恐ろしすぎる村八分…自治会費は徴収するが加入させず 全くの孤立状態、葬儀にも来てもらえず 奈良県内自治会に「是正勧告」★６
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9/22(土) 8:11配信
政府は「地方創生」を掲げ、過疎や失われる活気に苦しむ地方は外から人を呼び込もうとPRを続けている。「空気はきれい、食べ物は新鮮、人も温かい地方は最高」と言わんばかりのテレビ番組も流れている。だが、それを鵜呑みにしていいのかーー。そう思わせる「村八分」の事態が再び明らかになった。弁護士会が「人権侵害」と認定したその中身とは。
●自治会役員と周辺住民、葬儀にも顔出さず…
舞台は奈良県天理市。自治会の構成員となる資格について、地元神社の氏子に限定しているのは「不合理な差別的取扱いで人権侵害にあたる」として、奈良県弁護士会が天理市内の自治会に対して是正勧告を出した（8月27日付）。弁護士会が9月11日に発表した。
勧告書などによると、夫妻は地域に転入してきた1992年以降、自治会費にあたる協議費（年1万3500円）を自治会に払い続けてきた。ところが、自治会は夫妻が集会や神社の祭りなどに参加することを認めず、市の広報誌や回覧板も届けなかった。全く孤立した状況に置かれ続けてきたという。（夫妻は土地を購入し、建物を新築した上で転入）
こうした扱いに疑問を膨らませ、2012年に夫妻は協議費を払うのをやめた。翌2013年に夫妻の母が亡くなり自宅で営んだ葬儀には、自治会の役員をはじめ周囲の住民が来ることもなかったという。2017年、既に払い済みである協議費の返還と慰謝料の支払いを求めたが拒まれたため、弁護士会に対して人権救済を申し立てるに至った。
●自治会費は徴収、でも加入は認めない
弁護士会は勧告書で、自治会は任意団体であるものの、天理市が広報誌を自治会を通じて配布し、天理市が事業や制度を周知したいときに自治会の掲示板への掲載や回覧を依頼しており、「強い公共的性格を有している」と指摘。正当な理由なく構成員を限定することは、自治会が有する公共的性格に反すると記した。
また、自治会の活動資金となる協議費を徴収しつつ、自治会への加入資格を限定する扱いは「正当な理由に基づかず、信義則違反」などと問題視した。
●自治会「夫妻だけを特定して差別しているわけではない」
一方、自治会側は、夫妻だけを特定して参加を認めているわけではないと反論している。地域には235世帯があり、自治会に所属しているのは52世帯で自治会の構成員として認めていない世帯が183世帯もあるためだ。52世帯は、「昔から地域に住んでいて神社の氏子である世帯」だという。
弁護士会は、その地域に住所があるすべての人に構成員となる資格を与えず、加入資格を限定していること自体が「許されない差別的取扱い」とし、長年にわたる慣例であったとしても「不合理な差別的取扱いで人権侵害にあたる」と指摘した。
今年夏の政府の来年度予算概算要求では、地方創生関連として、移住して起業した場合に最大300万円を支払うなどの新制度を創ることが報じられ、ネット上では一時、移住したい派がわき立った。たとえごく一部の限定的なケースだったとしても、移住した人が厳しい「村八分」に遭ってしまったとしたらーー。300万円もらったとしても割りに合わない。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180922-00008576-bengocom-soci
★1)2018/09/22(土) 10:38:20.13
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1537626632/ 森友学園国有地売却を巡る裁判で新展開。
大阪地裁は２１日、財務省近畿財務局の前総務部長に証人として証言を求めることを決めた。
証人採用が決まったのは、近畿財務局の前総務部長で
現在は預金保険機構に出向中の岸山敏浩氏（５８）。
森友問題を追及している神戸学院大の上脇博之教授の情報公開請求に対し
不開示決定をした当事者として、教授側が証人申請していた。
上脇教授が公開を求めたのは
国有地売買にあたり森友学園が近畿財務局に提出した小学校の設置趣意書。
財務局は「経営上のノウハウを含むため学園の正当な利益を害する恐れがある」として不開示に。
しかし、教授に提訴されたあと一転して開示。
出てきた文書にはノウハウらしき内容などない。
「この文書のどこに経営上のノウハウがあるのか？ 正当な利益を害する恐れとはどういうことか？」
教授側は不開示を決めた岸山氏の法廷での証言を求めた。
これに対し国は、証言は不要と反論していた。
２１日の弁論で松永栄治裁判長は、申請通り岸山前総務部長の証人採用を決めた。
一方、同じく教授側が求めていた美並義人前近畿財務局長や
籠池泰典元学園理事長の証人申請は認めなかった。
しかし籠池氏が証言するはずの内容は、すでに報告書として原告側が地裁に提出している。
そこには「安倍晋三記念小学校という名称を考えていた」と明確に書かれている。
今後、裁判で経緯が追及されるだろう。
注目すべきは、近畿財務局の前総務部長の証人採用が認められたこと。
一連の森友関連裁判で、国家公務員が
偽証すれば罪に問われる証人として法廷に立つのは初めて。
阪口徳雄弁護士は『文書を不開示にした真の理由は森友問題を隠蔽するためだったことを
証人尋問で明らかにしたい』と意気軒高
「種無しインポ」と金正恩に馬鹿にされて拉致被害者を一人も奪還できない安倍晋三君は
政治生命に危険信号が点滅し始めた その52世帯を除いた新たな自治会を発足させたらいいのでは 都会から出てきた田舎モンの特徴 → ハブればなんとかなると勘違いしている 都会へ出てきた田舎モンの特徴 → ハブればなんとかなると勘違いしている 4512304122
この者は秘書らと共謀して多額の税金をだまし盗った詐欺の被疑者である。
あっこの顔だ。この顔見たら110番
山尾志桜里容疑者のツラ
https://seiji.yahoo.co.jp/giin/001127/
犯行発覚から2半年。
国会議員こと常習詐欺犯 山尾志桜里の犯行は見て見ぬふりをして
同じことをした野々村元議員は詐欺で逮捕で有罪判決。
そもそも愛知県警がきちんと詐欺容疑で逮捕していれば選挙活動などできなかったはずなのに
常習詐欺犯が国会議員の仮面をつけて今も国会に出入りしている。
愛知県民が満を持して国会に送り込んできた詐欺の容疑者・山尾志桜里を法と証拠に基づき
詐欺容疑で立件するべきだ。
山尾志桜里による数々の詐欺の証拠(この他に名古屋の駐車場代でも詐欺が発覚)
http://brief-comment.com/blog/lawmaker/52463/ 奈良は、穢多非人とかヤクザとか朝鮮人とかイスラム教徒とか
ニグロとか大阪なおみとかが住んでいる場所 >葬儀に周辺の住民が来ることもなかった
まぁ、日頃の付き合いに因るかとも思うけどなー どっちもどっち
氏子ってことで血族的、宗教的な意味合いを大事にするなら、自治会費徴収するなよ
それと外部から来た183世帯で独立した自治会作ればよかろうに 村八分って葬式と何とかは手伝うんじゃなかったか
それよりひどいな 奈良県人権レート
1翻：生駒市、香芝市、王寺町、曽爾村、御杖村
2翻：葛城市、田原本町、吉野町、高取町
3翻：宇陀市（旧榛原町・室生村）、五條市、大淀町
満貫：川西町、上牧町
跳満：天理市、平群町
倍満：橿原市、宇陀市（旧菟田野町・大宇陀町）
三倍満：奈良市、桜井市、三宅町、河合町
役満：大和高田市、安堵町、大和郡山市、三郷町
ダブル役満：御所市
新しくしたので参考までにｗ
なお
斑鳩町、広陵町、下市町、黒滝村、天川村、野迫川村、十津川村、下北山村、上北山村、川上村、東吉野村
は一応部落がないということになっていますがどこまで本当かがわかりませんｗ ２３５世帯のうち５２世帯のみが自治体構成員で他１８３世帯
↓
天理市の町別人口データ参照
平成30年4月～9月の間で２３５世帯になった事がある地域は平成30年8月の岸田町１つだけ
http://www.city.tenri.nara.jp/ikkrwebBrowse/material/files/group/24/30.8.1tikkubetu%20.pdf
↓
大和神社のちゃんちゃん祭りは「9町の氏子」による祭礼で…
http://www.city.tenri.nara.jp/kurashi/kyouiku/bunkazai/1520226009481.html
9町: 天理市長柄町・三昧田町・佐保庄町・萱生町・兵庫町・新泉町・成願寺町・☆岸田町☆・中山町 記事を全部読んでみると、想像していたような酷い村八分じゃなかった
昔から住んでいる人たちで神社に関係する昔からの伝統を守っているとか、そんな
雰囲気がある 村八分の和の方が善悪の判断より上にある国だから
そりゃあいつまでも浄化できないさね。
それで、アメリカに１９４５年に「八百万の愚を積み上げたバベルの塔」を
９割がた破壊してもらって糺してもらった。その残滓（ざんし）として
カビのように生息してるのが神道であってね。 どろんとしたイヤな日本人（田吾作）をつくりあげてるじゃん。 974 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2018/09/22(土) 21:51:42.59 ID:WhoiPBXq0
https://goo.gl/maps/WrcwmrRkhun
神社の敷地内に、天理教建靜布教所があるね…
自治会メンバー以外は神社の祭りに参加させないってことは
天理教信者のみ自治会に入れるって事じゃないの 村八分とは言うけれど
火事は消防署が消すんだし
葬儀はもはや隣家とかどうでもいい時代だし
村十分で何の問題もないんだなあ モノ作りは世界一でも精神的には土人なんだということを
日本人ひとりひとりがしっかり意識しないといけないわなあ。 自治会が、自治会費と神社の維持費を合わせて徴収するのは
信教の自由に反して違法という判例はあるな。 ということは、
天理市は穢多非人の街で
天理教は穢多非人の宗教ってことか >>24
ならば自治会費なんぞ徴収するなという話だ なにが地方創生だか
過疎だろうが活気に苦しもうが、よそ者はごめんというなら
限界集落化するまで放置しとけ え、これって普通じゃないのか？
俺も似たような状況だぞ（東京都アダ地区在住） 売国奴の石破は野党のスパイ。2012年の総裁選でもし石破が勝っていたら、今頃、日本の輸出産業は壊滅して、韓国の輸出産業がこの世の春だっただろう
万が一、石破が総理になれば民主党政権時の悪夢が繰り返されるだけ
↓
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180914-00000040-san-pol
自民党総裁選 野党系議員秘書「石破氏よろしく」 自民市議に電話で呼びかけ
https://blogs.yahoo.co.jp/nipponko2007/19711608.html
石破大臣の国賊行為を叱る 渡部昇一
売国左翼マスコミが全力で石破を推す理由
↓
【韓国】石破茂「韓国が納得するまで慰安婦に謝罪しなければならない」...日本の有力首相候補の所信発言
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1521175679/
(おさらい)加計の問題の本丸は石破氏。日本獣医会が石破大臣に頼み壁を作らせた(石破4条件)。
石破『現実的に新規参入は難しい文言を入れといたからな』と。しかも石破氏は献金貰ってる。
なぜか野党は総理は追及しても当時の石破大臣を追及しない。グルだからか？。なぜか献金貰った逢坂が議長席にw
https://twitter.com/camomillem/status/994529910046666752
石破の最低の人間性は自民議員からも批判されている
↓
青山繁晴「加計の件で問題なのは自民では献金をもらった石破さんの方。野党の玉木さんも。
獣医師会から献金もらって獣医師会の応援をするのは犯罪に近づく行為。それ以外にどんな解釈があるのか。
それをまるで野党側が良かったかのように石破さんが言うのは、政治の劣化と言うより人間性の劣化」
https://twitter.com/chidiremen11/status/1028973087331471360
石破は在日から違法献金もらってたクズ売国奴。民主党政権時代に発覚した、石破とか前原とか菅直人とか野田とか一連の在日献金問題は同根なんだよ
石破本人が民主の前原と自分は一番近いって言ってるんだから
ネット時代に石破の詭弁は通用しない。石破は見え透いた詭弁を弄しているけど、徹頭徹尾、自分にメリットのある言動しかしていない。石破は人心というものを全く理解していない。野心だけ。
ここまで空気読めなくて人心というものを理解できない石破はサイコパスだろう。石破は泣き喚く赤ん坊みたいに自分勝手な主張ばっか！その姿勢が国民に嫌悪感を与えているという自覚ないのか？
あと、ネット時代に売国左翼マスコミに媚びようってセンスが時代錯誤
安倍政権を支持していない左翼層に消極的支持されたって、自民支持層である保守層から徹底的に嫌われたら意味ない。進次郎も同様
新潟知事選の最大の敗者は売国奴の小泉親子。小泉親子の自民党に対する反党行為はもう致命的なレベルに達している。戦後最大の政治家である安倍さんに嫉妬している売国奴の小泉親子は滑稽なんだよ
進次郎みたいな何の実績もない汚物が、後ろからぐちゃぐちゃ安倍さん撃ってるの本当に醜悪。国民の多数派を占める保守層はもう完全にFラン進次郎を見限っている
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/973591000122769408
百田尚樹 小泉純一郎はパフォーマンスだけの男だったが、息子の進次郎も同じだな。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/1004270019398676480
百田尚樹 このドアホは国民民主党にでも入れてもらえ！
放送作家として長年、マスコミに関わってきた百田先生の意見だからこそ説得力がある
↓
百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
小泉純一郎氏が新潟知事選野党統一候補と面会し激励
https://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/201805230000561.html
【自民】小泉進次郎氏、新潟県知事選で与党系候補の応援を断る…党執行部と距離
http://nstimes.com/archives/122391.html
売国左翼マスコミの世論調査は捏造が当たり前のように行われていると、左翼の鳥越が言ってる
↓
鳥越俊太郎氏 若者ら除外する世論調査結果の信憑性に疑問
http://www.news-postseven.com/archives/20120720_130805.html
鳥越：毎日新聞の記者時代の経験ですが、例えば、選挙に関する世論調査の結果を発表する前に選挙の担当者が数字を“調整”するのをしばしば見てきた。
担当者が取材で掴んだ選挙区情勢と違うという理由です。そういった裏事情を知っているので、私自身は世論調査の数字を疑っています。
.
.9+527+8957
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) (爆笑問題)太田本人が裏口入学だと認めている。これで太田、完全に終わったね。裏口入学で合格するってわかっていたから試験官とか周りの受験生にジョークかます余裕があったわけかｗ
最低の奴だな。こいつ売国左翼マスコミに媚び売って仕事得ているだけのカスでとっくに才能枯れてるから
ナイナイANN 2000年3月2日 ゲスト 爆笑問題
https://www.youtu be.com/watch?v=XuvBMHH3YBk
大学入試時の状況を質問されて
太田「受かった、裏口だもん」
54分27秒「（小声で）金払って･･」
NHK解体モノの大スクープが飛び込んできました！NHKの報道ディレクター今理織がしばき隊の大物である事が発覚したのです。国民から金を徴収して反日報道するとはNHKというのはなんという悪質な組織なのか・・・
↓
#NHK の捏造報道ディレクター今理織、しばき隊の大物であることが発覚
しばき隊の集団通報でこのまとめ、閲覧できなくなったので魚拓です→ https://archive.is/yBn3b 魚拓その２ https://archive.is/3ewHj
今理織が、しばき隊である決定的な証拠二つ目。追加情報有り
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/999085778025107456
↓売国左翼が怖いのは、日本人じゃない奴が大量に紛れ込んでいる所。シールズやしばき隊も中核メンバーは在日
https://entert.jyuusya-yoshiko.com/demo-nari/
左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国左翼マスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
安倍政権を倒そうとしている売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国左翼マスコミを叩き潰す事は国として急務
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10 ﾘｸﾙｰﾄ
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
韓国また“愚行”…日本の『反安倍デモ』を応援 連日批判報道、ネットでは「安倍を監獄に」 松木國俊氏が現地ルポ
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/180412/soc1804120005-n1.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 立憲民主党「日本死ね！日本人はすごくない！日本負けろ！」こんな事ばかり言ってて支持されるわけ無いじゃん
↓
【日本死ね】ダブル不倫で民主離党も当選の山尾志桜里氏、立憲民主党に入党へ
https://2ch.vet/re_hayabusa3_mnewsplus_1509166604_a_0
立憲民主党「日本、別に凄くない、総理大臣関係ない」日本メダル獲得に不満、批判受け取り消し→すぐ寝る
http://ksl-live.com/blog13940
【立憲民主党会派】小西ひろゆき「ポーランドは日本代表を叩き落とすべきだった」
https://jijinewspress.com/archives/9677
蓮舫終了のお知らせ「日本人でいるのは都合がいいから、意味はない、台湾籍に戻す」台湾での写真も公開
http://ksl-live.com/blog15575
↑
「都合がいいから」日本人やってる奴が国民の代表たる国会議員やってんじゃねーよ。蓮舫は全く日本にアイデンティティ感じてない。
立憲民主党にいるのはこういう恐ろしい売国議員ばかり
そして立憲民主党を強烈に推した売国左翼マスコミがいかに日本にとって害悪かよく分かりますね
↓安倍政権は禁煙やカジノやパチンコ規制で本気でパチンコ利権を叩き潰す気だからマスコミに巣食う在日チョンが安倍政権を倒そうと暗躍している。日本国民は全力で安倍政権を守りましょう！
【健康増進法改正】原則禁煙 パチンコ店戦々恐々「禁煙なら行かない」「いちいち喫煙所、イライラする」との声も
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1529110446/
【菅官房長官】ギャンブル依存症対策「パチンコは２３兆円、すぐ近くどこに行ってもある。あまりギャンブル性のないような形にする」★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1532427039/
【今まで無かった】ＩＲ実施法について、菅義偉官房長官「今まで日本はギャンブル依存症対策を全くしてなかった。
今回を機に作らせて頂いた。競馬・競輪、同居する家族が反対すればネットで買えなくなる。
そういう対応策とか、パチンコは２３兆円ですよ？ギャンブル性を無い様な形にする」
https://twitter.com/YES777777777/status/1021363468547514368
↓小藪千豊よく言った！ネット時代に売国左翼マスコミの汚い印象操作は通用しない。むしろ売国左翼マスコミに対する嫌悪感が高まるだけ
【森友文書】小藪千豊「籠池が言ったと言わずに、昭恵夫人が言ったような心象を与える野党と報道は汚い」@Abema News（動画）
http://www.honmotakeshi.com/archives/53129620.html
売国左翼マスコミの安倍倒閣運動がいかに危険な事か、この記事見ただけでよく分かる。今、安倍政権が倒れて誰が得するかも
↓
【森友文書】韓国で安倍政権への抗議行動応援広がる ツイッターに印、メッセージ続々
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520921511/
売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由
↓
https://snjpn.net/archives/45578
【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ！新規参入を促す構え 放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される
【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道！
https://snjpn.net/archives/37409
エビデンス？ ねーよそんなもん：日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
前川喜平のTwitter内容酷すぎる。前川ってもはや政府転覆を狙っている左翼テロリストじゃん。前川を祭り上げる売国左翼マスコミは異常すぎ
↓
https://twi55.com/maekawa20180317/
.
