電の朝、北電本社に電話して状況聞いたら
札幌の地域の担当者へ回され
同じこと聞いたら物凄く呑気そうに
「停電を直すのにも電気がいるんだわ
その電気が止まってるんで
いつ直るかわからないんだわ」
と応対された
なんかほのぼのとした気分になった 地震が起きた午前３時は電力需要が少ない時間帯だよね。
夜間は稼働を休止していた火力発電所とかもあったのでは。
それが極端に片寄った発電所に繋がったのでは。
北海道電力のミスと思う。 東電中電関電でも大口の火力発電所が被災したら全部止まるの？ 北米でも起きたけど、当然他山の石にできない日本のリスク管理の意識の低さよｗ
>>7
足りてても、どっかに過負荷がかかって落ちたら、連鎖式に落ちかねないんでしょう。
で、そんな余裕持たせるには、莫大なコストがかかるし、
火力にしろ原子力にしろ負荷を検知して迅速に発電出力を上げるとかできないなら、
追随できないんじゃねーのけ。 >>910
重篤事故にならなかったというだけの話で、地震で壊れた原子炉なんていくら
でもあるだろ。
地震動で原子炉本体が直接被害を受けた原子炉としては、中越地震での柏崎
刈羽の２・３・４・６・７号、東日本大震災の女川１・３号は地震で破損しているな。
福島第一も地震で配管類で破損があったことは従業員の証言でも明らかだけど、
既に被害の詳細は確認できない状況。
本体以外でも外部電源に関しては中越地震では全系統が寸断されたし、東日本
大震災で福島第一と東海第二は地震動によって外部電源を全部失っているし、
福島第二でも３系統中２本はダメになっているし、女川の１号機も変圧器が壊れて
一時的に外部電源を失っている。
停止中で壊れなかったという原子炉はいくつかあるけど、稼働中に震度６クラスの
地震を食らって無傷だった原子炉なんて１機も無かったはず。 蒸気タービン主力である限り、こう言う事故は防げなくね?
応答速度はどうにもなんねーし
原発動いてたらって言うけど、
基本的には周波数変動に関わらないよね?
(細かな制御無理) >>910
だったら苫東厚真火力変電所も地震で壊れてないな 検証 シバター 北海道でコンビニ釣銭詐欺の犯行映像
https://youtu.be/FjYU4GDLFJs
この映像は大手ユーチューバー
「シバター」
が北海道のコンビニで行った釣銭詐欺の
一部始終を捕らえた衝撃映像である 原発反対論者じゃないが、原発の寿命を40年ないし60年として、大幅にオマケした過去25年で最大の加速度には対応するべきだろ
地質云々じゃなく、深部断層による逆断層地震はプレート境界の日本では自然に起こる
軟弱地でも安定した岩盤でも同じ
過去25年で最大は岩手県中部地震で4000ガル 今回の震央も3000から4000ガル 苫東で1500ガル
もちろん、未知の断層だったので既知の断層の有無は関係ない
4000ガルに敷地内施設、外部電源受電用施設、原発への送電用発電所、エンジニアの移動用道路を全て対応しないと国の命をかけたロシアンルーレットだろう 北海道電力は、スマートメータの設置率が低すぎる。
関西電力はとっくに5割を超えてるのに、まだ2割にも届かず。
AI型スマートグリッドを急げ。 >>911
もし原発再稼働してたら北海道中が放射能汚染されてるとこだったな >>918
制御棒が1000ガル4000ガルに耐えられるように作れるわけがない
間抜け 新聞やテレビの報道を見るとまるで原発が無いかの様だな。意図的な原発隠し >>921
関係ないけどガルって単位かっこいいよな 反原発は反日のお題目
そんなイデオロギーで殺されたらたまらん
早く原発動かせよ >>909
> 足りてても
それは足りてねぇって言うんだよ。
非常時のことまで考えて足りてるかどうか考えるのが普通の脳。
しかしそこまで考えられないドバカが原発を止めた結果この惨事。
> そんな余裕持たせるには、莫大なコストがかかるし、
かからねぇよw 原発止める前はそれでやってたんだからw
むしろ、原発止めたら電気代上がりましたw
コスト計算もできないバカが、偉そうに意見述べるんじゃないよw
バカは考えるな。バカのくせに偉そうに。
そもそも、脱原発って時点で頭が悪いことがまるわかりなわけだが。 >>926
そりゃ大嘘だな
反論してやっから原発停止前の年間電力消費月別データ、そのときの稼働発電所とそれぞれの発電量月別データ、単位年間の消費電力瞬間値出してみ >>926
いつまでバカやってんだ？
全停電は供給量とか設備容量の問題じゃなく
低い需要に対して発電所が大きすぎたのが原因だ
関東圏なら100万ｋW1つなんて１％程度だからいいが
北海道に100万ｋW級は大きすぎたんだよ 要は余剰電力と、一カ所の発電所がどれだけシェアを占有してるかだろ？分散化しかねえし。 でかい原発が一基停止しても、まったく同じ事が起きるんだが？発電規模を小さくして分散しない限り。 全世界の地震の20％が日本で起こってるが
