【北海道地震】液状化した場所は水田を埋め立てた造成地 住民ら知らず怒り「なぜこんな場所に住宅地を許可した！」／札幌市清田区★9
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・北海道胆振東部地震で札幌市清田区の住宅街は一部が液状化の被害にあった
・被害が出た家は、かつて水田だった場所を埋め立てた造成地だと判明
・住民らは「なぜ、ここを住宅地として許可したのか」などと疑問をぶつけた
北海道地震で被災した札幌市清田区の住宅街は、液状化した場所としなかった場所の明暗がはっきりと出た。市の応急危険判定で「倒壊の恐れあり」とされた家は、かつて谷あいの水田を埋め立てた造成地だった。
かつて谷あいの水田を埋め立てた造成地だった
専門家は「谷を埋めた場所と倒壊エリアが一致する」と指摘した。さらに、家屋の沈下方向は谷底に向かい引きずられる角度で傾いていた。住民たちは「自分たちでは予知できない。そういう情報があれば教えてほしかった」「買うときは知らされなかった。なぜ、ここを住宅地として許可したのか」と疑問をぶつける。
自治体は危険度マップを示すだけで「補強した家屋でさえ液状化に耐えられなかった」（阿部悦子リポーター）という。
司会の小倉智昭「家は壊れてもローンは残る。地震保険は保険料が高いうえに、査定が厳しい」
2018年9月10日 11時0分
J-CASTテレビウォッチ
http://news.livedoor.com/article/detail/15283251/
関連スレ
【北海道地震】液状化は沢を埋めた造成地で発生か 札幌 清田区
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1536573710/
【北海道地震】「昔は田んぼの、少しへこんだ谷あいの地形だった」 札幌・清田区で“液状化”現場を検証 「可能性低い」はずが…
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1536393345/
★1が立った時間 2018/09/10(月) 21:58:22.58
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1536749305/ 札幌でカネある層は山の手〜宮の森〜伏見の西側の山沿いに住むからな こんな場合、建築した大工、関係者、業者らは
既に解散 或いは倒産
だーれも責任取る者はいない というのが一般常識 >>12
田んぼは問題じゃない
谷ってところがポイント >>1
> そういう情報があれば教えてほしかった」「買うときは知らされなかった。
気持ちは分かる。 >>854
アホの住民が知りたいことがあるなら、市職員としてはそれを教えて欲しかっただろうな >>856
市が住民をバカにしているような態度をとるのはよくないね。 アホの住民は、他人のせいにしてないで、まず自分の判断が愚かだったことを反省しろよ >>851
山の手だって谷はあるし窪地はあるし、道路つくるし、切盛りするから
同じようなことは起こりうるよ おいおいおまいらが買う建売住宅なんぞ土地代込みやから土地代ゴミやん
なんでまともな土地やと思ってんの
耕作やめた田園を年寄りが売ったから格安なんやろうが >>859
現実起こらなんかっただろ
西区や中央区なんか地震あったのしらんで朝まで寝てたんちゃうか >>862
そんなこと言ったら被災地のわずか数十メートル離れたとこも
現実問題が起こってない >>830
1971年撮影の航空写真では田んぼになってるけどな。
キミのは1976年のものだ。 仮に市が保証することになった場合、
そこに金が使われるワケなので、
何が出来なくなるんだろうね。
保育園作らないとか、学校を耐震化しないとか、障害者施策をしないとか、除雪をしないとか。
里塚以外の方達を不利益とすることが正しい選択で良いのかな 家の構造が悪い。
そもそも火事が多いのなら
燃えやすい木で作るのが間違い。
洪水や津波が心配なら家は水に
浮く船のようにすべきだろう。 谷を埋めて、川を暗渠化したところはどこにでもあると思うが、
何故里塚だけああなったんだろう。
隣の二里川も暗渠化していると思うが。 北海道が火山灰地っていうのを今回の災害で始めて知ったわ
災害が少ない分、土壌のいい土地だったんだろうね >>870
丸ならともかく四角いコンクリの土管で水路造って
その上から土を何メートルも盛ってるからだよ、
