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【CERN(欧州原子核研究機構)】性差別発言の科学者を即日出入り禁止に 物理学は「男性によって発明され成り立った」と発言 ★3
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0001みつを ★垢版2018/10/03(水) 18:13:22.92ID:CAP_USER9
https://www.bbc.com/japanese/45715122

CERN、性差別発言の科学者を出入り禁止に
2018/10/02 33分前

欧州原子核研究機構(CERN)は1日、物理学は「男性によって発明され成り立った」と発言した科学者を即日、出入り禁止処分とした。

ピサ大学のアレッサンドロ・ストゥルミア教授は、CERN主催のジェンダーに関するワークショップでこの発言をした。
BBCのパラブ・ゴーシュ記者が最初に報じたところによると、ストゥルミア氏は物理学が「男性差別的になっている」と述べた。

CERNは声明で、この件について調査する間、ストゥルミア教授を出入り禁止処分とすると発表した。
CERNは、ストゥルミア氏の発表は「受け入れられないものだ」としている。

さらに、「CERNは常に平和的かつ包括的な環境で科学的使命を遂行するよう努力して」いて、同氏の発表内容は「CERNの行動規範に反する」と説明した。

また、CERNと共同研究にあたるピサ大学に所属するストゥルミア教授の視点が「このイベントの重要なメッセージと功績に影を落とす危険性がある」ことを「残念に思う」と述べた。

ストゥルミア教授はCERNで定期的に活動しており、ジュネーブで開催された高エネルギー物理学とジェンダーに関するワークショップに参加した。

参加者は若い女性物理学者が圧倒的だったが、同教授は研究の結果、「物理学で女性差別はない」ことが「証明された」と述べた。さらに、「しかし、真実はどうでもいいのだ。外部から入り込んだ政治的闘争の一部だから」と続けた。

ストゥルミア氏は複数の図表を使って発表し、男性は女性よりも論文の引用数が多く、それゆえに研究者として優秀なのに、男性より女性の方が多く雇用されていると主張した。

また、キャリアのスタート地点では論文引用数は男女で同等だが、キャリアが進むにつれ、男性の方が引用される回数が多くなると述べた。

BBCの取材に対してストゥルミア氏は、「みんなが物理学は性差別的、人種差別的だという。私はいくつかの単純な事実確認をした結果、実際には男性が差別されていることを発見し、そう言ったまでだ」と述べた。

これに先立ち天体物理学者のジョスリン・ベル・バーネル教授はBBCに、女性に対する無意識の偏見が、物理学研究の分野で女性の雇用を妨げていると指摘していた。

また2012年に米科学誌「米国科学アカデミー紀要(PNAS)」に発表された研究によると、研究機関における理系研究者は新規採用にあたって、男性名の応募用紙を、女性名のものより高く評価する傾向にあることが分かっている。

CERNは現在、ファビオラ・ジャノッティ氏が所長を務める。女性所長は初めてだ。CERNは当初、ワークショップでのストゥルミア氏の発表内容を事前に察知していなかったと述べていた。

同機構の広報担当者は、ストゥルミア教授の発表は録画があると認めている。これの一部あるいは全体を公表するかどうかは、今後、役員が決定するという。

2015年には、ノーベル賞受賞者のティム・ハント教授が韓国で若い女性科学者たちを前に、研究室における「女子の問題」は「批判すると泣くことだ」と発言したことで、ユニバーシティー・コレッジ・ロンドンの職を追われている。

(英語記事 Cern scientist suspended after comments)

★1のたった時間
2018/10/02(火) 15:25:44.49

前スレ
【CERN(欧州原子核研究機構)】性差別発言の科学者を即日出入り禁止に 物理学は「男性によって発明され成り立った」と発言 ★2
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1538483820/
0002名無しさん@1周年垢版2018/10/03(水) 18:14:03.98ID:auEU7wZ+0

会員のみなさま及び当会ご関係者様へのお知らせ

2018年10月3日


百田尚樹チャンネルで申し上げました通り、椙山氏(すぎやまこういち氏)と
小川氏(小川榮太郎氏)の間で、運営に関するトラブルがあったことは
事実であり、理事及び現事務局も認識しております。
見返りなしで多額の資金を提供した椙山氏が、小川氏の使途に疑惑と
不満を抱き、代表を辞任するまでに至りました。
また、このトラブルをきっかけに、小川氏も事務局長を退任しております。
 