籠池氏の長男が菅野完氏と訣別し、目が覚めたきっかけ。菅野完氏と裁判費用について打ち合わせをした時、
菅野氏から「金は民団幹部の会社経営者から(4千万位)工面する」と言われ、これはマズイんじゃないかと‥‥
https://twitter.com/camomillem/status/1023501447906746370
.637+957
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>引退後も安室さんの分身として、セブンイレブンのクリスマスを盛り上げる安室さん公認のキャラクターが登場！
https://omni7.hateblo.jp/entry/magical_christmas2018/
↑
引退後も醜悪な引退商法を続ける安室の悪足掻きに失笑 しかも浜崎のayupanの完全なパクリ
一位獲得数も 総売上枚数も 作詞作曲実績もなにもかも浜崎に惨敗して無様に芸能界から逃げ出す負け犬の安室は、浜崎のayupanまでパクってプライドってもんがないの？！これだから安室みたいな作詞も作曲もしてない雑魚アイドルは
浜崎 総売上5000万枚 1位 37曲
安室 総売上3000万枚 1位 11曲
先に茶髪でガングロというブームを起こしたのは飯島愛。安室なんて汚物が出てくる前からああいうファッションは流行ってた
後から安室の事務所が勝手にアムラー現象と名付けた。安室は昔からパクる上にやり方が卑怯
↓安室のバックのヤクザ事務所バーニング
http://ja.yourpedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%80%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3
＞実態は神戸山口組周防組。警察からも企業舎弟として監視されている
障害者を不当に入場拒否して、謝罪もしないまま芸能界から逃げ出した安室は人間の屑
運営トップのステラ88の取締役である安室が謝罪しないといけないのに下の者に謝罪させて逃げようとしている安室は最低すぎる
謝罪一つ出来ない安室という女のクズな本性がより強調された
http://makezugirai.blog.jp/archives/75531607.html
安室奈美恵の東京ドームライブで障害者の入場拒否した事で大揉め
https://twitter.com/htmk73/status/993320802270375937
【胸糞】安室奈美恵さんのライブに身分証を持参した障害者の方が入場拒否されて返金も無し →「障害者差別では？」など運営に批判殺到
https://toki.5ch.net/test/read.cgi/musicnews/1304718603/
安室奈美恵ルール違反！ 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車（東京スポーツ）
安室の不倫相手、直ぐ近くに引っ越してきていた！↓
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html
特別扱いで免許とった安室最低
↓
東京都公安委員会指定の池上自動車教習所（大田区大森南５、田中忠治社長）が、タレントの安室奈美恵さん（20）に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 （9月29日・毎日新聞夕刊より）
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000952.jpg
この浜崎の新曲が143位ってデマ流している芸能記者は二田一比古っていう安室の本書いた奴なの(ちなみに最新シングル売上は浜崎＞安室)
安室サイドが浜崎のネガキャンしてるの丸わかりw 安室はやり方が卑怯すぎた。引退発表後も「引退するけど浜崎には負けてないぃ！」みたいな記事連発してるのが醜悪
安室は脱税で逮捕されたライジング平が警察に口を割らなかったから、平から賄賂貰っていた犯罪者の業界人が持ち上げて再ブレイクしただけ。下らない業界の裏事情で持ち上げられたに過ぎない。その平さえ裏切った屑女が安室
異常に浜崎を敵視している安室↓
http://up.gc-img.net/post_img/2016/10/F1H2m8Ud4tYD13z_782Cn_2194.jpeg
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000927_2.jpg
↓安室は2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策
安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す！？
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html
＞「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ（38）をやたらと意識していました
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/
↓安室みたいな「アイドルを下に見ているアーティスト気取りのアイドル」が一番滑稽
【安室奈美恵をふかわりょうが痛烈批判】
https://ameblo.jp/sasakamaboko1992/entry-11565475133.html
安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声
http://dailynewsonline.jp/article/1390401/
安室奈美恵の「引退商法がやり過ぎ」熱心なファンですら怒り出す
https://myjitsu.jp/archives/57616
.6+3.9637++75
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 中世のヨーロッパでは恐ろしい魔女狩りが行われ
百万人の人が無実の罪で拷問され殺され、財産を
教会に取り上げられた
「あいつは魔女だ」と密告されれば、言い訳もできずに死刑
今の日本はどうだ？
創価が同じことをやっているだろ 入れない180数世帯で新しい自治会を作れば良いんじゃん ド田舎は程度の差はあれど、こんなものだよ
人が寄り付かず消滅に向かう一因 >>29
多分そうだよ。ゴミみたいな日本の仏教信奉してるれんちゅう
神道の意味もわかってないし26のようなアホもいるし
26よく聞けアホ神道は生き方教えてるに過ぎない
曲解してるバカどもがいるだけ。ためになる話ばかりだろ
日本書紀読んで出直せや >>1
ど田舎のクソジジイどもの古臭い因習だな
若者が逃げる訳だw ざまあみろwww >>1
ニュースソースは弁護士ドットコム？
左翼弁護士による移民受け入れのための伏線？ というかそんな限定するなら会員にしない人から自治会費徴収が不合理でしょ。
会員として認めるか、徴収しないか二択でしょ 俺の町内会は逆に人手不足だから行事に参加しろと言われる
祭りの時は他の町内会から子供を借りてるな >>53
外国人ぐらいに異なればジジババたちも何も言えないだろうな >>50
入ってくる移民にこうでもしないと対応できないんじゃない？
イギリスなんかも同じ構図だろ。
それでブレグジット >>29
敷地内と断定する根拠もないし、この神社の説明に天理教の話は全く出てこない。
だいたいそれなら本部に直談判すれば解決する話じゃないの？ 自治会抜けたら広報誌がこなくなった
市が配布担当の家には謝礼金払ってるから自治会とは別なんだけど
地方都市とはいっても田舎ってそんなもん 北海道以外の田舎は程度の差さえあれ、どこもこんなもんだろ >>57
その和の精神って、イコール移民受け入れ
ってことだからな >>67
日本人とか関係ない。世界共通。
移民に困ってる欧州、とくにイギリスなんかはそうだよ。 別に生きるのに支障なければどうでもいいような気がするが。
都会のクールさを田舎にも。 >>1
いやまて村八分って葬式と火事は除外されてるんだよな
葬式も無視されるならそれって「村九分」やん まずさお前らホントにバカだわ
神社は神道、お寺が仏教、
神社は神を静めるためのものであって祭事は皆で執り行うが基本
迫害するなんて本当におかしいよ。ただ問題がひとつある
韓国人や在日の場合だね 自治会費やたら高いな
うちは月300円の年3600円だ >>53
基本的なことだけど弁護士ドットコムの社長は自民党の参議院議員。
もし君がこれん左に感じるなら法律の話には政治を持ち込まず、あえて中立のスタンスにしてるってことかと。 賃貸住宅で管理会社に委託していると
世帯数ぶんの自治会費は払うのが普通。
そういう数字と一緒にしてはいかんなぁ。詐欺師。
そして、広報やごみカレンダーはちゃんと届く。
そして、自治会への奉仕参加は一切しなくてよい。
いまどき、金もらうだけってのは相互理解が基本。
土地も家もあって移動できない人に、そりゃいかんわ。 >>69
なら身内だけで細々暮らしてけばいいさ
こういうことをいう連中もそのうち要介護 天理市はバチカンみたいなもんなんだろ
天理教が支配する街。天理教の黒い半被来た人らがいたる所にいて、よそから来た人間にしたらすごい異様にみえる >>72
いまは家族葬ってのもあるし葬式もダウンサイジングの時代だ そもそも自治会って住んでたら強制加入みたいなもんだけどなあ。
神社の氏子限定とかほんと初めて聞くわ、そんな糞条件。
逆に氏子だと自治会に強制加入されそうだなｗ >>68
全く違う。日本人を受け入れるってことだ
アイデンティティーが日本に無いものは受け入れる必要性はない
敵だからね。和の精神は集団防衛だから基本
集団防衛は列を乱すことは極力避けなければならない 移民受け入れるということはこういうこと。
人権は全部認めなければならない。
選挙権や福祉、生活保護含めて。 ゴミ出しさえできれば町内会なんていらねーよ
最近はそんな人のためかどうか知らんけど誰でも使えるゴミ捨て場ができた。
どうせ車で出勤途中に捨てるから問題ネーし。祭りも集金とか死ねよって >>82
「日本国」以前の幕藩体制時代意識じゃん
奈良の人間以外はおことわりぐらいに、狭い このいいまわしだと外国人の可能性もあるな。
日本人なら住民がクズ
外国人なら弁護士がクズ >>282
その日本人って概念は
150年前にできたものだ。
地元民にとって、移住者は異物だよ。
地域に根ざして商売するならまだしも、
サラーマンでマンションに住むような連中は。
子ナシだったら尚更気持ち悪い存在 この自治会も頭がおかしいが、指導できない役所もおかしい。
天理市全体が地域ぐるみの詐欺やってるようなもんだろ >>85
それはダメです。内政干渉できるのでそこは移民が我慢するしかない
それが国を変えると言うことだ 日本が医師不足なのは田舎に来る医者をよそ者として追い出しちゃうから
それぐらい村社会は恐ろしい >>87
いや、古くて新しい問題だよ。
戦後高度成長期の集団就職で東京にやってくる若者なんて、
今のアジアからの移民と、そう変わらん。 関西でホントにやばいのは大阪じゃなくて奈良、兵庫、福岡 ごみの処理さえ何とかなれば、隣に誰が住んでいるかわからないマンション状態
で住めないかなと思った。 何か、金だけ払ってあと何もしなくていいんなら
いんじゃね。
弁護士会が是正勧告ってのがよくわからん 子供会と老人会だけ作ったらいいねん。
ゴミ当番は別でまわせばいいだけやん。 >>92
そうは行かないよ。
今回のニュースはその伏線。
独身子ナシは、親兄弟のつぎに地域がなくて
いきなり国家になるけど、
子供を二人以上育てるまともな大人は
地域社会というものが重要になってくる >>91
ホームページの自治会リストを見ると団地やニュータウンは単独で参加させて参加率を上げるようにしてるんだから、ここに介入しないのはおかしいよな。 団扇太鼓で 家の周り取り囲むぞ
「ドンツク ドンツク ドンツク ドン・ドン !! 」 ＃_TENRI教 >>90
勝手にそんなに短くしないでいただきたい
少なくとも日本建国の歴史は1000年はさかのぼれますので
日本人という概念なければ戦で敵を皆殺しにしてます
しかししていません。降伏したり和平したり
皆殺しにした例は少なく故に織田信長は異質なのです
何故皆殺しにしないかそれは日本人と言う概念があったからです
戦場に弁当もって見に行くほどですからね 超金持ちなら知り合いを移住させて古参を逆に村八分に出来るけどな てか、この夫妻って子供いるの？何人いるの？
そこがキーだと思う。
この夫妻以外訴えてないのに
この夫妻だけ訴えてるということは、
なにが特殊事情でもあるだろ。 回覧板回さないのは困りものだが、他はまったく問題ないよね
住んでる以上、町内会費は払わなきゃダメだろう
ゴミ集積所の管理とか、目に見えない出費はかかる
氏子でもない人に祭り参加強要してないし
葬儀なんて今どき葬儀会館で行われるから、
近所の人なんていらんし（来るだけウザい）
ジジババの暇つぶし半分の集会に参加強要される方がしんどい。つか平日の夕方なんて現役世代には無理です
近所づきあいやら、地域行事がうざすぎる地域よりずっと住みやすそうなのに
なんでこの夫婦は不満なんだ？ >>113
誰だそれ？
ドンファンですら子供産む妻一人も得られなかったのに、
引っ越しする個人なんていねーよ。
数人引っ越ししたどころでどうにもならんわ。 払わなければ良いだけでしょう
払ったものを返してもらいにくいのは当然
今時入らない人のほうが多いのだし 地域の行政に準じる組織と宗教を絡めるのやめろよ
あと、ゴミの集積地とか管理も行政が責任持ってやれよ
そのために住民税払ってるんだろ
地域によっては自治会入らないとゴミ収集しないとか
あるらしいけど完全に違法だろ
どこの土人国の話だよ どうして入会させてもらえない会に会費を払わなきゃいけないの？？ >>105
ダメなのです。それができないならそもそも国を変える資格がありません
スパイの可能性があるのになんのペナルティーもなく
素通りさせるとか頭おかしいよ。下手すれば皆殺しにされる
三国志読んでこい戦はすべて虐殺女子供まで殺してるだろ
それを良く知ってるのがシナに進行した人達 >>105
そういう慢心がボロを出して村八分状態になった輩を知ってるから
この国は子持ちだろうが人間のクズと分かったら厳しいよ >>115
大丈夫？困り者じゃなくて市に委託されたなら
やらないといけない事やってないんだから
話しにならない訳だが >>120
何とかポケットバイバイしたい人間のクズがいるから必死なんですよ >>1
＞葬儀には、自治会の役員をはじめ周囲の住民が来ることもなかった
村九分ですやん 金払ったから自治会員なっていう態度はムカつく
自分たちが行きたい祭りや派手なイベントのときだけ権利主張せずに
ちゃんとドブさらいもゴミ捨て場掃除も草刈りも子供見回りも参加しろよ！ 自治会費って加入してなかったら
払う必要ないだろw
払う方がアホなだけ
NHKの受診料も同じ
払う方がバカw
消費税も同じ
払う方がアンポンタン 今は草刈りドブ掃除も祭りの面倒も
金で解決する世の中。
実家の地区は、数千円出せば欠席可能だから気楽な地区だなと思う 今の若い奴らは全然痛くないからな
嫌ならさっさと逃げればいいだけ
本気のクズとはやり合うだけ無駄 >>115
住民税払ってるなら町内会費払わんでも住めるだろw だから田舎は人が減ってきてるじゃねーの、一部のクズらのせいで 都会の自治会では、抽選でいやいやながら引き受けさせられた勤め人の自治会の役員が多いから、平日に葬儀があったら、仕事を休んでまで役員が参列することはないよ。近所の人に迷惑をかけないために、家族葬で葬儀は済ませましたという事後報告が最近は増える傾向にあるよ。 こんなにたくさん自治会に入れていない世帯があるなら新たに自治会を作ればいい >>119
対立の構図がわからないからじゃないの？
氏子対その他大勢説が本命だけど、氏子対天理教徒、地元神社対近くの大きな神社、氏子が実は天理教徒とかも考えられるみたいだし。 >>136
こんなとこに来るぐらいだから
過疎ってると思われるほうが恥
この二つがこの状態を引き起こしてるというのは納得する 関西でも奈良と和歌山はこういう土俗的な因習が残っている怪村だらけ >>116
例えば社長が本社を村に移転して社員宅を作って住ませれば村の9割は社員
企業城下町になるから社員以外は肩身が狭い 金巻き上げて、参加禁止は無いよな、なら金回収するなよ、理由も意味不明だよ >>112
記事には書いていないが「よそ者は氏子にはなれない。」とか言うんじゃないのかな 葬儀に行かないのは村八分じゃなくてただの仲間外れだろｗ 入れてくれない会の会費だけ取られるって恐喝とかカツアゲみたいだね > 一方、自治会側は、夫妻だけを特定して参加を認めているわけではないと反論している。
> 地域には235世帯があり、自治会に所属しているのは52世帯で自治会の構成員として認めていない世帯が183世帯もあるためだ
この言い訳が通用すると思ってるなら頭がいかれてる
ようするに、返金するべき被害者が183世帯あるって自白してんだから 自治会は単なる互助会
お互いに労役をしあうことで成り立つ組織
葬式だったて、他の家の葬式を手伝いをしてないのに行くわけないじゃないか
自治会は簡単に言えば地域サークルみたいなもの
それを役所が下請けのようにいいようにつかっているのが現状
役所の一部門と勘違いしてる >>21
御所市っていきなりダブル役満なのか!
議会で動物のハラワタを
ぶちまけたりしてると
聞いたことがあるが
そんなにひどいのか？ 売国奴の石破は野党のスパイ。2012年の総裁選でもし石破が勝っていたら、今頃、日本の輸出産業は壊滅して、韓国の輸出産業がこの世の春だっただろう
万が一、石破が総理になれば民主党政権時の悪夢が繰り返されるだけ
↓
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180914-00000040-san-pol
自民党総裁選 野党系議員秘書「石破氏よろしく」 自民市議に電話で呼びかけ
https://blogs.yahoo.co.jp/nipponko2007/19711608.html
石破大臣の国賊行為を叱る 渡部昇一
売国左翼マスコミが全力で石破を推す理由
↓
【韓国】石破茂「韓国が納得するまで慰安婦に謝罪しなければならない」...日本の有力首相候補の所信発言
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1521175679/
(おさらい)加計の問題の本丸は石破氏。日本獣医会が石破大臣に頼み壁を作らせた(石破4条件)。
石破『現実的に新規参入は難しい文言を入れといたからな』と。しかも石破氏は献金貰ってる。
なぜか野党は総理は追及しても当時の石破大臣を追及しない。グルだからか？。なぜか献金貰った逢坂が議長席にw
https://twitter.com/camomillem/status/994529910046666752
石破の最低の人間性は自民議員からも批判されている
↓
青山繁晴「加計の件で問題なのは自民では献金をもらった石破さんの方。野党の玉木さんも。
獣医師会から献金もらって獣医師会の応援をするのは犯罪に近づく行為。それ以外にどんな解釈があるのか。
それをまるで野党側が良かったかのように石破さんが言うのは、政治の劣化と言うより人間性の劣化」
https://twitter.com/chidiremen11/status/1028973087331471360
石破は在日から違法献金もらってたクズ売国奴。民主党政権時代に発覚した、石破とか前原とか菅直人とか野田とか一連の在日献金問題は同根なんだよ
石破本人が民主の前原と自分は一番近いって言ってるんだから
ネット時代に石破の詭弁は通用しない。石破は見え透いた詭弁を弄しているけど、徹頭徹尾、自分にメリットのある言動しかしていない。石破は人心というものを全く理解していない。野心だけ。
ここまで空気読めなくて人心というものを理解できない石破はサイコパスだろう。石破は泣き喚く赤ん坊みたいに自分勝手な主張ばっか！その姿勢が国民に嫌悪感を与えているという自覚ないのか？
あと、ネット時代に売国左翼マスコミに媚びようってセンスが時代錯誤
安倍政権を支持していない左翼層に消極的支持されたって、自民支持層である保守層から徹底的に嫌われたら意味ない。進次郎も同様
新潟知事選の最大の敗者は売国奴の小泉親子。小泉親子の自民党に対する反党行為はもう致命的なレベルに達している。戦後最大の政治家である安倍さんに嫉妬している売国奴の小泉親子は滑稽なんだよ
進次郎みたいな何の実績もない汚物が、後ろからぐちゃぐちゃ安倍さん撃ってるの本当に醜悪。国民の多数派を占める保守層はもう完全にFラン進次郎を見限っている
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/973591000122769408
百田尚樹 小泉純一郎はパフォーマンスだけの男だったが、息子の進次郎も同じだな。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/1004270019398676480
百田尚樹 このドアホは国民民主党にでも入れてもらえ！
放送作家として長年、マスコミに関わってきた百田先生の意見だからこそ説得力がある
↓
百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
小泉純一郎氏が新潟知事選野党統一候補と面会し激励
https://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/201805230000561.html
【自民】小泉進次郎氏、新潟県知事選で与党系候補の応援を断る…党執行部と距離
http://nstimes.com/archives/122391.html
売国左翼マスコミの世論調査は捏造が当たり前のように行われていると、左翼の鳥越が言ってる
↓
鳥越俊太郎氏 若者ら除外する世論調査結果の信憑性に疑問
http://www.news-postseven.com/archives/20120720_130805.html
鳥越：毎日新聞の記者時代の経験ですが、例えば、選挙に関する世論調査の結果を発表する前に選挙の担当者が数字を“調整”するのをしばしば見てきた。
担当者が取材で掴んだ選挙区情勢と違うという理由です。そういった裏事情を知っているので、私自身は世論調査の数字を疑っています。
.
