【愛知】「階段を自ら昇降できない者だけを排除、差別するものだ」 障害者らの団体、住民監査請求へ 名古屋城ＥＶ不設置で★4
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調査用の足場で覆われた名古屋城天守の石垣＝２０１８年６月１日、名古屋市中区、戸村登撮影
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20180920001599_comm.jpg
大村秀章知事（左）に活動の支援を要望する障害者団体のメンバーら＝２０１８年９月１９日、県公館、関謙次撮影
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20180919003285_comm.jpg
名古屋城の木造新天守にエレベーター（ＥＶ）設置を目指す障害者らが、ＥＶを設置しないとする名古屋市に、城の木造化関連予算を支出させないよう求める住民監査請求を準備していることがわかった。「障害者や高齢者などの移動困難者を排除する事業への公金支出は不当だ」と訴える。
住民監査請求を予定しているのは、障害者団体などでつくる「名古屋城木造天守にエレベーター設置を実現する実行委員会」のメンバーら。「史実に忠実に復元する」としてＥＶを設置しない名古屋市の方針は「階段を自ら昇降できない者だけを排除、差別するものだ」として、「法の下の平等」を定めた憲法１４条や障害者差別解消法などに違反していると主張。木造新天守に使う木材を調達する費用として、市が施工業者の竹中工務店に支出する９４億５５４０万円を差し止めるよう求めるという。
実行委はまた、市がＥＶの代替案として挙げる移動補助ロボットなどの「新技術」について、「実用性や安全性が確認されておらず、障害者差別解消法が禁止する『障害を理由とした不当な差別的取り扱い』にあたる」と指摘する。辻直哉事務局長（４６）は「公金を使う事業なのに、一部の人が使えないのはおかしい。河村たかし市長とは話が進まないので、こういう形を取らざるを得ない」と話している。（北上田剛）
■「名古屋市の対応は人権侵害」…
（残り：871文字／全文：1423文字）
朝日新聞デジタル 2018年9月20日11時49分
https://www.asahi.com/articles/ASL9M51JYL9MOIPE014.html
★1：2018/09/20(木) 23:24:39.10
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1537482567/ 誰か５０m競泳用プールに車椅子ごと投げ入れてやれよ
自由に泳ぐ権利を満喫させてやれ 自ら昇降できなくても。
上に上がれて下に下がれるんじゃねーの？
エレベーターに乗ることが目的なの？
別に名古屋城で乗らなくてもいいんじゃねーの？ いいかげん、この障害者様無敵モードをどうにかするべきだと思うわ
後ろから煽ってるアホは誰なん？ 名古屋城なんて上る必要無いだろ
極一部がこんな権利主張しまくったら税金いくらあっても足りんわ 観光地ばかりターゲットにしているから暇で観光ばかりしてるイメージがついちゃうな こいつらはカネ目当てでゴネてんのかな
ただの離間事かな >>1
アルコール飲料の宣伝で儲けている電通やテレビ局が、ひた隠しにしているアルコール依存症の真実
「酒豪の人ほどアル中になる」
「日本人の百人に一人はアル中」
「日本人の十人に一人はアル中予備軍」
「女性のアル中患者が10年で2倍に激増」
「ストロング・ゼロを飲むとアル中とガンになる」
ストロング系缶チューハイ、なぜアルコール依存症患者増加？「缶」ゆえの危険性、がんリスク増も
https://biz-journal.jp/i/2018/07/post_24034.html
なぜ、ストロング系がアルコール依存症に結びつくのか。
医師の横山顕氏は、最大の問題は「アルコール度数が10％近いお酒が缶単位で販売されていること」と指摘する。
「たとえば、瓶で売られている焼酎、ウイスキー、ワインなどは、自分が飲みたい量だけグラスに注ぎ、残りはとっておくことができます。
しかし、缶チューハイの場合、プルタブを一度開けると1本飲み切るしかありません。そのため必要以上にアルコールを摂ってしまう可能性があるのです。
当然、アルコールの摂取量が多いほど依存リスクは高まります」
「自分はお酒が強いから大丈夫」と思った人は、さらに注意が必要だ。横山氏は、「いくらお酒を飲んでも赤くならず、酔いにくい人ほど、むしろアルコール依存症に気をつけるべき」と言う。
「アルコールから生じる有害物質のアセトアルデヒドの分解能力が強い体質の人は、多量の酒を飲めてしまうために、かえって依存症になりやすいのです。
その中にアルコールの分解が遅い体質の人がいて、この体質は血中に長時間アルコールが残りやすく、それがさらにアルコールへの依存性を強めるケースもあります」（同）
アルコールの分解が遅い人は日本人の約3～7％で、一見すると少数派だ。しかし、100万人ともいわれる国内のアルコール依存症患者のうち約30％がこのタイプにあたるという。
「お酒が強いからストロング系をいくら飲んでも大丈夫」というのは、単なる思い込みでしかないのだ。
https://www.zaikei.co.jp/article/20160130/290927.html
厚生労働省の研究班が2013年に行った、全国4000人余りを対象にした飲酒習慣などの調査によると、アルコール依存症の患者数は推計で109万人となり、10年前と比べ29万人も増加していることが分かった。
特筆すべきは女性患者の増加で、推計で14万人。
同じく10年前のデータと比較すると、およそ2倍近くに増えているという。
https://style.nikkei.com/article/DGXMZO33290650T20C18A7000000
アルコール依存症の人はどのくらいいるのでしょうか？
成増厚生病院東京アルコール医療総合センター長の垣渕洋一さんは「2013年の厚生労働省研究班の調査によるとアルコール依存症者は109万人いると推計されています。
そして、その予備群ともいえる多量飲酒者（ハイリスク群）は980万人いると推計されています」と言います。 ウオシュレット付きの洋式水洗トイレは
江戸時代からあったのかねｗ>>1
設置されるようだがｗｗ キリない。
寝たきり状態の人のために、ストレッチャー入るエレベーター用意しろ！
高所恐怖症の人が登れない設備に資金を使うのは差別だ！
お金が無くて見れない人のために交通費用意しろ！
もう、市民設備なんて全部無くしちまえよ。。。 >>1
なんてワガママな奴らだｗｗｗ
しかしあれだな
どこの世界でも人権だ差別だ言う奴にロクな人間がいない
自国の文化遺産より自分達が楽しめることのほうが大切なのか
こいつら人んちに行ったときにEV無かったら同じこと言うのかなぁ？ 名古屋城の天守閣は史跡としての木造復元だろ？
史跡だぞ？江戸時代にエレベーターがあったか？
エジプトのピラミッドの中にエレベーターを設置するような話だ。非常識。 公金とは公の人たちの同意が得られるものに使うんだよ
名古屋城にごく一部の人が車椅子ごと上がるために
文化財にエレベーターという異質なものを設置し、そのために
膨大な費用をかけるという非合理な話では、大半の納税者の同意が得られないのだから
ごり押しするのはむしろ一部の人たちのためだけの不当な優遇になるんだよ そのうち富士山山頂まで
エスカレーターつけろって言い出すぞ >>9
観光資源が理解できてない人ってこうなんだな 設置の方向で和解しましょうとおびき出して
車椅子隊を馬防柵で足止めしたところを
織田の鉄砲隊に扮した市職員に射殺させるアトラクション
5万までならチケット買う 展望台は眼の不自由な人には不要だから建設するな、とか？
天守閣へ実際に登らなくったって楽しむ方法はあるでしょうよ 年に何回かクレーン車で上に入れるイベントを作ればいい。 名古屋城に入れないと死ぬのか？
生きていく上で必須なのか？
危険なので排除でいいだろ。 車イスを優遇するのは差別だ
寝たきりベッドでも昇降できるようにするべき >>28
ということは、名古屋城にEVを設置しろとも言わないんだな
良かった良かった >>31
言ってるじゃん
幻の中卒かおまえ？
（笑） これも設備利権になるけど、公務員の障害雇用問題を騒いだのも、そのうらに障害者設備建設利権があるんじゃないか？ 建設当時のものを忠実に再現しただけで、観光目的で作製したものではないのでは？どうしても見たいと言うヤツは見せてやってもいいけれど。と言うものでは？ 県庁の最上階を障害者用名古屋城天守閣ということにしてあげればいいよ zozoの社長を訴えればいい。
月にいきたい貧乏人を差別してるってね。 >>1
足腰の悪いご老人の方々からはクレーム来てないんでしょ？ 城の意味ねーよ…エレベーターなんかあったら。
ただの城型展望台やんけ。
障害者は権利を求めるだけで歴史を理解しようとしてない。権利と身勝手が混同してる。
脳みそまで障害なんじゃないの？ いまの城になんの思い入れもない
小学校の遠足でいっただけ
中味が残念すぎて思い出したくもない
なんだよエレベーターてｗ >>38
市長が観光目的叫んでるから
つけこまれてる面も、ある。 誰かが悪意を持って排除したんじゃなくて、自分が昇れないだけだろ 思ったんだけど、
レプリカ作ればいいんじゃね？
もちろん建築費はこいつらが出すんだけどさ 人様の厄介になりながら、権利だけは３人前も主張する
日本の韓国化が限りなく恐ろしい 障がい者が健常者の障害になったらあかんやろ。
せやから障害者ゆわれるんや。 俺のおばあちゃんは、目が見えないが
歩けないだけで、偉そうにしてるバカに腹が立つ。
歩けない人の為のものか？何が障碍者平等だボケ
全然平等じゃない！目が見えるだけマシ
お花とか、匂いでなんとか楽しませてるわ・・・
バラ園とかな。 なんでこんなにこじれてんだ？
こう言うこと言うのは階段を昇り降りできる健常者だろ？
本当に障害者がそう言ってるのか？
市も別の手段で上がってもらえるようにすると言うことなんだろ？ 身内におぶって貰うか、なんでも屋にたのめよ。
障害者のために税金でEVつけたら、非障害者差別だろ。 >>31
どうしても行きたい・行く必要がある場所ではないからな
登れなくても気にしない そのうち富士山にもエスカレーター付けろとか言いかねんな ↓こんなんだから
騒いでいた団体、「愛知障害フォーラム」の構成団体の一つ
「愛知県障害者（児）の生活と権利を守る連絡協議会」
のサイト
[新年にあたって］激動の年「九条改憲阻止=福祉向上」を掲げてたたかおう
http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/231279/196001/88786004
何と戦うのが目的なんでしょうか。
呆れます。 ｢差別、差別｣騒ぐ奴ほど、自分達の属性に対する｢特権｣よこせと、言ってる様にしか聞こえんわな。 ちなみにこの団体名は「名古屋障害フォーラム」です。団体への逆批判を防ぐために報道は団体名を隠してます。
【パヨク】＝【ゴキブリ在日韓国人】＝【朝日新聞】＝【立憲民主党】
パヨク（ゴキブリ在日韓国人）の奴隷根性＝事大主義
パヨク（ゴキブリ在日韓国人）に 甘い顔すれば 付け上がるだけ
強く出る相手にはすぐ土下座をし 優しい相手にはトコトン付け上がる
それがパヨク（ゴキブリ韓国人）５千年のＤＮＡに染み込んだ習性
奴隷根性（どれいこんじょう）＝事大主義（じだいしゅぎ）
パヨク（ゴキブリ韓国人）の奴隷根性＝事大主義の本質とは
【優しさと弱さの違いが分からない】
ことなのです （奴隷民族なので 優しくされたことがない）
したがって 自分に優しくしてくれる相手（日本）は
自分より弱いと考えて とことん付け上がる
自分をいじめる相手（中国）は
自分より強いと考えて とことん土下座をする
それがパヨク（ゴキブリ韓国人）の習性（奴隷根性＝事大主義）
歴史上初めてパヨク（ゴキブリ韓国人）に優しくした日本人に対して
パヨク（ゴキブリ韓国人）は、日の丸を焼いて付け上がりました
【恩を仇（あだ）で返す】のは
パヨク（ゴキブリ韓国人）のＤＮＡに染み込んだ腐った習性です
中国人は５千年間 パヨク（ゴキブリ韓国人）を
奴隷民族として飼い慣らし 動物扱いしてきました
だからパヨク（ゴキブリ韓国人）は 中国人には絶対にさからわない
いくらいじめられても ひたすら土下座をします
要するに、日本人はパヨク（ゴキブリ在日韓国人）をトコトン甘やかし
【泣けば日本人から、あやしてもらえる】
と覚えさせたのです （このくらい、赤ん坊だって学習します）
パヨク（ゴキブリ在日韓国人）に 甘い顔すれば 付け上がるだけです！
俺も脚に障害があるから言わせてもらう。
こいつらマジで迷惑。こんなクズどもに代表面されたくないんだが
どうしても行きたきゃ家族や介護士に依頼して許可もらってからおぶって貰うわ 「名古屋城木造天守にエレベーター設置を実現する実行委員会」
もこれは無理筋だと分かってるわな
名古屋城再建が彼らの活動のシンボルになってるんだな
相手にされないことが分かった上で
名古屋城っていう分かりやすいアイコンがあるから
敢えてこういうことやって問題化して世論を自分たちに向けたいんだよ
要は広告的な行為 城自体が要らないな。
過去の建築物を何もかも復元する必要はないわ。
ピラミッドやマチュピチュを復元した方が人類のため。 あほらし。
要望を出したのは市であって工務店へ支出やめろとかふざけ過ぎだろ。 この団体って
富士山にもエ山頂までレベータつけろってごねてるの？ >>1
頭おかしい
名古屋城は身障者の聖地かなんかなのかよｗ エレベーターなんかいらんやろ
職員がその都度対応したらええだけやで 「入場料を自ら支払いできない者だけを排除、差別するものだ」
貧乏人らの団体、有料施設を提訴。 簡単に攻められたら城じゃない
わざと歩きにくいようにしていることくらい勉強して 逆に障害者団体の人に聞きたい
地震、火災でエレベーターで停止しました
誰が下まで降ろすのよ？
まさかそこで勤務してる人にヤレとは
言いませんよね？
自力で階段を上り下りが出来ない人を
高い所にあげないのは区別だと思う >>15
だから同じ外付けシステム提供しようと提案しているのよ >>75
いままでついてたのにまでやるなってこったろ
富士山はまた自然物で建屋じゃない エレベーターの無い観光地は差別的 富士山にもエレベーターを！ 腕で這えば登り降りできるだろ
史実通りを妨害したい朝鮮人が >>85
そういう事を言えば６階以上のエレベーターのある建物みんなそうじゃないの >>65
いやだからそれのレプリカだよ
史跡のレプリカ
意味分かるかい？ >>1
公共交通機関利用とは次元が違う、単なる我が儘 >>87
義務教育で躓くとその違いを永遠に理解できない 差別意識を生活の糧に従ってるように見えるんだよな
むしろ差別を生んでるという 地方の駅だと、エレベーターなくてホームまで階段オンリーの所あるよね
私、足怪我してた時に死ぬほど苦労した
車椅子の人なんかどうするんだろ
観光スポットのエレベーターなんて無くても生活にビタ一文関係ないんだから、こういうのはいちいち反応しないで全スルーして
駅とかに付ければいいのに ＞「階段を自ら昇降できない者だけを排除、差別するものだ」
この”だけ”というのが引っ掛かるな。
「階段を自ら昇降できない者を排除、差別するものだ」でいいじゃねえか。 >>36
皮肉とか行間分からないお前は年中さんか？ｗ 本当に登りたいのなら這ってでも行けるのではないか？ この障害ファシスト連中、六月か七月に名古屋市内でデモ行進までやってたね。栄あたりで練り歩いてた。 >>1
俺らなんか歩けるってだけで障害者年金もらえないんだが、ひどい差別じゃね？ >>91
代替案を実現出来て無いものでいいならやりたい放題出来るね
>>92
バリアフリー新法 まずこいつらの中で税金を人並みに納めている人間が何割いるかを明確にしたほうがいい。あとどれだけの手当てを税金から支出しているかを明確に。公的資金云々を言えるのはそれからの話だろ。 いい加減にしろと言いたい。
せっかく木造で当時の姿を復元するのにエレベーターなんていらねーよ。
登るのが目的じゃないんだよ。
当時の姿に復元することに意味があるんだよ。
馬鹿みたいにのぼりたいのぼりたいって、黙って見てろ。 >>100
そうだよ
今作ってるものは日本の歴史を忠実に再現しようとするもの
