【ニュージーランド】ＮＺの企業、給料はそのままで週４勤務に移行−結果は印象的なものに
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https://jp.sputniknews.com/life/201810035411842/
ＮＺの企業、給料はそのままで週４勤務に移行−結果は印象的なものに
社会
2018年10月03日 21:05
ニュージーランドのパーペチュアル・ガーディアン社が、週４日勤務を試験的に導入した。なお給料は、週５日勤務の時と同じ額が支払われた。
スプートニク日本
同社の経営陣は２日、週４日勤務について、職員に好ましい影響を与えているため継続されることを発表した。ガーディアン紙が報じた。
パーペチュアル・ガーディアン社は、試験期間中、ニュージーランドのすべてのオフィスで、従業員のストレスが大幅に減少し、仕事の能率が向上したと発表した。また仕事と生活の調和の欠如に関する従業員からのクレームも減ったという。
なお、週４日勤務への移行は任意で、希望者は週５日勤務を続けることができる。その場合は、１日の勤務時間が短縮される。
ニュージーランドのイアン・リーズギャロウェイ労働相は、週４日勤務の結果について「非常に興味深い」と述べた。
https://jp.sputniknews.com/images/541/18/5411801.jpg ＼
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アメリカは時給1700円だし、日本はどんどん置いて行かれるな やっぱり思うんだけど、日本って稼いだかね誰かに吸いとられてるよね どうせ日本もニュージーランドも地震津波で死ぬんだし うっせえよばーか
日本にはプレミアムフライデーがあるしな >>11
そうだよな盆休みとかあるし年間休日日数は変わらんだろ >>5
吸われるために働いてるようなもんやわな
上級の暮らしのために働いて吸われて残り滓でなんとか生きろってな 祝日全部無くして週休3日＋盆正月それぞれ1週間休みのほうがいいわ
ゴールデンウィークは犠牲にしてもいい 日本もIT系は既に導入してるところが
あるそう
仕事するふりとかせずにに済むので
生産性は上がるだろう 所得税の他に地方税、健康保険、年金、酒税、たばこ税、重量税、ついでにＮＨＫ
なんかいろいろ合計するとスウェーデンの国民以上に「お上」に金払ってる日本人らしいけど
老後は真っ暗 自分で商売してて店の子らは週休何日でも構わんが自分は週6は働きたいんだが異常なんかな >>4
時給で計算してみたら3400円以上になるんだが 毎日通うっていうのが
そもそも奴隷制度
人間としては異常
マインドコントロール こわ〜い 日本で仕事の効率を上げたら、お前は余裕があると思われて
どんどん仕事を増やされる、だからだらだらやるのが一番 日本は金を稼ぐのとは関係ない仕事が多すぎるんだよ
誤字脱字の過度な訂正、社内文書の完成度の高さ、上司への気遣いとか忖度とか
これが無駄 昔はエコノミックアニマルと呼ばれていたり、ウサギ小屋とか言われていたな
隔世の感があるよｗ >>20
どこに消えてるんだろうね
ニュースも大事なことは報道せずに相撲のことばかり
日本人てほんと奴隷だよね クソソースでスレ立てるな。
みつを記者剥奪しろや。 >>5
株価が上がって得をするのは投資家で投資家の大多数は外国人で… >>5
政府からして重税中福祉なのに財政破綻とかいう
破綻国家レベルの腐敗っぷりだからな >>4
1995年比で米国のGDPは2.5倍、欧州諸国でも1.5倍になっている。
GDPの1/2が給与になるから、時給で米国が2倍というのは当たり前の
話。
逆に日本人の生活水準は23年ごとに1/2になっていくのは当然。
クソ高い食糧と燃料に労働しても取られていくだけ。 生産性落ちなければ理想的だな
会社一丸で非生産的な仕事をダラダラやってるよりよっぽどいいわ
残業代ありきの生活になってる連中多すぎるし
国を挙げて賃金改善しないと経済成長率横ばいからいつまでも脱却できんよ 米国の牛肉の小売値段は5.5ドル/ポンド。140円/100g
これがだいたいいつでも食べられる。日本で140円/100gの肉なんて、秋のサンマか
安いミンチぐらい。 こんなの長続きするわけねーだろ
最初にセンセーショナルに煽って喧伝してるだけ >>11
祝日が52日もあるわけねえだろ
どう考えても週休3日のほうが良い >>46
長時間働かせてもサボるから意味無い
ソースは俺 日本の組織の場合、
いかに無駄に残業して
無駄な会議を増やして
飲み会で上司を持ち上げて
周りと足並みを揃えて妬まれない→コミュ力があるか
で評価されるからな
週休3日制を導入しようとしても社畜自身が反対するか、こっそり出社しようとする
ダメだこりゃ 日本は韓国みたいに外資に支配されていく
シャープ東芝のように
外人に飼われてゆくゆくは国家ごとブラックになる 長時間タダ働きさせる事が最強のビジネスモデルです！
これが日本 >>48
まじか
でも働きアリの理論では休み増やしても残った労働時間から更にサボる時間を作るようになるんや 日本は労働時間長いけどよく見ると、とにかく無意味や無駄な労働が多すぎるんだよな
無意味な書類作成に
いつまでたってもファックス死なないとか
お前らの会社も騙されてISO9001とか必死こいてやってないか？あれ欧州得意の規格商売やで
ウチはやめたわその結果事務作業の負担が大幅に減ったよ 週5としても労働時間は長すぎだ
もっと半日や5時間でチャッチャっと終わって夕方までには遊びに行ける生活したい 週4だけど1日10時間とかだと思うぞ。まあ、残業前提の日本でやると、1日12時間とかになって、ついでに通勤時間なんかで寝る暇なくなりそうた。 会社で寝泊りできたほうが早いし効率いいしブラック感薄まる >>56
本当のブラック企業は奴隷を逃さないように職場に寮を設置するからな 機械化してるんだから
これが普通だよな
日本は機械化した分懐にだから
おかしい国だよな どうせなら週休6日に移行してみれば？
すごく効率アップすると思うよ。 俺みたいに仕事を生きがい、人生の目標と設定してエフィカシーをガンガンあげてる人間にとっては
労働時間なんて意識ないけどな。
24時間、365日働いている、というか生きている感じ 12時間働いたとしても12時間寝てれば死ぬことはない
12時間勤務でも休憩時間にメシくったりシャワー浴びれば良い
つまり会社にシャワーがあるグーグルこそ最強のブラック環境だから
ブラック会社はぜひ見習って会社の隣にシャワーつきの寮を建てるべき
9時間労働でも無駄なことに時間使ってるような環境の会社は
このハイスペックブラック環境には勝てない >>55
黒酢のタマノイが工場で10時間労働で週４勤務だな。
この会社は優良企業だから残業はないけどね。 日本じゃ永遠にありえないな。現場を知らない馬鹿社長ばかりだから。 >>63
日本の大企業の社長は大半が平社員から上がったプロパー。
欧米の大企業の社長は平社員なんかしたことがない。 >>5
不健康な老人が無駄に長生きしすぎる
年金、医療費、生活保護…
ほとんどが生産性のない老人が浪費してる >>65
欧米は日本みたいに延々と治療しないからね >>64
サントリーや一族経営はほとんど平なんてしてないだろｗ >>67
一族経営なんてとっくに少数派だよ。
東芝もシャープもエルピーダも社長は平社員上がりのサラリーマン。 >>53
あれ不要だよな。
議事録だげ、漏れなく、揃ってりゃありゃ良い そんな夢みたいな生活と労働をしてるはずの今上天皇も逃げ出した 週4 の1日10時間勤務希望したい
週5日も仕事のために身支度したくない ニュージーランドで休みなく働いてる農家や酪農家に自慢してやれよ 日本人は月に1度は三連休があれば大喜びな民族
でもマジな話、働く時間が長すぎるから、国力落ちてるとしか思えん
効率化を目指さないとマジで沈没するわな ホテルフロントとか月10日勤務だよ
その代わり一勤務24時間だけど NZは道路の舗装がしてない所があるし中古車ばかり
英国は郊外に信号機が少なくランドアバウトばかり
米国は全員が加入する国民健康保険はなく医療は自己責任
社会資本の整備へのお金の掛け方＝課税負担が違うのだろうな >>66
治療をやめればいいのか
ある意味では簡単なことだな 残業長くやって喜んでいる奴がいる間は、休み増やしても解決しねーよ。
まず、残業すると会社も従業員も損するような制度にしてからだ。
そもそも、やらなくても良い無駄な仕業務を撲滅しろ。 自民党政権の継続によって最後のセーフティネットが刑務所になるという悲劇が現実である件。