.+53+87
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 今までの町会費は52世帯以外返すべき。
どうせ参加出来ない祭りにも使われてるんだからね。
それと天理市はこの町会には52世帯分のみの補助金にするか、寧ろ無くすべきだな。 金も払ってないのに葬儀に来て手伝いしろというのは図々しいわな
今は家族葬がデフォだから地区の手伝いはイラないけどな 火事と葬儀以外だから村八分だろ
これは村九分くらいかな >>157
恐喝じみた事で取り上げた金を真面目に祭りに使われるてると思うか？
どうせ、役員共のポケットの中だろ 村八分の残りの二分は葬式の世話と火事の消火活動だから
葬儀も手伝わないのは酷いな。村十分だろ。 >>133
電車でちょっと田舎いったら
乗客が知らん人が分かると無遠慮にずーっと見てるよ
特徴を脳に焼き付けるみたいに 日本も国連常任理事国になれないのに
高額の分担金だけ払わされてるじゃん 町内会と氏子は行政の指導でちゃんと分離してくれ
町内会の行事の2/3が氏子だ >>1
葬儀に来ないんじゃ
村九分じゃね？
お産にも協力しなきゃ、村十部 >>169
田舎だとコレは普通だぞ？
村八分は仲間同士仲良くやるための生贄の儀式だしな
田舎もんに幻想抱いてるのもいいけど現実はちゃんと認めないとやっていけん
兵庫県も大阪もこんなもんだ
岡山もなｗ これだから田舎には住みたくないわな
ボス気取りの奴とか、迷惑かけまくってるのだろう >>174
そのボスのことが心から嫌いだから田舎もん全部がアウトになるかもな >>173
テレビで田舎住まいの綺麗な上澄みだけ垂れ流してるけど
本気でやべー奴や面倒な奴もいるのも事実なんだよな
そういうのとも上手くやっていくしかないからな…そうやって若者が出て行って限界集落になるのだったww 別に葬式に来てくれなくてもかまわないが
町会費だけはしっかりとってるのが鬼畜 俺は某G県に住んでた頃、大工の息子だとかついうっかり話したせいで刃物研ぎが出来ることを知られて、
週末は休みなしでいろんなスーパーやイベント会場でシノギさせられたよ('A`)
手弁当、無償でだよ('A`) そもそも村八分という発想自体が封建時代の村落共同体から生まれたものだろ
自治会の役員が葬式に来なかったらなんだと言うんだ >>178
俺の住んでるところもそんな感じだぞ（若者が出ていった）
頭おかしいから仲間を自殺にまで追い込んだしなー
マジで狂ってる奴らが住んでるからまぁこの先は無いだろうなーって思いながら見物してる >> 151
何が日本人を土人のままに留めようと
足を引っ張ってるかなんだよな。 既得権益の塊原住民が村八分する自治会は実名公表しろよ
移住の参考に 町内会の行事多すぎないか
五輪ボランティアは問題になるのに黙殺されてないか >>183
そら村社会というもんだろ？
村には村の簡単に団結できる手段として昔から使われ続けてる方法なんだから別に拒否しなくてもいいだろ
皆してニヤニヤ楽しく嫌がらせしても誰も文句言わんのだぞ？大変素晴らしいストレス発散方法だろ
勿論された側が法権力使って仕返ししても良いし争って殺し合えば良い
そうすりゃ強いやつが残るだろうしな >>184
鳥取県東伯郡北栄町。
行政自ら個人情報を垂流し、
寄付は強制徴収。
自治会公民館人権委員いわく
町内会に入っていない者は、
町内の公園であそぶな。
この言葉を3歳の子どもに
投げかける。
地方移住希望者は
どうぞ来てくださいwww うちは自治会費月1000円で戸建住みのみ、マンション、アパート住みの方は加入しないがゴミ捨て場の掃除はやってる
定期的に地区の草刈りや溝掃除があるが現役世代に負担はかけないと、ジジババが平日昼間にやってる
けっこう住みやすい田舎かな >>32
金取ってるからじゃないの、それに祭りにも来させないとかいかれてる。 わざわざこんな土地に越してきたこの夫婦が何者なのかが気になる
親がそこの人間で帰省してきたか某新興宗教がらみなのか 新興住宅地でなければ
多かれ少なかれってやつだろうナ 村八分とは言うが、残りの二分が火消しと葬式じゃ無くて「自治会費の徴収」ってのが頭おかしいわ。
天理教？
気違いカルトかここ、まあ気違いでないカルトなんざないが。 オレは会費だけ払ってゴミステーション使えればそっちのがイイけどな
付き合いや行事めんどくせーから 契約しないけど金はよこせとか訳がわからん。
よく殺人事件が起きないなと不思議に思えるレベル。 上阿仁村や、かつを事件を思い起こさせる
昔から住んでる人が、引っ越して来た人より
偉いっていう、限界集落＆田舎の闇やな こんなの払うやつが馬鹿なだけではあるんだけど
＞地域には235世帯があり、自治会に所属しているのは52世帯で自治会の構成員として認めていない世帯が183世帯もあるためだ。
ハブにされてる方が多いんなら問題ないんじゃないの
自治会なんて参加するのが面倒ということも多いわけだし
普通に生活できるのであれば（ゴミも持っていってもらえるなど）むしろ参加したくない 氏子以外のほうが多いんだから数の暴力民主主義でさらっと潰しちゃえば？ >>195
ゴミステーションは、会費を払ってなくても使用できます。 >>195
そもそもゴミ収集は地方自治体の仕事であって、本来自治会は関係が無い。
自治会に入ろうが入るまいがゴミを出すのは権利であり、自治体はそれを処理する義務がある。
まあ自治体管理の施設持ち込みになるかも知れんがね。
つか、自治会を潰して役所が全部やりゃ済む話だ。 >夫妻だけを特定して参加を認めているわけではないと反論
>自治会に所属しているのは52世帯で自治会の構成員として認めていない世帯が183世帯もあるため
自治会側の反論がイカれすぎ
183もの世帯から自治会費取ってるのに自治会の構成員として認めないのは異常
「この夫婦だけじゃないから」とか何の言い訳にもならんわ >>198
仕事探しでもそんな感じだから絶対にUIJターンしてはいけない。 >>15
田舎にはなんとか組と名乗って自分たちのエリアの葬式を手伝ったり取りまとめる人員が居たはず、それは町内費に含まれている
そのことを言っているのでは？ >>201
場所による、そこが自治会管理下の土地なら部外者に捨てる権利はない。
自治体管理下の土地なら勿論捨てられる。 >>202
戦前の五人組だ。
相互監視社会を行政が
税金を使って、
作り上げ維持している。 >>206
>自治会管理下の土地
土地はそうでも、施設が税金で作られている場合には、
自治会には拒否権はない。 >>207
行政からすりゃその方が楽だからな。
馬鹿げているわ。
裁判でも何でも起こしてぶっ潰せ。
なあにどうせ勝つし近所づきあいも自治会との付き合いも関係ないだろこの家。
防犯カメラと火災保険だけは付けとかにゃならんがね。
耐火金庫と鉄パイプの用意もだ。 >自治会の構成員として認めていない世帯が183世帯
つかこれ、宗教絡みだよね～
祭りや集会に参加出来なかったのは、自治会主催の祭り・集会ではなく神社主催の信者限定イベントだったからじゃね？
とすれば、他182世帯から文句出ないのも分からなくは無い
ゴミ出し嫌がらせはされてないみたいだが、広報誌の配布をしないのは良くない >>196
というか日本の田舎はガチでやばい
閉鎖的というかなんというか >>200
訴えてる夫婦以外は別に祭りなんかに参加したくないわけだろw 詐欺罪で訴えみてはどうかね？？？
ついでに、自治会費の運用も強く開示してみな。 >>214
そのヤバイことの一つに
警察官へのタレコミがある。
地方の各部落には、
必ず一人は警察のイヌがいる。
注意しないと嵌められるぞ。 田舎に住みたいとか思ったけど
やっぱり怖いから今のままでいいや これまで８回引っ越ししたけど７回は政令指定都市だったし残りのひとつも県庁所在地の真ん中に住んでたから
幸いこういう田舎の恐ろしさは経験した事ない
田舎はやっぱり田舎で取り残される理由はあるね
どんどん人がいなくなる >>222
村八分にされてる世帯の方が多いから、ニュアンス的には村の特権階級になれないって感じかとｗ >>13
「年間1万3000円しかお布施をしないばちあたり」なんじゃね？ 奈良と近畿の他の他府県では意味が違うもの
他府県の隣歩の意味→近所
奈良の隣歩の意味→部落地の意味 >>222
だろうな。
…確か天理教の教義ってのは、「汝の隣人を愛せよ」「異教徒も愛せよ」の筈なんだがね。 天理市とかこういうキナ臭い市にムスリムやベトナム人を入れてやりたいね。。夷を以て夷を制す 縦の糸はあなた
横の糸は私
織りなす布は いつか誰かを
村八分に〆ます >>1
これは在コによって不法占拠された部落かな？日本人が締め出されたのかな？そうだとしたらひどい話だねえ。 「古来の土着のアニミズム」に「天皇崇拝」をくっ付けたものが、
「神道(>天皇崇拝教)」。 北九州市の極悪暴力団工藤会を壊滅状態に追い込む、取り返しのつかない大ドジをやらかした覚醒剤中毒の爺のチンピラ、暴力団の村八分は恐ろしすぎる 回覧板は実害あるとして「葬儀に来ない」って何か困るの?
火葬させてくれないわけじゃなないんだろうし 自治会費自体が恐喝罪
何の為に市民県民税を払っているんだ
気付けよ 天理市には日本最古の神社とも言われる石上神宮がある。これマメな。
ちなみに天理教本部のすぐ隣。 >>236
崇拝するのは天皇系だけじゃなくて豪族系もあるよ カネだけよこせ、みたいなムチャしても
決まりだからと言えば
日本人は大抵ひっこむからナ >>69
世界共通だとしても、日本もそうでしょ
SNSなんかでいい人な自分見せるのに腐心してるけど、一皮剥けば根っこはこれじゃん 天理教は教会・信者で、これは神社・氏子だからカンケーない >>1
ぼったくられた協議費（年1万3500円）×20=どこいったんや？
部落構成員の飲食代かね？ めっちゃありがてぇじゃん
金さえ払えば回覧板も回さなくていいし地域の美化活動とかしなくていいし婦人会だの互助会だのに参加しなくていいし
家は自治会途中で抜けたけどその際のデメリットは何か聞いたら
・近所のショボい祭りに参加できない（つっても別に行ったところで帰れとは言われない）
・子供会や互助会等に参加できない
・敬老の日に記念日貰えない
・災害時に配給受け取れない
いや…いいわ！って秒で抜ける決心した >>221
×田舎の恐ろしさ
○関西の恐ろしさ
新住民が旧住民の3倍いるところが田舎なわけがない。 普通はノーマネーノータッチじゃないの
金は払えって迫ったのかな 田舎ってのは人口の多い少ないで決まる物ではない。
都会と思っていた場所ですら住民の質は田舎者ということすらある。 >>1
＞天理市が広報誌を自治会を通じて配布し、
＞天理市が事業や制度を周知したいときに
＞自治会の掲示板への掲載や回覧を依頼しており
そらマズかんべ、天理市よ
行政サービスの不履行
広報の使命を果たしていない >>93
地方の医師は余っている。
ちなみに鳥取県だ。 >>259
広報誌は自治会の世話役に世帯数分は配られているはず。
配ってない世話役が悪い。
つまり、村八分は意図的。 金を取らなければ問題なかった。
後から来た住人を養分扱いしてる時点で、いつの時代だよって話。
江戸以前な事をやってて、差別と思わない方が基地外。 >>261
鳥取県ならさもありなん。
本当に医者が足りないのは埼玉・千葉・神奈川なんだよな。
北関東や東北も全体的に駄目。 山梨の北杜市でもこういうのあったよね
移住者はゴミを何キロも離れた役所まで持っていけとか >>210
読んだけど怖かったわ
これ読むと持ち家怖いな おまえら昭和以前はこんなのが日本全国当たり前だったということを思い出せよ。
イヤな国だったよなあ。これでも戦後年々少しずつ浄化されていってる。 >>268
天理教のせいというより日本全国同じようなものだったじゃんよ。 コレ、ヤクザのミカジメ料と何が違うの？
この自治会組織、暴力団と一緒やん。
遠まわしに脅迫もしてんでしょ？ 天理教に入信してないから
村八分になったんだろ？
そもそも天理信仰心が
ないのに、天理市で家を建てた
原告が世間知らずｗｗｗ 自治会なんて入らなくても困ることないしむしろ楽だろ >>275
家の近所、ゴミ捨て場使わせねーって書いてある。
入ってねーけど。 そもそも自治会費が高過ぎるし一体どんな場所なんだ天理市って
日本の話じゃないみたいだわ
恥を知れよ ゴミ捨て以外町内会は必要ないんだよな
工夫するとゴミも自分でなんとかなるけど おまえら能面のような顔して無視する住民達を想像してみ。
わざわざ田吾作が地獄を作り出してる地獄絵図。 >>264
鳥取県の公立病院では医者も
三交代勤務だ。
医者が激務というのは鳥取県では
想像できな。 むしろ村八分されるの歓迎
自治会費多めに払うから干渉しないで欲しい
葬式なんて身内だけでやるから問題無いし 葬式なんてホール使ってやるし、家が近いだけでたいして付き合いもない奴は来なくて良いよ。 >>232
弁天宗
天理って言えば、今はしらないがちょっと前まで住民の80%ぐらいシャープ社員だったんじゃないの？ オラは田舎モンだけど
イナカ（実家）→東京→別のイナカ
Ⅰターンみてーなもんだから、あまり苦になんねーなあ
偏屈で陰口多くて地域行事に強制参加させようとする有力者いるのは、イナカ（実家）の方ね
イメージ通りの陰湿さってヤツ。今暮らしてる場所は、動画とかでもある、のんびりした田舎ね 比較的都市部に近い奈良でこれなら四国とかおぞましそう
現地民が黙っているだけでえげつないこととかあったりして 金もらっておいてこりゃないわ
自治会の集金なんてほとんど詐欺だけどねw >>273
逆に昔からの神社を崇敬する旧住民が天理教徒を排除するために始めたと思われ 村八部とは、２部以外はつきあわないということ。
葬式と火事は別ということ。
葬式に来ないのを村八分などと書く記者は、日本人ではないな。 >>293
それなら氏子と別に分けないとダメだろうな。
金だけ取るってみかじめ料かよ新規住民に集りしてると言われても仕方ない。 天理市役所 2018年度新卒採用 38名
天理大学 29名 奈良女子大学 2名 京都大学 立命館大学 奈良教育大学 奈良県立大学 畿央大学 奈良大学 奈良学園大学 1名
天理市役所 給与テーブル
22歳 職員 年収約400万円
28歳 主任 年収約600万円
34歳 係長 年収約900万円
40歳 課長補佐 年収約1350万円
46歳 課長 年収約2000万円
52歳 次長 年収約3000万円
58歳 部長 年収約4500万円
64歳 副市長 年収約9000万円 天理市役所 給与テーブル
22歳 職員 年収約400万円
28歳 主任 年収約600万円
34歳 係長 年収約900万円
40歳 課長補佐 年収約1350万円
40歳 職長（現業職）年収約1800万円（手当込）
46歳 課長 年収約2000万円
46歳 課長補佐 年収1800万円
46歳 職長（現業職）年収約2400万円（手当込）
52歳 次長 年収約3000万円
52歳 課長 年収約2700万円
52歳 課長補佐 年収約2400万円
52歳 職長（現業職）年収約3150万円（手当込）
58歳 部長 年収約4500万円
58歳 次長 年収約4050万円
58歳 課長 年収約3650万円
58歳 課長補佐 年収約3300万円
58歳 職長（現業職）年収約4400万円（手当込）
60歳 退職金
部長 1億2000万円
次長 1億800万円
課長 9700万円
課長補佐 8700万円
職長（現業職）7800万円
64歳 副市長 年収約9000万円 うちなんか、隣の家が回覧板を飛ばして横のうちに持って行ってたな。
気づいて止めさせたけど、回覧板回ってこないのが不思議だったなあ >>296
そうなんだけど、ソレを理由に金を出させてて
やらなかったってのが問題なんだろ うちも人口10万の田舎町。天理市が羨ましい。
回覧板回ってくるし集金も来るけど、老人会も小中学校にも縁がないと
回覧板読むところがない。うち飛ばしてくれたらって思う。
不在にしてる時に赤い羽根とか集金があると、すっごく申し訳なさそうに
職場に町内会活動のメインメンバーが来るけど、200円の集金に苦労様。
日曜の溝掃除とか、時間作れないからお金で免除してって
不動産屋の社長に言ったら、お金の請求もなく免除になったりとか
町内会活動の中の人は大変な思いをしているとは思う。
新規世帯と町内会活動してる世帯で、受益分の地域インフラのコストと
維持する手間を分担できたら良いのにって思うわ。 なんで自治会が神社の運営しとるねん
その時点で自治会とは呼べんだろう ジャップランドの住人って
いまだにこんなことやってんの！
やすが、土人(笑 >一方、自治会側は、夫妻だけを特定して参加を認めているわけではないと反論している。
>地域には235世帯があり、自治会に所属しているのは52世帯で自治会の構成員として
>認めていない世帯が183世帯もあるためだ。52世帯は、
>「昔から地域に住んでいて神社の氏子である世帯」だという。
この183世帯は夫婦と同じように、自治会費を払ってたけど、広報誌や回覧板が届かなかったり、
集会や神社の祭りに参加できなかったの？ 今どき葬式なんか来られると損ばかりして困るんだが
来ないでくれるなんてありがたいだろ 田舎の町内会費って下手なケーブルTVの月料金よりするんだよな
都内だと数百円なのに２万円くらい持っていく、もうここまでくると犯罪だろ >>303
地方税導入して市役所で全部やってもらうようにすれば? 自治会って任意団体だから入らなくてもいいんだよ
ゴミ捨て場が利用できないとかウソだから 自治会だからって大して親交のない人の葬儀には参加しないでしょ
そもそも周囲の人すら誰も来てくれないという時点でまともな近所付き合いができてないと思われる マンション住みで町内会費月200円取られてるけど
何に使われてるのやら
もちろん断ることも出来るんだろうが
200円で波風立てたくないわ
って考えが日本人的なんだろうな
無駄な銭は一切払わん！ってやつが
成功するんだろうな これって、市の広報誌とか報告ごとを自治会任せにしてた天理市が悪いんじゃ？
市町村税とってんだから、広報誌は市の嘱託が配らなきゃ >>317
どこの市町村でも、自治会に補助金を出して、
広報配布の業務委託をしている。
その意図するところは、戦前の五人組だ。 >>318
できればしたくないけど仕方なくしてるよｗ
こいつは周囲の住人が葬儀来なかったと愚痴ってるくらいだから当然自分は周囲の人の身内の葬儀には参列してるんだろう 現在17万都市住みだけど物凄く排他的で閉鎖的
それより人口少ない町に移動すればするほど閉鎖濃度高まり暮らしにくくなる
人口どのくらい以上になると住みやすい町になるのだろう >>320
白浪五人男とか秘密戦隊ゴレンジャーみたいなものですか？
戦時中には「隣組」という大政翼賛会の末端となる相互扶助組織もあった。
今でも名古屋、京都あたりにはその名残が残っていて、大都市部で希薄になりがちな地域住民交流に役立っているという肯定的な評価もある。 売国奴の石破は野党のスパイ。2012年の総裁選でもし石破が勝っていたら、今頃、日本の輸出産業は壊滅して、韓国の輸出産業がこの世の春だっただろう
万が一、石破が総理になれば民主党政権時の悪夢が繰り返されるだけ
↓
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180914-00000040-san-pol
自民党総裁選 野党系議員秘書「石破氏よろしく」 自民市議に電話で呼びかけ
https://blogs.yahoo.co.jp/nipponko2007/19711608.html
石破大臣の国賊行為を叱る 渡部昇一
売国左翼マスコミが全力で石破を推す理由
↓
【韓国】石破茂「韓国が納得するまで慰安婦に謝罪しなければならない」...日本の有力首相候補の所信発言
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1521175679/
(おさらい)加計の問題の本丸は石破氏。日本獣医会が石破大臣に頼み壁を作らせた(石破4条件)。
石破『現実的に新規参入は難しい文言を入れといたからな』と。しかも石破氏は献金貰ってる。
なぜか野党は総理は追及しても当時の石破大臣を追及しない。グルだからか？。なぜか献金貰った逢坂が議長席にw
https://twitter.com/camomillem/status/994529910046666752
石破の最低の人間性は自民議員からも批判されている
↓
青山繁晴「加計の件で問題なのは自民では献金をもらった石破さんの方。野党の玉木さんも。
獣医師会から献金もらって獣医師会の応援をするのは犯罪に近づく行為。それ以外にどんな解釈があるのか。
それをまるで野党側が良かったかのように石破さんが言うのは、政治の劣化と言うより人間性の劣化」
https://twitter.com/chidiremen11/status/1028973087331471360
石破は在日から違法献金もらってたクズ売国奴。民主党政権時代に発覚した、石破とか前原とか菅直人とか野田とか一連の在日献金問題は同根なんだよ
石破本人が民主の前原と自分は一番近いって言ってるんだから
ネット時代に石破の詭弁は通用しない。石破は見え透いた詭弁を弄しているけど、徹頭徹尾、自分にメリットのある言動しかしていない。石破は人心というものを全く理解していない。野心だけ。
ここまで空気読めなくて人心というものを理解できない石破はサイコパスだろう。石破は泣き喚く赤ん坊みたいに自分勝手な主張ばっか！その姿勢が国民に嫌悪感を与えているという自覚ないのか？
あと、ネット時代に売国左翼マスコミに媚びようってセンスが時代錯誤
安倍政権を支持していない左翼層に消極的支持されたって、自民支持層である保守層から徹底的に嫌われたら意味ない。進次郎も同様
新潟知事選の最大の敗者は売国奴の小泉親子。小泉親子の自民党に対する反党行為はもう致命的なレベルに達している。戦後最大の政治家である安倍さんに嫉妬している売国奴の小泉親子は滑稽なんだよ
進次郎みたいな何の実績もない汚物が、後ろからぐちゃぐちゃ安倍さん撃ってるの本当に醜悪。国民の多数派を占める保守層はもう完全にFラン進次郎を見限っている
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/973591000122769408
百田尚樹 小泉純一郎はパフォーマンスだけの男だったが、息子の進次郎も同じだな。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/1004270019398676480
百田尚樹 このドアホは国民民主党にでも入れてもらえ！
放送作家として長年、マスコミに関わってきた百田先生の意見だからこそ説得力がある
↓
百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
小泉純一郎氏が新潟知事選野党統一候補と面会し激励
https://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/201805230000561.html
【自民】小泉進次郎氏、新潟県知事選で与党系候補の応援を断る…党執行部と距離
http://nstimes.com/archives/122391.html
売国左翼マスコミの世論調査は捏造が当たり前のように行われていると、左翼の鳥越が言ってる
↓
鳥越俊太郎氏 若者ら除外する世論調査結果の信憑性に疑問
http://www.news-postseven.com/archives/20120720_130805.html
鳥越：毎日新聞の記者時代の経験ですが、例えば、選挙に関する世論調査の結果を発表する前に選挙の担当者が数字を“調整”するのをしばしば見てきた。
担当者が取材で掴んだ選挙区情勢と違うという理由です。そういった裏事情を知っているので、私自身は世論調査の数字を疑っています。
.