その中にEVなんかあっちゃ史観さえもブチ壊し
だから「障碍者専用」のレプリカを作る
もしくはVR
VRならわざわざそこに行かなくても堪能できる 日本は城しかこだわる建物がないのか
その城にしたって中は見た目と違ってしょぼいもんだろ 元の城は燃えたんだから、エレベーターくらい設置すれば良い そのうち富士山に登山できないのは差別だっていってエレベーターつけろって言いだすぞ 障害者用のトイレがあるんだから、障害者用の名古屋城があってもいいだろ。別に作れ。
一階建てバリアフリーの名古屋城なら障害者も安心。 >>19
ピラミッドは残っていた遺物
これは江戸時代のを復元
復元するなら中を一般市民公開とかでいれないほうがいいんじゃないの？って話だ
もしくはエレベーター塔作ってつなげればいいんじゃね？
目立たない位置とか >>46
史跡の再現が第一義で
観光利用は二次的なもの
こういう説明でいいと思うけどねえ >>110
名古屋城天守閣の木造復元で、名古屋市は１９日、
新天守閣の３～４階に、史実にはない階段を１カ所
新設する方針を明らかにした。
建物の防災構造などを評価する日本建築センター
（東京）から「災害時の避難経路を確保する上で設置が必要」
と指摘を受けたという。 そもそも維持管理が大変なものにする必要あんのか
ただでさえ文化財の維持管理大変なんだからそっちに予算回せよ 本音は年取ると階段は辛いんだわ。
忠実に再現するのも結構だけどさ、本当にそれが必要なの
名古屋城の学術的な解説を受けながら城内を見学出来る施設の方が観光客や修学旅行の生徒には有難いのでは無いのかな。
安土桃山時代そのままの建築物再現にどんな価値があるの >>1
障害者を差別してるのではなく、障害を盾に無理難題をふっかける奴を区別してるだけだ こういうデタラメな濫訴こそ障がい者に対する偏見、差別を助長するものだといって障がい者団体が声をあげないっていう >>67
なぜこういうことができるかというと「名古屋障害フォーラム」と新聞記者がグルだからだな
そして主語を大きくして主張する 平等ってなんだよ。特別扱いを受けて平等になるのか？分からんわ >>108
歴史的建造物の完全再現は、現在の建築基準法の例外(たとえば木造建築の高さ制限)として認められますので、バリアフリー建築法も適用例外です >>123
防災と一緒にしちゃあいけないよ
全然論点違うから 良いこと考えた
最近VR技術発達してるし、完全復元とはまた別に
そっちも利用できるようにすれば？
VR名古屋城 >>110
馬鹿みたい、じゃなく
馬鹿と煙は高いところに上りたがる、の好例です。
馬鹿です。 障害者はおとなしく家で過ごしてろや
お前らが外に出るだけで健常者の邪魔。
バスでも電車でも優しくされて当たり前だと思うなよ >>5
> 後ろから煽ってるアホは誰なん？
将来の管、枝野 いや、でもこれただの観光施設やん
江戸時代からある城に障害者のためにエレベーターつけろってならそれはおかしいと思うけど、一から作るものはやっぱり障害者や高齢者に対する配慮は必要だろう >>133
史実に完全に忠実なんてのは言わないことだ あ。間違えたすいませんみなさん
「愛知障害フォーラム」でしたメンゴメンゴ
http://aichidisabilityforum.com/ 駅にEVが無いって言うならまだしも
毎日利用する訳じゃねーし
EV不要でしょ 「寝たきり高齢者」はどうすんの？ 差別するのか
市が介護者を数人配置するん
オレは健常者だけど別に行きたいと思わんがね、近くのホテルで
景色なら十分だろう。 >>38
竹田城が間近まで車で入れなくなったけど特に何も聞こえないな
とにかく健常者もつかえなくしたら胸がスッとするんだろうな、ガイジどもは >>125
別に城に上らなきゃ死ぬわけでもあるまい
無理して行かなくていいよ >>140
あら残念
まあ何にしてもあいつら文句言うのは容易に想像できるのがね… >>141
ジジイババアやガイジって
観光施設に行かないと死ぬの？ 古くなったインフラ更新の時期に、
こんな巨大な置物に金を使っている暇が有るのか？
名古屋人は馬鹿ばっかりなのか？ だから、パラリンピックは差別になるから要らないんだってば。 エレベータはサービスだぞ
あって当然のものじゃない
色んな理由があって付けられない場合はある
それは差別ではない レストランに、
疾病に対応した療治食を置いてないのは差別だ！
こう言ってるのと同じ
相手するだけ時間の無駄 合理的な配慮の域を超えてるとみなされるかどうか
極端な話全ての展望台にエスカレーターつけろと言ってるのと変わらない >>138
本当に素晴らしい城だから、その威容を沢山の人に知って貰いたいと思うんだけど。
当時の職人技を解説するとか、名古屋城が建築物としてどれ程素晴らしいのか学習出来る場所になれば良いと思う。 名古屋城天守閣の木造復元で、名古屋市は１９日、
新天守閣の３～４階に、史実にはない階段を１カ所
新設する方針を明らかにした。
建物の防災構造などを評価する日本建築センター
（東京）から「災害時の避難経路を確保する上で設置が必要」
と指摘を受けたという。 >>1
エレベーターなんぞ存在しない時代の建物に、エレベーター付ける強度なんて最初からない。 >>142
それも論点が違う
防災指定の階段は人の命には変えられないが、
EVは全く関係ない
ただのワガママ
障碍者差別だと言うが、
じゃあ目の見えない人は無視するの？
「脳に電気信号を与えて直接映像を脳に送る施設を作れ」とは言わないのかい？ >>151
死なないでしょ
行かなくても死なないのなら図書館とかも配慮必要ないの？ >>150
階段だって上り左周りで踏面の幅違うもんな。
左利きさんが優遇される珍しいケース。 だったら、性風俗店は勃たなくなっちゃった人を差別してるな >>148
まぁVRは提案すべきだよね
市に提案したら「それだ！！」ってなるぜ
なんせ「見るのが目的」だからな 宇宙にもエレベーターが付いてないのはどうするん？
設置を要求するん？
(´･ω･｀) 障害者福祉予算が3兆円あって障害者のための公共事業予算が一兆円ある。 それも毎年で増加中。
その予算を奪いたい健常者。
障害者の利用頻度が低いはずの施設にも、健常者は『障害者が利用するので』と申請する。
そして国の予算でエレベーターを設置してもらい、健常者はそれを毎度利用している。
障害者のための福祉予算は ほんとに障害者のためかな？ コミュ症の俺が人が多い天守閣に登れないのは差別だ！俺の部屋を天守閣に設置するべき 城ってそんなに必要なものじゃないし
エレベーターくらい付けてもいいと思うけど
エレベーターの分は障害者団体からの寄付金で作りますということで期限切ったら 「強力さん」に担いでもらうシステムにすれば、なんの問題もないだろ。
何でもかんでも、設備でカバーしろというのは間違い。 >>162
図書館はジジィババァでも行くだろ、外観もかんけいねぇーし
よく読めよ >>10
エレベーター設置したら直前で閉められたことに腹を立てて突撃してた挙句、落ちて死ぬんだろ うん、何から何まで同じことできると考えてる方が問題だな
特に昇れなければ死ぬわけでもないのに >>1
i
|
＼ __ ／
＿ （ｍ） ＿ ﾋﾟｺｰﾝ 手だけで
|ミ|
／ ｀´ ＼ ボルダリング とか・・・
('A`)
ノヽノヽ フリークライミング とか・・・
く く 金比羅山みたいにカゴを準備して階段を上る案はどういだろう。
これなら階段だけでも大丈夫。
もちろん金比羅山の石段カゴと同じように有償だけど。 もういい加減にしてほしいなあこういうゴネゴネ
身体が不自由になる可能性は、現在健常な人(自分)にもあるわけで
他人事と思っているわけではないが
有事の際にはこういう人たちと一緒に行動したくないわ
何事も落としどころがあっての拳だろうに エレベーターつけようと金のシャチホコを近くで見れない事に変わりはない そんなに言うならELVある奴と無い奴のふたつ造りゃいいじゃん。
名古屋の馬鹿さ加減ならできる。 展望台じゃないんだから、文化財としての復元を全うしてもらいたい 障害者福祉予算は3兆円だが、10年前は1兆円程度。
今後10年で5兆円規模を目標にしている。
障害者らに言われたから？
ちがうちがう、健常者が率先して決めたんだ。
とりあえず障害者のためといえば予算をガンガン使える口実になるからな。 既存のものに新しく付けろというのと、一から作るものに配慮してくれという主張は違うと思うけどな
そもそも忠実に再現っていうけど、在来工法で今の耐震基準満たせないだろ
まやかしやんけ /,1
// ｌｌ
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＿＿＿＿＿_ ＿_ // ｌｌ
､、 ＼ ､──‐ -- -､ヽ. ,ｨ // 〃
j ヽ､ ＿_＿_＼ヽ、 ヽ＼_ ノ└‐''７_ｸ 〃
l ヽ､ヽ ＿＿＿ゝゝ'´ ｀く
l. ｀ヽｰ──‐'ﾃ ,ﾆ、 r､l
l ヽ /l l丶l ﾄ'ｌｌ
', ｊ / l ト､ｊ _ L.ﾊ
ヽ､ ﾉ ￣ l 〉、 ￣ rァ ノ
丶､＿_＿_ , ｲ ｌ ,' ｀ ｰ- ,-‐､＜
j ﾚ, j } ﾘ
/ ,.‐,-､ﾚヽ､ ﾉ ﾙ'′
/ / / ヽ ヽ ,ｒｲ
ｌ 〈 ヽ､＿〉、 Y ｊ
'ｰ'‐'′ ヽ_j_jﾉｰ'′ >>190
ありがとう。
味の素1粒分くらい賢くなった気がするわ >>1
彦根城にもエレベーターなんて付いてないが、それはいいのかね？ 見えない人たちは美術館に対して騒いだりしないんだよね 天守閣と同じものをさ、
城の横の広場に作ってやれよ。 >>196
必要不可欠な公共交通機関インフラの整備ならいいけどこれとか無駄だろ そんなに上りたいかねえ、俺が市長なら
「じゃあ一切立ち入り禁止にするわ、文句はこいつらに言え」って言うw 人足に背負って運んでもらったほうがリアルじゃないか？ クレーンで吊り上げる案で爆笑されたから意固地になったのかな いかにも朝日が好きそうなネタだと思ったらソースが朝日だった。 木造の名古屋城は、天守閣最上階からの展望は主な目的ではないから、障害者の排除には当たらない
モンスター障害者には困ったものだ 体力自慢の奴、おんぶして登る仕事始めて儲けるチャンス 天守閣の天辺って結構狭いと思うよ
あんなところにエレベーターなんかつけたら台無しだ たまたま、市の役人の能力や政治的理由もあってかこの城のエレベーター設置に障害者福祉予算が使えなかっただけでしょ？
むしろ、障害者の利用頻度が低いところに障害者用の予算を使ってエレベーターがバンバン設置されてるのが現実だとしたら？
そして、障害者用のエレベーターやトイレの利用頻度が障害者より健常者のほうが圧倒的に多いとしたら？
税金を使ってるのが障害者 なのか それとも 障害者の名を利用して税金を使ってるのが健常者 なのか
さあどちらが真実かな そもそも城は外部から侵入し難い造りになってるんじゃないの？ 日本人の大多数が名古屋城なんか行かないんだから差別じゃねーよ お城とかの階段を上り下り出来ないのが身障者だけと思うなよ？ 機械とかで対応したら対応したで、
温かみがないとか、人間味を感じないとか言い出すんだろ。 >>225
活動家たちはそうやって自分の生きた印を残そうとしているのだ
名古屋城にエレベーター用の余計な空間がついているのを眺めて「あれは俺の仕事だ」と誇らしく思うのだろう 障害者が自己中になると手に負えんな。
自分らが良ければ、他の人がどう思おうと関係ないんだから。 東大受験に自ら合格できなかった俺は差別されていたんだな >>212
それは正しいと思うのだが
維持管理のためには観光収入は必要なんだろう 文化財的観点で再現しないといけないからな。
それクリアできないだろうし、エレベーター。 私は勃起障害を患っているのですが
私がこんなに苦しんでいるのに平然と営業している風俗店の多さに激しい憤りを感じます
彼らは私を排除し差別しそして勃起できない私を嘲笑っているのです
このような悪質な差別を断じて許すわけにはいきません >>1
木造にエレベーターつけろは無理筋だよナー
障害者にとって利便性が減るから、木造復元に反対なら分かりやすいんだけどナー 障害者は城に来るなとは言わん。
忠実に再現された城に、何らかの方法で登ればいいんだ。
そんで「昔の建物はこうなっていたのか、足が不自由な人は大変だったろうに。現代に生きる我々はなんと恵まれているのか！」とか思いを馳せればいいんだよ。 城にバリアフリーとか言ってるのがウケるよな
人にやさしい原子爆弾みたいな話 いまのコンクリート名古屋城って、車椅子で最上階まで行けたっけ？ 彼らの理屈によれば車椅子だけ登れるようにするのは寝たきりの人がベッドに寝たまま上がれないから差別になるなあ
目の見えない人がいるから公金で展望台を作るのもダメなので名古屋城の窓は全部塞がないと差別になる
どうすんのよ？ >>207
この国では必要なところだけに予算が使われてるのが現実なら おまえの主張は正しい
逆に
障害者が全く必要としていないところになぜ障害者用のエレベーターが既にたくさん設置されてるの？と考えたことはあるか もう、「獲得するかどうか」のゲーム感覚になっちゃってる。
「日常生活に必要不可欠か？」という議論が全くなされていない。 >>243
最近は木造高層ビルとか木造大スパンとか新しい技術があるから不可能ではない
でも天守閣にエレベーター通すのは全体の設計に関わるだろうな 名古屋市が城にエレベーターつけないなら県や国は他の箱物の補助金はカットだよな
国や県の方針が違うんだから当然だ まあ住民監査請求なり住民訴訟なりで決着するんだから外野がとやかく言うことではないな >>215
それだ
人足に扮したバイトを配置（※数日前に予約、障害者および高年齢者
前者は税金にて、後者その他は３千円）
いづれ浅草の人力車同様、観光名所に・・・
人足のイメージ
https://nostos.jp/archives/97353 クレームつけてるやつらと、その背後を洗い出して公表しろ お前達の銀行口座は俺を差別している。
誰でも自由に使えるようにするべきだ。 市長ゆ支援している団体だったら代案がでてこの話は表に出てこないんでしょ？ 何で身体障害者だけ？
視覚障害者でも景色を堪能できるようにしろよ
知的障害者でも名古屋城の歴史を理解できるようにしろよ 障害者の利用頻度が低いところに障害者用のエレベーター設置されてるのはなぜかな？ 階段を自ら昇降出来ない者が家族に居るけれど、差別とか一言も言わないぞ。
本当に障害者の団体なの？ 目に見える障害は分かりやすくていいよな。
「他人に対して著しく劣っている部分」を障害と言っていいなら、心に問題がある人や見た目元気そうでだけど病気の人とか、たくさんいるよね。 障害者向けの各種設備は健常者は使わないけど税金から出る
そういう観点で差別どうの言い出したらなにもできんわ
なんなのこいつら じゃ もし着けたらこれでもかと言わんばかりに使い倒してくれるんだろうな？ 着けたかいがあったと言える程に
そうならなかったら設置はもちろん運用から撤去費用に至るまで全て払えよ 近くの創価会館にエレベーター付き名古屋城つくってもらえば 城の景観を損ねないようにすべきだから、石垣の所から縄で吊り上げるようにすれば納得だろ 「日本の城とはどういうものなのか」を正しく知ってもらうため必要な措置
まったく障害者は理解がないね 特別に手当てや年金もらえるくせにまだ行政に文句言うのか
それが平等なのか？ 史実に忠実に再現なら、トイレはぼっとん便所、証明はロウソク、電気配線一切無しなんだろうな。
非常口の表示もダメだよ。 当時も足の悪い人が上るとしたらおんぶされてとかだろ
別物を作らせるなよ これは名古屋市の側が法令違反に近い話だから厳しいな
憲法や法令の趣旨にも沿ってない上に明確に差別助長だから
霞が関の強力な後押しが無ければ名古屋市側の分が悪い そもそもエレベーターがあると史跡ではなくなる
法的位置付けも変わる
エレベーター付きだったら、現在のままでいろって話だよ 近代建築じゃないから下から上まで真っすぐエレベーターを貫けるようになってるわけじゃないしな。
1階から2階へのエレベーターはあそこ、2階から3階へのエレベーターはそっち、
とかグネグネするんじゃねーかな？ 公金を使う事業なんだから極1部の人間(障害者)だけを満足させるために金使うのはおかしいだろ 公平に立ち入り禁止がいい
敷地外から遠景を眺めるだけなら公平だと思う >>267
まあガチで城好きなのに見れないって障害者が身近にいたら気の毒には思うけどね。
でもねって話なんだよな。 >>1
もはや片輪とかちんばって呼ぶのも生温い