そんな地震大国で原発は危険すぎてダメだ
これはウヨパヨ関係無い
福一のように誰も責任を取らない
消費者の電気代に事故の処理費を押し付ける原発なんかいらないんだよ >>927
現に電気代が上がってるから議論とかいらないのにwもかかわらず、
議論を吹っかけてくるのは、「今から俺は詭弁をいいま～す」という宣言に等しいわな。
とっとと死ねw
>>928
> 低い需要に対して発電所が大きすぎたのが原因
ブラックアウトを起こしておきながら需要が低いとほざく、
このキチガイさよ。
脱原発派は、例 外 な く キ チ ガ イw
常識が完全に欠如している。 送電網障害なのに
送電網障害が理解できなくて的はずれなのに
常識が完全に欠如している。
常識が完全に欠如している。
常識が完全に欠如している。
常識が完全に欠如している。 >>932
頭悪い
ブラックアウトの原因が理解できないようだ >>934
↓ブラックアウトの原因
ttps://www.nikkei.com/content/pic/20180906/96958A9F889DE1E7E2EBE0E7E0E2E2E4E2EBE0E2E3EA9793E0E2E2E2-DSXMZO3509321006092018EA2001-PB1-4.jpg
はい、頭悪いのも理解できないのもおまえのほうだと証明されました。
証明するまでもなく需要が低いとか言っちゃうバカだもんな～
ほんと、脱原発派は（バカだから）死ねばいいのに。 >>923
現在苫東火力が速やかに再稼動できないのは地震によって一部が破損しているため。
お前さんが壊れていないと言い切った中越地震の柏崎刈羽２・３・４・６・７号や東日本大震災
の女川１・３号も今の苫東火力と同じように地震によって一部が破損し、速やかな再稼動が
出来ない状態になっていた。
つまり、お前さんがいう「地震で原発は壊れていない」という定義に当てはめるなら、今回の
苫東火力も同じように「地震で壊れていない」という表現になる、というのが>>914の意味だよ。
もちろん、一般的な日本人が使う日本語の定義に基づけば、今回の苫東火力も東日本大震災
の女川１・３号も中越地震の柏崎刈羽２・３・４・６・７号も地震で壊れたと認識する訳で、お前さん
の日本語能力か現状認識のどちらかに著しい欠陥があるということだね。 >>936
↑日本語は読めても数字が読めない（脳の）かわいそうな人w
207万キロワットや53％が読めないらしいwww >>920
おそらくだけど、今回は大丈夫だったと思うよ。
ダメになったのが外部電源だったし、一部の水力の再稼動は比較的早くできていたからね。
その代わり、他の火力や水力を再稼動させることより、泊原発の外部電源復旧を優先させて
その後も泊原発への電力供給確保を常に優先し続けることになるので、電力の供給再開は
確実に今より遅れることになった。そういう意味で泊原発が稼動していなかったのは不幸中の
幸いだった。 外国人の農業就労解禁など、安易にすべきでない。
食の安全が脅かされるし、種苗も盗まれる。
農業はこれからの主流である大規模化を目指して、農地を国有地に。
進化する農業技術に合わせて、日本の農業も集約化を進める。
農地に隣接する元農地も、農地に復活させて効率化.
火災消火や水害で、感電や有害物質流出の恐れがある太陽光発電。
太陽光発電や風力発電などで、山野や田畑を壊している。
森は海の恋人というし、日本列島を肥沃な大地に。 ブラックアウトは、本質的な問題ではない
地震の振動で、タービンの軸が擦れて破損したんだよ
オマエラはバカでど素人だから、電力会社の嘘に騙されているだけ
3.11 の時と全く同じ >>943
何言ってんだバカ
あれほどの地震で壊れるの当たり前
蒸気タービンならタービン以外にも配管ずれて終わり
停止するのが当たり前だっつーの
1か所2か所壊れたって全停電しないようにするのが
電力会社の務めだ
本質的な問題だ >>944
何言ってんだバカ
電力会社がタービン壊れたってアナウンスしてないのが
おかしいって言ってんだよカス 免震ゴムで浮かせた建物を作って、その上に火力発電所をつくればどうかねぇ？ >>945
1週間で復旧できそうにないって言ってんじゃん
何かが壊れたことくらい想像できるだろ
サルか？ >>64
民主党が反日ということがよく解る書き込みだな。 これから冬だ、いつ同じことが起きてもおかしくない
電力は圧倒的に足りないのだ >>1
泊を再稼働させる陰謀だよ。
それくらい大人だからわかるよ。 ブラックアウトなんて都合のいいこと言ってるけど直接の原因は地震やないか レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
