【北海道地震】「泊原発が動いていれば停電はなかった」→動いていてもブラックアウトは起きていた 止まっていてむしろ幸いだった
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■日本では起きないとされていた「ブラックアウト」
※省略
ところが、地震発生直後から17分以内に北海道全域で電力供給が止まり、短時間での復旧が不可能となりました。この状態をブラックアウトと呼び日本では起こりえないとされてきた極めて深刻な電力事故でした。このような大規模広域停電としてよく知られているのは2003年北アメリカ大停電で、5000万人が影響を受けました。当時日本では、小規模電力会社で構成されるため、広域送電技術の遅れている合衆国、カナダ固有の問題であって優れた送電技術を持つ日本では起こりえないとされました。今回それが北海道で発生したといえます。
ブラックアウトが生じると、火力、原子力などの汽力発電所（蒸気や高温ガスでタービンを回し発電する発電所）の再起動は単独では不可能となり、水力発電によって電力を汽力発電所に供給し、その電力によって起動してゆきます。そのため再起動にはたいへんな時間がかかります。
このブラックアウトによって泊発電所が外部電力喪失となり、非常用ディーゼル発電機(DG)によって所内電力を供給することになりました。2011年の福島核災害(Fukushima Nuclear Disaster)は、地震により夜の森27号鉄塔が倒壊したことによる外部電源喪失が引き金になって起こっていますので、多くの市民がまた核災害が起きるのではと恐怖を感じ、一時騒然となりました。幸い、泊発発電所では非常用DG起動に成功し、その日のうちに外部電源も回復しましたので事無きを得ています。
このブラックアウトがもしも厳冬期に起きれば、確実に数多くの凍死者がでていました。また不幸な条件が重なり、泊発電所で大規模核災害が生じた場合、福島核災害と異なり、発電所の東側に広大な居住地が広がる為にきわめて深刻な被害を生じていました。
■止まっていてむしろ幸いだった泊発電所
震災当時、泊発電所は福島核災害後の再審査に手間取っており、運転認可がありませんでした。結果、泊発電所の全原子炉は停止後6年を経て冷温停止状態でした。そもそも、核燃料は原子炉の中になく、すべて使用済み核燃料プール(SFP)で冷却中でした。
※省略
原子力・核施設の安全を確保する為にとても大切なのは時間的余裕（時間稼ぎ）です。使用から何年も経過した使用済み核燃料は、十分に「冷えて」いて電源喪失後も緊急時対応に使える時間はたっぷりあります。したがって、人の手が加えられる限り（人が近づける限り）燃料溶融のような破滅的危機に陥ることは無いと考えて良いです。
これがもしも運転中の原子炉ですと、外部電源喪失後に非常用DG起動に失敗し、更なる措置にも失敗して原子炉の熱除去に失敗した場合、速やかに（約2時間程度で）炉心は溶融し、最悪の場合は原子炉が爆発、崩壊することで大規模核災害に到ることになります。もちろん、非常用DGは二重化されており、高い信頼性がありますし、今回は無事に起動しています。したがって、運転中であっても今回は無事に冷温停止に持ち込めたと思われます。
しかし、事実として運転中と停止中の原子炉では根本的に内包するリスクは異なります。
停止中の原子炉と運転中の原子炉とでは、安全余裕に雲泥の差があります。時々見受けられる運転中の原子炉も停止中の原子炉も、安全性に違いがないから運転していたほうが良いと言う無根拠の意見は、根本的かつ完全に誤っています。そのような言論には塵芥ほどの価値もありません。
※省略
■「泊発電所が稼働していれば大停電はなかった」論の愚
■そもそも「不適格」状態だった泊原発
■動いていてもブラックアウトは起きていた
※省略
結論を書けば、今回仮に泊発電所が動いていた場合、定格出力運転中の原子炉は苫小牧での送電網破綻の影響で緊急停止することになり、その上ブラックアウトの為に外部電源を喪失します。これはたいへんに危険なことで、もしもここですべての非常用DGの起動に失敗すれば最終的に原子炉が爆発する可能性があります。
これは北海道電力特有の弱点で、今回その弱点が露呈したと言えます。これにより、今後泊発電所の適合性審査はさらに難しいことになると考えられます。なぜなら、安定した送電と外部電源という多重位防護の第1層に弱点を露呈したことになるからです。
以下全文はソース先で
2018.09.10
HARBOR BUSINESS Online
https://hbol.jp/174509 ( ﾟ∀ﾟ)
( ∩ミ ほーら、燃料棒だよ
| ω |
し ⌒Ｊ 原発動いててもブラックアウトが起きていたなら原発動かさなくて正解だったな
原発がいならいということを北海道停電は証明してくれた たらればの話だと
もし稼働していたら震源地がずれていて
震度７の地震が原発を襲っていてすべてが崩壊し
今頃メルトダウンを起こしてパニック状態だったかもしれない >>4
原発云々より停電覚悟なら予備などいらないともなるな ネトウヨ どーするのこれvwwwwwwwwwwwwwwwwww >>2
違うだろ
原発推進＝反日＝チョンコや支那人のパシリ
原発は地震大国日本にとっては核の時限爆弾 いや止まっていても危険なんだけど
メルトまでの時間が長くなるだけで ビックリするくらい騙されてんのなw
まず今回のブラックアウトは原発が云々以前に、純然たる人災だ 嘘、デマ、見出しです。
こんなことは、有りません。 アホ左翼の妄言。 地震で壊れた原発は日本には存在しないんだけど
ココらへんをちゃんと理解してる人が少なすぎる 稼働してたら震度2では緊急停止すらしないからブラックアウトしてなかったのでは？ >>1
★☆★『大規模停電を想定すると“原発再稼動”しか答がない』★☆★
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北海道で震度7の地震が起こり､北海道全域の295万世帯が停電した｡
地震は日本では珍しくないが、こんな大停電は初めてだ。
この原因は、苫東厚真火力発電所（165万キロワット）が、
地震で停止したためと言われるが、地震が起きたときの消費電力､
300万kWの内、55％を1カ所で発電していたことが大きな問題だ。
つまり、今回の事故の最大の原因は電力供給が需要を大幅に下回り､
苫東の停止による負荷を他の発電所が吸収できなかったことにある。
本来、深夜には原発が「ベースロード」として電力を供給するので、
泊原発(207万kW)が稼働していれば、大停電は起こらなかったのだ。
泊原発は苫東から100km離れた場所に分散配置されており､今回､震度2｡
原発は通常なら、地震発生の深夜３時には、フル稼働しているので、
残りの約100万kWの負荷は､他の火力と北本連系線で吸収できたはずだ｡
ところが、その泊原発が動かせない。
原子力規制委員会が安全審査をしており､いつ再稼動できるか分らない｡
現政権も(左派マスコミからの追及を恐れ)､原発問題には積極的でない｡
原発を止めた事によるコストは15兆円を超え､廃炉には8兆円がかかる｡
それは結局、「電力利用者」と「納税者」の“負担”になるのだ。
「原子力」に関連する問題は、“不人気”な政策課題である。
それに手をつけないで､問題を先送りする事は政治的には賢明だった｡
しかし、３期目に入ると予想される安倍政権が、
「電力危機のリスク」を“放置”していていいのだろうか。
原発を動かさないと大規模停電が起こる可能性は従来､指摘されてきた｡
特に北海道は冬に停電すると､凍死者が出るので危険だと言われてきた｡
だが、電力会社も経産省も、そういう事態を「想定外」にしてきた。
それを想定すると、『原発再稼動』しか“答”がないからだ。
現政権は(左派マスコミの世論に媚びて)、電力会社を“悪者”にして、
原子力の問題から逃げてきたが、そろそろ“限界”は近い。
今回の北海道で発生した震災による電力危機の事例は、
次のもっと大きな危機を政府に警告しているのではないだろうか｡
【SBI大学院大学 客員教授 青山学院大学 非常勤講師 池田 信夫】
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/54053
http://agora-web.jp/archives/2034628.html (ID6384)
.
2018年09月11日 読売新聞
泊原発「直ちに再稼働あり得ない」…菅官房長官
「原子力規制委員会で新規制基準に基づく安全審査中なので、
直ちに再稼働することはあり得ない」 左翼は都合のいい話を聞いて精神安定しないと発狂して死ぬから まあ原発動かさなきゃ綱渡り節電状況のまま冬を迎えるだけだから
この事実だけは覆らないんで後は道民が好きにすりゃいい事だよ 交流だから、底無しに電圧降下している区間へ
電気おくりこんでも、位相がどんどんずれて
無効電力になってしまうよね
たとえ、泊が動いていても泊の電力供給能力が
余剰電力として、ぶっ飛んだアツマの
火力発電の能力を持っていなければ、
やはりブラックアウトだと思う 原発再稼働論議って何か機会があればひょっこり顔出すよね・・
まるでゴキブリのようだ まさか2(5)ちゃんねるに「再稼働しろ」と必死に書き込んでいれば
再稼働できると思っていたアホはいないよな ありえない。それは
菅直人がいないんだから事故なんか起きない 政府が「20％の節電」を要請する中、
今日もパチンコ屋は元気に営業中！
そして夜にはネオンギラギラ 札幌周辺とそれ以外に分けて発電所置いて電力線供給してれば
札幌は停電しても他は停電しなくて済んだんじゃない？ 原発を動かしていて、且つ原発が発電してなくて且つ予備電源が壊れてたら確かにヤバかったな
…現実は「原発が発電してない」しかあてはまってないんだけど… >>28
まさか2(5)ちゃんねるに「再稼働反対」と必死に書き込んでいれば
稼働できないと思っていたアホはいないよな >>16
原発ができて１００年も経っていないのに
すでに福島が想定外の事故が起きただろ
あれは組版違いの宝くじが当たったようもの
今後１００年、２００年のうちに
大当たりが出る可能性がある
つまり、いつ地雷を踏むかの話で
地雷を踏んでいないから大丈夫って
ここらへんを理解していない人がまだいるのか 同じような内容の記事があっちこっちに出回ってるな
双方仮定の話をしても仕方が無いだろうに
記事の文章に悪意が感じられるな ●福島原発爆発は、民主党菅直人の政治パフォーマンスが原因の人災なのを報道しないマスゴミ
倒産失業や大不況をもたらし、韓国人やパチンコ屋からの献金で支持率数パーセントに低迷していた民主党はパフォーマンスばかり力を入れていた。
原発も冷却水の循環が止まれば水は沸騰し原子炉内にガスや蒸気が充満し核燃料がメルトダウンして原子炉の底を溶かし大爆発する恐れがあります。
そのため、蓄電池も切れ冷却ポンプも停止し停電で真っ暗になった現地建物の中で、当時の吉田所長以下みんな大わらわでした。
そんな忙しい時に官邸から菅直人が防護服を着ないでヘリコプタ－で勇ましく視察に行く、視察を終えて官邸に戻りつくまで放射能の混じる可能性のある充満ガスを外部に逃がす排気ベントをするなと連絡が入りました。
そのため、現地ではベントより総理受け入れ準備にかからなければなりませんでした。
菅直人は、所員の意見や要求を聞くこともなく集めた所員を怒鳴り散らして視察を終え、ヘリコプタ－で官邸へ帰りました。
菅直人の視察が無ければ、放射線量の少ない安全なうちにベントをして原子炉内のガス圧が上がらないように、原発敷地外への放射性物質の飛散も少量で済んだのですが、
菅直人が官邸へ帰り着いたころには原子炉は水が沸騰し核燃料がメルトダウンし、
化学反応して水素ガスと水蒸気と放射性物質が混ざった蒸気が原子炉に充満しガス爆発しました。
民主党政権がヘリコプターで運ぶのは総理ではなく、冷却ポンプ回すのに必要な重油や発電機だったのです。
福島爆発は民主党政権による人災
https://search.yahoo.co.jp/amp/s/gamp.ameblo.jp/kousyoku-labo/entry-11977176120.html%3Fusqp%3Dmq331AQGCAEoATgB
ほとんど対応遅れが原因だったわけだが、証拠となる震災対策会議の議事録はないとして民主党政権は隠蔽しました。
民主党政権は、マスゴミが折角成立させた韓国人政権のため一切追及しません。
超円高にして日本企業は輸出ができなくなり倒産やリストラとなり、韓国企業が躍進することになります。
https://i.imgur.com/EHPucKi.jpg ま、とりあえず、
・電圧降下
・交流
・同期機
・位相と周波数
・皮相電力
・ガバナ制御
の勉強から始めようか こんな地震火山津波列島に原発50基も作った基地外自民党 >苫小牧での送電網破綻
発電量が急減したから送電網が破綻したんだろ
原発が動いていれば減少量が少ない >>38
100年200年大丈夫なら、大丈夫だよ
心配ならすぐ死ね 原発が動いてない中停電が起きた
この事実から目を背けてたらればばかり
もうお前らのいうことを真に受ける道民はいねーよ、一生やってろ
それはともかく、今日ようやく冷凍食品がお店に並び始めた
カップ麺や惣菜は相変わらずスカスカだけど、少しずつ戻るのを見ると嬉しいわ >>38
それいったらなにも出来ないんだがお前の言っていることは最後には死ぬから産まれるなといっているようなもんだ 暗いと不平を言うよりも すすんであかりをつけましょう 原発が動いていたら原発が自分で発電してる電力があるから外部電源自体必要なかったんだが何言ってるのこの記事
っていうか何だこのソースは初めて見たぞ 左翼系ネット媒体の駄文をソースにするのはちょっと・・・
本当なら朝日や東京が大喜びで書いてるはずなのにおかしいねっての
ちょっと頭働かせばわかることで >>29
いつまで工作続けるの？
＞予備としての原発
小トマト（ナナコ）をもう一個作った方が安上がりでしょｗ 将来的にもこの事故が先例になるし。予備なら他の発電でもいい。今回の節電は道内半分占めてたせいで。
原発てのは先例にならないんだよ。一度の想定外で全部吹っ飛ぶ。パンドラと言われるのはそのせいだから。 放射能中毒ネトウヨが煩いから
ジャップの原発全部とついでに東京成田羽田に原爆を落として
全部破壊してネトウヨジャップを焼き殺すことを全国連加盟国が望む >>37
つまりおまえは2ちゃんに再稼働しろと書き込めば
再稼働できると思ってたんだ
だからおれは最初からそんなことはしないと書いてたんだよ
菅と同じ意見を書いてやってたんだよw ブラックアウトの原因など今となってはどうでもいい
今は、電力不足をどうするかが大問題
近くに何万年前かに動いたかもしれない断層があるかもしれないという馬鹿げた理由で、
止めている原発を動かすのが、最も理にかなった対策 要するにどうなってもダメってことやん
もう原発なくそうぜ 需給バランスが崩れたことからの回線保護のための全発電所緊急停止なら
泊が動いていてもブラックアウトを起こした可能性は十分あったってことだよな 自家発電への切り替えが失敗したらってｗ
切り替え普通にできてる状況で「動いていてもブラックアウトは起きていた、
止まっていてむしろ幸いだった」て妄想すぎるだろｗ 原発利権に巣食うクズの安全厨は
もちろん原発以外で発電した電気って使わないんだよなあ 最低でもこの手の議論は、
政治・イデオロギーがでしゃばる以前に
工業高校電気科レベル以上の知識が
必要だけどね 落雷の時のように震度５以上の地震が起きたら一瞬供給を止めて状況を見ながら段階的に供給再開するシステムにしておけばよかっただけの人災 バックアップはもう一枚、電源車も待機しているだろ泊？ 一度すぐに復旧が出来ない
東京でブラックアウトになってみればいいんだよなぁ >>17
稼働してたら震度７が襲っていたかもしれないだろ
そしたら全滅だ
たらればの話は意味がない 想定外を出すなら火力発電所に直結する港や付近の道路が地震で完全に寸断されたら火力発電所もおしまいだよ 動いていれば分散しているから何とかならないのかい？ >>41
ちなみに、菅直人は、自分がヘリから降りる勇姿を、左右二つのムービーで撮らせている
急いでいたはずなのにムービー班を二つ用意するヒマがあったらしい
で、大した話もせずに、必死に戦ってる技術者の部屋にも入らずにさっさと帰った
一時間でな
所長なんかを散々用意させておいて
世紀のクソ野郎だよ >>45
まさに「日本人死ね」だな
とうとう正体を現したな反日在日が >>54
吹っ飛ぶわけないよアホ
そんな作りじゃない
燃料だって本物とは違うんだよ、バカ >>71
大雨や地震の大災害の時に呑気に酒飲んで馬鹿騒ぎしてた安倍ちゃんに対する皮肉？ >>56
全然思ってないが？
つまり以下はなんなんだ？ 記事の内容ひどいなて思ったら菅野完大先生、御用達のハーバービジネスさんじゃないですかｗ 原発が動いていれば停電は無かったのは明らか
妄想だけで記事を書くな >>これがもしも運転中の原子炉ですと、外部電源喪失後に非常用DG起動に失敗し、更なる措置にも失敗して原子炉の熱除去に失敗した場合、速やかに（約2時間程度で）炉心は溶融し、最悪の場合は原子炉が爆発、崩壊することで大規模核災害に到ることになります。
更なる措置にも失敗して
この辺苦しいなぁ。w 散々ヤクザが因縁付けるように無理難題言い張って来て、国、電力会社がそれぞれ対策打ち続けたからネタがないようだ。w まあ北電も経産省も泊が動いていればブラックアウトは起きなかったとは口が裂けても言えないだろうけど
ブラックアウト起こした後で今さら「たられば」とか通用するわけねえしｗ 「泊原発が動いていれば...」のソースが奈良林の同僚という時点であれやからね。 そもそも運転中なら非常用ディーゼルの前に原発自身の発電で稼働できるだろ。 >>71
よほど被曝視察がくやしかったとみえて
今に至るまでこうしたデマが出てくる >外部電源喪失後に非常用DG起動に失敗し、更なる措置にも失敗して原子炉の熱除去に失敗した場合
タラレバが連続したら、って話だよな?