害悪しか振り撒かないこいつらをなんと呼んだらいいのだろうか… バリアフリーにしないなら愛知県や国に公共事業の補助金カットするように言うべきだよ 史跡観光のメインターゲットの老人を排除するとかアホとしか言いようが無い。
城を建て替える目的は何なのか問い直せ、観光振興だろ？
複製、模造品を作るのが目的なのか？
本末転倒としか言いようが無い。 >>161
どこまでも史実に忠実に再現なんて言葉は言わないことだ
無理なんだから >>288
VRでいいのならレプリカ作る必要ないよね >>279
トイレは当時の「厠」を再現する
忠実再現だから
ただ現実には「使用不可」となるだろうな
トイレなしエレベーターもなしだとお年寄りには
かなりきついことになる 同窓同士警官殺人事件で話題の東北学院大学
40年前に、障害のある人が受験したいからと、エレベーターをつけてくれと仙台市内の障がい者支援団体が請願したら、はなから「入学させません」と回答して大騒動に。
以前から受験は認めていたわけで、受験料をとっていながら最初から入学させないとは
何事かと、とんでもないことになった。 >>1
じゃあ伝統文化を破壊する団体なんだね、障害者団体は。
ならこの調子で世界中の文化財にエスカレーターやエレベーター付けようぜ？w
てか、そういう人々の為にこそVR技術があるんだろうに、ノイジーどもが。 河村は
「クレーンで釣り上げる」
「ドローンを使う事を考える」
とかおおよそまじめに考えてるとは思えない
ことを言っていた そのうちこいつら、富士山にエレベータが無いのは障害者差別だと言い出しそう 上の方に滑車付けてロープで付添人が
引き上げればいいんじゃないか？
エレベーターいらんだろ。 >>298
もうすでにできているものにつけろというのではないだろう
これから作る城につけろと言うのは クレーンはやべーだろw自分の老いた母親とかクレーンで吊るされるとか想像したら絶対言えんぞ
オッサン脳が酷い >>299
想像したら笑った
ドローンで吊り上げたれw >「階段を自ら昇降できない者だけを排除、差別するものだ」
だったら介添人といっしょに行けばいいだろ･･･
それとも友達すら作れないほど、性格が悪い奴ばかりなのか？ あくまでも国民一人一人が必死に成て稼いだ税金、身勝手な要求は最後は自分に不利か手って競うな・・・ こういう団体に反対声明出すような障害者団体はないのか？
ないならもうひとくくりできちがいクレーマーということでいいよな 日本中の階段には車いすで上がれるエスカレーターかエレベーターを設置すべき
とくにお役所は障碍者禁止法で義務だから市民税を倍にしてでもすぐ工事しなければならない
なおエスカレーターの場合は知的障碍者がけがをしないように監視員をおくこと では、設置費用と維持費用を出してもらいましょうかね 車いすよりもお年寄りのためにあった方がいいとは思う
エレベーター 本当に登れない人でこれに反論している人なら、背負ってあげようかなって気になるけど
エレベーター付けろっていってる奴なら殺意しかわかない 寝たきりを差別するのか？
人工呼吸器外せないのを差別するのか？
異教施設に入れないのを差別するのか？
びっこだけ特別扱い要求して歴史的意義ある事業の邪魔すんなボケ。ろくに市民税払ってないどころか障害者年金むしり取っておいて、なお、普通の市民にたかろうとするのか。 >>300
エスカレーター、エレベーターの類いは無いけど
ブルドーザー用道路なら山頂まである。
と、マジレス 一般人立ち入り禁止で木造で再現しろ
それならば差別なんてない
将来的に立ち入り可能になるかもしれないが >>310
そういうことですよ
ひとりで行けない体なんだし、ならば他人に手助けしてもらうのは当然のこと
皆から嫌われるような酷い性格の持ち主なら別だが >>321
それはほとんど無理ですね
世の中、そんな暇な人は多くない >>120
>復元するなら中を一般市民公開とかでいれないほうがいいんじゃないの？
は？基地外 差別とかいうが、利用するにあたってコストが高くなるのなら、そのコストは減らす。
利用客がいないなら施設は放棄するのが民主主義。
エレベーターつけなくても、年数回障碍者対象の上がれる日を作ればいいだけ。
なんでも差別とか言っていたら、それこそ、経費がバカにならない。
あくまで木造とか、できるだけ忠実に再現というのは、コストカットのための
表向きの理由だということが、どうして理解できないかな？ おぶってもらえよ
それか障害者団体で城のレプリカ作ってエレベーターでもなんでもつけとけ
おまえらにどれだけの福祉と税金つぎ込まれて生かされてると思ってんだよ 足は動かなくても腕は動くだろ。
這うか逆立ちして登れ。 いずれ富士山頂まで車椅子のまま行けるエスカレーターとか付けろとか言い出しそう 以前にバーで左腕に傷害を持った人に「パラリンピックは素晴らしいと思うか」
と話しかけられた。もちろん素晴らしいと言って欲しかったんだろう。
その人は俺の返事を待たずに「もっと予算を付けるべきだよな？」と言ってきた。
俺が個人的には賛成ではないと言うと露骨に怒った顔をして「何でだ」と睨む。
そして「知的障害者を集めて数学オリンピックをやるようなもんで意味がない」
と説明すると「お前は人権を何だと思ってるんだ！知的障害者扱いする気か１」
と怒鳴りつけてきた。あれ？こいつにとって知的障害者の人権は？ >>290
老人ほど拘りがあるよ
それに今時の老人がどれだけ元気か理解してないようだね 不逞鮮人みたいにゆすり・たかりする不逞障碍者が増えてきたのか。 ドローンで吊り上げるのはあれだけど、登れない人にはドローンからのパノラマ映像が楽しめますとかにしたらいいんじゃないの >>328
＞あくまで木造とか、できるだけ忠実に再現というのは、コストカットのための
＞表向きの理由だということが、どうして理解できないかな？
へー、そもそも木造で忠実再現ってのがコストカットになるの >>324
名古屋城というか、県の職員でそういう人を雇うんでは？
あと、支援団体の人も一緒について行くことだってあるだろ
まさか障害者はコミュ障だからとか言わないよな？ コイツらクレーンで吊り上げて運んでやれよ。
もちろんレンタル代とオペレーターも自腹で手配な（＾ω＾） >>328
自分の好きな時に障害者特権でタダで並ばずに行きたいんだよ
俺たちの要望を通させたった、折れさせたった勝利の象徴としてな
妥協とか話し合いの余地は一切ない
自分の思い通りに金だして優遇してくれて当然、っていうおつむのアレだ これ反対してる公務員の名前とか晒されないのか？他人の人権踏みにじる奴らの人権なんて守らなくていいんじゃないの？ >>331
富士山ではないけど車椅子を他人に引っ張らせて登頂した障害者がいたな
あと木造で痛みやすい錦帯橋を車椅子で渡ってた例も EVの設置費用は税金だろ。
税金で障害者優遇政策されても困る。
EV設置のために障害者の税負担増やしてくれるの？ >>338
お前の祖母で安全かどうか実験してからなw >>329
これから作る名古屋城がレプリカなんだけど
レプリカのレプリカ作ってどうするの >>339
> >>328
> 自分の好きな時に障害者特権でタダで並ばずに行きたいんだよ
タダは無理でも、支援者や家族に頼めば、スケジュールはあわせてくれるだろ
世の中はあなたが思うほど冷たくはナイ >>337
足の悪い人みんな支援団体が遠くまで連れて行ってくれて
運んでくれるとでも思ってるの？ >>1
足腰が不自由な人が多い団体かと思ったら、頭の不自由な人が主導権を握っている団体らしーなw ここまで騒ぐなら障がい者団体側が設計案を示すべきじゃね
全ての意見を満たした建物なんて出来ないんだからさ ゴネ得狙いの人権屋集団ｗ
どーせ、入場料もタダにしろやとか言い出すんだろ？
差別してんのか！ は日本じゃ最強の魔法の言葉だしなｗ >>349
支援団体でなくても友人に頼んだり人を雇えばいいじゃん 天守閣の屋根の上にヘリボート作ったら？
格納式の。 >>349
そのための支援団体じゃないのか？
じゃあ何のために団体があると思ってるんだよ
まさかお前、「サラリーマンやりたくないし、もっと楽して金稼ぎたいから」とか思ってないよな？ >>356
そんなこと簡単にはできないでしょ
名古屋住民だけが行く話ではないし >>1
差別？
すべてのことに配慮しないとだめなのか？配慮じゃなく「わがまま」だろ？
おれビンボーだから金持ちにしてくれ。この世界こそ差別だーーーーーってかｗ >>356
それが普通の考え方だよね
障害者だから友達作れないとか、>>349の頭がおかしいんだよ >>19
極端な話だけど、例えば国宝の姫路城にエレベーター付けろって話になった場合
国宝なんで改造するなんて事はありえないけど、もしエレベーターが設置されたとしても
現存する”本物”である事にはかわりない。
ところが、復元するお城にエレベーター設置した場合
”復元”ですらなくなっちゃうんだよね。
復元ではなくて、観光の見世物ってだけなら別にコンクリートで良いよ。 >>342
錦帯橋は渡ろうプロジェクトでね？
プロジェクト前年に障害者手帳を使用して入橋した人チェックして車椅子皆無なので立ち上げた筈
（ただまあ数年前なんでその間に渡ったのなら話別ですが）
因みに参加学生が車椅子持ち込んで検証してはいたがあれも渡りきりはしなかったかな >>359
そんな、一人ひとりおぶるための支援団体じゃないでしょ
支援団体としてはほかに一杯やることあるだろうし 観察すると障害者に理解のある者も
こういう事で段々と障害者嫌悪になって行く
はじめから障害者嫌いな者は益々嫌いに >>366
名古屋城天守閣の木造復元で、名古屋市は１９日、
新天守閣の３～４階に、史実にはない階段を１カ所
新設する方針を明らかにした。
建物の防災構造などを評価する日本建築センター
（東京）から「災害時の避難経路を確保する上で設置が必要」
と指摘を受けたという。 >>361
だからそのためにあらかじめ県側でそういう介添人を雇うんじゃないの？
専門でなくとも、障害者への対応の仕方も研修とかで学ぶだろうし 天守の横に透明なエレベーターでいいじゃん
登るの面倒くさい人とかもいるかもしれないし
同じ高さから観れるならいいだろ
ダメ？ >>368
支援の中にその”一人ひとりおぶる”ことも含まれてるでしょ 健康で文化的な最低限度の生活に
名古屋城の天守閣に登るなんてこと含まれるとは思えない。
いい年して、我がまま言うな。 作ったとこで風当たりが強くなるだけだよ
障害者のせいで歴史的建造物の外観が損なわれたって エレベーター設置を要求するなら木造で再建する意味ないだろ、どうせなら鉄筋コンクリートとかとセットで主張すればいいのに。 >>5
障害者さんたちは早く気付くべき
自分たちが利用されてることに >>376
そんなこと、全員に必ずやってもらえるなんて決まりはないよ
ほかの地方からくる人もいるし カタワなりの自由を追及すればいいのに、何故健常者に噛みつくのか。 背負子雇えば済む話。
遊園地とお城の区別ついてないのでは？ どうせゴネ得でお金欲しいだけやろ？
本当は名古屋城なんてどうでもいいくせに… >>361
旅行なら尚更友人や付添い人がいるだろ
むしろ地元の名古屋民の方がたまたまぼっちで来る可能性高いわ >>167
VR案は障害者団体との交渉時に提案済み 仕方ないから斜度20％くらいの坂を用意してやれよ。
筋力ありゃ上れるだろ。 歴史的建造物にEVつける方がおかしいぞ。
鎌倉の大仏にEVつけたらどうなるんだよ。 >>386
一人だけの付き添うがいても車いす持ち上げて
階段は登れないよ >>389
史実に忠実に再現すると傾斜がかなりきついので
無理 障礙者割引が差別といってる人は小人割引も差別ってどうして主張しないの？
博物館系で中学生以下無料なんて珍しくもなんともないけど
女性というだけで障礙者料金強制適用してる公共でない模型イベントもあるし もう経済大国日本の時代は終わったのよ
わがまま言わないで アスレチックやウォールクライミングの施設でも同じこと言ってみなよ 受注した竹中工務店の案にしたがって四人乗りのエレベーターを
設置すれば木造構造にもほぼ影響なくエレベーターをつけれたのに
まあ、小型の車いすへの乗り換えとかは必要となるが
市も障害者団体も拒否したようだ
四人乗りエレベーターをつければ車いすではないにせよ、足腰の弱った
お年寄りなど気軽に利用できてベストだと思うのだが >>382
だから他方からの人には県の職員が対応するんじゃないの？
県側だって、あらかじめそのことは考えてるだろうし >>1
障害者に配慮する環境づくりが大事とはいえ度が過ぎる要求は
逆に嫌悪を招く事がどうしてわかんないのかな？バカなの？ 名古屋は名所が少ないからな。そりゃ必死よ。それを潰す輩の罪深き事よ >>369,375
それはお前の思考が歪んでる証拠だよ
自分こそが世界の中心だと思ってるだろ 俺、車椅子利用者だが自力で行けない場所に行こうとなんて思わないわ
ましてや車椅子で床や壁に傷付けちゃう可能性あるから本当の城好きなら自粛するべき 富士山にエスカレーター付けないのも障害者差別だろ。つけろよ 殆どの障害者はこんなこと望んでないよ
一切相手にしないで粛々とやればいい
相手してあげるから調子に乗るんだ >>392
エレベータ＝史実を忠実に再現すんなってことじゃねぇの？
それなら史実より多少斜度のゆるい坂を作ればいいだろうってことよ。 >>399
まさしくそうなんだよねえ
ID:QCJBk9hc0 の頭おかしいと思うわ 逆にこう言う団体を訴える奴らが現れないから
調子に乗るんだよ >>400
もしかしてお前、竹中工務店のイヌだろwww
受注取れなくてｻﾞﾏｧですわwwwww >>405
健常者でも自力で楽しめない娯楽施設にわざわざ行こうとは思わない
これが市役所とかならエレベーターつけないのは論外だけど 他の障害者団体も声明だしてみろ。こいつらと同類か表明してみ？このままだと同じ思想と思われちゃうぞ。 >>410
この手の団体にいる奴のバックに共産党とかがついてること、多いんじゃね？ >>408
車いすで登ろうとしたら、多少傾斜が緩い程度じゃとても無理だと思うぞ
そんなスロープ設置したらそれこそ大いに「史実と異なる」ことになってしまう おかしくね？
復元なんだろ
客に登らせるのがメイン目的の事業じゃないだろうに
客が登って景色を見るために作られた施設ならこの団体の言うことにも一理あるが
城の復元はそういうもんじゃないだろ 観光して人生を楽しもうだなんて
出産直後に亡くなった方々に対する差別だわ
とっとと ね 名古屋城にもともとエレベーターなんてものはないだろ
無い物ねだりもたいがいにしろよ
そんなに上がりたいなら最近5000万円でジェットスーツがあるらしいからそれ買って登れ >>416
鍛えろ。
無理なら後ろから押せ。
お前らが史実と異なるものにしろって言った結果だ。
登れないのはお前らの努力不足だ。 城だけに脚が不自由で階段を昇降できない人には
強力三人が馬を組んで運搬するサービスを提供するのがいい。
障碍者手帳提示で30円（タダはよくない）
健常者は往復3,000円
おれは一回乗ってみたい。
子供も喜ぶしじっちゃばっちゃも天守閣まで行ける。
どうしてこういう平和的な解決を図れないかねぇ。
だからパヨクはまぬけインチキの低能だとこき下ろされる。 とことんまで争って
最高裁判決という前例を作るしかない >>423
古代の出雲大社のようにやたらと長い階段の上に本殿が乗ってる仕様なら
登らないと観光にならないけど名古屋城も天守閣以外何にもない作りなのか？ >>110 トイレットも厠にして四角く穴をあけて金箔張りで。
ウォシュレット設置反対。 水道もなくていい。
最初に済ませとけ。
城下に山のようにLIXIL-TOTOショールームのような
最新式トイレを常備すればok。
漏らして汚したら実費で賠償。 公金を無駄に使ってる連中がアホ抜かしてんじゃねぇよ >>419
戦後に再建された現在の名古屋城には、エレベーターがあるんだよ
それをなんでエレベーターなしの形で復元しなきゃならないのかと
復元といったって、元の古い建物があるわけではなく、100％レプリカでしかない
バリアだらけのレプリカ作っても観光施設的に意味なかろうに
今のエレベーター付きのものと同じものでなぜいかんのかと ID:4LboKeXM0はもしかすると、
自分自身が障害者の上に、性格が超極悪で、友達やNPOから見放されたような年寄りなのか？ >>247「車いすがEVであがれればいいんだよ。
「目の見えない方和は城にくるな。
「寝たきりが城にくる必要があるの?
