【ほくでん】北海道節電率、一度も２割届かず 算出方法変更で最大１０ポイント低下★3
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北海道電力は１３日、算出方法変更により、１１日と１２日の節電率は当初発表と比べて最大１０ポイント程度低かったと発表した。政府と北海道電は北海道地震後の電力供給不安を受けて２割節電を要請しているが、実際には一度も届いていなかったことになる。
同社は、節電の目安を知らせるため、１０日から１時間ごとに節電率の開示を始めた。１１日は、午前９時から午後４時まで２０．０〜２５．７％で推移し、２割をクリアしたと公表していた。
その後電力需要を正確に反映するため、家庭や企業が自家消費する太陽光発電の分を除いて算出し直したところ、１１日は１５．１〜１７．２％だったことが判明した。最も開きがあったのは午前９時台。変更前で２５．７％、変更後で１５．１％と１０．６ポイントも下がった。
（2018/09/13-12:13）
時事ドットコム
https://www.jiji.com/jc/article?k=2018091300536&;g=eco
★1が立った時間 2018/09/13(木) 14:18:38.74
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1536844839/ 「どの電源にするか」じゃない。
まず「電源をどう配置するか」の話。
一つの電源一択って、火力一択にしたら、
CO2排出権購入が義務化されたら、あっという間に、
+6円/kWhとか+7円/kWhとかになっちまう。 >>372
あぁ・・・夜中に飲酒カーレースして家族を皆殺しにするような土人しかいないよ 北電でなくても今のシステムだと同じ事故は起こりうるからな
インフラ民間に丸投げするから利益追求で設備投資できない
やはりライフラインは民間にやらせるべきではなかった http://www.zennichiyuren.or.jp/assets/files/news/201101/2009_denki_a.pdf
上の資料から
北海道電力では年間186,058,426kWh (回答率８３．５％ )
パチンコ店が電気を消費していることになる
1日当たり 509749.11kWh 回答数が83.5%なので 100％回答では
1日当たり 620888.07kWh
震災が起こる前の9月5日のピーク電力は
383万kWhであったため20％の削減をめざして 76万kWh減らす目標でいる
パチンコ屋営業停止しても62万kWhの節電にしかならない >>381
何だ、北海道のパチンコ屋を営業停止してもたったの62万kWhの節電にしかならないの？ってオイ、凄えな（爆笑） >>371
複数の部屋でテレビを見てる裕福な家庭なんてどれだけある？
公務員、テレビ局社員、北電社員、医者等の富裕層だけだろうに
生活レベルと価値観が違いすぎて一般的な道民に響かんわな >>363,365
原発を止めたから電力不足でブラックアウトし、
現在も節電を強いられてるという現実が目の前にあるのに、
まったく無視して火力一択とか、現実を見る目が皆無というか、
何が起きたかさえ把握していないというか。
まぁ脱原発派は総じてキチガイレベルのバカだが、
おまえもそのひとりだということだ。 >>363
同意に一票
他に選択肢が無いんだよな
地震が世界一多い国なので、原発みたいな事故が致命的被害になる発電方法をは向いてない
壊れて事故を起こす事を覚悟できる発電方法に限定すべきなんだよ
国土面積の割りに消費電力が多いので、自然エネルギーで充足するのは不可能だ
残る選択肢は火力しか無いのよね 水力発電稼働で２割節電なくなるらしいな
もう原子力いらないじゃんｗ >>7
違法にしなくても規制で潰れてるじゃんw
2割目標に削減しろということは
一般家庭も商業施設も２割削減目指せばいい話。 とりあえず
このぺースなら
計画停電回避みたいですね
よかったですね たった目標の２割の節電もクリアできないとか、北海道人アホか。
せめて目標の５割は節電しろよ。 まだやってんのか？
もう目処がついたから計画停電はしないってさ >>390