週刊文春に取材を受けたトラブルは、椙山氏と小川氏の間で発生したこのトラブルに関するものだと認識しております。

http://housouhou.com/2018/10/03
0003名無しさん@1周年垢版2018/10/03(水) 18:14:10.38ID:CPxm5grr0
男には厳しいね
0004名無しさん@1周年垢版2018/10/03(水) 18:14:16.87ID:3G9RqGnB0
あれ?
キュリー夫人は?
0009名無しさん@1周年垢版2018/10/03(水) 18:18:41.18ID:cPfN69hp0
アメをなめても懲罰されるくらいなんだから、女性蔑視発言なら解雇もしょうがないよね
0010名無しさん@1周年垢版2018/10/03(水) 18:19:05.19ID:RawWJCQs0
歴史は夜に作られる
0011名無しさん@1周年垢版2018/10/03(水) 18:20:11.58ID:FwDseaAW0
本当のことを言ったら出入り禁止なの?
それでCERNという組織は、科学をやってるっていうわけ?
いい加減、科学の分野において、
女は男性よりも劣っているという事実を受け入れようよ。
0012名無しさん@1周年垢版2018/10/03(水) 18:21:12.56ID:BKoU5e2h0
α世界線とβ世界線では、SERNには多数の女性科学者がいて
タイムスリープ実験で人体実験しているのだが。

エル・プサイ・コングルゥ
0013名無しさん@1周年垢版2018/10/03(水) 18:21:17.90ID:diGT7XsQ0
口は災いの元

誰もが知ってる事を口に出してはいけない

ハゲ!とか
この韓国人!とかwww
0014名無しさん@1周年垢版2018/10/03(水) 18:21:29.30ID:9EPTctsS0
女性様にたてつくとこうなるんだよね((((;゚;Д;゚;))))カタカタカタカタカタカタカタ
0019名無しさん@1周年垢版2018/10/03(水) 18:23:40.49ID:TWvHiQaS0
欧州は滅びる
0020名無しさん@1周年垢版2018/10/03(水) 18:23:56.85ID:cPfN69hp0
× 科学の分野において女は男より劣っている
〇 最先端の科学の研究分野において女は男より劣っている

一般的な科学技術の世界では女はとても重要な戦力
0021名無しさん@1周年垢版2018/10/03(水) 18:24:32.36ID:CdbJh8gJ0
女性だけでやらしてみる実験とかあれば良いかも
0023名無しさん@1周年垢版2018/10/03(水) 18:25:39.29ID:cPfN69hp0
× 女は男より将棋が弱い。女は将棋に向いていない。
〇 最高峰の将棋の分野では女は男より将棋が弱い。

× 女は男より筋力が弱い。女は格闘家には向いていない。
〇 最高峰の分野では女は男より筋力が弱い。
0024名無しさん@1周年垢版2018/10/03(水) 18:25:43.94ID:B8VktJL80
そりゃあ
キューリー婦人は怒り狂うだろうな
0026名無しさん@1周年垢版2018/10/03(水) 18:26:02.34ID:Iib2K1XU0
欧米はやっぱ狂ってきてるよ
耳障り良い言葉をもっと疑ってかからないと
0027名無しさん@1周年垢版2018/10/03(水) 18:27:10.39ID:J3JDzNuv0
数学脳してる女が少ないってのはあるな
日本の理系も圧倒的に数学物理は女が少ない
0028名無しさん@1周年垢版2018/10/03(水) 18:27:36.60ID:cPfN69hp0
× 女は男より数学が弱い。女に計数を扱わせるべきではない。
〇 最高峰の数学の分野では女は男より数学が弱い。


むろんそろばん10段の女はほぼ全ての男よりむ計数に強い。
0030名無しさん@1周年垢版2018/10/03(水) 18:29:25.58ID:ix9bNczP0
その男性を女性が内助の功で支えなければ発明も発展も無かった
こう言えば丸く収まる、つまり、得手不得手を熟考した役割分担こそ
人類のあらゆる発展に寄与する!