.5+920798+7
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) よく田舎に人呼ぶのに、家一軒あげますとか引っ越し費用出しますとかあるけど、そんなのいいから村八分は絶対ありません、させません運動した方が人がくると思う。 最近は葬儀もご無礼させてもらうけどな。お返しとか面倒で。 > 自治会費にあたる協議費（年1万3500円）
> 地域には235世帯があり、自治会に所属しているのは52世帯で
> 自治会の構成員として認めていない世帯が183世帯もあるためだ。
高すぎ。うちの町内会費年3600円だよ。
これって会員がアレしてね？ 面倒くさい自治会に参加せずに済んで良かったじゃん、って話じゃないだろ
参加したくても特定住民以外は参加できなかったって申し立ててんだから >>321
俺の親父は町内の草取りをしていて
脳梗塞で倒れた。
85のときだ。
高齢の年寄りが町内の草取りをしなければならない状況を、
行政がつくりあげて、そのことに
なんら疑問を抱いていない。
脳梗塞で倒れた親父が三年後に死ぬまでに使った医療費の総額は、
3000万円を軽く越えていた。
あさって俺は、親父が草取りをしていた
その場所の草刈をする。
もう高齢の犠牲者はいらない。
ちなみに俺は66だ。 >>327
大抵アレしてるでしょｗ
カネ取ってない世帯もあれば、その分５倍とか10倍取ってる世帯もあるみたいだよ＠足立区 >>196
いや奈良だけじゃないからな？
基本田舎じゃ自分にとって都合がいいことだけが正義で
それ以外は全部悪
だから若いもんがーって言葉使って全部を押し付けるのが正義 >>313
いや、現実に役所が「町内会に入らないとゴミ集積所を使わせない（町内会に加入せざるを得ないよう追い込む）」仕組みを作ってしまっているからね・・・
そもそも町内会にゴミ集積所を管理させるということは、非加入者がゴミを出せない／出しにくい状況を作り出すことだしね
http://www.city.ebino.lg.jp/display.php?cont=101207135419
ごみステーションは地区で管理しています。自治会未加入の方は地区で管理しているごみステーションを原則として利用できないようになっていますので、美化センターへ直接持ち込んでください。 >>323
相互監視社会のベースになるものが
五人組制度だ。
今でも地方の部落には、警察のイヌが必ず一人はいる。
警察行政を補完する制度だな。 >>320
何処の市もねぇ うちの市は
広報の配布手数料なんて微々たるものだよ 確か一部十円以下なはずだわw
その見返りに 赤い羽根 社会福祉協議会 市観光協会とかで寄付金を取られるんや 会計報告を見ないと分からないが配布料の十倍ではきかんはずやw
市から来る補助金は 事業をしたら一部を市が負担してくれるのは有るが いわゆる掴み金的な補助金は無いよ、
ともかく市との間では赤字なのは間違いない 奈良盆地は都市圏から隔絶された環濠集落がたくさんあって、そこは独自の風習を持っている。例えば、町内お遍路とかね。それがなくなったら、奈良や京都は鎌倉化するよ。必要悪だと思って、諦めて付き合うしかないね。仕方なく地蔵盆しとるよ。 >>335
鳥取県の場合寄付金は
各世帯に金額を決め強制徴収している。
行政からの補助金が微々たるものならば
自治会はなぜ拒否しないのかね。 >>333
ごみ収集なんか地方公共団体（日本は地方で自治はできないからな）の責務だろ
住民税払うな 52世帯の自治体は仲間に入れる気無い奴から何故会費を取るｗ
183世帯は独自の自治体作ればいいじゃんｗ 閉鎖的な環境の中でフナずしみたいな変なもの食べ続けていると脳が冒されていくんだろうな
大和の闇は深い >>333
ごみステーションを市が用意して市が管理する…なんてなったら現在のごみ収集システムは崩壊するよ、
一部地域の玄関前に出して個別収集はニュータウンの様に広い道が各玄関前に付いてて
かつ収集車がバックせずに回れる所以外は個別収集のコストが一桁二桁上がるから市の財政が破綻するよ、玄関前が無い家もあるし 田舎はこういうのが怖い。
見知らぬ人へは愛想がいいが・・・、中はドロドロ >>312
自分達がやるのが面倒だから作らないで既存の自治会に面倒事押し付けたいんじゃないか？ 奈良県民「あぁ……天理か。じゃ、しゃーねぇ（切り換えていこう」 いい場所じゃないか！
住みたいわ
町内会費払うだけで町内活動参加しなくていいなんて最高だわ
関東でこんなとこあったら教えて欲しいよ >>347
豊島区とか江戸川区の中国人多いところ。 過疎地域の医者の件もあるけど
ムラ意識て怖いわ。そりゃ若い奴は逃げるし人も来ないだろ。自滅してくれ >>347
東京にムスメが住んでいるが、
町内会費なんて払ってないし、
活動もしていない。
だいたい現役にそんな暇ないだろ。 >>338
役所がゴミ集積所などを脅迫材料に住民を無理やり町内会に強制加入させる
その町内会を通して、天下り団体や役人が住民を勝手に奴隷にしておかしなことを強制したり金を奪う
「町内会にやらせるミンカンカツドウ」と称して
無理やり巻き込まれた住民（特に当番で無理やり強制させあわされる役員）は、面倒を避けて「無難・例年通り」やり過ごすしかないんだよね
うちの市でも、共同募金なんかはほぼ全額を町内会（集金活動を強制される班長）に集めさせているな
そもそもこんな仕組みを作らせないために、「公的な負担と範囲を明確化して役人連中に勝手におかしなことを抱き合わさせない」行政組織を作っているはずなんだけど 自治会費せしめといて酷い話だな(´・ω・`)
ところで引っ越してきて自治会費払わない人増えたよね
日本人はすぐルールを破るよな これアレだろ 天理教に入ってねーかただろ？
間違いねぇｗ >>349
いやいや、そうでもないぞ。
田舎の医者は馬鹿でも勤まるからな。
X線単純撮影が読影出来なくても、
消化器内科部長だぜww つかそんな奴らに故人も参列してほしくないと思うが(´・ω・`) 集会やら神社の出ごととかしたくない。
草刈り、公民館掃除、運動会、その他したくない。 金だけ盗って加入させないのはダメだよな
加入させないのなら会費は返金すべき 俺んとこは自治会費とは別に神社が祭りやるから金よこせってきたぜ
んなもん払うかボケって言ってドア閉めてやったわ >>19
その八分の他の二が葬式とかなんだよ
つまりこれは十分 >>352
募金は闇が深いよ。
赤十字にせよ社協にせよ、
完全な利権、既得権益だからな。
募金にぶら下がって財をなしている人がいるのは事実だ。
俺は以前ユネスコにもかなり募金をしていたが、
明朗会計じゃあないから止めたよ。 全くの孤立って自治会入ってない方が多いんだよな。
葬儀に来ないって自治会入ってない人も来なかったのかね？ >>1
奈良と言うよりまず天理と言うのがまずかったよな 弁護士ドットコムのタイトルが煽りすぎでしょ
恐ろしくもなんともないしこの夫婦以外は古来の伝統を守る氏子たちと問題起こしてない
本当に恐ろしいなら新住民のほうが三倍なんだから新しい自治会だって作れる アレだろ、52世帯は昔ながらの夜這いや乱交パーティーとか
表沙汰にできない慣習続けてるから、新たな人を入れにくいんだよ。
都会から転居してきた夫婦だって、そんなのに参加強制されたら困るだろ(´・ω・｀) 天理も天理教の影響あるのは中心部かな？
名阪国道沿いの山の中も天理市だよな
もしかしてそのあたり？ >>359
多分逆
新宗教の天理教徒は信者
ここの自治会は神社の氏子
だからほとんどの新住民は氏子にしてとか言わなかったんだと思う 今年は自治館の組長当番だ
一戸建て住宅しかない地域なので
自治会入らないといろいろとめんどくさい
はすむかいの若夫婦も子供が幼稚園くらいになったら
頭下げて入ることになるだろう
うるさいおっさんとかいるからなあ
でも昔にくらべると行事とか清掃活動とか減った 俺の地元もこんな田舎だけど自治会の一部の年寄りがよそ者を毛嫌いしてるわ
うちの親も若い頃は親和派だったのに年とるにつれて排他派になった感じだな
田舎特有の病気みたいなもんじゃないかな >>376
70年代の学生運動最後の生き残り世代だ。こんな日本を残したくて頑張ってきたわけじゃない。
これじゃあ、子どもに自慢できないじゃないか。 うちの周りにも自治会ある
平均年齢75歳で、平日夕方に集会やってる
神社の氏子の集団でもあるから、ここと似たような感じだ
年齢的にどんどん構成員が減ってきてるが、若い転入家庭は入りづらい仕組みになってる
自治会費が少ないってボヤいてるのに、神社の会合で出る弁当は1人2000円。
もうアホかと
自治会費使い切って、構成員もいなくなったら自然消滅でいいだろう
こんな老害の溜まり場なんて、これからの世代には引き継がなくてもいいよ 葬式なんて、過去にもらってなきゃ同じ町内でも行かないよ 近所のどうでもいい輩に葬儀なんか来てほしくないだろ
意味のない自治体で金を徴収しに来るなら無視すればいい
このメンタリティの奴らなら無視しようがしまいが同じだ 日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×１００話なので気軽に読めます。
法窓夜話私家版
https://www.amazon.co.jp/dp/B07G389LT1/
続・法窓夜話私家版
https://www.amazon.co.jp/dp/B07HL74MDF
高校を卒業した学生の語学能力が、これほど貧弱で物の役に
立たないのは何故なのか。抜群の語学力を誇り、東大文学
部長までつとめた筆者が、外国にいる若者が外国語を習得する
困難さを正面から取り上げ、正則（期待されるような）
語学教育の重要性を指摘する、英語教育のための基本書。
外山正一『英語教授法』 https://www.amazon.co.jp/dp/B07HKR9Z2Q
lgd 天理は日本の中にあるちょっとしたイスラエルみたいなもんだぜ
飛鳥時代からゆかりのある神道の聖地でもあり江戸時代の幕末に出来た新興宗教の聖地でもある
そこに無宗教の人間が引っ越してくるとややこしい >>389
逆だってば
天理教徒の新住民と、古くからの神社の氏子がそれなりの融和をしてたところに
無宗教の夫婦が来てうちも祭りに混ぜろってやってるんじゃないのかな 月ヶ瀬村殺人事件を思い出すな。
あれも、村社会における陰湿な差別意識が根底にあった。 新住民がB教徒で、旧住民がA教徒なら、みんな自治会に入れると
新住民の「異教徒の神社はぶっ潰せ！」の多数決可決でA神社が潰されるとか
あるのかな？それはそれでアレだがｗ 月ヶ瀬村の殺人事件は、マスコミがおもしろおかしく虚飾しすぎた感がある
閉鎖的な村でなくても白い目で見られるような乱交の類を一家揃ってやっていた
その風評被害を息子が受けておかしくなったという話
都会の人でも野獣先輩とかあんなのを面白がってるやつは後ろ指指す資格ないぞ 転入者が天理教の信者で加害者が実は被害者って事もあり得る（笑） >>1
記事読んだら全然印象と違った
200世帯のうち特権階級が50世帯ってことか 年１万以上で祭りに参加させずｗｗｗｗ どんだけキチガイだよｗｗｗｗ >>395
異常だけど、金だけ払って面倒な会合とかに
顔出さなくていいし、関わりたくないから
かえってそのほうがいいっていう家が大半なんじゃない？ >>395
150世帯で自治会作った方が早くねーか？w >>380
田舎の自然は好きだけど、人間関係が嫌だな
特に同調圧力と異物排除
弱者に容赦なく、異端者の存在は一切認めない村社会
息苦しくて仕方ない >>344
>>380
余所者を排除してそれで終わりじゃないからな
次は内部からターゲットを探してそいつを叩く感じ
この無限ループ
田舎が陰湿なのは
都会と違って文化・商業施設や娯楽がなくてガス抜き出来ず
他人の噂話・陰口や相互監視くらいしか楽しみがないという
構造的な問題が原因 >>397
でも広報誌や回覧板も回さないってのは異常だよ。
完全に金を払うだけの身分。 >>344
田舎の人は観光客には優しい
あくまで金を使ってくれる「お客様」だから
（大抵これで都会の人は「田舎は温かい、田舎の人は優しい」と勘違いする）
でも住むとなると完全に村の中の身内だから扱いにも容赦がなくなる
何が言いたいかというと、観光で一時的に訪れるのと、永住するのとでは訳が違うってこと なんで奈良なんかに住むわけ？
日本有数の排他的な地域なのに
地元出身じゃないなら大阪でも住んで通えや >>404
田舎出身者や田舎民は田舎の暗部を知ってるけど
都会生まれ都会育ちの人はテレビとかで理想化された牧歌的なイメージの田舎しか知らない人が多そう
（そのせいか実際に移住して失敗して都会に戻る人も多い）
観光で数日滞在するのと、そこに永住するのとでは訳が違うしね 会費払うなら広報紙や回覧は回すべきだけど祭りや集会なんてどうでもいいんじゃないか
役員回ってこないならその方が楽な気すらする
ゴミ捨て場を使えないとかそういうもっと切羽詰まったやつかと思った ＞舞台は奈良県天理市
冒頭に結論が。地名で全てが納得できる話だな。 >>402
広報・回覧板すらいらないっていう世帯なんじゃないの？
うちも回覧板はいらないと思ってる。
広報だって、年に1回公民館でゴミカレンダーもらいに行けば
あとはなんの不便もない。いらない情報ばっかりだし。 自治会費なんてのがあるのかｗ
賃貸マンション・アパート暮らしには解らない世界だな。
何に使ってるのか？ >>412
ごみが集積式ならゴミ捨て場の補修や自治会館の改修立て直しの積み立て、地域の祭りの経費、そして役員の飲み代だろうねえ。 >>405
つうか、大阪から電車ですぐの場所だから、
そんなに田舎って場所でも無いんだよな。 >>416
京都人の「いけず」とか、この国の陰湿さの象徴じゃね？ >>412
賃貸マンション、アパートは管理費に組み込まれてることない？
うちの地域は街灯取り付け電気代も自治会でやってるし、
ゴミ関係だけじゃなくても賃貸の人も少しは恩恵受けてるんだよ。
公民館の倉庫には地域住人のための災害備蓄品も保管してる。
災害が起きたときは自治会費払ってないからダメってことはないしね。 西日本は他所からの移住者には寛容な方
長野、新潟、東北などはかなり排他的と聞く 旧住民がどうの、新住民がどうのに加えて、「安保関連法は憲法違反」というバナーを貼ってる提言側の奈良弁護士会もこれまた胡散臭い
http://www.naben.or.jp/ >>419
管理費盗られているけれど、マンション修繕とかじゃ無いのか？
地域に金流れてんの？ ある東京生まれ東京育ちの女優も結婚して奈良に住んだが
あまりのド田舎っぷりと人間関係が濃厚な村社会にやられて離婚したな >>422
それはそれぞれだよ。
アパートの管理人とか不動産屋に聞いてみな？ だいたい役所が、町内会に任せすぎなんだよ、町内会なんか解体して、ちゃんと役所がしきれよ >>403
100年くらい住んでても余所者扱いだからなw >>425
それができれば世話ないわ。
隣まで数メートルの都会と
1キロ離れてる田舎と
同じ公共サービスができるわけないし。 葬式に近親者でもない近所の人間に来てほしくないし、地区の行事や回覧板もいらない人の方が多いと思うのだが、なんでそこまでして参加費みたいなの払ってるの？
そこまでして近所付き合いしたいものなの？ 関西ってジャップの悪いところを全部集めたような所だよな
だから日本人同士でも関西は嫌われる >>427
都会にいると、都会の基準でしか考えられない人が一定割合出てくるんだよ
せっかく都会に生まれたのに、バカにしてる田舎者以下の視野の狭い人が 家の組合(自治会)、みんな屋号持ち
新しく来た人たちは加入させなかった え？加入出来ないのに何で自治会費払わなきゃならないんです？
って、何で最初に聞いてないの？
何で、だらだら払っておいて今更なの？ だから特定の団体メンバーが嫌われてるっつーのが本質。
田舎の問題は関係ねーよ
情弱うざすぎ。 52世帯vs183世帯なら、183世帯で新たに自治会を作ればいいような？ 転入者は自治会に入れません！て言われたら、自分なら喜びまくるわ
ゴミ収集は役所に個別収集させるわ
こっちから入らんではなく、向こうから入れんと言われたなら、最低限ゴミ収集は役所にやっていただきます
税金払ってるんだから、それくらい当然だろう
あ、入れませんと言われてなら、当然会費なんて払わんよ >>1
183世帯でコイツらを村八分にしてやればいいんじゃね？ >>438
来るわけないだろ
都会の役所と違ってクレームつけたかて、動くわけでもない 古都奈良を田舎というなら、日本の大部分は未開のジャングルになってしまうわ だから中途半端な田舎街なんて住むなっての
家買うときには土地と住民リサーチはガッチリやらんとな >>441
来るよ
来なかったら、それこそ大問題だよ
>>438
俺も無理に仲間に入れられるよりは、ずっとましだと思うけどな どうやら乙木町らしいな
夜都伎神社ってのがある
歴史が古く春日大社と縁の深いところ >>438
甘いよ。役所は「自治会は行ってください。
戸別収集しません。」の一手張りだよ。 地方のアパートの自治会費20万円払えと東京まで来たけど追い返したわ
今までは自分が立て替えてたんだ、とか言うから
こっちは自治会に入ってないよ？と伝えたら
アパートは強制加入だとか抜かすんで
それはお前の法律だろ、文句あるなら裁判してくれ、と帰ってもらった >>440
このニュースでそれを思い出す人多いみたいだけど
保見が主張したイジメとされる出来事は妄想として裁判で却下されてるよ
農薬が入れられたと言ってたカレーは一ヶ月分まとめて作った冷蔵庫に入ってなかったカレーで
燃やされたという草刈機は買った様子がなかった
だから高裁判決の扱いが小さくなったんだね 参加させないなら金はどういう理由で取るの？
権利はやらんが金は出せってこと？
まあゴミ出し問題さえどうにかなれば自治体なんて邪魔なだけだから金は払わなければ良かったよねえ >>453
都会だと自治会の役員なんかやりたくないよなw
やってくれればラッキー
去年、班長で自治会費を一軒一軒廻って集めるのが面倒だったな
そう言えば>>1は誰が自治会費集めるんだろう？
労働の義務はあるけど、発言権はないって感じかな？ >>455
賃借人から直にとれば良いじゃん、と言ったら
賃借人は自治会に入らない人が多いから
アパートのオーナーが払うことになっている
とか言ってた 町内会は面倒くさいが、
ご近所トラブルの和解機能を果たしている。
例えば裏山が崩れたとか、庭枝が道路に出すぎとか
誰も置きたくないゴミステーション移転新設するとか
薪ストーブの煙が臭いとか、直接怒鳴りこむより穏便に解決できる ゴミどうしてるんだろうな？
ゴミは指定場所に出せるけど掃除当番無しその他イベント参加無しで済むなら年1万は安い ボッタクリやな。B民の移住民虐め
強制徴収された自治会費はどこに消えたんよ？ >>452
証言者は村人か？
一人暮らしの独身男じゃ勝ち目ないな 都会というかある程度都市部の場合は
自治会費を徴収したら、自治会の活動報告会計報告を出すよね。 >>459
都会だと全部「自治体」がやってくれるよ？「自治会」じゃなくてね >>405
うましうるわし奈良。いま奈良にいます。私は奈良派。東京駅での奈良ポスターを見ると移住したくなるかもね。 村八分の言葉の使い方を知らない記事だなw
二分は葬式や火事で、その時はみんなでやりますけど、その他の八分は関わりません。
っていう日本的な優しい世界だぞ？
いろんな人が近所に住んでる... 件の天理市の自治会とやらは晒しあげるべきだろう。葬式はともかく、会費は徴収して加入を認めないとかぼったくりとしか言い様がない。
会長の顔写真と現自治会員の名簿付きで晒すべし。 東京も23区を出ると、ゴミは自治体が回収するが
ゴミ置き場は町内会に頭下げて置かせてもらえという
ありえないシステムになるんだよな
さすがに東京で村八分は聞いたことがないが
ゴミ置き場が何キロも離れて散在してるド田舎でハブられたら地獄だろ 葬儀に来ないんじゃ、村八分じゃなくて、もう村九部だな 東北は田舎で陰湿なんて言うけど西日本の泥くささに比べたら１／２くらいだ
西日本は都会とか田舎とか関係なくやることがえげつない 確かに村九分
火事はさすがに延焼したら困るという理由で来るか >>471
何キロw 今は車社会だから 纏めて焼却所へ持ち込めば良いだけだよ、
