【社会】人気漫画家が世田谷区役所の「あり得ない職員の態度」をツイッターで告発。大炎上し、保坂展人区長がお詫びする騒ぎに★20
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
https://news.nifty.com/article/domestic/society/12184-43160/
漫画『岡崎に捧ぐ』などで知られる人気漫画家・山本さほ氏がツイッターで世田谷区役所を告発し、話題になっている。
事の発端となったのは、今月1日、世田谷区が主催した国際マンガ交流イベント。そこに講師として参加した山本氏は同日夕方にツイッターを更新し、
「世田谷区役所と仕事したんだけど、やばすぎて笑うしかなかった…。人のことなんだと思ってんだろう」とツイートし、何らかのトラブルを匂わせていた。
その後、山本氏は2日に「区役所と仕事したまんがです」と4枚の画像をアップし、世田谷区役所の担当者とのやり取りを公開。
それによると、山本氏が請け負ったのは「海外の子どもたちにまんがを教える」という仕事。しかし、担当者は前もって山本氏が送っておいたデータを失くす、
会場をダブルブッキングさせるなどの上、お店のキャンセル料2万円を山本氏のギャラから差し引くことを宣言したという。
しかし、イベント終了後には担当者の機嫌が直っておりそのままギャラをもらうことができたものの、山本氏がダブルブッキングしたお店を訪れると、
もともと山本氏のギャラは予算から場所代を引いたものだったことが判明したという。山本氏はこれに「フリーランスの仕事をなんだと思ってるのでしょうか…」
とつづっていた。
さらに、山本氏はその後のツイートで、「ちなみに子どもの画材も買いに行ってくれと言われたので子供たち全員分の画材も自腹で買いました。
打ち合わせ、画材の買い出し、資料作成、授業で実働4日です」と、かなりの持ち出しがあったことも告白。そして、同イベントの手伝いをしたというお笑いコンビ・
ゲオルギーの吉川きっちょむ氏もツイッターで「区役所の人の対応が酷すぎて笑うしかなかったなー…」とツイートしており、トラブルの証言者となっている形に。
この告発にネットからは「あまりにも酷すぎる」「フリーランスだから雑に扱っていいと思ってるとしか思えない」といった声が噴出。
また、世田谷区長の元にも「トップにも責任があります。なんらかの対応をしてください」「山本さほさんの件について正式に回答して欲しいです」
といった声が届けられており、炎上しかけるような事態になっている。
さらに、これらの事態を受け、世田谷区議会議員の上川あや氏が山本氏に「どのような状況があったのかご説明をいただけましたら強く是正を求めることも
できると考えます」とリプライ。山本氏もそれに対応しており、今後、何らかの形で事態は動くものと見られている。
記事内の引用について
山本さほ公式ツイッターより https://twitter.com/sahoobb
上川あや公式ツイッターより https://twitter.com/KamikawaAya
山本さほ @sahoobb
https://twitter.com/sahoobb/status/1047061214176661504
区役所と仕事したまんがです。
https://pbs.twimg.com/media/DofoaZWWsAUYgnt.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DofobMLWwAAgy0L.jpg
https://pbs.twimg.com/media/Dofoc2fXUAAFNXO.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DofodtzXUAEZ82V.jpg
保坂展人 認証済みアカウント @hosakanobuto
https://twitter.com/hosakanobuto/status/1047321190887378946
オーストラリアの姉妹都市交流のプログラムで、漫画家の山本さほさんに御協力をいただいたワークショップのことで、
管理職に事実確認をしました。ダブルブッキングで生じたキャンセル料を謝礼から差し引く等の発言をしたことがわかり、
山本さん他関係者に多大なご迷惑をかけたことをお詫びします。
https://twitter.com/hosakanobuto/status/1047321734695636999
担当課長が漫画家の山本さほさんに連絡をさしあげ、本日中にお会いして、直接お詫びをさせていただくとのことです。
さらに、なぜこのような誤った対応をしてしまったのかを調べると共に、同様のことを繰り返すことのないよう厳正に指導いたします。
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1538645616/
1が建った時刻：2018/10/03(水) 13:00:40.13
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) この漫画家、今後どの市区町村からも仕事もらうのは難しいだろうな
公務員究極の事なかれ主義だから、少しでもアヤが付いた人を選んで仕事することはない
本人はそのほうが嬉しいのかもしれないけど >>2
イラストならともかく漫画の仕事なんてほとんどないでしょ。
今回のはかなり特殊な案件だし、いずれにせよもうこりごりだわな。 同じイベントに参加した吉本芸人のツイート。
漫画はまだマイルドな表現だった模様。
樅山人間のクズすぎワロタ
ゲオルギー 吉川きっちょむ
@kittyomz
ある職員さんが酷すぎて話にならないのでドン引きしましたよ！
山本さほ先生がすごく分かりやすい漫画にしてくれて良かったです…
基本的にあの漫画の通りですが、描かれていない部分では、子供達の前でお金の話をし始めたり声を荒げたりしてたのが最悪でした。その後会場から離れてもらいましたけど。 >>2
そりゃそうだ。国の仕事なんて公務員以外ボランティアだからな。
何勘違いしてんだか、ヘイトとかもウンコラーしねで良いのに、なぜかヘタレル市町村。 世田谷区役所は書類の一つもなく口約束で仕事をさせるのか
どうやって経費計上しているんだ？こんなことでは会計監査通らないだろう。 あら ID変わったのか俺 まいいや
SNSに上げてる時点で頭がおかしい漫画家だよなぁ >>2
まぁそれは覚悟の上なんだろ。
逆に考えて、ここまで覚悟してでも理不尽な事を公表する気にさせたM山ことモミーは徹底的に追求されるべき >>8
漫画家のサガで多少盛ってるかもと思ったけど、
むしろオブラートに包んでたとかもうw 「お役所仕事」って
むしろ形式的な部分にすげー細かく
こだわって書式にしてそうなイメージなんだけど
こんないい加減なんだな
世田谷区役所だけ？ >>2
印西市の花火大会のように逆もしかりだろうな 役所の対応というよりバカな１人の人の問題だろ
たんなる個人攻撃なら意味がない >>1otu
f´ {:::{ ＼
| ｨ | ヽ::｀ーア＼ ヽ
.l / l |ヽ ｀ー´ | ヽ ヽ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
}/ | /ﾐ i | ＼ | } ヽ
/l l {下､', |｀ー ヽ } } | { |
/ l VヽV｝ヽ l ィ了j至} / / | | ＿＿＿＿＿＿＿＿ /
l ヾ} ､ ＼| 弋Ｕ:ﾉ / / A | | ／￣￣ ／ ／
＿ i i /// ∨ .／j/ jj |/ ／ ／
l´ l ', ＼ {_ヽ /／ノ / ／ ／
| ■ |. ＼ V＼ __,, ''´∧ﾍ ／ ／
| ＿ | ヽ{＿.ノ} ／｀｛ ／ ／
>ー＿}Y r´∧.:.:./ /´ :.:.:.:.:>´ ⌒ヽ. ／ ／
{ ＿つ l /.:.＼{ ./ヽ.:.:.: ／{ } ／ ／
ヽ-―ー´ｧ__ } ア＼ﾉ={ニ＼/::::/DEN2 i ／ ／
（＜ヽー´==ァ´＼/:::ム-}.:.:.:.:.: : ::{ ', | ／ ／
{: : : : : : : : : : : :}:::{.:/ ヽ.:.:.:.:.:.:.:＼i | ／ ／
i : : : : : : : : : : :|:::l/ ',.:.:.:.:.:.:.:.:r彡ミ彡} ／ ／ /{
ヽ: : : : : : : : : : |::lヽ j.:.:.:.:.:.:.:.:.{: : : : : ::{ ／ ／ / i
ヽ: : : : : : : : : :|::l.:.ヽ ／.:.:.:.:.:.:.:.:./|: : : : : :| / ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |
＼: : : : : : : :/j.:.:.:ヽ´:.:.:.:.:.:.:.:.: / |: : : : : :| | l
＼: : : : :/ /.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: : : / |: : : : : :| ヽ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
｛＿::ノ /.:.:.:.A.:.:.:.:.:.:.:.: : :/ |: : : : : :|
／.:.:.:./ ＼.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ |: : : : : :l
／.:.:.:.:./ } ＼.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ| : : : : : :l
>>8
ソース張ろうよ
https://twitter.com/kittyomz/status/1046672526376493056
https://twitter.com/kittyomz/status/1047320957927415808
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>3
ちなみに特別区職員は区市町村とかいう
アイツラ思い上がりだ これ、ギャラの中から場所代を引いたうえで更に2万円を取ろうとしてたわけだから、
「2万円を騙し取るためにわざとダブルブッキングしたけど、相手が強気の姿勢だから引いた」だよな明らかに。
相手に怪しまれて事実関係が発覚して漫画になったからようやく騒ぎになっただけで、
今までに行なっていたであろうバレなかったケースを含めると
結構な額をポッケナイナイしているのでは…… >>6
おまえら公務員にこりごりだよ。68000円で画材も自腹でキャンセル料云々とかもうね
漫画家で誰もやってくれなくなるよ。画材買ってこいもM山が言ったのか 仮にこの職員が学習障害の人ならたんなる差別でしかない まだやってたのか しかも20スレ目て
公務員共はどんだけ粘着質なんだｗ 速攻で NGな
芸の無いぱよちょん
ID:uUz15Pza0 >>26
そういう話じゃないんだよなぁ
まともな市とか県とかの話もなくなっちゃうってこと
覚悟の上なんだし外部がとやかくいうことじゃないが 「あおり21」並みの不祥事だけど、「あおり21」みたいにどうせ忘れるんだろ？w この漫画家青年誌で書いてるの知ってたけど想像よりずっと有名だったんだな >>12
それはさすがに会計監査を買い被りすぎw