そんなん稼働中でも停止中でも大差なくね? 実際３１１原発が爆発してるからパヨとかでなく危険
文句言ってるの福島で暮らせよ 苫小牧が止まれば泊が止まるって結論
理由は省略のとこに書いてあるのか？ たかが火力発電所１か所落ちただけで
想定外の北海道全域ブラックアウト
たかが震度２で想定外の泊原発外部電源全喪失
この調子じゃ泊原発が動いていたら
想定外のメルトダウンだったな
良かった良かった動いてなくて >>75
いつ酒を飲めばいいんだ？
ところでお前は菅直人や鳩山がいつ飲んでたのか、データは取ってるのか？
震災直後、高級レストランを、三つはしごしたらしいが、その店名書いてくれ >>79
東北大震災後の対策でディーゼル発電機も増設、蓄電池も増設、さらに移動式ディーゼル発電機も新設してるんだよね。 >>85
菅野完を大先生にしてくれた偉大なサイトですｗ >>1それは違うだろう
だからどうした？それでいいと思ってる？
刹那的で軽薄な浅慮ではない根拠も併せて書いて示すことも出来るはずだよ？
ぐらいに相手を圧迫してやる態度が抜けてる 菅野完の日記帳とかソースにすんなやクソサヨク記者が >>48
できるだろ
原発以外のエネルギー開発が
これまで原発を推進するために
日本海側のメタンハイドレート
尖閣のガス田などの開発が妨害されてきた
日本は海洋資源が豊富で立派な資源大国だ
それを資源がない国と国民をだましてきたんだよ
ただひたすら原発利権を守るために
原発をしていた頃でさえ
日本の電気代はアメリカの２倍韓国の３倍
お前もだまされているうちの一人だ
早く目を覚ませ！ >>84
何が悔しいのか分からんがw
なんで悔しがるんだ？
なんもしてないんだぞ菅直人は
単に邪魔しただけだ 非常用DGなんて電源車数台持って来ればいいだけだろ ブラックアウトは想定外だと言いながら、原発が動いていればブラックアウトは無かったと想定する
どんだけ都合のいい考えなの？
馬鹿じゃないの？ｗｗｗ 北海道の電力網を
簡単な交流回路に
モデル化してみて
数値計算すれば、
専門家でなくとも
ある程度予想が
立つと思うけどね >>67
まだわからないのかな？時間がかかっても復旧できるのは最大の幸福なんだぞ。原発は
そうはいかない。節電で死んでも凍死だろ？原発は放射能、子々孫々まで死ぬ。 >>95
火力発電だからボイラー火災が起きる
原子力は安全対策がされてる >>78
原発が動いていれば
一部停電はあった可能性が高いし、ブラックアウトは無かった可能性が高い >>93
それは安倍ちゃんだろw
安倍ちゃんの悪事を既に無くなった民主党のせいにしてんなよwww 開発の金を惜しんで没落するなら自業自得じゃね？
原発は止まっていても電源が要る。
それもブラックアウトで止めたい奴が居るでOK? 一部のセブンイレブンがソーラーシステム搭載してて営業できたりほとんどのセイコーマートが車から電源とるケーブルを用意してて営業できた
市役所病院警察消防はソーラーパネルを載せてガソリンスタンドはソーラーパネルと自家発電で営業してそれぞれから信号機につなげてれば物流が滞ったりしなかった
道の怠慢 >>25
今の時期の深夜なんて電力の使用量は特に少ない
原発が動いてたら火力は殆ど停止に近い状態だろ 二日でほぼ電源が復旧したから
パヨクがドヤってるけど
こいつら一週間戻らなかったら
真っ先に発狂してるだろｗ >>104
福一をミンスが爆発さたから、安倍さんになってミンスがないがしろにしていた予備電源をきちんと備えた つうか送電線の鉄柱が倒壊してんだから
どっちにしろ停電やろｗ >>1
> ブラックアウトが生じると、火力、原子力などの
> 汽力発電所の再起動は単独では不可能となり、
> 水力発電によって電力を汽力発電所に供給し、
> その電力によって起動してゆきます。
> そのため再起動にはたいへんな時間がかかります。
はぁ？
泊原発は207万kWで、苫東厚真火力の165万kWより大きいのに、
泊原発が動いていたら、何で他の火力発電所が停止するの？
泊原発は苫東から100km離れた場所に“分散配置”されており､
今回､泊は震度2で､地震発生の深夜3時にはフル稼働してるから､
残りの約100万kWの負荷は､他の火力と北本連系線で吸収できた｡
今回､泊原発が外部電源を失ったのは、泊が稼働していなくて､
苫東にその大部分の電力供給を頼っていたから。
たとえ万が一、泊原発が外部電源を失っても、
泊の非常用ディーゼル発電は二重化されており、
高い信頼性があり最低7日間稼働できる。
. バカな記事…
話すり替えるな
動いてたって緊急停止してるわ
火力のタービンより復旧は速いから、地震の直接被害がなければ停電からの回復はより早かったってはなしだろうが >>114
それが心配
量販店では電池で火が付く灯油ヒーターがバカ売れ 電力需要が中途半端で関西電力や九州電力みたいな
再稼働しなければ火力1基落ちただけで即死みたいな切羽詰まった必死感がたりなかった
それだけだろ >>113
安倍が大臣の時に安全対策をサボった上に安全装置を外したせいで東日本大震災の時に原発が吹っ飛んだのに何言ってんだコイツw
頭イカれてるな 北電自体がブラックアウトした理由を語っているだろ
いきなり需給バランスが崩れることによって電圧の不安定化を招きそれが変電所等の施設の破壊に繋がるから緊急に全発電所止めたって
つまり苫東厚真が止まったことによる電力不足が直接の原因ではないということ
北電の送電システム自体に重大な欠陥があったんだよ 冬の厳寒期にＢＯして大量の凍死者が出ようが、サヨクが支配する赤い大地の話だ。
俺は知らん、高みの見物だ。ところで知事の高橋はどうすんだ？ もうすぐ冬だぞ。
電力の絶対量が足りないんだから、ちょっとした事故でＢＯが起こる、大量凍死
があったら、安倍ちゃんの所為にか？ >>41
【調書は語る 吉田所長の証言】
Ｑ.首相が来たことでベントが遅れたか？
Ａ.吉田所長「全くないです」
http://archive.today/poxDA >>1
この作文のどこがニュースですか？＞ばーど ★ >>110
たまたま深夜に地震だったというだけ
いいかな？偶然に深夜帯だった
仮に、電力需給が逼迫する昼間に
地震があったならば、結局は同じ 関西は原発動いてるけど台風で停電して未だに復旧してない地域があるんだけど原発信者はスルーw 【韓国】 「椅子差別儀典」で知られた安倍首相、今回の韓国国家情報院長との会談では「椅子非礼」なし…なぜ？[09/11]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1536639317/ そもそもブラックアウト起こすような北電に原発を任すわけにいかない >>115
鉄柱だけならすぐ直せるんじゃね？
もう一度大きな地震きたら年内の稼動も無理かもね
あんなところに火力を作ったのがそもそもの間違いなのかもしれんけど。
ところで原発が出来る前はどうやって冬を越してたんだろか？ また放射能が意味不明の屁理屈を言ってる
どんだけ日本の復興を邪魔したいんだよ >>130
お前みたいな奴らに1週間ブラックアウト体験させたいわぁｗ
態度豹変させそうｗ 事故リスクの高い浜岡は早く廃炉にしろよ
日本国が消滅してもいいのか >>1
もしも、もしも、もしも、した場合、した場合、れば、れば、可能性があります。 ＞ブラックアウトが生じると、火力、原子力などの汽力発電所（蒸気や高温ガスでタービンを回し発電する発電所）の再起動は
単独では不可能となり、水力発電によって電力を汽力発電所に供給し、その電力によって起動してゆきます。そのため再起動にはたいへんな時間がかかります。
恐ろしすぎるわ
すぐに動く起動用の発電所を作っておけ >>76
ああそうなんだw それならおれに食ってかかることもないだろw 要するに北海道電力の送電系に欠陥があるため、ブラックアウトしたし
原発稼働中だったらヤバかった。 という記事だな。 >>41
手動ベントのマニュアルを誰も読んだことがなくてやり方がわからなかったから遅れたんだろ >>130
そのとおり
想定外連発の北海道電力
次の想定外は何なのか想定できんわ もしかしてパヨクって再稼働停止中の原発が
０状態とか思ってないよね？ｗ 震度2くらいなら停止してないから原発から安定供給されてたのは間違いない
でも原発が怖いならブラックアウトくらいで泣きべそかくなって話 >>121
新しい情報ではブラックアウトは瞬時に起こったのでは無く、17分後。
苫東の一号機が止まるまでは遮断で対応できてた。 泊は知らんけど原発稼働させる為に止めた各所の火力の新設進めろよ >>146
道民だろうが関係ない
一週間停電を経験してる道民はいないだろ >>16
地震で壊れなくても意外と脆いよな
自爆しちゃうのが難点 >>139
稼動中なら震度2だから停止はしないし、仮に外部電源無くたっても単独運転可能 >>16
浜岡原発は断層が建物の間を通ってるから
パイプ類が破断する恐れがある
津波対策とか電源確保とか必死に動かそうとしてるけど
立地が最悪 >>126
今回の地震の事を言ってるのであって、ピーク時の事は誰も言ってないと思うぞ
それにピーク時であっても原発が動いていれば苫東火力への依存度は低くなる >>99
メタンハイドレートは実用化されていない
お前の言っていることは徳川埋蔵金といい勝負 >>127
山間部で地盤が崩れて電気だけじゃなく全部壊れてるところな。 ×泊発電所が稼働していれば大停電はなかった
○泊発電所が火力発電だったら大停電はなかった
これで結論出てるはずだが？ >>153
基本、原発は電池で動いていると思えばいい >>127
電線が復旧してないのにどこまで馬鹿なの？
原因とか考える頭が無いんだね >>147
泊が動いていてもブラックアウトが起きなかった保証はどこにもないねｗ >>121
北海道電力が止めたのかよ！
そんなことで変電所がためになるの？
１号機をすぐに切り離せばいいだけだろ
当然切り離してもいいように運用するのさ
どんな冗長構成とってるのやら
インフラ屋として恥ずかしすぎるわ ネトウヨの英雄吉田所長がいた福１でさえ電源車のコンセントの型が違って電力供給できないとかドリフのコントみたいなことやってたんだからこんな簡単にブラックアウトを起こす北電が原発動かしたらどんなヘマをするかわからない >>163
シムシティは原発が頻繁にメルトダウン起こすよねｗ パヨクのシムシティみたいに
発電所がボンボン出来たりボンボン潰せたりする
お花畑脳なんとかしてくれｗ >>4
置いておくだけで
テロ行為だな
いや本当にww >>6
餓死列島になる。アメリカ産の変な肉、殻物、中国産の農薬野菜で凌ぐ。 >>168
シムシティのこというならメルトダウン起こるのは負荷が限界を上回ったときだけだからな
災害でぶっ壊れたときは放射能マークは出ないｗｗ >>161
1は外部電源=他の発電所として書いてるじゃん
認識が無茶苦茶 まあ、念のため原発は真っ先に止めるよな仕方ないて
で、火力発電所どこが壊れたんだ？
再起動に時間かかるとしても限度があるだろ >>1
北海道は原発より発電能力のある
【ガスタービン発電所】を現在建設中！！
近々稼働するから泊原発はもう必要無い！！
ガスタービン発電所一基で泊原発以上の発電能力を誇る
しかも、原発の規模の4分の1の敷地で済む
全国にガスタービン発電所を建設すれば原発など全く必要無くなる
実際に千葉市には既にガスタービン発電所が稼働している 運転中と停止中を比べるんならなんでも運転中の方がリスク高いだろ
そんなにリスクが嫌なら自分の生命活動から停止すればいいのに >>121
発電が需要を下回ると周波数が低下する
交流電気は周波数維持のため
各発電所で同期を取らないといけないが
1箇所が停止して急激に下がった時に
他ではそのリカバリーが不能だったんだよ
それは北電の送電システムではなくて
交流電気の問題
リカバリーできなかったのは北電のシステム全体の問題 >>167
原発が原理的に安全かどうかとか
安全対策がどうのこうのとかいうよりも
無能力の北海電力が維持管理していれば
水力発電所すら爆発しかねないわw 地震起こったら真っ先に止めるのが原発だろ
ゴミすぎる発電だわ >>181
原発が放射能漏れ起こすリスクと
今回みたいにブラックアウトするリスクと
どっちを取るかだけの話だよ >>157
原発を推進するために
邪魔されているから実用化されていないだけ
その証拠に尖閣のガス田はなぜ手をつけないのか
中国は実用化しているのに
メタンハイドレートは存在する
ロシアや韓国も狙っている
それを存在しないものと比べるのは馬鹿のすること
恥を知れ！ ブラックアウトはしてただろうな
そのあとの復旧は早かったと思うが >>179
1号機 2019年2月
2号機 2026年12月
3号機 2030年12月
この2月までは泊を動かせばいい 結局勝てないとすぐ感情論と人格否定に走るのがパヨクの悪いとこであって
そのせいで余計勝てなくなってるのが今 震度7でも電力供給を続けた苫東火力発電所
震度2でションベンチビって稼働止めた泊原発
どっちが優秀か小5でも分かる問題だよね？ >>187
推進派「ブラックアウトを選んで放射能漏れリスクもとります」 原発動いていても
ブラックアウトするとか
北海道の送電網自体が欠陥システム
ということでは… >>196
苫東も止めておけば回復早かったって事だな >>182
確か北電の想定が120万kw程度の需給差異だったんだっけ？
苫東厚真で160万kw発電しておいてよくそんな与太飛ばせたものだよねｗ なんだHARBOR BUSINESS Onlineか
反安倍界隈じゃないか
反安倍でも構わんが、現実に即した話が出来ないサイトはタダの雑音 専門家でも何でもない腐れサヨクのたられば落書き帳
いい加減ばーど記者から引き摺り下ろせ、あとガーディスと餃子 この人は都合のいい仮定を採用して
都合の悪い仮定は「非現実的」と切り捨てる。
なんで助教のまま退職したのか分かる感じ。
人の話を聞かず、自分本位だったから、周りと衝突ばかりしていたんだろうなw でも一部の馬鹿な経済学者や大学教授が動かせって記事書いてたぞ >>201
4月ぐらいならともかく今だと準備するだけで冬越しそうだ
これでようやくケツに火がつくだろうけど来年は供給力増えてそう焦ってやるような話でもなくなる
それは仕方ない “安全な原発”論を論破するための三段論法
・原発は絶対安全でなければならない。
・絶対に安全な技術はこの世にはあり得ない。
・よって、“安全な原発”など妄想の産物である。 >>1
>運転中の原子炉ですと、外部電源喪失後に非常用DG起動に失敗し、
はあっ、こいつ何も知らんで書いてるなｗ 運転中の原子炉に外部電源はいらん。
原発自身が電源を供給する。外部電源が必要なのは原発が停止した後だ。
北電の発電量は絶対的に不足している。今すぐ泊原発を稼働させないと、
冬季にＢＯを起こした時、大量の凍死者を出すぞ。どうすんだ？
北海道の左翼が大量凍死しても原発反対なら、それも仕方ないかｗｗｗ >>194
苫東が11月に直るのに、もうどうだっていいだろ >>1
2018年10月より稼働予定
【北海道ガス】石狩LNG基地内における高効率ガス発電設備の建設について
北海道ガス株式会社（本社：札幌市、社長：大槻博、以下：北ガス）は、2016年4月より、低圧分野を含む「北ガスの電気」を販売いたしますが、今後の電力事業の進展を見据え、北ガスが運営する石狩ＬＮＧ基地内に「高効率ガス発電設備」を建設することを決定いたしました。
これにより、外部からの調達電源と自社電源の最適な組み合わせをはかり、効率的で安定的な電源ポートフォリオを構築し、総合エネルギーサービス事業を着実に推進してまいります。
今回建設する発電設備は、世界最高級の発電効率 約50％相当（石狩設置ベース）を有し、運転時に排出する二酸化炭素（CO２）や窒素酸化物（NOx）が少なく、また温排水を周辺海域に一切排出しない方式を採用することで、環境影響に最大限考慮した発電システムといたします。
さらに、発電時に発生する排熱を全てＬＮＧ基地のガス製造用熱源として活用することで、総合的なエネルギー効率の向上をはかり、
省エネ・省CO２を推進するとともに、ガス製造原価の低減に結び付けることで、環境負荷低減とガス事業への相乗効果が期待できます。
北ガスは、今後もガスと電力を組み合わせた最適なエネルギーサービスを通じて、最小のエネルギーで快適な暮らしを実現する、北海道に適した新たなエネルギー社会をお客さまとともに創造してまいります。
■ 高効率ガス発電設備の建設概要
【発電システム】 高効率ガスエンジン
（燃料：天然ガス、ＬＮＧ基地で生じるＢＯＧ※） ※ＬＮＧタンク内で自然気化した天然ガス
【発電容量】 78,000kW（将来的に100,000kWまで拡張予定）
【設置台数】 7,800kWガスエンジン×10台
【発電効率】 約50％相当（石狩設置ベース）※世界最高効率
【総合エネルギー効率】 約80％（発電時の排熱をＬＮＧ基地で活用）
【機器性能】 起動後10分以内で最大出力に達し､幅広い負荷範囲で高効率発電が可能
【着工】 2016年10月
【運転開始】 2018年10月
【住所】 石狩市新港中央4丁目3743（石狩ＬＮＧ基地内）
【総事業費】 約100億円（近接する変電所への送電線敷設工事等を含む） >>1
これは専門家や自称専門家、素人まで含めて統一見解がない。
ただwebで拾える範囲では、原発にそもそも反対の人は泊が稼働していても事態は変わらないかむしろ悪化していたと言い、原発賛成派は泊が稼働していればブラックアウトは防げたと言う。
素人の自分としてはブラックアウトの原因が需給バランスが崩れたからというのなら、泊が稼働していればドミノ倒しが起きなかったとの説明が納得できる。 >>160
ごめんなさい。北海道の事じゃないよ。うちの市の事。 >>201
2月にはならんべ
2か月くらいかかるとは思うが、本雪には間に合う 原発に都合が悪いスレにパヨクパヨクって書き込めば小銭貰えるんだっけ？
大変だね、頑張ってね >>189
北電は北海道大学の精鋭。
会長は東工大。
ただ、原発と東工大の相性は悪い。 もし日本のどこかでもう一度原発事故が起こったら
それは日本終了のお知らせだと思うんだけど
原発推進派のキチガイはそのへんどう考えてるの？ >1-10 >100-197
自公アベノミクス朝赤坂亭ウエーイ系、
酔っぱらい系パリピ系らの、集団政権>1、
こいつら、まんまだなw
TPRG トーキョーNOVA。
近未来、ポールシフトでの地軸転倒。
全地球同時多発大震災、全地球同時多発巨大津波など
での、ハザード、大災厄。
露中インドあたりでの>1アジア核戦争もふくめ、
グローバル慢性的狂乱物価 グローバル慢性的オイルショック
グローバル巨大飢饉。
グローバルブラックアウト
ここら、連鎖グローバルギガ破局からの
猛毒性疫病グローバル同時多発パンデミック、
いわゆる小災厄の後などの>1歓喜と災厄の大都市、
いわゆるタックスヘイブンな、トーキョーノヴァ
2008年 深町秋生 著 東京デッドクルージング
201x年 第2次東京オリンピック前夜の、
少子高齢化社会ギガ加速、積極財政での、
重税加速とインフレ加速、また、露中枢軸同盟と
日米安保連合との、
アジア太平洋動乱激化傾向、温暖化加速での気候変動
という、資源価格高騰傾向での、
スタグフレーション 慢性的構造不況。
外資ウルトラ依存、外国人奴隷労働者テラ依存>1な、
軍国脳筋ゴリマッチョな、右派系日本政府、
エスニック トロピカル バイオレンス化する、GTA-Japan-
2003年 著 小説
｢応化戦争記 ハルビンカフエ｣
1999年 著 ｢2055年までの人類史｣前半。
近未来、
(ハルビンカフエでは、福島原発事故もくわえ)
アジア複合大戦後の、
慢性的オイルショック、慢性的狂乱物価、慢性的金融危機
になる日本の、
エスニック トロピカル バイオレンス化を止められない、
ずさんで無能、愚鈍、脳筋ゴリマッチョな、日本政府
TRPG ｢サタスペ｣
アジア核戦争後の、米露欧中と、
国連に5分割された日本。
京阪神 国連信託統治エリア、タックスヘイブンで喰っている、
無気力、無能、無秩序な、三無という、
エスニック トロピカル バイオレンスで、
縁故資本主義、利益誘導、構造汚職 贈収賄 忖度
まみれな、>1GTA大阪、
>1ブラックラグーン大阪な、京阪神自治政府
ここらだなw そりゃ再稼働の口実に使われると思い込んでる
パヨクはデマでも何でも使って必死よｗ 石炭発電所と原子力発電所を北海道の電力の大半を委ねて
しまってる電力システム自体に問題があるな。
ガスか石油の発電所による分散が必要だが、
道全体の経済規模がそんなに大きくもないからあまり金もかけられない。 >>204