概ね数軒程度でごみステーションを作るから数キロ先なんてド過疎地やね、
個別収集なんて無理だし、ごみステーションを動かすので役場と何度も協議して見に来てヤット許可が出るんだよ、
許可が出るのにクソ面倒なのは 収集車が無駄なく走れるのかが一番の理由らしい、
狭い路地を入ってバックで出てくるなんてのはダメなんだよ だから個別収集は出来ないと言われる、 >>476
確か山梨県の北杜市でIターン組が村八分にされて
車で25キロ離れた場所にゴミを出さざるを得ない人もいて
問題になってた気がする
東京の間隔では車でゴミを出しに行くというのが
すでに異常な気がするけども 金だけもらってほったらかしって詐欺だけどメリットデメリットがあるわな。
逆に町内の行事だの清掃活動だの寄り合いだの町内の活動に出なくていいなら安いもんだと思える。 こんな所過疎ってしまえばいいのに
奈良県内のどこなんだろう
こういうヤバい地域の口コミサイトあったらいいかもしれない
移住の時参考にできる >>479
昔の村八分で、人が死んだときに手を貸したのは
遺体を適当な場所に埋められたりして
疫病が広がるのを恐れたからだよ
今はその恐れがないから葬儀を手伝う理由がない >>477
ソレは別荘地か何かで村里から離れて住んでて ムラの付き合いも無く
ゴミだけ集落のごみステーションに出そうとしてトラブった話じゃなかったかな
集落自体が焼却場から離れているから自前で持ち込もうとするとトンデモナ距離なるとかなんとか。 >>484
＞ムラの付き合いも無く
付き合いがないとゴミを出させてもらえないのか
難しいな、ムラ社会の掟はｗ そんな奴らに葬儀に来て欲しいの？
回覧板もしょーもない内容ばかりだから回して欲しくないし、町内行事も面倒くさいから参加したくない
会費は取られるし自治会なんて面倒でしかない 村八分つーても、今なら近所の火事は野次馬だけ、葬儀は別になんもしないしな
存在しない扱いだな 恐ろしいも何も、村八分は古くからある日本の文化であり日本人の心そのままなんだぞ(だから大切にしないとw) 田舎の自然は好きだけど、人間関係が嫌だな
特に同調圧力と異物排除
弱者に容赦なく、異端者の存在は一切認めない村社会
息苦しくて仕方ない 村社会って自治的・地縁的ものだろ。現実で、歴史的にも。
むしろ、そうじゃない所って世界にあんの？ >>452
草刈りや雑用を、村の中では一番若いって理由で全部押しつけられたり、
寄合で役付きのジジィに包丁で腹を刺されたとか、
それを半笑い顔で 「たいしたことない話だけどぉ」 と面白げに語っていたババァとか、
２匹飼ってた犬のうちの１匹が殺されたとかの話は？
ああいうのが全部、妄想とは思えないけどなぁ。。。 >>496
裁判じゃほとんど、こんなに嫌がらせ受けましたかわいそうな部分あるから減刑をってな弁護じゃなく、ちょっと精神的にあれなんでてな流れみたいね。 >>485
だからごみステーションは自治体では無くて 自治会の中の各グループが設置して維持管理しているんだよ、
集落の住民からしたら面識も無い人が 出すのは権利やな顔をしてゴミを捨てに来ると当然にトラブルになるよ、
ごみステーションを使いたければ 住民に挨拶をして維持管理に協力しないとな、付合とはごみステーションの掃除だけではないよ
ごみステーションの設置は誰かが不利益を被っている、其れを長い付合とお互い様で補われてるんだけど、その枠外から利益だけ取ろうとすると嫌われるよ
ソレとこの話の人は単なる住民では無くて店…飲食店をしてたんじゃなかったかな、
そうなればゴミは事業所ゴミになるので市の収集義務から外れるは事になったはず、当然持ち込むか民間業者に頼むかになる、 自治会のほぼすべての活動には行政からの補助金出ている。
河川清掃、募金、交通安全、運動会、敬老会、廃品回収、防災訓練etc
何故強制参加になるかというと行政に活動報告書を出さないと補助金下りないから。
けど補助金貰っている事知らない人がほとんどで、本来は分配しないといけないんだよね。
町内会の活動はボランティアだと騙されている人多いけど、実は議員、公務員、自営業者等いろんな利権絡んどる。 宗教の自由無くした方がええんちゃうの
天皇崇拝だけしてればいい
嫌なら出ていけばいい 恐ろしいいい～
いまだにこんなふっるいしきたりのとこあんの？？？
新たな自治会作って、旧と新に分ければいいのよ
新の方が圧倒的に人数多いし、新たに来た人ももちろん新のほうになるし
旧の人が、どんどん減っていって、気付いたら誰もいないになってるわよ
そうやってまちおこし成功してるとこけっこうあるわよ 岸田町なら、戦国期に岸田氏が岸田城を構えており、子孫がいれば奈良県内でのカーストはかなり上位の一群になるはず。 また、奈良の旧家筋は、地縁よりも血縁を重んじるのではないかと思う。
うちは奈良の某神社の何軒かある宮座の筋(＝うちの本家)に連なるんだけど、
本家に100年振りに正式にあいさつに行ったら尋常ではない歓待を受けた。
奈良の旧家筋は大抵中世武士団の子孫だから、100年位は短いんだろう。 自民党政権の継続によって最後のセーフティネットが刑務所になるという悲劇が現実である件。
刑務所に服役している人たちの多数は窃盗・万引き等の軽犯罪を犯した人たちである。再犯者も多いらしい。
僕たちは万引きや窃盗を繰り返す人を「手癖が悪い」人として本人の資質や性格に原因を帰せがちである。
確かにそういった面も少しはあるかもしれない。しかし、窃盗などの罪を犯した人の大多数はその動機・原因
が貧困によるものなのである。言い換えれば、社会構造の歪みに原因があるのだ。逆に、社会構造の歪みを作
って利権を得ている側の警察や官僚、政治家どもが世界と比較してもﾀﾞﾝﾄﾂで高額な給料を取りながらさらな
る裏金、天下り、政党交付金の私費流用といった犯罪を犯しているのにそっちの方は逮捕されることもない。
弱者の窃盗・万引きより遙かに重大犯罪であるにもかかわらずだ。なぜ弱者だけが犯罪者として刑務所に服役
しなければならないのか？ 世界一、民度の低い日本のエリートがこうしたでたらめなシステムを作ってやり
たい放題だ。
貴方の意見に賛成だ！世界一、民度の低い日本のエリート→エリート中のエリートの事務次官
が「縛っていい？おっぱい触っていい？」教育のトップ文部科学省のトップ級局長が息子の裏口入学wwww
ただテストの点数取る事に秀でているものの実態だ！ｗｗｗ ただテストの点数取る事に秀でているものの実態だ！ｗｗ
この糞官僚共も糞市議会、糞国会議員共も与党も 野党も 右翼 左翼 リベラル 関係無く如何に国民の血税で
お大臣生活する以外考えていない！ｗｗｗ こいつ等の腹の中はこうだ！→国民の事？全然考えてる訳
無いでしょｗｗ小学校の学級会よりも低レベルの国会でギャーギャーやってれば一般の国民の何十倍もの給与
貰えるしガソリンスタンド回って人の捨てたレシートで金貰えるし、書道が書きやすくなるから何万もする
シルクの着物買えるし、室内の8割がダブルベッドのホテルで秘書と週に何回も政策話せるしwww
議員宿舎ラブホ代わりに使えるしこんなの取り締まる法律ね～し！この世の天国じゃ！ｗｗｗガッハハハ！ｗｗｗ
遺書がなければ自殺とカウントされない！wwww こんなのまともな数値か？ｗｗ 今の日本の
年間 不審死、変死が17万人以上！ｗｗｗこの約半数が自殺している＋政府発表の遺書がある
自殺者数3万人を足すと今の日本の年間自殺者数11万人以上！これが実態 !
アハハハハ！例えば中国人一人呼べば父ちゃん母ちゃん爺、婆四人付いてくる中国人夫婦には
8人付いてくる！（付いてくるとは数年の内に呼び寄せる事)！生活出来ずに生活保護、医療費タダ！家族皆幸せ！
その分の負担金を日本人増税、増税、大増税！税金払えず自殺まっしぐら！wwwまさにとまさに美しい国！ 12 >>497
ああ、そうなんだ。
でもあの犯人は、死刑だけは回避できるよう弁護してあげてほしい気がする。
あの、積年の怨みが切々と伝わってくるような張り紙や、
きちんと世話され可愛がられていたであろう犬の様子を見ても、
根っからの悪人とは思えない、よほど腹に据えかねる事情があったのたろうと感じるものがあったし・・・。 >>491
これ田舎から田舎の移住じゃないか？
金だけ払えば村の行事に参加しなくていいとかありがたいのに参加したいだの親の葬儀にまで来なかったとか不思議な事言ってる
普通親の葬儀に近隣住民集まるか？俺は呼んでないし呼ばれた事もないな >>507
うん、ちょっと田舎クサイ。
＞普通親の葬儀に近隣住民集まるか？
俺の地元だと自治会から香典が出て
その年の自治会長と近所の人がお線香をあげに来る。
全員じゃないけど、普段付き合いがあった人な。
都会から来た人はそういう風習を知らないから
来なくてもなんとも思わない。 >>498
本来は行政が管理して収集するべきだよね
地域の任意の集まりが
行政の仕事の肩代わりさせられて
それでいいとでも思ってるのかよ
異常状態だろそれ
住民税払ってるんだろ >>171
氏子の考えがそもそも、古すぎで糞ですよね >>509
超田舎だと戸別収集したらさらに住民税がアップする。
うちの田舎だと1枚50円の指定袋（レジ袋大サイズぐらい）で
自治会が管理するゴミステーションに出してるが、
自治会費が1世帯年1万2千円。
それでも財政難でビン缶回収は月1回だ。 祭りの飲み食いに使うんやろ
元締めの会長が返金すべきや 100万単位やろうな ＞自治会「夫妻だけを特定して差別しているわけではない」
の下りが良くわからんな、自治会費取ってるんだから構成員と認められた世帯なんだよね？
なんで後から氏子がどうのとか言い出すんだか
神社の祭に参加すら認めないとか回覧版順番に回すのの何が嫌なのわからねぇよｗ >>462
田舎は集まって酒盛りが楽しみやから酒とつまみに消えたんだろ。 ホニャララの証人とやらが近所に引っ越してきて
自治会はいらないっていったから
当時当番で自治会長してたかーちゃんが
「入んなくてもいいから、あんたらもゴミは出すんだから
ゴミステーションの掃除当番はやるんだよ」と促した。
素直に従ってくれたが、確かに自治会から
神社への寄付やら、消防団への寄付も入ってたからなあ。 天理とか天理教に支配された変な土地やし
一般的に語るのはおかしいやろ >>1
村八分と違う。村八分は何らかの罪に対する罰だから。
それに村八分なら自治会費はとられないだろ。
移転してきた人に何の罪もない。
それと自治会に加入せずに
自治会費を払わない家庭は
葬式の時に自治会が管理する
集会所を利用できないとかあるからな。
村十分だわな。 ＞＞235世帯があり、自治会に所属しているのは52世帯で自治会の構成員として認めていない世帯が183世帯もあるためだ
183世帯で自治会を立ち上げて行政に認めてもらうしかないな。
53世帯の自治会を非合法化する。 安倍政権と同じでは？
安倍なんか未だ何が問題かわかってないだろ >>518
後から来た天理教の信者が多くなってるからそうなってるんだろ 村八分ってのは虐めと同じ構図だから必ず親玉が存在する 親玉をどうにかしないと無くならない >>519
地方の神社でやってる国の行事が衰退しているのは
知っていると思うけどね。結局なにもできない。
天皇は地方巡礼しないから、無法状態。 東京も日本もムラ社会=ガチで世界のど田舎だもんな
しょーがねーよ嫌なら日本出てけ ・広く事前に告知をする
・自治会費は当然取らない
は必要かな
なんで自治会費だけは徴収するんだよ 本当はこういう裁判は役所が起こさないといけない
地域の分断を企てる差別主義者に対し罰を与えるのが仕事なのに、
むしろ外国人や特定勢力に阿って売国や日本人を引き裂くことばかりやる 天理ってのは奈良時代以前からの歴史ある土地に新興宗教の天理教ができて
全国から信者が集まって出来た宗教都市
天理に行けば天理教の施設だらけでなんか不思議な空間
そういう前提なしにこういう問題を語るのはフェアじゃない >>526
日本が敗戦して経済支配というのが残っている。
植民地支配は他国に対してだけど、逆に他国から日本国内に
侵略という抜け道が出来てしまっている。
竹島と北方領土は実効支配され徐々に内陸に侵略される問題。 うちも創価爺の嫌がらせで駐輪場使わせて
もらえない。
下手するとゴミさえ回収しないときも。
近所の学科員はペット禁止なのに10年くらい
犬買っててお咎めなし。
創価は市ね おいおい天理教は関係ないだろw
天理に限らず奈良の古い人間は現代社会ガン無視だからw これ 強要罪に当るよ 金を払えと脅して金を徴収してるわけじゃん
ふつうに刑事告発するべきだろ 183世帯のうち大多数が天理教関係者だから神社の祭祀等には一切参加させない(したくない)のような気がする
ただその中の天理教と無関係な世帯はとばっちりだから気の毒 天理教と地元の住民は上手くやっているよ
でもそういう特殊な事情のある街を日本中どこにでもあるって話にすり替えるのは違うんじゃないかって話
天理に行けば誰だって特殊な街だって気づく話だし 天理教も、創価学会も
いや天理教のほうが酷いな、電気で親焼いて殺すぞとか脅迫してきた馬鹿の集団 これってほとんどの世帯は多分納得して金払ってるじゃないか
祭りや葬式は宗教が違うからお互い関わりを持たないってだけ
転入してきてその辺の事情を理解しないままだから色々行き違いがあるんだろう そうそう村八分が嫌なら天理教に入ればいいんだよ
天理教の方が確実に多いんだから
天理教も嫌だし地元の人も仲間に入れてくれないってのは
単なる転入前のリサーチ不足としか言えない
まあこの件に関してはわざと問題にしてる気がするが 天理教のもとの、中山みき
中山って墓の意味だろ、それに幹刺すって
江戸時代の土葬の死体に竹串さして死体破壊する宗教？
それで脱税
おまけに鹿、死可ばっか、えげつねえな
アメリカ人は俺見ると奈良思い出すって言うけど、かかわりたくないわ あと、地方公務員はこれは自治会のせいにしてるが
けっきょく、地方公務員の悪さだぜ、こういうの
うちもあったし、俺もあった バカが多いな
X 葬式に来てくれない
○ 葬儀を手伝わない 農村は多かれ少なかれ どこでもあるが
地域差が大きい 地元の近くに天理教の家があるが
同和とキバヤシとかの戦争できえた、津川原みたいな場所にある
すげえいんねん 村八分って残りの二分は出産と葬儀だぞー
これ村十分じゃないの？金取ってるから村十一分かも 氏子以外の住民だけで第2自治会作ればいいんじゃないか
自治会費だけ取られて広報や回覧板さえ回してもらえないんじゃ意味ない >>548
出産と葬儀なのか
「冠婚葬祭は別」と聞くから
結婚式と葬式のことかと思っていた >>471
東京でも練馬区某で建売買って引っ越して来たら
新住民は町内会入れてもらえず
ゴミ問題も起きたよ
まあ23区は近所で話し合って場所決めて役所に連絡すれば収集場として認めてくれるので
新住民たちで場所決めて解決したけど 関西住だけど天理市はそんなにど田舎じゃないんだよね
大阪のベッドタウン
それでこんな不当な事があるのが驚き。 それならなおの事地区の祭りとかの伝統を守るために新規住民を入れさせなかったのでは？
新規住民によって伝統をぶち壊されたくなかったのだろう。 昔からの住民と天理教絡みの住民で住み分けしてるのに
知らずに引っ越し来ちゃった人ってとこかな >>505
死刑回避は無理でしょ
テレビでの扱いが尻すぼみになったのは加害者側の妄想主張を一方的に垂れ流して住民を悪者にしたテレビ局の責任回避だよ
この天理市の問題も双方の意見聞かなきゃ実際の状況は見えないと思う 奈良か
ウチ（東日本）の辺りは田舎でも移住者増えて円満にやってるのに カネだけ集めて村十分って最悪だな。ほとんど詐欺じゃん。 自治会なんて要らない。あんなの行政が楽をしたい為に地域に業務を丸投げしてるだけ。結果地域に利権が蔓延る。 >>556
天理教の人なら、天理教の人とコミュニティを作ればいいだろうけど、一般人が引っ越してきたら
天理教以外の人からも、ハブられるということですか？ 中国バブうrの崩壊
＜社説＞中国軍尖閣衝突回避 紛争より平和の拠点に - 琉球新報 - 沖縄の新聞、地域のニュース
https://ryukyushimpo.jp/editorial/entry-807185.html
経済の状態が軍事行動にも影響を及ぼすというセイラー教授の行動経済学の高度な応用
トランプは現代における孫子 >>564
古くからの神社の氏子と新住民の天理教徒がお互い宗教が違うし当たらず触らず住み分けしてたところに
第三の住人が来てもめてるんじゃないかと思う >>19
葬儀と火事。葬儀を無視するなら村九分だな！ 52世帯は土着カルトなんだから行政の末端としての自治会名乗る資格は無かろう >>1
葬儀にも参加しないってのなら村八分じゃなしに村十分だ 自治会なんて全く入りたくないな
あんなもん、何の役にも立たんし、やれ会費だイベントだと言って面倒なことばかり言ってくる
今度転居するなら自治会のない所に転居したい 奈良にどうしても住むならこの図表の青い路線、赤い路線、黄色い路線の
黄色く塗られている駅から徒歩10分以内のところに住むのが無難
http://www.kintetsu.co.jp/railway/rosen/A50001.html
つまりは近鉄の大阪線、橿原線、奈良線に特急が止まる主要駅にすると良い
ニュータウンのような感覚で住んでる住民が多いので、田舎くさい風習もやや少なめ >>567
その手の情報って新興宗教ならキーになる言葉を知っていてネットにあって検索すれば出てくるけど
当たらず触らずっていうのが習慣になってたら誰も書かない（触らない）から知らずに入ってきちゃうかもね 生駒駅、学園前駅、西大寺駅、奈良駅、高の原駅、西ノ京駅、
大和高田駅、八木駅、橿原神宮前駅、郡山駅
奈良へ都会から移り住むならこの10駅からの徒歩圏がガチで無難
田舎臭い風習などで嫌な思いをしにくい
この沿線にもやばいところはあるけど
それは町並みを見れば分かるので住む前に下見さえすれば避けるのは容易 自民党政権の継続によって最後のセーフティネットが刑務所になるという悲劇が現実である件。
刑務所に服役している人たちの多数は窃盗・万引き等の軽犯罪を犯した人たちである。再犯者も多いらしい。
僕たちは万引きや窃盗を繰り返す人を「手癖が悪い」人として本人の資質や性格に原因を帰せがちである。
確かにそういった面も少しはあるかもしれない。しかし、窃盗などの罪を犯した人の大多数はその動機・原因
が貧困によるものなのである。言い換えれば、社会構造の歪みに原因があるのだ。逆に、社会構造の歪みを作
って利権を得ている側の警察や官僚、政治家どもが世界と比較してもﾀﾞﾝﾄﾂで高額な給料を取りながらさらな
る裏金、天下り、政党交付金の私費流用といった犯罪を犯しているのにそっちの方は逮捕されることもない。
弱者の窃盗・万引きより遙かに重大犯罪であるにもかかわらずだ。なぜ弱者だけが犯罪者として刑務所に服役
しなければならないのか？ 世界一、民度の低い日本のエリートがこうしたでたらめなシステムを作ってやり
たい放題だ。
貴方の意見に賛成だ！世界一、民度の低い日本のエリート→エリート中のエリートの事務次官
が「縛っていい？おっぱい触っていい？」教育のトップ文部科学省のトップ級局長が息子の裏口入学wwww
ただテストの点数取る事に秀でているものの実態だ！ｗｗｗ ただテストの点数取る事に秀でているものの実態だ！ｗｗ
この糞官僚共も糞市議会、糞国会議員共も与党も 野党も 右翼 左翼 リベラル 関係無く如何に国民の血税で
お大臣生活する以外考えていない！ｗｗｗ こいつ等の腹の中はこうだ！→国民の事？全然考えてる訳
無いでしょｗｗ小学校の学級会よりも低レベルの国会でギャーギャーやってれば一般の国民の何十倍もの給与
貰えるしガソリンスタンド回って人の捨てたレシートで金貰えるし、書道が書きやすくなるから何万もする
シルクの着物買えるし、室内の8割がダブルベッドのホテルで秘書と週に何回も政策話せるしwww
議員宿舎ラブホ代わりに使えるしこんなの取り締まる法律ね～し！この世の天国じゃ！ｗｗｗガッハハハ！ｗｗｗ
遺書がなければ自殺とカウントされない！wwww こんなのまともな数値か？ｗｗ 今の日本の
年間 不審死、変死が17万人以上！ｗｗｗこの約半数が自殺している＋政府発表の遺書がある
自殺者数3万人を足すと今の日本の年間自殺者数11万人以上！これが実態 !