こんな少額案件「業務委託費○万円」の領収書さえあればスルーなのが現実。
どこの自治体でも十分起こりうる話だよ。 役所ってふだんめんどくせぇ細かい書類書かせるから
公務員さんたちはかっつりした事務仕事が得意なんだろうと思ってたけど
仕事能力が低いから他人に出す書類が面倒になるんだなと近頃実感することが多い >>13
晒されて困るような糞な事しなければ良いだけw
もし仮に何で晒されるとして、
きちんとした対応してたら、勝手にイメージアップのCMしてくれるって事何ですがねw
糞な人間じゃ無い限り、
仕事の「態度を」晒されて困る事はありませんw
つまりお前は糞だって事だw 対面で人間相手に取引なんてやった事無いだろうからな。 不満な投書箱に投書とかしたほうが有効だと思うけどね
ここで不満を言ってもたぶん何も変わらない
役所にはそういう箱があるし数が集まったら紳士に受け止めるんじゃないかな
ネットとかで投書できるかはわからないけど この漫画家は学習障害の人は働くなとでも言いたいのか？ 横領は話が飛躍しすぎ
バンバリーからコミコミ68000円で漫画イベントの仲介依頼があって区としては費用計上してなかっただけだろ >>23
区役所が一番避けたい話題が正にそれっぽいな。
だから業者雇ってまで火消しするんだろう。 もみ消すのも大変だ
これからどんどん使い込みとか山のように出て来るよ >>10
Ｍ山の態度の異常さが問題になってるのに、なんだこれ >>30
役所の仕事全部切ったほうが実入りいだろうよｗあほかｗ 今留学中でフランスにいるんだけど、おまえらの頑張りをどこに伝えてほしい？
①Courrier international
フランスでまとめられ発信されている国際ニュース。
« Hebdomadaire francophone offrant une sélection en français des articles les plus intéressants, originaux et d'actualité recueillis dans la presse mondiale. »
②AFP
フランスを代表するニュース通信社。
③Le Monde
御存じ、『ル・モンド』紙。フランスのニュースを読みたければ、まずはここから。
④Le Monde diplomatique
国際政治、外交、経済問題から、環境、インターネットまで、さまざまな問題が取り上げられています。
⑤Le Figaro
フランスの新聞『ル・フィガロ』。
⑥LIBERATION
フランスの新聞『リベラシヨン』。
⑦Les Echos
フランスの経済紙『レ・ゼコー』。
⑧La Croix
フランスのカトリック系新聞『ラ・クロワ』。
⑨Le Journal des Enfants
読んで字のごとく、子供のための新聞。
⑩Le Nouvel Observateur
論説・報道を中心とする週刊誌。
⑪L'Express
論説・報道を中心とする週刊誌。
⑫Le Point
論説・報道を中心とする週刊誌。
⑬Paris Match
写真をたくさんのせた大衆的週刊誌。記事の内容は通俗的なものが多いが、写真には定評あり。 M山の行動まとめ
・バンバリーから漫画交流会の依頼がある
・ガリレオを予約する（貸し切り2万）
・区の無料会議室を予約する
・ガリレオにキャンセル連絡するのを忘れる
・山本さほにギャラ64000円で依頼する
・直前に画材を山本に自腹で用意させる
・打ち合わせでもらったデータを失くす
・当日、コピーもデータも持っていかない
・「絶対聞いてませんね～」とすっとぼける
・キャンセル料を山本のギャラからさらに引くと騒ぐ
・「店に確認しなかった山本さんに責任ありますよね？」
・子どもたちの前で声を荒げて現場から遠ざけられる
昨日のM山の言い訳
「ガリレオと漫画家は委託関係だと思っていた」（二人が結託して企画を進めていたので俺は悪くない、と言いたいらしい）
ガリレオと山本さほはこの日まで無関係。
山本はこの手の講師の仕事をするのも初。
M山の迷惑行為を不審に思った山本さほが
交流会後に店を訪ねたのが初対面。
【上記経緯からの予想】
1・バンバリー予算は講師＋場所代で84000円
→無料の会議室使えば場所代が浮く→着服するつもりだった
→キャンセルし忘れで着服できなくなる→パニクって2万を山本のギャラから引くと言い出す→山本に抵抗される→やっぱいいや全額払うわ→山本怪しんでガリレオ訪ねる→発覚
2・バンバリー予算は講師＋場所代で64000円
→ガリレオを2万で抑えたのを忘れて全額で山本さほに講師依頼→やべえ2万どうしよう→無料会議室取れた！
→やべえ店のキャンセルし忘れた！→よし漫画家のギャラから引こう→山本断る→よしガリレオの場所代踏み倒そう→山本怪しんでガリレオ訪ねる→発覚
山本のギャラは2万引きギャラで契約完了しており
当日バンバリーから支払われたため
領収証と源泉徴収等は問題なし
宙に浮いた2万は発覚しなかったらどうなってたかが問題として残った >>35
無料WEB漫画の時とか2chのあちこちに貼られてたで >>7>>10
しかも必要経費（画材代）の件にすら触れてないから、
自腹を漫画家に切らせたままだぜ、これ M山、店のキャンセル料分横領だろ？
お咎めなしなら世田谷区は誰が責任取るの 役所は学習障害の人にもちゃんと仕事を与えて、責任ある仕事をさせてるのに
ネットでそう叩きして差別する漫画家は悪質 この漫画家知らなかったけどなんか応援したくなった
えっなんでの ２万円引きの驚愕の顔が可愛い >>2
逆に世田谷区の心配した方がいいんじゃない？態度は横柄、人の物は失くす、金銭管理はガバガバそれもこれも人のせいにされるならボランティアみたいな金額で仕事してくれる著名人居なくなると思うけど？w >>30
それ言っちゃうとさ、ここまでおかしいのがどこの公務員にもいるって思われるよw
いいのか この漫画家はぱよちん役所の仕事なんか無くても食える才能あるしな この漫画家救いようのないクズだな
これから仕事減るだろうな無様 >>48
4日あれば何ページ書けるだろうな。
確実にこの人なら、
そっちの方が実入りいい罠 >>47
校則を国連に訴えてバカにされるのと似てるな >>37
役所の面倒くさい細かい書類って
基本的に自分たちにいかに責任がなく、かつ好き勝手出来るかってためのもんだから 役所が常に百点の対応をしないといけないなら
学習障害者は民間なり漫画家が受け入れるべき >>30
漫画家からしたらこの手の仕事は実入り悪い部類だよ >>27
ガイジなら仕事のミスもお咎めなし、謝らなくていいと言うのも変だろうよ
仕事に着いている以上、自分のやらかした事の責任は果たせよって思うわ この人の漫画好みだ。当人には腹立つ災難だったろうけど、面白い漫画知れて良かった。 >>42
というか漫画家さんへのギャラ64000円以外はバンバリーが払ったとするソースは何もない
お店の金額が20000だったから20000足して「予算は84000あったはず」って憶測のみ つーか今回初めて作者の顔見たがなかなか美人やん
漢字間違い多いし学力的にはアホなんだろうけど >>38
( ﾟДﾟ)ﾊｧ? 晒されて困るようなことがないなら
馬鹿じゃね？？？
そんな人間に信用も何もないから 社会的に干されても
何ら文句言えない 日本だけ？海外でこんなことすると賠償問題だよ
だからお前ら使えない・・・・ >>41
漫画家を叩く材料が無くなったから、とうとう「M山障害だから叩くとシャベツニダ！」作戦かw >>17
印西市w
市職員が悪いのに業者のせいにした所だよね。
あそこの市の花火大会を受注する業者はもうでてこないだろうな。 この程度の事なら処罰に値しないと判断
かなり甘いね 民間なら考えられない >>56
画材代もな。
子供が何人いたかにもよるけど、
紙とペンで普通に数千から数万行くだろ。
漫画書く前提、書き方を教える前提での道具選びになるし >>74
その通り、だから漫画家がちゃんと上司にクレーム入れるべきだった
ネットに漫画で拡散するような事をするべきでない >>47
②AFP 日本でも展開してるから逆輸入出来るかもしれん
③ル・モンド フランスで広がる >>77
漫画に最初から場所代を引くつもりだったとあるから場所代こみで68000円じゃね この想像をきっかけに「岡崎に捧ぐ」を読んでみたけど、結構おもしろかったｗ しっかり処罰したほうがいいと思うだけど
この程度のミスや横領未遂なら大丈夫ですと言ってるのと同じだよ
ここはしっかり処罰しないと他の役人に示しがつかないんじゃないの？ >>60>>75
静岡のローカルハンバーグチェーン「さわやか」を絶賛してる漫画ｗ M山はなんで俺が怒られるんだよ！って思ってるはず。是非その怒りを俺たちにぶつけて欲しい。会見待ってるよ。 >>65
これの仲間
【生コン】連帯ユニオン関西生コン支部のトップを逮捕 契約断った商社に「大変なことになりますよ」滋賀生コン恐喝未遂事件★８
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1535464183/ 場所代発生してなかったらこの公務員のポッケナイナイ？ >>79
海外なら、晒される以前にM山に億単位の賠償請求が行きますw >>81
社会がある程度ミスを許容しないと障害者は生きていけない
役所は積極的に雇用してるんだから当然 >>59
そうだな、やらかしたら責任は取ってもらわないとな >>91
ガイジだからって許されると思うなよ。公務員の給料は税金だぞ！ 保坂区長もクズ。さっさと辞職して区民に土下座しろ。 区に物申すんだったら、とにかく区議を巻き込むことよ
印象大事だからね >>2
この人は講師で食べてるわけではないから痛くも痒くもないでしょ
たまたま漫画家が区役所のイベントに協力しただけ 世田谷区役所で山本の収入上まれるって区長ぐらいかな 書類上できっちり契約してないのがおかしい。担当が糞野郎ってのとは別の話
課長級の責任だろうなぁ。。。。。 これ上で言ってる人もいるけど漫画家が気弱でしっかり反論しなかったら2万円のキャンセル料を巻き上げるつもりだったんだろ？
たまたま未遂に終わったから良しって話じゃないぞ
しかも芸人さんのツイートからするとけっこうな恫喝してたようだし >>103
組織で対応するべき案件
個人で対応するなんてありえない >>59
業者か逆張りキッズか知らんけど、誰もお前の戯言なんて聞く耳持たんよ。 >>91
漫画家は稼げる人はごく一部だけど
漫画で情報を発信できる力があると証明された
バカにできないね 銭の管理がいい加減って致命的だぞ。国鉄だって10円のごまかしなんてしたら労組にも見放されるのに >>87
上司にクレーム入れたところで
事なかれ主義に徹してなあなあで終わらさるだけやろ 学習障碍者でも責任ある仕事についたんなら責任取ってもらわないと
「キャンセル代はギャラから天引き」とかありえないから >>77
・バンバリーからの依頼でワークショップ開催
・講師の依頼や会場の予約をまかされた
・会場キャンセル料はM山の不手際なので世田谷区が払うことになった
・概ねのやりとりは事実
と世田谷区が発表してるわけだが
バンバリーじゃなかったらどこが予算出すんだ？これ 公務員、いわゆる国家権力を盾に権限を与えられて活動してる奴らなんだから最低限のものは要求されるし頭おかしいのは晒して当然
監視して調教するのは納税してる国民の権利だしこんなのが裏で握りつぶされてたら怖すぎるわ >>1
行政の長である安倍晋三の腐った根性が末端の公務員まで浸透していることが悪い