動いてないのに高くなったってどういうことだ？ 安倍「全電源崩壊は起こりえない」と答弁するくらいですから
泊を必ずや再稼働させます >>162
反応してる奴がバカ。
俺も書こうとしたが、アホらしくてやめた。 >>222
ひとつ確かなことは北電はブラックアウトを起こしたということｗ もうね原発兄さんたちね、故意に止めて構わないよ
動かすにはこの作戦しかない 事故ってから「俺は反対してた」とか言えばいいのよ
これならプライドは傷付かない >>214
分散すれば酷使せずに済むしメンテナンスもちゃんとできるぞ 俺も普通にブラックアウトしてたろと思ってたけど当ってるやん >>221
推進派にとっては、日本を逃げるか、対策のために集められる税金にタカればいいだけなので、なんのデメリットもないですよ、日本が終わっても問題ないのです
八幡和郎氏のFacebookより
『池上彰の番組から取材があってさんざん時間を取らされたあと、「池上の番組の方針で、番組では八幡さんの意見ではなく池上の意見として紹介しますがご了解いただけるでしょうか」といわれた
オーストラリアでは昨年、電力危機を回避するために
数ヶ月で25万キロワットの火力発電所を完成させた
やろうと思えばあっというまだよ 土人の得意な屁理屈？こいつら論破されたら逆ギレするぞ 北海道がフクイチみたいにならなくて良かった
小麦粉やじゃがいも、牛乳等々
ほとんど買えなくなってしまう
原発肯定派は目先のことしか考えない人。 まあこういう記事もでるさ
火力発電所は今年一杯動かない、冬になれば凍死者がでる、１２月頃には毎日１人は死ぬだろ
火力が動かないなら原発しかないが
放射脳はそれが嫌なんだってさ、凍死しろ 震度5だったか6だったか忘れたけど
原発はデカい揺れが来たら自動停止するんだから結局ブラックアウトしてた
ベースロード電源に原発なんて使えないってのが証明されたな >>230
もう一つ確かなことは泊原発を再稼働させないと再びブラックアウトが起きる可能性が高いということ。 >>1の頭がおかしいことを証明する図
ttps://www.nikkei.com/content/pic/20180906/96958A9F889DE1E7E2EBE0E7E0E2E2E4E2EBE0E2E3EA9793E0E2E2E2-DSXMZO3509321006092018EA2001-PB1-4.jpg >>239
でも目先のことしか見ない方が日本人らしくね？今までの日本史を見る限り >>75
地上波は通常放送して危機を伝えてなかったけどな >>196
原発は稼働してないだろ
何も理解せずに妄想だけで批判してんのか・・・ >>220
＞北電は北海道大学の精鋭。
＞会長は東工大。
それが揃いも揃って無能なんだから困ったもんだ
学歴ってのはあってなきがごとしだな
室蘭工大や北見工大が主力だったら
もっとまともだったかもしれない 原発が動いていて、電気供給できなかったら、２時間で炉心溶融だとよ
止まってて助かったな 泊が動いていれば、トマトの運用次第ではブラックアウトしなかった
が正しい >>221
日本にもう一度原発事故が起きるイコール日本終了は、あなたの心の中にある。
イコールが無い人もいる。
自分としては、今の日本に既に建設済みの原発を稼働させないでおける経済的余裕は無いと思う。 >>237
敷地含めた金は税金投入か？
そして、2050年には札幌で最大４割人口が
減る試算があるのに。
全国の皆様が許すとは思えないが。 >>244
今度は泊の直下で大地震が発生して緊急停止して鉄塔倒壊により外部電源喪失なんてなったら再びフクイチの危機だよ？ｗ 例えば、同期機が5台ありましたとさ
そのうちの1台は原発という名だけの同期機で
あとは火力というの名だけの同期機
名称が違えど、よーするに同じ同期機
さて、条件として、需給バランスが
供給10W、需要9Wとしてみようか
単純に1台あたりの同期機は供給2Wとする
はい、火力という名の同期機が1台、
ブッ壊れました
すると、残り4台で需給9Wを担当
余分に電力供給をしなければならなく
なった同期機は、正常な同期をとる為に
タービンに負荷がかかりまくるようになった
はい、余計な負荷がかかり、残りの
同期機も次々に昇天
交流というところがミソ
しかも周波数を一定に供給しなければならない
皮相電力の無効電力分をできるだけ小さく一定で ブラックアウト起こすなんてあきれたわ
北海道はアイルランドと人口面積はほぼ同じ
つまり一国まるごと停電したようなもんなんだよ
原発が停止していて本当によかった
北電に原発を任せるのは危険
可動は絶対反対 受給体制に余裕が無かったから
一つが落ちても他で補完できなかった >>213
送電ネットワークが一度落ちた場合、原発は細かい出力調整が出来ないから
原子炉止めないとダメなんだよ。自分で使う分だけ発電、みたいなことができない。
原子炉が動いてると、発電した電気の行き場がなくなる。 問題にするのはいま稼働させたら電力不足を解消出来るかどうかだろ >>254
>自分としては、今の日本に既に建設済みの原発を稼働させないでおける経済的余裕は無いと思う。
根拠は？思うだけ？ >>246
そうなんだよな
目先のことしか見ようとしない日本人が
原発を扱うべきじゃないんだよな >>251
津波と土砂崩れと液状化は地震の被害じゃね >>247
通常放送してないよ。「オウム死刑執行は間違いだ」てやってた。 >224-262 >1-100
自公アベノミクス朝赤坂亭ウエーイ系、
酔っぱらい系パリピ系らの、集団政権>1、こいつら、
まんまだなw
TPRG トーキョーNOVA。
近未来、ポールシフトでの地軸転倒。
全地球同時多発大震災、全地球同時多発巨大津波など
での、ハザード、大災厄。
露中インドあたりでの>1アジア核戦争もふくめ、
グローバル慢性的狂乱物価 グローバル慢性的オイルショック
グローバル巨大飢饉 グローバルブラックアウト。
ここら、連鎖グローバルギガ破局からの
猛毒性疫病グローバル同時多発パンデミック、
いわゆる小災厄の後などの>1歓喜と災厄の大都市、
いわゆるタックスヘイブンな、トーキョーノヴァ
2008年 深町秋生 著 東京デッドクルージング
201x年 第2次東京オリンピック前夜の、
少子高齢化社会ギガ加速、積極財政での、
重税加速とインフレ加速、また、露中枢軸同盟と
日米安保連合との、
アジア太平洋動乱激化傾向、温暖化加速での気候変動
という、資源価格高騰傾向での、スタグフレーション 慢性的構造不況。
外資ウルトラ依存、外国人奴隷労働者テラ依存>1な、
軍国脳筋ゴリマッチョな、右派系日本政府、
エスニック トロピカル バイオレンス化する、GTA-Japan-
2003年 著 小説
｢応化戦争記 ハルビンカフエ｣
1999年 著 ｢2055年までの人類史｣前半。
近未来、
(ハルビンカフエでは、福島原発事故もくわえ)
アジア複合大戦後の、
慢性的オイルショック、慢性的狂乱物価、慢性的金融危機
になる日本の、
エスニック トロピカル バイオレンス化を止められない、
ずさんで無能、愚鈍、脳筋ゴリマッチョな、日本政府
村上龍 「五分後の世界 ヒュウガイルス」
TRPG ｢サタスペ｣
日本本土全面決戦、アジア太平洋核戦争後の、
米露欧中と、国連に5分割された日本。
京阪神 国連信託統治エリア、タックスヘイブンで
喰っている、
無気力、無能、無秩序な、三無という、
エスニック トロピカル バイオレンスで、
縁故資本主義、利益誘導、構造汚職 贈収賄 忖度
まみれな、>1GTA大阪、
>1ブラックラグーン大阪な、京阪神自治政府
ここらだなw 自分たちが大停電の原因であることを認められなくて
説得力の無い理屈で逃げるパヨク 節電率の目標も達成したし、石狩湾の火力も作ってるし、泊無くても足りるね >>250
役員は北海道大学ばかり。
まあ、集中巨大発電のなか北海道の限界を
示してはくれたが。 311のとき柏崎刈羽の電気が無かったら関東全域ブラックアウトおきてたな >>269
お前パヨク連呼で何一つ反論できてねーやんｗ それでなくても今回の地震は学者もノーマークの断層で起きた地震なのに
よく原発が稼働している地域の人々は恐くないね？ｗ 運転中に制御棒が降りて安全に止まったとしても、その時の核燃料の温度は鉄の沸点を越えている
それを非常用電源だけで冷やすのは、本当に綱渡りの状態だぞ 石狩湾発電所「前倒し必要」 札幌市長に北電
https://www.nikkei.com/article/DGXNASFC0700M_X01C12A1L41000/
北海道電力は７日、札幌市が要望していた石狩湾新港発電所の運転前倒しについて市長へ回答した。
北電の富樫泰治札幌支店長は「早期の運転開始が必要」と伝え、理解を求めた。
市長は「１日も早くという気持ちは（北電と）同じだ」と語った。
北電からは、運転前倒し時期について具体的な提示はなかった。 >>271
忍耐と精神論のおしつけをするのはパヨクのほうなんだね
欲しがりません勝つまでは まーた日本の国土を汚染させたい売国ネトウヨが発狂してる
どんだけ日本が嫌いなのこいつら 一般論として
距離的に離れた所に動いてる発電所があれば、リスクに強いと思うけどね。 原発止めてて良かったな
２時間後、炉心溶融で、避難開始で
また人が住めないホッカイドウになるとこだったな >>259
需要を切れよｗ
北電が選択したのは、西日本ならダムの決壊に相当する >>259
他の4台の同期機が道連れ昇天する前に
ブラックアウトという最終安全処置をとると
結局、泊原発が動いていようがいまいが、
同期機は皆同じであって、結局は需給バランス
の逼迫がボトルネックだろうと思うよ >>272
というか北大教授陣って昔から極左の巣窟だし >>281
どこか断層の真上に原発なかったっけ？
関東地方？
あれはヤバい気がする >>281
フクシマが起こるまえは浜岡の地震が喫緊の課題と言われてただろう
直下で起こった場合のダメージに絶対に耐えられるかは何の保証もない 所詮たらればの話だが、泊が動いてたとすれば、需要の少ない夜間の電力は泊がメインで供給して、
苫東は出力落とすだろうから、各発電所の発電割合の前提を変えてシミュレーションする必要があるんじゃないか？ >>274
記事としてマトモに理屈が成り立ってないじゃん
泊村の震度は２なのに地震があったらメルトダウンしてた！って発狂してるだけ
呆れる
志賀や川内や柏崎刈羽に震度６直撃してものほほんとしてたんだろお前は >>281
福島第２はどうして廃止なの？
福島第１の５号機６号機はどうして廃炉なの？ これは間違い。パヨクの願望。動いていたらブラックアウトは起きなかった。 >>1
泊震源で地震が発生したら、
全電力の半分を喪失してブラックアウト
外部電源喪失します >>273
とりあえず揺れが広域すぎて需要側も一気に落としたのも大きいだろうな
鉄道が動かず帰宅難民大発生も実は電力不足が最大の原因であろう >>66
一行目でお前がタラレバの話をしてるのに
何書いてるんだ？バカ。 >>290
おいおい
また嘘言ってるよ
福島は津波による被害な >>291
自分の思想が間違ってない！ってごり押ししたいだけだもんな
パヨクリスクについて考えないとダメだわ日本は >>281
地震で緊急停止して全電源喪失でメルトスルー起こしたのがフクイチだろ？ｗ バカウヨがまたデマを言う
そしてパヨ連呼のキチガイイタコカルトがそれを連投する
いつものバカウヨ板 >>278
原発事故が起こったら忍耐もクソもないけどな
後はバカウヨみたいに「放射能は体にいい！」とか噴飯もののデマを流して現実逃避お花畑の世界に逃げ込むしか無い
あとは「地元の人の気持ちを考えろ！」「福島差別！」とか喚き散らして言論弾圧して現実逃避するかどっちか
それに比べたら俺はパヨクの忍耐路線のほうが良いなぁｗ もしもに備えて東北電力や東京電力から供給できるインフラ準備してりゃすぐ復旧できたろ 東京湾直下地震がおきたら関東全域ブラックアウト起きるぞ今のままじゃ >>66
> 稼働してたら震度７が襲っていたかもしれないだろ
> そしたら全滅だ
> たらればの話は意味がない
一行目と三行目が矛盾していますが？ >>262
落ちる理由がないだろｗ
泊稼働してたら、苫東の比率は大幅に下がってるし。
変動も当然少ない。
充分どころか、楽にカバーできていた。 >>1
北海道電力特有の弱点
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＿＿＿_
／ ＼
/ ／￣ ＼＿ハ
| | ー- -‐i
| C｜ ⌒ ＼^ |
| し/ ノ ､＿)ﾉ
|/ | ヾ＝=＝| ハハッ わろす
/＼ ＼＿＿＿,ノ
/ ＼＿＿＿_/＼
＼ ＿＿＼ / ! 必死に考えたあげく何の反論にもなってない三段論法がまた笑える、まさに恥の上塗り
反原発ってほんと馬鹿 >>297
いや津波による電源消失したのは
GEの欠陥方式によるもので
泊は方式がまるで違うし
そもそもフランスでも使われて地震にも強い構造 >>264
輸入原油の支払いが兆円のレベルで増加しているとの記事を読みました。
また、原発発電を前提に建設地の自治体に落ちる補助金が停止されていると聞きません。
これは世界的に高額な日本の電気料となっています。 >>256
25万キロワット 400億円らしい
北電が泊原発にかけた追加安全対策費は既に2500億円
しまもまだ出費は終わらない
25万キロワットの天然ガス火力を6台設置しておけば大停電はなかった 逆逆、震度２だから大丈夫
→ 震度７が直下で来るなんて、想定外でした
フクシマがあるんだから、考えないとダメだよね
可能性を見ないフリすると、「想定外」になっちゃうんだろ 福島第1原発は津波のせいだろ？
地震だけであんな風になるか？ 福島の原発は津波によるものだよ
地震での被害は全くない マンションの上層階なんてポンプ使えないから水を確保するのに
タンクもって階段を何度も昇り降りしてたらしいぞ ID:r74T5lSY0 ID:hYicIeaN0 >200-267
そういや、1995年の、
阪神淡路大震災の半年前、数ヵ月前あたりには、
三陸 遥か沖 小津波地震 北海道東方沖大地震、
ってのが、あったなあ。
東日本大震災前も、
中越直下型強震、宮城・岩手内陸強震 三陸沖強震
ここらが起きた。
熊本連続直下型大地震、大坂北部強震、
で、一週間前おきた、>1北海道南東部大地震
北海道ブラックアウト。
つまり、最悪で、
南海トラフ超巨大地震、
あるいは、天正北陸東海巨大地震の再来である、
｢京阪神ー北陸東海複合大震災｣というべき、
｢>1君の名は。中日本大震災｣が、
数ヵ月いないに、速やかに来そうだなw
>1
為政者がアホだと、大災害が起きる、これが、リアルだ。
西日本ギガレイン大水害 日本列島 灼熱酷暑
JAL123便墜落直前、最後の迷走エリア、
群馬県 北部で、観光ヘリ、防災ヘリ墜落。
死者多数事件、相次ぐ。
台風21号チュービーで、
西日本ブラックアウト、関西国際空港が全破壊
北海道南東部大地震 北海道ブラックアウト。
こういう、自公アベノミクス朝日本政府が、
しょうもない、
人気取りのために集団公開処刑した、
オウム真理教団 麻原魔帝 13使徒 ID:ZL28c3jH0呪術効きすぎw
2020年までに、
南海トラフ超巨大地震＋房総沖巨大地震、
第二次東日本大震災、箱根カルデラ巨大噴火
アメリカ、ナチス類で脳筋軍国ゴリマッチョな、
中共 北朝鮮を先制予防核攻撃。東アジア核戦争勃発。
ここらの同時多発で、ID:ZL28c3jH0首都圏全滅の予感w >>5
後半はウソ。
止まっていて幸いということは無い。
外部電源がストップしても自ら発電しているから泊原発自体には影響ない。
送電できなくなるだけ。 >>313
フランスで震度7とか起きるの？
てか起きてそれに耐えたのか？ >>301
本州からの送電線が細すぎるんだって
だから少ししか送れない >>310
北海道にはホワイトアウトもあるんやで
どや >>307
─┼─ | .| ＿_ニ＿ ￣ ７
／~|￣/ ヽ レ | ./ ／⌒ヽ
| ｜/ | / _.ノ ＿ ﾉ
＼ノ丶 ノ _ ノ ∠∧_＿ （__.ノ >>319
何言ってんの予備電源の喪失は津波でしょ
あんた津波をもろ被ったのだけが被害とか思ってないよね？ 電源供給できなきゃ２時間で炉心溶融
津波じゃないから大丈夫 → 想定外でーす理論 >>17
正解。
しかも311の失敗を踏まえて、稼働中に外部電源が喪失したら、自前の電気で稼働出来るように改善されている。 10月下旬から雪降るんだから
どーにもならんよな
同地域で再び起きる可能性も高いし
原発は今決断しないと間に合わん
活断層がーの規制委員会どーすんの >>312
もし、どこかで、もう一度事故が起こったら
誰が責任取るの？ 道北は風力発電に向いているのに、太い送電網が無いために作れないらしいな >>303
想定外の大地震大津波が起こりうる日本では運用リスクが高すぎるってことだね >>329
予備電源の喪失だけならなんで廃炉になるの？ お前の家の真下で震度7が起こるかもしれんから日本から出ていけ
外部電源喪失後に非常用DG起動に失敗し、更なる措置にも失敗して原子炉の熱除去に
失敗した場合、速やかに（約2時間程度で）炉心は溶融し、最悪の場合は原子炉が爆発、
崩壊することで大規模核災害に到ることになります。もちろん、非常用DGは二重化さ
れており、高い信頼性がありますし、今回は無事に起動しています。 >>1
この記事あちこちで計算がま違ってるって指摘されてるやつやん。 >>297
地震じゃなくて、津波で補助発電機の水没が原因だろ。
嘘吐くなよ放射脳ｗ どっちにしても危ないには変わりない。
早く原発解体して再生エネルギー開発にもっと金使えって話だよ。 >>324
だから元々活断層がそこまでない所に泊は建ってるから
殆ど地震による事故はありえないんだってｗ
君ら津波による福島と全部ごっちゃにしてるｗ 苫東が停まる時の電力ウェイトが同じ前提で考えてるのか？
泊が稼働してたら当然電力ウェイトが違うだろ >>328
それは震度関係なく電力供給バランスが崩れたんで主電源落ちた
あと原発は動いてなかった 津波じゃないから大丈夫理論
震度２だから大丈夫理論
地震がこなきゃ大丈夫理論 ちょっくら電源切れるだけで炉心融解起こす施設
人の住んでる土地に置いてるのはどうかと思うが >>337
君らみたいにゴネてる人が科学的根拠に聞く耳持たなくなったせいで
福島は感情論で廃炉が決まったんじゃないかｗ >>316
そのくらいは損害賠償でさらに追加だな
９月から１月分までの損失 １兆 ｘ ５／１２ ＝ ４１６６億円
被害率を２割としても ８００億円ｗ >>343
大英断
大英雄
菅直人のこの点だけはどれだけの賞賛を送っても多すぎるという事はない >>333
この冬、万単位で道民が死んだら誰が責任とるの？
ttp://www.hepco.co.jp/pdf/18091102.pdf 無知無教養で脳タリンクルクルパー放射脳の左翼は福島が地震で止まったと思い込んでるからな
直接の原因は津波による破壊だったのに >>340
地震で緊急停止して自前で発電できなくなったから冷却のために外部電源が必要になったんだろ？ 活断層の上に原発を作ってしまうと、最悪原子炉が傾いて制御棒が降りなくなる可能性もある
そうなると臨界状態のままメルトダウンと言う想像を絶する地獄が・・・ >>10
その時限爆弾を、どうして世界中の国は新設し続けているのかねぇ┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ ■■■平成30年坦振東部地震で被災された方々へ■■■
※北海道震災関連ニュースまとめ
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1536321146/556
お亡くなりになられました方々のご冥福をお祈りいたします。
(-人-)
地震の影響で苫東厚真火力発電所(道内半分の165万kWhを供給:ボイラー配管破損しており状況調査&修理中)稼働しておらず道内に供給する電気の量が足りませんの節電をよろしくお願いします。
■防災センター@5ch■ >>353
自己責任
寒さ対策くらい自分でやれ
はい、論破
なんか反論ある？ 地震の多い日本に原発は合わなかったってことかな
原発によるメリットとリスクの釣り合いが取れてないような気はする 北海道はうまいもん多いんだから
原発は辞めとけよ
ベクレった寿司とかカニとか食いたくねえ >>354
やっぱ思い込んでんじゃないかなぁとは思ってたけど
反原発の人
いまだに福島が地震で壊れたと思い込んでるんだな 久しぶりに放射脳を相手にする機会に遭遇したが
あれからますます磨きがかかってるな >>361
違うよそういうことを言ってるんじゃないよ