こうだよな。 差別を叫ぶものほど差別意識が強い。 >>430
東京駅の復元と同じで、元々あった形に戻そうってことでしょ >>368
他にやることって、標的見つけちゃ騒ぐこと？ >>423
作られた目的と事業の目的の話をしてるんだよ
観光目的で作られた熱海城なんかはEVあるだろ もう障害者は黙ってろよ！
と言わせたいだけの主張だな
そこから、やはり障害者は差別されてる！
と持ってくだけで利権ができてウハウハ
誰が儲けてるのかねえ >>423
城は文化施設だからな。
観光施設として100％の機能が必要なわけじゃない。
天守内部は登れなくても天守曲輪まで行ければ十分。 竹中工務店によほど儲けさせたくないヤツラがヤクザ雇ったようにしか見えないが というかもともと階段昇降機の案だったのになんでこうEVに固執するんかねぇ
それこそ自由の女神像でもEVは台座のみ 像を登るのは狭い螺旋階段のみなんて仕様でしょ
この手の建物に便利とか誰でも登れるとか要求してどうするのよと >>433
完全に中身まで元々あった形にしたら、もう観光施設にならん
観光施設にするのなら、エレベーター抜きにしても、中身をある程度変えないと
レプリカに文化財的な価値なんてないし
外観だけ元のような形にするのでは何故いかんのかと ミラクルカンフー阿修羅を見てから、この手の要求は図々しい弱者利権だと感じるようになった。 うーん、エレベーターつけるぐらいなら
大金かけて木造復元する必要ないしな
要求が無理押しすぎだろ 障害者のためだけにEV付けたら
EV使わない健常者に対する差別だろ そのうち「富士山にエスカレーターを設置しないのは、登山道を自ら昇降できない者だけを排除、差別するものだ」とか言い出すヤツも出てきそうだな。
というか、楽に登りたいのでエスカレーター付けてほしいわw >>354
それ引っ張ってる人がハンパなく凄い。
むしろ障害者は座ってるだけだから迷惑掛けてるだけじゃね？ 犬山城は健常者でも登れないほどきつかった
さすがは本物の国宝 レプリカ名古屋城作って登れないとなったら激減だろ
入場料収入で建築費を賄う予定なんだから
そしてレプリカ名古屋城は名古屋観光の目玉と
したいと思っているのだろう
観光施設だよ >>450
松本城も階段ははしごみたいな物で、ミニスカートでもはいて
登ろうものなら、下から丸見え >>430
エレベーターには金がかかるからね税金が関与するならないほうがいい
別に観光なんてしなきゃ生きていけないものでもない
娯楽はできるものだけができるもの
税金の無駄遣いはして欲しくないね
階段すら上がれない生物の基本的能力すら有してない生物は引きこもってればいい >>450
上りはいいけど、下りがきつい。
ちっちゃい子供が怖がって泣いてた 昔は障害者差別する奴には怒りを覚えていたが
今は障害者には嫌悪感しかない
なんだかんだで健常者の施しが無いと生存不可能なゴミなんだからいい加減にしておきな これが差別なら差別上等だろ
車椅子は特権階級かよ
富士山にもエレベーターつけろか？ >>452
城ってそういうもんだよな。大坂城も改修前は階段すっごく急だったし
どうでもいいがミニスカだったら地下鉄の駅の階段程度でも下から見えるわ
穿くなとは言わんがこっちは顔を下か横に向けないといけなくなるからいい迷惑 江戸の様式を復元させるのを目的にしてんだからなんでエレベーターなのよ。そうじゃなきゃ30階位のビル建てた方がいいわ >>453
税金が関与するから「車いすへの配慮」とか言われてるんじゃねーの
税金関係ない個人レベルとか私的法人レベルとかがレプリカの城
をどう作ろうが（建築基準法とかは別だが）どうぞご勝手にという事になるだろう 健常者差別酷いよな障害者優先駐車場とか完全に差別だからな
障害がないと言う条件を持ってる人はこの駐車場を禁止します
どう考えても差別なんだけどな 城ってのは侵入者を排除するために存在するんだよ
バリアフリーの城なんてねーよ 木造復元 史実外の階段設置へ 避難経路確保で
名古屋城天守閣の木造復元で、名古屋市は１９日、新天守閣の３～４階に、
史実にはない階段を１カ所新設する方針を明らかにした。建物の防災構造
などを評価する日本建築センター（東京）から「災害時の避難経路を確保
する上で設置が必要」と指摘を受けたという。
市は先月、史実に忠実な復元のため、避難用の非常階段を設けないことを決めている。
https://mainichi.jp/articles/20180720/ddl/k23/040/072000c 車椅子専用道路もないと差別だろ
自転車専用道路と車道の間に車椅子専用道路作ってやろうぜ 各方面からああすべきこうすべきで全て受け入れてたらどうにもならんし、
建てるの自体を止めるしかないな >>454
子供は上る分にはスイスイ上って、
下るときは怖くなるんだよなぁ。
うちの子猫も下りれない助けてーだし これ言い出すと、ねたきりの人が自力で行き来できないから全ての建築物はアウトにならない？ フェイクやイミテーションを本物と全く同じに作っても意味無いでしょ？
偽物は精巧に作っても偽物、本物の価値は無い。
金印を㉔金で作るバカはいないだろ？ >>472
なぜ？
自力で移動できない人を排除するのは同じだよ？ 姫路城も床ぶち抜いて、天守への直通エレベーターを付けるべきだな 障害者雇用数水増ししてたらアウト
大人しくエレベーターつけろ
水増ししてなかったらエレベーター無しで >>474
車椅子の人にはいま権利を勝ち取ろうとしている
寝たきりの人たちはそこまでの権利をまだ求めていないから
将来的にはそうなるかもしれん
そうやって人類はさまざまな権利を勝ち取ってきたんだ >>455
中には慎ましやかな人もいるから十把一絡げには
権利だの利権だのを求めて喚く奴はほんとまとめて処分されていいけど >>478
本質的には違いなしで文句言ってるかどうか、理解した。
なら切り開いた権利を寝た切りの人が使って文句言う未来がきても仕方ないね。 >>52
ばあちゃん孝行ご苦労様
花フェスタ記念公園 秋のバラまつりをぜひどうぞ
ローズパフェも食べられる エスカレーターが無くても
体格のいい支援団体員が
おぶってやればいいだろ >>474
なぜ？って他人に聞かなきゃわかないことか？ エレベーター付けたら建て直す意味ないって理解できねえの？このカタワどもは。 >>482
それは無理だろう
どこかで線はひかなきゃ
自分で全く動けない人は常識的に無理
病院とかならともかく >>1
まだやっていたのか
いい加減障碍者団体へのヘイトにしかならんことに
気が付かないと ＞公金を使う事業なのに、一部の人が使えないのはおかしい。
公金を一部の人の娯楽のために使うのはおかしいと思わないのか？ 自ら昇降出来ない？
そこで思考停止しないで自ら昇降すべく死に物狂いで努力しよう
天は自ら助くる者を助くと言うぞ >>477
いや、みんな登れなくすりゃいいってことに対するレスだよ 日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×１００話なので気軽に読めます。
法窓夜話私家版
https://www.amazon.co.jp/dp/B07G389LT1/
続・法窓夜話私家版
https://www.amazon.co.jp/dp/B07BP9CP5V/
高校を卒業した学生の語学能力が、これほど貧弱で物の役に
立たないのは何故なのか。抜群の語学力を誇り、東大文学
部長までつとめた筆者が、外国にいる若者が外国語を習得する
困難さを正面から取り上げ、正則（期待されるような）
語学教育の重要性を指摘する、英語教育のための基本書。
外山正一『英語教授法』 https://www.amazon.co.jp/dp/B07FB48MRF/
kss 何でも自分の思い通りになると思うなよ
本当弱者を振り翳して何でも自分の思い通りにしようとする池沼うざい
脳が3歳くらいから発達してないのか 何言ってんだこのバカ
移動できんものを出来るようにしろと行政に求めることのどこがワガママだよ プロのパフォーマー誰だっけ?
タラップ這って昇った人 >>491
それならそれで。
お台場ガンダムは見るだけだけど観光客を呼び寄せているからな。
それと同じで天守に登れなかったとしても激減はないだろう。
現に今は誰も登れないのだから、再現天守を見たさで今以上の人は集まるだろうさ。 >>496
お台場の景色見るのとは別だろ
あれってお金いるの？ LGBTとカタワとチョンとパヨに甘い対応すると際限なくつけ上がるからな、毅然としろ >>497
お台場ガンダムは外から眺めるだけでも集まるという証拠だよ。
名古屋城自体、今天守に登れないけど金取って運営してるんだよ。
再現天守が出来たら今以上に人が来るのは確定で激減はないだろってこと。 >>496
今は復元した何だっけ？が公開された直後だからね
入場者数がどうなのかは私は知らないが
長期的に見て天守閣に登れるのと登れないのとでは
登れた方が人は集まるだろう
当然じゃないの そもそもエレベーター無しでも昇降出来るような配慮はするのだが
こいつ等って設備や人員が整ってない事を知ってて予告なしでちっちゃなフェリーや飛行機に搭乗を
試みるプロ障害者だろ
味方するとか愚の骨頂 差別差別と叫んでいれば、自分たちの思う通りになると思っている
身体でなく精神に障害がある残念な人たちですね
てかそこまで言うなら死ねよ、社会の迷惑だから ネトウヨの書き込みは知性も道理がないからな
真昼間から障害者叩いて正義があると信じてるならバカ丸出し >>500
まあ、結局のところ障害者が登れなくても何も影響ないけどね。
実際、健常者は登れるようにするわけだし。
あり得ない仮定に対してケチをつけても無駄だな。 >>499
だから、無料で外からっ景色眺めるだけのところ
を持って来ても何の比較にも材料にもならないよ
中に入れず外から眺めるだけっだったらコンクリ
名古屋城でも大差ないだろ >>507
うん、だれも登れなくするってことはないと思うよ >>412
超能力者お疲れさん
あんたは自力だけで生きてるんですね
カッコいいっす >>505
こいつらと常に対峙してる役所が前例至上主義になるのが良く分かる。 姫路城/松本城(国宝)も差別なんですね
わかりません
馬鹿なの？ 名古屋市はこの城に限らずフェリーとかでもバリアフリーにしないんだろ
障害者に普段から配慮しないから拗れるんだろバカな公務員晒せばいいのにね 特定建築物にあたるなら違法建築て差し止めればいんじゃね ここまでのイメージダウンを押し切って改修して
海外から観光客なんか来ないだろ
金の無駄だから案件ごと廃止させろよ 用途:軍事施設 は特定建築物になかった気がするけど そもそも城というものは当時から障がい者を想定していない。 ／＼ ／＼
＼ ＼＿／ ／ .＿|￣|＿＿ ＿ ＿ /￣/_
＿＿|￣|＿＿ ＼ ／ |＿ ＿＿| / / /＿ ＿/
| | ○ ／ ／￣ | l ＿＿_ / / / /
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｛ し | |＿| ,.,.,.,.,.,.,.,..,.,. / ￣ ／
＼＿ノ ヽ .,;f::::::::::::::::::::::::T / ／
＼ ヽ i:::/'"￣￣ヾ:::i ／
＼ ヽ |/ ノ.. .⌒_ヾ| 〈〈〈 ヽ ／
.. ＼ |=（へ)=（へ)=| 〈⊃ } ／
＼ { ､/( ,_､)ヽ .｜ | | ／
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/⌒ヽ＼＿＿_ ／ ｨ /
/ rｰ'ゝ /
/,ﾉヾ ,> ／
| ヽ〆 | 健常者と同じ扱いでチーズ祭りに参加させてあげよう
斜面の上から押すときだけ補助してあげる >>519
それはそうだ
一般人が来るところじゃないから 海外なら歴史建造物を大切に保存する
エレベーターつけたらだめでしょ
清水寺にもつけたいのか？
ここにだけ文句言うのはおかしい >>519
一般人が中を観光することも想定してないな。 >>509
大差おおありだけど。
そもそも今のコンクリ天守は耐震基準を満たしていないからどっちにせよ壊さないといけないもんだし。 人の居住や執務を想定してないんだからでっかいジャングルジムみたいなもんだろ
バリアフリーの義務はない まだやってんのかよ
いいかげんにしろよ、こいつら
この障がい者団体、入浴施設に車椅子で突撃して断られたら「差別だ！」って騒いでた障がい者の団体だろ？ ビデオでとってそれで我慢してもらうということはできないのかな？ ぶっちゃけ観光する側としては、木材にしか見えないコンクリートでも全然構わない。
エレベーターも見せ方次第ではあっても全然構わないけど。
目的が文化財の復元なら無い方がいいし、観光資源にしたいならエレベーターつけた方がいいよね。
老舗だけど儲かってない寿司屋がカリフォルニア巻きをやるかやらないかで迷ってる感じだよね。 >>535
じやあ最初から大金かけて改修しないで
ARでいいと指摘されてる たとえば、宇宙に行きたい人は多いだろうけどほとんどの人がいけないよね。
それを理由に差別ニダといって日本のそういうところにたいして住民監査請求を
したところでだめだよね。 ゆくゆくは日本のお城全部に
エレベーターつけることにしたいのかな そんなに伝統に拘るなら
当然に公式HPとか作らないよな？ EV設置募金箱を名古屋城の入り口に置いて満額になったら設置しますと注意書きをしとけばいいんだよ 国会議事堂は見学できるようにしているから、お金をつかって修理しても
問題なし、国会議員だけを差別的に優遇しているというわけでもないニカ？ >>543
受注した竹中工務店の案にしたがって四人乗りのエレベーターを
設置すれば木造構造にもほぼ影響なくエレベーターをつけれたのに
まあ、小型の車いすへの乗り換えとかは必要となるが
市も障害者団体も拒否したようだ
四人乗りエレベーターをつければ車いすではないにせよ、足腰の弱った
お年寄りなど気軽に利用できてベストだと思うのだが >>513
ということになる。
もっといえば吹上御所だって、東宮御所
だって、那須御用邸だって差別だよな 障害者に難癖付けてるクズは救いようがないよね？身内とかに自分のレス見て貰って人格を矯正してもらえよ。 代案を示しているのに、それを断固受け入れず、ゴネ得を狙うような奴らは
健常者に過剰な負担を押し付け、健常者の経済的自由券を犯している
人の人権を尊重できないような連中が、自分の権利ばかり騒ぐな >>545
それなら
「エレベーターを設置しない名古屋城の募金箱」
を設置して貯まってから改修すべきだったろ 木造再建天守の価値を
高く見積もりすぎ。
EVあろうとなかろうと
そう大して変わらんよ実際は。
外観とEV以外の部分を完全に復元できるかどうかが問題。
たぶんそれすら出来ない。 大学の運動部員とかに、足の不自由な人を背負って昇る
アルバイトをさせたらどうだろ
安全性の面で問題あるかな？ >>530
居住執務自体は想定してるよ
戦時には天守に長期籠城するし、平時にも二の丸三の丸で一族居住してた城主はけっこういる 戦国大名が建てた城なんだぞ 自力で上り下りできないやつなんか創建された当初から利用の対象じゃねえわ なんで今更 世界中のEVない施設に抗議しようよｗ
エジプトのピラミッドにも差別運動しようぜｗ 壮大な無駄使いを
身障者差別を仮想敵にする事で誤魔化すスタイル
そもそもこんなもんいらん なにより
バリアフリー化拒否した公共施設として
半永久的に言われ続ける。
そこまでして必要かね？
耐震補強でいいよ。 それだけじゃねーな。
登山も差別だよな。世界中の登山道を車椅子規格にしないと差別だよな。
海水浴場だって、車椅子の人も普通の人と同じように楽しめるように整備すべき。なっ！
俺、意識高い左翼です！ ヨーロッパの旧い城でエレベーター設置なんて例あるのか 教会とか エジプトのピラミッド 最初から利用対象じゃないんだから 君たちは >>554
大有り
というか城郭の階段の角度知ってたら、あんなもん誰も人背負って登らせようと思わんだろ
マッチョの運動部員でも落ちたら簡単に死ねるぞ >>556
現代作って観光客を観光客を呼ぼうとしているからだろ >>557
もし今、ピラミッド復元するとなったら、
エレベーターつけると思うよ。 >>555
oh
建築物なら耐震基準とか構造安全とか超頑張れw
史実どおりに建つことを祈る
ボルトとか使ったら反則だからそのへんよろしくw >>542
今修復しても寿命40年でその時に結局取り壊すことになる。 >>563
だから、名古屋城はこれから新しく作るんだと・・ これだから障害者は差別される w w w
頭害児は逝っとけgm 歴史ある建造物にこういうこと言ってくるやつは本気で憎い 老人だから入るな！とは言ってないしなー
なら、入り口で、怪我しても責任は取らないから
勝手に上がれば？と一筆書かせるしか無いな どうでもいいじゃん名古屋城だろ
エレベーターでもエスカレーターでも作ってやれよ
歴史的価値なんて最初からないなら障害者や老人に優しく作り直せよ >>571
それ再現じゃなくなるからやめてほしい
内部の構造を変えてやるんじゃなくて 外側で対処して下さいよ どこかからワイヤーグライダーみたいなので行ってよ >>辻直哉事務局長（４６）は「公金を使う事業なのに、一部の人が使えないのはおかしい。河村たかし市長とは話が進まないので、こういう形を取らざるを得ない」と話している。
河村たかし市長とは話が進まないのではなくて、
辻さんの思い通りにならないからだろ 主はモーセに告げて仰せられた。「アロンに告げて言え。あなたの代々の子孫のうち、
だれでも身に欠陥のある者は、神のパンをささげるために近づいてはならない。
だれでも、身に欠陥のある者は近づいてはならない。
盲人、足なえ、あるいは手足が短すぎたり、長すぎたりしている者、あるいは足や手の折れた者、
せむし、肺病でやせた者、目に星のある者、湿疹のある者、かさぶたのある者や、
こうがんのつぶれた者などである。祭司であるアロンの子孫のうち、だれでも身に欠陥のある者は、
主への火によるささげ物をささげるために近寄ってはならない。
彼の身には欠陥があるから、神のパンをささげるために近寄ってはならない。（レビ記２１：１６） >>569
４０年先って相当先だぜ
そのころにはいろいろずいぶん変わっているだろうな
まあ自分は生きていないだろうから これは河村と取り巻き公務員の障害者イジメだから団体にはもっと戦ってほしいね >>580
木造復元 史実外の階段設置へ 避難経路確保で
名古屋城天守閣の木造復元で、名古屋市は１９日、新天守閣の３～４階に、
史実にはない階段を１カ所新設する方針を明らかにした。建物の防災構造
などを評価する日本建築センター（東京）から「災害時の避難経路を確保
する上で設置が必要」と指摘を受けたという。
市は先月、史実に忠実な復元のため、避難用の非常階段を設けないことを決めている。
https://mainichi.jp/articles/20180720/ddl/k23/040/072000c ワイヤーグライダーじゃないけど城の近過ぎないとこにろ2本の柱を立てて 必要な時は その間の 座席つぃたワイヤー 下から上げげてく感じで つーか年取るだけじゃなく病気でも階段もきつくなるのよね これはクリエイティブなソリューションがあるはずだよね 税金まともに収めてねーくせになんて言い草だ。
こいつらマジで死なねーかな。 天守閣なんか一番上まで登って眺望出来なきゃ意味無いじゃん。
全く同じに作っても偽物は偽物、価値なんて無い。
薬師寺の西塔だって誰も見向きもしないだろ？
価値のあるのは本物の東塔。 それを求めるのはじゃなくて差別じゃなくて優遇と言うんじゃ >>592
ほんとそれ。体育館みたいなところに1/10の木造完全再現モデルでもいいんじゃね?