安倍晋三は死んで詫びるべきだとみんな言ってる >>67
漫画家になってから出した単行本から計算すれば
たいしたページ数ではない 世田谷区は23区で人口トップ
その区役所で働いている職員は必然的に23区トップって事
多少の傲慢は仕方がないと思わない？人間だもの >>87
漫画家は所詮は漫画と割り切って匿名で連載したじゃん
それで、なぜ区役所職員が困るのかなーｗ
少なくても個人情報は保護されてるだろ、匿名なんだから
それで区長が謝罪するってのはどう言う事（棒） どうしてギャラからもともと場所代が引かれたものって分かったの？ >>92
64000か68000かは忘れたけど最初から提示したギャラは6万某でそれに場所代は入ってないらしい
で実際当日に事前説明の通りの金額支払ったとなってる >>96
ネットサポーターズ業もうかるよｗ
ソース俺
明日お前ら世田谷区のハロワ行って応募してこいよｗｗｗ
>>74
基本そうなんだが
ほんとに学習障害だと「謝ってこい」と出した先でもう一回喧嘩売りがちで
弊社は上がお詫びに行く→当人をバックに引っ込める を繰り返すよ
クレームが来なくなったらそこがそいつの適所
トイレ掃除だけ、みたいな子もいる >>118
言ってみないと分からないだろ
決めつけてネットで拡散する理由にはならない >>97
さわやか馬鹿にしてんのかお前？
静岡県民にぶち殺されるぞ >>120
M山がガチ障害者なら、そういう人間に一人で責任を負わせた役所内の体制に問題があるよな。 >>112
アメフトの宮川君
あの組織から止められてたけど
個人で記者クラブの謝罪会見開いたよね
そして誠意ある謝罪と認められた
だから奇跡の復帰も出来た
アメフトじゃないけど黙秘はマイナスにしかならないと思うんだ 世田谷区役所の金の流れを調べた方がいいぞ
裏金つくるためにわざとこんなことしてたんだろ？
調べたら他にもでてくるかもしれん >>96
もみ消し山クン個人だろうな、書き込み業者の雇い主は
冬のボーナス全部ぶっこむ覚悟でｗ >>116
こういうレスの仕方ってどれのこと言ってるかわからないからストレスなんだよ。親切な引用しろよボ >>102
内部の出来事に対してやらかすならそれもありだろうけど、外部の人にやらかしたらアウトだわ
自分の気に入らないことは差別ガー！で自分に都合の悪い事は許容しろだから障害者様は人生イージーモードよなw 予約した店でやればええやん
準備もロクにせんくせに会議室に目を付けるとかおかしいぞ 世田谷区民の皆さん（含む俺）
この問題の抗議として、ふるさと納税を他県にして世田谷区の財政を困らせる運動は絶対にやめて下さい。 前スレ以前から、M山擁護して漫画家叩いてる奴等は何なの？
世間ズレした事を言ってて恥ずかしくないか
やってるのは世田谷区役所もしくはM山関係者か どうや、もうＭ山ん家の排水管にモノ詰められて
汚水が逆流してるころか？ >>111
そう
当日支払いってことは現金手渡しだから
65000円の領収証切った上で
2万をそこから抜くつもりだった
カツアゲだよコレw お前これでブーたれてたら、集英社とかの担当とか相手にやってけないよ >>130
ソースは？
会議室予約後にギャラ提示なら場所代こみで6万だろうな >>127
人間だもの、ねぇ。
ならば死刑は必要ないな。 >>96
社民のアレだしお友達だろ
バカみたいに一つ覚えで漫画家批判しかしねーし >>23
出入りの業者ーーーー！早く来てくれーーー！ >>102
そこまで「M山は学習障害」と言うからには、もちろん証拠はおさえてあるんだろうな？
お前の言っている事が仮に想像でしかないのなら、お前自身がM山や学習障害の人の名誉を毀損している事になるからな？
さぁ、証拠を書いてみろ。
逃げんなよ？ これ、M山さんを特定させて祭り上げる意図を持って漫画描いてツイッターに晒した意図があったらアウトやぞ
それに加担してるここのヒキニートくんも捕まるかもな
【芸能】スマイリーキクチ、世田谷区職員へのネット一部暴走に「どうか冷静な対応を」「度を超せば業務妨害罪にもなる」
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1538619088/ >>30
善意の持ち出しボランティアを「仕事をくれてやったのだから這いつくばって受けろ」って
キチガイ理論の役人気色悪い 地方の木っ端役人には、目や耳を疑うような横柄で無礼なの多いよな。
都会出てくればまったく役に立たないような無能なくせに。 >>133
全員が世田谷にいるわけじゃないから
アクセスは限られる
全員が投書箱やら上司にアクセスできるわけあらず
こういう事があったけどってスレで地域関係なく議論する場所なの分かる？ >>145
結果はダメだったけど
許されないほどの失敗ではない
ネットで名前を晒されるほどでは
もちろん無い
漫画家は結果責任を負うべき >>87
最初上司に文句言ったらなあなあで流された
んで漫画でことの経緯を話すことに >>134
さわやかを馬鹿にしてないよ
むしろこの作者のように、さわやかのげんこつハンバーグを食べるためだけに
静岡まで行きたい衝動に度々駆られるｗ >>147
これなんだよなあ
会議室あるのに何故別の会場を予約する？
M山君よっぽど仕事出来ないぞこれ 世田谷区役所に聞きに行けない根性なしが
公務員が―を語るスレ
てかさぁこの漫画家もダメだろー段取りできてのかよーで
悔しかったら明日窓口で聞いてこいよ
他人のスネーク期待前にさぁｗｗｗｗｗｗ >>161
こういうのを恫喝って言うんじゃないの？説明責任のあるしかも権力者側が言う話ではないね。 >>122
バンバリーから全部でいくらの金額が支出されたのかは不明
漫画家さんへのギャラは当初説明から当日支払われるまで金額の変動はない
店へのキャンセル代は職員の不手際で世田谷区が公費負担、そのほかはバンバリーじゃない？ ねこばば目的なら会場から遠ざけられるほど騒いだりはしないだろうから
度を越したバカなんだよきっと >>111
追い出されるほどまくしたてるってやばいよな
どれだけ怒鳴り散らしたのか >>133
仕事請ける気無いなら別にいいだろ
むしろ本業だし >>170
最初からキャンセルするつもりの嫌がらせかもな >>167
>>ネットで名前を晒されるほどでは
>>もちろん無い
>>漫画家は結果責任を負うべき
公務中の公務員にはプライバシーは無いぞｗ
これ定説だからｗ
私生活に派プライバシーが適用されるがなｗ 本筋とは関係ないけどダブルブッキングの使い方間違ってない？
ダブルブッキングって一つの被予約対象に2つの予約を入れることだよね？ 悪いことした人には指導が必要だな
ゴミ公務員には同じような人しかいないだろうから 「 平素は、格別のご高配を賜り厚く御礼申し上げます。
このたびは、三条公民館成人学習部の講師依頼の件で、御気分を悪
くされたとお聞きしました。大変申し訳ありませんでした。
今後二度とこのような事態を招かぬよう、貴殿に一宮市立の全公民
館から講師を依頼することがないように、公民館役員並びに市職員に
周知徹底を図りましたので、ご報告を申し上げます。」 貴重なインターネッツ空間でスレ20まで潰してしまった責任をどうとるんだM山？
10文字で纏めてレスしろM山 >>185
うーん チンチンなめてくれるなら明日会える？
連絡下さい ｳﾌ >>169
じゃあ行って来いよw
さわやかアイスティーも忘れるなw >>188
不要ってのは誰がなにを根拠に判断したんだ？ >>149
その世論の中心気取りでアフィ業者丸出しだわ 20スレｗ
何がお前らをここまで駆り立てるんだよ？ｗ
着地点はどこなんだよｗ >>181
同意
ソースなしに横領っていうやつが多くて驚き >>42
これってバンバリー市が毎年やってるイベントなのかね？
こういうイベントやりたいから会場や講師を手配して欲しい、って言う時に
東京都世田谷区の相場なんて、毎年やってなきゃわからんだろうに
コミコミ68000円で、なんて言えるわけない 顧客から受領したデータ
紛失が問題か？？
顧客が再送すれば良い話だよな >>1
こんな時こそ右翼団体が区役所前とM山の自宅周辺で街宣活動すべきじゃないのか？
自分のミスを一般市民に平気で負担させる公務員は絶対に許したらダメだろ。 >>181
証拠は無いんだな？
ならお前の妄想と言う事で確定だな。 >>180
受ける気が無いだけでネットに拡散する必要はない
漫画家が私刑をしてるだけ >>192
そんな気もするがじゃあこのケースはなんと言うのか？
もみもみ@世田谷区役所ブッキングとか面倒だし >>188
事実を歪曲したならともかく、
そのまんま漫画で描いただけでその後の事まで知るかよ >>152
なるほど、こづかい稼ぎに利用されたかもな？ >>182
予約ーキャンセルーバンバリーには使った事にするー会場代ポッケナイナイ ・ツイッターに掲載されている内容について事実確認を行い、一部認識の相違はあるものの、概ね同様の趣旨のやり取りがあったことを確認いたしました。
一部認識の相違はあるものの、
一部認識の相違はあるものの、
一部認識の相違はあるものの、 >>191
限定されるが、全て無くなるわけではない >>188
不要かどうかは個人じゃなく社会が判断しますのでお気遣いなく！ こういうバカ役人は今までも横領を含めて同じようなことをしてきてるだろうし、余罪を徹底的に追求して刑事告訴まで持って行かないと有権者や納税者に対する侮辱だろ。 世田谷区長 保坂展人
民主、共産、社民、生活者ネットの支援で当選 >>195
>>214
おまえら横領の人にもおんなじこと言ったの？ なんで問題なのかわからない話だな
民間でも日常茶飯事なミスじゃんw >>207
誰か首括りゃぁ終わるのじゃね
誰とは言わんが >>216
パラレルブッキングが適切に思える。そんな英語あるか知らんが。 その非常識野郎がなぜクビにならないのか
改めて説明しろアホ市長 これ>>2叩いてる人いるけど、実際公務員はクズだからこうなるだろうな
アイツラ普通じゃねえよ
ずっと仕事もらってたのに一度指導があると他市からももらえなくなったし >>217
区の公式アナウンスに「一部認識の相違はあるものの」とあるから漫画家さんにとっての事実と担当者にとっての事実が違う部分があるのかもね 区がきちんとどうしたかを報告しないと納得しない人が多いんじゃないの
さっさとその辺しっかりやるべき こいつは単に無能なだけなのに犯罪者みたいになってて気の毒ではある この職員なんかヤバイんじゃない？逆恨みして包丁で刺すかもしれんから漫画家の人は
気を付けた方がいい。全部他人のせいにしてるし自己を省みることなんてしなさそう。 モルゲ山はさあ、バカなんだから自分で仕切らず丸投げすりゃよかったのにw >>30
このご時世に複数の単行本続巻が出せる漫画家にとっては
漫画家本来の仕事以外のもん受ける方が罰ゲームだし >>72
肩書としてあってもいいかなレベルだろうな
実入りとしてはたいして美味しくもない >>207
M山の処分かな
広報が処分しないと明言したのが納得できない >>239
世田谷区国際課Ｍ山まで出てるんだから特定されるだろ
知ってる人は 形だけのお詫びで画材などの経費はしらばっくれますかぁ 女相手だからって無茶苦茶な持論を喚き散らしたんだろどうせ
本当に困った女性が市役所に助けを求めに来ても怒鳴り散らしたりしてないよなM山さん >>233
スッキリで加藤が擁護してたらしいぞ
あと恵の番組の弁護士も >>209
バンバリーかは分からんけど、この漫画喫茶はこれまで無料ボランティアでやってたみたいね