耐震性は泊の場合確保されてるのw 天候だって毎年予想外ってあれこれ叫んでいるのだから自民党は当然福島の事故を教訓に予想外の事故にも対応出来るように準備させてるはずだろ
安倍晋三総理率いる自民党はどこの党よりも電力会社からがっつりと献金を貰っているのだからな 禿と結託して太陽光で電力インフラボロボロｗｗ
電気代爆上げだけど、どんな気持ち？ ,,-―--､
,,-――--､ __（／￣￣゛ヽヽ
ﾉノ゛￣￣￣ヽ）__ /／ ・ ー-- ﾐ､
彡 -ー ・ ヽヽ `l ノ (●> `|
l´ <●) ｀ヽ|´ |(●> ヽ l ブラックアウトで真っ黒けｗ
| ノ <●)| | （．・ ) l
| (・ ．） | | ( ＿,,ヽ ! ねぇ、どんな気持ち？
♪ | ﾉ＿,, ) i ﾊｯ __ _,, -ー ,, ﾊｯ l (￣ ,,, ﾉ
! ,,, ￣) | ﾊｯ (／ "つ`..,： ﾊｯヽ ￣" /
ヽ "￣ / ：/┘└ :::::i：. ヽ /
＿＿＿_＿ ゝ ノ ：i ┐┌ ─::!,, > 〈＿＿__＿_
ヽ＿＿＿ ､｀＼ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ＿＿/
/ ／ ヽ < r " .r ミノ~. 〉 ／＼ 丶
/ ／ ￣ ：|::| 北 ::::| :::i ﾟ。 ￣♪ ＼ 丶
/ ／ ♪ ：|::| 海 ::::| :::|： ＼ 丶
（＿ ⌒丶... ：` | 道 ::::| :::|_： /⌒＿）
| /ヽ }. ：.,' .民 ::（ :::} } ﾍ /
し ））. ：:i `.-‐" J´（（
ｿ ﾄﾝﾄﾝ ｿ ﾄﾝﾄﾝ >>342
今回の地震は地震学者によって震度6弱以上が起こる確率1％未満のところで発生した地震だぞ？
よく地震学者の言うことなんか信じられるね？ｗ >>355
最悪ディーゼル発電機が無事ならあの事故にはならなかった。 >>354
ネトウヨ「直接の原因は津波だった！」
一般人「だから何だ？」 >>347
な
いつも言い訳想定外
何があっても想定外
魔法の言葉想定外
ブラックアウトは想定外
外部電源全喪失も想定外
メルトダウンも想定外 >>368
ならどうして止まって
損傷までしてるんだよ？ >>368
大丈夫って前提で起こったのが福島だけどな
そんで事故が起これば想定外ですますんだろ >>318
地震で外部電源の送電網が壊れ、津波で非常用電源も壊れたと言うのが真相だろ 今回の地震に限定して考えるだけじゃなく
今後、想定外のことが起こりうることも考えて
やっぱり泊は廃炉にしたほうが良い
北海道は特に、北海道ブランドの食材があるんだから
放射能汚染なんて起こったら大変だわ
しかも泊は中心都市の札幌に近い よーするに、即効で緊急稼働させる事が出来る
発電所の予備を全発電所の何割持てる事が出来るか
↑
単純なエラー回避システムで観るならば、
利益追求型の一民間企業では、あまりにも
無駄が多過ぎる
↑
ということで、今日、電力は国家の基本の
基本インフラという事も鑑み、国営化 >>6
震源がずれていてというより
十分ありうる
いつも予測された断層とは違う場所で起こってるしな >>374
あれ、トルネード対策で地下にあるらしいな。
日本の場合それが仇となったね。 悪いことって重なるからな福島もそうだった
実際にはこの記事以上の予想しない複雑な状態に陥る可能性もある
今年起きた自然災害だけでも「まさか、これ程までに」を何度聞いた事か
住民のみならず行政サイドですら言ってた GEの予備電源の欠陥方式と
泊を一緒にしてる時点で
パヨクの感情論だと判る。 >>316
100万キロワット1400億円とも言われてるから
そんなもんだろうね。
単に原発動かしたいのよ。
しかし、準国産エネルギーによる再生可能
エネルギーやら金使っちゃったね。 >>350
なんかよくわらんけど再稼働は否定されてるんだから
現実的なおれの案のほうが正しいんだよ >>354
程度の低いマウンティングしてるなぁｗ
そんなこと言ってるやつどこにいるのか連れてこいよ >>375
フクシマの電源喪失の直接の原因が津波であった事と
他の原発が直下型の地震に耐えられるかどうかは
全く別の問題なのにな
津波が原因だった=地震は大丈夫
↑
この等式が成立するのはアホウヨの脳内だけだよな 火力発電すらまともに動かせない北電に
原子力発電をやる資格なし
こえーよ！ >>374
いやいや菅直人いなければメルトダウンは防げたよｗ 原発反対派の学者も泊原発が稼働してたら
大規模停電は起きなかった「可能性がある」と認めてる >>375
これな（笑）
津波が原因だから安全！って言ってる意味が分からなすぎて震える
原発がどこに立ってるか知らないのかな？馬鹿ウヨは ベクレルしたら、北海道産業やばいだろ。
収入源大ダメージだぞ >>397
いや
だから津波の影響対策が講じられてる泊は
別方式だって何回言えば理解できるの？ >>354
いや、地震でも配管がいかれてたからどの道だめよ >>352
いや、今の日本の苦境はこれもひとつの原因だと思う。
アルゼンチンの愚民政策が広く国民の支持を受けて、その結果現在の経済的苦境に落ちたように、政治的判断には難しいものが要求される。 >>378
さっきから稼働してなかった泊原発と
稼働してたけど損傷してた苫東厚真火発のこと
ごっちゃにしてる人いない？ まあそれでも俺は日本人が背負った原罪ということで原発再稼働には賛成だけどね
全部爆発させるまで続けるべきだよｗ >>401
だから
フクシマが津波でやられた事は
泊が地震に耐えられるかどうかを
なんら保証しないだろ >>405
原発で日本が救われるなら失われた２０年はなかった 泊原発の外部電源の停止はあくまでもブラックアウトが原因。
故障したわけでもない。
止まっていてむしろ幸いなんてことはない。
泊原発が動いていれば
余裕のある電力事情がブラックアウトからの復旧を早くし、
火力発電所の寿命を延ばす。
これから激増する電力需要にも対応できる。
嘘つき記事に惑わされるな。 原発はメルトダウンしても
溶けない入れ物と、放射能すべてを容器の中で
無害化できる技術ができてないんだから
まだ１万年早いわ
全然未完成だろ >>4
リテラシーは大事ですよ。記事を鵜呑みにしないで。 >>402
凝り固まった人間、論破されても変わらないもんよ
中間層に読んでもらうことに意味がある >>410
まあまず民主党みたいな政権さえ選ばなければ原発爆発する事なんてないからね >>409
？
いやだから耐震性も備わってるのｗ
それは福島も泊も両方だよｗ
地震そのものによる破壊はそもそも無いのw
福島は津波の影響を受ける欠陥電源だったってだけｗ >>415
だったらその余裕を作るなら火力でええやん >>316
だよなー
ガスならロシアから引いてこれる
あと、洋上風力がいいよ
福島沖の汚染魚なんか捕らず、
ずっと禁漁区にして風力発電したらいいよ
観光名所になるかも？
海の上なら騒音も問題ならん
風力は煩いからなー
地熱も。 サヨクが自分たちの責任を回避するのに 必死になってるな。
原発を動かさないでブラックアウトが起きたのは紛れもない事実。 原発を動かしていてもブラックアウトが起きたかどうかというのは 分からない が長期間にわたって長引くことは100%なかった。😁👍 今回の件で 原発の重要さがよくわかったと思う。 ID:rtDbTGLQ0 ID:rtDbTGLQ0 ID:EC/WvVR90
ブラッド・バイオレンス・ダークサイド・
ID:ZL28c3jH0自公アベノミクスの元ネタ。
ショウワノミクス巨大投機狂乱バブル末期には、
１９９０年、西成暴動では最大の第２２次西成暴動が発生。
総量規制での緊縮財政、金利引き上げ傾向、
湾岸危機での石油価格上昇で、ショウワノミクスバブル崩壊開始。
1993年ー1994年 朝鮮核危機。自民党から新進党へ
最初の政権交代
1994年ー1995年の、オウム真理教 松本ー東京連続サリン事件。
2003年ごろ以降、自公アベノミクスと同じ
自公コイズミノミクス、派遣奴隷が大拡大。
ライブドアショック。
2007年 秋葉原の乱 派遣奴隷・加藤がトラックと刃物で大量殺人。
リーマンショック発生。日経平均株価テラ暴落へ
2008年の、十数年ぶり、西成暴動再発
2008年の日比谷大派遣村出デモ。
2009年の、北朝鮮の宇宙ロケット 人工衛星発射対応、
海賊対処法など、自公麻生ウヨマッチムード煽り政権、
衆院選で、テラ大敗。民主党へ政権交代。
2016.8.12号の、週刊朝日の、植松容疑者特集で
書いてあったが、この十数年での、無差別大量殺傷事件一覧。
1999年だが、下関市駅前5人殺人
2001年 新宿歌舞伎町 風俗ビル放火44人焼殺事件
あと2009年から3年間の、平和友愛民主党政権では、
2010年の、取手駅でのバス内乗客多数切りつけ事件だけ。
池田小襲撃・多数小学生児童など殺人の、宅間も、
秋葉原路上多数殺人の、派遣奴隷・加藤の乱も、
大阪個室ビデオ店放火大量殺人16人殺しも、
---ID:ZL28c3jH0自公アベノミクス政権以降の、2013年以降には---
---ID:ZL28c3jH0自公アベノミクス政権後半では、大量殺人大杉ｗ---
淡路島で起きた、平野ケンモメン家族5人殺害
埼玉の、ペルー人奴隷による日本人6人殺害
山口県周南市 村八分 5人殺人
川崎市 簡易宿泊所 放火殺人 11人焼殺
相模原市での、自公安倍政権サポ植松さとしによる、
日中太平洋戦争後、最悪の、障碍者19人大量殺人事件、
【横浜市 病院 高齢者 点滴連続殺人】
「2016年8月までに2カ月で50人死んだ」横浜・大口病院“大量殺人”疑惑
座間市 ホスト崩れ 白石 ハロウィンデー・
最低9人斬首。
富岡八幡宮、日本刀3人斬殺事件 アホみたいな理屈で反対叫ぶなら頼むから北や中国に向けてアホみたいな難癖付けてくれよ。
ミサイル頭上飛んでのよ？領海に軍艦入れてんのよ？心配にならんの？ >>401
は？福一も対策しててああなったけど
そもそも地震に耐えられる設計じゃねえだろ
対策しても意味ねえんだわ（笑） 失われた20年時代に原発がなければ、復活すらなかっただろ 需要が増える昼間だったら建設中の火力発電所ができていれば
回避できたかもしれない
同じ理屈なのに原発だけは
絶対に回避できないと言い出す不思議
結論ありきなんだろう ほっかいどー死長
「怪獣地震竜巻どーん、メルトダウンぽぽぽぽーん。こんな街滅びてしまえー」 日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×１００話なので気軽に読めます。
法窓夜話私家版
https://www.amazon.co.jp/dp/B07G389LT1/
続・法窓夜話私家版
https://www.amazon.co.jp/dp/B07BP9CP5V/
高校を卒業した学生の語学能力が、これほど貧弱で物の役に
立たないのは何故なのか。抜群の語学力を誇り、東大文学
部長までつとめた筆者が、外国にいる若者が外国語を習得する
困難さを正面から取り上げ、正則（期待されるような）
語学教育の重要性を指摘する、英語教育のための基本書。
外山正一『英語教授法』 https://www.amazon.co.jp/dp/B07FB48MRF/
hto >>416
火力やダム発電も無害じゃないからやめれば メルトダウンしたらアウト
これ解決できてないっしょ
・メルトダウンしても溶けない容器
・放射能の無害化
まだまだ未完成なんだから、これで原発やらせろは１００万年早い やっぱここでも反原発サヨクたちが 華麗に論破されてるね😂 >>413
じゃ君
ＰＷＲとＢＷＲの違い位判るよね？ 北海道は道民だって道産食材を中心に消費してるし
そういうイメージで観光とかでも売ってるところあるんだから
北海道が放射能汚染されましたなんてなったらもう北海道の経済は完全に終わる
ただでさえ終わりかけてんのに >>421
ならフクシマ以前、浜岡原発が直下型に耐えられるかどうか？の議論は何故起こった？
簡単な話だ
実証データなんかないからな
安全だと言い張るだけなら誰でも出来る 泊は、外部電源の送電網が壊れたが
津波は来なかった
一生懸命に送電線を治してたそうだ 動いていても止まっていてもリスクは同じだから使えってのがしたり顔で北海道関連のあらゆるスレに書き込んでたな
W >>426
見下して批判するくせに二言目には他力本願なんだな、
お前自身はその事に対してどう思ってなにか行動したのかよ >>414
いや、原発稼働で現在の日本の不況が起きなかったとは言わない。
しかしかなりの程度、今ほどでなかったとは思う。
諸外国の倍以上の電気料が経済全般の足を引っ張っているのは間違いないから。 津波が来なければ
地震で原発は大丈夫と信じてる知能が低い人ら、
どうしたら知能発達するだろうか。
福島で原発作業員させたら知能がよくなるかな？ 反原発サヨクのようにイデオロギーを優先させると 死体の山が築き上げられるよ。
歴史が証明してるじゃん。 >>421
＞いやだから耐震性も備わってるのｗ
いやだから想定外になるのw >>389
同意。ただ原発を安全だとしてきた日本の原子力村は自らの言葉に縛られて、必要な安全対策のバージョンアップを怠ってきたのは事実。 >>360
電気なけりゃ何もできないよ。それを自己責任で片づけるのは無理だろう。それを言い出したら夏の猛暑で電気なしで暑さ対策できないのも自己責任になる。 ガスタービン増産しろと言ってもガスタービン作れるのは
世界で4社しかなくて量産できないんだよね
しかもガスインフラとどこから持ってくるのかも決まっていない 原発推進派でこの２つを解決する策があるなら聞いてやる
・メルトダウンしても溶けない容器
・容器内で科学的反応による放射能の無害化 原発推進派「ブラックアウトして将来が見通せません！」 >>1
ハーバード・ビジネス・スクールに「よく似た」名前の怪しげなメディアだよな >>433
放射能汚染は長期間に渡って人が住めなくなったり、そこで採れるものが食えなくなったりするので
火力やダムと比べるとダメージが深刻
こんな事も言われないとわからんのか >>426
原発脳のアホさ加減を濃縮したような発言だなw よーしお前ら仕事しろ、お前らの主張は分かった
何の生産性もない物共よw >>99
メタンハイドレートは無理だよ、
資源は大量に合っても、
それは集中して無ければ、採掘は困難、
そのとり出しで採算が取れない、
研究して、技術のブレイクスル―を待つのは、
良い事だが、現実に人は暮らして生きてる、
今を先ず一番に考えるべき。
原発は動かし、将来は廃止でも良い、
ある物は動かして、安全を確認しながら、
資源を使うべき、
安全審査で止める馬鹿の事をしてるのは、
日本だけ、再稼働して、取り敢えず、
今後のエネルギーを議論していけばよい、
時代が進み、技術が進み、
蓄電の技術にブレイクスルーが起これば、
再生エネルギーが全てを賄える時がくるかもしれない、
研究し、議論するは良い、
只、不確かな物に国民生活をかけるのは危険だ。 原発の外部電源喪失、非常用電源の喪失はいくら対策しようが防ぎきれ無いってことが無学なウヨさんには分からないんだよ >>449
いや判るけど
泊は311以降念には念をで対策講じてきた原発だからな 福島第1はメルトダウンしてしまったため、格納容器が揺れで破損したのか
してないのかそもそも不明。
福島第2も廃炉決定。
女川原発も設計上の想定加速度を越える揺れを受けた。
再稼働未定。
柏崎刈羽原発は震災で設計上の想定加速度を越えたが
仕方なく再稼働している。 原発推進派でこの２つを解決する策があるなら聞いてやる
・メルトダウンしても溶けない容器
・容器内で科学的反応による放射能の無害化
ほれ、１人ぐらいいるだろ？解決策（url付きで）はよ >>38
原発は失敗した場合の損害が半端ない。
福島とか近づきたくないし太平洋側の水産資源もダメ。組ちがいとは言い当てて妙で、影響が太平洋というところ。
若狭湾とかでやらかしたら近畿全滅。
後始末ができない施設は作るべきではない。 >>453
IHIと三菱と川重なら作れるんじゃないの？ >>449
一緒にしてないだろ
都合よくレッテル貼って反論した気になってるだけだろ
泊原発が直下型地震に耐えられるという根拠は何処から来るんだ？ 原発推進派でこの２つを解決する策があるなら聞いてやる
・メルトダウンしても溶けない容器
・容器内で科学的反応による放射能の無害化
今できてなくても、１０年後ぐらいに出来る情報でもいいぞ。url付きで >>398
あいつらに言わせると食料なんて輸入すればいいらしい >>373
お前の家の真下で震度7が起こるかもしれんから日本から出ていけ
外部電源喪失後に非常用DG起動に失敗し、更なる措置にも失敗して原子炉の熱除去に
失敗した場合、速やかに（約2時間程度で）炉心は溶融し、最悪の場合は原子炉が爆発、
崩壊することで大規模核災害に到ることになります。もちろん、非常用DGは二重化さ
れており、高い信頼性がありますし、今回は無事に起動しています 原発以外の方法で電力まかなえって意見の人たちって、発電のためのエネルギー源の確保と
なにより建てちゃった原発の償却どうすんだろｗ 原発使わないなら
何をベース電源にするんだろう？
やっぱり火力か？ 夜中に大地震が来て安全装置が働いて停止したらボロクソ叩かれてて笑えるwww
クソか？この国は。 原発推進派でこの２つを解決する策があるなら聞いてやる
・メルトダウンしても溶けない容器
・容器内で科学的反応による放射能の無害化
まだか？ >>454
生物がやってる紫外線(UV)の方式を応用すればいいんじゃね？
問題は、ガンマ線領域に吸収スペクトルをもつ化学物質を見つけられるかだな >>462
って指摘してる側がフェイク拡散してる可能性 >>446
知的ぶっているが中身がない意見は止めるべき。直下型地震や断層の有無などで批判するのは構わない。 原発推進派でこの２つを解決する策があるなら聞いてやる
・メルトダウンしても溶けない容器
・容器内で科学的反応による放射能の無害化
ほれ、ググって探してこい そもそも故意に原発を爆破した カンチョクト ミンス党政権 が 首なしデブ枝野 ミンス党となって 反原発活動してることが異常。
騒ぎたいために問題を起こす 自作自演じゃんか 普通に考えて
仮に泊原発が稼働してたとして
地震の揺れでどこかが破損して放射能がもれるくらいなら
停電の方がマシ >>260
↑最高に頭おかしいw
脱原発派であることはまさにキチガイであることの証明w >>458
火力も水力（ダム）もぶっ壊れれば土地ごと一回駄目になって深刻だ
要はそうした致命的な事故が起こらない対策出来てれば何でもいいわけでしょ >>476
違うね
それを原発再稼動の口実にしようとしてるから批判されてる 日本のどこでも大地震等が起こりうるらしいから、原発が可動してる地域は全部やばいよ >>1
>外部電源喪失後に非常用DG起動に失敗
今回は使用済み核燃料を冷やすための電源が喪失しても外部電源が普通に動いて冷却し続けてるのに
ここの条件を失敗の仮定に入れるのってちょっと狡くない？
もちろん最悪のことを考えればどんな仮定をしたって原発は危ないもんだけど 火力発電所が地震で破損したからだろ
原発なら耐久性が高く頑丈なのでこのような事態は避けられた 例え地震に耐えても、地震兵器を使う宇宙人が泊を攻撃しに来るかもしれないものな 原発推進派でこの２つを解決する策があるなら聞いてやる
・メルトダウンしても溶けない容器
・容器内で科学的反応による放射能の無害化
１つぐらいあんだろ？原発擁護派なら知ってるだろ？ １号はかまわず常時ベントしっぱなしでも
よかったかもな
爆破弁使用したとき1000マイクロシーベルトが観測されたで
関口が青くなり、ザキヤマが真っ赤になっていた
その後を考えるとマイクロシーベルトなんて気にしてもしょうがなかった >>487
火力や水力がどんな事故起こしたら福島レベルのダメージになるんだ？ >>487
チェルノブイリ 福島
原発は爆発したら終わり >>485
そんなのは二日程度でひとまず復旧してるから言える事
これが10日以上とかなってたら
病人など相当数死んでる 原発が動いてたら
火力発電所は止まってたはずだから
そもそも火力発電所が壊れることもなかったかもな >>497
いや、建てちゃった原発の償却とか維持管理費どうすんのって聞いてるんだけどｗ >>477
壊れないガスタービン、壊れないダム、劣化しない太陽光パネル。解決出来ているのならば教えてほしい。 原子力規制委員会は審査に合格したとは言うが
これで安全になったとは一言も言わない
その意味を考えた方がいい >>2
だよなぁ
原子力規制委員を作って、原発を稼働させない仕組みを作ったのは