刑務所に服役している人たちの多数は窃盗・万引き等の軽犯罪を犯した人たちである。再犯者も多いらしい。
僕たちは万引きや窃盗を繰り返す人を「手癖が悪い」人として本人の資質や性格に原因を帰せがちである。
確かにそういった面も少しはあるかもしれない。しかし、窃盗などの罪を犯した人の大多数はその動機・原因
が貧困によるものなのである。言い換えれば、社会構造の歪みに原因があるのだ。逆に、社会構造の歪みを作
って利権を得ている側の警察や官僚、政治家どもが世界と比較してもﾀﾞﾝﾄﾂで高額な給料を取りながらさらな
る裏金、天下り、政党交付金の私費流用といった犯罪を犯しているのにそっちの方は逮捕されることもない。
弱者の窃盗・万引きより遙かに重大犯罪であるにもかかわらずだ。なぜ弱者だけが犯罪者として刑務所に服役
しなければならないのか？ 世界一、民度の低い日本のエリートがこうしたでたらめなシステムを作ってやり
たい放題だ。
貴方の意見に賛成だ！世界一、民度の低い日本のエリート→エリート中のエリートの事務次官
が「縛っていい？おっぱい触っていい？」教育のトップ文部科学省のトップ級局長が息子の裏口入学
ただテストの点数取る事に秀でているものの実態だ！ ただテストの点数取る事に秀でているものの実態だ！
この糞官僚共も糞市議会、糞国会議員共も与党も 野党も 右翼 左翼 リベラル 関係無く如何に国民の血税で
お大臣生活する以外考えていない！ こいつ等の腹の中はこうだ！→国民の事？全然考えてる訳
無いでしょ小学校の学級会よりも低レベルの国会でギャーギャーやってれば一般の国民の何十倍もの給与
貰えるしガソリンスタンド回って人の捨てたレシートで金貰えるし、書道が書きやすくなるから何万もする
シルクの着物買えるし、室内の8割がダブルベッドのホテルで秘書と週に何回も政策話せるし
議員宿舎ラブホ代わりに使えるしこんなの取り締まる法律ね〜し！この世の天国じゃ！ガッハハハ！
キチガイ子ネズミから始まる派遣法改悪、移民受け入れ国今や世界第三位、定額働かせ放題法案、高プロ法案（いつでも
役所レベルで年収200前まで下げれる）水道民営化、種子法、TPPはこの日本から何でもぶんどって下さい法なのに！ま〜よくこんな日本国民を奴隷にし
日本国をぶっ壊す法案を通せるな！基地外国会議員共！お前ら選挙の時「国民の皆様の
為に精一杯働きます」！と言ったんじゃないか？そして基地外糞官僚共お前も官僚を目指したのは
国民の為に少しでも力になりたいと思った奴もいたんじゃないのか？それが嘘八百だらけ！一流の詐欺師真っ青！
恥ずかしさの欠片もなく良心の欠片もなく！ 正に正に 糞議員、糞官僚、基地外共！！
株がいくら上がっても意味ないんじゃない？ｗ
ひどすぎる少子化の原因は「非正規雇用者の増加」だ！｜米誌が紐解く日本社会の闇
https://courrier.jp/news/archives/98140/
遺書がなければ自殺とカウントされない！ こんなのまともな数値か？ 今の日本の
年間 不審死、変死が17万人以上！この約半数が自殺している＋政府発表の遺書がある
自殺者数3万人を足すと今の日本の年間自殺者数11万人以上！これが実態 !
r10 日本人これやると自主的に休み返上するやろ？
返上して働くと上司がほろりとするやろ？
結果的に休み取らない者から出世するやん？
そうするとなぜか出世望んでない連中までひっくるめて全員休み返上しだすんや 日本じゃ無理だろうな
だって、正月もスケジュール組まれてるし、
打ち合わせ中に、来年のゴールデンウィークに作業入れるとか言ってるし、まじでどうにかして欲しい
なんか、わざとやってる感があるんだよな 現時点でも超超過勤務しても仕事が処理しきれないのに
週3休とかやられたら洒落にならないな ぶっちゃけ、ニュージーランドを参考にするのは無理がある。
国の人口460万人で千葉県以下。
どうせコンビニも２４時開いていないし、自販機は労働を奪うとかで普及していない国。
移民は金持ちのスローライフ好きな奴が多いし、一軒家買うのに最低億必要な物価だよ。 >>88
効率が上がっても総仕事量がこなせるって訳じゃ無いからな
時間当たり仕事量が10で週の総仕事量が400
これを4日でやるなら1日100の仕事量で時間当たり12を越える >>53
分かる。利益に直結しないことだらけ。
不必要な書類を作成したり、それを上司が見たりして、本当に不要なことをしている。何時間も上司も関わって書類を作成しても無駄な書類になって無駄な業務時間になってる事も多い。無意味な残業にもなってる。
効率とは程遠い。
まぁ日本の会社はどこもそんなものなんだろうな。 >>21
至ってまともです。自分が経営していたら365日24時間働いても他人を恨む事は無いでしょうね。
只、長時間労働を社員にも押し付ける経営者が非常に多い。 残業が減って収入減だろ
日本のブラック企業が同じ事やったら
近い内に賃金を下げる事が目的でないと謳い賃金体系を変えてくる
蓋を空けたら賃金激減(笑) ＮＺも高齢化で大変みたいだな
農業や介護で奴隷みたいな労働すればすぐに移民出来るみたいだ 一方、日本は裁量労働制を採用し労働時間短縮と嘯いた 日本は後進国の仲間入りして
先進国から搾取される側に回った
というわけだ
昔の低賃金長時間労働だった中国のように 祝日増やすって意見あるけど日本は就業規則で年間休日が決まってるから、祝日増えた分、盆休み、正月休みが減るだけなので。 >>5
愛知県を含む中部地方の会社の不思議
中部地方の会社で40歳の年収ランキング上位414位の会社でも300万をもらうことはできないが、
同じ会社が全国ワースト年収500位中10位にランキングされている。
例:ショクブン 40歳年収294万
中部地方では上位414位だが、
https://toyokeizai.net/articles/-/239536?page=10
全国ではワースト10位。
https://toyokeizai.net/articles/-/234373?page=2
中部地方の会社で給与が高いのは、トヨタなど大手の極一部だけで、それ以外の会社の給与は全国的に見ても低いことがよくわかる。 ニュージーランドのコンビニって？
https://tabicoffret.com/article/74878/index.html
＞営業時間は２４時間ではなく、大体朝８時くらいから開いて夕方６時くらいには閉まります。
まあ日本のコンビニオーナーなどは年間３０００時間超えで就労してるのも大勢いるし
実質、日本で週休５日制を実現できていない＝旧来通り週６日労働している労働者が
大勢いるのが現実ではあるけど
>>1 記者は休日などの福利厚生を日本でもっと手厚くしろと遠回しの要求なのだろうけど
日本でやったら骨抜きになるのを理解した上で提案もしくは要求しろな。 >>25
細かいてにをはの修正
資料内の線の有無
テーブル上の資料の揃い具合
無駄だよな >>101
先進国だと普通、出店制限がキツイから、そこら中にコンビニ（笑）他が溢れ返って過当競争になることもないんだよなぁ。
日本の異様な点は、過度に商工業者に配慮した骨抜き規制ばかりしか無いところだ罠。兎にも角にもカネカネカネ、金が全て。金の為なら平気でシナチョン観光客もイスラム土人も招き入れる。 >>104
君の考える先進国って中国？それともブラジル？
欧米には一般小売店の出店制限が特にきつい国はないよね？ >>1
今更、なんでまたこのニュース？
●CNN
ＮＺ企業、週休３日制を試験運用 「大成功」で本格導入を検討
2018.07.23
https://www.cnn.co.jp/business/35122876.html >>5
構造見てる限り日本は吸い取られる率が高いね。途上国並に。
まぁ、日本自体もアメリカに吸い取られるんだがらしょうがない ニュージーランドの人って週休2日でも
暇そうなのに3日もあったら暇持て余すよ。
父親は家事育児をバッチリやらされてるから家事育児休暇になるかも。 イギリス英語で「非常に興味深い」って、「最高に馬鹿げてる」って意味じゃない？ 10月１日から最低賃金が更新されたよ！
時給で働くみなさんは
1 1月にもらう給料がちゃんと上がってるかチェックボックスしようね
自分の働く場所の都道府県によって金額が違うから要注意だよ
賃上げがないのは違法だよ！
雇用主に訴えて改善されなければ
労働基準監督署に電話でそうだんしてみよう！
一発だよ！ お前らも雑に仕事したら？で、他人の雑さも許すこと。日本はピーキー過ぎる。人口も減るんだからもっとゆったりすればいいのに。人を掻き集めて非効率な作業して低賃金でデフレ