おまえに人をアホ呼ばわりする資格があると思っているのかw >>390
文章からのアホ臭が酷いな
目標の５割はクリアしてたんじゃねぇのか？
20％削減目標の５割なら10％削減だろｗ >>384
原発を止めたからブラックアウトになった？
テキトーなウソぶっこいてんじゃねーよ。
ブラックアウトになったのは
電圧の変化に送電側が対応できなかったからで
原発も火力もねーんだよ。
この詐欺師野郎。 とりあえず常時一割節電の徹底で落ち着いて良かったな。
いい機会だから昨年同月比で一割以上節電だな。 パチンコ店一店舗営業するだけで、一般家庭数千から数万軒の節電努力が水の泡。
既に氷点下の地域も出てきている冬が迫りつつある北海道では極めて切迫した事態。
北海道のパチンコ店全て営業停止にでもしなければ原発を動かすしかない状況。 >>1
節電率が低い地域を限定した
懲罰的な計画停電あるのみ！ ピークタイムの時に停波すれば送信も受信も節電になるな 工場とかが復旧すれば節電の数字が下がるのは当たり前
ピーク時間関係なしに一律12時間2割削減せよとか言ってる国がアホ とりあえず
11月まで
このペースで節電かぁ
牛がなぁ
かわいそうになぁ >>401
ピーク時間きっかり節電依頼するとその直前直後に想定外のピークが来るんだ >>205
そのコストを負担できない人や企業が節電すればいいだけでしょ
無条件に節電させて稼げる企業の経済活動が停止したり逃げ出したら終わりだよ
貧乏人も金持ちも同じように節電しろなんて共産主義じゃないんだから ATMの消費電力って大きいのかな？
銀行でATMの1/3を止めてたんだが、そのせいで混雑してた
もっと他にやりようは無いのかな？
スーパーが薄暗いのは問題無いだろう >>406
メチャクチャ大きいよ。
ATM1基の為に、エアコンが必要だからね。 >>407
それは大袈裟じゃね？
内臓パソコンは、さほどの高性能でもねぇだろ >>408
内蔵PCよりも、寧ろ周辺機器の方が莫大な熱量を発するからね。 >>395
ttps://www.nikkei.com/content/pic/20180906/96958A9F889DE1E7E2EBE0E7E0E2E2E4E2EBE0E2E3EA9793E0E2E2E2-DSXMZO3509321006092018EA2001-PB1-4.jpg
火力一基で電力の半分を超える53%を支えていた事実や、原発一基で200万キロワットを
供給できることを知らないアホ。
きちんと調べれば分かるのに、それすらせずに人を詐欺師呼ばわりする頭の悪いクズ。
それがおまえ。 パチンコ経営者や商売人のために関係ない個人個人が頑張って節電するアホらしさ >>407
どう言う機能のためにそんな電力食うの？
モニタ除けば数ワットで足りてそうに思えるんだけど。 京極の水力が稼働して地震前のノーマル発電量に近づいたようで一安心
とりあえずどれだけ節電できたのか興味があるのでしばらくの間は節電生活を継続するつもり >>409
大した事ないんだけどな
ソフト開発で実機テストもやったんだが、そんなに大袈裟な機械じゃないぜ
奥行1mも無いしな
但し、発熱量に関しては判らんわ、実機が有る部屋は冷房が強くて寒かった記憶しか無いｗ 経産省がでしゃばりすぎだわ。
北海道電力が 実際の供給量、需要の数値を詳細にだして、
節電が必要といえば、説得力あるとおもうが。
ざっくりと２割削減しろ、というだけ。
経産省があれこれ口止めしてんだろう。なにが調査を指示しているだ。
こんなに日がたっても、停電時の詳細（日時、エリア）がでてこないのはおかしすぎる。 >>407
メンテしてるから知ってるけどATMに冷房なんてないぞ。 お前らのおかげで帝都のセブンからおいしい牛乳がなくなったぞ。オレのコーヒーどおしてくれるんだよ パチンコ屋が営業してるせいでATM等生活に必要なインフラが制限されるという理不尽 >>405
絶対的な可処分所得の差があるのだから金持ちと貧乏人を同列に語るのはおかしいだろう？
それに気付けない？
皆等しく貧しくなれと言うわけではなくただ裁量は必要だろう？ >>422
原発再稼動して野球やれが正しい。
無駄なのは脱原発バカ。 >>419