菅直人だからなぁ。 原発推進派でこの２つを解決する策があるなら聞いてやる
・メルトダウンしても溶けない容器
・容器内で科学的反応による放射能の無害化
はよう。しっかり探せ！原発村に聞いてもいいぞ。（url付きであれば） >>483
そんなにこの世から危険を排除したかったらまず車とか飛行機とか 全部なくす活動したらどうだ？ ただ屁理屈こねて 反原発活動したいだけだろ？ 左翼の言ってることは理屈じゃないんだよな。 いかにも理屈っぽく言ってるだけで 実際はただの感情論とイデオロギーの押し付け >>477
燃えカスに中性子吹き付けて、完全に燃やしちゃおうという発想ならある。 >>474
火力発電所だね。
火力発電所でも種類が有るが。
水力発電所は北海道では冬場の水力が凍結
で落ちる話が有るし。
混合揚水発電所は昼しか使えないんだよね。 >>412
観光と農水産業がメインの北海道が福島みたいなことになると
おまんま食い上げで電気代ガーどころの話しじゃなくなるからね 火力は汚染が激しいからな
原発の爆発で被爆するより、火力の汚染で
公害病になるリスクの方が高いんじゃない >>496
ラオス？
>>499
福島が死んだみたいな言い方やめろって
どっちの都市も今大自然だろ >>257
なら、外部電源を切って発電の起動ができるかまず検証してよ >>505
それらが壊れても原発ほどの被害はないｗ 泊原発の鉛・リチウムなどによる蓄電池の直流電源は
何時間分持つ設計になっているのか。
もしも非常用ディーゼルの起動に失敗したら、
バッテリーしか残されていない。
日本政府はアメリカのように、ヘリ等で非常用の電源装置を
空輸してつなぐという非常措置のための備えを持っていないようだ
からな。 原発推進派でこの２つを解決する策があるなら聞いてやる
・メルトダウンしても溶けない容器
・容器内で科学的反応による放射能の無害化
答えられないんじゃあ、意味がないぞ、ほれ。探してこい >>473
もう何年も賄ってるじゃん
石狩に発電所もできるし >>513
彼らの安全保障に食料自給率が入ってないのが笑える そもそも安全基準を満たしていない泊の再稼働という選択肢が有り得ない >>503
>>504
つまり北電は原発抜きの二頭立てでやっていく計画をとっくに立ててるってこと
償却も維持費も当然、お前が心配するような事は何もない 原発推進やってる連中は、日本を放射能汚染させて国力を低下させたい勢力の手下。
福島はやられてしまった。 >>489
お前の家の真下で震度7が起こるかもしれんから日本から出ていけ
外部電源喪失後に非常用DG起動に失敗し、更なる措置にも失敗して原子炉の熱除去に
失敗した場合、速やかに（約2時間程度で）炉心は溶融し、最悪の場合は原子炉が爆発、
崩壊することで大規模核災害に到ることになります。もちろん、非常用DGは二重化さ
れており、高い信頼性がありますし、今回は無事に起動しています ／:::::::::::::::::::::｀ヽ､
/::::::::ィ'''￣￣ミ:::::::::::｀ヽ
レ´ ミﾐ:::::::::::::＼ 俺は原発には詳しいんだ。
,r' ｡ ,,..==- ヾ::::::::::::::::､ 総理の俺を被曝させる気か？
ｉ; ,,. l (ﾟ｀> ． ヾr─､:::､ ベント開放はやめろ。
|∨ヽ丶 '´､,,,__ 'ﾞ ）ｭl:::l
'､:ｉ（ﾟ｀ﾉ ､ |::| フクイチ原発。ﾎﾟﾎﾟﾝﾎﾟ~ﾝ
'lｰ''（.,_ﾊ-^＼ ├':::l 政権も吹き飛びﾎﾟﾎﾟﾝﾎﾟ~ﾝ
＼ ／＞-ヽ .::: ∨ 政党も無くなりﾎﾟﾎﾟﾝﾎﾟ~ﾝ。
丶 (´,,ノ‐- ..:::: l パヨクはダンマリ、ﾎﾟﾎﾟﾝﾎﾟ~ﾝ。
丶´ ｀..::.::::::: ﾊ＼ 、放射脳カルトが出てきてﾎﾟﾎﾟﾝﾎﾟ~ﾝ。
＼:::::::::::::::: / /三ミ＼
｀ヽ:::: ／ /三三三三ミヽ､
／|＼::＿／ /三三三〉三三三 a さすが屋根からちゅどーんしたような民族だけあっておもしろ動画を生み出す技術がーだなあ そもそも、稼働してたら外部電源要らない。
所内電源なので、書いてることが無茶苦茶 たぶん泊原発が動いていたらブラックアウトは起きなかっただろうが、たられば言っても意味が無い。
泊原発の検査を進めて合格出来れば早急に再稼働させないといけない。合格出来ないなら泊原発は廃炉解体をして他の電力確保方法を検討しないといけない。
現状放置が一番悪い。火力発電所に過重な負担を掛けている現状が異常。 原発信者って台風とかで太陽光パネルが吹き飛んだりしたらキチガイみたいに騒ぐのに福島の惨状見てもダンマリなのが凄いよなw >>507
今の委員長も委員長代理も委員も
安倍政権下で任命されていますが
それが、何か？ むしろ、ソーラーパネルがない家庭には一家に一台、発電機を持たせた方がいいと思う
10万円ぐらいでいいのが手に入る >>521
カロリーベースは意味がない
戦中のサツマイモはとても良く出来た食品
今の栄養学は間違っている
サツマイモだけで生きれるわけないからね
でも生きてるのが現実 石油火力に依存する 現在の体制だと 中東で紛争が起きた時に 日本は一瞬で干上がるぞ。
反原発叫んでるのはルーピー鳩山脳だからなぁ
国民の命というものにあまりに無責任なのがサヨク😡 原発推進派でこの２つを解決する策があるなら聞いてやる
・メルトダウンしても溶けない容器
・容器内で科学的反応による放射能の無害化
そんな技術はない、今後１０年めどでもない でよろしいか？？？ >>513
結局のところ利益と天秤にかけてリスクを負うか否かって話でしかないのよね
ある意味建てた時点で負けなんだよ 原発は絶対に事故が許されない
災害大国日本にはリスクが大きすぎる >そして、例によってこの地震発生直後から、「泊発電所は大丈夫か、福島核災害の再来とならないか。」「泊発電所を運転していれば停電は起こらなかった。今からでもすぐに運転しろ。」という2つの声がSNSで飛び交っています。
特に後者はそれぞれ一部の工学系研究者、科学技術系ライター、起業家、急進右派政治家と、ネット右翼（ネトウヨ）によりオルゴール様言論と化しています。
リンク元のこの件読んだ時点でソースとして何の価値も無い事が証明されたw >>539
石油火力に依存してるっていつの時代だよ
40年前か？ 原発は壊れちゃダメだからこそ確実な安全性が求められる
１００％はないと言うなら立てちゃダメ
災害が起こったときのリスク対策をいくらしても
想定外のアタックに堪えられない事は福島でわかってる
日本ではそう言う災害が起こりうる事も福島でわかった
原発豚が机上のリスク計算で安全連呼して「わからないお前は馬鹿だ！」とかマウンティングしてきても説得力を感じないんだよねぇ
想定外が起こった時に周辺地域巻き込んで終わるのが原発だから 原発推進派でこの２つを解決する策があるなら聞いてやる
・メルトダウンしても溶けない容器
・容器内で科学的反応による放射能の無害化
そんな技術はない、今後１０年めどでもない
要するに原発は終わってると言うことでよろしいか？ 泊が苫東の負担を減らす役割だったのならブラックアウトは起きてない
だが仮に動いてたら苫東の代わりではなく、その他の小さい火力の代わりだっただろう >>525
どこの国？チョンかよ😂
福島産の野菜なんて即効で売り切れるぞ😁👍 >>509
アホか？車・飛行機が怖いなら乗らなければ済むだけの話。そんなもんそいつの自由。
放射能ばらまいてくるの迷惑だからヤメロと言ってる。
お前そんなに車・飛行機が怖いならもちろん乗ってないんだよなw >>464
審査を通らない対策ってどうなの
対策したっていえるのか >>520
電力を賄ってるか動かなんて問題にしてないよ
その電力を得るためのエネルギーの高騰リスクと既存の原発施設の償却と維持管理費をどうすんのかって言ってるのｗ すまん読解力ない自分に>>1の“動いていてもブラックアウトは起きていた”の根拠となるところを教えて欲しいのだが >>1 この人、原発の専門家でもないのに反原発の放射脳で専門家のフリしてるけどなんなの？ >>500
そもそも泊原発は原発反対派の圧力で止まってるん
じゃないよ。
むしろ、実際にブラックアウトが起きてしまったので、
再稼働はさらに遅れるでしょう。 地下に断層があるかも知れない ＞ 無いことを証明しろ
と言う悪魔の証明をさせられてる泊原発。
今回震度２の泊が稼働していれば、ブラックアウトは無かった。
原発まんせーとは言わないが、あるだけでもコストの掛かる原発を
経済的に使わない理由はないでしょ。 原発推進派でこの２つを解決する策があるなら聞いてやる
・メルトダウンしても溶けない容器
・容器内で科学的反応による放射能の無害化
・メルトダウン時に爆発しない
じゃあ、爆発も追加しとく？ >>556
A,消費者が負担する
こんな事誰かに聞く必要あるか？ 政府「苫東厚真火力発電所を1週間程度で復旧させると言ったが あれはウソだ！ ホントは11月以降まで無理」
火力発電、全面復旧は１１月以降 経産相、再開大幅遅れ
2018.9.11(Tue)
世耕弘成経済産業相は１１日の閣議後の記者会見で、地震で停止した北海道最大の火力、苫東厚真火力発電所（厚真町）の
全面復旧が１１月以降になるとの見通しを明らかにした。
一部再開も９月末以降となり、当初は１週間程度とされた再稼働までの時間が大幅に延びることになる。
週内は２割の節電要請を続ける考えも表明した。
暖房の需要が伸びる秋に向け、道内の電力需給の不安は長引きそうだ。
経産省は北海道電に対し、苫東厚真の詳細な復旧見通しを報告するよう指示。
北海道電は１号機は９月末以降、２号機は１０月中旬以降、４号機は１１月以降の稼働となる見通しを示した。
https://www.daily.co.jp/society/main/2018/09/11/0011628493.shtml >>524
つまり北電の地域はその２頭立てとやらのせいで無駄に高い電力負担を強いられてると言う訳だよｗ
なにがお前が心配するようなことはなにもないだよｗ
だったらこんなスレ自体意味無いだろｗ >>546
福島で事故を起こしたのは寿命きてた古い型原発だって言う部分を隠すのイクナイ >>539
石油発電なんざほとんどしてないけどな
そこを気にするならそれこそ太陽光、水力、風力推進だろうに 原発推進派でこの２つを解決する策があるなら聞いてやる
・メルトダウンしても溶けない容器
・容器内で科学的反応による放射能の無害化
もう２０１１年から７年も経ってるんだぞ？
解決策ぐらい検討してるだろ？
はよう コピペで同じことしか書かないヤツは総じて頭がおかしい >>558
それ言ったら、池田信夫も同じやろ。
専門家が周囲の目や自分の保身でなかなか仕事しないからこーなる。 苫小牧の送電網破綻って何？苫小牧中心のスター構造ってわけじゃないだろうし
壊れた火力とその周辺の鉄塔・送電線は被害受けたけど
泊のほうは送電網の被害無さそうだから、即ブラックアウトになったとは言えんのでは？ フクイチが爆発したのは核爆発じゃなくて溶けた燃料棒の金属から発生した水素が建屋にたまって引火した水素爆発だからな 北海道は特に、電気代上昇リスクを負ってでも原発は止めるべきだよ
便利だが危険過ぎる
あと２ちゃんの自称原発に詳しいみたいな安全厨は福島のときにも「メルトダウンなんて起こるわけがないｗ言ってるやつは無知ｗｗｗ」とかほざいてたからな
ただ聞きかじりの中途半端な知識でマウンティングしたいだけのカスだというのが判明してる >>557
結論を書けば、今回仮に泊発電所が動いていた場合、定格出力運転中の原子炉は苫小牧での送電網破綻の影響で緊急停止することになり、その上ブラックアウトの為に外部電源を喪失します。
だそうです。
自家消費しないのかな？
予備電源もあるだろうしそう簡単には落ちないようにはしてあるとは思う。 何で原発が安上がりになるのかは処理を後回しにしてるだけだし >>566
つまり糞高い費用を我慢しても原発を意地でも使わないとｗ
いや、自分たちが無駄な出費を促していることを認識していれば文句はないぞｗ >>565
メルトダウンしない原発あるよ
超小型原発とか、高温ガス炉でググるといいよ
熱密度の問題で出力低いのはメルトダウンしない >>565 我が国の原電は数多くの地震を経験してますが、地震で壊れた原子炉は未だかつて一つも有りません 原発動いてたら
東北みたいに放射能漏れで大変やがな 原発推進派でこの２つを解決する策があるなら聞いてやる
・メルトダウンしても溶けない容器
・容器内で科学的反応による放射能の無害化
ほれ、言葉つついてないで、ググってきたか？それらしいの見つかったか？ >>568
無駄に高いかどうかは消費者が決めること
原発のリスクを受け入れることに比べたら破格の安さだな
>なにがお前が心配するようなことはなにもないだよｗ
↑
石狩の事、知らんかったんやろｗ？ そもそも311やらかしちゃったのすっかり忘れちゃってるよな >>560
いつどこで巨大地震が起こるかわからない日本で原発は無理ってこと
素直に諦めた方がいい >>584
本体が無事でも周辺設備が被災したら意味が無い 泊原発周辺は震度２だろ。稼働を続けて停電はなかっただろうな。 >>574 >>1の文読んだ？ブラックアウトは起きていたの根拠無しw >>579
稼動中は所内電源なので、外部電源要らない >>511
人家の少ないところに地熱発電じゃね？
北海道は広いから用地はあるっしょ 原発推進派でこの２つを解決する策があるなら聞いてやる
・メルトダウンしても溶けない容器
・容器内で科学的反応による放射能の無害化
容器のはあるのかな？だがurlで出さないとダメ >>532
原発稼働容認の方々は電源の複数化を望んでいるだけ。自然エネルギーを批判しているのではなく、それだけで賄えるとする判断を批判している。聞く耳を持たないと議論は深まらない。 >>588
で、消費者が納得するかどうかはそれこそお前が知ったことじゃないだろｗ
> 石狩の事、知らんかったんやろｗ？
それで費用が軽減されるわけでもなんでもないのに何言ってんのｗ 51 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/03/12(土) 03:53:12.87 ID:UTt7Kfz
またキチガイのデマか
炉心融解なんぞするわけねーだろw
788 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)[]：2011/03/12(土) 00:10:17.39 ID:UTt7Kfz50
>>772
最悪のケースだと検査できない日が数日長くなって、そのせいで復旧が数日遅れる、こんな程度。
メルトダウンとか電波発してるのは原発反対活動家。
フジテレビで電波発してた奴のことね。
397 名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区) [] 2011/03/12(土) 14:41:28.38 ID:i5ceHdFtO (携帯)
メルトダウンは起きないと何度言えばわかるのか…
無知なマスゴミと大衆によって騒ぎが加速する
451 名無しさん＠涙目です。(西日本) [] 2011/03/12(土) 14:54:04.76 ID:QFgyAFlU0 [6/8] (PC)
>>446
もう制御棒降りてるし反応止まるだろ
しかももう容器が圧で割れたから消防のポンプで注水してんだろ
メルトダウンすることはない
320 名無しさん＠涙目です。(dion軍) [] 2011/03/12(土) 15:09:10.51 ID:DW5BbyTW0 (PC)
メルカトル速報からメルトダウン速報へ。
メルトダウンなんてしてねーよｗまあせいぜい情弱は恥かいとけ。
メルトダウン？情弱乙！
＼(＾ν＾)／
＼(＾ν＾)×(＾ν＾)／ | |＼(＾ν＾）／
| | | | ＜ ＞ | |
< > ／ ＞ ／ ＼ 原発は地震による放射能漏れに弱く
地震がきたら原発爆発して
以後1,000年にわたり地球を汚染する
東北が証明した
原発利権続けたがる安倍チョン自民党と経団連は低脳 原発は地震による放射能漏れに弱く
地震がきたら原発爆発して
以後1,000年にわたり地球を汚染する
東北が証明した
原発利権続けたがる安倍チョン自民党と経団連と
それを支持する若者は低脳 >>582
原発のリスクを受け入れない為なら
「無駄」でも何でもないな
お前のやってる事は
存在しない商品の値段と現実の商品の値段を比べさせて
消費者に錯誤を起こさせようとする
詐欺
そのものだよ 原発推進派でこの２つを解決する策があるなら聞いてやる
・メルトダウンしても溶けない容器
・容器内で科学的反応による放射能の無害化
ほれ、これに答えられるurl出せば、推進しやすくなるぞ。はよう >>593
泊原発が実際に外部電源を喪失してるだろがw >>553
車や飛行機に乗らなければ事故に巻き込まれないっていう考え方がよく分からないんだが？
原発が危険だからよくないというわけだと車や飛行機の方がよっぽど人類にとって危険なんだが ？
死者数が違うよ。 お前らのが理屈じゃなくて感情論やイデオロギーの押し付けだってことは国民にばれてんだよ！😡 >>540
そんなの問題にしている低脳がいるとは驚きだな。www
原発推進派の抱える問題はむしろ核廃棄物の方。プルサーマルの先細りは深刻な問題。
格納容器に絶対を要求しても巨大隕石が衝突したらひとたまりも無い。むしろ放射能漏れなんか問題にならないほどの被害が出ているだろ、という話だ。www いや、１のいう事の方が有り得ないだろｗ
一時的に被災してシャットダウンした火力発電所管内の停電は起こるだろうけど、
電力不足に陥らなければ、北海道全域でのブラックアウトは起きないだろうに・・・。
1の言う通りだったら、関西に送電してる発電所も全部緊急停止してなきゃ、おかしいだろｗ
>>375
①福一は30年の運転期間を終え、廃炉予定だった。
➁しかし、自治体、国の要請で、運転を延期させられた。
③東電は、運転延長の条件として、防潮堤の嵩上げを認めさせ、夏から工事に着工する予定だった。
④しかし、国や自治体は東電を非難し責任は東電だけに負わせた。
⑤一般人は、東電バッシングに一生懸命。 大規模太陽光は環境負荷が大きい
風力発電は騒音問題が厳しい
地熱、潮力は実用化段階では発電量が足りない
結局は火力にするか原発にするかの二択なんだよ ／:::::::::::::::::::::｀ヽ､ 原油、LNGの輸入が止まれば国民生活ﾎﾟﾎﾟﾝﾎﾟ~ﾝ
/::::::::ィ'''￣￣ミ:::::::::::｀ヽ 食料生産も出来ずに餓死者が出てﾎﾟﾎﾟﾝﾎﾟ~ﾝ。
レ´ ミﾐ:::::::::::::＼ 電力よりイデオロギーが大切でﾎﾟﾎﾟﾝﾎﾟ~ﾝ。
,r' ｡ ,,..==- ヾ::::::::::::::::､ 原始生活ﾎﾟﾎﾟﾝﾎﾟ~ﾝ
ｉ; ,,. l (ﾟ｀> ． ヾr─､:::､ 放射脳もメルトダウンしてﾎﾟﾎﾟﾝﾎﾟ~ﾝ。
|∨ヽ丶 '´､,,,__ 'ﾞ ）ｭl:::l パヨクの信奉する中国、原発促進ﾎﾟﾎﾟﾝﾎﾟ~ﾝ。
'､:ｉ（ﾟ｀ﾉ ､ |::| カルト化しているので念仏唱えてﾎﾟﾎﾟﾝﾎﾟ~ﾝ。
'lｰ''（.,_ﾊ-^＼ ├':::l
＼ ／＞-ヽ .::: ∨
丶 (´,,ノ‐- ..:::: l
丶´ ｀..::.::::::: ﾊ＼
＼:::::::::::::::: / /三ミ＼
｀ヽ:::: ／ /三三三三ミヽ､
／|＼::＿／ /三三三〉三三三 >>576
福島原発を爆破したのは カンチョクトだからな >>603
コアキャッチャーってメルトダウン後の話だけれども？ 原発動いてれば外部電源は
必要ないんちゃう？
何言ってるのこの記事。 >>604
一度建ててしまったものを有効活用せずに無駄に維持費用と人員を裂くことになってるんだから
無駄以外の何物でもないよｗ
そこを無視して寝言をふりまいているほうがよほど詐欺だよｗ 外部電源はいすれにしても落ちたのは計算で出てるし
需要と供給が崩れるから、自動的に落ちてた
そしてわざと、原発の外部電源は原発の電力以外から取ってるから
メルトダウンしてたと説明してた >>574
アゴラ系のキチガイとかこのスレにいそうだなｗ >>559
北電｢泊原発の周囲に活断層はありません｣
↓
市民団体｢証明しろ！周辺の海底に幻の活断層が存在する！｣
↓
北電｢そのようなものは存在しないと思いますが現段階で証明は出来ません｣
↓
市民団体｢証明しろ！疑われた側はそれを証明する義務があるからー｣
↓
北電｢ぐぬぬ｣
↓
原発再稼働できず
実際こんな感じらしいね >>556
高騰高騰っていつ高騰すんだよ、ガス高騰すれば石炭、石炭高騰すればガス
という風に凌いでいけばいいんだよ、高騰なら原発燃料の方酷いぞ