もうアホかと うちの会社はとにかく書類が多過ぎる
全員が共有するエクセルとかソフトとか使えばいいのに
ソフトの導入は金ケチって一部だけ、
エクセルは入力が面倒だからって使わない
結果として紙ベースや口頭ベースのものを、いちいち事務員が確認しながらエクセルにまとめて、それを紙に印刷して稟議に回す メールで済ませればいいのに
いまだに電話とFAXワンセットしないとダメ
いつ送られたらわからないFAXなんて、他のコピーやFAXと紛れて紛失することもあるから極力データで欲しいのに… >>71
今上陛下なんて労働時間と拘束時間と仕事の重圧どれか一つでもワタミ社員が裸足で逃げ出すレベルのブラックさだぞ
ぶっちゃけ年収10億やるから天皇陛下なってくれって言われても業務内容知ったら誰一人やりたがらないレベル NZって北海道と本州を合わせたくらいの土地にたった450万人ほどしか住んでないんだぞ、仕事なんてやることないよ。 この国で生活した事あるけど、今まで住んだ事のある国の中でトップだった。南側は未だ人種差別があるが、北側はあまりないし、人も優しい。
ただ都会的な人にはかなり退屈な国ではある。色々不便だし給与の割に食べ物は安いが家賃もそれなりのとこ住めば高いし、電池なんかも高い。のんびり自由に生きたい人には最高の国だけどガツガツ生きたい人には退屈、そんな国 >>1
8時間労働は間違いってこと
みんなダラダラ仕事してる >>124
定時で仕事を終わらせると残業代が入ってこなくなるから
わざと非効率にしてるんだよな。
残業時間の上限に罰則をつける労働基準法改正も
収入が減ってしまうって反対してた奴いっぱいいたし。 この前、マイナンバーカード作りに市役所に行ったんですよ
丁寧な対応だったのはいいけど、あまりにも煩雑というか、
5通くらいに署名捺印して何回も番号札で待たされて
こういうのは効率化できるでしょ？
AI活用したら公務員の数は3分の1で済むと思った
日本も週休3日が可能だと思う
効率が悪すぎ 俺も時々仕事サボるけど、日給だからサボって金使った分、その月の収入がガタ落ちする。 >>123
あっちの国じゃ副業が、当たり前なんだろ
日本には合わないだろ 日本は無駄に休みが多いからな。祝日を元日と春分秋分の日、天皇誕生日だけにして、暮れ正月の長期休みを無くせばいい
有給が取れれば十分だろう
それでも休みが足りないと思うバカは何のために仕事してるの？ ニュージーランドそんなやる事ないもんな
羊しかおらんし >>123
ニュージーランド、ノンビリしてていいとこだよね
どこいっても人少ないとこがいい
ただ乳製品以外メシマズ 日本の民主主義と資本主義はやはり失敗
全然平等な世の中ではないしな
形だけの四民平等にしたおかげで競争を強いられて
国民が幕府時代の時よりも苦悩するようになった >>130
欧州なんて1ヶ月以上バカンスがあるし
よく休むよ
日本人はエコノミック・アニマル社畜が多すぎ
洗脳されてるれべる
生産性がないと生きる資格がないと信じてる人間が多い
異常だと思うわ
台風でも高熱でも
這ってでも会社に行こうとするなんて愚の骨頂 >>126
もっと効率化できるでしょ？って思う気持ちは理解できる。
ただ役所の公僕共は，御上が定めた法律とガイドラインに基づいて作業してるだけ。
それらに違反しないように，馬鹿丁寧に作業しているから煩雑になってる。 あと男女間格差も何とかした方がいい
誤解しないで欲しいが、この問題は女性の意識の問題な
都合が悪い事は男に押し付ける風潮あるよな？
男はアホみたいに残業やって女は定時でハイさよなら〜って光景は多くの会社にあると思うんだが >>64
でもなぜか、現場の痛みがわからない。
大企業は一族が支配してますけど。 >>21
自分も 小規模事業主なんでよくわかる
でも従業員に事業経営の面白さを分かれという方がムリ。 >>132
肉安いからヒレがサーロイン分厚く切ってもらってステーキ自分で焼くと美味いよ。いた頃は500gかっても500円前後で食べれたような店行くと高いけど。
ただニュージーランドは住みやすい事日本人も気付いてるから向こうで商売やってんの多いんだよね。ライバル多くて日本人としての隙間が少ないからそこが問題だな。 >>129
社会的地位の低いマオリとか移民は掛け持ちしてるの見てたけど、そこは日本も同じじゃないかな。ただ日本みたいなカツカツ感では無いけど。 >>53
FAXいつまで使ってるんだよwと思ってたけど、うちの会社、メール送ると「メール送りました」って報告の電話入れなきゃいけないの、社長頭おかしいから
だけどFAXで送ったら連絡入れないで済むから、人生で初めてFAXバンザイって思った
さて転職の準備するかな ４、５年すれば、なぜ週休４日制にしないのかとデモが起きるだろう。 >>122
人間少ないと逆にやること増えそうなもんだがｗ 週5日勤務を週4日勤務にして、労働者の1日あたりの能率をアップさせて
週給を2割カットできれば、経営者としては成功だろうな。 >>4
売国ゲリノミクス大成功で売国奴低脳ネトウヨ歓喜 >>4
そりゃあ資源のある国と比べちゃ駄目だよあっちはみんな資産家の子なんだ楽勝なんだよ。
NZ行った事有るけど食料から何から恵まれてるよ。
貧乏人の産まれの日本人とはちがうy >>151
資源の有無が豊かさを決めると信じてるなら
君はベネズエラかブラジルに移民するといいよ。
どちらもNZなんて目じゃない世界的な資源大国だから。 全世界で同時にやらなきゃ意味がない
人間を道具としか思ってない連中、特に東洋人にはきついだろう >>153
全世界で同時にってことはアフリカや南アジアの貧困国でも最低賃金同じにするってこと？ 生産性上がるならいいんじゃない？
給料同じでも生産物が増えて、労働時間も減る すきあらば仕事を詰め込む日本のブラック企業はアホというこさ
ギリギリまで得しようとして逆に損してる >>4
本当にな
日本だけ中世みたいだ
ニュージーランドといいアメリカといい先に進んでるよなあ >>141
そりゃ自分の資本でやってりゃそうだろうな他人の奴隷として
休憩時間を削ってやるのと自分の仕事でやるのは全然意味が違う >>54
そう
日本人はダラダラと非効率な仕事をして遊ばないからカネが回らない
→景気も上がらず >>139
経営者を支配者だと勘違いしてるんだよ水飲み百姓からの成り上がりは
つまりサヨクと同じで経営者は上に立つものだと追い込むだから自分が
経営の側に回ったら自分の想像してる経営者
つまりやりがい搾取で自分は
何もしない経営者になるんだよ うらを返せばこのNZの企業は週4日で回せるほどの仕事しかなくて
これから先売上が上がるメドもたってないということなんだよな 経営者になったら人の上に立てて搾取する権利ゲットって
思ってるのが水飲み百姓上がりの経営者や資本家だから
世襲のボンボンのほうが善政なんだよ >>126
住民票位はネットで印刷出来るように変えた方がいいよな >>161
やりがい搾取ばかりやってるとそうなる早く帰ろうと頑張っても
効率を上げたらもっと仕事しろと言われるなら現状の仕事をわざと
だらだらやった方が楽でしょ
だから時間ばかり使って実はそんなにたくさん稼いでないんだよ >>164
ABEは大企業にしか分け前与えてないが ロボットやITの進歩で生産性上がってんだから、労働時間なんて減って当たり前なんだよね。
それを労働者が要求せずもっと働きたい稼ぎたいって言うから海外まで販路伸ばして生産量拡大してるだけで。 >>5
ブラック企業は特にそういう傾向が強いけど実際自分の経験してる
ブラック企業は創価学会員が多かったね
つまりそういうことだよどこかに上納することで立場を保証されてる人間が
ブラック経営者になることも多いね >>162
もっと根本的に無能社員の中から出てくるから当然無能なだけでしょ。
全員無能で構成されてる集団から有能な経営者が出てくるわけないじゃん。 >>159
無駄な仕事が多すぎるんだよ
成果物の量にも質にも影響を与えない仕事は全部無駄 >>168
自己レスだけどつまりやりがい搾取企業は共産主義国家と同じなんだ
働いたら負けとはつまり共産主義的なやりがい搾取で生まれることだ >>169
求職者やアルバイトみたいな勝ち組にばかり分け前を与えて
シャープや東芝のような零細企業は散々な目にあってるもんな。 >>169
ネトウヨどころかバカっパヨクですら社畜になることを前提で話すからな。
使えねえ老害はみんな切り捨てて優秀な俺様を雇え！差別だ！って叫んでる暇があったら、
優秀な頭を使って起業して搾取する側に回ればいいのにと思う。