ってうちの猫が言ってたにゃ

名前はまるちゃん
0031名無しさん@1周年垢版2018/10/03(水) 18:29:40.38ID:B8VktJL80
シユレディンガーを支えたのは
17歳のロリっ子だったし
アインシュタイン不倫だってイトコがいたし
マダムキューリーだって噂では、ね
その他もりもりてんこ盛り
物理学には女性は欠かせないよ
0032名無しさん@1周年垢版2018/10/03(水) 18:29:49.66ID:FwDseaAW0
>>26
自然科学、近代民主主義、資本主義、
欧米の考え方そのものが、つぎつぎと障害にぶちあたるように、
最近なってきている。
0033名無しさん@1周年垢版2018/10/03(水) 18:29:54.60ID:fYekbSb30
僅かな例外を除いて男だろ
こういうポリコレや偽善は人類にとって害でしかない
0034名無しさん@1周年垢版2018/10/03(水) 18:29:57.07ID:SzCovj5g0
男の方が論文が多く引用され優秀だが
女の方が多く雇用されている

雇用されないのは学力以外の問題を疑った方が...
協調性に欠くとか性格や態度が悪いとか
不潔とか乱暴とか
0035名無しさん@1周年垢版2018/10/03(水) 18:30:38.14ID:28PRexuA0
おまえらさぁ
つべこべ言ってっとゲルにされんぞ…
0037名無しさん@1周年垢版2018/10/03(水) 18:31:50.01ID:B/4+7pAa0
別にこれは良いんじゃないの、成人によって科学は進歩したと言ったら子供差別だな
0038名無しさん@1周年垢版2018/10/03(水) 18:32:10.23ID:cPfN69hp0
「科学は男性により発展させられてきた」けれども、おまえにそれを言う資格はない。


たいていコレ
0040名無しさん@1周年垢版2018/10/03(水) 18:32:52.86ID:536PFVp50
>物理学は「男性によって発明され成り立った」と発言

これくらいはいいでしょう、ほぼ事実だろうし
性差はあるよ
性差より個人差のほうがデカイというのが定説だけど、それをふまえても
このくらいはいいだろう
だが、わざわざ発言した男はアホだと思う
0041名無しさん@1周年垢版2018/10/03(水) 18:33:06.45ID:wT4qUe6g0
某半島で親日発言すると社会的地位を喪うと言う噂を聞くが、その裏には多様性に対する寛容が科学の発展に寄与すると信じる信念と反するからだと理解している

単なる性差別発言ならば唾棄すべきだと思うが、アカデミアならばそこに論拠と客観性を与え真理を追求すべきだ

欧州物理学界の権威は地に堕ちたな
0042名無しさん@1周年垢版2018/10/03(水) 18:33:08.07ID:abVlK22u0
欧州ってキチガイじみた厳しさを発揮するときがままあるよね
0043名無しさん@1周年垢版2018/10/03(水) 18:33:10.37ID:VYl2T4Ta0
お前らの大部分はオチンポとオマンコが合体して生まれた

ほらな
男女平等だろうが
0045名無しさん@1周年垢版2018/10/03(水) 18:34:58.07ID:OWjbm1LJ0
ほんとこれな


33 名無しさん@1周年 sage 2018/10/03(水) 18:29:54.60 ID:fYekbSb30
僅かな例外を除いて男だろ
こういうポリコレや偽善は人類にとって害でしかない
0046名無しさん@1周年垢版2018/10/03(水) 18:35:21.24ID:FwDseaAW0
>>44
それな。
100万人の愚民がさわごうとも、
たった1人の人間の頭脳のほうが勝つことがある。
それが科学であり、もっといえば、
理の世界そのものがそうである。
0047名無しさん@1周年垢版2018/10/03(水) 18:35:51.13ID:Jv8LvO0L0
天才の発見により発展だろ
そこにおかしな主張挟むからめんどくさくなる
シンプルに紳士的でない言動として処分ならまだ自浄作用として見れるし
0050名無しさん@1周年垢版2018/10/03(水) 18:36:42.84ID:3RzWHeUu0
最先端のITの規格制定に女なんかいないだろ
0051名無しさん@1周年垢版2018/10/03(水) 18:36:43.23ID:cPfN69hp0
これがCERNの研究雇用枠に男女ごと定数をつけて女性を大量に雇用すべき、とかいう
議論のなかで出てきた意見だとすれば、これを叩くのはあきらかに研究の清廉のなかに
イデオロギーを持ち込もうとする行為だから、むしろ批判者側を叩くべき、と言える。
0052名無しさん@1周年垢版2018/10/03(水) 18:37:01.47ID:ix9bNczP0
まり・きゅりーちゃんの話が出てるけど、彼女の場合は観察、測定による実証だから
むしろ女性の得意分野よ
0055名無しさん@1周年垢版2018/10/03(水) 18:38:04.52ID:536PFVp50
>>29
キューリー夫人は本人がつねにキューリーの妻という立場で行動していたそう。
大きな仕事を頼まれても、夫が許してくれるならお引き受けしますと。
夫はつねに許していたそうだけど。
だから本人の意思(遺志?)を尊重してキューリー夫人でいいと思う。
0056名無しさん@1周年垢版2018/10/03(水) 18:39:34.82ID:536PFVp50
>>53
すごい
本当にそれが出来たら神だ
0057名無しさん@1周年垢版2018/10/03(水) 18:39:34.85ID:ix9bNczP0
>>55
oh キンネンウシナワレタ、ヤマトナデシーコネ
0059名無しさん@1周年垢版2018/10/03(水) 18:42:11.23ID:ix9bNczP0
男女平等とは?