原発施設の償却と維持管理費って既に電気代として払ってるよ >>596
地熱に広さはそれほど必要ない。自然保護区以外の候補地は温泉などの利用が行われている。
費用対効果が見込めないから進んでいないのでは。 >>546
電力会社自ら想定外と言ってるようじゃダメだね
というか
人間だもの１００%予測できるわけがないから
１００%の安全性を必要とされる原発は
最初から稼動不可だったんだな
特に日本のように自然災害が頻発する国においては
しかしまあよく言ったもんだ
昔の原発のコマーシャル
「原子力は安全でクリーンなエネルギーです」
どこがw
まあこれも想定外ってことだな >>610
福一廃炉デマ久々だな
廃炉のソース出せ >泊発電所が動いていてもブラックアウトは起きていた
>ブラックアウトの為に外部電源を喪失します。
>これはたいへんに危険なことで、もしもここですべての非常用DGの起動に失敗すれば
>最終的に原子炉が爆発する可能性があります。
危うく第二の福一になるとこだったな ／￣￣｀ヽ 摂取規制？w
/ _,,ノ ﾐﾐ ヽ 放射能なんて大した事ないっつのw
| （○ ）ﾐ（○） 常識的に考えてww 水道水一気飲みしてくるもんね！ｗ
／"| ⌒（__人_）::＼ ＿＿＿_
／::::::ｒ'| ｀ー"ヽ::::ヽ ／ ＼ ／ ＼
＼::::::＼, }／:::::/ / （○） （○）ヽ
＼::::::＼-┐.＿ 「i:::／ | ⌒(__人__）⌒ |
||ヽ::::::::::::ヽ /:::{ . | ＼.＿_|r┬-|＿ノ
||__ヽ::::::::::::::ソ、:::i__|.／´⌒ヽ ｒ^:::::＼`ー'´/:::::＼|i
||￣｀ヽ:::::::::::::ヽ:::i／:::::::::::::::::::ヽ ﾋﾞｼｯ!!! ﾞｍ９ｿ､::ヽ /:::::::､ !lヽi
||＿＿}::;;;;;;;:::::}／::::::::::,ｒ"＼:::::::::ヽ. ,rｰ、 ＿￣i::::::::::::ヽ{:::::::: i !| !.|
||＼ .{ | ＼￣￣￣￣|:::::::::|＼:;;;／/ﾐ/ ￣＼ | ＼￣￣ ￣ ￣ 昨ﾉ < ￣＼
／・：、；｀ヽ
/（ ー。；。-ヽ 【 数年後 】
|、（ ●)。（ ●）
|ﾞヽｒー―个―|
{：。| 〉 |
ヽ；ヽ＿＿＿ﾉ (ﾞγ´）
＿＿ヽ＿＿､,_ノ、 .（__(´,)__ﾞ）
|| ／::::::::::::::|・::::::ヽ (_/ﾄ､_）
||/::::::: ::::::::::::|・:::::::::ヽ .||
＿＿/:::::::/::::::::::::::|・::::::::i:::|. ＿＿＿＿＿_＿_ /￣ヽ ＿＿
| ＼￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼. .| ＼. .{. } ＼
|.|＼＼ ＼|.|＼＼ ヽ＿ﾉ ＼ｇｊ 民主主義辞めて中国のような抑圧国家になれば原発建て放題だぞ >>617
原発が事故って緊急停止したらそのまま終わりますやん もはや反原発サヨク= オウム真理教
完全に反原発が宗教と化してる😨 >>599
誰が
「費用が軽減される」
なんて言った？
「お前の脳内のレス」に対するレスを俺に返されても困るんだがｗ
石狩が稼動すれば原発再稼動の必要なんか全くないって言ってんだよ
たかが一度の今年の冬を乗り切るためだけに
原発再稼動して未来に渡るリスクを受け入れる必要が
どこにある？ >>622
地域によっては既に今高騰してるんだがｗ
原発が今後も活用できないとなるとさらに高騰してしかるべきだがｗ >>621
で今回実際ノーマークの断層で最大震度7の大地震が発生してしまいどうやったら泊を再稼働できるかね？ｗ >>633
費用が軽減されるのでなければ石狩の話なんて持ってきても仕方がないだろう
すでに電力そのものは賄えてるんだからなｗ
馬鹿だろお前ｗ 石狩が稼働したところで高効率の発電所に集中させたら同じこと。 >>1
つまり泊原発が動いていればブラックアウトしていない
って記事にしか読めないがw >>598
それよ。原発動かすつったって元来のベストミックスだって２０％台しか使ってこなかった
火力で需要の揺れ幅を調整して、場所も各所に分散化して、原発もちょこっと動かすでいいのに 人がバタバタ死んで、どんどん産業が潰れても放射能が怖いから良いです、って北海道民が選択するならそれでもいいんじゃね？ >>621
審査してるのは規制委員会だし
規制委員会は内閣の任命によるし
今の委員を任命したのは安倍内閣だし
市民団体の影響なんか全くないぞ
アホ乙 >>481
感情的な反原発派のロジックはほぼ常に破綻してるから
確率的にその可能性は低い
ちなみに記事は読んでさえいない 原発は廃炉より爆発させた方が((電力会社は))採算がとれる
電力会社は原発廃炉費用の積立金が全然足りない状態です。
原発の廃炉が決まってしまうと、お金が払えず経営破綻していまいます。
（原発の寿命を40年から無理矢理60年にのばそうとする理由がこれです）。
ところが、福島の事故で、
原発が爆発した場合は国民負担で廃炉にするという
悪しき前例ができてしまいました。
廃炉にするなら電力会社は潰れますが
爆発させれば電力会社は潰れなくて済む……という、
非常におかしなことになってしまったのです。
だから、電力会社はどんなに危険な原発でも再稼働に突き進みますし
爆発するまで絶対に廃炉にしないでしょう。
電力会社がわざと原発を爆発させようとしているというと
「そんなバカな」と思う人が大半だと思います。
しかし、もし自分が電力会社の社長だったらと想像してみてください。
会社を潰したら経営責任を問われますが、
爆発させれば自分が責任を問われることはないのです。
事実、東電の社長も会長も幹部も社員も誰一人責任を取ってません。
廃炉より爆発させた方が経営上有利であることは
会計がわかる人には納得してもらえると思います。
原発賠償機構からつぎ込まれるお金は
「負債」でもなく「資本」でもなく「収益」に計上されます。
会計に詳しい人なら、他人から融通してもらったお金 （しかも税金）が
「収益」に計上されることに、
得体の知れない薄気味悪さを感じることと思います。 本当に筋通すんなら電気料金の値上がり文 反原発サヨクが 負担するのが筋なんだけどな、
サヨク全般に言えることだけど こいつら口だけ出して金出さねぇから 信用されないし理解も得られないんだよな。 なんでサヨクの宗教と自己満足のために 無駄に高い電気料金払わなければならないのか？ 一般国民が生活切り詰めて電気代払ってんの分かってる？ >>608
すでに原発事故を起こしてしまったから
更新されてたら堪えられてたかどうかもわからない
ここでも原発豚は机上の空論を言うしか無いからな
机上の空論であれば、3.11以前から、原発事故前後あたりまで、福一は絶対に安全だ放射能漏れはないと宣伝してたんだから
それが破綻した原発豚のたられば話に説得力はない どうすれば停電にならなかったか？
と言う議論の中で、原発を動かして火力依存していなければ大丈夫だったかも知れないと言うのは解る
原発の直下で地震が有ったら大丈夫だったのか？と言うのもまた解る
動いていてもブラックアウトしていたと言う謎理論から無理やり原発をこじつけてる様にしか見えない 原発が動いてたら火力発電所が全て一斉に停止してないだろ。
そこの前提が間違ってる。 北海道のような農業牧畜が盛んな地域で
原発事故が起きて放射能が漏れたら食糧どうなるんだよ
小学生の頃から原発反対だったわ 10%の確率でブラックアウトして凍えて死ぬか
1%の確率で北海道に住めなくなるかの違い
残酷なようだけど、道民は究極の選択を試されてるぞ 直下で循環のパイプも切断してたら
電源とか関係なくメルトダウンするし、複雑な配線でモーターが切れても
メルトダウンする、静岡の原発のようになる >>637
は？
アホだろｗ
電力の供給地を分散してリスクに備えるべき
支えあえる体制を作るべき
という話だろうに
で、
北電は3.11の後からずっとそれをやって来たの
今さら原発再稼動なんかする予定は全くないの
意味わかる？ >>596
ただ、今動いてるのは2万キロワット位
なんだよね。 >>635
泊原発のある泊村の震度は2だったから
周辺の活断層の影響は無かった！
が証明されたって事で良いんじゃね。 石狩稼働すると電気代上がるだろ
ガスだからな
燃料代高いよ サヨクは自らの思想とイデオロギーを押し付けるカルト宗教と化してる。 なんかあったら、とにかく隠そうとして、結局どうにもならず、最悪な対処しかできなくなるんだから
日本はリスクあることはしないほうがいいだろ、中国みたいに全てをなかったことにする無茶苦茶なパワーもないしな >>658
え？
日本から地震がなくなったとでも？ｗ 泊原発が稼働していた場合、苫東の火力の発電量はかなり少なくなっているから、今回の地震で緊急停止した場合の影響は少なく、送電の切り離しで対応できた可能性が高い。
よって泊原発が動いていた場合、ブラックアウトは発生しなかった。 泊は〇〇だから事故はおきない、福島とは違う(ｷﾘｯ
って言ってる人たちは福島の事故の前に福島のリスクを正確に把握してたの？
福島だって「安全です」と「専門家」が判断しても事故が起きたよね
それなのにまた「安全です」と言われてそれを信じる根拠はなんなの？ >>1
省略が下手なのか
本文を読んでもタイトルのようには読めねーな バカにわかるように、簡単な想定をするぞ。
もし、再稼働した泊原発で震度4-5程度のありふれた地震が起きたら
ほくでんはどーする。
当然、泊の全原子炉を止めるだろ。
そこで、同時、または直後に、苫東厚真が震度7
被災したらどーするんだ。
泊原発は炉が温まってるから今回よりも電源はもっと必要だぞ。
どっちにしたって、この2つの発電所抜きに、バックアップ
できるようにしとかなきゃ、ダメなんだよ。 >>656
それらのリスクの分散とやらは原発を稼働させようがさせまいが必要なんだよあほｗ
それが原発を動かせないから加速してるに過ぎないだろｗ
やっぱり馬鹿なんだなお前ｗ
イシカリガーｗ >>645
原発事故で廃炉作業や地域経済や健康被害に与え続けてる
莫大な損失が気にならないのはなんでなんだろうな >>648
津波が到達しなかった女川無視する系の人ね >>665
福島の事故は地震が直接の原因じゃないということだけでも知ってるか？ 停電でぐらいで済むからいいんだよな。
しかし、
福島は外部電源喪失というか内部電源やシステムも喪失してんじゃないの？ >>606 そりゃ原発止めてブラックアウトさせてんだから外部電源喪失するだろwバカかww >>664
いや原発動いてても苫東抜きで北海道全域カバー出来なきゃブラックアウトでしょ
夜間で他火力の出力抑えてたからブラックアウトは起きたわけで 今回の地震で泊原発が動いていたらまとめ
・苫東の負担ははるかに小さく、3基フル稼働状態にはなっていなかった
・緊急停止したとしても、全道への影響は軽微で、ブラックアウトの引き金にはならなかった
・しかし泊原発近くが震源の大地震だったら、北海道の電力の過半を供給する泊原発地震が緊急停止して、今回同様のブラックアウトが起こっていた可能性はある
・震度7を食らっても稼働する信頼性の高い自家発電がないと、福島の二の舞か、さらにひどいことが起こるかもしれない 内容面いろいろありすぎだが、
ツッコミどころ①
コロラド博士って何者？
なんか高知だかの助教やって留学してそれから？専門外？お笑いで鳥取大だかで何やら書いてたオシドリまこだかの亜流？
ツッコミどころ②
ハーバードではなく、ハーバーw
APF通信みたいな真似すんなよ… >>670
アホだろ
石狩が稼動すれば
原発が必要だ、という議論すら必要ないって言ってんだよ
お前自分が何言ってるかすら分からなくなってるんじゃないかｗ？ 原発じゃなくて、原発と同等の大型火力があれば良かったな。
原発じゃなけりゃあ、ブラックアウトも起きてないし、地震リスクあっても
火力使えるし、すぐ立ち上げられるし
原発作らなければなあ。はあ。 分散させないと危ないってのは場所だけじゃなく、エネルギー源に関しても言えることなんだけどな つーか電力が高いのは太陽光発電利権の亡者のせいだと思う（小声 バカでアホの見本だよ。
泊が稼働していれば苫東厚真の全体での分担率は25%以下になる。
それならブラックアウトを回避出来た可能性はある。 原発やれとか言うけど
原発建設費用で、火力作ってたら、
地震も津波もメルトダウンも、放射能も、産業も、居住地が使えなくなるリスクも
考えずに済んでたんだよな。
どう考えても原発作ったのは失敗だった >>684
その目的の為の手段が必要というのは分かる
で、その手段が妥当かどうかは別の問題
たった一度の冬を乗り切る為だけに原発再稼動するメリットを答えてくれ >>679
> 石狩が稼動すれば
> 原発が必要だ、という議論すら必要ないって言ってんだよ
いやもうすごい寝言過ぎてどっから突っ込んでいいのかｗ
値段が上がるのは甘受一辺倒でこれかｗ
お前本物の馬鹿だろｗ >>684
可能性はあるｗ
なんだそれはｗ
１００％回避可能だったと断言できんわけかｗ >>1 原発反対と賛成の工作員だらけだなｗ
まず論じるべきは、泊が動いていた場合に、ブラックアウトが起きたかどうかだろ。
いろいろな状況を想定しなければいけないが、普通に考えて、
泊があればブラックアウトが起きない確率の方がずっと高い。
なんだかむやみに原発のリスク強調する奴らがいるけど、
もしかして今回って反対派にとってそんなに都合が悪いの？ 結局サヨクの理屈はいつもそうだけど
何の事件もない何の災害もない
平時にしか通用しない理屈なんだよな。
大地震 が起きて ブラックアウトになるとサヨクにとっては 不都合な真実となる。
次にサヨクが行うのは事実の改変と
責任逃れ責任転嫁 ずっとこの繰り返し😩 >>358
地震のリスク
軍隊の存在
事故の際に施設周辺を棄てることができる国土の広さ
全て日本では得ることができない 泊原発が動いていれば、というツイートを多く見るが、裁判所の命令とかで停止させられていた訳ではなく、
福島第一原発の事故を繰り返さないために策定された安全基準をまだ満たせてないから再稼働できていないわけで、
そういう状況で稼働させておけばよかったというのはちょっとどうなんだろうと思う。
動いても動いてなくても原発の危険性に大差ないから稼働すべき、ってツイ見るけど…今の泊原発は停まって六年。
使用済み核燃料の温度もかなり下がってきている。だから非常電源でも長い期間冷却できる。
これが発電真っ最中だったら、燃料棒はとてつもない高温。冷却には多量の電力が必要。全然違うよ
今回のケースは本当にラッキーだったと思う。
もし、泊原発が稼働中で、地震発生時に原発を緊急停止したとしても、稼働中の燃料棒を冷却することができただろうか？
今回は原発が停止しており、使用済み燃料棒だったから非常電源で対応ができたと見るほうが正しいのではないか？
無理。
原発は一定出力で動かすものなので、泊が動いてればその分他の火力発電所が低出力になるか、潰されてる。
で、火力発電に限らず、このような急激な需給バランスの崩れに対応できる発電所はないので、停電は不可避。
泊が動いてるとそっちを優先せねばならず、復旧までの期間はむしろ伸びる。
原発は外部電源がつながっていないと冷却に事欠きますからね。
原発は単独で稼働できるものではなく、火力の支援があって初めて成り立つということが忘却されているようです。 今調べてきた。
当日の泊村の震度は2だった。
原発動いてたらば、別に緊急停止しない震度だったから、そのまま普通なら動いてた。
泊原発だけで電気を全道まかなってたら、ブラックアウトはなかった。
ってこと？ という事は安倍が動かさなかったんだからさすが安倍総理で良いのね 北海道頑張ってるなー
今日1時台の節電率23.2%だと だいたい原発が地震の直撃食らって停電したら、そりゃもう復旧は遅いわ。
なんか話のポイントが電力分散に行かないのが以上なんだよね。 泊が動いていてもブラックアウト起きてたということの理由付けがないね ソース省略しまくってて肝心の部分が省かれてるのがな
4ページ目が一番重要かな
https://hbol.jp/174509/4
後、さらっと書かれてるが構内で不審者の侵入や不審火が多発ってこっちの方がやべぇでしょう >>664
すいません先生
前半と後半の結論が変わってます！
可能性があるから断言に >>690
だから原発リスクを受け入れない為のコストだって言ってるだろ
お前罵詈雑言は得意だけど
反論は苦手でレス読むのはもっと苦手なんだな >>695
> 事故の際に施設周辺を棄てることができる国土の広さ
これはかなりの暴言
かろうじて分からんでもないのは中国ロシアくらいだろ >>671
カンチョクト&原反原発サヨクこそ責任を痛感するべきだな。 原発爆破したのもこいつらで 原発を停止させて無駄に高い電気料金を国民に負担させてるのもこいつら。😡 >>698
安倍政権になってからいくつか再稼働してるぞ 泊が3基ともフル稼働してたらブラックアウトしなかったんだろうが1基だけなら可能性はあるぞ >>697
バランスの問題だから止まるときは止まる
だから直撃してない他の発電所も止まった ／:::::::::::::::::::::｀ヽ､ 反原発、政治運動化していてﾎﾟﾎﾟﾝﾎﾟ~ﾝ。
/::::::::ィ'''￣￣ミ:::::::::::｀ヽ 使用済み核燃料の冷却も考えずﾎﾟﾎﾟﾝﾎﾟ~ﾝ
レ´ ミﾐ:::::::::::::＼ 核廃棄物の処理も考えずﾎﾟﾎﾟﾝﾎﾟ~ﾝ。
,r' ｡ ,,..==- ヾ::::::::::::::::､ 何でも反対、ﾎﾟﾎﾟﾝﾎﾟ~ﾝ。
ｉ; ,,. l (ﾟ｀> ． ヾr─､:::､ 中核派が出てきてﾎﾟﾎﾟﾝﾎﾟ~ﾝ。
|∨ヽ丶 '´､,,,__ 'ﾞ ）ｭl:::l カルトだからﾎﾟﾎﾟﾝﾎﾟ~ﾝ。
'､:ｉ（ﾟ｀ﾉ ､ |::| 地熱発電も反対でﾎﾟﾎﾟﾝﾎﾟ~ﾝ。
'lｰ''（.,_ﾊ-^＼ ├':::l 太陽光と風任せでﾎﾟﾎﾟﾝﾎﾟ~ﾝ。
＼ ／＞-ヽ .::: ∨ どうせ、俺の家だけ電気が使えればでﾎﾟﾎﾟﾝﾎﾟ~ﾝ
丶 (´,,ノ‐- ..:::: l 大局観がないのでﾎﾟﾎﾟﾝﾎﾟ~ﾝ。
丶´ ｀..::.::::::: ﾊ＼
＼:::::::::::::::: / /三ミ＼
｀ヽ:::: ／ /三三三三ミヽ､
／|＼::＿／ /三三三〉三三三 さすがに太陽光で電気代があああ
はないだろ。原発推進派よ
原発事故費8兆円が電気料金へ上乗せ！ 消費者負担で東電と原発を延命へ
https://dot.asahi.com/wa/2016121400204.html >>607
じゃあ飛行機・車に対する危機意識の高いお前が反対運動しろよw
どうぞご自由に。
だれも止めんからw 地震で直接壊れた原発なんてないだろ福島の件だって電源を波被らないように修正すればいい。隣の原発は波被らんかったから大地震でも問題なかっただろアポロ計画なんて初っ端から火災で全員死亡してるし >>704
泊が停止している理由は理解できてる？
安全性が担保されてないからだよ >>130
別にお前が北海道住みだろうがなかろうがどうでもいい
北海道は数年おきに大地震が来る土地
広いから道内でも揺れが弱い地域あって道民でも知らないだけ
真冬に火力ぶっこわれて一週間くらい停電して寒さで死ねば？
石油ストーブも動かんから
1993年（平成5年）1月15日 釧路沖地震 - Mj 7.5（旧Mj 7.8）（Mw 7.6）、北海道釧路市で最大震度 6、死者2人。
1993年（平成5年）7月12日 北海道南西沖地震 - Mj 7.8（Mt 8.1）（Mw 7.7）奥尻島で推定震度 6、死者・行方不明者230人。奥尻島などに津波。
1994年（平成6年）10月4日 北海道東方沖地震 - Mj 8.2（旧Mj 8.1、Mw 8.3）、
2000年（平成12年）1月28日 根室半島南東沖で地震 - Mj 7.0（Mw 6.8）
2003年（平成15年）9月26日4時50分頃 十勝沖地震 - Mj 8.0（Mw 8.0?8.3）
2004年（平成16年）11月29日 釧路沖で地震 - Mj 7.1（Mw 7.0）
2008年（平成20年）9月11日 十勝沖で地震 - Mj 7.1（Mw 6.7）
2013年（平成25年）2月2日 北海道十勝地方南部で地震 - Mj 6.5（Mw 6.9?Mw 7.0
2018年（平成30年）9月6日 北海道胆振東部地震 - Mj 6.7 (Mw 6.6)、深さ37km。北海道厚真町で最大震度 7。 >>358