安倍さんは搾取する側に優しんだろ？ちゃんと利用しろよｗ 新興宗教やってるブラック経営者ってのはやっかいなもので
宗教の名のもとだから脳内で正当化されるんだよお布施をすれば
救われるし奴隷は罪人だから搾取してもいいとか本気でそう思い込んでる
オウムのパソコンショップや弁当屋にしろ
創価系企業にしろそういうのもある >>176
資本家は存在自体が悪で
共産主義革命にあたって処刑される運命だぞ。
革命を信じているリベラル派が処刑されたがるわけがないだろう？ >>176
本当に成果が大事と思うなら、仕事を休もうがサボろうが仕事してるフリしようが、
クビにならない程度の成果が上がってりゃ好きにすりゃ良いだろって話なのに、
労働搾取とか非難する奴に限って、サボってる奴には厳しいんだよね。 >>176
教育により事大主義になるように人格形成されてるからな
親が悪いというニートと同じで環境が悪いというなら出て行くか
自ら変えるしかないのに自分からは動けないんだよ みんな事大主義なんだよだから支配されなおと動けない人が多い
自分も人のことは言えないしっかりブラック企業に飼われてるもの 結局日本って下手に経済成長しちゃったせいで未だに自分たちの間違いを認められないんだよね
この方法で成長してきたんだからこれが正しい
他所の国の意見なんて受け入れる必要ないって思ってる人がホントに多い
その結果２０年以上まともに経済が伸びてないのにな >>176
起業して経営者になれば搾取する権利ゲットじゃないのよ本来は
経営者と労働者は互恵関係で相互信頼である必要があるから
でも日本の企業はまるで共産主義国家のごとく相互不信なのが多いけどね >>175
いや遭ってないだろ
シャープもホンハイで復活したし旧来の老害が駆逐されただけ
末端の求人は相変わらずのお賃金よ
もっと地方見てこいよ…
>>176
そのわりに起業にチャレンジさせる法律に取り組んだか？
アメ公のとこでは積極的に起業支援が流行ってるのに 日本は重税だからな
なんと言っても消費税と年金
こんな高い税金はない >>182
野村克也がいってた「勝ちに不思議な勝ちあり」これに尽きる
戦後の日本は不思議の勝ちなんだよ
勝つべくしてかったわけじゃない >>182
全員裁量労働制にしちまえば労働時間の長短なんて個人の裁量に出来る。
でも、労働時間に不満を抱いてる奴ほど文句言うんだよね。
裁量労働制になったら働かされる？それはお前の出来が悪いだけだろって思うわ。 >>4
その代わり食費月1000ドル位かかるってさ >>168
無能な経営者・管理者が日本は多すぎる
社員の能力を評価・判別出来ない
→だから相応の報酬を見返りに与えてさらなるやる気や成果を生み出せない
→だから社としての業績も伸びない
→そんな企業ばかりで日本のGDPは後退の一方 週休三日より、一日の勤務時間を短くしてほしいな。
昼休みはたっぷり２時間、朝は余裕をもって出勤。
生産性はずっと上がるよ。 >>5
そういやパナマ文書って結局どうなったんだろうね >>184
シャープは若者も大量にリストラされたし、残った社員も給料下がったままだが？
アベノミクスに乗れなかった典型的な負け組零細企業の姿だよ。
ここ5年で3割も時給上がった牛丼屋バイトのような勝ち組とは比較にもならない。 >>80
60歳以上への医療行為は全面禁止にしたらいいのにね >>186
その年金も積立じゃないから自分に返るわけでなく
いいかげん税金に含めてしまえと思う >>193
需要の少ない職種が減り、無能が駆逐されるのは仕方ないだろ。
優秀な奴は逆境でも待遇上がってるよ。 >>188
ほっぽって帰っていいならそうするぞ
上司が帰るまで帰るの認めないところ多すぎやねん 韓国が鵜飼の鵜なのは有名だけどぶっちゃけ日本も米英の鵜飼の鵜だろ
日本の勝ち組は同じ日本人を搾取することで米英の資本家の子飼いになってるだけ >>196
アベノミクスが勝ち組優遇と言われるゆえんだな。
民主党政権時代はバイトや学生、求職者といった勝ち組を優遇するなんてことはなかった。 >>193
その牛丼屋だって労働コストのわりに今までが不遇すぎただけで
シャープとかは今まで胡坐をかきつづけてきたツケが回って来ただけだろう >>197
上司が認めなかろうが、有能な奴なら許されるよ。
それが出来ないのは無能なんだろう。 >>198
核ミサイル持たせてくれんから同盟破棄できないしね >>197
ちょっとでも仕事が遅れると「昨日なんで俺より早く帰った？」
かくして上司が帰るまで誰も帰れない逆チキンレース。
たまに歯医者なんかで早く帰るとみんなの視線が痛すぎるｗ 1970から1995年の国民総中流という時代
田中角栄という政治の天才が日本を勝ち馬にのせた
中国人でさえ田中角栄は天才と認めてる
中国で政治をみとめられるのは本物
アベ政治はダメだね全く子供増えてないし
といってもアベちゃんよりもマシな政治家が
いないのが日本の現状
今後はAIで仕事の形はガラッとかわる
人としてのキャリアも正社員とか非正規の
時代もすぐに終わる二極化は避けられないだろうけど
最後に東京の土地は高騰するから買っておいた方がいい、あと仮想通貨ねある日突然高くなる
サインは体内チップの埋め込みが日本で始まったら >>200
勝ち組を優遇して負け組を見捨てるアベノミクスを支持してるの？
ネトウヨだっていつ見捨てられるか分からないのに。 >>203
自主憲法制定しようとしたら左右の工作員が出動してまるで
尊王攘夷の明治維新のごとくなるしな >>199
負ける奴がいなきゃ勝つ奴いないからな。
そもそも自分を含む対象者が幸せかどうかすら、他と比べた勝ち負けでないと評価出来ん。
要するに勝ち組になりたきゃ周りの奴を蹴落とせって話だよ。
それで始めて、心が優越感で満たされる。
アホらしい話だ。 景気が良かった頃は
週休1日で残業が殆どなかった
どちらが良いんだろう >>205
何で定時でこなせない量の仕事振るんですか？ >>4
最近ようやく法律を守ろうって段階だからな
もう四半世紀ぐらい遅れているイメージだわ >>208
あのさあ、田舎はずっと昔から見捨てられてる
ミンスの時すらもね >>214
ほんそれ残業の発生は労働者の数と仕事量が見合わないから >>216
アベノミクスは東京ではなく地方の方が景気良くなってるけどね
だから東京マスコミに叩かれるんだよ アベのミクスはねだるな勝ち取れの政治だからね
自民はいつだってそうだよ
幸せになれないのは自己責任
チャンスのタネは民主よりも巻いてる
マイホーム子供三人を手に入れるには
普通に生きてたら無理だよ
今の時代はね
必死に耐え忍び、家族の愛を育む
愛しさとせつなさと心強さというエモさを
ねだるなよ勝ち取れ >>212
相互不信とマウンティングで自尊心の確保って教科書でみた
共産主義そのものだな そうそう
仕事なんて週4で重要
仕事の内容によっては週3でもオッケー
シリコンバレーでも週5働かない人増えてるよ
これからは途上国ほど労働時間長くなるねw >>219
子供三人はともかくマイホームなんていうのは不動産とマスコミの
搾取のタネだぞ >>216
移動の自由を保障した日本国憲法が悪いな。
まずは憲法改正して関所作らないと。
田舎から都市部への人口移動は世界共通の傾向だから
人権を守ったまま是正する方法はないだろう。 >>24
やりがい搾取の正体ってそういうことだよな会社のためにみんなのためにって
頑張ってもその側から椀子そばのようにノルマが増えるだからノルマ以上の
仕事をやらないんだよ
ノルマを課さない企業の経営者のほうが偉いね >>214
イヤン
確かに前の日とか朝とかに打ち合わせた段階では見積もり通り終わるはずなんですが。
大抵の場合仕事途中に別仕事を至急で、ってのがぶっこまれてアスペ気味の俺様段取り崩壊します。
つっか。そもそもの案件はくだらないことまで含めて全部Urgent付きっていう上司もたいがいですけどｗ >>226
ぶっこまれてってキャパシティオーバーするから断る以外の選択肢あるのか？ マイホームはね庶民の分散的財産の１つのわけ
本来は1階でお店して家族は2階で住むそうゆう
家族がたくさん増えて街を作るのが理想なわけ
子供がね親の働く姿をみないから
素晴らしきキャリアを築けないんだよ
子供が見る大人が公務員という哀れな人生
これじゃ日本は世界にかてない
家族っうのはあったけえものなんだよ
40にもなって結婚出来ないとかいってるやつは
ねだりすぎて勝ち取れなかったのかもね。 アメリカのIT企業の社長やホリエモンもそういう話してたな
基本的に21世紀は人間が暇になる。仕事がオワコン化するから、自分の趣味見つけて遊べって >>229