バンバリー市が講師謝礼の実績聞いて同じくらい？と見込んだのでは >>226
常識的に考えて不要だろ
この掲示板だけでもヒドイありさま テレビは台風と高ノ岩、後女政治家の恋愛話が多くて入り込める余地が無いみたいだ NHKが報じてるんだ。俺もNHKから来た。
もう諦めるしかないよ。
変に止めようとすると余計ムキになって燃え上がるのがコイツラだ。
本人が出てきたりして素直に誠実に誠心誠意謝れば少しずつ応援派が増えてやがて消えていく。 >>161
あーあー。やっちゃったな。
M山さんを誹謗中傷していた書き込みをしていた人達は内容証明郵便届くかもな。
スマイリーさんも動き出したし以前も無関係な石橋さんの書き込みで捕まった人もいたしね。
ツイカス民は間違った正義感から個人で私刑していいと勘違いしているから立ち悪いね。 ぶっちゃけこの担当者と漫画家の意思疎通不足問題でどうでもいい話
炎上効果上がるならビジネスマナー知らずメンヘラ既出でSNS拡散してしまった漫画屋と
馬鹿みたいに簡単に謝罪だした世田谷区長 下級国民は責任もって最後まで燃やせよｗｗｗ >>256
さすがに事件から一週間も立たずに処分はねえよ
一ヶ月後くらいに事実関係確認終わって処分の流れな ここまで大炎上したネタは何年ぶりだろｗ
５chになってからは初めてじゃね？ >>110
今回は、バンバリー市と山本の間の契約で、区役所は契約外
バンバリーはツアーで来てるだけだから、素人同士の契約みたいなもの
区役所がやったのは、契約の内容を調整しただけ（それが最悪だったわけだが）
もし区役所が契約してたなら、君の言う通りきっちり委託契約書必要だから、
こんなグダグダにはならない >>263
アヤ付くと仕事なくなるのはホントだぞ
ソースは俺 >>243
負けない
イニシャルだし
役所勤めの公人だし >>175
バンバリー的にも、普通この手のイベント依頼したら区の施設をタダで貸してくれると思うよね。
それをこのバカ担当者が漫喫なんて予約して、上司から叱られたんじゃなろか。
で、キャンセルし忘れてそれを上司に知られたくなくて漫画家さんに押しつけようとした、とか。
画材代の件も、そもそもギャラに含まれてる前提だったけど、それを漫画家に言い忘れてしらばっくれてる気が。
横領はちょっと無理あると思うね、それが事実じゃなかったことで叩いてる方がバカみたいに思われるのは嫌。 >>230
この職員が共産党員や労組入ってたら首には絶対にならないなw >>253
ルポなら漫画家の姿勢も当然批判されるべき
こんなんじゃルポになってない まだ続いてたのこれ
役所の子もアホだけど漫画家も変な正義感で空回りしてるしどっちもどっちでしょ 世田谷区に限らず、いい加減な仕事している役人が山ほどいるんだろうな
データ紛失しましたと、堂々と言える神経が恐ろしい… >>243
事実である限りまず負けないよ
公務に関してのことだから >>260
Twitterすら暴かれてる
鍵かけてるけどフォロワー1000人超えてるって鍵掛ける前にフォロー殺到したんだろうな 今日の業者
ID:mndji1ra0
今日は「M山は学習障害だから差別」
という作戦に出ましたが、指摘に反論出来ず自爆している模様。 >>278
漫画家は世間一般の皆様に認知されたら勝ち 初めてだから知らないと思って舐められてたのはあるかもな >>249
事実と相違があるなら反論してもいいのじゃよ
むしろそれを待ってる
事件を精査せずに終わらせようとしてるからまだ騒いでる >>2
民間からも仕事来なくなるかもね。
こんな個人情報ペラペラツイッターで語られたら信用なくすよ。
フリーランスなら尚更。 >>289
公務員だから全てのプライバシーが無くなるわけではない >>264
一般的に見て不要じゃないから言われてるんですよ。
一般的に見て不要なら、
誰もスレで発現しない。
スレにいる奴も一般人なんだからw
それすら理解出来ないって頭だいじよ? >>276
個人的には吉澤ひとみのほうが上かもしれない >>301
民間はいくらでも仕事来るだろ
宣伝してくれるんだから >>280
でも画材も当日いきなり買えはいくらなんでも・・
前もってこれ位かかりますので購入のほうお願いしますというのが筋じゃないの？ なんか変なの湧いてんな。
結局20000えん引かれなかったのはガリレオのキャンセル料踏み倒したからだったりして。 >>294
公務員側に過失があるのは当然なんだから
クビにはならないだろうけど処分は当然 >>271
漫画家はこんなことするためにペンの力を使わないで仕事すりゃいいのに暇なんだな >>285
漫画アップ後の意見は色々有ってもいいだろ
アップすんなって意見には反対するだけ 新人で無能なら会場キャンセルミスはまあわかる。
２万なら自腹切るか頭下げるかだと思うが、なんで外の人間に支払わせようとしたんだろ？
職場でばれたくないなら、なあなあになっている業者相手に頭下げるってのも選択肢としてあるかもしれないけど、リスク高すぎやろ どうでもいいけど、漫画4コマなんとかにありそうな絵柄だね
人気あるの？ クソ学歴厨なんか言え
お前らの大好きなファック高学歴バカ様が自爆テロだぞ >>302
公務がプライバシー？
なに言ってんのお前 このM山って信じられないレベルのクズだな
これだけアグレッシブな無能だときっと今までにも問題起こしてるだろうな >>259
女、ってのもあるのかもしれないが、
言動からはそもそも人格障害の印象を受ける
軽度知的障害もあるかも 身内の火消しもちらほら出てきてるし、いやぁやっぱこうでなくちゃな匿名掲示板はｗ >>302
漫画に書かれたM山は全て公務
プライバシーではないね >>150
どの辺が？
表に出さなきゃ揉み消して終わりだろ
M山だけに >>286
１００００：１ くらいを「どっちもどっち」と表現する文化の国ならね。 >>299
今後もネットで分からないだろ
当人同士が話し合う事で 漫画家だけが言ってるならまだしも芸人が更に酷かったと言及してるからなぁ
相当なモノだったんだろうな >>270
無関係な人ならまずいよね。
今回は否定してないね。
区長などすぐに広範囲に広報できる人なのにね。 Ｍ山って言葉、昨日今日でネットで何万回、使われたんだろう これはM山の謝罪会見開かないと苦情電話鳴りやまないな 人気漫画家がこんなドサ回りしてるヒマあるわけないだろ
美人○○みたいに美人でもないのに美人と付けてるのと同じことすんな >>302
M山の公務が漫画になっただけだから
ここにプライバシはないわな >>303
すでにこの掲示板ですらヒドイありさま
不要なのはあきらか >>333
今日深夜の地震速報よりは少ないと思うが
あー、眠い 人間ミスはあるものだから、間違って漫画喫茶を予約してしまったとかはわかる
しかし、その代金をお前のギャラから引いてやるって声を荒げるとかは過失じゃなくて、
故意でしかも暴言 モルゲッソヨの名前のつけられ方がカンガルーと同じでじわる スッキリやひるおびの箸休めの小ネタコーナーならまだしも
NHKが取り上げたらもうアウトだろ、もみ消し山クン >>301
バカだよね
自分の名前で検索すればこの話題がトップに来るんだもんw なんだかキモイのはSNSで私の援護してぇ的な漫画だしたら
助けてくれると思ってるメンヘラ女の漫画だなぁ
役所つか取引先の無理難題はそんなものだろーと言ったらお前ら火病
これで対応できないならマジ働けんと思うがそこは触ったらダメか・・・
ムショーク５ちゃんのお兄ちゃんに祝福アレ おれのVPN回線規制くらってしまったけどまさかM山おれを訴えたんかやるんか >>315
ダメ、最低のルールすら守れてない
ルポになってない以上ダメ 糞公務員が居たら動画でも撮影してどんどん晒したら良いんだよ
国民にはその権利がある >>311
実際その通りみたいだよ。
昨日のJ-castの時点では区役所はガリレオと交渉中っていってたんだから。
当日払ってたら交渉も何もねーだろ >>338
誰よりも盛り上げに貢献しておいて、おひとが悪いｗ ちょっと流れ早すぎだと思うけどニュースにはあまり取り上げられないんだよね
ミヤネやグッディの話題にするには弱いのかな 雑な扱いは役所の下＝業者として認められてるのと同義だったのに、謝罪された＝納税者様≠業者に格上げされてしまったことにこの作家は気づいているんだろうか
行政の太いクライアントを自分から攻撃するなんて度胸あるよね
フリーランサーとは思えないわ >>348
小林よしのりやサイバラのまんがなんかどうなんだと 街のお役所の人間がすべていい加減ではないが
常識を著しく欠落させた人間ならゴロゴロいる >>351
公務員の会見はないよ
あっても「国際課」の会見
これは行政法の考えで公務員は個人として仕事するんではなく組織として仕事することになってるから もうやめて
みんないい加減にして
やめようよもう
まんとひひ M山の言い分を聞かないのはフェアじゃない。記者会見開こうぜ。
俺は現在100％漫画家側だが、会見しだいでM山擁護に手の平返すかもしれんよ。M山出てこいや！ >>350
じゃあ浮いた20000円((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ >>298
いきなり名前とFB写真と学歴等が投下された
知り合いのリークだと思う
普通は
国際課の漫画イベントらしい→他のイベントHP見つけた
→M山って名前いるな→同じ名前FBで発見→世田谷区勤めって書いてある→確定
ってな感じで掘られてくもんだが >>161
電ボコとか古いし
世田谷区民はふるさと納税で制裁を加えるから
1人10万としても1000人で1億だからな
世田谷区は大損こいたなあ >>204
どこがどう差別なんだ？
>>347
モデムリセットで解決できるからシステムとしておかしいよね ＞ VPN931 >>161
この記事読んでこの事件知ったよ
ありがとうスマイリーキクチ
色々聞きたい事あるから明日世田谷区役所に電話で問い合わせしよーと >>301
お前もM山と同じようなことしてるんだな >>326
漫画家は1円も損してないでしょ
なのに何を防衛してるの？ 3連休終われば逃げ切れるかね？
どうなることだか
お前らも飽きずに追い詰めろよー！ ＳかＭかでいえばＭなんだから、もっと攻めてって思ってるかもな この騒動を見て思ったこと：ふるさと納税制度ってすごい圧力持ってるってこと >>332
区長さんも認めて謝罪しているんだからこれ以上の私刑は不要でしょ
この漫画家もこれ以上相手を追い詰めて何が目的なんだ？
謝ってんのにまだ追い込みかけて何かしたいの？
事態を沈静化させるために一言言えばいいのに、ここまで暴れて問題大きくしてM山さんに迷惑かけたんだから >>366
全部口約束レベルのことだから
何も進まんよ ＿＿_
／Mハゲ ＼
／ ─ ─ ＼
／ （●） （●） ＼ この漫画家がSNS晒してる時点でビジネス常識できてねーだろ
| （__人__） | ＜ つかネットで底辺がぎゃーぎゃー叫びたいだけでしょ？ｹﾞﾗ
,.ﾞ-‐- ､ ｀⌒´ ,／ オラ かかってこいよ もし来たら
┌､. / ヽ ー‐ ＜. 蹴りが地元のチームの間で“毒針”って呼ばれてるの知らないらしいね
ヽ.X､- ､ ,ﾉi ハ まぁネット掲示板で喚いてるだけの童貞オタク相手なら毒針でワンパンだから
⊂＞'">┐ヽノ〃 / ﾍ 痛いめ見たくなかったらせいぜいネット上だけで遊んでな
入 ´／/ ﾉ } ,..,.._',.-ｧ
／ ｀ｰ''"´ ,' ｃ〈〈〈っ<
/ __,,..ノ ,ノヽー'"ﾉ あんたらの仲間写メったくらいでイキんなよ