地震津波のリスクが日本より低いから
こんな事もわからないのか┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ 原発による電力供給が前提になって、脆弱なシステムになってんでしょ？ >>712
それはあくまで震度7の地震が苫東だった場合ね 爆発していたら原発汚職＆賄賂王の甘利明は今頃自殺していただろうな 原発賛成派は福島のケリを付けてから言ってくれ
ケリを付けなくていいなら何だって言える >>676
それなんだよね。供給しつづけても過出力を抑える為に結局停止。今回のブラックアウト17分後が
数時間後になるだけ 174 : キン肉バスター(茸)＠無断転載は禁止 2016/08/13(土) 11:36:57.91 ID:G95SEqU60
どんどん稼動させろよ
糞パヨクなんて雑魚相手にするな、どうせ日本人じゃねぇし
178 :サソリ固め(禿)＠無断転載は禁止 2016/08/13(土) 11:48:43.64 ID:4/0T3n3r0
パヨクざまあああああああｗｗｗ
原発動かせば経済が復活する
やつらはそれを阻止したいんだよ
でｗもｗそｗのｗ野ｗ望ｗつｗいｗえｗたｗりｗ
仮に爆発しても復興でまた経済政策ができる
大手企業ホクホクｗ
動かしてよし！爆発してよし！
二重の作戦じゃあああああ
201 : 超竜ボム(庭)＠無断転載は禁止 2016/08/13(土) 15:48:29.05 ID:1d0fm2Pi0
東京電力のせいで他の原発が止められてた方が理不尽だわ。
つか放射脳は東電だけに粘着してろ。
巻き添え云々と言うならば先に他の電力エリアまで巻き添えで電気代値上げ指せられてた分を損失補填してくれよ。 あれ？ということは
水力のほかに風力や太陽光でも汽力発電の再起動はできるんじゃないの？
あと普通にディーゼル発電機とかでもいけるよね…
それと原発の非常用冷却電源としても太陽光や風力は向いているんじゃないか？ >>719
北海道がフクシマになる事に比べたら全く無視できるリスクだな >>696
>原発は単独で稼働できるものではなく、火力の支援があって初めて成り立つということが忘却されている
東日本大震災で日本人すべて骨身に染みてたはずなのに
もう忘れられてんだね
またぞろアタマのおかしな奴らがぞろぞろとｗ しっかしネトウヨって奴は……
専門家の誰一人として主張していない「泊が稼働してたらブラックアウトはなかった論」を
なぜそこまで青筋立てて強弁するかねえ
お前ら電力の素人だよね？
素人がなんで専門家の話を否定してんの？？
どこまで思い込みと自己愛が激しいんだよ
宗教なのか？ 火力依存だと、原油の相場が2倍になった時どうするのか >>718
理由になってない
ヒステリックな即時全停止のせいだよな結局 原発のことを危険だ危険だと騒いでる連中が 原発を爆破した。😩
この事実に 理不尽さを感じない日本人はいないと思う。 こんな汚い奴らの 手のひらの上で踊ることはないと思う。 せめて北電も泊だけには電気が行くようにしとくべきだったな
認識が甘過ぎ 北海道が、８兆円規模の損害と、水産業全滅、福島みたいに住めない土地
を覚悟できるかねー
原発事故費8兆円が電気料金へ上乗せ！ 消費者負担で東電と原発を延命へ
https://dot.asahi.com/wa/2016121400204.html 地震が多いとか噴火が多いとか以前に
日本には原発を動かす資格はなかったんだね
なーんにも、きちんとした対策をしてなかったんだね
そういえば「もんじゅ」もそうだったんだろうねえ
そんで何か起こったら、お得意の「想定外」
今の電力会社や政治家や官僚や経団連の偉い人たちは恐らく
100年、200年後には偉いとは正反対の立場になるんじゃね？
子々孫々に「あいつらのせいで」とか言われてんじゃね？
もちろん日本が存続してればだけど 原発に巣食う寄生虫の甘利明は呆然自失 ( ；∀；) >>708
そのコストを甘受するってんならそれはそれで意見の一つだと思うからそれでいいといってるだろ
ただ、無駄な金だってことを忘れちゃだめだぞｗ
そのコストが増大していくとしても意見が変わらないといいなｗ
俺は到底受け入れられんがｗ >>733
停止されてる理由を知らないの？
大丈夫？
で、泊が動いてたらなんて過程を言うって面白いね 火力増強を推し進め、発電拠点を分散することが
震災大国日本が為べき正しい姿勢
一極集中はもはや効率化のメリットより喪失リスクが勝る状態なのが日本 >>588
原発のリスクってお前みたいなバカがうるさい以外にあんの コロラド博士の「私はこの分野は専門外なのですが」
専門外という事はど素人と一緒。
ど素人の意見を真に受けるのは愚の骨頂。 脱原発脳焦ってるな
これ冬だったら2次被害で年寄りバンバン亡くなって病院もパンクしてただろうしな
安定的な電力の確保に原発はまだ必要なんだよ性急に脱原発は進めるべきではないな >そのうえで「大地震の前にLNG火力が完成しており、北本連系線の増強工事が間に合っていれば、今回のように主力発電所の3基（計165万キロワット）が機能を停止した場合でも、持ちこたえることができた。
それが間に合わなかったのは残念だ」と悔しがった。
要するにもう一つベースロード電源が有れば停電防げたらしい。
上記のソースでは新造火力発電と言ってるけど泊原発でも良かったって証左だね。 苫東の発電所は11月までかかるらしい
午前中に直すとか吹いてた大臣はなに考えてたんだろうか たくぎん救済しないで経済落ち込んでるし北海道はパヨクに蹂躙され過ぎな まあとにかく 泊原発を動かしていない中でのブラックアウトという事実が サヨクにとっては 不都合な真実だということがよくわかった。 今回のブラックアウトで改善点は見えたよな
とりあえず本州からの送電網の問題点の解決と各発電所のバランス >>719
ポータブルで電気使わん石油・ガスストーブもあるんだが。
一応、冬の防災のために自家発電機でも買っておけばいい。
あと言っとくけどちゃんと着て室内でカイロでも挿れてりゃ、寒さで凍死するって事はないからｗ >>725
原子炉がヤバい
結局今回以上のヤバい事態に陥ってた可能性濃厚 甘利明は原発論議以前に 東電から建ててもらった神奈川県・大和市にある
東電原発御殿を国庫に返却しろよナ ネトウヨが目指すのは第二の福島
日本の滅亡を望んでるみたいだからな ＞ 定格出力運転中の原子炉は苫小牧での送電網破綻の影響で緊急停止することになり、
＞ その上ブラックアウトの為に外部電源を喪失します。
これ書いたの誰だよ 結論が完全に大嘘じゃねーか
仮に送電網が破綻しても原子炉の緊急停止はしない
自分を送電網から切り離すだけ ＞＞１、あほやｗあほやあほやｗｗｗ
地震のとき、それも巨大地震ともなれば原発が真っ先に緊急停止。
それが出来ないとなれば暴走状態が考えられ一大事ｗ
泊原発に北海道の半分の電力をまかなわせていたら、緊急停電の反動で徐々に出力が下がるどことか
一気に電力低下を招く。
方々、設備がイカレることだろうぜｗｗｗ >>732
それ中東情勢に左右される辺りを、どう考えてるんだろうな。 今回のブラックアウトは
大型火力に集中してるからでしょ
原発も大型なんだから、
中型火力を分散で点在させましょうってのが結論だな >>748
逆に言えばそのベースが原発である必要がないんだぜ
原発止まってたから原発が必要とはならん 電気が止まれば凍死する
この事実だけで北海道は別次元なんだよ
パヨのイデオロギーに振り回される時代はここまでだ
きちんと泊第三は稼働しろ
無責任な反原発は許されない 安倍のせいで福島は爆発したわけだし
本当に安倍が悪いな
普通に考えてそれくらいの事は誰にでもわかるから
わざわざ記事にすることはないだろ？？ 「冬になったら死ぬぞ！」とか脅しながら原発推進する豚が最も醜いなｗ >>1
どう考えても幸いだわな
福島事故がなく
あのまま泊稼働してて
直下地震来たら
どうなっていたやら
恐ろしいな >>718
原発を動かさず 火力や自然エネルギーに頼った 電気の供給方法が 国民の命を脅かすものであるということが よくわかったろ？
さてお前の言っている 安全性とは一体何か？ 余震とかってどのくらい注意したほうがいいの？１週間くらいでok? >>753
道民は家の中ではシャツ1枚でいられないと死んでしまう生き物だからな
コタツや床下暖房ですら拒否するんだから本物よ。 >>17
まずは記事を全部読もうか…
原子炉が緊急停止するのは揺れのせいとは想定してない 今回の教訓は
大型火力（原発も含む）一極集中での発電はリスクがあるってことで。
やっぱ原発いらね
中型で、地震後も立ち上げられる火力が必要だな 原発推進などもはやカルトの主張でしかない
国土強靱化に必要なのはライフライン拠点の分散化 「ベースロード電源」なんて造語に騙されてはいけないよ 巨大な一か所に集中してたらだめだってだけだぜ？
そういう意味では原発は全くダメなわけ。 >>757
切り離したあと停止させないとどこに負荷逃がすんだよ >>1
泊動いてたら泊で集中発電だからやばかったね 泊原発を動かすかどうかは、北海道全体で決めるべき話し、道民投票でもやれば良いのに、北電は議論出来る様に電気料金の見通しなど可能な限り情報提供するべき まぁDG動いたから冷却はできたんだろうけど、やっぱりダメなんだよ、原発。日本は天災が多すぎる
原発好きな奴らは中国に移住でもしろよ
>>757
それやると発電してる電気の行き場がないから原子炉停止しなきゃだろ
出力調整に時間かかるし苦手だから外部電源おちたら停止させるしかないんだよ >>771
そもそも足りない電力を補うのが原発である必要性が無いだろw
詭弁にも程があるぞ カンチョクト のせいで福島は爆発したわけだし
本当に カンチョクトサヨクミンス党 が悪いな この時期だから節電うまくいってるけど雪降る前に直さんとヤバイ >>779
「おまえはベンチの秘密兵器だ」って意味だからなベースロード電源って 変電所が対応してないから
急激な需要変化は変電所が落ちるから
原発稼働してても落ちてたな、そのための施設もないし
まだ今回の方が被害が少なかった、北海道に原発は辞めた方がいい
汚れてもよい関東に集中させた方がいい >>762
あ、遮断する経路から除外する、って話？ 原発が動いていてもブラックアウトって、つまり北海道電力が無能過ぎるって話なんでしょ？ 地震前に原発動いてたらシャレにならない
地震後に本震リスクで、原発は動かせない
一局集中の発電は止まったときの他の発電所への影響がでかい
うーん、原発ゴミ >>786
配管漏れとか起きてしまったら止めるしかないな >>793 >>1には原発動いていてもブラックアウトしたの根拠が書かれてないよ >>784
いや、究極の嘘は、動いてる原発は本来外部電源不要。自分で発電してんだから。 どこにでも直下型大震災が起こりえる日本に原発は適さない
本当に菅直人は正しい政治家だったわ安倍は死んだほうがいい低学歴だけど
>>786
こういうのがいるんだよなw
それただの結果じゃん。
震度7だったらどうするんだ？ >>771
ん？
今回は北電の計画ミスじゃん
泊の再稼働の目処なんて無いなか数年間火力増設の計画をしなかったらからな
地震時は他の発電所の余力があったのにこれだぞ
北電の経営責任と運用責任だよ >>783
それでもいいぞ
やならないのは見込み無いからなんだけどな 原発一基の建設費で同出力の火力発電が10基作れるんだよな 各家庭ごとの太陽光等の発電＋数日以上使える蓄電池で
足りない分だけ電力会社から買うってのが理想なんだろうけど何年かかるかね >>757
系統から外れたら過剰に負荷が軽くなってタービン回転数が異常上昇→緊急停止になるゾ なんで原発は震度2だと決まってんだ、バカの中ではそうなのか？ ／:::::::::::::::::::::｀ヽ､
/::::::::ィ'''￣￣ミ:::::::::::｀ヽ
レ´ ミﾐ:::::::::::::＼
,r' ｡ ,,..==- ヾ::::::::::::::::､
ｉ; ,,. l (ﾟ｀> ． ヾr─､:::､ 中国、四川大地震で原発事故を隠してﾎﾟﾎﾟﾝﾎﾟ~ﾝ。
|∨ヽ丶 '´､,,,__ 'ﾞ ）ｭl:::l 核廃棄物も砂漠に埋めてﾎﾟﾎﾟﾝﾎﾟ~ﾝ。
'､:ｉ（ﾟ｀ﾉ ､ |::| レアアースの放射性廃棄物は野ざらしﾎﾟﾎﾟﾝﾎﾟ~ﾝ。
'lｰ''（.,_ﾊ-^＼ ├':::l 日本ではパヨクと放射脳、ﾎﾟﾎﾟﾝﾎﾟ~ﾝ。
＼ ／＞-ヽ .::: ∨ 何でも反対のマスターベーション、ﾎﾟﾎﾟﾝﾎﾟ~ﾝ。
丶 (´,,ノ‐- ..:::: l 代案ないのに、反対するだけでﾎﾟﾎﾟﾝﾎﾟ~ﾝ。
丶´ ｀..::.::::::: ﾊ＼
＼:::::::::::::::: / /三ミ＼
｀ヽ:::: ／ /三三三三ミヽ､
／|＼::＿／ /三三三〉三三三 >>785
足りない電力を補う方法が サヨクのような 実現不可能な空理空論 じゃあ仕方ない。
クリーンエネルギーのはずの太陽光で森林大量に伐採しているし
伊豆高原では韓国企業により 広大な面積の森林が伐採されソーラーパネルが設置されることになっているが 地元住民の大反対はもとより ついには 民主議員までが こんなはずじゃなかったと 反対運動に加わる有様😩
すでに韓国企業による伊豆高原の森林伐採は始まった。 >>763
まあね。
今後は新しい火力稼働＋苫東厚真で問題ないと思う。 この記者の牧田っての、別に何の専門家でもないし、助教レベルだぞ。北海道の人ですらない素人。5ちゃんで書き込んでる奴と大して変わらん。
まあ動いてりゃ止まらなかったのは確実。ずれて泊が震度７＋津波コンボをくらってたらしらん。まあ、北海道民は原発リスクを回避して、停電リスクを受け入れてた、ってだけで、裏目って残念だったな、という話。 >>791
そうです
非常用電源はあくまでも非常用でそれが作動した事自体が最悪な事態ですからね >>797
電気工学でドクター持ってる人でも
素人っつー判定なん？ >>793
その通り。そもそも管内全域ブラックアウトとか普通はあり得ない。
文明国として恥としか言いようがない。 未来は自宅で太陽光＋蓄電で
通常は全部太陽光で賄い
一日中雨とかの場合だけ、電力会社の電気使う
これがベストだろ。ブラックアウトも考えると >>773
なんかイメージで語られてるけど、真冬に暖房ガンガン入れてTシャツなんてやつ一度も見たことないわｗ >>806
関東民の節電記録は3割強だったはずだが？ >>811
火力増強すりゃいいのに
馬鹿が原発と太陽光の対立を煽るせいで
北海道は手当が遅れた
来年には新しい火力が立ち上がるが間に合わなかった >>803
計画ミスったのは反原発サヨクだよ。
地震が起きて ブラックアウトになり「 しまったこんなはずじゃなかった！」 とかマジでおせーよ😡 冷房も暖房もいらない気温で昼間は電気使わないんだろ
もしかして大電力を使う工場が大地震のダメージ受けて
まともに動いてないとかね >>793
規模の大きい関東、中部、関西と違って
仕方無い面もある >>811
原発動かしてメルトするよりはマシだし普通に火力追加で良いだろ
空理空論じゃないぞ
今回のブラックアウトと原発の是非は別次元の問題って理解しよう >>814
ごめんねぇ
スレの中に泊が動いてたと勘違いしてるままの人がいたもんで、つい >>825
電力不足を理由に再稼働は、政府に否定されてるから >>795
ゴミは捨てれば終わりだけど一度作った原発は捨てることすらままならないからな
使用後の処理に莫大なコストがかかる
トータルで考えると全然割安感が無い
危険でめんどくさくて金食い虫 >>757
釣りかな？
今回も需要と供給のバランスが崩れたからブラックアウトしたんだけど 万が一事故ったら北海道終わりやのにそこまでリスクにさらす意味あるかね
代替がないならまだ分かるが他でも全然いいやろ >>825
というか早めの判断しないと間に合わないんで11月まで待つのが難しい >>793
いや、批評してるやつが無能すぎるって話。何で知らないのに素人が首突っ込んで来ようとするのか意味不明。 原発止めて苫東厚真発電所に依存してたから大停電になったんだろ？
原発が動いてれば苫東厚真が止まっても周波数変動が耐えられる範囲に収まったかもしんないじゃん >>827
何言ってんの？
運用計画は北電の責任ってわかる？
左翼が北電なのか？wお前面白いな >>817
でしょ。
まずは電力の全体の運営が分からないのに
断言する根拠は何？となる 原発厨のせいで
望みの無い原発を北電が捨てきれないのが原因の事故です ああすれば良いこうすれば良いってのはあるが、
利益を追求する民間企業にしたんだから採算度外視で出来ることじゃないわな
とすれば、民営化したことが間違いとも言える >>824
火力増強し二酸化炭素を撒き散らしますます温暖化が進みますます無駄な電力を使う。
もはや反原発は 理屈じゃなくて宗教だな。
反原発サヨクの環境のため人のため 全部嘘😂 >>17
苫東が停止したら泊も停止せざるを得ない(周波数低下)
原発の緊急停止は極めて危険 >>2
原発推進派＝反日＝チョンコや支那人のパシリ 今回
親：笘東厚真発電所←地震による負荷
┃
┃←ブラックアウト
┃
送電網
┃
┃←外部電源喪失
┃
子：泊原発
┃
非常用電源←正常に起動
泊原発動いてた場合
親：笘東厚真発電所←負荷軽減
親：泊原発 ┃
┃ ┃
┃ ┃
送電 送電
┃ ┃
道内に安定供給 原発の必要性は年々高まっているね
反原発はカルト宗教みたいなものでちょっと冷静になるべき >>845
今度は温暖化詐欺か
カルトはホントどうしようもないな >>845
地震の脅威を軽視して、日本が原発を推進したから
石炭火力依存体質になったんだろ
少しは反省しろ >>825
原発の隣に住んで言えよ、俺は絶対勧めないよ なんでも想定外と言えば赦される、美しい国！ニッポン！！ 反原発・反戦・反改憲・反軍備は全て、反日屋の主張の道具であって、目的ではない。
真にそれなら、中共はじめ全ての原発・軍隊を挙げなければならないし、現在起こっている戦争全てをやり玉に挙げなければならない。
竹島の不法占拠、中共の尖閣列島挑発行為は彼らが嫌う「戦争」のきっかけだが、反対を聞いたことがない。 泊が動ていたら大丈夫だった論は
震度2が前提なのでお話にならない 原発の事故は津波由来ならOKみたいなこと言ってる奴はなんなの？ >>848
お前は震度７の地震の揺れでブラックアウトが起きたと思ってるのか？ >>845
日本では福島以前よりCO2排出量は減ってんだけど知ってたか？
そもそも原発のCO2排出量は発電では少ないが燃料作成過程では物凄いぞ >>840
苫東が停まった時点で無理。泊が動いてても苫東の分をカバー出来ない限り
結局ブラックアウト。17分が数時間になるだけ。需要が上がる朝には終わる >>854
反原発は反日でなくても薦めないよ、一度あれば二度あるんだぜ >>830
福島の原発メルトダウンさせたのは カンチョクトで こいつが 反原発活動やってる。
自ら原発爆破しておきながら そいつ自身が 原発は危険だと言っている。 一番危険なのは反原発サヨク自身なんだよ。
自らのイデオロギー主張のために 原発まで馬鹿する奴らだってことがよくわかったからね。 >>848
それはただの妄想だろ
計算結果を出してみて >>864
首相の性格でリスクが極大化する原発なんか使いたくないんだがw 新潟の刈羽原発は津波関係なく震度６の地震で故障した
もし震度７だったらメルトダウンしてたかもしれぬ 原子炉の緊急停止には、制御棒を入れ、核分裂反応を止め、燃料棒を冷却し、その溶融を防ぐという工程が必要になると理解しているが、その冷却に必要な外部電源が使えなかったと。
稼動していても、停電が起きていたとするべきであれば、不幸中の幸いなのだろう。原子炉が稼動しており、負荷が分散されている状況のデータはどこにもないのか。 |┃
ｶﾞﾗｯ. |┃三 , -''´￣｀''- 、
|┃ ／ ゝ ＼ フルアーマー枝野 見参！！
|┃ / く ヽ
|┃三 / , "´￣￣｀゛ ヽ
|┃ i / , -‐=========‐-､ヾ l ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|┃ l | !,/ -― ―-丶 i | i ＜ パヨク、ビビリすぎだろ
|┃三 l l | -･-) -･- l l | | 大飯原発を再稼働させたのは民主党だ。
|┃ | l ヽ＿__/／「＼ヽ_＿/ | | | ただちに、即死しないってば
|┃Ξ 〉__) ,／ | | ＼ (__〈 ＼＿新党になったから反原発だ。＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|┃ /´〃￣￣￣￣￣￣￣￣￣ヾヽ.