50年前にも大企業の社長や学者、評論家なんかが同じこと言ってたな。
コンピューターの普及で1980年までに雇用が半減するって。 >>218
なってねーよ
昔より賃金相場上がったとはいえ、札幌市の求人の平均月収はまだ15万だぞ
昔は人間雇うきあんのかレベルだったからマシになったけどさ >>227
とりあえず断るという選択肢は許されない風潮。ま、さすがに長時間のは別日にしてもらいますが。
普通は他の案件を含め出来を８０％ぐらいにしておいて時間内に収めるのが社畜のテクニックだとは思います。 >>227
上の人間がパワーで押しつけてくるのを断れる？
査定に響くんだぜ >>234
そこで頑張ったら立場が良くなるわけではなく都合のいい人間になるだけだから
通常の人間関係と同じだよ
ブラック企業でたくさん頑張るのは
ヒモに搾取されてるだめ女と同じことしてる >>225
そんな訳あるか。
人より認められたい、褒められたいという承認欲求を満たすために自ら選んでる職業だぞ。
テストで良い点とって認められるような体験を社会に出ても続けたいならやり甲斐搾取と言われる会社に行くしかねーよ。
競争とそこに集まる挑戦者どもがあってのやり甲斐だからな。 >>235
まあ、そこで断って査定に響くなら転職だけどね
しかーし、もう後がないぐらいにはフラフラしてるのである 人生において役割は大切なわけだよ
いつまでも子供の役割しかない大人でいいの？
役立たずと罵られもせず
親が死んだ時に
子供の役割が消えた時
その人はどうなるのだろうか？
田舎で月15万の人生で満足してるやつは
東京にきてプログラマとして生きれば
時給3000円なんてすぐだよ
プログラマは法の時代
小学生プログラマが時給3000円の時代なの
今後ももっとも権力に近い立場になる
プログラムを真剣に学ぶだけで
まともなマイホーム子供三人に手が届く
年収600万が見えてくる >>232
人手不足と人件費削減で一人辺りの仕事量が増え続けているという悪循環・・・ >>236
あのなやりがい搾取企業っていうのは頑張っても口だけのありがとうで終わりだから
全然承認欲求は満たされないぞ >>238
東京に出るぐらいなら田舎に住んだまま英語学んでオンラインでアメリカの仕事受けた方がマシだよ。 >>236
自ら選んでるなら今頃絵描きでもしてるよ
競争倍率で駄目だったからやりたくもねー仕事を
日々ノルマふやさないようにやってんじゃないか >>240
いや、競争に負けた連中がうだうだ言ってるのを見るだけで満たされるわ。 >>238
東京は負け組の集まる土地だよ札幌の方がいいぞ今後のトレンドは
地方移転になるよ北海道に移転した日本ハムと川崎を捨てて東京に出た
ヴェルディの末路見てみろ
東京は景気が悪くてデフレしてるんだよ 読売巨人より広島カープの時代だから東京は生産性のない連中が
地方からきた情弱を搾取するビジネスも限界にきている >>247
ここ数年の変化を感じてないのか？
ライフワークバランス、オンラインミーティング、SNS、宅配サービスなど、
在宅で好きな時間働きながら成果も出せる時代になってきてんのはここ数年の話。
ライフスタイルに合った働き方を選び放題だぞ。 日本は今の調子で粛々と祝日を増やし続けてほしい
最近は休み多くて嬉しい >>249
工場勤務とかにそんな仕事はないぞ
選ばれたエリートの仕事だ >>250
祝日に休めるのは公務員と大企業の上澄みだけだからなあ
休日も平等にしろよな休日日数は義務にしてほしい 負け組がいないところで勝ち組になれるのか
というのが問題のわけ
負け組に飛び込まなければ勝ち組にはなれない
俺は知ってるよ
負け組に入らなくて1人ぼっちの世界を
つくったやつを
それを発信したら小金持ちになった
凄い時代だよ好きなことが金になるわけだから
でもたまたまだ
多くは負け組どうしで仲良く少ない幸せを
分かち合い、分かち合う喜びを知って生きてくんだよ
勝ち組は人ではないんだ！ >>249
昔のほうが在宅仕事は多かったよ。
みんな雇われ人になったのはほんの最近数十年。
農家も商店も職人も昔は好きな時間に適当に仕事してた。 そもそも何のために働くのだよ
自己満だろw
納税とか奴隷システムに利用されてるだけ
食料生産とか自動化、無料にして
働かなくて良い世界、はよ来い >>251
労働時間に不満があるなら今こそ転職だ。
AIの勉強した上で、大量のデータ抱えてそうな会社に自分を売り込め。 ブラック企業のトップは経営者ではなく支配者であり搾取が
目的となっているふしもある
経営的には非合理的なのに残業代を払ってでも長時間働かせるのは
経営がしたいんじゃなくて人を支配したいだけだろう >>254
そうなんだよな昔はみんな経営者だったいまは大資本の奴隷になっている >>258
経営は大変だからな。
自分一人の身でも明日も分からないような立場は不安。
ましてや従業員やその家族の将来が掛かってくる。 何が幸せで何をして喜ぶのかわからないままの子供みたいな大人が増えてきたね
これって圧倒的経験不足で
与えられてきた家畜人間に見られる症状
まあ私自身豚のような家畜人間なわけだけど
ベランダあるなら固定種の
タネまいてマズイ野菜つくって
おたべよ、そして種を貯めておく
そうやって野菜の作り方とか知っておくと
AI時代のキャリアサバイバルで一歩抜きん出た
存在になれるかもね
種の支配もはじまっている
ある日突然野菜が買えないという日もくるかも
自立が大切だよ搾取されないためには 確か佐川が一部地域でドライバーを週４日勤務で募集してたよな
１日の労働時間は１０時間らしいがｗ >>261
何が幸せかはマスコミ様が提示してくれる選択肢の中から選べばいい。
タワマンに住んで上下階の住民とマウンティングしあう幸せとか
白い家に大きな犬と子供2人の幸せとか
断捨離で何もない部屋に住む幸せとか。 >>260
そんな気持ちでやってるのなんて個人経営の酒屋くらいのものさ 週4勤務で週40時間でもいいな。
働き方の選択肢として。
ウチは工事業だけど、現場暇なときは暇だしな。 うちは一か月の勤務時間は142時間基準だからどうでも良いな >>261
しかし教育により自立できない人格形成をされるんだけどね
自立させないのも搾取の手法の一つだから >>242
そもそもノルマがあるのって世間に必要とされてないものやサービスを
売るためなんだよな
本当に必要とされてるならノルマなんていらないわけで
経営者が社会から必要とされてないのに経営者であり続けるために
あるのがノルマ >>268
えっと、工場のラインにノルマがなければ
誰が必要としてても製造されないと思うんだけど。 >>264
あれは佐治さんの人柄なんだろうか。
不思議な社風だよな。 >>269
工場のノルマはまだ納得できるほうだな
営業ノルマこそ意味が分からない
あと自爆はがき販売も >>268
どんだけ甘い世界に生きてんだ。
本当に必要なものは納期守れなきゃ遅延賠償金や違約金払うよう契約でガチガチにされるぞ。 >>272
無駄に納期カツカツで契約してこないでくれ まぁ、適当にのんびり生きるのが、本来は正しいんだよね。自然や動物見りゃわかる。
日本は労働カルト国家だから、国民が気付くのに後20年位かかるかもな ただし日本は祝日が多いのでか多くの週が４日労働なんやで >>271
営業は社外に出た時にサボってても管理できないから
ノルマがなければ完全に仕事しないってだけだな。
もちろんノルマでなく歩合制って手もあるといえばあるが
あまり日本向きではない。 >>271
営業のノルマはゴールだよ。ノルマ達成したらもうその月は遊んでても良い。
まあ翌月以降の事を考えて仕込みに力を入れる訳だが。 ニュージーランド行った時自然がデカすぎて自分がちっぽけでなんか嬉しくなったな
そういう地球に暮らさせてもらってる的な生活のほうがストレス溜まらなくていい 別の記事読んだけど仕事量は変わらないまま週4日にしたみたい
全体的にはよかったの割合が多かったけどチームによっては残業や休日労働してたり
仕事に急かされるストレスを感じたり客への対応の質が落ちたってマイナスの意見もあったと >>279
できる奴にとっては歩合制は天国みたいなもんやで。 >>277
あれこそ「必要のない」人から契約を取ってくるわけだから
設定されてる数の根拠が分からんのよね
１件いくらにしたほうがいいと思う >>39
勘違いすんなよ
株価上がって一番得するのはその企業でそれが雇用にも繋がるんだからな >>282
業種業態によるが営業って焼畑農業的なものもあるから、一度に取り過ぎたら後で困るんよ。
だから上限設定は必要。 >>4
若い労働者がゆるいインフレの仕組みを理解してたら今頃同じ水準だろう