普通に土圧で壊れるよ
しかも川の位置もずらしてるし 俺は海洋住宅が必要な時期に来ていると思う
地震？津波？ナニソレ？的な ああ、田んぼＯＢの住宅地ねｗ
この場所のことは知らんけど一般的に言えばこれは
「いけません、お客様」ネタだよなあ
似たようなものに河川敷ＯＢとかね。
よくやるなあって感じ。
杭打ちとかしなくてよかったわけ？
まあ民間建築のことはよう知らんけどさ ところでスレを瞥見すると地理院地図に言及があるようなのでまずは満足
あの航空写真、面白いよなあ。
そういや先日、国交省次官のインタビュー記事を読んだが
地理院地図だとﾁﾐらネトウヨくんの自宅の標高とか公開されてるのな
あの、一度、地理院地図で自宅の標高調べてみ？ 勉強になるからｗｗｗ 田んぼだったことは意味がないな。日本中にたくさんある。
問題は、宅地化するときの方法だな。
ここはどう見てもただ上から土を乗せただけに見えるな。
普通は、こんな谷で川が流れていたらその部分に用水路を作るとか、中心を緑地帯にするとか。
昔の写真を見ると、用水路程度じゃなくて、幅100ｍを超えるくらいの大きな谷だな。
下流側になごりがあるけど。 >>11
新浦安住民は微妙、自分が土地買おうとして何軒が不動産屋廻った時
家を建てるなら杭うち必須って、建売買うにしてもそこを確認しなきゃダメだよって
どこの不動産屋も言ってたからな。マンションとかの傾いたところは同情するけどね。 >>880
>>869で訂正
>>881
まさにそこだよ、水田が弓状になってるところドンピシャ googleの短縮URLを貼ると.infoがつくのか
.infoを外したURLで 支持層まで杭を打ち込めば良かっただけじゃね
浦和でも助かった所はデベがやってたはず >>780
その考えは誤り、古の武蔵野台地に雨が降ると雨水は自由奔放に低きに流れその後に分厚い砂利と砂の層を残した
やがてこの上に富士山の噴火で8ｍ以上の火山灰が積もり今の武蔵野台地になった
富士山の火山灰等で多摩川の流路変化もあったようで奥多摩からこの砂利層を通って澄んだ良質の水が流れ
やがて豊島区・板橋区・文京区・北区等の台地の末端から自噴した
江戸遊行名所絵図に○○の滝、△△の滝、○○の池とあるのは皆この類
昭和30(1955)年代の初期、豊島区池袋の井戸掘り現場で地下9ｍに下ろしてもらった経験がある
砂利層の上を澄んだ綺麗な水がザーザー音を立てて北東方向(板橋区)へ流れていた
だがこの地下水の流れも昭和40年代半ばに減少し始めやがて枯渇した
環7等主要道路沿線に高層建築が並んだ頃と軌を一にする、つまり水脈を断ち切った訳
コンクリとアスファルトが雨水の地下浸透を妨げるから地下水が枯渇すると主張する輩が入るが半可通も甚だしい
文京区の住人が言うには最後に残った崖の自噴泉が完全に枯渇したのは池袋東武デパートとメトロポリタンホテルが建設された時だそうな
東京人が普通に「東京」と言う場合念頭には山手線の内側、少し範囲を広げても精々環6(山手通り)の内側だから基盤は頑強、良質な水もたっぷり
環7辺りは雑草だらけの荒地で人跡未踏のイタチ・狸の棲み家程度にしか思わなかった、だからオリンピックに向けて突貫工事で環状7号を作れた訳
池波正太郎の鬼平犯科帳でも分かる通り巣鴨や大塚、板橋辺りは水も豊かで明治時代まで豊かな水田が残っていたんだ
だから住むべきは台地かその尾根筋に限るって寸法 >>887
杭打てば建物は傾かないだろうけど
周りの地盤が沈んだらまずいだろ
塀や門は破壊され駐車場に車止められなくなって
下水管壊れてうんこ臭くなるんだぞ
いいのか？ >>889
門や塀は簡単に直るだろ？
下水本菅は行政の仕事だから元通りに直す
液状化で隆起した所は削り陥没したところは埋める
それだけ >>222
山手線の内側は高低差が激しく地盤振幅率が1.50のところもあれば2.0超えてて下町並のところもある
頑強とはほど遠い
世田谷、杉並、練馬あたりからようやく安定してくる 既に2ch＝5chは在日チョン勢力の支配下になっているのをご存知ですか？
2chが既に在日チョン勢力下である証拠
↓
2017/10/24
2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員
https://imgur.com/JsL5H1U.jpg
5chの商標出願の代理人＝原田學植（趙學植）
https://i.imgur.com/Za2C2u3.jpg