|┃三 | |i:::::::::::::::::::〃´~｀ヾ::::::::::::::::::!| i
|┃ | |i::::::::::::::::::{{､：∵：,}} :::::::::::::::!| |
|┃--‐'弋_ゞ.＿＿＿_ヾ:三シ＿＿＿_,ﾉ_ﾉﾞｰ‐- ､_
|┃ §ﾄ､ ヾ ーﾑ一 " ／{§ ￣
|┃ ヽ. § ヽ ー--!i--一 " § ノ 線量0.5マイクロシーベルト 泊が動いてた分だけ苫東の負担が減ってたはずってのが希望的観測
金のことだけで考えたら他を止めて泊と苫東でほぼ全てを担ってたって考える方が自然だけどね >>864
それだと、被害者全部パヨクだな、これからドンドンガンで無くなってパヨクが増えるわけだ、すごいね >>866
恐ろしすぎるわｗ
「電源喪失」 という恐怖な日本語はマジもう勘弁 泊が動いていれば
停電はなかったのはホント
今現在と福島の頃とは「次元の違う安全さと電源確保」になっていると
北海道泊原発に調査行った専門家が言ってた。 >>849
それは原発推進派だろ
原発さえ動いていたら大丈夫だったと信じきってるｗ >>856
原発推進派のよりどころなんだよ
地震で壊れたってことになると原子炉や建物から設計しなおすんで建て替えになる
津波ってことにすれば護岸工事だけで済むんで費用が安い
実際福島は作業員の証言から地震で損傷が起きてたのは明白なんだけどね >>874
泊が動いていれば
停電はなかったのはホント
今現在と福島の頃とは「次元の違う安全さと電源確保」になっていると
北海道泊原発に調査行った専門家が言ってた。 HARBOR BUSINESS ってあのパヨク御用達メディアかｗｗｗ 世の中もう想定外な事しか起こらないからねえ
別に俺はバカは死ななきゃ治らないと思っているから原発もじゃんじゃん動かして都度爆発させりゃいいと思っているｗ >>854
国土を放射能汚染するリスクに鈍感なやつこそ「反日」なんじゃねーのｗ >>877
違うらしいよ。
福島の時だって、５号機、６号機は何も問題はなかった。
泊が動いていれば
停電はなかったのはホント
今現在と福島の頃とは「次元の違う安全さと電源確保」になっていると
北海道泊原発に調査行った専門家が言ってた。 >>1
実績がこんな感じだから危険性は同じだったな
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審査も通ってない原発を再稼働させろとか
非現実的な話をする人間がいるのでこの資料貼っておきます
【泊発電所停止前後の電源別発電の内訳】
http://www.hepco.co.jp/energy/fire_power/img/generation_ratio.gif
福島事故前の泊原発の北海道全体に占める発電割合は
『４４％です』
もし直下型地震が襲い緊急停止していれば
今回と同じようにブラックアウトしてます ぶっちやけ、昨今の強力な台風の影響もあって風力発電は折れ曲がり倒壊するわ太陽光発電パネルは飛んで行って人をころすわで原発以上に人的被害を出してるけどね >>875
福島の頃とは「次元の違う安全さと電源確保」になっているのなら今回の大停電なんて起きてないだろ >>878
そのいわゆる「専門家」とやらは福島の事故の前は「原発は安全です」って言ってましたよ？ >>861
だからブラックアウトと部分停電の差を理解してから来い定期。 >>885
原発についての話。
話をそらさないでくれる。 >>850
この夏の異常な高温も 強力な台風も 全部詐欺かよ😂
反原発カルト本当どうしようもないな >>856
配管がやられていて原子炉に注水失敗してた事なんて報告書に書かれてるのにねぇ… >>879
菅野完がライターやってるSPA!系のとこよ >>841
まるで北電が 速攻泊まり原発の再稼働という運用計画を出せば両手を挙げて賛成するという口ぶり😂
反原発サヨク ご都合主義に驚くばかり 原発は核のゴミをどうするのか決めないうちは廃炉しないほうがいいよ >>888
本当に安全ならとっくに使用許可降りて再稼働してるだろバカ >>878
阪神大震災で大幅に耐震化したのを見ると
原発事故でその辺が強化するのは当然だしな 本質は原発に直撃しなくてラッキーだったなってこと
これから直撃するかは誰にもわからない >>891
じゃあさ
福島５号機、６号機に何の損傷もなかったのはなぜ？ 反原発は痛いところ突かれるのが怖くて必死だなぁ
ここつかれるのが一番嫌だからな 柏原発が動いていたら問題なかったことは国が認めている
反原発には都合悪いから必死に否定してて笑えるｗ >>851
地震の脅威でも津波の脅威でもない。
福島の原発は管直人によって爆破されたんだ
既に学校の教科書にも出てるぞ >>1
>ここですべての非常用DGの起動に失敗すれば
主張の根拠はタラレバかよｗ
そのタラレバなら冷却プールの燃料が爆発しているから、動いているか否かは関係ないな。
文系の反原発知恵遅れは進歩がないな。
泊が動いていれば計算上１０％の余裕があったのでブラックアウトしなかったんだよ。
お前ら中共の走狗が非科学的に喚いて邪魔するから、今後の震災関連死が出る事実は変わらない。 >>6
たらればの話だと
ポン酢和えが美味しいらしい。
ドイツとかだと油につけたのをフォアグラのように食べるらしい。
もう少し寒い季節の方が鱈肝は美味しい。 >>6
パニックっつうより、普通に小樽・札幌が終わってた。
風下ならほぼ終わりだが、以外と市民はその自覚あっても「動かせ」って言ってるのもいる事実 >>887
定期とか気持ち悪
その切り分けが出来てるなら今回だってブラックアウトしないだろ、アホ
>>869
まぁ制御棒は電気おちたら自動で落ちるし、その後も余熱でタービン回して冷却できるらしいし
非常用電源も回ってるから安心なんだろうけど
それが機能しなかったのが福島第一なんだよね。あれがなけりゃ原発なんかいくらでも賛成してる
国土汚染して国論二分してデメリットしかない
原発大好きなアホどもは中国いけって。中共の原発の電気で幸せに暮らせよ >>631
事故って急に話がザックリするなあ
それは今回の地震に関係する事故ってこと？
事故があったら冷温停止でもアウトじゃん。
いや絶対に事故が無いと言いたいわけではないよ、 >>882
おいおい
消防車での海水注入時に廃刊が損傷してて水が入らなかったり地下配管が損傷して海に汚染水が流れていたり津波前に作業員が配管の破損を目撃してても？
否定する姿が推進派のよりどころってほんとわかりやすいな >>422
火力が間に合ってないという現実現状を見ろ！
石狩の新型も最終3号機稼働が2030年だ。 >>867
首相自身が反日テロリスト アンド日本人虐殺者 なんてお人好しの日本人には想像できなかったからな。 それくらいサヨクミンス政権は異常だった😨 >>786
ここの原発の能力は火力発電所よりたかいだろ？
動いてれば原発に半分以上を頼ってたのは確実
となれば？
後は今回と同じことだよ >>869
ない。
ただ、北海道電力は129万キロワットの電力
喪失は考えてたが165は想定外と。
まあ、129で有ったらどうしたのか？じゃあ、
他の電力が40有ったらホントに限定的に防げ
たのか？来年の石狩稼働と北本連係増設を
加味した129なのか？ホラか？
と分からない事が有りすぎる。 >>895
原子力規制庁って知ってる？
泊がどんな状態か勉強してきてね >>872
違うな加害者である反原発サヨクが 被害者面をしている。 とりあえず福島の主因である安倍と班目と武黒と清水を処刑して原発賛成ネトウヨを福一廃炉作業員（中抜き90%）にしてから
再稼働するかどうか考えるべき ハーバービジネスはマジで読む価値ない
ダイアモンドや東洋経済の方が遥かにマシなレベル >>66
その前提だと、原発だけじゃなくドコにも何も建てられないことになるぞ >>868
あそこは原発が立地してる自治体の震度計は震度6強だったけど
原発内の震度計は震度7だったぞ >>876
それ原発動かさないでブラックアウトが起きる前だったらよかったのにね。
日本にとってはっきりしたことがある
火力や自然エネルギーに依存するだけの エネルギー供給体制では 駄目だったということだ。 >>900
5号機、6号機に関していうならそもそも停止中なのと何よりも6号機の非常用電源が作動していたから
4号機との差はそこ >>917
あのゲンダイビジネスだってハーバーよかマシなレベルだわ >>848
原子力規制庁により泊の安全が担保されてないからその仮定は無駄な議論なんだけどね >>915
そうですかｗまー北海道住んで無いからめちゃくちゃにしてもかまわんよ
おまいらももうすぐ似たようなことくるから近くに原発があったことをうらめ >>914
原子力規制庁って 反原発 テロリスト カンチョクトが作ったんだよね？🤔 >>922
ハッキリしたのは人間は相変わらずミスを繰り返すという事
関空の地下発電設備しかり、今回の電源集中放置しかり、人力ブラックアウト回避処置しかり >>927
東京のお台場にもでっかい原発作ればいいのにな
原発推進派は誘致運動するべきだ
何があっても安全なんだろ？ まぁニート農隷に送って天然水はチャイナに押さえられてるから処分にはちょうどいいな >>928
おい？規制委員会を設置したのは自民党だぞ？w
大丈夫か？w >>1
ソース元のハーバービジネスオンラインってリテラ系の極左報道サイトやんけ
この時点でまともに読む気失くすわ >>627
外部電源が１週間しか持たないのがそんなに問題なのか？
１週間あったら発電機の燃料補給の準備作業も余裕で出来るだろ。
事情を理解出来てるのか？ >>927
北海道民の俺としては一刻も早く泊原発を再稼働させて 電力の安定供給に尽くしてほしいと思う。 ブラックアウト経験してない 奴らの無責任な 馬鹿どもにこそ味合わせたい この不便さ😡 以上都合が悪いのでネトサポが全力で潰しに来たスレでした
読み返すと全くリンクの内容も読んでないバカばっかりであきれかえるわ >>903
福島第二原発は、メルトダウンしてないが廃炉
福島第一原発の5.6号機は浸水もメルトダウンもしてないが廃炉
柏崎刈羽原発の2、3、4号機は
07年中越沖地震以来一度も稼働してない この事故の原因は発電所の設置計画の甘さと運転計画の杜撰さ両方の責任で北電だよ >>930
原発どこにでも建てられると思ってるバカ発見
埋立地お台場にどうやって岩のように硬い地盤用意すんだよ お前がやれよ なんつか当初から言ってたんだけど
大規模発電で、発電所を一か所にまとめたのが問題なのであって
そうなると、当初、イカサマ反原発屋やパヨクの人達が言っていた
「ゲンパツガー」ってのは
あれは一体何だったの？って話だと思うんだけど >>936
稼動しても１月かかるだろ発電機買ったほうが早いよ >>935
外部電源喪失を大事のように報じてるのは違和感あるよな
例えるなら、停電したから懐中電灯使うみたいなもんだし
電池が切れても、いくらでも用意できる ↓原発推進カルト全否定されててﾜﾛﾀw
「泊が運転中であれば」という「たら」「れば」論は、6年越しで車検に合格できない整備不良の無車検車を乗り回せ「たら」と言うようなものです。 非常用DGは二重化されていて高い信頼性あります
↓
もし非常用DGの起動に失敗すれば
？？ ハーバードビジネスオンラインって毎日新聞の別働隊みたいなもんでしょ。信用するに値なし 再稼働は政府により否定された
原発の再稼働には何ヶ月も準備がかかるのでどうせ冬には間に合わない
しかも安全性も確保されていないのだから準備すら考える意味がない >>929
確かに泊原発を停まり 原発にしたのは致命的なミス。
反原発サヨクの 過ちが明らかになったな >>947
ほらはよ規制委員会を作ったのは安倍パヨクだって認めろよw
お前規制委員会についてどう思う？w >>948
そう、大して関係も無いのに
「ようし原発絡んでるから、政権叩けるぞ、それ！ゲンパツガー」
ってノリの人達がいたけど
あれは一体どういう理屈だったんだろなぁ、と あー原発あれば防げたとかデマばらまいてたのいっぱいいたなぁ >>25
>交流だから、底無しに電圧降下している区間へ
>電気おくりこんでも、位相がどんどんずれて
>無効電力になってしまうよね
いやいや、周波数が変わるのと位相が変わるのは別。
そもそも、無効電力の遅れは電圧位相から見た電流位相の遅れのこと。 放射脳は初めに結論ありきで話を組み立てるから
所々で過程に矛盾が生じる。 >>944
発電機が電力の安定供給だと思っているバカ発見😂
これが反原発サヨクの本当の姿かよ >>933
おい？規制委員会を設置したのはミンスだぞ？w
大丈夫か？w >>945
大丈夫だったはずなのに実際は全然大丈夫じゃなかった福一
>>907参照 >>944
発電機買って原発の変わりになるとでも？
パヨクは低脳だな 止まっていてむしろよかったと言ってる奴の言葉は信用してはいけない
そもそも原発は止まっていても稼働していても同程度のリスク
つまり止まっていてうんぬんぬかす奴は何も分かっちゃいないゴミ >>946
パヨク系地質専門家が悪魔の証明突き付けてる。
もう、難癖もいいところ。
地質データ出しても、ないはずはない！
頭可笑しい >>617
原発が無事でもブラックアウトしてしまうと電気の行き場がなくなるから停止しなければならない >>946
泊原発が検査合格出来ない部分について詳しくはないが、北電としたら合格出来るように努力しているところなんだろ。
対策に相当の費用が掛かって採算性の問題が出てくれば廃炉も考えるところだろう。
合格出来ないなら速やかに廃炉解体を進めて、代わりの電力確保を探らないといけない。
いずれにしても現状放置が一番悪い。 >>955
ほらはよ規制委員会を作ったのはサヨクミンスだって認めろよw >>960
個人的に困ってるなら買ったらいいやん、おかしいか？あとパヨではない
つかレベル低い煽りで扇動とか恥ずかしいですねネトウヨさん >>962
あーあ
自民党が作った規制委員会設置に関する法律を見ようね
ネトウヨの安倍批判か 面白いぞw >>961
発電所を一か所にまとめて供給するのが最も発電効率が良い
リスク回避で分散させるのは非常に効率が悪い、余計なコストがかかる
そういう話だ >>939
突き詰めれば安倍だと思う。やっぱ原発再稼働すると言わないと。電力会社がそんな事決められるわけないし、手持ちのカード取り上げられてるのに押し付けは無理だって。 【北海道地震】北海道で起きたブラックアウト(オールゼロ)(NYで過去に)泊原発の議論で湧く動かしていれば。。。VS止まっていてよかった・・・の陳腐な議論
（･∀･）ﾆﾔﾆﾔ >>964
>>972
揚げ足取りの乞食ばっかだな、レベル低いわ >>957
ブラックアウトが起きてるってのによくそんなことが言えるな。
反原発は もはやカルト >>969
想定通りに機械が動かなかったのもバカ菅のせいか？ >>1
＞外部電源喪失後に
＞非常用DG起動に失敗し、
＞更なる措置にも失敗して
＞原子炉の熱除去に失敗した場合
安全性高いなw 自民党政府は原発を推進しているが、安全審査を通った原発を
推進しているのであって、そうじゃないものを推進しているわけ
ではないのだ >>975
そうなんだよねー
さっさと原発をやめてたら良かったんだよな >>975
安全基準満たさないのは稼働させちゃいけないと思うんだ >>980
バカンがじゃましなければメルトダウンは起きなかった 泊原発の建物や設備の耐用年数（あと100年すらももたねぇよなぁ）を過ぎても
そんなかにある核燃料は致死量の放射線を出し続け、
それを封じ込めるために新たな設備と電力がこの後数十万年必要になる。
そのコスト計算してる？ それだけの年月、お前責任もてねぇよな
ちょっと、脳死し過ぎじゃない？ 鼻から脳みそ垂れてるぞ
原発やってる連中って、バカか、、、、 >>982
原発推進してる自民党ですら再稼働認められないほどにリスク対策が進んでないってことだろうね これ、冬までに再稼働しないと死者が多数出ると思うんだが >>945
外部電源を失って原発が停止した後どうするんだ？
どうやって動かすんだよ。
また水力を動かすところから始めるんだよ。 反原発サヨクが「 原発動かさないでも電気は足りてる！✌」 って言ってたの よく覚えてるよ
まあ嘘だったわけだけどね 次
【北海道地震】「泊原発が動いていれば停電はなかった」→動いていてもブラックアウトは起きていた 止まっていてむしろ幸いだった★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1536648937/ 結論
原子力発電は安全
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