互いが得意とする分野で活躍し、支え合い、幸福を追求し平等にそれを享受する事






コレじゃ何故ダメなんですかね?
0060名無しさん@1周年垢版2018/10/03(水) 18:42:35.34ID:VYl2T4Ta0
世の大半の人類は他人のインフラを利用したわけだから
個人の力量というのはどうだかな

いくら才能があっても環境がそうさせなければ
知能を発揮しようがないのである。

つまり、女に権利が認められていなかったのなら
それを差し引いてバイアスを掛ける必要がある。

理系とはそういう思考をする者のことだ。
0061名無しさん@1周年垢版2018/10/03(水) 18:45:51.87ID:YAqbM07n0
論文ならそうだろう。
でも優秀な女物理学者もいて
業績を、男にもっていかれた人もちらほら。
わざわざこんな発表するなんて、溜まってんなあ
0062名無しさん@1周年垢版2018/10/03(水) 18:46:45.47ID:ix9bNczP0
今の欧米とかフェミとか、男女の敵対を煽ってるとしか思えないよね
まあ、得するのは常に資本家なんだけど、判り易くてつまんない

どうせなら、ゼントランとメルトランの戦争に巻き込まれて
滅亡の危機に晒されるぐらいじゃないとね

(この場合男女の争いに巻き込まれて滅亡の危機を経験するのは資本家、になるだろう)
0063名無しさん@1周年垢版2018/10/03(水) 18:48:49.97ID:B8VktJL80
何でも吸い込むブラックホールなんてあったら
いまごろ宇宙は存在していないよ
物理の素人たちのマスコミが撒き散らした嘘に
みんなだまされている
ビッグバンだって宇宙の生成なんて理論は
宇宙ができた道筋での一つの仮定だよ
確かに爆発には熱膨張や拡散はあるけれど
宇宙の生成には無理だという説もある
0064名無しさん@1周年垢版2018/10/03(水) 18:49:43.80ID:KIC8aUPQ0
エル・プサイ・コングルゥ
0065名無しさん@1周年垢版2018/10/03(水) 18:50:49.15ID:O8ZtxWj50
男の研究者のモチベーション保つのには給料上げるより若い女性スタッフ入れとく方が効率いいし公的機関として外面もよくなる。少し計算すればわかること
0066名無しさん@1周年垢版2018/10/03(水) 18:53:43.53ID:/gqqtxZSO
バカだな、名前が放射線量の単位になった女性がいるのに
0068名無しさん@1周年垢版2018/10/03(水) 18:57:50.28ID:M/SPenlM0
>>57
近年そういう風に妻が尽くしたいと思える夫がいないのも問題だがな
0069名無しさん@1周年垢版2018/10/03(水) 18:58:42.54ID:FwDseaAW0
男性のことを男、男と言い、
女のことを女性、女性というやつを見ると、
女をあがめる変な宗教でもあるのかな?
と思う時がある。
0071名無しさん@1周年垢版2018/10/03(水) 19:02:42.17ID:5jSOyYTB0
キューリー婦人の時代に性差別なんてなかったろ?
女には頑張って欲しいけど、男の方が論理的だし、突然変異的な個体も多いように思う。
子供作って、、、とかは思わないけど、適材適所で差別とか言わないで欲しいかな。
みんなで頑張ろう!
0072名無しさん@1周年垢版2018/10/03(水) 19:03:25.12ID:RLBHGdMI0
「発明」????
0073名無しさん@1周年垢版2018/10/03(水) 19:07:00.71ID:3RzWHeUu0
(愛人)雇用を妨げている