https://blog.goo.ne.jp/resurrectionjapan/e/1f28027a059c7952e91ec7c0dcbebbbd
＞在日同胞の権益伸長のために団結したという「在日コリアン弁護士協会（ＬＡＺＡＫ）」の活動内容が、
＞どれほど日本の国益に反するものか、大変わかりやすい記事が民団ニュースに掲載されていましたのでご参考まで投稿いたします。
＞この中でしばき隊の原田學植弁護士は、通名ではなく本名の趙學植弁護士で講演しています。
【2ch終了か】 5chの商標出願の代理人弁護士が在日コリアンのしばき隊員
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1506912935/
チョンに支配されている2chからツイッターに移動しましょう
現在の日本のネット世論の中心地はツイッターです。チョンに支配されている2chからはどんどん人が減っていっています
特にニュース速報＋は酷いです。唯一の保守記者のニライカナイも剥奪にされて、全ての記者が売国左翼と在日チョンになりました。
どうしても2chにレスしたい時はニュース速報＋ではなくニュース速報にレスしましょう。
【2ch乗っ取りの経緯】
民主党が2ｃｈ弾圧（強制捜査）→ひろゆきがJIMに形式上2ｃｈ管理権を譲渡（裁判回避）→
→JIMが裏切って2ｃｈ乗っ取り→嫌儲テョンがJIMを取り込み→テョンが2ｃｈの運営・記者を独占→JIMが在日に2ch(5ch)譲渡
★【2ch 乗っ取り事件】
http://www.wdic.org/w/WDIC/2%E3%81%A1%E3%82%83%E3%82%93%E3%81%AD%E3%82%8B%E4%B9%97%E3%81%A3%E5%8F%96%E3%82%8A%E4%BA%8B%E4%BB%B6
現2chトップの中尾嘉宏は在日チョン勢力と繋がっており、裏金を貰って脱税しています
中尾嘉宏 札幌 でググると中尾嘉宏の住所等の個人情報が見られますので、みんなで税務署に脱税通報して、売国左翼の中尾嘉宏を叩き潰しましょう！
中尾嘉宏のような在日チョンと繋がっている売国左翼が管理している今の2chなんて叩き潰したほうがマシです
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669647 日本の新興住宅地なんて山崩したところか田んぼだった所だろ
台風で土砂災害または水没、地震で液状化は仕方ない そもそも、役人は市民のために仕事をしていない。自分の地位と給与を最優先。
また万が一、役所が正直に危険情報を公表しても、危険な土地やマンションを買う人は多い。
お台場や月島のマンションの売れ行きを見れば、分かる。 田んぼの跡地に住宅ってやばいのけ？
ここあんまゴミゴミしてなくて
道路もいい平地でって場所の
新興住宅地って
殆どそんなとこだらけやど 綺麗に碁盤の目に基盤整備された田んぼの中に突然長年耕作放棄されて木が生えてるような田んぼがある。
見た目ではわからないがすごくのまって田植え機が入らないから手で植えるのは面倒で耕作放棄されてるんだと。 札幌にも元水田や元河川、元谷筋の宅地なんて腐るほどある
でも液状化で崩れたのはここだけ
田んぼと液状化の因果関係はないということだ >>807
あとは固定資産税もある
ショボいマンションはともかく土地付き一戸建て都心だと結構キツい >>900
都心の庭付き一戸建てって軽く10億円くらいはするぞ。
それでも資産価値の割には固定資産税は格安。
基本的に都心に行けば行くほど資産価値に対して
固定資産税は割安になっていく。
一番割高なのは田舎の無駄に広い家。 田んぼや泥炭地は深層までユルユルなのが多いから気をつけなきゃいけない
地下まで地盤チェックしないとウワモノ駄目になるから調査投資は必要 で土地が悪いからと安易に鋼管杭やコンクリート杭を打つとこれも悲惨なことになる。
鋼管杭やコンクリート杭は地下埋設物扱いで土地の評価価格が大幅に減額される。 >>194
地理院地図見てるんだけど
川床だったところに住宅地や小学校が立ってるんだな(´･ω･｀) >>901
地方との格差を埋めるためにも高くすべきだな >>896
月島の地盤は安定してるし支持層も浅いぞ
昭和に入ってプラスチック廃材とか含むゴミで埋め立てたとこがやばい ＞自治体は危険度マップを示すだけで
十分だと思いますが？ >>903
＞土地の評価価格が大幅に減額される。
固定資産税が減って、うれしいです。 >>891
だから台地か尾根筋って言ってるだろが、東大前の本郷通りはマンマ尾根筋で地番が強固