内部VRで作成して残せばいいじゃん。 >>572
現存してる建築物と
再建する建築物、
なんで同じ基準なんだよ。
それこそ無意味だろ。 >>584
そう、変わっている。
んでその頃に木造復元をしたくても技術を持っている人がいなくなっている可能性が高いので
今やろうってことになってる。 差別ニダー
排除ニダー
日本はいつからこんな国になったんだ・・・ まだやってんの？！
じゃあ登れないところすべてを相手取れよ
選り好みするのはおかしいだろ 尾張徳川の連中はエスカレーター使って天守閣に上がってたんだよ 名古屋城は歴史的エピソードも特にないし、
木造再建というだけでどれほど集客できるかねえ。
多聞櫓とか復元した方がいいと思うがね。 日常最低限の支援はするのはわかる
他の支援が必要な事を優先してほしい
お城の観光しなくても日常生活はおくれる
本や映像で見ればいい
ベット移動しかできない人が大きいエレベーターつけろって言うと思う
キリがない ＞河村たかし市長とは話が進まないので、こういう形を取らざるを得ない
なんで法廷闘争なの？
とことん話し合えよwww
相手が応じないとか言い訳はなしで そのうちジェットコースターに乗れないのも差別とか言いそう 選択肢に落下傘降下とパラグライダーも入れるべき
天守閣最上部でバンジージャンプ体験もありだな 感謝の気持ちが欠如した人間はめんどくさいから障碍者手帳没収すればいいよ >>601
もうすでにあるところと、これから作るところの違いだな >>598
現代の技術で作るのに作れなくなってるなんてことはない エレベーターを設置する資金を用意できない者は
商売するなってこと？
それは資金力のない者を商売の場から排除してるじゃん。 あなた方団体が障害者の方々を背負ってあげればいいでしょ？
>>611
左官や宮大工の後継者がいなくなれば作りたくてもできないよ。 負ぶって上がっても良いじゃない
あと籠とかさ、どうよ？ >>606
消防法や防災、建築基準法にバリアフリー新法
全て無視して強権発動してるんだから法に頼らざるを得ないよ >>603
城が攻められるときは敵兵がエスカレーターで昇ってくるのか
なかなかシュールな画だな
下りエスカレーターだけにすれば時間稼ぎくらいはできるかな >>612
さすがに個人で城作れば建築基準法さえ満たしてれば
後はご勝手にというようなものだと思う 憲法25条を盾に色々と仕掛けてくるナマポと障害者にどう対抗するべきか。 >>1
電動ウィンチを取り付けて
車イス１台づつワイヤーでつり上げれば良いンじゃねｗｗｗ ＞「史実に忠実に復元する」としてＥＶを設置しない名古屋市の方針は
現行の日本国憲法は、権力の暴走を抑制するものとして作られたし、その暴走に対して
憲法訴訟をするのは構わないが、名古屋城の復元は権力の暴走でも何でもないだろう。 図面があるなら図面通り
国際憲章で復元についてあると思うけど
エレベーターつけろはない
エレベーターない駅は
「駅員に声かけて下さい！お手伝いします。」
となっててベビーカーのママさんも不便でもそれで全国協力してる
エレベーターつけろとは言わないよ >>615
そういう方々は全国の社寺仏閣が無くならなきゃ消えないよ EVつけろなんて方法を指定する権利はない
俺も登らせろとだけ言えばいいんだ
バイトのおんぶでもどうにでもなるだろ >>607
心臓の弱い方「ジェットコースターに乗れないのは差別！」 【フライデー】 明後日のNHKのバナナマンの番組が急遽放送中止に 原因は不明
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1537509606/
なぜなんだろ
テレビではまったく報道してないのに不思議だよね～
ジェットコースターは座席の一部を障害者専用にすべき！
そして優先搭乗ルートをつくるべき！
料金も無料にすべき！ 戦国時代に生まれたら真っ先に間引きされてる様な連中が喚いてやがるぜ
道雪みたいに自分の金で御輿を担ぐ奴を雇えよ 俺は「自ら海外に行くだけの金がない、経済的に不自由な人間」だが・・・
別にそのことで文句は言わないぞ
youtubeで観光地の動画ならいくらでも見れる
お土産は楽天で買えるｗｗ つまり髪は禿げてる人たちを差別するものだからすべての人は髪を抜くべきってことか >>625
木造復元 史実外の階段設置へ 避難経路確保で
名古屋城天守閣の木造復元で、名古屋市は１９日、新天守閣の３～４階に、
史実にはない階段を１カ所新設する方針を明らかにした。建物の防災構造
などを評価する日本建築センター（東京）から「災害時の避難経路を確保
する上で設置が必要」と指摘を受けたという。
市は先月、史実に忠実な復元のため、避難用の非常階段を設けないことを決めている。
https://mainichi.jp/articles/20180720/ddl/k23/040/072000c 河村も悪いけど名古屋市がこういうバリアフリーを無視するのは公務員が伝統的に障害者バカにしてるからだよ
杉田水脈みたいのがゴロゴロいるから晒し上げるなり対策しないとな ロボットが設置されたとして、健常者はロボット使えない事を差別だとは言わないよ。
良識よ。 >>626
もう10年前から後継者不足だと言われているんだけどな。
今は全国で100人程度しかいなくて、その人達が全国を巡っていて家に帰るのは年に数日なのだとか。
そら後継者もいなくなるよ。 朝日新聞と、日本共産党の障害者ビジネスじゃん、ほっとけ。 じゃあもう障害者団体とやらが、障害者や高齢者などの移動困難者のために城を建ててやればいいよ
いちいち差別がどうとか絡んだり集るのは日本人の性分に合わない
自分達だけで思う存分障害者をサポートしてやれ、それなら誰も文句言わないからトラブルは生まれない しかし史実に忠実ならば、お城って一般庶民を
中に入れてはいけないような気がするが 盲目者に見えない美術館を、公費で建てるの障害者差別だぁ。
日本中の映画館は営業を止めるべき、盲目者に見えないから。 害キチは常になんでも自分達が優先で誰からも
優しくしてもらえるのが当たり前だと思っている
コイツラって自分の存在を一体何だと思ってるんだろうね？
社会の厳しさなんて生まれて以来全く知らないので
身の回りの世話から何から平気で他人にやってもらい
ただ甘えるために生まれてきたウンコ製造機だ
もし大きな災害が起きた時には蹴り落としてやるとよいよ
助ける必要なしだ 邪魔 ムダ 無意味 の社会のゴミ お城ができれば観光もかなり改善する
少しでも
世界中にお城好きは沢山いる
設計図がせっかくあるのにモタモタして
経済効果の見込める工事を邪魔して意味ある？
取り敢えず作っておんぶでもカゴでも何かしら考えればいい
香川の金比羅さんはすごい石段だけど
足の悪いおばあちゃんはカゴで行ったよ 美術館、劇場を公費で建てるのは、差別である。盲目者団体。 河村市長は華麗に拒否してるが、ウナギイヌ知事は煮え切らない。 >>94
高いマンションに住まないこと
高い建物になるべく登らないこと >>652
障害者よりも、彼らの後ろにいる奴がこういう主張してるんだろ
障害者本人はむしろあまり気にしていないよ 河村はこの再建で
姫路城以上の客が何十年も続く、
いつか国宝にもなる、
とか夢みたいなこといって、
しかもそれが資金調達の根拠だからな。 >>125
この前バス旅行のツアー団体客らしき老人たちが姫路城来てたけど若い奴らより休まずガンガン上まで歩いてたよ
猛暑の日なのに、速度はゆっくりだけどまぁ元気だった では健常者が不公平なので、税金を障害者に使うのは一切やめときましょ この障得者団体の出自が気になるな
日本に立派なものができると困る国の差し金なんじゃないのか 乙武さんや木島さんの平等理念を理解できないのに
健常者ヅラすんな。 名古屋城なんて歴史的な役割なんもないんだからエレベーターつけても構わんだろ >>283
じゃあ造ったとしてもまた使い勝手の悪さに文句つけるだろうね >>344
ばかじゃないの？
クレーム団体自らが実験台になれよ勝手に騒いでんだからw エレベーター設置する業者が絡んでるんじゃないの
規模が違うけど以前、上高地から奥穂高にロープウェーを整備しろ
山家以外も気軽に奥穂に登れるようにすべきだって騒いでた時期があった
あれは岐阜側から西穂高に上がる新穂高ロープウェーを建設したときの
うま味に味をしめた土建屋が囃してたと思うのよね >>192
ずっと中国の属国で独立した歴史が無いどこかの国の連中が背後にいそうだな そんなに平等がお好きなら、障害者だけ特別に配慮する現代社会の様々な施策全部中止な！
各種障害者用設備全部排除
障害者優先全部取りやめ
障害者年金や手当は全部廃止
平等とはそういう事
健常者がお前らのようなクズのために余計な負担をしてるということを忘れてるんじゃねーぞ？ゴミが ただ単に、名古屋じゃ嫌われてる日本共産党の障害者ビジネスだよ、
まあ担ぎ上げられてる障碍者もかわいそうだけどな。 >>21
富士山がエスカレーターで覆い尽くされた話を読んだ事ある。 階段を体験できなくてもいいんだから天守閣もバーチャルでいいだろ、中庭に立派なVR作ってやれ！安く済むぞ >>678
エスカレーターも差別と言ってるぞ、エレベーターに載せろっていう主張。 入場料を払えない人も排除されてるけど？
仕事や介護で遊ぶ暇が無い人も排除されてるけど？ >>21
頂上まで、登山列車をつけろと言った首長はおったな。
一蹴されたがｗ >>655
確かに県知事の方は市長とは一線を画しているようだね
＞大村知事は記者団に
＞「障害者も（文化財に）アクセスできるのが真のバリアフリーだ。
＞市は障害者団体の思いを真摯に受け止めてほしい」と
＞市の方針を批判した。
＞2018/9/19 21:10
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO35527520Z10C18A9CN8000/ >>672
これもある。
裏で音頭とってるのは、共産系の車いす議員。
河村に、中国領事館計画をぶっ潰され、南京大虐殺を否定された意趣返し。 これで名古屋城再建が頓挫したら凄いヘイトを稼ぐけど、それが目的なん？
国民離間工作の一環なんじゃないか？資金源洗えよ。 >>639
姫路城だって、昭和の大修理の時に、階段をもう一個付けただろに。 愛知小型エレベーター行って階段に後付け出来る昇降機見てきなさいよ
障害者ならそれくらい知ってないと 必要の無いところにエレベーター設置を要望したことに怒ってんの？
でもさ、現実は障害者がほとんど利用しない施設に、障害者のためって理由で障害者福祉予算からでる補助金もらってエレベーター設置してるんだぜ。健常者が。
今日も障害者が利用してないエレベーターに乗る健常者。 文句ばっか言ってメンドくせーやつらだな
もう自分らでやれよ
面倒見切れないんだよ >>629
それが差別だというのがこいつらの主張
自分たちがいつも乗ってる電動カートに乗ったままで家族みんなで一緒に天守まで昇れるエレベーターじゃないと差別だと言ってるから何とか他の方法で昇れるようにしようと考えてる名古屋市とは始めからずっと平行線 むしろおんぶしてもらった方が当時を再現できて貴重な体験になるんじゃ
昔この城にいた障碍者はそうしてた筈なんだし >>688
自分たちが普段使っている電動車いす（１００㎏～１５０㎏）で登れないのは差別だ・・・と言ってる。
そんな高重量のもので登ったら、檜の廊下が傷つくだろが。
・・・・って言いたいところだが、じつは、すでに、この団体の首謀者の一人が、
復元が完了した本丸御殿の方に電動車いすで登ったという事件を起こしてる。 >>694
重量制限のEVつけたれｗ
50kg未満までとかｗ
乗るには乗る側も努力してねとｗ 障害者駐車枠ですらムカついてんのに
障害者は駐車場待ちしなくていいのかよ >>688
簡易昇降機の案は障害者が拒否したんだよ
なんでそんなもんに乗らなあかんのやって 障害者用の公共事業予算1兆円は 障害者が要望だして受け取ってるんじゃーない。
健常者が障害者のためという理由をくっつけて要望だして健常者がお金受け取って、障害者よりもガンガン利用する。
健常者は障害者をバカにしながら障害者用トイレやエレベーターや手摺やスロープを利用する。
障害者よりもたくさんの人達が。 コレ真の目的は「忠実な復元を阻止する」ことにあるわけで
おおかた日本に文化財があることが許せない国の人たちにネジ巻かれているんかと 曲がりなりにも生きていけるのはみなさんのおかげです
いろいろとご迷惑をかけてすいません
という世間様に対する感謝の気持ちはないのか？ >>692
そう。
こういった団体は、ゴネるのが目的だからな。
地震の時は、天守閣全体が揺れて力を分散する構造だから、
地層から最上階まで貫くエレベーターホールなんか通せない。
さらに、最上階の天井に機械室を置くスペースがない。
今の鉄筋コンクリートの天守閣だって、ＥＶで最上階まではいけない。
こいつらは、無理なのがわかってて、無理難題を喚いてんだよ。 この城にエレベーター出来たら障害者よりも健常者がたくさん使うよ
文句言ってる奴らも >>698
税金でやってるなら健常者だろうが利用可能だろ
専用なら話は別だけど、殆どが優先なだけだし >>688
以前CBCでやってたけど名古屋城の傾斜のきつい
木造階段には無理だって、階段につける昇降機作ってる
メーカーの人が言ってた
多分そのメーカーじゃないかな >>694
最初から文化財の破壊が目的なんだな、理解不能。 エレベータで天守に登ったって何も面白くないだろ
高いところが好きなだけならテレビ塔にでも登ればよくね？ 自分たちが何を言っているのかわかっているのだろうか？ 障害があるんだから、何でもかんでも健常者と同じ事をしようと思うのがどうかしてるんだよな
天守閣にエレベーター設置とかいっそもうそんな城要らんから壊せよレベルの話だし おまえらは健常者なのになぜ障害者用のものを黙って利用してんの？
エレベーターもスロープもいらないやん。階段使えるやん。
なんでおまえらは正義感に溢れてるなら、障害者用は健常者には不要だし使わないって言わないの？
障害者が『健常者は使うな』って言ってるなら傲慢だけどそんな話は一切でないよな。 住民監査請求とはなにかと検索したら
住民監査請求は一人でも出来るとなってたぞ >>716
エレベーターって障害者のものだったの？ >>1
利用者の1％以下の存在は無視していいよ。
別に生活に必要でもなんでもないだろ。
全ての分野で下位1％は切るべきだと思う。
一応福祉はあるから、それでやってください。
別に名古屋城なんて行く必要も、見る必要もないだろ。
それ見ても、障害は治らないし、金も入ってこないし
人生何も変わらないから。
前世で何か悪いことでもしたと思って、今生の不遇に耐えとけよ。
下位1％権利が拡大されて、残り99％は困ってるわ。 >>706
ＣＢＣは、中日新聞系の放送局で、
中日新聞は、あの売国・東京新聞と一心同体（中日新聞の東京版）ですから。 だから言っただろ
身体障碍者なんてのはこういうのばっかだぞ
むしろ池沼のが何も意見いわない分いい >>716
そりゃ健常者が金払って作ったからだろ
世の中すべてそうだけど、
お情けで障害者にどうぞと言ってるだけなんだよ
弱肉強食の中の優しい世界
これを忘れちゃいけねえよ >>705
なるほど城には何十億円の税金使うのに健常者だけしか利用できないという不満につながるわけね >>716
エレベーターにもスロープにも、障がい者専用（健常者使用禁止）って、どこにも書いてないんだがなｗ >>720