なら納得
0074名無しさん@1周年垢版2018/10/03(水) 19:11:30.83ID:0NvWwVRk0
世の中には言っていい事実と悪い事実があるんだよ
そんなことも分からないのか
0077名無しさん@1周年垢版2018/10/03(水) 19:19:46.04ID:5nuEyhU30
辞めさせるくらいなら最初から発表させるなや。
0078名無しさん@1周年垢版2018/10/03(水) 19:26:46.67ID:NczceAys0
得手不得手は誰にだってあるだろ?
それは性別であったり、
遺伝であったりも、
生まれもっての適正もそれはあるよ。
それを認めるのが本当の多様性だろ?
本当に、問題なのは、不得意なことに
下駄を履かせて、得意なことの成果を認めないこと。
たとえば、女性はどう考えても、育児や看護や介護やサービス
業が得意なのに、それを職業差別で「単純労働」と
いう人がいること。
立派な専門職だし、男性よりも女性が成果を出している分野には
職業差別が色濃くあると思う。
だからあえて向かない理数系工学の評価を上げるんじゃなくて、
もって生まれたならではの、育児・保育・看護・介護・サービス・美容
事務など女性ならではのホスピタリティー力を認めるべき。
ホスピタリティの必要な職業は専門職だし、
そのためには保育士や看護士の給料が安すぎる
0080名無しさん@1周年垢版2018/10/03(水) 20:00:06.80ID:AaJ8kzAR0
>>4
これやね
忘れるとか
0081名無しさん@1周年垢版2018/10/03(水) 20:00:49.37ID:AaJ8kzAR0
>>33
キュリー夫人は
0082名無しさん@1周年垢版2018/10/03(水) 20:01:46.21ID:AaJ8kzAR0
>>40
だから、キュリー夫人忘れるとか
0083名無しさん@1周年垢版2018/10/03(水) 20:02:09.30ID:USVsRO7B0
日本が落ち目になってるから日本凄いとか言い出してんだろ
男の権威が没落してるからこんな事言い出すのと同じ構図じゃねえの
0084名無しさん@1周年垢版2018/10/03(水) 20:03:06.04ID:AaJ8kzAR0
ましてや原子核なわけですから、キュリー夫人忘れるとか
ありえないでしょ
0085名無しさん@1周年垢版2018/10/03(水) 20:03:52.12ID:k2o5QuKr0
キュウリ夫人…
0086名無しさん@1周年垢版2018/10/03(水) 20:05:24.76ID:AaJ8kzAR0
>>26
昔が狂ってただけ
0087名無しさん@1周年垢版2018/10/03(水) 20:06:02.19ID:AaJ8kzAR0
>>42
こんなの甘い甘い
0088名無しさん@1周年垢版2018/10/03(水) 20:06:32.49ID:AaJ8kzAR0
>>50
いる
0089名無しさん@1周年垢版2018/10/03(水) 20:08:21.72ID:AaJ8kzAR0
>>66
せやせや
しかも原子核研究所だし
0090名無しさん@1周年垢版2018/10/03(水) 20:08:26.23ID:bEGUFTht0
研究で真に必要なのは極端にIQの高い人材だが
IQが高すぎるあるいは低すぎるのはほとんど男に偏っているというのは前から言われている
ただしこれは女性がアホといっているわけではないというね よくもわるくもガイジが少ない女性は研究に不向きということ
0091名無しさん@1周年垢版2018/10/03(水) 20:08:32.39ID:H+16r0dk0
ナチス以下
になったなあ

欧州はほろぶべきなんだろな
0092名無しさん@1周年垢版2018/10/03(水) 20:09:52.73ID:AaJ8kzAR0
>>63
もっと勉強してこい、あほ
0093名無しさん@1周年垢版2018/10/03(水) 20:11:15.27ID:ngTeiaHq0
>>1
> ジュネーブで開催された高エネルギー物理学とジェンダーに関するワークショップに参加した。

こんなワークショップあるのかよwww
0094 ◆twoBORDTvw 垢版2018/10/03(水) 20:11:18.34ID:cUkhZ0DP0
一般的にはバランスが取れてる女性が多いから、キ印求むっていう
一部の研究職向いてないって意見があるかもしれんが、例外もいるからね。
0095名無しさん@1周年垢版2018/10/03(水) 20:11:36.94ID:AaJ8kzAR0
>>85
これやね
苦い奴ね
0098名無しさん@1周年垢版2018/10/03(水) 20:12:59.27ID:39HRplls0
事実を言うと差別

いつまでこんな馬鹿らしい事をやるんだか
0099名無しさん@1周年垢版2018/10/03(水) 20:13:05.12ID:D0D8+Bm80
今ノーベル賞もらってる世代だと
女性は圧倒的に層が薄い
0100名無しさん@1周年垢版2018/10/03(水) 20:13:10.20ID:AaJ8kzAR0
>>90
はいはい
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