この尾根筋に明治時代に建てた木造3階建安普請の学生下宿は関東大震災にもビクともせずに生き残り昭和５０年頃まで営業していた
都心区に近づくほど台地末端の尾根筋・谷筋が入り乱れるから能ある鷹は尾根筋を見定めて住居を建てる
脳無しの薄ら馬鹿トンビは地名に憧れ地番軟弱な谷筋に住居を建てる
水位の上昇高度を指定すると何処まで水に沈むか地図上に色で示すＦｌｏｏｄ Ｍａｐｓが有る、尾根筋・谷筋が直ぐ分かるぞ
それに都内でも昔から豊島台地とか○○台地とか称して地番強固な地域を明確に区分・認識していた
知らないのは田舎ッペ、交通超不便な世田谷、杉並、練馬は田舎ッペの棲み家 千葉・浦安の震災液状化、住民側の敗訴確定
https://www.nikkei.com/article/DGXLASDG16H99_W6A610C1000000/
東日本大震災による液状化で被害を受けた千葉県浦安市の分譲住宅地「パークシティ・
タウンハウス３」の住民が、分譲販売した三井不動産などに損害賠償を求めた訴訟で、
最高裁第２小法廷（鬼丸かおる裁判長）は16日までに、住民の上告を退ける決定をした。
15日付。住民敗訴の二審判決が確定した。
浦安市の液状化をめぐる集団訴訟は複数起こされ、
住民側「敗訴」の判決が続いており、最高裁での確定は初めて。 >>888
真っ赤になって反論しているようだけど
江戸時代の山手は庶民住んでないから どうせなら安部のせいにしてはどうだろう？
アカが多い北海道らしいとウケるかも 何かおきたら誰かのせいにするのは心が貧しく汚れてるだけ
器が知れている >>915
家の目の前の道路が陥没しても放っておくの？ 俺んとこなんか貝とか付いちゃってるから
液状化確実 いかに現代人が自己中で己の非を認めず、責任は人のせいにばっかりにするのがよく分かる事例 歴代の札幌市長は首筋寒くしてるだろうな
あそことあそこはリスクのある土地であるって土建会社のバイトでも知ってる話 >>682
津田沼を必ずあげる人いるけど
駅周辺は今でも前原て地名で関東ローム層の良好地盤で海抜も16m近くあってメチャ地盤いいんだけどな >>897
田んぼだったからヤバいんじゃなくて谷を埋め立てた土地だからヤバいんだよ
山を切り崩して谷を埋めた土地は日本中にあるけど
隣同士でも埋めた方は倒壊して切った方は無事なこともある 自己責任ガーとか言って住民叩いてるやつらって
火事になっても消防要請しないんだ
事故にあっても救急車呼ばないんだ
すげえなあ 日本全国、宅地なんてこんなもんなんだから。
うちなんか、干拓地の元水田だから 覚悟してるぜ。ｗ >>911
何も知らんのね、麻布・千駄ヶ谷・新宿・戸山・目白・池袋・巣鴨・駒込・・・・と百姓衆が結構な数農耕に勤しんでたよ
その作物が江戸町民の胃袋を満たした、百姓衆は江戸の庶民だろ？
国立国会図書館に行ってみなされ、百姓衆の名が記された当時の地図を見ることが出来る 自己責任ガーとか言って住民叩いてるやつらって
病気しても健康保険使わないんだ
すげえなあ、かっこいい 清田なんかに住むから これで地下鉄なくなったね 南区民が藤野まで伸ばせと騒いでるけど >>916
お前はスレと関係のない道路のことを延々と言ってろ
それで何か解決すんだろ？
その道路の前を選んだのはお前だろ 千葉・浦安の震災液状化、住民側の敗訴確定
https://www.nikkei.com/article/DGXLASDG16H99_W6A610C1000000/
東日本大震災による液状化で被害を受けた千葉県浦安市の分譲住宅地「パークシティ・
タウンハウス３」の住民が、分譲販売した三井不動産などに損害賠償を求めた訴訟で、
最高裁第２小法廷（鬼丸かおる裁判長）は16日までに、
住民の上告を退ける決定をした。
15日付。住民敗訴の二審判決が確定した。
浦安市の液状化をめぐる集団訴訟は複数起こされ、住民側敗訴の判決が続いており、
最高裁での確定は初めて。 道路に面してない家に住んでるやつがいるんだ
ワロタｗ アイヌモシリを侵略して居着いた道民どもがなにホザいてやがる！
こんなの、パヨパヨが多いのだろうけどな。 >>59
こんなとこでわざわざマウント取りにくるなよ
自分の生き様を見せつける相手いないのかい？ >>932
ネタだと思うがマジレスしといてやろう
道路が災害で使えなくなっても、なんの保証もない
そこを選んだのはお前だ
最初から災害による被害の少ない場所を選ぶとか、
複数の道路が使えるとこを選ばない方が悪い >>927