なんでも安く買いたいって言いながら給料上げろは無理
デフレで得するのは年金受給者と現金資産を持ってる奴だけ >>284
順序が逆だろ
企業が得したから、つまり業績が良いから株価が上がるのであって
株価自体は企業の業績や利益に影響しない。故に値を吊り上げても雇用は増えない
まぁ株価が上がると新規の資金調達はしやすい環境にはなるだろうけど >>288
それはいいね。
電気ガス水道が午後3時までとすると
交通インフラ関係は午後2時くらいに終わり。
一般企業は午前中しか働けないだろう。 ニュージーランドは女性も働きやすいし上手くいってる
日本は、100年かかっても変わらないだろうな 1日の勤務時間が延びても週休３日のほうが効率的
仕事以外に通勤とか準備にかなり時間とられるから >>289
馬鹿な奴は勘違いして目先の仕事をとにかく成約に繋げようとするが、
まともな頭持ってれば、時間は有限なんだからノルマ超えたら
翌月以降の成約に向けた仕込みに時間を掛けた方が賢いとわかる。
営業ってのはプロセスに分かれてて、段階を踏んで進めていくもんだからな。 >>293
数達成できなかったら査定に響くとか減給とかいろいろみたいだけど
そんな簡単に毎月決まった数の客が掘り起こせるかって >>294
だから成約直前まで育てとくんだって。当たり前だろ。 上の人が率先して効率とか改善を考えてほしいのに、あと10年生き残ればいいやと考えちゃってて、こういう話が出来ない。 これが本当のネットサポーターズの正体！兎に角政府や国や官僚、議員、国家公務員に都合が悪い書き込みに反論して糞官僚の改ざん捏造資料で
擁護しているキチガイ共！
おい！テメーみてーな糞政府や糞官僚や公務員を擁護する基地外が俺は一番腸が煮えくり返る！
糞政府や糞官僚が&うそばかりついて死に物狂いで血税を払っている日本国民を騙して血税を搾取して来たから
国民は激怒しているんだろ！官僚のの公文書改ざん捏造が今まで当たり前に行われて来たのが
あからさまに今なっているだろうが！法を司る法務省が障がい者雇用改ざん水増し！これ犯罪だろ！
警視庁でも障がい者雇用改ざん水増し！これ犯罪だろ！国会でも障がい者雇用改ざん水増し！これ犯罪だろ！
全国の省庁が障がい者雇用改ざん水増し！これ犯罪だろ！お前はコイツら基地外の犯罪の片棒を
担いでいるたかがポチポチバイトのネットサポーターズだろう！お前こそ本当に日本人か？
我々一般の日本国民は政府に都合が悪い書き込みに反論なぞせんぞ！ましてや擁護なども
しない！何故なら政府を擁護しても自分に何のメリットもないからだ！お前はポチポチバイトでメリットだらけだもんな！
あっそう〜れそれ！1レス50円か？100円か？日本国民を騙すバイト料金かせげや！a4 >>295
ところで、飛び込み営業についてはどう思いますか？ >>298
ナンパと同じで数打ちゃ当たる。
目がないならとにかく時間を掛けず、次々と行って数をこなす事。
めげずに頑張れ。 正社員しんどくて辞めてアルバイトで週4で働いてた時めちゃくちゃゆとりあったわ〜
土日以外に平日一日休めると、病院に行ったり何かと用事できたりするし
早くスタンダードにしてくれ >>299
あれこそ誠実性に欠ける一番下手な営業法だと思うのよね…
【ドイツに行く韓国の青年たち】
https://s.japanese.joins.com/article/j_article.php?aid=245639
韓国経済新聞／中央日報日本語版]2018年10月01日 13時03分
ドイツで人を見つけられなかった働き口は７月基準で８２万２５８２件に上るという。企業は求人難を心配し、政府は不足する人材を満たすために外国人職業訓練生を増やしている。職業訓練を申し込んだ外国人は５０万人に達する。
これに対し韓国の青年失業率は１０％を超えた。就職活動学生など潜在求職者を含んだ実質失業率（青年拡張失業率）は２３％に高騰した。仕事を見つけられなかった若者は海外に目を向けている。その中でもドイツに行く青年が増加している。ほとんどは１年間滞在できるワーキングホリデービザで出発し、就労ビザを取得して定着する方式を好む。
満１８〜３０歳が申請できるワーキングホリデービザでドイツに行った若者は２０１３年の１０７４人から昨年は２３３２人に増えた。欧州の国で最も多い。
【日本語の求人】
https://ger.mixb.net/job/articles
【ドイツ】〈調査〉ドイツ人にとって日本と中国はどちらが重要？ 2倍近い差で圧勝したのは…［07/21］
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/news5plus/1532259220/
【ドイツ】米中貿易戦争の裏でドイツと中国が調印した「巨額経済協定」の中身
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/news5plus/1533090180/
安月給だけど、・・・毎年わずかだけど昇給してるし、給料増えてるはずなのに、
5年以上前の明細見たら、かえって給料減ってた。
昇給のペースより、取られる割合のほうが多かったっていう落ちだわ。 >>5
高齢者医療な
労働者の得るべきお金の5%弱は高齢者医療に強制的に摂取されてる まあ日本は世界もドン引きの労働環境やもんな
社畜奴隷の洗脳がうまくいきすぎたんやわ ようやく洗脳が崩壊しかけとるけど >>5
社会性の生き物が社会に属してたらそうなるわ >>291
ニュージーは何度も破綻しかけてるし移民の悪影響も受けてる
経済力も大したことない ＮＺとか日本のでかい地方都市二つ分ぐらいの人口しかいない小国の話されても何の参考にもならんな >>1
なぜか非効率な奴ほど残業代とか多くもらえる糞状態 >>313
５ちゃんねらーは人口65万人のワシントンDCだけの最低賃金を
アメリカ合衆国3.3億人の最低賃金だと思い込んでコピペ貼りまくるレベルだから
人口の話なんてしたって無駄。 週4勤務てほんといい
時々有休入れて週4にすると体が楽だしやりたいことできる
子供が週5で有休もなくひたすら学校行ってるのが気の毒になるけど なぜか日本は逆の方向へ行こうとするね
人手不足で過労死 >>44
アオキスーパーの鶏ムネ肉はg30円台
300グラム程度のひとパック100円くらいよ >>319
体が全然楽だよね
これから老人にも働いてもらおうって時代に子供はまだしも逆は無いね 日本の庶民の生活が苦しいのは、製薬業界や医療業界が毎年とんでもない額の税金を
かっさらってるからだよ 世界一労働時間が長く睡眠時間が短い奴隷国家は
どーこだ？ >>328
パートアルバイトを使ってる会社はだいたい週2勤務や週3勤務もあるよ。 >>9
シャイニングマンデーもあるから実質週4日やぞ 最初だけだろ。
慣れたらそれが当たり前になり、また色んな不満が出てくる。 >>55
週４０時間労働なんて奴隷国ジャップぐらいなもん
先進国は週３２時間が標準 >>5
社長が超高級車乗ってる会社なんてブラックだし
日本なんて世界一利益の人件費分配率が低くい国や >>286
ほんこれ
けど若い世代より団塊ジュニアの認識不足がひどい
だって軽自動車で200万w でドヤ顔してるからなw
おまえそれ意味わかって言ってんのかよw
メディア操作の原因もあるけど日本人は本当にバカが増えた 土日休みで水曜も休みだと確かに勤務は楽だな
中2日で1日休みの趣味ができる
トレーニングなんかにはちょうど良い
ただの「遊び」以外が永続できると
消費の幅も広がる
現代的資本主義はそうなるべきだが
日本は相変わらず業突張りの資本がいるからな
「俺だけが儲けるんや！みんな貧乏せぇ！」 >>334
OECDによると2017年の平均労働時間は日本は22位で
アメリカやイタリアよりも少ないけどな。 >>336
現実には社長が貧相な格好をして金の掛からない手段で移動し時間を無駄にする会社なんて
見た目で軽んじられて大事な取引先とは認められないんだが。 アメリカは祝日が殆どないんだよ
有給も勤続年数が少ないと1週間、せいぜい10日間しかないからな >>337
起業は上場が目標だーみたいなアホも多いしな
上場したら投資家共に金吸われるだけで借金膨らんで会社傾くのに
株主を食わすのが仕事になって会社の環境を重視しようとしなくなる
上場制度なんて要らない 6日連続から5日連続になったけど
それよりも
5日連続から2日連続を2回の方が
ずっと楽になるよな。 >>340
それはサービス残業を含まない大本営発表の労働時間で
サービス残業を含んだ実際の労働時間は２５００時間
８００時間サバを読んだ数字やで