アハハハハ！例えば中国人一人呼べば父ちゃん母ちゃん爺、婆四人付いてくる中国人夫婦には
8人付いてくる！（付いてくるとは数年の内に呼び寄せる事)！生活出来ずに生活保護、医療費タダ！家族皆幸せ！
その分の負担金を日本人増税、増税、大増税！税金払えず自殺まっしぐら！wwwまさにとまさに美しい国！b10 金取っておいて残りの二分もやらんとは、まさに鬼畜だな
横溝正史の小説の世界だ 普通こういうのって不動産屋が教えてくれるんじゃないのか http://i.imgur.com/BMtw2W2.jpg?1
ジャップズアイ 悪意の目ジャップ 悪どい目ジャップ 悪用する目ジャップ 悪性隠し持つジャップズアイ
ジャップズアイ 卑劣な目ジャップ 卑屈の目ジャップ 卑怯な目ジャップ 卑やしい目つきジャップズアイ
ジャップズアイ 虚勢の目ジャップ 虚像の目ジャップ 虚飾の目ジャップ 虚が似合うジャップズアイ
ジャップズアイ 陰湿の目ジャップ 陰気な目ジャップ 陰茎の目ジャップ 陰もまたジャップズアイ
ジャップズアイ 偏見の目ジャップ 偏狭な目ジャップ 偏執の目ジャップ 偏屈の塊ジャップズアイ
ジャップズアイ 反抗の目ジャップ 反論なき目ジャップ 反則する目ジャップ 反省しないジャップズアイ
ジャップズアイ 嫌悪の目ジャップ 嫌味の目ジャップ 嫌がらせの目ジャップ 嫌らしい目つきジャップズアイ
ジャップズアイ 否認の目ジャップ 否定の目ジャップ 否めない目ジャップ 否応もなくジャップズアイ
ジャップズアイ 欺く目ジャップ あざとい目ジャップ 粗探し目ジャップ あべこべにするジャップズアイ
ジャップズアイ いびる目ジャップ いがみ目ジャップ 歪な目ジャップ 威張り散らすジャップズアイ
ジャップズアイ 妬みの目ジャップ 嫉みの目ジャップ 嫉妬の目ジャップ 僻みの目ジャップ お似合のジャップズアイ
ジャップズアイ 自己中の目ジャップ 自己尊大の目ジャップ 自己愛の目ジャップ 自己肯定するジャップズアイ
ジャップズアイ グヒヒの目ジャップ イヒヒの目ジャップ ウシシの目ジャップ 嘲笑うジャップズアイ
ジャップズアイ やっかみの目ジャップ 野次る目ジャップ 罵る目ジャップ 常時睨みつけるジャップズアイ
ジャップズアイ 権謀術数の目ジャップ 面従腹背の目ジャップ 私利私欲の目ジャップ 世の中ねじ曲げるジャップズアイ
ジャップズアイ たちが悪い目ジャップ 根が曲がってる目ジャップ 人格障害の目ジャップズアイ
ジャップズアイ サイコの目ジャップ ナルシスの目ジャップ マキャベの目ジャップ 三大悪の邪ップズアイ >>579
大和郡山の駅の近くに菱の代門の事務所があったな。
今はどうかは知らないが。 田舎暮らしに憧れて、老後に住もうと考えている人はよく考えた方が良い どこでも、そんな状況だろ？
町内会費払ってるだけ状態で、予算は全て昔から住んでる顔なじみで飲み会やって食い尽くす
ネットで見れるような県や市の配布物が届くだけでアパート、マンションになれば回覧板さえない
誰が住んどるのかわからない様な状態で隣近所付き合いも希薄化、地域で支える仕組みは崩壊してるだろ
主婦という存在があってこそ成り立つ地域社会だったわけで
女も働かざるを得ないとか、核家族化が地域社会を崩壊させ、それを行政が肩代わり
行政コストが上がる一方 >>575
家族葬で済ませる気なら近所の手伝いもいらん ある町内会の決算は
いつも会議費が六ケタもいっている
飲んで会議ね
一般の金払っている連中はおざなり
役員たちの特権らしい
マンションの管理組合も似たようなもの 自治会に入ってない他の百何十世帯は会費払ってるのか、払ってないのか、どっちなんや？
それで印象はだいぶん変わるわ 親父が町内会長やってるけど、会費払ってるやつなんて、実際半分行くか行かないかくらいだぞ
ましてや加入すら認めてもらえないならもう払う必要もないだろ >>590
戦後７３年、未だ糺（ただ）されない
八百万（やおよろず）の愚の残滓（ざんし）のひとつじゃね。
この国の自浄力は弱い。愚の和があるから。 普段東北土人とか蔑んでる関西蛮人もこんなもんですよ >>575
＞火事・葬式・水害・家の普請・病気・出産・元服・旅立ち・結婚・法事
＞十分の交際の中、葬式と火事の二分の他は絶交する意
火事は流石に手出すだろ。通報せずにほっとくと自分の家も燃えるからなｗ
だから村９分でしょ 豊田市では、日産自動車の修理は後回し
天理市では、キリスト教徒は自治会費だけ取られて回覧板も回ってこない
人間だもの、いや日本人だもの？ 天理市では今も
人身御供や雨乞いが盛んらしい
毎年百人以上、若い女性が行方不明になるのがその証拠？ 主犯の住所氏名顔写真を晒してネット村八分に追い込めば潰せる >>329
> >>321
> 俺の親父は町内の草取りをしていて
> 脳梗塞で倒れた。
> 85のときだ。
> 高齢の年寄りが町内の草取りをしなければならない状況を、
> 行政がつくりあげて、そのことに
> なんら疑問を抱いていない。
> 脳梗塞で倒れた親父が三年後に死ぬまでに使った医療費の総額は、
> 3000万円を軽く越えていた。
> あさって俺は、親父が草取りをしていた
> その場所の草刈をする。
> もう高齢の犠牲者はいらない。
> ちなみに俺は66だ。
お父さんが19歳の時の子⁉︎ 栃木とかグンマーとかってどーなの？
住みやすいの？
片田舎だからどんな感じなんだろー 人権無視で逮捕ってないけど一つ一つ見れば詐欺横領、脅迫、業務妨害その他いっぱい細かいのがあるな >>329
お前らの世代が国の借金増やしたから草刈りの予算も無くなったんやで
つまりお前のオヤジを殺したんはお前じゃ 町内会や自治会の雰囲気やしきたりは当たりハズレあるからな。
都会とか田舎とかあんまり関係ないと思う。 >>600
よく読め。
85歳で倒れた父親が死んだのはその3年後の88歳の時だ。
しかもそれは過去形で書かれてるから、>>329が生まれたのは父親が22+α歳の時だぞ。
あと、昔は19歳の子とか別に珍しくもない。 だから田舎には来るなとあれほど
ここまでじゃないにしてもいろんな行事やらで日曜日はほぼつぶれるぞ
俺は関係ないから…なんて言ってるとあっという間に壁をつくられる
都会につかれただの老後は田舎でだのそういうのはホントやめたほうがいい >>607
都会の疲れと田舎の疲れは質が違うんだろうけど
都会で疲れてる人が、田舎で疲れないとどうして考えるのかね？
どう考えても田舎のほうが疲れるのに。
体力的にも人間関係にしても。 町内会の行事って昔からそこに住んでいる老人にとっても
実は嫌なんじゃないかって思うんだが？
こっそり何人かに聞いてみると嫌がってるから
それをやめようと議題にあげるとなぜか却下になる >>588
町内会正規会員と、「収奪されるだけの植民地の養分会員」を分けないといけないだろな。
本当は養分会員待遇なのに、あたかも正規会員のように見せダマシて加入強制してるから
こんな問題が起きる 愛知の長久手にもこういうのある
祭りに参加させてもらえないとか他にも色々あるそうな
多分表ざたにならんだけで全国どこでもある話だｄろな >>609
嫌々でもやってきた人のメンツもあるし
「先人の苦労を若手も味わえ」
「ワシらは歳で祭りの用意は出来ないが、若手が頑張るには賛成なのだ」
という身勝手な慣性もある
自治会改革派は老害に邪魔されてやりずらいもんだ >>608
田舎と言ってもがんじがらめの集落の中と
移住者ばかりの気楽な別荘地、新興開発地
と様々だからな >>604
田舎で組長でも学校に無関係なら小学校や子供対象の行事には参加義務がないとかあるしな。
だから未だに校区の小学校に行ったことがないし。 >>541
死んだ親父さんが自治会に入ってなかったから香典は出せない…と言われたんだろ、
自治会に入ってない…自治会とは対立してた 周りとも付き合いが無かった、まわりからしたら「他所の村の人」扱いだったと思われる
自治会に入ってなかったから 他の葬式を手伝ってないと思われるから…誰も手伝いに来ない、
最近は葬儀屋に丸投げの時代だから、古くからの付き合いの村でも葬式の手伝いはほとんど無いんよ、居ても単なる賑やかしw 穴掘りしてた時代とは違うんだ。
親父さんが亡くなって他所に住んでたんだから 地の役員とかに当地の風習とか葬式の段取りとかの相談にも行って無いから
地元の連中にしたら「勝手にしろ」だろ、
区長が挨拶に来ただけでも親切なものだよ。 >>558
原則参加をうたってるんだから少なくとも天理市には責任あるんじゃない？
仲介に入るなり第二自治会結成を提案するなり。
だいたい前からときどき出てる町が本当なら学校や駅、大きな神社の位置関係で
地元神社に無縁な世帯がいてもそう不思議ではない。 てか、天理に限らず、奈良盆地自体が産業ないのよ。
観光で飯を食うこともしない商売っ気がなさすぎるのが長所でもあり短所でもある土地。
税収入はだいたいが大阪とか京都で稼いできたサラリーマンから得ている。
本当に奈良県内で産業を起こす気が一切ない。
コワーキングカフェも本当に奈良市内に2-3個申し分程度にあるだけ。
第二都市の橿原ですらコワーキングカフェの類が０個よ。
なぜか、ど田舎の吉野に１つあったりするが、これはただの都会から人を呼ぶための
勧誘活動の一貫で、本当に産業を起こす気があるわけでない。 >>617
いや新住民の大半は 関わりたくない 面倒事は旧住民に押し付けとけ…だと思うよ、うちの村でもそうなんだから、
あと 村有財産…山とか預金とか…一般に非常時でないと手を付け無い財産なんだ、
長期に住む人達ならの納得なんだけど短期の新住民が議決権を盾に「財産を処分して分配しろ」を恐れている所があるのも事実だけどね、最近は新住民を信頼する様になって聞かれなくなったな
自治会費だけど ウチの村の予算を頭割りしたら一世帯辺りだともっと多くなるんや、倍近くなるよ、それだけ出費が多いんだ、役員手当w ガソリン代とかの見出しの実費の方が多いんではないかな、日当分を入れたら大赤字だよ
ウチの村で旧住民が不正w 会計は新住民が続いてるから無理だよ、不正するほどの金額を不正したら村が潰れる
沢山の自治会費を取れる店や工場が無いベッドタウンなら 各戸に負担してもらうしかない、しかもベッドタウンな地区は金食い虫なんだよな。 ぶっちゃけ、奈良県北部の自治体って、全体的に。大阪や京都に
通勤しているサラリーマン世帯の収入の高さのおかげで
箱物施設やショッピングセンターに恵まれているんだよな。
旧来の住民はプライドだけは高いけど、生活面に関しては
サラリーマンたちに頭が上がらないはずなんだよ、本来は。 「ここは自治会がありません 氏子もありません」
を謳い文句にしたら移住者が増えそうだな 奈良県北部の経済力の高さって主に団塊の世代のサラリーマンに支えられてたけど
団塊が引退したときにジュニア世代への引き継ぎがうまくいってない。
団塊が引退しだした途端、あやめ池遊園地もドリームランドも閉園への一途へ。
自治体も県庁も地場産業を起こす気がなくて口をあんぐりと開けてるままだからなあ。
それこそ道州制なんて導入されたら真っ先に潰れる県の一つだぜ。 首都圏だけど町内会当番は町内会費を純粋に行事費と備品などに限るべき、として飲食費はなしよ。
飲食費も出していた前会長は引き摺り下ろされ、もう事務的に会合やっておしまい。
明朗会計はいいけど活気もない。都会のリベラルのやることはこんな。 ●自治会費は徴収、でも加入は認めない
わろた
奈良は要チェック ぶっちゃけた話をすると「地元神社の氏子」なんて人たちはほとんど貧乏だろう。
福祉とかブラック工場とかそんなところに勤めている。
それに対して、新住民はホワイトカラーが中心。
その辺の妬みやっかみとかあるだろうね。 どこの神社やろな
農村部に新興住宅地のあるような場所なんやろな >>630
奈良県天理市 ～ Part12 ～に出とるよ。やはり、環濠集落やね。
まあ、差別的で土着的な風習が残っているからこそ、「君の名は」に出てきた村のような世界が存続するわけや。
きっと、昔ながらの神社の祭りが残っているんやろね。今度観光してみよっと。大神神社の近くやし。 村の序列は入村時期から決まってくる
平等の精神は初めから無いのが常識＾＾ 町内会はどんどん人数が減り、金集めるだけで機能していない
若い世帯にすれば回覧板はネットの情報より遅くて意味が無い物ばかり
結局は町内会の飲み食いだの祭りの景品だの、連合への寄付だの
社協とかが仕切って票田にしつつ、町会予算の分配の時社協とか連合が割り振るので
キックバックされてズブズブだからなー
そのくせ此間の台風でも町会なんか誰も来ない
町会跨いでる近隣の数件で協力して走り回って乗り切ったわ
町会の爺婆とか会長は金は集めに来るけど台風災害で１回も顔見なかったw
大阪とかも都構想反対、合区反対とか言ってるけど
現実には町会が維持できなくて統合して行っている
その分の穴埋めを誰がするのかと言えば、合区して窓口で決めるしかないつーの
現実の方が早く進んでるのに爺婆と商店会が意地はってて
そのツケが比較的若いとか実行力がある一部の住民に一方的に降りかかってる いちおう都内、村単位は廃された地域だが、
特に古い一帯は組合がまだある。
自治会はここ50年の住民は誰もが入っているが
義務化して誰もが本音ではもう要らないと思ってる。
そこで地元の神社や寺、つまり宗教法人のバカ息子たちが調子に乗ってる。
ちょっと前にあった豊川稲荷の事件は妙にシンクロニシティ
を感じる味わい深いものがあったよ。 >>628
というか、年寄りじゃない？
氏子しかいかん！加入は認めん！
とかいってても、孫子の時代までそれが持つと思ってんのかね？
子供夫婦は市外県外、家持ってて親がいるうちは祭りとかには戻ってくるけど、
親が死んだあとは戻ってきて住むつもりはない、
なんて家庭も少なくないと思うけどね
実家住みでも氏子とかめんどくさいって思うのが、子供や孫世代
今は強気で排除する気満々だけど、近いうちに体も思うように動かなくなって、氏子としても活動出来なくなるって思わんのかね なんでよりによってこんなとこに移住するかね
移住者が多くて楽しく暮らせる場所がいくらでもあるのに >>637
議会の時のお茶だけの所は良いけどさー（あと夜回り）
町会会合の手土産とか出してるパターンとか
町会のバカ高くて無意味なホームページを親族に発注とか
町会の集会所にそこにだけ数十枚の毛布とか蓄えてるんだよね
村なら兎も角都会のど真ん中の人口でさw
明らかに町会幹部だけ非難する前提だから笑っちゃうつーのあれには呆れた 田舎をなめたらいけない
田舎はえげつないよ
怖いよお 奈良県の公立高校って鉄道網の便と学校の偏差値が完全にリンクしてるんだよね
ど田舎にある学校はことごとく偏差値が低く、大阪または京都へ1時間以内に
行けるようなところに立地している学校に限って偏差値が高い構図
んなもんで、偏差値低いやつらほど地元にすがりついてヤンキー化
この前のバイク事故で死んだのもやっぱりそんなやつらだしな 奈良県の公立高校って鉄道網の便と学校の偏差値が完全にリンクしてるんだよね
ど田舎にある学校はことごとく偏差値が低く、大阪または京都へ1時間以内に
行けるようなところに立地している学校に限って偏差値が高い構図
んなもんで、偏差値低いやつらほど地元にすがりついてヤンキー化
この前のバイク事故もそんなやつらだしなあ 大神神社の近くっていうと夜都岐神社？
近くに住むのは嫌だけど続いて行ってほしい雰囲気のある神社ではある
創建して千年近く経っていそう
昔住んでたところの神社はたかだか600年くらいだったけど
それでもよそからの転入者は氏子にはなれなかったよ
これを機に自治会と氏子会を分離させればうだうだ言われなくて済むと思う 自治会なんて入りたいかね？
寧ろ願ったり適ったりだろ
オレは戸建てに越してきて子ナシだし町内会は丁重に断ったわ 会合も清掃作業とかも勝手にやってくれるのならそれでいいと思うけどね
葬儀不参加は関係がこじれてこの夫婦が会費を払わなくなった後の話なのに
村八分だとか時系列を無視してる よそ者は自治会に参加しなくていいよ
っていう話じゃないのか 別の自治会を作ればいいだけなのに。
普通は新興住民が分けることを希望する。
じぶんらが自治会を作らなかっただけに見える。
52世帯のほうが少数派だ、なのに差別とかｗ >>558
人数の少ないほうが旧住民だからな、
183世帯が「孤立」するって、どうみてもおかしな言い分だ。 >>657
自治会入ってない多数派の中にそもそも自治会活動したいのが
どれくらいいるのかって話だわ
現状入ってない人は新自治会にも入らないのではないだろうか >>656
>>655
それそれ。
田舎の厄介な自治会だから、よそもんは入らんでいいよ。
別の新しい自治会作ってくれ。
に思えるけどな。 協議費が年13500円なら月1100円くらい
地域の美化や修繕や交換をやってくれるなら問題ない範囲だと思う
ただもう感情的にこじれてる感じだから自治会と氏子会を別組織にして
払った27万円を返してやればいい
伝統ある神社の祭りに参加させろっていうこの夫婦の主張を退けられる >>663
自治会費だけ毟り取ってそいつの自治会費を全額飲み食いに使ったりな
田舎だと気分一つで何やっても許されるくらいに考えてる奴らだらけだぞ
普通に法律守ってるやつはそんなに多くないと思うぞ？
自治会の決定は法律よりも上だと本気で思ってる奴らだからな 自分たちで自治会作らないで騒ぐと言うのはつまり面倒事は既存の自治会とかにやらせて権利ばかり主張する気だったのか？ >>646
>田舎をなめたらいけない
>田舎はえげつないよ
>怖いよお
キチガイの集団と住むということだからな
法律も常識も通用しない
警察や役所に駆け込んだところで、
こいつらがもうキチガイだから 非常識なことを押し付ける
相手側の身になって考えない
諦めが悪いんだな 天理市かよ
あそこイメージ改善頑張ってますみたいなポーズ取ってた癖に恐ろしい所だったんだなぁ >>669
まぁ悪いことばっか俺も書いてるけど
田舎には田舎のルールってもんがあってそれを守れって話だからな
ナメクジの集まりだから塩かけられるだけで死ぬ
だから塩を掛けられても少しなら死なないで済むようにと色々とあれこれルール作ってたりするわけだしな
一方的に叩きながらもまぁ自治体の側にも言い分は有ると思う
あった所でやったことはなんにも変化しないけどな コレで役員は混乱を招いたとして全員引責辞任、
次期役員選挙に新住民を推薦…訴えを起こした住民が選ばれたりしてw
ここ迄言われたら旧住民は自治会の運営には関わらなくなるよ、新住民の方が多いんだから自由にしたら、、やで
自治会の役員なんて誰も引き受けたくないんよ、だから良い言い訳が出来たと喜んでるわ
たかが2~300万の予算の村で良い目なんか出来んのよ 慢性的に緊縮財政やと思うわ 自治会長とか、80越え爺さんを役員に推してはダメ
適切な判断出来ないから
僕しか勤まらない、生きがいだとか勘違いしてる人が多い >>101
大阪だろ普通に
奈良にチョン街はないBはあるけど
大阪はチョンとBとある >>115
お葬式地元やるのは面倒くさいってよく分かる
近所て誰かが亡くなったら毎回お手伝いに行かなきゃならない
どこかの葬儀会館でやった方が楽だよ >>奈良県天理市
>>自治会の構成員となる資格について、地元神社の氏子に限定
ポイントはこの２つだろう。
転入者が天理教の信者で、信者をドンドン移住させ天理市を乗っ取る。コレを天理教は昔からやってる。
オウム真理教がコレを真似て、九州やら関東近郊の村に信者を転入させて乗っ取りを謀って、村役場が
転入拒否する問題が起きた。葬式も行かないなんて宗教対立だね、普通はそこまでしないから。 祭りで、出て行った息子娘らがその子どもをつれて「ジジババが町会費払ってるから」と参加する
当然町会の負担は何一つなし。転居してきて町会費払い、今すんでる新住民は排除