{ ´ / ｀`¨´
/´¨`'''‐､._ ,'＼ かなり衰弱してるから、名誉毀損で控訴したらこっちの勝ちだね
∨´ ｀ヽ、 ﾉ ﾞヽ 公費も返してもらうから、用意しといてね
∨ ヽ _,,..-'" ｀ヽ
∨ 〈-=､.__ }
ヽ、 } ｀`７‐-. /
ヽ ﾘ /′ ノ
/′ , { / ／
{ ! ,ﾉ ,/′
! / / `‐-､
! ,/ ﾞー''' ｰ---'
', /
{ }
ﾞY ｀ヽ､
ﾞｰ--‐' >>211
紛失は問題だろ
情報漏洩につながる
今回はたまたま流出しても大した問題にならないデータだっただけで
顧客が再送すれば良い、なんて考えてる奴と仕事したくねーわ 叩くのやめたら？？
お前らの書き込みみて、担当者がPTSDになったら責任とれんの？？
担当者が業務遂行不能になったら、行政サービスに影響でるが？？ >>381
内部じゃないね
業務委託の守秘義務違反かな 尾田栄一郎クラスならなぁ
せめてジャンプ漫画家クラスならなぁ >>384
損してるんだよなぁｗ
つかこれ犯罪だよ普通にｗ >>392
もうこれだけの騒ぎになってんだから、説明責任があるだろ。 >>399
この漫画家さんがこーいのやめてって言ったらどーすんの だってチョンメンタルトンキンの出来事ですから
チョン風になるのは当然であり… >>378
米偏でもモミってあったのか
木偏でモミってこのスレで始めて読み方把握した 真っ直ぐ伸びてるからモミなのかーと 金もらってるくせにぎゃあぎゃあ騒ぐクソ漫画家
こいつ何様のつもりだ この漫画家の人が東大阪で何らかの犯罪の被害に遭い、枚岡警察署や河内警察署で警官と話をしたらマジでビビると思う。
器物損壊は現行犯で犯人がハッキリしていないと被害届が出せない。
不法侵入も犯人と侵入経路がわからないと被害届を受理できない。
などとほざいて事件を隠蔽しようとするゴミしかいねえし。
ちなみに自分の場合は他の東大阪の警察署で被害届をだし、上記の肥溜めに届けて貰った。 >>397
大したことないデータだから問題ないやろ 世田谷区役所のクソみたいなレベルｗ
全国の笑いものですｗ >>302
公務員の公務はプライバシーの範囲じゃねーだろ >>398
このカス山はいない方が業務円滑に回ると思うがねw >>398
１人潰れた位で回らんような区役所なの、世田谷って >>364
そうだね
でも職員の過失で区に損害出したことによる損害賠償をM山にってのは可能
キャンセル料2万でやるかは分からんけど住民監査請求からの住民訴訟はたまにある >>398
大丈夫。モルゲ山は文盲だからわからないw >>400
守秘義務？フリーランスに守秘義務なんてあんの？ >>398
マジレスするとM山が業務できなくなるのは世田谷区に恩恵しかもたらさないだろ。 >>402
画材は本人の仕事道具＝経費だから役所が持つわけないでしょw
>>384
どういう理由でいくら損してるの？
ソース付きで説明しな MWさんは悪くない
SMSで炎上させた方がよっぽど悪質やで 今こそ世田谷区民さんはふるさと納税を加速やで！！
昔と違ってワンストップ特例を使えば確定申告すら不要！
今年はたくさんの災害があったし
被災地を応援しようぜ！ >>280
多分店の予約も口頭のみ
担当者は書面でなきゃ契約にならないとでも思い込んでたんじゃないかな
店側は口頭で契約したと認識してるから当日問い合わせ
それでテンパった担当者が醜態晒した、って顛末だと思うんだけどね
画材代も相互の確認不足
当然契約相手に誤認させないようにするのは役所の責任が大きい
ギャラに含まれてたか事前に見積もり出してもらって別で出す予定だったかは契約内容次第
徹頭徹尾当該職員が無知で無能だった、という話 >>398
PTなんとかで休暇取ったら
他の職員さんたち助かるんじゃないかな？
トラブルメイカーいなくなると
それだけで楽になるからな 公務員と漫画家
どちらが立場が上かまともな人間ならわかる
漫画家は脳みそ狂ってるな >>421
お前が公務員なら認識やばすぎで草生えたｗ >>384
イベントで使う教材(本来は区が用意する備品)を漫画家の自腹で買わされてる
担当からの謝罪も無い >>384
「結果として」損をしていないだけで、
画材代や二重取りの場所代等結構損するところだったでしょ。 >>419
午前中は役所で屁たれてハナホジしてたらい >>415
クリスマスのもみの木が樅、
お米の穂についてるつぶが籾 >>398
責任？まず責任取るべきなのはM山だよね？紛失した事の説明するべき >>441
契約による
こんな適当な担当者が書面に残してるわけないから守秘義務なんてないわw >>251
画材調達については当日になって
漫画家に金も時間も丸投げしてるな
丸投げする相手を間違えてるとしか・・・ >>442
実際、いらないんだろうね大先生w
いらないならそれでいいんじゃないかな
他のもっと優秀な作家に出番が回ってみんな幸せ >>291
籾山は裏ピースの意味わかってやってんのかな？ >>441
決まってるなら何故区長が謝罪したか詳しく >>398
話見てっとそんなタマじゃねーだろそもそもｗ 謝罪している区役所さんを追い込みM山さんを祭り上げるこの漫画家さん鬼畜過ぎるでしょ・・・ >>440
この担当者にしかできない業務かあったら？
お前が担当者を追い詰めたせいで、不利益を受ける区民がいるかもしれない >>426
だって世田谷区役所で１番優秀な方ですよ >>435
画材は区が用意するもの
講師が用意するものでは無い >>427
過失では個人の責任は問えないってのが判例
つまり、これが故意と認められて刑事罰になれば別
でもこんどは刑事罰になると本人はクビだし社会的責任がなくなるので、やっぱり本人に記者会見開かせるのは無理 >>384
画材代自腹切らされて
報酬から2万引くって言われてんだから、実際に引いてなくても既に問題だろ 議員と公務員は都道府県の最低賃金の時給制で賞与無しにすべきなんだよ
それなら国民は納得する >>397>>421
プロの漫画家が描いた絵が入ってるデータは大したデータですよ？ >>435
画材代は役所が負担してもいいと思うけど、無能が直前に気づいてにっちもさっちも行かなくなって漫画家に買わせたんだと思ってる 既に区長が謝罪しているので
仮に裁判をしても
区長が謝罪撤回しない限り
M山が100パーセント負けますよ >>435
本人の仕事道具でなく、
ワークショップで子供達に配った画材ですが? >>452
うむ
勉強になった
お米の中の玄米部分を取った残りが籾殻で肥料になる場所だな >>465
そんなものは契約内容次第だ
1度ぐらい働けよ・・・ >>437
今年はいっぱいしてるなぁ
肉とか海鮮もらいすぎて冷蔵も冷凍もパンパンや M山のハートの強さがな試されてるなぁ……辞めずに耐えきれるかなぁ >>463
それを何とかするのも役所の仕事だよね？そもそも不誠実なのは世田谷区の方なんだし区長が謝罪した意味をキチンと考えたら？ 都の公務員なんて、氷河期以降はそこそこの学歴の人がすごい倍率の中狙うものかとおもてたが、こんなのが採用されんの？コネなのしぬの？ 宝@meltingpot90がTwitterで漫画家叩きにハッスルしているなｗ 漫画家は利用客じゃない、仕事としてやってるならこんなネットで拡散するような対応は許されない >>421
公務員か
舐めとるな世の中を
玉校紛失で編集者なら左遷か首が飛ぶわ >>161
ここのヒキニートくんとやらがどうなるかはしらんが、
少なくともこの漫画家の投稿は公人による不正処理を糺すものであって公益性公共性があり、かつ所轄区長による謝罪があった時点で真実性も担保されているから罪には問うのはどうやっても無理筋
この行為をみたクライアントが使いたいと思うかどうかはまた別の話だけど >>449
損してた可能性がどれぐらい高かったのか証明できないし契約事項の確認だけで済む話なんだから、公に騒ぐ必要もない
仕事につきものの掛け違いでいちいち大騒ぎする業者はいらないんだよ >>435
自分の画材なら自分で負担というのも分かるけど、参加者の画材を講師が持つなんて普通とはいえないだろう 批判側苦しいなww
スレの総括、、
漫画家がおかしいww >>333
モルゲッソョ山は個人的にはツボにはまる。 M山はついに本名特定されずにM山のままで終わるか
M山の勝利だな 役所は公僕だ
それをわきまえないなら今すぐ辞表を書け
江戸時代ではないんだぞ >>384
現在結果として莫大な損をしているぞw
会社の内情を漫画にしてペラペラツイッターに喋るネットリテラシーが低い漫画家として認知されてしまった
漫画家の名前で検索したらこのスレが出てきて損だらけだ 区のトップが謝罪している以上
M山が何らかしらのアクション取らない限り
漫画家が社会的に正しいんだぞ >>475
故意じゃなく過失って認められたら個人は罰せられんよ こんだけ盛り上がるとはw
下火のまま終わると思ってたわw >>441
契約によるしそもそも多数の子供呼んで芸人も呼んで区主導でやってるイベントに
守秘義務課すことに意味があるのか
お前がが子供だｗ >>365
もちろん
みんなわかってる
やばいよね
まじで おい世田谷区役所！
ふるさと納税制度にケチつけてる自治体の急先鋒がお前らだが、自分達はこの程度の仕事しかしてないのに官房長官に文句かおい！？
まず公僕らしく徹底的にこうべを垂れるところから始めろや！ >>483
M山は有名人になってちょっと嬉しくなってるよ。あいつマジ許さねえとか言いながらちょいちょい照れが入る感じで。
池沼なもんで。 このM山とかいう奴の年齢は？
こんなのが退職金受け取るのは許せんわ >>458
騒ぎを収束するためだろ
謝罪しても1円も移動しないの分かってないのかな >>372
世田谷区役所のＭ山、だけで名前が漏れるって変だものね。
国際課かどうかも普通はすぐにわからない。 ほんこれ～
世田谷区長 保坂展人
民主、共産、社民、生活者ネットの支援で当選 >>459
プロバイダに情報公開要求したら
本人だったりしてw >>463
そんなものあるわけないだろノーベル賞でも取った偉人なんかコイツは >>435
子ども用の画材が仕事道具＝経費って阿漕な考えだな
マンガ交流イベントの企画運営ひっくるめて委託されてるならともかく
山本氏は講師として契約したに過ぎないんだし >>465
そんなことはない
専門家でもないのに何がどれくらい必要かはわからない
ギャラに込みだったか、事前に購入の申請が必要だった可能性が高い
それをちゃんと書面に記して、担当者が説明してたかどうかが問題 M山はこの流れが不服なら
裁判所に来て
漫画家を訴えろよ
出来ねーなら区長と一緒に頭下げろや すごく簡単な話、もし漫画家側が悪い場合
公務員君がネットに漫画で拡散したらどうなるか？ >>508
＞>>441
＞契約によるしそもそも多数の子供呼んで芸人も呼んで区主導でやってるイベントに
＞守秘義務課すことに意味があるのか
＞お前がが子供だｗ
守秘義務必要に決まってんだろw
バイトすらしたことない中学生かw >>517
管理職一覧から上司の名前をすぐ出してたあたり詳しかったよな >>525
これ
本人から反省の弁がないとか舐めてんの？ 公務員と逆張り君（無職）が暴れるから鎮火どころかより火が大きくなってるなｗ >>491
漫画家自体はグレー不正をの不の字にもならん
個人的な業務上の問題
で、あと面白そうなのがM山の嘘かホントかの情報晒してる奴
これは記念パピコの可能性あるのでガンガン泳がせて
みんなで記念パピコしようぜ M山ってさ
結局誰なんだ?