もちろんアメリカやイタリアより遥かに多く
世界一の長時間労働国 数字でも過労自殺、ハラスメント行為
隠蔽してないかとかあるしなあ >>344
５勤務２休よりも２勤務１休のほうが楽だよな
どっちも週５勤務には変わりないし >>4
日銀が長い間デフレ＆低成長を目指してるからな。
アベノミクスでも消費税を上げるとか。こちらは財務省のデフレ＆低成長戦略だし。
民間が潤うと官僚の権限が相対的に弱くなるから、民間企業が頭を下げてくる状況を維持してる。 >>307
消費税だけで３％目減りだ。貯金も使うときに３％分の目減り。
来年は５％に。
内需が延びない構造。
財政再建？
終わってるわ。 >>319
ニュージーランド
働いてるのは人口より多い羊さんたちだろ。
草食べて成長するのがお仕事。 週休3日なら生活出来る範囲の貧乏は受け入れれる。
あくせく働いて金持ちよりそっちの方が良いわ。 白人と比べたらダメ、あっちは違う世界
日本の比較対象は中国や朝鮮人 この企業は
信託・遺言・地所などの管理
を請け負う
「パーペチュアル・ガーディアン(Perpetual Guardian)」社。 資本主義奴隷制度は永遠に不滅ですwwwww
日本で一番需要がある奴隷は新卒の東大卒ですwwwww 公務員大企業とサラリーマンのことしか考えてない政策で、自営、家族経営、零細会社は最初っから無視されてる
バカにしてる 週休は2日でいいから週4日勤務にしたい。
木曜あたりがとにかくつらい。木曜を廃止にしろ。 >>286と>>337の話が繋がらないと思う俺はおかしいのか？
>>286は緩やかなインフレを許容していれば給料が上がる、デフレでは年金取得者が現金資産が多いものが有利
>>337は団塊ジュニアが軽自動車を200万で買ってる。バカが増えた。
団塊ジュニアは現役労働者
軽自動者が200万ってことは車のインフレを許容してる
何でバカという発想になるんだ？ >>286
＞なんでも安く買いたいって言いながら給料上げろは無理
安い商品を求める国民が悪いみたいな言い方してるけど
国民に選択肢なんか無ぇだろ！？
確かに安いものを支持すると言う事は低賃金で働く労働者を生み出してる事に成るんだけど
国民が高い物を買ったって企業側が搾取するのは同じ事じゃん
問題なのは労働者を奴隷としか見ていない経営者と
その経営者に課す罰則を整備出来ていない国が悪いんだよ
消費者「安いものが欲しい！」 ←正しい
経営者「客の求める安さを追求したい！」 ←正しい
経営者「だから労働基準法を無視してブラック経営するよ！」 ←まちがい ジャっぷり
世界一労働時間が長くて
世界一睡眠時間短くて
世界一セックスレスの国
この世の
地獄 「すまじきものは宮仕え」と昔から言われてるだろ？
なんで起業しないで社畜してる？
起業するだけの才覚に乏しいんだろ？
じゃあ文句言わずに働けよ ジャっぷり
世界一労働時間が長くて
世界一睡眠時間短くて
世界一セックスレスの国
この世の地獄
日本に生まれた不幸 >>367
お前の能力だとどこの国に行っても何もできないと思うよ
そもそも英語すら分からんのだろ >>4
でもアメリカは景気が悪くなったら、勤務成績が悪い順に容赦なく解雇されるよ
その辺、ご存じ？ >>192
パナマ文書に上がった日本企業、個人の700件って醜いね
まあ中国は2万件以上なんですけどね >>349
自分の労働時間を計算すればいい
もしくは自分の周りのブラック企業に勤めてるやつの労働時間とか
裁量労働制や高プロでの年間実働時間を計算すれば必然的に
でてくる数字
もちろん大本営安倍と経団連は隠蔽工作に必死だが
すぐに判明する時間 休みは週に３日必要
・身の回りのことをする（家事や雑事）
・好きなことをする（エネルギーを使って活動する）
・休息する >>372
今時働き方改革で残業を放置しているのは小企業がサービス業位だよ
残業時間が月次45時間越えたら三六協定に引っかかるから、部署によってはほとんど残業は無くなったよ 一日2時間サービス残業させられてるとすると週50時間
年間52週間やが、正月盆休みと休める祝日でマイナス2週間＝50週
50時間?50週＝2500時間 >>372
うち某繊維大手だけど
1日7.5時間労働で先月の総残業時間3時間だったわ 2500時間は土日はすべて休み
祝日は3日程度の休日出勤での場合
仮に土日＋全祝日を休んだとして49週にしても2450時間
たいしてかわらん ドイツなんかは1350時間ぐらい
それ以上働けないから時間給が平均30ユロ（4000円）でも
年収は日本人よりちょっと多い程度
実はヨーロッパでは時間給を下げるのではなく
労働時間を制限することで低所得化している
それでも日本人より所得は高いが
ヨーロッパでは高賃金化を要求してるんではなく
フルタイムで働ける長時間労働を求める >>5
老人とアジア人とニートに貢いでるだろ
何を今更 >>372
お前は自分の周りが日本全体の平均だと思ってるのか。
池沼だな。 ８×５で４０より、４０でいいなら１０×４で週休３日にしてほしい
５日も通うのしんどい 一方日本は全力で娘を売っていた戦前に逆戻りしていた >>384
この場合、もちろん水曜が休みな。３連休は特にいらん。
２勤１休２勤２休がよい。 >>384
森元首相がイット革命といっていたころ、米国のIT業界でそれ採用されたよ。
結果は自殺者が急増したw >>383
大本営が出してる１７００時間が本当だと思ってるのか
池沼だな >>384
今週４勤務してるわ。勤務日もほぼ定時。
毎週三連休は良いね。
人生が充実する。 >>5
そうそう！
かの国と関わっていなければ
日本は今裕福だった。
かの国の人もどきを日本に入れてしまったせいで
日本はオワタ。 >>5
一つの企業と一つの国全体を単純比較して語る人ってIQ70くらい？
日本にも週4勤務の企業の一つや二つあると思うけど。 >>24
ほんこれ
早くやるだけ損とかアホな社会だよ いや、週4なら一日12時間でも余裕じゃないか？
週4で8時間がいいとか言うアルバイトみたいなのはいないよな？ >>392
文句言ってるのは出来の悪い癖に声のデカい奴だけで、
本当に出来る奴はリスクあってもリターンの多い仕事に転職してるか、社内でも特別な待遇を認められてるよ。 美しい国ジャップランドは給料そのままで週7日勤務と言うサビ残がアベチョン政権の忖度で合法化されています。
美しい奴隷搾取主義国ジャップランド素晴らしい なおNZ政府も職員の週４日制を検討中で年内にも発動する予定とか・・・FNN これは、試験機関の表向きの結果だけで導入を決めてはいけない良い見本。 >>350
インフレの方が国債の返済が容易になるけど、かといって景気が良くなって金利が上がったら配当払えなくなるとかもうね…。
> 民間が潤うと官僚の権限が相対的に弱くなるから、民間企業が頭を下げてくる状況を維持してる。
財務省にとっては、ぶっちゃけ税収が増えるより税率が上がる方が嬉しいんだろうな。
召し上げたカネの再配分こそ、権力の源泉だから。 >>363
> 問題なのは労働者を奴隷としか見ていない経営者と
> その経営者に課す罰則を整備出来ていない国が悪いんだよ
同意。
> 消費者「安いものが欲しい！」 ←正しい
> 経営者「客の求める安さを追求したい！」 ←正しい
> 経営者「だから労働基準法を無視してブラック経営するよ！」 ←まちがい
うーん、今の日本の消費者が商品やサービスの質を見極められないのも問題かな。
商品やサービスにはそれぞれに見合った価値がある。
大抵は、それだけ人の手間や労力がかかってるものほど価値が高くなる。
消費者がちゃんと商品やサービスの価値を見極められて、
かつ、それを無闇に値切ったり低く見積もるようなこともなく、
その価値に応じた対価を誠実に払う気持ちがあれば、
だいぶ日本の経済の様相も変わって来る気もするが・・・。
その辺は>>104が２行目以降に書いている通りかと。
１行目はよくわからんがｗ >>6
その位やすめりゃ大病でもしない限り
何歳まで働いてもいいかな >>401に自己レス
庶民一人ひとりが、少しでも損をしたくない、少しでも得をしたい、という気持ちから
それなりの価値があるものを、無理やり少しでも安く買おうとすることは
それに関わった他人の労働を安く見積もるということで、
それでは自分の給料が下げられても文句を言えないのではないだろうか？
巡り巡って自分が他人に対してやっていることが自分自身に返って来ているだけで。
もちろん、現代社会では、そこに経営者や政治家、役人が関わって
その大きな影響力を持って健全な経済活動を歪め、阻害するのが一番の問題であって