ちんちんから白いの出してコーヒーに入れろ 再稼働せずに節電サギキャンペーンは終わりました
悔しいのう、悔しいのう >>425
今日の需要は310万kW、冬のピークが525万kW
耐えられるかな 過去の数値なんてあんまし意味ない。
大口の顧客に余力があるからガンガンつかってよ、という数字かもしれないし。
いまだって、深夜から朝方の時間帯までびっちり使い切っている。
発電能力、ぎりぎりまでつかうのが効率的なんでしょ。
それが今問題視されているところかとおもうが。
まあ余力がないのは事実かとおもうが、２割削減しないと計画停電→ 早期稼動の世論をつくるための
経産省からの脅しにしかみえない。
道民もマスコミもなにかおかしいとおもいはじめたので、２割削減を撤回したんだろう。 >>119
震災前から電力需要を把握してなかったのか？原発再稼働のため高く見積もってたのを忘れてたのか。
いずれにしても災害時の太陽光発電の有効性が確認されましたね。 >>411
泊の原発は3基合わせて207万
調べもせずに声だけデカイのな >>429
> 3基合わせて
図を見れば誤解する人なんかいないと思うがw
そんな揚げ足取りみたいなことで何か反論してるつもりなの？w >>426
11月以降になれば苫東厚真火力が復旧するし
石狩湾LNG火力も試運転を開始する
北本連携も40キロワット余裕があるし
完全に泊原発はいらない子になるな 泊が安全審査に合格する頃には、石狩新港の２号機も運転開始してるんじゃねぇのか？ｗ パチンコ店全店営業停止にして石狩湾2号機まで稼働すれば何とかなるかもしれないが・・・
というか、原発稼働させないためにはそれくらい今すぐにやれ。 外国人の農業就労解禁など、安易にすべきでない。
食の安全が脅かされるし、種苗も盗まれる。
農業はこれからの主流である大規模化を目指して、農地を国有地に。
進化する農業技術に合わせて、日本の農業も集約化を進める.
農地に隣接する元農地も、農地に復活させて効率化。
火災消火や水害で、感電や有害物質流出の恐れがある太陽光発電。
太陽光発電や風力発電などで、田畑や山野を壊している。
森は海の恋人というし、日本列島を肥沃な大地に。 算出法が違うという話なら、
そもそもの二割の節電が必要だと算出した計算法と、
今モニターしてるときの計算法が合致してないと辻褄合わなくなるはずなんだがな
そこら辺だいじょうび？ 鮭を塩漬けして沢庵を漬けて、
ジャガイモは寒い部屋に置いておけよ
加工食材を諦めろ
燃料の灯油だけで有ればなんとかなりそう
今から薪は無理 土人は自分さえ良ければそれでいいんだよ
買い占めもそう、東日本がかわいいくらいのモンスター被災者が発生してる いきなり ２割削れ！ ナンテ無理な注文。 でも道民は よく努力した よく頑張った！！とおもう。
無能は世耕 何時から何時が特に危険！と メリハリを付けないと！ 24時間２割削れ！なんて、ストレスでみんなハゲちゃうぞ 帯広のパチ屋半分以上は輪番休業始めた。
輪番やらない店は
ゴッサム・オペラ・エルシティ・太陽・ゴールデンスター・ゴールデンキング。
本当潰れて欲しい 8〜9日頃は、供給可能電力を314万ｋWとしていた
ピーク需要を380万ｋWとするならば、20％の削減が必要というのも頷ける
しかし、その後に稼働可能な火力が追加され350万ｋWとなり、京極の揚水が動けば390万ｋWとなる見込み
なので、もう節電の必要は無いけど、予期せぬ需要増には耐えられないので、
『できる限りの節電をお願いします』と言っている
特に変な点は無いと思うんだがな >>443
話の筋はそれで問題ないけど、
数字付きでお願いしたときのその数字が間違っててごめんなさい、
という話しだろう、北電側もいろいろと混乱してるようだから落ち着いて行動してほしいね >>444
間違ってたのは11〜12日に達成した節電率なんじゃねぇのか？
20〜25％の節電を達成したと発表したけど、計算が間違ってて15％程度でした
実は節電目標には達していませんでした
そういう話じゃねぇのか？ >>445
記事読む限りは、間違いというより、
評価の視点の違いで数字が違いましたよ、というくらいかな
もちろん最初から視点は明確にするべきではあるわけでぶれていたのは情けないとは思うが