CBCは中部地方でトップのメジャーな放送局
中日新聞は中部地方で最もメジャーな新聞
中日ドラゴンズは・・・ 乙武とバニラエアの人を入れた第三者委員会で協議するべきだな >>720
中部地方に住んでてCBCに変なレッテル貼りする奴は
いない >>726
そして、朝日と並ぶ売国誌・東京新聞の親玉であるとｗ 障害者という名を使った暴挙！
自分達の要望はなんでも通る、良くされて当たり前と勘違いが始まってる。
特権階級かなんかと勘違いしてるだろもう。
存在自体が迷惑で自殺すれば良いと思われてる不要な人間の癖して。
散々支援されて生きてることを理解してねーのか！釣り天井の部屋作ってみんな殺せよ。 こういうので一番迷惑するのが慎ましく生きてる多くの障害者なんだろうな
なくて当然、あったらいいなくらいでしょ普通は >>729
お前、中部地方に住んでないだろ
中部地方に住んでてCBCに変なレッテル張りする奴はいないよ >>718
すまんね
エレベーターという乗り物が障害者専用って話じゃない
エレベーターの設置に障害者のためという理由をつけて障害者用の公共事業予算が使われてるって話な
ほんとに障害者の予算なのに障害者が利用してんの？ってね。 もともと多くの城の階段はキツすぎて
老人はとても登れないものばかり
攻め込まれないためにそう作られているのだから仕方ない
這いずってでも登れるなら頑張ってほしい 駅とか役所をバリアフリーにするのは賛成だよ
だが・・・城だぜ？
行き過ぎた要求をする障害者は殺処分しろ 知的障害者がいいぞ
扱いやすいと言ったら言葉悪いが 歴史的な価値を曲げてまで障害者を保護するのはおかしい
「弱さは振りかざせば暴力」って名言だなぁ >>707
あいちっ↓小型エレベーター～♪
あいちっ↓小型エレベーター～♪
あいちっ↑小型エレベーター～～～♪ 障害者様が、エレベーター付の名古屋城をお望みなら、
障害者様が費用を出して作ってはいかが？
全名古屋城とか、新名古屋城とか、たくさんあっても
全然困らないでしょ？ >>725
専用なんて書いてないよ
障害者のための予算から出てるのにおまえらが知らずに利用してるって話
障害者はずるいとか言いながら障害者の予算の恩恵を受けてんの >>726
クソつばめ野郎と違って、ドアラは検閲されてパヨクだからなww >>741
サグラダファミリアって公金使われてるの？ >>732
4LboKeXM0
また、お前かｗｗｗ
東京新聞との繋がりを突っ込まれたら、かならず火消しにくるなｗ
わりいな東海三県の在住者で、名古屋にも１０年近く住んでたｗ 天守閣は復元には500億円かかるんだって
熊本城は復元にいくらかかるんだろう 最近のお城は昔と違って、文化財として、柱だの壁だの、きちんと再現しないといけない。各地でなんちゃって城しか出来てないのは、その結果。
で、エレベーターなんかしたら、そもそも、なんちゃって城にしかならない。
それなら立て直す必要などない。
要求スルーで問題なし。 いいかたがひどい。まあ河村の発言も外野からみたらおかしいのが目立つが。
意地の張り合いにしかみえん。
よその地域じゃここまで争いにならんし。 エスカレーターの飛行機タラップがあるからそれのエレベーター版があればいいのだろう
押し上げ型の油圧エレベーターを外部に設置すればいい 別にエれべーたーくらいつければいいと思うけどなあ
選挙するんなら
エレベーター必要
エレベーター不要
名古屋城不要
の3択にしてほしい >>439
階段昇降機は利用してる最中に周囲からジロジロ見られるから恥ずかしいよ。
エレベーターは乗る時と降りる時以外は誰にも見られずに上まで行ける。
この差は大きいよ。 なんでエレベーターにこだわるんだろ
階段で職員に担いでもらうんでもいいじゃん >>739
復元するだけで歴史的価値なんかあんの？ >>743
確かに。自助努力で別の名古屋城をエレベーター付きで作ればいいね
資金集めも土地の確保も全部自分たちでやればいいよ
障害者は働く場を健常者と同様に確保させろと権利主張してるし丁度いい 消防のはしご車にでも載せてもらえ
木造なら燃えやすいだろうから火事になったらすぐ対応できるし一石二鳥 >>752
こいつらさぁ、全国に動員かけてデモったりしてんだよ。
地元の人間は、どれだけいるのやら。
この前なんか、デモには、１０００人以上参加とか、
チラシで豪語して５００人しか集まらんだけどなｗ そりゃあ、城に興味がなくても木造の天守閣ならみてみたいって人は
多いだろうな 当時のままの復元が目途なのに、それが障碍者への配慮が無いと言うなら最初に名古屋城設計した奴に言えよと言いたい >>757
復元したものにエレベーター付けたら復元ですらなくなるけど？ 健常者のための予算を障害者が要請したわけじゃあるまいし。
障害者の予算使って障害者がほとんど利用しない施設に健常者が利用するものはバンバン設置するくせに 別のところに天守閣だけの復元の復元を作ればよくね？ただし作りは舞台のセット並のチープなやつで。 >>753
「いきなり天守閣に行きたいんじゃなくて一階一階見たいんだよ」って言われそう 今のは鉄筋コンクリートなんだろう
造りなおすなら木造って考えても良いのでは 社会には、じぶんでは文句のひとことも言えない障害者もいる。
文句が言える障害者ってのは、文句が言えない障害者に対する差別的な存在なんだよな。
そいつらのために、障害者ひとくくりで生産性が無いみたいにNHKからいわれちゃういし。 >>757
それは今年公開された復元の本丸御殿を見てから考えてみてわ。 女子トイレも一部の人だけが使えるのはおかしいから入ってもいい？ >>763
そんな趣味の世界みたいな話なら
コンピューター上のデジタル名古屋城で
充分。名古屋観光の目玉にしたいと
いう思惑も当然あるだろう。そんなに
忠実にしたいならエレベーターホールに
だまし絵でも書いて分からないように
すればいいｗ >>767
あいつらには、なんちゃって天守の岩崎城か旭城でで十分だなｗ
ＥＶあるかどうかしらんけど エレベーター付けたら史跡としての価値ガタ落ちするんだよ
大阪人から言わせてもらえば大阪城はそれで世界遺産に登録されることは永遠に不可能になってしまった
なんで障害者団体は歴史的建造物の価値を損ねてまでわざわざ名古屋城のぼりたいの？
バリアフリーのテーマパークなら他にいっぱいあるじゃない
レゴランド行ってやれよ
なんなら大阪城の天守閣にのぼってくれてもいいよエレベーター完備だし 尊師のように空中浮遊を身につければ良い
一番必要な時に使えなかったようだが で、こいつらは社会に対して何ができるんだ？
何かしてもらうだけとか許されんやろ 尾張は城でもつって唄われるくらい名城なんだから
木造で復元すればいいのではないかい
城は生活必需品でもないだろうしねえ 駅とかを木造にしてとかでもないだろう >>771
あの本丸御殿、すごいよな。感動を通りしてびっくりしたよ。
しかも、出来立てほやほやなので、檜の香りがすごかった。 >>760
そうなの。 地域性のせいにするのはまずいか。
エレベーター以外で対応したい、といっていたので、それでいいとおもうけどね。
エレベーター以外は論外と主張した時点で、彼らはただのクレーマーの領域にはいってしまったとおもう。
こういうのが前例にされるとよその観光地も困るだろうし。 >>749
中部地方に住んでるのにCBCの報道だからとかって
レッテル貼りしてるのかよ
まともじゃないな >>780
＞出来立てほやほやなので、檜の香りがすごかった。
そこに歴史的なっ物を感じたのかい 維持管理に金がかかるし、文化財は売るか破壊するしかないな >>781
デモの後、逆切れして市役所前の道路（歩道）を不法占拠してハンストする始末。
通行できないだろ、迷惑だろ、自分たちは不法行為はゆるされるのか・・・・と、
通行人からのツイッター（もちろん画像付き）で叩かれまくってたからな。
検索したら出てくると思うので、探してみな。 あのねえ
これ、いろんな障害の人が差別を言い立てだしたらキリがないんよ
人間は平等であっても同一ではないんよ
平等に扱うことはできても同一にはできへんの
左翼思想の差別主張って、ぜんぶこの基本的な前提を考え違いしてると思うんね
現実的な問題として、いったいどんだけのエレベーターないと登れん人が名古屋城観光へ来るわけよ？
差別って言えば予算が無限にわいてきて注ぎこんでもらえるもんではないんよ？
まず、それなりの合理的な必要性を示すべきやと思うわけね(´・ω・`) 名古屋城なら稼げるだろうから何の負担にもならんじゃん >>781
河村は
「ドローンの利用を考えたい」
「クレーンで釣り上げるのはどうかと思っている」
などのまじめに考えていいるとは思えない案を出したりして
反感を買った >>782
はぁ、レッテル？
東京新聞もＣＢＣも中日新聞系列だし、
東京新聞が反日記事を垂れ流してるってのも、厳然たる事実だろｗ なんかもう「入りたい学校に入学出来ないのは成績が悪い人への差別」とか言い出しそうだなwww >>776
歴史的建造物って作るのはそのレプリカだから >>791
CBCが偏向してるって言いたいのかい
そうじゃないだろ >>792
言ってることは同レベルだよね
城なんて攻め込まれにくいように桝形だの空堀だの狭い階段、急な階段だので守りを固めてるのに
足弱や障害者が簡単にてっぺんまで行きたいって、そりゃ難しいさ >>72
違う
死ぬべきはそれを後ろから利用してるやつら >>793
エレベーターついたら、レプリカでもない、バッタもんになるんだけどな。 >>716
こないだ優先席に座ってたら障害者様に「健常者は座るな!!」って怒鳴られたわ。
こちとら胸ポケットから障害者手帳を取り出して「一種二級だけど何か？」って言ったった。
障害者様の悪行の所為で一般の障害者は肩身が狭いよ。 >>798
木造復元 史実外の階段設置へ 避難経路確保で
名古屋城天守閣の木造復元で、名古屋市は１９日、新天守閣の３～４階に、
史実にはない階段を１カ所新設する方針を明らかにした。建物の防災構造
などを評価する日本建築センター（東京）から「災害時の避難経路を確保
する上で設置が必要」と指摘を受けたという。
市は先月、史実に忠実な復元のため、避難用の非常階段を設けないことを決めている。
https://mainichi.jp/articles/20180720/ddl/k23/040/072000c 木造の天守閣って昇らなくても見るだけもいいじゃん
せっかく復元するなら木造にしたらーって思う 階段は差別ニダ！
全ての階段はスロープにするニダ！
富士山にもエレベーター作るニダ！ バリアフリー条例くらいあるだろ
名古屋くらいの市なら 自分の利益で、歴史的建造物の復元を妨げてる。
俺は、大嫌いになった！
福祉に頼ってるくせに死ねよ。 >>783
4LboKeXM0
４００年の時を経て古びた二条城本丸御殿なんかと違い（もちろんそれはそれで価値がある）、
築城当時の城は、まさに、こんな感じだったんだんだ。
家康が眺めていたのと、ほぼ同じ光景が目の前にある。
・・・・これだって歴史を感じるというやつだろ。
そんなこともわからないのか。
お前の歴史感というのは、ただ右から左に時がながれてるだけなのかｗ 一方愛知県知事は
＞大村知事は記者団に
＞「障害者も（文化財に）アクセスできるのが真のバリアフリーだ。
＞市は障害者団体の思いを真摯に受け止めてほしい」と
＞市の方針を批判した。
＞2018/9/19 21:10
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO35527520Z10C18A9CN8000/ 昭和の完璧に近い実測図が残ってて、必要最小限の改変を除けば
この規模の天守では完璧に近い内部までの復元ができる文化的な意味があるのに
わざわざエレベーターをつける意義は？ まず、メディアで差別差別て言うてる人らが、リバースディスクリミネーションの概念すら
知らんらしいのがおかしな話なんよねえ
差別関係のテキストには必ず出てくる常識のはずやけど？
マイナリティへ過剰な権利を与えることで、マジョリティの権利や自由を侵害してはいかんのよ
それは本末転倒でやってはいかんことよ
差別を主張したい人は、まずリバースディスクリミネーションとか、アファーマティブアクションとか、
知らんのやったら検索して頭へ叩きこむくらいのことはしてから言うてや
そうやないと話にもクソにもならへんわ(´・ω・`) 何でもかんでも差別だというのもなあ
天守閣くらい思うように造らせてやれよって思うわ 避難路も防災設備もないなら人を入れることはできん
それを前提として受け入れるなら健常者も障害者も関係ない
あくまで置物と考えるなら忠実な再現もいいだろう で、工事は着工しているの？
まだなら建築その物を中止する選択肢もあるわけだが >>808
受注した竹中工務店の案にしたがって四人乗りのエレベーターを
設置すれば木造構造にもほぼ影響なくエレベーターをつけれたのに
まあ、小型の車いすへの乗り換えとかは必要となるが
市も障害者団体も拒否したようだ
四人乗りエレベーターをつければ車いすではないにせよ、足腰の弱った
お年寄りなど気軽に利用できてベストだと思うのだが こういった一部のプロ障がい者て、マジで、大多数の障がい者の方にも迷惑千万。 今の鉄筋コンクリートの天守閣を取り壊してからだよ
ネットで検索すると11月から取り壊すようだよ >>814
あのエレベーターの構造が竹中の資料見てもイマイチわからんのだが。
どんなしくみなの？たしか取り外し可能とかだろ？ そのお金は誰がだすの？
障害者のために作るなら仮に普通の人も使えるとしてもわざわざ必要ないわけで障害者優遇の差別だよね おまえ、ずに乗るなよ。甘えるのもいい加減にしろ
例：「プールは自ら泳げない者だけを排除、差別するものだ」 障がい者団体と話し合って復元した大洲城の方式でいこうにも、
こいつらは、ＥＶ（電動車いす＆補助者が乗れる）つけろ
じゃきゃ差別だ、認めん、デモッてやる・・・の一点張りで話し合いも糞もないからな。 >>1
こんなやつ災害の時には見捨てるわ。
謙虚さもないクズ 城っぽくなくなるからやめて
中入ったらEVとか興醒め 本来は生きててすみませんだろうに
どんだけ迷惑をかけるんだよ ショーコーショーコー
ショコショコショーコー
みずからショーコー♪ 地上に天守閣に投げ入れられる投石器みたいなの設置すればいいんじゃないの？ >>810
それ以前に健常者と障害者は平等だからバリアフリーとか配慮は必要ないとか言ってる人をなんとかしてください 健常者も上がれないようにすればいいやん
何も中に入る必要ないだろ 100名城に限れば天守がある城ではエレベーターがある方が少数派
現存、木造再建に限れば皆無。
この方達はこちらにも抗議してるんですかね 関ケ原後に家康が各地の大名の力を削ぐために堀を埋めさせたり城割りさせたり
明治の御維新後に新政府が価値が無いと判断した城を潰したことはあったけど
平成の世では障害者が城の価値を下げるわけか
何様なん？ 負傷者を安全に運ぶ技としてファイヤーマンズキャリーがある
消防士が身障者を担ぎ上げれば訓練にもなる >>837
人件費が～
人に苦労させて申し訳なさが～
とか言い訳して結果作らせようとするよ
こいつらは作らせたという結果で講演会なんかをして飯の種にしてるヤクザ >>816
さんきゅ
調査中って設計も素案段階だな
もう忠実に再現するの無理な状態だし、石垣の保守に全力出して後はARで良くね?