裏も取れずに騒ぐなよバカ 樅Yは日大アメフトの宮川より悪質ですよ
誰かの指示でなく、自分のミスを糊塗するために区の名前を使い弱い個人に負担を強要した
出てきて会見しないとすまないですよ？
そうでしょう、保坂区長、上川議員 >>496
漫画家もおかしいですよね
区長出てきて謝っているのに未だアナウンスなし 公務員とここのネトウヨたちの共通点
自分のミスを認めない。
証拠突きつけられて、自分が悪い事が証明されても、
自分だけで無く相手も悪いと言い逃れを始める。 S 目黒
A 文京
B 杉並 中野 千代田 中央 港
C 大田 渋谷 新宿 品川 豊島
D 台東 江東 練馬 江戸川 墨田
E 荒川 北 葛飾 板橋
F 足立
H 世田谷 世田谷区役所は職員の教育もまともにできない自治体なのかまったく >>494
漫画家が事前に知らされていない勝手な予約のキャンセル料が
契約事項の確認で済むとは凄いな。 >>463
誰か一人しかできない特別な業務なんか
区役所にない
休みの日や病気になったらどーすんだ
だから平常時はゆるゆるのスケジュール進行なんだよ >>465
企画の性質から考えると画材＝教材だから講師が用意するのが妥当だよ >>533
漫画家も内部情報をツイートにあげたからアウトでしょう >>524
だったら普通はギャラとは別に経費として画材代貰えるはずだが
ギャラの意味分かってる？報酬だから 公人だろうが公務員だろうが、相手が特定できる状態で
（たとえ真実でも）公然と名誉棄損したり中傷したら犯罪だよね。 普通の仕事でも相手からデータ無くしました～と平然と言われたらブチ切れるしあいつは無能だって言いふらすレベル
個人情報入ってるデータ紛失しても無くしました～ってヘラヘラする人種なのか公務員ってのは >>500
M山くん 本名どころかＦＢもツイッターも所属課も出身大学と年齢もとっくに特定されてるゾ・・・。 >>427
過失じゃ無理か
甚だしい怠慢あたりなら何とか >>492
昔大物右翼が居た反動じゃね？
よく知らんけどw 別にこういう事がありましたよーってツイッターでつぶやきながら漫画バージョン
個人情報は含まれていない いいんじゃないの？
こういう事もあるので気をつけましょうねの貴重な体験話なわけだし
何が悪いのか分からない 公務員の仕事が適当であるとか
公務員が無責任ということじゃないからな
民間企業も
顧客データ紛失
調整失敗による顧客への損害請求
日常茶飯事だろ 民間なら担当職員は左遷されて辞職
損害賠償請求できる案件
コンプライアンス違反
公務員倫理規程違反だよこれ
世田谷区職員は区長が速攻で詫びを入れた事実を重く受け止めていない NHKニュースにもなったか
区役所も大変だが漫画家の方もこれから根掘り葉掘り聞かれてまいるだろうな >>543
それは間違いだね
だから担当に確認した結果、請求されなかった
なにもおかしくない >>537
実際には担当課長謝罪に行ってないんだろう。 >>529
必要なら契約書に記載してるってことか？
わざわざ守秘義務課すわけないと思うけどｗ >>400
「業務委託の守秘義務」をまったく理解してなくて微笑ましい。
まぁ契約書が無い時点で義務もへったくれもないけど。 >>496
変なコテ付けて煽っても無駄ですよｗ
総括とか言っちゃってさ、過去ログから見てこいよ 漫画家側に問題あった時に公務員側がネットに漫画で悪口拡散したらどうなるか？
考えれば答えは簡単にでる >>550
経費は自分が払うんだよw
マジで笑わすなw >>468
過失じゃ無理か
甚だしい怠慢あたりなら何とか >>508
契約によるというより、それ以前だと思うよ
守秘義務を課せられることに同意がなければ契約しません、ってこと あと、データはなくしてないとtwitterですでに明らかになってる。
情報古いし、いまだに、報告書とか読めてないのかここは。 >>529
普通はそこら辺ひっくるめてどっち持ちか契約書書くんだけどな
画材にせよ会場代にせよ
やってないのがもうおかしい >>537
お前も文盲かw
区長は詫びに行かせるって書いたの。
漫画家はそれまってるんじゃね？ てか調整段階のメールがどっかに残ってないのかな
口頭だけでやってたとすると登場人物全員が非常識な気がする 役人でもこういう事例があるので鵜呑みにしてはいはい聞いてはダメだと教訓になったね ノルマとか予算の縛りとか制約が緩いから頭も緩いのが多いんだよ役所は >>551
「ニュース見てないんか」「息子やろが」 東名追突死亡事故、デマ拡散で無関係企業に嫌がらせ 暴走する“ネット私刑”の恐ろしさ
おまえらアウト 擁護と漫画家叩きのレスがレベル低すぎて逆効果になってるぞ！
この程度の脳みそじゃ仕事も出来ない奴らが書き込んでいるんだろなぁ >>562
軽作業終わったのか？
施設も大変だなｗ どうせ社民党系だから公務員には大甘な処分しかできないよ
昔の美濃部都政もそうだが、労組系が権力握った時の弊害 これだけの騒ぎになってしまっては
もはやモミ消せ無いなぁ～（笑） フリーランスってのはやっぱり立場が弱くなるようだな 漫画家擁護苦しいなwww
担当者の対応はそんなにひどくない
喧嘩両成敗ですが？ >>552
漫画家は公務員に注意することを覚えた
それだけでいい >>551
安倍晋三はマスコミにめちゃくちゃ名誉毀損されてるぞ >>291
こんな顔で恐喝されたら女性漫画家は怖かったろうな トレンドブログが山本さほと間違えて他人のカオシャシン載せまくってるの名名誉毀損にならんか？ 吉川のツイートも読むとこの担当者は元からおかしそう
区役所も大外れ引いたな。 >>488
アホやな
この件に関しては漫画家一同が怒って大拡散したから、丸山支援に更に炎上加速させるだけやで 横領でしょう。
勘違いとかミスとか言い訳してるけど犯罪でしょう。 >>596
これリークじゃなくて区議員が公開した奴だわ >>551
死刑だと思う
この漫画家の家族には夜道は気をつけたほうがいいと伝えておく >>545
企画運営は世田谷区だから
漫画家に自腹で買いに行かせるのは
明らかに違反
なぜ区長が速攻で詫びを入れたのか
その意味を理解出来ないなら話にならない 失敗があったときに公務員は責任をとらないんだよな
それってやっぱりおかしいよね >>557
ヘルスの高木@herusutakagi
1.○○会計センター(バイト)
7/22 履歴書送付 不採用
2.株式会社○○○ en
7/23 コンサルに履歴書送付
8/11 不採用
3.○○学園 (エンジャパン)
8/3 面接
8/10 不採用
4.株式会社○○○ (リクナビネクスト)
7/27 応募
7/28 不採用
ヘルスの高木@herusutakagi
履歴書でアピールすることがないから習字とかソロバンとか英検とか漢検とか簿記とか原付免許とか、
いつ取ったかもはっきり覚えてない資格を書いてるおれの気持ち、これが無職の本気だよ(*^^*)
ヘルスの高木@herusutakagi
履歴書1枚で6時間も掛かってるオレは馬鹿なのか(^^)
ヘルスの高木@herusutakagi
履歴書送付の時点で不採用を頂く事が多かったため、写真にワイルドさが足りないのカナー？
と思ってインスタント証明写真に替えて履歴書送ったこともあったけど、結果は変わりませんでしたね(^^)
ヘルスの高木@herusutakagi
応募企業探すのに一週間
履歴書を買うのに一週間
履歴書を書くのに一週間
履歴書を送るのに一週間
ヘルスの高木@herusutakagi
前に履歴書に貼る写真を撮りに行ったとき、視覚障害者だから「ちゃんと前を向いてください」と言われてイラッとしたから○○した(^^)
ヘルスの高木@herusutakagi
数年前、喫茶店のアルバイトに応募した。履歴書を持って喫茶店で働く自分を想像しながら面接に臨んだのだが、面接官のババアはおれを見るなり不満な顔をして嫌な質問ばかり投げ掛けてきた。
これは駄目だなと思った俺は面接終了後にその店で昼飯を食べた。やっぱり採用の連絡は無かった。
ヘルスの高木@herusutakagi
学校運営スタッフってマジで何やってんだよ ○○○大学に履歴書送ったけど当然のように突き返されたぞ >>536
どーかなー？
ちゃんとホーレンソーしてのコレだったかもとか どういう根拠で費用を見積もって、バンバリー市に幾ら請求したのか
金の流れが全く分からんな いよぉし、火消し人のおかげでスレが伸びる伸びるw
いいぞ！ ひでえ話だな
うちに公費で招聘したいけど、交通費でほとんど無くなって講師謝金に回せない…田舎は辛いわ >>441
NDA締結してるなら話は分かるが
契約結んでいるならそもそもこんな騒ぎは起きないんだよな >>563
もしお金返してもらえなかったら、被害者（漫画家）は世田谷区に対し国家賠償法に基づく賠償請求ができる。でもM山本人に対してはできない。
↓これのせいで
「公務員の職務行為に基づく損害については、国又は公共団体が賠償の責に任じ、職務の執行に当たった公務員は、行政機関としての地位においても、個人としても、被害者に対しその責任を負担するものではない。」（最高裁昭和30年4月19日判決） >>568
契約書がないの？
なら漫画家が文句言う理由も皆無ですやん
馬鹿かな これだけ騒ぎになると
区議会も懲戒解雇を要請するんじゃないかなぁ >>572
公務員は業務上知った内容を公言したら処分でいいんじゃね？
逆に一般人はそんな制限無いので契約してない限り自由だろうけど >>533
情報が事実だった場合はまず無理だし仮に間違っていたとしても親告罪だから
M山として情報を上げられた人が動かないと話にならないし動いたとしても
一人一人の罪が軽すぎてまず不起訴になるよ >>550
別だとしても事前の見積もりと申請が必要なはず
後付けで審査なしとかあり得ないから >>605
はずれをひいても首にできないのも問題だ
それは役所だけの損失ではなくて区民の損失でもあるからだ >>623
じゃあ何故区長が謝罪したのか
説明してみ？ 先月末に主任試験が実施されたばかりなので、こんなキチガイ主任試験に合格させるな！ 仮に漫画家側に問題あった時に公務員側がネットに漫画で悪口拡散したらどうなるか？
バカはその程度の事も分からないのか >>545
妥当じゃなくてその都度契約書作れって話で
後出しで一方的に報酬から引くなっての 横領についてもサイゾーが横領にあたらないって弁護士の見解記事にしてるぞ >>572
「公務員」は法定守秘義務があります
残念！ >>87 漫画家がちゃんと上司にクレーム入れるべきだった
>>1読んだ感じだと、揉み消しそうだけど ＞ 世田谷区役所
画材や場所代等の費用についても、
事前に協議して仕様書なり、見積書なりで
文書化されたものが決裁されているのではないのか？
されていないならいい加減すぎる。＞ 世田谷区役所 >>575
残念ながらは怠慢では賠償請求の対象にならない
単に無能だったってことになるから
故意ならいける
つまりミスじゃなくて横領する気で請求したなら
というかこいつはまちがいなく故意の横領だろ
刑事罰だよ 送ったPDFファイル無くしたってよくわからん。来たメールすぐ削除してるってこと？
仕事上だとしばらくメールおいとくよね？ 明らかに相手の落ち度なんだから、相応の対応をすればよいだけ
マンガなんか書いて私怨を晴らさずに、弁護士に相談すればよかったのに
結局下請け体質が染みついているんで、足元見られたんでしょうね
悔しい気持ちはわかるけど、自分の下請け体質をなんとかしないと、
世の中のフリーランス（個人商店）の地位は上がってこないと思うわ >>605
こんな馬鹿コネ採用でしょw
下手につつかれると色々不味い事になるんで
さっさと収束謀ってるし クソ漫画家の指をへし折ってやりたいというのがスレの総意なんだよなぁ >>580
今日区が出した文章では謝罪したと書いてる。
http://www.city.setagaya.lg.jp/kurashi/106/15613/15615/15616/d00162208.html
まぁ、今までの対応みて嘘っぱちで実際は行ってないし謝罪もして無いと思うけど。
そもそもガリレオの店長過労と心労で倒れてる（ガリレオのツイがSource）
どうやって、払いに行ったんだか、
そもそも行くべき時ですらないのに >>620
契約してないなら漫画家が最終的にいくらの謝礼を貰おうが文句いう権利は無いのでは？
漫画家擁護してる連中はずれてるな
あ、世間知らずの自称漫画家様が付け焼き刃の知識で暴れてるんですかね？w
そうとは知らず、失礼いたしましたww >>64
漫画で悪口描かれてツイッターにあげられたら怖いですもんね。。。 俺ならデータなくしたとかなめた態度とった時点で帰るかな