こんな昭和なやり方じゃ腹も立つわ 少数派だとお祭りその内やれなくなるんじゃないのかな
ナゾの会費は返してあげてw 引っ越してきた当日に偉そうなやつら全員ボコってやったらいいじゃん。おとなしくなるだろ >>674
年寄りは変えたがらないんだよね
どうしよもないぐらい頑固
古くからいる人はそれを尊重したがるけど
後から来る人は理不尽を押し付けられてる気になる
でも我慢する
そうやって我慢比べが始まると、すぐに醜いものになる 俺の近所でも似たようなのがあったな
子供会から抜けた子供を町内の大人がいじめてたらしい
通学の時ここは町内の人の道路だからお前は通るなと言われたと言っていた
他人事とは言えムカついたから町内会の時そいつを名指しで理由を言わせてやったわ
おかげで今は俺が村八分www 旧住人の三倍にあたる新住民とそんなにもめてなかったのに
この夫婦だけもめたってのが不思議だよ
差別だ差別だと騒いで裁判を起こしてまで参加させてほしい祭りってなんなんだろう >>21
ダブル役満の地に住んでるが。一昔前はかなり酷かったが、今の市長に代わってからマシになりましたよ。 >>686
多分、自治会と氏子中(講中)を分離しろと騒いでるんだろうな。
奈良と京都の違いは、奈良＝血縁集団がものを言う。京都＝地縁がものを言う。
京都は、町内の仕来たりを理解して協力すれば、外国人でもなんでも差別しない。
祇園祭で外国人(京大研究員)が箱に入れた籤(くじ)を奉じて鉾町の先頭役をしたこともあり、
京都市長が慣例として行っている籤改(くじあらため)で鉾町の顔として体面を保っている。 奈良盆地は、衆人・国民だった中世武士団の子孫たちが幅を効かせているからな。
江戸期の若宮御祭では、各藩の武士よりも、中世武士団の長谷川党の末裔達が上座。 自治会と氏子会の分離を促す揺さぶりがメインってことなのかな
宗教団体に差別だから入れろなんて勧告を弁護士が出すとかおかしな話だわ
金だけ出して自治会に参加しない自由を得ていた180軒からすれば余計なお世話なんじゃないの どこのクソ田舎よと思ったら天理か
そりゃそうなる罠 天理市の氏子って言ったら石上神宮か？最古の神宮ともなると色々面倒があるんだな 金さえ出せば自治会に入らない自由とかｗ
要するに金をせびられてるだけじゃん
しかも自治会費としては高額の年13500円
それを自由とかどういう発想だよ >>695
それはたぶん高額でもないんじゃないのかな？ 広報誌の配布は新聞販売店かポスティングにやらせろよ。 村八分になるには理由があるはずだが何をやったんだろう？ >>693
石上神宮の氏子中が50～60軒なわけがなかろうも。 >>696
生活保護の多い地域だとこの半額だと思う >>677
ここで話が出てる場所だとすると、それにしては範囲が広すぎるし
駅や学校を基準にすると地元神社が違う方向になって疎遠になっても全くおかしくない場所も多い。 俺松戸市のアパートに引っ越してきた。
町内会のお誘いが全くなく市政便りなどは全く入らない。
これって町内会に入ってないから？ まあ回覧板なんか来られても困るけど 一番問題なのは、こういう田舎から出てきた人が都会に出てきて
集積所でゴミ漁りしたり、他人の投函物を勝手に開封したりと信じられないムーブを起こす事 >>316
うちは、マンションの管理組合が独立しているという理由で町内会は入っていないよ。
なので、町内の行事のお知らせは一切入ってこない。
管理組合は広報配布とゴミステーションの管理のみ。 >集会や神社の祭りなどに参加することを認めず、市の広報誌や回覧板も届けなかった。
こんなもん何が困るんだ？
実害なんて全くないだろ。
マジで分からん。 奈良って言えば旧月ヶ瀬村の丘崎も村八分だったよな
火事と葬式以外は付き合わない >>710
会に参加出来ないのに「会費」を取る時点で問題だ、
テレビないのにNHKに金払わされる様なもんだ。 田舎の新興団地
建設会社や住宅会社が、計画、造成をはじめた時点で、自治会は独立しろと地元の
古くからある自治会から造成した会社に言い渡される。
わずか4軒しか家が建たなくても、自治会として独立しろと言われると嘆いている現実。
どれだけ排斥されるかだわ。
もちろん居心地も悪いし、街中から引っ越してきた連中と相性も悪いことは、地元民なら百も承知でつきあいたくない。 天理市は自治会の分離独立をまず言わないと
元の自治会が認めないと原則分離できないのは全国共通だと思うけどね 今フジで見てるけど、電線もひかせてもらえないって
こんなの自治体で決められるような事なの？
市や県とグルになってるって事？ >>1
この区域にもともと住んでいたやつらにだけ嫌がらせしてやりたいね フジの見てるけどすげーな、いじめじゃん
電線引けない、ゴミ出しも拒否される
近所の店であんたには物を売れないっておから投げつけられるとかｗｗｗｗｗ
70歳で家まで買っちゃったら軽く引っ越しもできないしなあ
天理市もっと叩かれろ >>21
斑鳩町出身やけどこれはガチ
子供の頃からそういう話に縁がなかったってのもあるけど、昔大阪のちょっとガラが悪い職場で俺が奈良出身ってことで先輩から「お前どうせBやろ、どこ出身や」って言われて、
斑鳩ですっていったらほんまかー？と免許証の本籍欄確かめられて(当時は本籍記載があった)、「お前は大丈夫やな」って言われたことがある
もう転職したけどあれはなんだったのか おヅラ
「そこの神社によっぽど御利益があるのかもしれない」
すげえイヤミｗ 自分は転勤族で子供がいるんで、自治会と子供会関連でいろいろ思うことがあったなー
いつかは引っ越してしまうし、持ち家ではないから仕方ないかもしれないけど
周囲の子持ちは地域のお祭りに参加できたり、お獅子を持って家周りをできるのに
うちは子供会に入ってないからできなくて、そもそもお知らせが回ってこないからわからないしで、疎外感を感じてた
今住んでる地域は子供会に参加させてもらえるし、お祭りとかいろいろ参加させてもらってる分
お手伝いもできて周囲との会話も生まれるから楽しいわ >>21
生駒市、香芝市、王寺町
ここはマジで住心地良い(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ 協議費として取ってて町内会費じゃない！
と主張しながら、90%以上は町内会で使ってるって…
235世帯の一年分って300万越えるけど、52世帯しか町内会にいないのにそんな大金、なんに使うの？ 奈良って部落問題が昔から多いとこだよね？
神社の氏子以外は被差別者として扱ってきた歴史があるから
よそからの入植者＝部落民
っていう考え方が根強くあるんじゃないの？
そうすることで自分たちのコミュニティを守ってきたみたいな。 電線なんてライフラインじゃん。
それが引かせてもらえないなんて、
生存権すら侵害の可能性ある行為。
てか、申し込み先とかは電力会社だろ。
なんで自治会が止めれるんだ？
職員がこの地域の人間で慣習判断で
勝手なことしてるんか？ >>728
そんなの会合と称して飲み食いすればあっという間だよ。 自治会に加入しましょうって書いてある天理市のホームページをチェックして予習してたコメンテーターがいたな。 長年の恨み辛みってやつかねぇ
引越しおばさんと似たようなもんか >>730
おかしな話だけど、
そこ一帯が私有地（宅地だけでなく山林）だった場合
所有者の許可がいる。 うちはマンションだけど一応地区の自治会も入って自治会費もおさめてるが
何もしてないよ
一応自治会の連絡や広報誌は入ってるけど関係ないと思ってるし
ゴミステーションはマンションにゴミ置き場だし
自治会費も高いもんじゃないし特に不便はないけどね 逆にそこまで差別されるなんて
何があったのか聞きたい。
「あんたにはもう売らない」とおからを投げつけた豆腐屋にも聞いてみたいわ。
豆腐買いに来ただけで何もしてない人に
こんなこと言わないだろフツー >>736
天理市の豆腐屋ってそんなにないから中途半端すぎて憶測呼ぶよな。 >>1
日本人には村八分気質あるから自治会みたいな村組織を作ったら陰湿に悪用されるんだよ >>303
回覧板はマジで無駄。
週1で来るけど、毎週毎週、情報共有するような事件なんてないっちゅうの。
鬱陶しいだけ。 自治会の言い分は、自治会費ではなく「協議費」だそうな。
どういう違いがあるのかはわからんが。
ただ弁護士の調べだと
ほとんどが自治会運営に使われてたので
実質自治会費だという主張。 >>353
住民税払ってんじゃん
ゴミや消防は国がやれよ。 >>739
今、天理市の豆腐屋ぐぐっちゃったよ
5軒ぐらいあるな お買い物に行っておからを投げつけられるってほんとに差別だね奈良って人権意識低いのかな？ >>36
おそらく氏子側が天理教浸食に対する防御じゃないかと思う。
できることなら天理教信者に住んで欲しくないんじゃないかな
わざわざ天理市に引っ越してくるなんて、信者以外いないでしょ
天理教支配前から住んでた、反天理教住民にとっては死活問題なのかもよ？ >>743
俺もそう思うんだけど、
ゴミ問題は自治体にとって闇深でだな。
住民税払って有料指定袋で出しても
役所は「自治会に入って自治会管轄のゴミステーションに出してください」の
一点張りなんだよ。
ゴミを出すには
住民税、有料指定袋、自治会費払って初めて出せる。
3重どりともとれるが、それでも役所は赤字だという。
昔、指定袋業者と役所の癒着があって告発された事件もあった。 >>745
奈良で豆腐買いに行くときはカッパ着ていきましょうｗ 葬式の世話とと火事の消火活動を除いて交流を絶つのが村八分だから
葬式は出ないと駄目なんだけどね 同じ奈良県民でも、大人になってからヤバイことが色々分かった。
市の職員とかも気の毒。
ヤバイ市民と対応する時は、警察同行とかにしてあげて欲しい。 >>750
村八分って二分は残してるわけだから温情なんだよね。
この場合、村八分よりひどい。 やはり土人は追い出して征服しない限り安住の地は得られないという事ですよ
打倒原住民 別にどうでもいいんだが多分高校野球で天理高校応援する人は減ったな 自治会側は、夫妻だけを特定して参加を認めているわけではない・・・？
だったら何故金取るのかね？返せと言われたら返せば済む事なのに、何か可笑しいよな？
今でもそんな地域あるなどかんげても見なかったな。 田舎暮らしに憧れて、不動産購入。重要事項に自治会のこと説明しなかったの？ >>758
上下水道とか建築基準クリアすること以外は
あとは住民でやってねってことだろ。
自治会は任意団体だし、強制じゃないし。
まあ良心的な不動産屋だとそこまで調べてアドバイスしてくれるけどね。 >>757
この金は自治会費ではなく土地を持ってる人全員から取る協議費ですから
ってことだそう 天理なんて行くのはバカだと思うわ
電車の弁は悪いし天理教総本山があるだけの田舎だからね
いわゆる一戸建てが欲しいから奈良に住むってんなら近鉄沿線か
JR大和路沿線に住むのが良いと思うわ
特に近鉄沿線は近鉄不動産物件が結構多くてほぼ周りは新規に引っ越してきた
人たちばかりって地域が多いからね 自治会ってしつこく勧誘するんだぞ。入れてくれないなんて超ラッキー
金も払うな。これ以上悪くならんｗ 天理なんてあんな宗教施設ばかりのところ
普通に考えて住みたいと思わないよね
よほど土地が安かったのか？ >>727
俺40年ほど前から奈良県香芝市在住(住所は一回変わった)だけどマジ住みやすいからね
本当に近鉄様々な土地だわ
真美が丘にはじまり関屋や旭が丘とかの開発がかなりうまくいったからかな？ 村の財産を狙ってるのかとか言われたり訳のわからん邪推されてたらしい。
何なんだ村の財産て。インディジョーンズに出て来たサンカラストーンとか隠してるとでも？ >>11
これ
消防団強制入団、祭りやら催し物の時に交通整理とか手伝わされるのは嫌なこった >>742
排除するくせに何かしら理由つけて金巻き上げるとかしか思えないな。 >>766 実在するから困る
ttps://www.youtube.com/watch?v=xhtIX8rF-MM 奈良とか日が暮れると地元民が白装束で頭にロウソク
付けて地域を徘徊してるイメージ >>11
ゴミは隣町へ捨てに行く
それどころか電気ひくのも隣町からだそうな >>766
村の財産……先ず山やな今は無価値だけど開発が入ればヒト財産、
開発が入ったところは土地…駐車場とかに貸し出してたりして賃貸料が村の会計の補いに、
アトはその土地を売ったりした定期預金とか、
集落の集会場とかの建替え費用や溜池とかの補修費用の負担分、何処の村でも急な出費の為に使わずに大金が置いてあるんよ、
うちの村も集会場のリホームとかに二百万…村会計の一年分や、貯めてあるのを取り崩す予定だよ
コレが無いと自治会費とは別に大金を負担してもらうしかない、弟は引っ越したら…集会場を建てた直後なので…と相当の金を取られたと言ってたよ 協議費と言うより場所の代金的な？
年1万3500円払わないと今以上に犯罪レベルの
いやがらせが始まるんだろうな >>600
読解力とは？
一般的には文章などを読み解く能力を指す。 広報は役所に行けば貰える。
政教分離の視点から役所が指導し、従わない場合補助金打ち切るとか考えろ 自治会に入る・入らないで一番トラブルになるのがごみ集積所の問題
自治会に入ってない人間には、ごみ集積所を使わせないから
マンションみたいなところは、マンション自身でごみ集積所を作って管理できるし、
管理会社がある別荘地なら、管理会社がその別荘地にごみ集積所作って管理するけど、
自治会入りを拒まれた転入者は、自力で市のセンターまで運ばなくちゃならなくなる >>780
もらえなかった世帯には、役所が直接郵送して、郵送料と封筒代と手数料を本来配るべき自治会から
徴収しないと(´・ω・｀)ﾌﾎｳｺｳｲﾀﾞﾛ 他の転入世帯はどうなんだよ
他の転入世帯が普通に暮らしてるとしたらこのご夫婦の問題ということも考えないといけない >>767
このご夫婦はそれをむしろやりたかったということか 朝TVで特集観たけど
電線を使わせないとか、むちゃくちゃらしいな
自治会が電線を使わせないようにする権利もないらしい >>781
京都と宮古島でゴミ集積所なくて各個自宅の前に出すとこ目撃したぞ >>789
そらそうだろうな
電力会社との契約だから >>786
関電の職員だって、自分だけならまだしも家族を危険に晒すのは嫌だろ >>12
むしろ氏子たちは天理じゃなくて
天理に乗っ取られたくないからこうしてるって聞いたぞ これじちかい入らないとゴミ捨て場とか使わせてもらえなかったのかな >>19
>>366
>>569
八分の残り二分は葬式と火事だ
葬式にすら行かないって、村八分より酷い
２１世紀に入ってこんなことが起きているとは驚きだね… 電柱を建てるときに地主が拒んだだけだろ。
つまり電柱もない山奥に引っ込んだのだから自給自足して静かに暮らせ。 隣町にゴミ捨ててるって言ってたね隣町の人は親切なんだね 奈良県こっわ
今時村八分なんてやってたら村そのものが近い将来消えるぞ 祭りにも参加させてもらえないって、行ったらアンタはダメ！
とでも言われるんだろうかと疑問が…
どこの祭りも色んな人が入り乱れて、外部からも大勢集まるので
参加させないというのが不可能なんではと
天理教の教徒ではないけど、子ども落ち葉帰り？とか、祭りには
何度か行ったことがある >>746
なるほどね
でも結局そういう形で防御しても、いびつなのだから
代を重ねると無駄な特権意識や差別が生まれる
子供がいたりするとうんざりするだろうね それが天理教の人間だったのか、別のなにかの人間だったのかはわからない。
ただ以前、深く考えずに「奈良のどっか散歩するかぁ」ってプラついてたら
特定の地域の間、露骨に尾けられたよ。
「よそ者に敏感な地域なんだなぁ」って思ってたけど結構異様な空気だったわ。
あとで地図で確認したら(当時スマホ無かった)、「あぁ、」って納得したのを覚えてる。 >>781
役所に申請すれば自宅前に置いとけば回収してくれるよ。
自治体によって違うのかも知れんが。 むしろ年会費13000円払うだけで何にもしなくて良いなんて天国じゃねーかよ >>751
たっか！
それ、役員連中が飲み食いに使ってるか、誰かがポッポナイナイしてるだろ
ウチんとこは2400円／年だぞ
それで毎年余りがでるんで、5年に1回は自治会費ナシの年がある 田舎の集団いじめ。 めんどくさそう！
田舎の悪いところだね！ >>807
うちもクソ田舎だけど年2万円だぞ
んで公民館の掃除やらドブ掃除やらゴミ捨て場の掃除やら
いちいちやらされる あり得ないが考えようによってはお金だけ払えば面倒ごとに手を貸さずにいいとも言える
広報誌は税金無駄だからなくせよ 別に葬儀に近所の人は来なくても、結構毛だらけ。
ろくに近所づきあいもないのに、来られても迷惑。 神社の氏子は排他的集団であってもいいが、自治会とははっきり分けるべきだろうな 広報誌と回覧板は市に言っても配布方法改善しないなら市も訴えられたのに 奈良のニュースってこんなのばっかりだな。
田舎の悪いとこだけ集めて固めたみたいな印象。 >>143
個人的都合でそんなことする社長はクビだ。
株主から解雇されるか、社員が逃げていく。優秀な社員から。 >>511
自治会で管理が間違ってるよね、我市は、行政管理、ちなみに、自治会費は月額百円、ゴミすてばの掃除は持ち回りです。 >>784
1を読もう
180世帯以上がこんなことされてるみたい >>816
でも実際田舎住んでると仕事に影響がなけりゃ仲間外れにされた方が楽だぞ >>820
ゴミ捨て場を使わせないとかありそうでなあ。 >>822
回収するのは役場の職員なんだから大丈夫だろ >>813
それはお前が子ナシだからだろ。
人間のクズを基準にするな >>820
ゴミ捨てさえ我慢すればいいよな
他の住民はそう思ってんだろう どこの町内会か具体的に教えてほしい
地元の人はよくわかっているんだろうけど これは、先住のエッタが、移住して来た、一般平民を排他してるの？？ 田舎の商工会みたいなもんじゃん
商売やってる人は入らないと悪い噂流されるから仕方なく金だけ払ってるみたいな 俺の実家や今の家は同じ奈良県香芝市だけど
どちらも玄関軒先へゴミを出す方式で一軒家ではほぼその方式みたいだから
ゴミ出し場が使えないとかはよく解らんわ
流石にマンションは一カ所に固めて出してるけどね つまりコンクリ犯とかここに引越しさせればいいんだな テレビでもやっていたけど、天理市のイメージダウンかなり大きいな。
市も本腰入れて解決していかんと、こんなんでは誰も天理市になんか移住しないぞ。
京都市ならわかるけど、奈良でもここまで酷い村八分があるとはな。 ゴミとか戸別収集にしろよ。
大阪市がやれているのに、戸数が少ない田舎が出来ないことないだろ。 >>825
家の前に勝手に作っても許可降りること無いし収集車も華麗にスルー。
個人的に産廃業者と契約すれば来てくれるけど高額で家主悲鳴ｗ >>832
40年来この方式なんだよね
更に何ヶ月かに一回燃えないゴミや大物(自転車ぐらいまでのサイズ)を
リクエストって形で5個まで出せるんだよね
おそらく大きめの焼却場を隣町と共同運用してるってのも大きいのかなって思うわ >>836
俺が住んでる市はいったい何なんだろうね？
俺が物心ついた頃から家の軒先収集でしたよ >>781
っていうか、生ごみとかむしろ持込させて欲しいんだけど
いつでも捨てられる方が収集よりよっぽどいいｗ
うち収集がかなり早いから遅れるとアウトなんだよw 地方への移住にしても
札仙広福みたいな大都市か、軽井沢みたいな別荘地ならいいかな
田んぼと工場しかないようなド田舎はマジ勘弁 脱退したいのにさせてくれない方が圧倒的に多いけどな。
過疎地だから人が少なくて毎年のように役員が回ってくる。