建てる意味無いだろ
この段階で揉めていたら観光収入も怪しくなるし 河村市長としては、精密な図面が残ってるので、国宝だった焼失前のように木造で復元して、後に国宝指定されるのを望んでるんだろ。
それに対して障害者団体は、「俺たちも車イスで登れるようにエレベーター設置しろ。それが出来ないなら復元するな！」復元反対という主張だった。 差別とかほざく前に、
お前らが日本の障害だと気づけよ。
ゴミめ。 エレベーター以外の方法で上り下りするのが何故嫌なのか これは昔の建築物の再現なんだから、設計当時はエレベーターもバリアフリーもないってわからないのか？
今の感覚で昔の映画を差別だとかタバコ吸い過ぎだとかエコじゃないとか批判する奴らも頭おかしいよな。 >>841
復元はするけど
誰も登れないようにする金閣寺方式が
一番平等になるな。それなら納得するのかこいつら >>841
＞国宝だった焼失前のように木造で復元して、後に国宝指定されるのを望んでるんだろ。
後に国宝指定されるのを望んでるんだろ
後に国宝指定されるのを望んでるんだろ
後に国宝指定されるのを望んでるんだろ
ねぇよ >>847
木造で作っても登れないんっだったらコンクリ製で登れた方がましじゃね と言うか、そんなに城に登りたいか？
車いすだとエレベーターで天守閣に登ったところで、昔の設計だからいずれにしろそんなに身動き取れない。車椅子で畳の部屋は入れないだろうし。
それに年に城など何度行くことあるんだよ？
こんなの名古屋市に対する嫌がらせでしかないよ。 売国奴の石破は野党のスパイ。リトマス試験紙のようなもので、石破支持した時点でそいつは例外なくダメだから分かりやすい
2012年の総裁選でもし石破が勝っていたら、今頃、日本の輸出産業は壊滅して、韓国の輸出産業がこの世の春だっただろう
今回の総裁選で石破に入れた奴は日本を滅ぼす選択肢に票を入れたに等しい
↓
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180914-00000040-san-pol
自民党総裁選 野党系議員秘書「石破氏よろしく」 自民市議に電話で呼びかけ
(おさらい)加計の問題の本丸は石破氏。日本獣医会が石破大臣に頼み壁を作らせた(石破4条件)。
石破『現実的に新規参入は難しい文言を入れといたからな』と。しかも石破氏は献金貰ってる。
なぜか野党は総理は追及しても当時の石破大臣を追及しない。グルだからか？。なぜか献金貰った逢坂が議長席にw
https://twitter.com/camomillem/status/994529910046666752
石破の最低の人間性は自民議員からも批判されている
↓
青山繁晴「加計の件で問題なのは自民では献金をもらった石破さんの方。野党の玉木さんも。
獣医師会から献金もらって獣医師会の応援をするのは犯罪に近づく行為。それ以外にどんな解釈があるのか。
それをまるで野党側が良かったかのように石破さんが言うのは、政治の劣化と言うより人間性の劣化」
https://twitter.com/chidiremen11/status/1028973087331471360
石破は在日から違法献金もらってたクズ売国奴。民主党政権時代に発覚した、石破とか前原とか菅直人とか野田とか一連の在日献金問題は同根なんだよ
石破本人が民主の前原と自分は一番近いって言ってるんだから
ネット時代に石破の詭弁は通用しない。石破は見え透いた詭弁を弄しているけど、徹頭徹尾、自分にメリットのある言動しかしていない。石破は人心というものを全く理解していない。野心だけ。
ここまで空気読めなくて人心というものを理解できない石破はサイコパスだろう。石破は泣き喚く赤ん坊みたいに自分勝手な主張ばっか！その姿勢が国民に嫌悪感を与えているという自覚ないのか？
あと、ネット時代に売国左翼マスコミに媚びようってセンスが時代錯誤
安倍政権を支持していない左翼層に消極的支持されたって、自民支持層である保守層から徹底的に嫌われたら意味ない。進次郎も同様
売国左翼マスコミが全力で石破を推す理由
↓
【韓国】石破茂「韓国が納得するまで慰安婦に謝罪しなければならない」...日本の有力首相候補の所信発言
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1521175679/
新潟知事選の最大の敗者は売国奴の小泉親子。小泉親子の自民党に対する反党行為はもう致命的なレベルに達している。戦後最大の政治家である安倍さんに嫉妬している売国奴の小泉親子は滑稽なんだよ
進次郎みたいな何の実績もない汚物が、後ろからぐちゃぐちゃ安倍さん撃ってるの本当に醜悪。国民の多数派を占める保守層はもう完全にFラン進次郎を見限っている
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/973591000122769408
百田尚樹 小泉純一郎はパフォーマンスだけの男だったが、息子の進次郎も同じだな。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/1004270019398676480
百田尚樹 このドアホは国民民主党にでも入れてもらえ！
放送作家として長年、マスコミに関わってきた百田先生の意見だからこそ説得力がある
↓
百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
小泉純一郎氏が新潟知事選野党統一候補と面会し激励
https://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/201805230000561.html
【自民】小泉進次郎氏、新潟県知事選で与党系候補の応援を断る…党執行部と距離
http://nstimes.com/archives/122391.html
売国左翼マスコミの世論調査は捏造が当たり前のように行われていると、左翼の鳥越が言ってる
↓
鳥越俊太郎氏 若者ら除外する世論調査結果の信憑性に疑問
http://www.news-postseven.com/archives/20120720_130805.html
鳥越：毎日新聞の記者時代の経験ですが、例えば、選挙に関する世論調査の結果を発表する前に選挙の担当者が数字を“調整”するのをしばしば見てきた。
担当者が取材で掴んだ選挙区情勢と違うという理由です。そういった裏事情を知っているので、私自身は世論調査の数字を疑っています。
.
.
.
.96+38+7
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 木造復元なら間違いなく100年後は国宝になるよ。たぶん。 (爆笑問題)太田本人が裏口入学だと認めている。これで太田、完全に終わったね。裏口入学で合格するってわかっていたから試験官とか周りの受験生にジョークかます余裕があったわけかｗ
最低の奴だな。こいつ売国左翼マスコミに媚び売って仕事得ているだけのカスでとっくに才能枯れてるから
ナイナイANN 2000年3月2日 ゲスト 爆笑問題
https://www.youtu be.com/watch?v=XuvBMHH3YBk
大学入試時の状況を質問されて
太田「受かった、裏口だもん」
54分27秒「（小声で）金払って･･」
NHK解体モノの大スクープが飛び込んできました！NHKの報道ディレクター今理織がしばき隊の大物である事が発覚したのです。国民から金を徴収して反日報道するとはNHKというのはなんという悪質な組織なのか・・・
↓
#NHK の捏造報道ディレクター今理織、しばき隊の大物であることが発覚
しばき隊の集団通報でこのまとめ、閲覧できなくなったので魚拓です→ https://archive.is/yBn3b 魚拓その２ https://archive.is/3ewHj
今理織が、しばき隊である決定的な証拠二つ目。追加情報有り
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/999085778025107456
↓売国左翼が怖いのは、日本人じゃない奴が大量に紛れ込んでいる所。シールズやしばき隊も中核メンバーは在日
https://entert.jyuusya-yoshiko.com/demo-nari/
左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国左翼マスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
安倍政権を倒そうとしている売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国左翼マスコミを叩き潰す事は国として急務
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10 ﾘｸﾙｰﾄ
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
韓国また“愚行”…日本の『反安倍デモ』を応援 連日批判報道、ネットでは「安倍を監獄に」 松木國俊氏が現地ルポ
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/180412/soc1804120005-n1.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 立憲民主党「日本死ね！日本人はすごくない！日本負けろ！」こんな事ばかり言ってて支持されるわけ無いじゃん
↓
【日本死ね】ダブル不倫で民主離党も当選の山尾志桜里氏、立憲民主党に入党へ
https://2ch.vet/re_hayabusa3_mnewsplus_1509166604_a_0
立憲民主党「日本、別に凄くない、総理大臣関係ない」日本メダル獲得に不満、批判受け取り消し→すぐ寝る
http://ksl-live.com/blog13940
【立憲民主党会派】小西ひろゆき「ポーランドは日本代表を叩き落とすべきだった」
https://jijinewspress.com/archives/9677
蓮舫終了のお知らせ「日本人でいるのは都合がいいから、意味はない、台湾籍に戻す」台湾での写真も公開
http://ksl-live.com/blog15575
↑
「都合がいいから」日本人やってる奴が国民の代表たる国会議員やってんじゃねーよ。蓮舫は全く日本にアイデンティティ感じてない。
立憲民主党にいるのはこういう恐ろしい売国議員ばかり
そして立憲民主党を強烈に推した売国左翼マスコミがいかに日本にとって害悪かよく分かりますね
↓安倍政権は禁煙やカジノやパチンコ規制で本気でパチンコ利権を叩き潰す気だからマスコミに巣食う在日チョンが安倍政権を倒そうと暗躍している。日本国民は全力で安倍政権を守りましょう！
【健康増進法改正】原則禁煙 パチンコ店戦々恐々「禁煙なら行かない」「いちいち喫煙所、イライラする」との声も
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1529110446/
【菅官房長官】ギャンブル依存症対策「パチンコは２３兆円、すぐ近くどこに行ってもある。あまりギャンブル性のないような形にする」★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1532427039/
【今まで無かった】ＩＲ実施法について、菅義偉官房長官「今まで日本はギャンブル依存症対策を全くしてなかった。
今回を機に作らせて頂いた。競馬・競輪、同居する家族が反対すればネットで買えなくなる。
そういう対応策とか、パチンコは２３兆円ですよ？ギャンブル性を無い様な形にする」
https://twitter.com/YES777777777/status/1021363468547514368
↓小藪千豊よく言った！ネット時代に売国左翼マスコミの汚い印象操作は通用しない。むしろ売国左翼マスコミに対する嫌悪感が高まるだけ
【森友文書】小藪千豊「籠池が言ったと言わずに、昭恵夫人が言ったような心象を与える野党と報道は汚い」@Abema News（動画）
http://www.honmotakeshi.com/archives/53129620.html
売国左翼マスコミの安倍倒閣運動がいかに危険な事か、この記事見ただけでよく分かる。今、安倍政権が倒れて誰が得するかも
↓
【森友文書】韓国で安倍政権への抗議行動応援広がる ツイッターに印、メッセージ続々
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520921511/
売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由
↓
https://snjpn.net/archives/45578
【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ！新規参入を促す構え 放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される
【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道！
https://snjpn.net/archives/37409
エビデンス？ ねーよそんなもん：日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
前川喜平のTwitter内容酷すぎる。前川ってもはや政府転覆を狙っている左翼テロリストじゃん。前川を祭り上げる売国左翼マスコミは異常すぎ
↓
https://twi55.com/maekawa20180317/
.