庶民の意識や消費行動だけでどうなるものではないとは思うが。
その上、マスコミの洗脳、操作、誘導によって庶民の意識は後退、劣化するばかりだｗ >>11
祝日は企業のカレンダーで出勤でも
罰則あるわけでなし
休みとは限らん
夏休みも外国より少ないだろ？ 休憩が1.5時間あって規定の勤務時間が9時から6時半の会社とかあるけど、そんなもん？ そもそも１日減ったら仕事が間に合わなくなるだろ
能率でどうにかなることじゃなくて物理的に無理だわ 日本もこれ導入してみたら
とりあえず公務員だけでも >>406
普通はお昼の１時間だけが休憩で、１０時と３時の休憩みたいのは勤務時間から差し引かないから９時から６時までで８時間勤務だよ >>409
日本にも週4勤務の会社の一つや二つはあるよ。 ６時間勤務週５か、８時間週４か。
迷うところだなあ。 一昔前、ワークシェアリングとか言うて週四日制に休日を増やすと補助金が出ていたことがあったなあ
でもすぐに研修をしないと出ないように制度が変えられてしまった
つまり、せっかく増えた休みも会社に縛りつけられたので経済的に何の貢献もできなかった
これで空白の30年が確定したとみている、某三流国の話だ 多分嘘
減らしたのは金持ちだけ
>>407
仕事の量を減らすってことは、会社自体が請け負う仕事の数を減らすってことだからな
給料も下げるし時間も減るならまだ分かるけど >>413
日本でやるなら絶対8時間週4
6時間にしても絶対8時間のやつが
残業時間帯に打ち合わせやら仕事やら突っ込んでくる >>419
ていうか、人の分やらなきゃいいのに
それができないんだろ >>370
日本では解雇されてないとでも？ｗｗｗ
まあ、正規公務員や正規の上場企業社員はなかなか解雇されませんけど、
それ以外は事実上は解雇自由ですから。 ここの首相が子連れで仕事してるのも
みんな褒めそやすけど、絶対裏では摂政政治になってるよな >>116
ニュージーランドはイギリス式英語だろ？
発音から言い回しから綴りまで。 ニュージーランドは資源国で、人口少なくて、奴隷移民も入れていて
実質人間に必要な労働は全部その奴隷がやってる
そういう仕事をしなくて済むのは貴族みたいなもん
日本はまだ平等だから、みんなあくせく働いてるんだよ 労働力不足解決へのコペルニクス的転回だね
労働力が不足してるなら労働者を増やすのでなくて
労働時間そのものを減らせば良いのだ もう本当に嫌だ、日本とか言う糞国家
結局は白人社会に白人として生まれないと駄目って事か 外国は明るくて大らかだな。日本は世界一窮屈で理不尽で強迫的 >>5
これか
・男女共同参画１０兆円
・少子化対策３兆円
・人口減対策４兆円
・公務員人件費６０兆円 >>17
そりゃそっちがいいに決まってるわアホ
週休３日にすると土日だけで156日
それに盆正月も入れれば年間休日日数は160日超
いま120日ちょいがふつうだから大幅増になる >>431
今度はドイツに慰安婦像設置、なんとドイツで２件目になるようです 2018/05/14
ドイツの韓国系住民らがボンの女性博物館に旧日本軍の慰安婦被害者を象徴する「少女像」の設置を進めていることについて、在デュッセルドルフ日本総領事館が博物館側に抗議していたことが韓国系住民らでつくる市民団体への取材でこのほど分かった。
設置されれば、欧州で二つ目の少女像になる。一つ目はドイツ南部のバイエルン州ウィーゼントに昨年３月に設置された。 なんでほぼ世界の先進国で8時間勤務が定着しちゃったんだろ？
もちろんそうじゃないとこもあるのはわかってるが。
1日6時間勤務くらいでよくね？ >>434
日本では70年代から80年代半ばは1日7時間＋土曜午前中が普通だった。
1日8時間が定着したのは政府の週休2日キャンペーンの成果。 日本もアメリカみたいに残業する方が無能、解雇規制緩和すりゃいいのにな。 >>24
日系企業では本当にそう。
何で時間をなるべくかけて正確な仕事をするのが一番いいことに気がついた。
同僚より早く帰ろうとしては絶対にダメ。 無理だなこの国は。
なにせ、仮に労働基準法を完璧に遵守しようものならその日のうちに日本は沈没するわけだから。
全身チューブに繋がれた末期の患者なんだよこの国は。
法律違反という名のチューブで無理やり延命してる状態なのがこの国の現状。
それを外そうものなら… 日本は雇用環境すべてが週休2日以上になるように義務付けなさい
週の休みが1日の可哀想な人達なんかいくらでもいますよｗ
スーパーやコンビニのレジ袋なんか無料でいいから 首を切りやすくしないと無理だな。
ろくすっぽ稼げない社員の分を稼がなきゃならんから、週４じゃ足りんのよ。 >>413
どうせ日本の場合は表向きは6時間でも結果的に8時間9時間になる世界でしょ
だったら最初から8時間で週4のほうがいいだろ ともあれ外人入れて働かせようってんなら
働き方もグローバルスタンダードに合わせないとな
日本の劣悪で奴隷同然の労働環境に文句言わず働いてくれるのは日本人だけだ
外人はどんな貧国の連中だろうと人間の誇りだけは失ってない。
人間であることを辞め、自ら奴隷に成り下がった日本人のようにはいかない。
ストライキでもボイコットでも何でもやるぞ。
彼らは「人間」だからな。 8時間労働も本当は上限規制なのに今は最低限の労働時間と化してるよな >>5
そうそう
だから日本人が減っていこうとしてるのは必然
みんな色々とアホらしくなってるからな >>447
オモシロいよね
西欧人と真逆の発想をする日本人
長時間働くことが美徳とされる民族性
だから合理化や生産性の向上を良しとしない NZ「給料そのままで」これが効く。
しかし日本（安倍チョン）は、「時間を減らすんだから給料も減らせ」という大馬鹿野郎。
これじゃ無理だわな。阿保安倍w >>450
長時間働かない人は増えてるけど
そうすると非正規だとか社会的弱者だとか意味不明なレッテル貼られるからね。 たかだかニュージーランドの一企業がやってみたって話に嫉妬乞食が群がり過ぎ。 >>77
日本はやりすぎなんだよ
維持費でもってかれる
日本は水道とかそちらに金かけてそろそろ道路は高架橋は人100万人以上はやらんとかしたら？
つうか地方分権してコストかかってるだけじゃん >>454
日本は地方分権してないから高コストなんだよ。
分権先進国アメリカでは税収が少なければシンプルに行政サービスがない。
小学校がない自治体も消防署がない自治体もたくさんあるし
道路が舗装されてないことも最寄りの病院まで6時間かかる地域も当たり前にある。 NZで企業に勤められる人なんか一握りだよ
仕事なくてOZに出稼ぎが普通 >>451
日本は人手不足なんだから給料を下げるのは当然だろう。
５ちゃんねる経済学では給料を上げると人手不足が深刻化するんだぞ。 スーパーやコンビニ、交通機関とかも週休3日でいいよ 日本はそもそも残業がなくならない国だからこんなのまずムリだな。
文化が違いすぎる。
企業側の姿勢が酷いもんな。
なんなのアノ「みなし残業」って言葉www >>459
残業がなくなったら残業代が減って労働者が困るからな。
まともに残業代出してる企業は例外なく生活残業でわざとチンタラ作業する社員が蔓延する。
作業の効率化が労働者虐めとして糾弾される国なんて地球上で日本だけだ。 長時間労働の美徳、効率や成果を重視しない
その結果、日本が国家として沈没していってる、でも
「赤信号みんなで渡れば」的な感覚でいるから自覚がないんだよ殆どの人たちは 白人はすぐに天ぷら報告するからな。
うまくいってなくても、うまくいったと自信たっぷりに言う。 >>391
IQ 70の>>5でもわかってる疑問に気付かないほどバカなのか、気付いてない不利をしている不誠実なやつなのか。 脇に中国や朝鮮半島がないからな
人口が少ないから再エネだけでもエネルギー自給しやすい
日本は化石燃料を買う必要があるから、あくせく働らいて外貨を稼がないとならない >>42
ずっとデフレだったから、日本の消費者物価指数は上がってない。
米国はずっと右肩上がり。
20年前と日本の生活水準はたいして変わってないんだよ。 >>468
水準が変わってないどころかセンチメントはダダ下がり
これに文句も言わず耐えられる日本人の性格ってある種すごい
庶民のの心が数百年前に回帰したかのよう、貧しきを耐え、上に逆らわず、、、 >>461
人でが無い分
時間がかかってるだけだろ？ 派遣に1700円/h払ってるよ、いくらもらってるか知らんけど >>42
物価も置いてけぼり
そのうち日本人は良いホテルに泊まれなくなるよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