何で健康保険の話になるのか意味不明
個人の財産は自己責任だろ 実際公道に面してない場合もあるよな
民事訴訟で習ったわ >>927
>>938
病気になって税金で補填しろってキチガイと同じだからな。
健保を使えで終了だし、健保に入っていないなら全額自己負担で頑張れだな。 ぶっちゃけ原因がわからないから裁判して数年かかるよな
大人しく公営住宅いきゃいいのに >>927
どう考えても自己責任
清田が液状化の危険地帯ってのは札幌市の小学校5年生の夏休み以降なら誰でも知ってるもの 田んぼを宅地開発したところなんて
全国至るところにありそうだけど。 世の中には何でもかんでも他人のせいにして生きている人がたくさんいるんだよ 既に2ch＝5chは在日チョン勢力の支配下になっているのをご存知ですか？
2chが既に在日チョン勢力下である証拠
↓
2017/10/24
2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員
https://imgur.com/JsL5H1U.jpg
5chの商標出願の代理人＝原田學植（趙學植）
https://i.imgur.com/Za2C2u3.jpg
https://blog.goo.ne.jp/resurrectionjapan/e/1f28027a059c7952e91ec7c0dcbebbbd
＞在日同胞の権益伸長のために団結したという「在日コリアン弁護士協会（ＬＡＺＡＫ）」の活動内容が、
＞どれほど日本の国益に反するものか、大変わかりやすい記事が民団ニュースに掲載されていましたのでご参考まで投稿いたします。
＞この中でしばき隊の原田學植弁護士は、通名ではなく本名の趙學植弁護士で講演しています。
【2ch終了か】 5chの商標出願の代理人弁護士が在日コリアンのしばき隊員
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1506912935/
チョンに支配されている2chからツイッターに移動しましょう
現在の日本のネット世論の中心地はツイッターです。チョンに支配されている2chからはどんどん人が減っていっています
特にニュース速報＋は酷いです。唯一の保守記者のニライカナイも剥奪にされて、全ての記者が売国左翼と在日チョンになりました。
どうしても2chにレスしたい時はニュース速報＋ではなくニュース速報にレスしましょう。
【2ch乗っ取りの経緯】
民主党が2ｃｈ弾圧（強制捜査）→ひろゆきがJIMに形式上2ｃｈ管理権を譲渡（裁判回避）→
→JIMが裏切って2ｃｈ乗っ取り→嫌儲テョンがJIMを取り込み→テョンが2ｃｈの運営・記者を独占→JIMが在日に2ch(5ch)譲渡
★【2ch 乗っ取り事件】
http://www.wdic.org/w/WDIC/2%E3%81%A1%E3%82%83%E3%82%93%E3%81%AD%E3%82%8B%E4%B9%97%E3%81%A3%E5%8F%96%E3%82%8A%E4%BA%8B%E4%BB%B6
現2chトップの中尾嘉宏は在日チョン勢力と繋がっており、裏金を貰って脱税しています
中尾嘉宏 札幌 でググると中尾嘉宏の住所等の個人情報が見られますので、みんなで税務署に脱税通報して、売国左翼の中尾嘉宏を叩き潰しましょう！
中尾嘉宏のような在日チョンと繋がっている売国左翼が管理している今の2chなんて叩き潰したほうがマシです
.
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.634957 >>938
>>943
公道は個人の財産じゃありません
そんなこと小学生でも知ってるぞ >>948
誰の資産なのかはどうでもいいよ
お前が有事のこと考えずに買ったトコから出られなくて暴れてるだけだ
醜態晒しすぎ >>949
トンネル走ってて天井崩れてきて家族が死んでも文句言わないの？
自らの判断でトンネル走ったから自分の自己責任なの？
そのトンネル自分で直すの？ >>950
家や土地を買うということはこういうリスクが有るのでは？
トンネルをくぐるということも、そういうリスクがあると思うよ。
何でもないときにトンネルが崩壊したり、液状化したら問題だけど、今回の地震のような予見できない不可抗力は仕方ないのでは？
これにケチを付けていたら、産業は何も育たないよ。 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