籠池氏の長男が菅野完氏と訣別し、目が覚めたきっかけ。菅野完氏と裁判費用について打ち合わせをした時、
菅野氏から「金は民団幹部の会社経営者から(4千万位)工面する」と言われ、これはマズイんじゃないかと‥‥
https://twitter.com/camomillem/status/1023501447906746370
.+7+8976
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>引退後も安室さんの分身として、セブンイレブンのクリスマスを盛り上げる安室さん公認のキャラクターが登場！
https://omni7.hateblo.jp/entry/magical_christmas2018/
↑
引退後も醜悪な引退商法を続ける安室の悪足掻きに失笑 しかも浜崎のayupanの完全なパクリ
一位獲得数も 総売上枚数も 作詞作曲実績もなにもかも浜崎に惨敗して無様に芸能界から逃げ出す負け犬の安室は、浜崎のayupanまでパクってプライドってもんがないの？！これだから安室みたいな作詞も作曲もしてない雑魚アイドルは
浜崎 総売上5000万枚 1位 37曲
安室 総売上3000万枚 1位 11曲
先に茶髪でガングロというブームを起こしたのは飯島愛。安室なんて汚物が出てくる前からああいうファッションは流行ってた
後から安室の事務所が勝手にアムラー現象と名付けた。安室は昔からパクる上にやり方が卑怯
↓安室のバックのヤクザ事務所バーニング
http://ja.yourpedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%80%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3
＞実態は神戸山口組周防組。警察からも企業舎弟として監視されている
障害者を不当に入場拒否して、謝罪もしないまま芸能界から逃げ出した安室は人間の屑
運営トップのステラ88の取締役である安室が謝罪しないといけないのに下の者に謝罪させて逃げようとしている安室は最低すぎる
謝罪一つ出来ない安室という女のクズな本性がより強調された
http://makezugirai.blog.jp/archives/75531607.html
安室奈美恵の東京ドームライブで障害者の入場拒否した事で大揉め
https://twitter.com/htmk73/status/993320802270375937
【胸糞】安室奈美恵さんのライブに身分証を持参した障害者の方が入場拒否されて返金も無し →「障害者差別では？」など運営に批判殺到
https://toki.5ch.net/test/read.cgi/musicnews/1304718603/
安室奈美恵ルール違反！ 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車（東京スポーツ）
安室の不倫相手、直ぐ近くに引っ越してきていた！↓
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html
特別扱いで免許とった安室最低
↓
東京都公安委員会指定の池上自動車教習所（大田区大森南５、田中忠治社長）が、タレントの安室奈美恵さん（20）に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 （9月29日・毎日新聞夕刊より）
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000952.jpg
この浜崎の新曲が143位ってデマ流している芸能記者は二田一比古っていう安室の本書いた奴なの(ちなみに最新シングル売上は浜崎＞安室)
安室サイドが浜崎のネガキャンしてるの丸わかりw 安室はやり方が卑怯すぎた。引退発表後も「引退するけど浜崎には負けてないぃ！」みたいな記事連発してるのが醜悪
安室は脱税で逮捕されたライジング平が警察に口を割らなかったから、平から賄賂貰っていた犯罪者の業界人が持ち上げて再ブレイクしただけ。下らない業界の裏事情で持ち上げられたに過ぎない。その平さえ裏切った屑女が安室
異常に浜崎を敵視している安室↓
http://up.gc-img.net/post_img/2016/10/F1H2m8Ud4tYD13z_782Cn_2194.jpeg
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000927_2.jpg
↓安室は2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策
安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す！？
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html
＞「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ（38）をやたらと意識していました
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/
↓安室みたいな「アイドルを下に見ているアーティスト気取りのアイドル」が一番滑稽
【安室奈美恵をふかわりょうが痛烈批判】
https://ameblo.jp/sasakamaboko1992/entry-11565475133.html
安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声
http://dailynewsonline.jp/article/1390401/
安室奈美恵の「引退商法がやり過ぎ」熱心なファンですら怒り出す
https://myjitsu.jp/archives/57616
.3.+0+6895532798789+
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>845
不要になった場合は史実に忠実に復旧できるエレベーター
って書いてあるけど エレベーター完備、英語対応できるエレベーター添乗員の大阪城は、銀魂の世界のお土産屋さんみたいだったな。 >>857
そうなのか
それは木造骨格部分はそのまま復元状態を残せるので
撤去しようとすれば撤去工事は可能という事じゃないのかな
細かいことはよく知りません 弱い奴だけに不便を押し付ける名古屋市は最低のクズじゃないか >>849
でもそれが一番平等じゃん。
史実にほぼ忠実に復元できる文化的意義とバリアフリー両方並存できるよ。
名古屋市が税金を回収しようと思わなければだから
まず無理だが 何が差別なのかわからない
行けなくても生活に支障ないだろう >>864
史実に忠実に再現できても中に入らなきゃ見えなくない？ 本物として作ったらそれはレプリカじゃなくて二代目の本物なんだが
伊勢神宮はレプリカか？ >>866
そもそも一般人が見るために作られたものではない >>869
元はそうだけど今は行った人が見えなきゃ意味がないだろ >>842
いくらなんでもひどすぎます！
謝ってください！！
ゴミさんに！！！ 寝たきりの人の為にベッドが通れるスペースを作らなきゃ！ 昨年の河村市長のマニュフェストを見ると、やはり100年先の国宝指定を望んでるな。
６．日本で訪れたくないマチNo.１からの大逆転 魂を入れるマチづくり
目玉（１）名古屋城木造本物天守閣可決（2017年３月２３日）
ナゴヤの宝、日本の宝、世界の宝。１００年先に国宝へ、１０００年大切に。世界で唯一、実測図が残る寸分たがわぬ本物復元。国家プロジェクトへ。
旧尾張藩（各市町村）、家康出生地（三河地域）を含めた広域的な盛り上げ。名古屋城木造天守閣本物復元は、ナゴヤ全体のマチづくりへ、かけがえのない引き金。
ナゴヤ全体の魅力あるマチづくりへ確実につなげる（愛知県産の木材も利用）。
（２）家康が作った名古屋城全体整備
北東隅櫓、多聞櫓、二の丸御殿などを江戸時代に戻す。建中寺には、３６６年前の門が現存する。徳川美術館とコラボ。７代藩主徳川宗春公を大いに盛り上げる。歴史的技術を持つ甲冑師なども活用。
以下省略 >>868
じゃあ今の名古屋城も本物じゃん
まあ、本物だけど >>866
障害者差別をしないためには全ての人が耐えるしかない
別に中をみる必要ないでしょ。そこにあるだけで息づかいを感じればよい。 >>821
税金で作るわけで
障害者も納税者であるという理屈じゃないの？ >>877
障害者差別をしないために、皆障害者になればいいw >>873
１００年先の事なんて誰にも分らないから言いたい放題
でも１００年先でも国宝指定は無理だと思うぞ
レプリカだから 名古屋城は、ランドマーク、地域のシンボルなんだよ
そとから城を眺めるだけでもいいんだよ
尾張名古屋は城で保つだからな
だから、エレベーターはいらんよ これ確か税金じゃなくて寄付金で建てるんだよな？
だったら寄付する人が決めればいいだけの話
カタワに口出す権利なんで微塵もないわ >>875
登山道の整備に税金使ってるでしょ。
健常者だけが利用できる登山道に税金が使われるのは不当である。
この障害者団体の理論だとこうなる。 >>799
おまえはなぜ相手が障害者手帳出してないのに障害者とわかった？
病人や怪我人かも知れんのに。 >>877
あなたはそうかもしれないけど、たいていの人は天守閣に登りたい
中を見たいって思うんじゃないの >>880
大阪城天守があれで有形文化財に指定されてるんですがそれは 運動用の義足付けるなり必死にリハビリするなりして
自力で登ればいいのに 足が不自由な人は、共産党に新しい名古屋城を建ててもらえ >>870
第一義的には文化財は残すことに意味がある
見せる見せないはまた別の話 知人宅へ訪問して２階への階段を見つけて「差別だ！」と言いそう 観光客に立ち入り許すと、荒れるから立入禁止にしてる場所も多いだろ >>883
税金とは
具体的には、なんぞや？
障害を理由とする差別の解消の推進に関する法律では、登山道はどういう扱いになってるのか？
みたいな >>882
寄付金だけで作るってのは無理だと思うよ
債券みたいなのを発行するようなことも言ってたけど
税金がゼロって事もないと思う 名古屋城は歴史検証の場でもある。弱肉強食の乱世を知る良い場になるでしょう。 5ちゃん書き込んでる業者連中って余裕で障害者ヘイトしてるけどコイツらの会社特定して廃業に追い込めんかね >>888
一般公開されていない文化財とか国宝とかいくらでもあるでしょ >>893
文化財ってレプリカだろ
そもそも見せるために作り観光の目玉にしたいって
事でしょう 名古屋城に登れないと身障の生活に何か支障でも起きるのかね。
ある思想に取りつかれると人としての良識を逸脱してしまう例だな。 すっごいバカにされまくりに、アンチ障碍者からさえもも叩かれまくりでボロクソなアイデアだけど
河村の語る
クレーン
は、意外とアリに
むしろ、ブレイクスルーな解決策かもしれない
知らんけど >>905
愛知県知事は
＞大村知事は記者団に
＞「障害者も（文化財に）アクセスできるのが真のバリアフリーだ。
＞市は障害者団体の思いを真摯に受け止めてほしい」と
＞市の方針を批判した。
＞2018/9/19 21:10
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO35527520Z10C18A9CN8000/ >>902
文化財であり観光資源でもあるというとらえかたで
どっちかというと文化財であるということが優先されるべきというのが俺の考え
名古屋がどう考えているかは知らない 忠実な復元を邪魔するなの意見に対して、竹中工務店が作成した案には中央にガラス張りの避難階段があることがわかったと反論。
緊急救護用にもなるエレベーターはつけない、だが、ガラス張りの避難階段はつける？
これが『史実に忠実な復元』なのでしょうか。
なお、避難階段をつけないと建築基準法違反になります。 >>908
作るのはレプリカ
文化財としての価値はレプリカとして平成建築物と
しての価値しかないでしょう >>906
確かに専用のクレーンを作ればなんとでもなるんじゃないかな >>907
バリアフリーが絶対に正しいという思想に取りつかれると
世の中全てがバリアフリーでなければならないという極論に走って
しまう例だな。 松本城へ行ったことがあるが、あれだって文化財であって重要な観光資源だよね。 >>909
そもそもな発注として
史実に忠実
は、前提条件に絶対条件ではないわけで
このあたりが、頭の弱い子ｈ全く理解していなかったりと >>909
木造復元 史実外の階段設置へ 避難経路確保で
名古屋城天守閣の木造復元で、名古屋市は１９日、新天守閣の３～４階に、
史実にはない階段を１カ所新設する方針を明らかにした。建物の防災構造
などを評価する日本建築センター（東京）から「災害時の避難経路を確保
する上で設置が必要」と指摘を受けたという。
市は先月、史実に忠実な復元のため、避難用の非常階段を設けないことを決めている。
https://mainichi.jp/articles/20180720/ddl/k23/040/072000c 富士山って障害者登れないの差別じゃね？
エスカレーター設置しろよ こいつらエレベーターの無いアパートに来ても階段しかないって言っていちゃもんつけるんかな？ >>916
松本城はいいよな
貴見の通り「重要な」文化財にして、重要な観光資源でもある
そして旧弊打破だの弊風一掃だのほざいて江戸期以来のなにごとも
ぶっ壊して平然としている明治のジャップのどうしようもない流行に抗し
二束三文で売り出され公然破却されるはずだった
天下の松本城を私財を投じてまで保護した
義侠心あふれる真の愛国者にして日本文化財の保護者、
市川量造の名も広く江湖に記憶されてよい。 木造名古屋城は、建築費だけで505億円。利子で100億円、維持費を含めると40年間で1000億円にもなる巨大プロジェクト。
なお障害者用のエレベーターなど、障害者用の公共事業予算だけで10000億円。それも毎年。40年間で400000億円となる巨大プロジェクト。
障害者用福祉予算（エレベーターなど）は、毎年毎年、木造名古屋城を400個作れる規模だよ。 >>916
うん、松本城はいい
あの古びた感じとか歴史を感じる 這いつくばってでも登ってやるくらい言ってみろよ
文化財復興を阻害しやがって ＞公金を使う事業なのに、一部の人が使えないのはおかしい。河村たかし市長とは話が進まないので、こういう形を取らざるを得ない
この超絶アホな騒ぎのために税金がいくら無駄になってると思ってんだよさっさとしね >>915
まあｳﾘも実は城、しかも天守閣にバリアフリーはなあ、って懐疑派。
あれは純然たる軍事施設の最たるものだからなあ
そこに手を加えてまでバリアフリーってのはにんともかんとも
なんかさ、この話題に限らずそこら中のスレで暴れている
自称日本史の専門家ネトウヨくんは
なんか天守閣を殿さまの家だとか、あるいは平時の行政執務室だとか
信じ込んでいるわけだけど、そんなことないからねｗｗｗ いうて大阪城もエレベーター付いてるじゃん
なんで名古屋城は木造にこだわるのかわからんわ >>918
俺の中では
避難経路>史実>エレベーター
エレベーターがあったらみんなが利用して城の中身を見ないからな >>930
だから公開する必要ないんだって。
昔みたいに正月とか一年に一度登城日作ればいい じゃあ障害があることで受ける恩恵を全部無しにしようぜ >>933
なぜ木造にこだわれるのかってことだよ
それだけ資料がありすぎるの >>910
レプリカとはいえ今できる最上級のものを目指したいんでしょ
その精神がないなら作る意味がない
最初から観光資源として作るというならそれでもいいが
そうではないようなので >>933
> 大阪城もエレベーター
中のエレベーターとは別に
外に
透明な
エレベーター（タワー）を
後からつけたり
いまさらに、それはそれでどうなの
とか >>932
> いつから平等に扱われると思った？
平成25年6月、
「障害を理由とする差別の解消の推進に関する法律」（いわゆる「障害者差別解消法」）が制定され、
平成28年4月1日から施行されました。
から、かと >>926
名古屋市の支出で「市民の福祉と健康」にかかわる歳出は4,926億円とあるが で設置してどれだけの障害者が行くの？
設置費用税金なんだが？
それと江戸時代の復元にエレベーターはないでしょ
復元の意味分かってるのかな 入場禁止なの？
エレベーターがない事が差別はおかしい
いつまでこういうのは続くのかな 名古屋城に外付けのエレベーターがあったのね
めちゃダサい >>933
大阪城はコンクリートだがらまぁ現代建築って意味でエレベーターあってもしょうがないと言うか
城の形したビル扱いみたいな >>936
障碍者への税金やら補助やら優遇も健常者からみたら差別って言えなくもないしな >>941
予算をみれば
障害者に優しい都市だなあ
名古屋は 忠実に忠実にとか言ってるけど
避難通路とか設備関係とか忠実じゃないんだし
ＥＶ付けたって変わらないだろ んなもん なんだかよーわからん社会になってきたな・・・・
「差別するな平等に」、というなら健常者並みに働いて税金納めないと
健常者からのお恵みでなんとか生活できてる、って自覚はナマポ並みにゼロなのか？ サクラダファミリアにエレベーター付けろと言うのだろう
なんせ、城と違ってこれから完成だ >>938
＞木造名古屋城を400個作れる規模
505億円×400＝20.2 兆円となるが
名古屋市の予算総額が２兆７００億円ほどなのに 外付けのエレベーターがあったのに、建て直しの際に外付けエレベーターがなくなるからか >>949
障害者に対する予算じゃなくて福祉と健康全体に対する予算だよ そもそも
現状で文化的価値は、石垣だけだったり
天守を完全再現すると、金閣寺のように人が入れなくなくなるわけで
頭の弱い子は、謎に謎な似非再現を肯定するばかり
ってな按配 >>78
河村名古屋市長が突っぱねたから今度は大村愛知県知事にどうにかしろって駄々こねに来た 歴史や構造建築学上の学術的理由があるならいいけど
ガワだけ城のハリボテ鉄筋コンクリートやろ >>960
元々は
名古屋市だけの支出でやる予定だったのだが
「愛知県もカネ出せ」と、愛知県も巻き込むことになって
くんずほぐれつ >>952
あれは石積みの工法からコンクリートパネル張りの現代工法になって
ついには3Dプリンター工法で作るらしいからね
なんとでもなる >>952
「エレベータで塔にも登れます」って書いてあるけどね エレベーターのない建物は全部謝罪と賠償請求されちゃうのかな？ これは名古屋市側が悪いだろ
普段から障害者イジメみたいな政治してるからこんなに拗れるんだよ このスレの障害者叩きしてるクズみたいなのも理屈が通じないし差別主義者は困りものだよな >>5
だから水害で流されると、
家族に手を振られ笑顔で送り出されるんだよ。 裁判で決着付けて、もはや当たり屋レベルとしか言えないカタワ団体に楔を打ち込もうや >>2
乱暴な話だが、極論言うとこういう事だよな
自分の年齢的、肉体的に行かれない観光名所には普通行かないだろ
歴史ある景勝地にエレベーター付けろなんて聞いたことない
なんでこの手の団体だけ駄々こねるんだ？
障害は気の毒だが、みっともないと思わないの？ >>974
どこが？名古屋市、かなり頑張ってる方だと思うぞ >>983
河村が右寄り発言するからパヨクにロックオンされたんだろ 江戸時代に足が不自由な人って、階段の上り下りは、どうしていたのだろうか？ おい！健常者と同じように扱え！
おい！登れへんやないか！エレベーター作れや！ >>2
車椅子用にはプール可動床があるから、その理論は成立しないよ 障害者手帳は差別されるためのものだろ
社会生活に障害があるから申請してるのに、社会生活に障害があるのはおかしいってか？ じゃあ予算が足りませんから工事は中止します、が続出するわけね >>985
ホントそう思うわ
障害者を敵視するつもりはないけど障害者団体は最強にめんどくさい連中だと思う
自分が下半身不随になったとしてもこういう駄々こねは絶対しない
せっかく木造で当時の姿を再現してくれるなら登れなくとも構わない、エレベーターなんか絶対付けるなと叫びたいわ 政治利用される障害者は恥を知れ
とにかく障害者とは一切関わらないのが一番 戦国時代にタイムスリップしてエレベーターつきの城を建てれば解決 たしかに、両足のない男でも「バックで突きたい」と言って、AVでバックではめてみせる権利は
あるのだろうが… 次々無茶な要求するなよ
愛知の人はあまり自己主張はしないが
元々寛大で親切な人達なんだぞ 支援団体の奴らがおぶって上がれば良いんじゃないの？ このスレッドは１０００を超えました。
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