ギャラは半額でいいわ 610 名無しさん＠１周年 2018/10/04(木) 21:05:20.44 ID:YYwIdhd90 2/3
>>551
死刑だと思う
この漫画家の家族には夜道は気をつけたほうがいいと伝えておく
654 名無しさん＠１周年 2018/10/04(木) 21:07:53.43 ID:YYwIdhd90 3/3
クソ漫画家の指をへし折ってやりたいというのがスレの総意なんだよなぁ
↑
なんかキチガイ湧いたねｗ M山を見てみたい。早く出てこないとM山が悪い！ってことになっちゃうよ。
みんなM山の釈明に期待してるんだよ。 >>650
それが気になる
打ち合わせもメールでしてるはずだと思うの 公務員の総意「籾山よ、公務員に対する不満のガス抜きの生贄になってくれ・・・」
まもなく、籾山の個人情報がリークされた・・・ 漫画家側に問題あった時に公務員側がネットに漫画で悪口拡散したらどうなるか？
漫画家にも問題があるのは明らか 区議会は必ず動くよ
これだけ大事になっちゃったしな >>623
この手の口約束しか無い場合、何が契約として認められて何が認められないか、裁判したらよくわかるよ、お利口さん。 ここのクソウヨジャップは全員逮捕だな独房で泣いて苦しめゴミめ >>632
騒ぎを収束するためだろ
謝罪しただけで1円も賠償してないのが現実 >>662
読み方によってはどちらでも読めるからだと思う >>597
おまえ何言ってんの、例えばもっと大物の富樫の漫画のデータ紛失しても酷くないと言えるん？ 裁判になれば信義誠実の原則だって要件で影響するのに・・
数時間で訂正して即日満額支払った方と、解決後に漫画で個人が特定しやすい
状態で、未解決かのように拡散した方と・・どちらが・・
業務妨害や個人への中傷、危害の危険を招くことは容易に予測できると思うけど >>64
元から大した仕事してないから世田谷区役所告発漫画が代表作になるのが笑えるwww >>645
制限のある公務員を例えに出してるんだから反論じゃなくたたの事実だろ >>661
文句を言う権利なんて口頭での約束でさえあるわw
黙ってほしいのかもしれないけど無理無理w >>524
だったら主催請け負った区が
きちんと事前に調べてなきゃいけない
ギャラに込みなら事前に区が説明しないと
一般的には講師料に生徒の教材費の負担や
会場費の負担なんて含まれないんだから 妥当な対応だと思うけどね
区長に謝罪させて
居心地も悪く出世は難しいだろうし
世間に叩かれてもう罰はうけてるよ
処分はあるかもしれないけど厳罰まではいかないでしょう >>623
違うぞ
作らない時点で本当は違法
口約束が多い業界だから報酬さえ払えば普通は問題にならんけど >>654
そんな書き込みをするためにパソコン買ったんじゃないってご両親が泣いちゃうぞ >>660
数多ある自治体のうち、過去これまで怠慢で首にしたのは唯一大阪市で二人だけ
分限処分っていうんだけど
懲戒免職なら何例かあるけど、これは自治体によるが、懲役刑以上の実刑をくらわないとここまではいかない クソ漫画家の無病息災を望みます
これでいいか？クソが M山の下で働いてる人たちは相当理不尽な思いしてるんだろうな 可哀相に >>634
社会通念と倫理観が著しく欠如してるから一生昇格なんてありえないな >>87
M山、お前上司に報告せえへんかったやろ。 区役所なんて対応酷くてもクビにならんし
高額な退職金と年金貰えるから
まぁ腐っているわな。 >>624
懲戒解雇できる場合ってのは基準が決まってるので無能なだけでは無理です >>663
ふるさと納税が捗るんじゃね
>>668
コピペもAUTO >>1
漫画家を叩いてる奴は、
パヨの保坂が謝罪したから保坂の減点になると思ってムキになってんだろwwwwww
ネタにされるのが悪いんだよ。
そもそも公人の公務にプライバシーなどない。
公人の公務について、すべての国民が知る権利がある。 役所には変なやついるからな
首になるシステムが必要だ と、思ったが、>>1の漫画見ると酷いな
全てこのM山とかいうヤツのせいじゃんｗｗｗ
トンボ佐藤みたいなメンタルのキチガイなんやろうなぁ。 クソ漫画家って連呼するスレだと思ってたから嵌められた気分なんだが >>682
集英社から損害賠償されるだけだろw
別にひどくない >>692
もし横領してたら刑事罰受けるべきなんだが。metooしてる人がいるってことは余罪があるかもなんだが。 >>696
今時パソ・コンでツーチャンやらねーからwww >>610
その漫画家の家族に限らず夜道は気をつけるものだよｗｗ >>700
残念
通報したからある日いきなり警察くるかもな >>699
正確に言うと実刑では無く、執行猶予付で失職。 >>689
内訳はあくまで企画側の予算の立て方の問題であって、そのうちのいくらが誰それのギャラなのかは、漫画家には全く関係ないよ
なのに「予算が〇〇だったか
本当はもっともらえたはずなのに」と勘違いして騒いだから叩かれてるんだよ >>674
判例の但し書きだな
「公務員に故意または重過失があった場合に限り、国または公共団体は、その公務員に対し求償権を有する」
どのみち外部の意見とか圧力でM山個人が出てくることはないのがかなしいところ 多分、周りの公務員もこいつ厄介だとわかってるはずだから、
放っとくしかないんだけど、早いうちにそうもいかなくなった方が
害が少なくて良かったんじゃないの >>700
もう遅い
漫画家が通報したら
3か月後に逮捕 明日とか実物のモロを見に区役所に行く奴が居るんだろうな
まぁ、世田谷区民は突撃しとけｗ >>723
そうなんか、
人事院規則に実刑ってなってたから…国家公務員とはちがうしな >>656
何が火消し成功だ、ID:YYwIdhd90みたいな活きの良いやつがいるじゃねーかｗｗｗ >>610
もう十年以上ぶりかも知れないが書いておこう、記念真紀子、と。 スレみてるとさ、たぶんＭ山はぜんぜん反省してないよね？ >>1
やなせたかしに公務員がただでいろいろやらせてたよな
税金で働くクソ虫どもが >>714
言い訳すんな全て開示されたら丸わかりだろ？w
震えて眠れよ俺は通報したぞ？ SNSが無かった頃ってこういうキチガイって野放しになってたんだよなあ
今回は公務員がやらかしたから大きな騒ぎになったけど一般企業でもどんどん晒していくべきだと思うわ
下請けなんて人間以下の扱い受けてるところ多いだろ 今日のひるおび時点では、区の広報によると、この件で特に処分の予定はない、とのことだった
それ以降今北だけど、何か進展あった？ >>712
そう思う
ロリコン教師も一発解雇すべき >>732
自民党で立候補した東亜のクソコテ脅迫した奴は１ヶ月ぐらいじゃなかったか？
あとパンツが何回も逮捕されてて母親泣かしまくってたのと >>1
これ、まとめサイトに真相が詳しく書いてあったけど、漫画家の勘違いで決着がつきそうだな。
M山さんは、ものの言い方がよくなかっただけで、基本的には合ってたらしい。
何も悪くないようだ。 >>732
漫画家本人じゃなくていい
読んだ人が「このスレに危険人物がいます」と通報するだけで捕まる >>551
伊達みきお「真実ならいいじゃん、真実なら、いいじゃない」 市役所はまだマシかも。仕事で法曹関係の官庁にいくが、
検察庁は最悪だよ。ここで言われているM山がかわいく思えるくらい。
いつも上から目線でモノ言ってるからなんか自分らを勘違いしちゃうんだろうね。 >>749
昨日の今日で処分とかいう話はならねえよ
事実関係確認し終わって、一ヶ月後くらいにやっと処分とかいう流れになる ここのネトウヨたちと公務員の共通点
自分たちの悪事がバレた時。
ここのネトウヨたちは、匿名を
公務員は、守秘義務を要求する。 >>689
講義に使うものなんかは事前に見積もり作って申請して決裁下りたら購入
役所に講師で出入りしてるって人が書き込んでたけどね
自称だから信用するしないは勝手だけど
会場費は講師だけで呼ばれたなら含まれないね
まるっと主催から委託されてれば別だけど >>747
民間人に手当たり次第やると、伝家の宝刀「名誉毀損」を抜かれかねないからなぁ。
とりあえず公務員に限定しとけｗ >>610
何この犯行予告怖い
山本さんとその家族は気をつけて・・ >>700
今回は被害想定される人が特定されてしまうのでこれは本当に通報されたらマジでアウトな可能性の高いやばい書き込み
昔の動物病院とか最近だと煽り殺人の人違い社長とか、こういうので捕まってると思うぞ 倫理面でも給料退職金面でもそら叩かれるわなぁ
祖父母が地公教員だったがもう死に間際の老人に月30万の年金
何かを生みだすわけでも利益を出すわけでもない
態度は高圧的
そら叩かれてしかるべきだわって感じだわ >>760
検察事務官ごときが法曹に対して？
草生えるわ >>578
頼まれてた教材コピー用意してくるの忘れただけか
言い訳にデータ無くしたってとっさに嘘ついたんか >>714
年末か年明けあたりに結果が出るから、それまで待つしかない >>751
仕事が早いポリも居るもんだね
3か月が妥当、警察も暇じゃない >>733
NDA締結してるなら守秘義務もあるだろ
擁護派は守秘義務の話をすれば「契約がない」とほざくし報酬の話をすれば「NDAガー」だし、アホなのかな
まあつまらないクーレム漫画を擁護する時点で底は見えてるがなw Ｍ山が馬鹿すぎてワロタわ
漫画家の人たいへんだったな >>749
組織としてなにもしないなら、
住民監査請求すれば
調査が始まる。
世田谷区民が一人もやる気が
ないならそれまでだが。 >>610
本人宛てならまだスルーされるかも知れないが、家族まで巻き込んた脅迫じゃ本気で動かれるぞ >>758
警視庁のサイバー課にWEBで通報するだけで済む
昔は直接電話しなきゃダメだったんだが便利になったもんだ >>749
世田谷区のHPに謝罪文出た
おおむね事実、一部は否認
ガリレオの2万は区が払うことで決定
漫画家には謝罪 >>757
漫画家はキャンセル料を払わなくていいので
M山は間違ってる ファッションに凝ることで都会に馴染もうとしてる田舎者という印象^_^
性根から直さにゃだめやで^_^ >>757
まとめサイトw
漫画家が弁護士雇って反撃すれば
全てが明らかになるだろう
区民の皆様が開示請求すれば
もっと早いな >>491
世田谷区のみならずあらゆる役所で
忙しい中時間つくって手続き行って
その時話が通じないイライラが爆発しとるんよこのスレは
ごたく並べてないで気づけ >>556
足立区でこんな話は聞いたこともないぜ。 >>756
多分数カ月後
中浦和の星の時のように早朝来る可能性が >>771
今はID:YYwIdhd90君で盛り上がってるから静かにしろ 樅山健洋 （27） 世田谷区役所 生活文化部 国際課
もうここまでわかってるのか・・・凄いな >>703
既に試験は終わっているし、人事委員会に提出されている推薦名簿の順から合格させていく。
こいつの部署は花形で推薦名簿上位に位置するから普通に行けば合格する可能性が高い。
後は人事委員会でどう判断されるかだな・・・
精神病患っても治癒して3年経てば試験に影響無いと噂されているし、あんまりダメージ無さそうだな・・・ >>757
勘違いでM山さん追い込むとか漫画家最低だな >>23
その手口使って今までのイベントでも色々やらかしてそう 世田谷区民だから今後、松陰神社前の本庁舎に用があるときは
国際課のあたりウロついてスネークしてみるわｗｗ
あの建物古くてボロいから薄気味悪くて役所に行くとき気が滅入ってたけど
これからは楽しみが増えたわ
自分みたいな奴いっぱいいるだろうから、世田谷区役所で勤務してる
M山って名前の人がビックビクなんだろうなぁって思うだけで嬉しくて興奮するｗ M山は痛くもかゆくもないだろ
仕事できなくたって首にはならんし
上目指さないなら怒られたって┐(´д｀)┌ﾊｲﾊｲ言っていればいいしな >>757
知ってた
このクレーム漫画、内田春菊と同じ匂いだし 漫画家側に問題あった時に公務員側がネットに漫画で悪口拡散したらどうなるか？ >>798
区役所は滅茶苦茶態度悪くてムカつくからな 来年春に統一地方選あるからwww
区長を落選させればOK データなくしたは、完全に削除しなきゃあるだろうから探しもしないでなくしたにしたのかな
万一しちゃってもその時点で連絡すれば再送してくれるだろうに オリンピックボランティアは
こんなクズ公務員から奴隷扱いされるんだな >>779
NDA締結の意味を理解してないことは良くわかったよ
なんかかわいそうになってきた 今回のキャンセル料の支出決議書
開示請求したら始末書ついてると思うよ。