今はすでに火力発電所が稼働して、節電が出来る限りのお願いに変わってるから、
それなのにこれを公表するあたりは企業の良心が働いてる気はする
一般の民間だったら何もケアしないよ、バレなかったらヨシの世界だから 今冬は灯油タンクから直接給油できて、電池で点火できるグリル付き輻射式FFストーブ作ったら売れると思う 自分のことは棚において書くが
昨日1パチ行ったんスよ
したら光量最大で打ってる人が多くて少し悲しくなったよ
ほぼ喫煙者だったよ
なるほどなって思ったよ つか、節電率＝100-現在の電力消費量/基準日の電力消費量*100だろ
どこに太陽光云々の入る余地があるんだ？ 例えば、北電の売電量300万kwが270万kwになったら
10％節電したとかいう単純な話じゃないのか？
頭の良い人の考える事はよく分からんなぁ >>449
火力に頼ってる人のうちでどれくらい節電してるかを見たかったんだと思うが
最初の計算では、分母に火力、太陽光両方に頼ってる人を入れてしまったり、
分子にはもともと太陽光のみ頼りにしてた人、つまりもとから火力に頼ってない人を、
火力を使ってないと単純に計算に組み入れてしまったりしてたとかではないかなあ
つまり数字の把握が適当でした、ということだと思われる >>450
入出力比で全体を捉えるのは間違ってないでしょうね
ただし何を入力、分母とするか、何を出力、分子とするかで結果の数字は変わってくるでしょうね
俺は今回はそういう話だと感じてる 札幌に来たらわかるけど被害を感じないんだよ
建物壊れてないし
「節電？なんで？」て心理なんだろ
その前の台風で微妙な方向向いた信号はまだそのままだけどw直す気あるのかアレ
食えないものもあるけど困るってほどじゃ無くなった 北海道は風力、地熱が豊富。電力自立できるんだ。
化石燃料に頼っている限り、それを買うための外貨を得ないとならず、あくせく働かないとならない。 今後、北海道は、石油王のポケットマネーとして高い電気代を払う事になるだろうなぁ
電気代が上がれば企業がどんどん逃げていき、北海道はだれも済まない土地に
そこを狙うのが中国
地元のH新聞が反日なのも、そこが狙い この時期は冷暖房に一番電気使わない時期だから
節電しようにも大してできない パチンコ屋全店廃業すれば
少なくとも、病院や生活に必要なインフラ施設は節電しなくても済む。 セントラルヒーティングだから冬の節電といわれても
設定温度をさげても定期的に温水循環ポンプが回るし打つ手なしで困る 最悪の場合、新品で4〜5万の発電機かポータブル電源があればFFストーブは動くんだよな
じゃ買っとくか 厚真が復旧しても大きい余震の可能性あるから
真冬の大停電は想定しておかないとな >>459
自衛隊、警察、救急、消防、病院は節電する必要なし！！！
地下鉄は、駅構内の駅員控え室は暖房止めろ。
車内の暖房を「節電目的」で止める癖に、駅員控え室は暖房がガンガン掛かってるのはおかしいだろ？ >>463
今暖房なんてつけてるキチガイいねぇよｗ >>463
北海道の建物の暖房は基本石油やガス等化石燃料なので
車両内の暖房以外は殆ど節電になりません。
それら公共施設関連よりも、パチンコ店の電力使用量を完全にゼロにする方が
社会的に遥かに有効。 地下鉄の暖房切ってるやつは 近距離乗るだけならいいけど 乗り継いで長距離乗る場合 地下鉄降りてバスを待つ場合 こんな場合は寒くて死ぬんじゃないかと思うくらいこれは愚策だと思う イオン行ったら自社の売り場は照明落としてるんだけど無印とかのテナントは全点灯だった 単純に需要と供給のパーセンテージでいいんじゃね？節電率など計算するからおかしなことになる。 >>465
この間北海道は氷点下まで下がった地域があった。 テレビで節電を呼びかけておいて、テレビの消費電力があれば意味がないだろw
一昔前だったら、煖房は石炭や薪ストーブだったから停電でもあったかw 生活に役立つコンビニですら節電してるのに
ゴミ溜め違法賭博パチンコはさっさと営業停止しろよ >>468
えっ、無印らしくないね。社長苦労人って聞いたけれど >>453
うんそんな感じ
煮え湯を飲まないと理解できんかも ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