役員をして偉そうにしたいバカが居ないから押し付けあい。 >>819
？
自治会の構成員として認めていない世帯が183世帯あるとしか書いてない >>831
自分ちがそうでも想像したりよそで見かけたりしてたら解るだろ >>797
不思議だね
普通電気が引けるかどうかなんて土地を買うときにチェックすると思うんだが 自治会とか正直いらんわ
貴重な休日をくだらん事で潰されたくなたい 引きこもりとか、独身子ナシ一人暮らしまたは老婆と二人暮らし、子ナシ共働き夫婦
とか
近所づきあいが無くて、
近くに住まれると不気味だわ これ真相突き詰めたらさ、
ちょっとテレビじゃ放送できない事情があるんじゃないの？
同和問題とか天理教がらみの宗教問題とか。 >>857
神社の祭りっつーからには間違いなく天理教絡みだが、
その天理教の教義とすら矛盾してるんだよなぁ。
何がしたいんだこいつら？ いや、これ村八分じゃなくて九分もしくは十分だろ
金取ってたのは更にマズってるな
原告勝てるよ >>858
＞その天理教の教義とすら矛盾してるんだよなぁ。
くわすく >>856
こんな訴訟に勝っても意味ないでしょ。
地域に無視され続ける。 >>859
勝ち負けの問題じゃなくて、
仲良くしたいみたいです。訴えた側は。
てか他の住民は様々だろうな。
「金だけ払って自治会のことやってくれるならいいじゃん」
「回覧板も広報もいらん」っていう人もいるよなあ。 >>861
ソースはウィキ、天理教でぐぐるといい。
>>862
そうなのか、神道系名乗ってるのに？
じゃあ何だこいつら… うちは引っ越して四年経つけど自治会へのお誘いすら一度も来ないわ >>864
ごみ捨て場すら使えないのに金払えって？ 日本人を「とうほぐの田吾作」化させて足を引っ張ってるのが
何であるのかもう見えてきただろうよ。
お人好しの日本人の心の隙間にカビのように棲息してきた神道なんだよ。
わけのわからないことを言って、信じてもいないのに「そうですね」と
合わせてあげるだろ。おみくじもそう。神無月には神々は出雲に行ってるから
そっち向いて手を合わせるだのね。こんな低レベルのことを共通項に
して和を保ってきたんだよ。飲み込まないものは余所者。 >>855
だからみんな田舎出てくんだよ
都会の方が住みやすいから >>1
この夫婦に後継息子がいて、ってなら分かるけど
子ナシ夫婦だったら、よく分からん記事。
その辺の情報が欠落してる >>868
どっちかっつーと儒教なんて糞の混ざった仏教の方だろ。 >>869
子ナシとかは出て行った方が良いだろ。
地域として。
受け入れ側が困るけど。子供育てるのに適した環境じゃなくなるから。 >>823
その指定された場所を使わせないようにしてる
まあ、自治会じゃなけりゃ使えないって法律はないはずだがな、居住してれば てか、1970年代から始まった産児制限思想の方が時代遅れ >>858
>>862
わかった！移住者はこの近辺だとほぼ１００％天理教信者で
天理教から神社を守るためにかたくなになっている。
でなければ、何もしてない見ず知らずの人に
おからなんて投げつけないよ。 これ爪弾きにされて裁判起こした人も金だけ取ってのけものにしてた側もどっちもおかしいよね
金だけとって権利は与えないってのは絶対におかしいし自治会なんてめんどくせえものに入りたがるやつもおかしいし
こういう裁判になるくらいだから本人らは真面目にやってるんだろうけど傍から見ると「バカじゃねえの？」て話じゃん >>878
ﾄﾞ田舎の自治体なんてそんなものだぞｗ 豆腐屋の話、今特ダネの録画を書き起こした。
「できるだけ買い物は地元でするのがいいんやないかとおとって
豆腐を買いに行って2、3回は売ってくれたんですが
何回か買いに行くうちに
『あなたはどちらさん』って聞かれて・・・」
（ナレーション）男性が素性を明かすと態度が一変。
「『あんたらには売られへん』と言って
おからをなげられたんですわ。
当たらなかったんですけどね。
えーここまでするんかと」
ポイントは
・素性を明かすと態度が一変。←男性がどのように自己紹介したのか？
・『あんた ら には売られへん』←「ら」ってどういう人たち？ 「葬儀にも来てもらえず」って自分らのけものにしてるような奴らに葬式に来てもらいたいってのがよく分からん
そんな奴ら来なくていいだろ 第二第三の八つ墓村とかますみカレー事件とかかつを事件とか
どんどん起こせ 世界広しと言えども、八百万（やおよろず）の邪教群が跋扈（ばっこ）するのは
日本だけでしょ。どうしてかわかるか？
キリスト教というお香を焚いてないから、邪教が蔓延（はびこ）るんだよ。
先進Ｇ７の日本以外の国を観てみ。八百万の邪教群は蔓延ってる国ないから。 >>879
天理教＝カルト宗教団体
創価学会＝カルト宗教団体
日蓮正宗＝迷惑団体 自治会費徴収しといて、加入認めないとか、意味わからんｗ
ヤクザのみかじめ料かよｗ
金は払うから、役員だの当番だのは簡便してくれってのも居ると思うが、
たぶん自治会費払わなかったら、今度は嫌がらせされんだろどうせｗ
どう見てもヤクザですｗ 昔からの住民と
新住民の争いだろ
分裂すればいいとかかんたんに言えるけど
今の町内会や市とのの協議が必要でめんどくさい >>882の追加
「『村の人たちはあんたらのこと嫌がってる』って
その時はっきりいわれたんですよ。
つらかったですけどね。ものすごくね。」
何かはわからんが特殊な人たちであることには間違いない。 >>882
20年以上住んでて数回しか行かなかったのかと、疑問に思った場面だ
これがきっかけで納めてた自治会費を払うの止めた訳で ほんとね、おまえら聖書を貪り読んで、島国田吾作から一皮も二皮も
剥けておけよ。世界はキリスト様の教えで回ってる。ほんと井戸から出て
海で泳げって。だいたい戦後の日本人が愚は愚、奇は奇と見えるようになった
のもキリスト様に間接的にではあるけれども祕孔を突かれてるからやぞ？
その反応を早めとけのう。 >>19
葬式は早く済まさないと腐敗して伝染病発生して被害受けるから
火事は協力しないと延焼して被害受けるから >>807
お宅の自治会の決算書を見てみなよ 予算を戸数で割ったのが戸辺りの負担金だよ 予算≒決算だからね、ウチの村はその倍になるよ、
村の会計でパカパカ呑んだり出来ないよ ソレだけの余裕が無いんや。 >>818
十軒で管理してると千円、週一で掃除したら250円…お疲れ様で缶コーヒー二本分やで、
掃除が五分なら缶コーヒーも出ないだろうけど 箒とチリトリは何処から出てくるんや、、が自治会の予算よ、
だから自治会の予算はいつの間にか足りなくなるんだわorz 土地の氏神信仰か
厄介だな
祖先神なのか土地の守り神なのか知らないが、頑なにしきたり守ろうとするから一筋縄ではいかないぞ
こいつらには集落(村)が法律で一般的な常識は通用しない 田舎者の底意地の悪さスゲーなｗ
不気味で気持ち悪い 町内会じゃなくて協議会とか
住民として見てないだろ
穢多非人扱い >>891
どう言う意味？
>>1の夫婦のこと？
自営業やってて金出して買いに来る客を
敵に回すって、よほどの事情だよね 村の財産を乗っ取られるとか
村人の拒否り方が異常。
まじで昔何かあったんでないの？
それを取材しないで一方的だよフジ。 オウムみたいのが来たら何処でも同じ扱いするわな＾＾ 新興住宅街はわかってるんで
新住民で町内会作るんだよね
ただ一旦入ると
分かれるのが難しい 古くからの氏子52世帯には、
他者に絶対知られてはいけない秘密があると考えるのが合理的
祭の晩に初潮前の少女を村中でまわす
戦国時代の蛮習が残ってるとか、さ
だから村中でハブって余所者を追い出しにかかってるんだろ
コトリバコも、この辺のBの話じゃなかったか ド素人の住民に自治任せると（自治会）
こういう下らないもめ事ばかり起こすんだから
ゴミ捨てなどのライフライン、広報の配布は
自治会、町内会かませずに自治体が責任を持って
サービスを提供すべきだ。
広報誌の配布を自治会に委任したりするものだから
あいつの家には配らないなどの不正が起こる 元々天理市じゃなくて合併して天理市になったんだろう
それを機に新興住宅地が出来て天理教信者が移り住んできた
元からの住民はそれが気に入らんって話だな 奈良とか大阪とか部落と言われてるところは
部落民自体が差別主義者。 自治体が金だけとるってのは徴税と同じなので
国家主権の侵害だと思います
防衛出動してもいいんじゃないですかね ますます首都圏に人は移動するね
競争はあるけどイジメや村八分はないからな
仮にあっても膨大な人口と世帯数で必ず仲間は見つかる >>875
町内会が管理してる設備を使わせるかどうかは行政判断だろ
入会も管理もやらずに集配日以外でダストボックス開けて捨ててくのとかはNG 田舎じゃ個性や多様性や人権は無いも同じ
東京が1番自由な街 >>900
新しい人を受け入れたくないんでしょ
自治体は移住者受け入れたくてもさ。 今の農作業は昔と違って、なんでも村総出でやらなきゃならんてことは無いからな
一緒でなきゃ生きてけない時の連帯とは違ってきて当然なんだが 千葉県内陸部だけど、同じような慣例があるな。
地元神社の祭事と地域行事が密接に関係しているから、
町内会も神社の氏子とみなされる慣例なんだけど、
行政的な立場の町内会と神社行事の氏子衆は分けないとな。
ただ、各地区の神社の境内に避難所にもなる集会所があったり、
神社と町内会の関係が深すぎて、なかなか難しいんだけどな。 ■森友・加計騒動は「財務省と新聞各社による自作自演」でした
消費増税で新聞を対象外にしてもらう代わりに財務省の推進する消費増税を
賛美する記事を新聞各社は書いたのですが、国民の反発を買ってしまい
軽減税率で確保した利益以上に解約が続出して大赤字に。
新聞各社はかねてより記者クラブを通じて癒着している官僚機構、その親玉である
財務省に部数をアップするようなスクープを提供するよう求めたのです。
その結果、「ノーパンしゃぶしゃぶ事件」から暴力団と関わりのある財務省の
キャリア官僚が、ノンキャリの人を犠牲にすることで疑獄事件を捏造するに
至ったのです。
経営難でオウム化する新聞社と税金を私物化する財務省による他に類を見ない
人類史上最大の報道犯罪に財務省の解体待ったなしの様相を呈してきました。 朝、番組でやってたな。
豆腐屋が投げつけてくるとか。
それ、ただ、よそ者として嫌われてるだけじゃなくて、なんか遭ったんじゃねえのと思ったけど。
人間関係は誤解がよくあるからな。
東京とかだとまだ会話があるから、誤解を解く機会も無いわけじゃないが・・
田舎の人って口下手が多そう。
で、村の掟みたいなものを知らずに破っても、なんだこの無礼者はと勝手に考えて怒ったりしそうだな。
めんどくせえわ。
田舎暮らしの為の移住って、所詮、絵空事だろな。 >>集会や神社の祭りなどに参加することを認めず、市の広報誌や回覧板も届けなかった
俺なら、ラッキーって思う。
メンドクサイ班長役割や朝の児童通学路の見回りや運動会ボランティアも
参加しなくていいってことだろ。
市の広報も要らん。てかうちの地域は、欲しい人が役所に取りに行くシステムだ。 いい加減テレビマスコミは田舎にいい幻想抱かすような
番組をやるのはやめなよ これは自治会側が圧倒的に悪いでしょ
自治会費（名目は違えど現実自治会費）とっておきながら
広報誌は配らない、回覧板は回さない、自治会主催の
行事に参加したいという新住民をハナから拒否るとか
あまりにも悪質だから詐欺で訴えられてもおかしくないし
つか天理市はこんな悪徳自治会、登録を抹消して助成金廃止するなりして
広報誌の配布はバイトに任せるか、新住人に別の自治会
作るよう勧めろよ・・・
あと自治会がゴミ出しを邪魔するとか、電気を使わせないようにするとか
ほとんど越権行為通り越して犯罪行為だろ
天理市はこの自治会に厳しく指導しろよ 逆にこの閉鎖性を観光資源にしてしまえよ
村八分体験とか
豆腐屋でおからを投げつけられるんだ これは昔からの氏子の集まりで
町内会費使い込んでたんだろうな 葬式の件は葬式に来てもらえなかったのが不満でなく
徴収されていた協議費という名目の自治会費の中に
《香典》費用も含まれていたからだと思う。
これも出さなければ詐取と受け取られても仕方が無い まあこの自治会のやっていることはガッツリ、ドロボーと変わりねえんだよ
それか詐欺
簡単に逃げられない地域の住民をターゲットにしている所が非常に悪質 >>1
何度か奈良行ってるけど天理だけは怖くていまだに行けないw 宗教の街といえば京都の綾部、亀岡も大本教にゆかりの深い街だけど
天理ほど勢力ないから大丈夫かな？ >>936
面白いかも
宿の人は陰気でろくな飯も出ない
コンビニがないから商店街で調達しようにもよそ者には売ってくれない… まー閉鎖的なのは構わないんだけどさー
ライフラインさえ不自由しなければ、こちらとて人間的に
も知能的にも質が悪い、ルックスもキモイ田舎者なんか、
一切関わりたくもないし。
ゴミ出しさせない、電気遮断、広報紙配らないは明らかな嫌がらせだから！！
こういうライフライン系の嫌がらせさえなければ、逆に人間性劣悪な
者が集う自治会の方が無視されるんじゃない 天理も綾部も行った事あるけど天理は天理教施設だらけで異質な感じはしたが綾部は普通の街だったな。 氏子は氏子で勝手につるんでいればいいものを
自治会、地域活動かませるから話がおかしくなる >>903
ってか、ここがＢ地区で、Ｂじゃないやつは仲間に入れないってわけじゃないんだろうな？ 新天地で希望に満ちて移住者したのに
移住先の住民がみんな閉鎖的でサイコパスだった・・
何かこんな出だしのサイコホラー映画ありそう
怖いよーｗ >>947
違うでしょ
昔からの住民で
神社の氏子だけが入れる まあ移転先の住民が嫌な奴ばかりだと、がっかりするだろうな 弁護士会より、この自治会の方がよほど何様感するけどな
引っ越してきた住人に一方的な嫌がらせ食らわすくらいなら、
最初から移住禁止の看板でも掲げろよ
それが良心ってものだろ >>909
それは分かってる。
でもこの夫婦に特別な状況がないと、
豆腐屋にそこまで辛く言われないよね？
どんな事情なんだろうね？てこと。
天理教信者なの？この夫婦。
天理教がなにか悪さしてるの？ TVでやってるの見た限りでは、移住者の方にも何かありそうな気がしたけど
宗教対立ではないの？ >>952
いや、この夫婦に特別な事情があるんだろ。
単なる新参者ってだけで、豆腐屋が豆腐売らないなんて話にならない。
しかも、一言二言自己紹介しただけで顔が変わると言うことは、その一言二言の内容が気になる >>953
違うでしょ
2012年に協議会を抜けてる >>954
むしろ宗教や外国人からの乗っ取りを防いでいると言うことだろ。
仮にこれが1990年代前半の上九一色村で、夫婦がオウム真理教だったら、分からんでもない。 天理教がらみなら
もうテレビでやらない可能性があるな >>959
ごめん、話が見えてない。私は>>882の話をしてるんだけど この地域を日本から締め出してやればいいんじゃね？
税金だけ取って何もしてやらないみたいな >>952
そもそも土地を売ったのは誰なんだって話だよね。 「町内の人たちが葬式に来てくれなかった」
って訴えてるのも不思議
ふつう付き合いがない町内の人のお葬式にいかないでしょ
あったって行かないケースも増えてるのに >>966
なんか不自然だよね、この夫婦。
素性が知りたい >>953
そこなんだよ。
余程のことがなければ見ず知らずの赤の他人に
いきなりおから投げつけるようなことはしないんだよ。
「村の財産を乗っ取られる」って自治会側が言ったらしいから
ここからは憶測しかないんだけど
過去にそういう乗っ取り騒ぎがあったのかもしれんね。 >>962
>>1
ぐらい読めよ
協議会なる町内会を抜けてから村八分になった >>954
自治会ないと田舎なんて声の大きいやつや権力者の陳情だけが優先的に処理されて
声の小さい人たち、役所に伝のない人たちの陳情はいつまでたっても処理されないんだが
自治会に無駄が多いとは思うけど自治会いらないは暴論だと思う 告発者は
豆腐屋からおから投げつてられてから
自治会費（協議費）を払ってない。
それまでは払っていたので、払っていた分の返還を求めてるんじゃないかと。 >>969
そこはわかった。
分からないのは、>>1の夫婦と
>>882の夫婦は同じ夫婦？ってこと。
なにか裏にあるでしょ。 >>969
協議会抜けてから村八分になった
というのは、夫婦側の言い分で、
実際には、抜ける前から
オカラを投げつけられたんでしょ？
しかも立ち話で一言二言自己紹介しただけで。
何なんだろうね？ >>969
特ダネの話だと
もう最初から村八分状態は引っ越してきたときから始まってて
電線も自治会の許可がないと引っ張れないとか。 >>974
氏子からすれば
神社の維持に協力しないんだから
嫌だろ >>971
>>1
>2017年、既に払い済みである協議費の返還と慰謝料の支払いを求めたが
>拒まれたため、弁護士会に対して人権救済を申し立てるに至った。
「協議費の返還と慰謝料の支払い」 となっているよ。
慰謝料っていくらだったんだろうね。 >>975
それはやばい地区だな
不動産会社を訴えろよ ガチゴミクズが人の形してそこら中にいる京都大阪と比べて奈良は上品だぞ
新参者に問題あるとしか思えないが >>976
今回の件はどうもそんな話ではなさそうだ。
村の方から協力をお願いして夫婦がかたくなに断った、というのでは無く、
この夫婦に特殊な事情があって、
長い付き合いからの怨恨とかで無く、一言二言で皆から嫌われるような事情があって、
それで引っ越し時から嫌われていた、とのこと。
もしかして天理教の幹部とか？よくわからん 235世帯中
何パーセントが天理教世帯なんだろうか？
それ調べればすべてがもうわかっちゃうじゃん。 >>978
そうじゃなくて、この夫婦がやばいんじゃないかな？
宗教幹部かヤクザ幹部か >>982
だよね。
でもオウム真理教だったら？
あるいはそれと似たような悪い噂のある宗教とか。
何か知らないけど、何かあるのでは？ 天理市って4割は天理教の信者でしょ
そんなとこの幹部に何も言えるわけがないだろ 会費の返還だけだったら、すぐに受け付けたんだろうけど、
慰謝料まで請求されたら、拒否するだろ >>977
慰謝料は知らんが
告発者は「自治会費として払っていた」
自治会側「いや、あれは自治会費ではなく協議費だ」
告発者の弁護士調べ「協議費は自治会で使われていたので実質自治会費です」
こんなかんじ。 地方自治は市まで
それ以下は一括で県の管轄にしろよ
ド田舎で馬鹿やらせるから問題が起こる＾＾ >>989
いや、もともと町内会は
少子高齢化の進んでいた江戸時代後半の
五人組から。
だから、少子高齢化のこれからは
町内会に助けられる子ナシ老人がたくさん出ると思う どうも村人のほうが怯えてる感じがするんだが・・・・ >>990
それはこの夫婦以外にはやっていないんだろうから、この夫婦だけ特別な事情があるのでは？ 奈良って、観光客多いのにホテルが足りてないんだよね
建てられない理由でもあるのかな 新しい人達で自治会作って、新と旧で二極化すればいい
新しい方が人が多いから旧のほうはどんどんいなくなって
自動的に新しい方だけになる >>993
253世帯中183世帯がこの夫婦同様
協議費という名の自治会費を徴収されながら
回覧板も広報も回ってこず、村の行事には参加させてもらっていない。
この夫婦だけが特別ではない模様。
特別なのは、「村社会に参加させろ」と訴えてる点かな。 奈良に、ホテルが足りないって言うのはずーーーーーーーっと言われてるわけで・・
何で建てないのか疑問だったけど、色々事情あるんかな このスレッドは１０００を超えました。
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