名前は黒塗りなんだろうけど。 >>610
あーあやっちゃった
数カ月後の早朝に警察に踏み込まれるの楽しみに待ってな >>574
えっ！？イベントの経費は主催者が払うもんでしょ？違うの？会社で使うパソコンや文房具は個人持ちじゃないでしょ？それと同じじゃないか？ >>809
世田谷区役所行く時は、
ルーガンで肉まん食べるのが楽しみだった
あの変名店多いよな この件、公務員天国な世田谷のことだからネット工作含めて労組総動員で擁護するだろうなw 樅山を叩いてる奴は後でガチで訴えられる可能性あるから気をつけろよ >>789
今更出しても遅いよなｗ
言われなきゃ謝罪しない自浄作用のなさが公務員らしいけど >>610
殺意を感じさせるレスだな
これは危険だ >>712
公務員が底辺じゃなくなった今はそんなこと無いはずなんだけどな >>610
このスレの数人が通報した。
警察からは内定調査して数日後の連絡だど思う M村はこの漫画家をナメてたんだろうなあ
ジャンプに載ってないから雑魚漫画家なんだろｗﾌﾟｹﾞﾗｗってかんじにな こういうのは尾を引くから来年の選挙区長落ちるんじゃないか？
こういうカルチャーイベントの失態って生活密着野党の支持者が一番嫌うことだし >>822
昼のワイドショーでは注意したから処分無しだとさ
絶対外でも金トラブル起こしてるから
きちんと調べて処分しろっての 小林よしのりだったらもっと大変なことになってる、よかったねｗ >>824
偏差値28とかじゃないがM山は三浪して中退みたいな >>10
＞この際、対応した区職員の誤解により「まんがワークショップ」の講師に対して、講師謝礼から会場キャンセル料を差し引く旨を伝えるという事態が発生しました。
どこをどう誤解すれば、キャンセル料の請求が講師に行くんだよ？
全然反省してないじゃないか 漫画家側に問題あった時に公務員側がネットに漫画で悪口拡散したらどうなるか？
バカでもわかるよな >>541
なんで関係ない人の写真のっけてるんだ
サホは顔だしNGのデブな 末端公務員てこんなのいっぱいいるんだぜ
漫画家の人には気の毒だがいい勉強になったとあきらめれ 日頃、他人に対して自らは、匿名で相手は、実名の誹謗中傷を行っている
５ちゃんのあの連中が、
ここでは、守秘義務だの、公表する方が悪いと書き込むｗ
南朝鮮は、ゴールポストなら
５ちゃんのあれらは、ゴルフカップを動かす。
そっくり >>291
チビにはろくなやつがいないな(´･ω･`) >>854
は？証拠あんの？
桐谷美玲ちゃんレベルの顔だと聞いたけど >>853
当たらずとも遠からずなのがﾜﾛｽ
いろんな意味で >>825
ID:0vRVYXJK0 すごい馬鹿だなw
構ってちゃんうぜえわ >>848
よしりんには言わないだろ
へこへこするって 次の選挙対立候補絶対このネタ使ってきそうｗ
今ならまだ軽症で済むのにな 擁護している人間は「区長の謝罪」をどう考えてるんだろう 謝罪文を読んだが誤解だの見解の相違だのと御託を並べて反省していない様子
やっぱ役所公務員はこうじゃないとな！ 屑が >>789
ありがとう
処分なしとかあの時点で広報が言及するのも？？で、世田谷区役所自体がオカシイのかと思っちゃったわ >>841
>>459も通報したら逮捕行けるかね？
言われた本人だけど >>651
こいつは最近あった話を漫画にかいただけ。
単行本のオマケ漫画とかでもちょいちょいあるだろ、プライベートネタにした漫画は。
それが炎上、大騒ぎになるかどうかとは別問題。 ツイ民が調子こくからいやだな
いちいち拡散すんなって感じ 漫画家側に問題あった時に公務員側がネットに漫画で悪口拡散したらどうなるか？
もう答えはでた >>842
漫画家どころかただのクレーマーだったっていうね >>714
そりゃ真っ青にもなるよなぁ。
でも人を呪わば穴二つなんだよ
散々今まで逮捕されてきてるのに、脅迫とか馬鹿なのかお前は こんなゴミ漫画家のために騒ぐ連中は相当稼ぎの悪いアホか頭の弱いキチガイだけだなw M山かぁ。特定されたのか？もしかして丸山か
おれの知ってるだけでもロクなヤツがいないしｗ >>874
事実かどうかわからない会社の内情をツイッターに出すのは関心しないな >>611
仲介を引き受けただけでなぜ区が血税を払うことに？
区長はモンスタークレーマーに大人の対応をしただけ
区の発表でも認識の相違はあったみたいだし >>861
えっ？相手女性なん？ まあぼろ糞悪人に描かれるのはたしかだけど
ゴーカンは菅野完だろｗ >>873
通報してみてくれ逮捕されたのが関係者だったら面白い >>541
だからそれ違うって
その記事の他の日見てみろ
それ単なるコンテンツ紹介のアシスタントみたいな人
そんな可愛かったら今頃スレの勢い10万超えてるわ
あと、無関係の人の画像晒すのもかなりやばい案件だということを伝えておく >>884
このクレーム漫画家を擁護してる層は何が目的なんだろうね？
自称漫画家が「権利を守れ！」って気分で騒いでるのかな
騒ぐ前に実力で一枚でも絵を売れよ >>883
ちらほらどころじゃねーな
総力挙げて来てるでｗｗｗ >>851
＞対応した区職員の誤解により
この部分の詳細を開示してくれないと意味ないよな。 >>10
これってキャンセル料は世田谷区が負担するってことか？ 役所仕事って鉄板かと思いきや
こんな地雷もあるんだな…
恐ろしい恐ろしい… ダブルブッキングなんかどうやったら起こるんだよ
このイベントをスケジュール管理してた担当者がいるだろうに もみちゃんお仲間から売られたのウケるwwwwwwwwwwww >>714
どう言おうが、>>610 の発言はOUTなんだよなぁ
ID:YYwIdhd90
ID:YYwIdhd90 >>890
そら反論出来ない人は無視するしか無いもんね >>886
会社の内情じゃないからなあ
クライアントが後出しで一方的に報酬減額を要求してきたって話だ 区長仮にも「ジャーナリスト」の肩書を未だに背負っているんだから自分で取材して事実関係をちゃんと調査しろよ >>610
>>610
>>610
いやー今時こんな天然記念物に出会えるとわなぁ、証拠としてスクショ残しておこう 擁護してるのはどんどん燃料投じて炎上させたい奴とそれに気づかず自分が責められてる気になってるポンコツ公務員たちだろ？ >>901
発生すれば区が負担してた
でも、後から処理できるのを知らなかった担当が漫画家のギャラから差し引くと勘違いしたからこんな騒ぎになってる >>886
会社の内情?どこが?
むしろ漫画の単行本についてるオマケの方がよっぽど内情語ってると思う。担当が結婚したとか、アシの誰それは酒好きだとか。 >>878
>>889
おまいら俺の小ボケに付き合ってくれて嬉しいぜw 籾山ってのか
顔とか出てんの？くそー乗り遅れ杉orz しかし漫画家やクリエイターみたいなtwitterで発信力がある相手にようやるわな あんまり迂闊な事言うとやばいのがわかった
夜道云々はよく見る言い回しだから使ってみただけで
他意はなかったんだけどな
まあ、お前らも次から気をつけとけ 初めてこのスレに来る人へ
漫画家側に問題あった時に公務員側がネットに漫画で悪口拡散したらどうなるか？
すでに答えは出てます >>896
いやお祭りってそういうもんだよ
そこに正義と悪があればそれで満たされるんだよ 面白がって炎上させるためにM山側を擁護してる人がいるのかなって思うくらい
被害にあった漫画家さんの方を本気で叩いてるなら大丈夫ですかって感じがする >>908
減額(キャンセル料負担)は担当の勘違いだし実際は負担しなかったんだから何も問題ないのにね 火消し仲間たちのカキコミにはうんざり
その力をコウムにまわしてくださいね >>921
公務員が守秘義務違反で問題になって終わり ID:YYwIdhd90
何このクソみたいなビビリｗ 世田谷区ならこれが当然じゃん 嫌なら世田谷と関わるなよ しかし漫画家、作家は周りを勝手にネタにするからなぁ
ゲスいぞ >>920
他にも、指へし折ってやりたいって書いてありますよw 勝手に取引相手の名前を晒してそのミスをSNSで拡散して自分の読者を煽動して糾弾させるようなバカ漫画家は死刑が相当
国の金を使って拘置所で処理するのが勿体ないから自殺するまで追い込むべき >>910
そうだよ
Ｍ山の不手際を税金で処理しますという区の公式宣言 >>921
別にやってもいいんだぜ。
仮に漫画家サイドがひどい場合は毅然とした対応をとるべき。
本当に公務員が正しければ漫画家叩く流れになる。 区は表沙汰にはしないだろうけど後で民事でこの漫画家に損害請求するだろうね >>920
なんやその2ちゃんのデマには気をつけてみたいな捨て台詞は 明日世田谷区役所行くんだが◯山とやらの部署はどこなんだい？ このページについてのお問い合わせ先
生活文化部 国際課
電話番号03-5432-2070
ファクシミリ03-5432-3005 お役所仕事=いい加減でずさん
もうこれで文句ある奴いないだろw >>936
ミュージシャンを彼氏にしたら歌詞のネタにされるのと同じですか？ >>945
そんな非常識な対応はしません
世の中にはルールがあります 今日はクレーム電話すごかったろうな。明日は線抜くかな >>950
そうだね
公務員がやったら問題
マンガ家がやっても契約で縛ってなかったら問題なし ガリレオに正式に予約した覚えはない、ていう誤認だろうなあ。してねえんだろうけど。 つーか公平に見て、このケースでM山とやらに
肩入れするのはあまりに不自然だろｗ
真の（）ねらーなら全力でM山を叩くはず
つまり、漫画家を叩いてるのは――あとはわかるな？ >>930
少なくともお前よりはあるけどな。
匿名らしい卑屈さを失ってはいけない。 そろそろいい加減、M山の本名の確定情報出してほしいわ しかしなあ
仕事をくれたクライアントにこんなひどい仕打ちで返すなんて
フリーランスで食ってく気ゼロだよなこいつ >>610
犯行予告は止めなさい！！！
しかも殺意まで持ってて悪質です！ 名古屋ではこういうのでもやっていけるのか・・・楽な街なんだな >>938
Twitterは絶対的に自分が正しいという空間からイエスマン集めて語るバカばかりだからな
漫画も信用ならんわ >>925
火消しじゃなくてガソリン供給にしか見えない >>961
ルールが無い漫画家はダメだね
公務員はコンプライアンスがちゃんとしてる >>958
いやいや…w
お 前 が も ち だ し た 仮 定 な ん だ が。 売れない漫画家（）＆お役所仕事（）
仕事できない同志惹かれあったんだな >>775
こう言うつまらないところですぐにバレるような浅はかな嘘つくやつはいずれ職場に取り返しのつかない災厄を招くぞ
根本的にバスの予約忘れて爆破予告した旅行会社のバカ社員と同じだからな 役所のせいじゃなくて、担当者が悪い
ホント、アホってどこにでもいるから >>610がモミーだったら歴代スレのトップも夢ではないんだが 関心が薄れた頃にそれとなく田舎の役所に飛ばすと思うけど、こいつは人格が歪んでる
気がするので何とか懲戒免職処分まで持っていけないかなぁ
画材費は経費に含まれていたはず… 今切らないとまた繰り返すぞこいつ 誰でもできる仕事なんだから公務員なんて謙虚にやってろよ。クールジャパンとかしょうもないことばっかやって能力ある人間から搾取すんな。 >>969
むしろ今回の事で仕事が増えるかと
お前の感覚が世間とはズレてることに気づけよ 今日の一番のヒットは
「NDAで報酬は保証されるけど守秘義務はない」だな
日本語読めないのかってレベルw だいたい世田谷区民の殆どはこんな騒動全く興味ないんだが、
バカみたいな書き込みしてるお前ら一体何なの？？？ >>975
そのルールって法律なんだからこのマンガ家に言ってもなあｗ >>962
まぁ店長ですらワークショップ会場になった。って舞い上がって契約関係疎かにしてたって言ってるくらいだし
書面は交わしてないだろうね >>975
区長が速攻で詫びを入れた事実を無視すんなよ公務員 >>978
仮説をたてて現実を理解する
仮説はそのためのもの 1000なら山本さほの漫画を1000冊ブックオフで買う >>50
「絶対聞いてませんね～」の小ばかにしたつうか、
子供の喧嘩みたいな発言がすべてを物語っていると思う。 >>986
増えるわけないがなw
ツイッターで勝手に会社の内情をペラペラ語られるの怖いから依頼しないよ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 1時間 16分 45秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
