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【長崎県庁】電源コードを机に上げる単純作業を830万円で業者に外注していたことが判明 監査「県民目線で考えて」「積算根拠不明」★3
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0001ガーディス ★垢版2018/10/06(土) 20:35:43.14ID:CAP_USER9
今年1月の長崎県庁舎移転で、新庁舎の床に置かれた電源コード約1500本を各事務机に上げる単純作業などに、県が約830万円を業者に支払っていたことが4日、県監査委員の本年度定期監査結果で分かった。県監査事務局は「県民目線でみれば職員でできなかったのか。約830万円をかける必要性自体が疑問」と指摘した。
 同事務局などによると、県県庁舎建設課(当時)は昨年末から今年初めの移転作業を業者に委託。机の配置後、床の電源コード約1500本をそれぞれの机に上げる作業や、電話コードを机上の電話機約2800台に接続する作業を追加で発注し、その費用が約830万だった。この作業には23日間で業者延べ364人が携わった。同事務局は「約830万円の積算根拠が不明確」としている。同様に本部庁舎が移転した県警では警察官らが自ら電源コードを机に上げたりしたという。

 監査結果に対し、県管財課は「短期間でスムーズにするのが第一。職員が入ると引っ越し作業に支障をきたす可能性もあり、危険性もあった。委託は必要だった」としている。

 定期監査では、県農業経営課が農業者1人に貸し付けた約400万円の回収を巡り、時効時期を間違って時効となり回収できていないケースも発覚。県県北振興局、県長崎振興局は橋の点検などでドローンを計10回飛ばしたが、飛行前にリスク判定などが必要な県の運用方針を一度も守っていなかった。
 監査対象は知事部局、教育庁、地方機関など計115カ所。法令違反などの「指摘」が56件、「指導」は142件だった。

https://this.kiji.is/420755598620984417?c=39546741839462401
2018/10/5 11:0010/6 11:53updated
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1538816579/
0044名無しさん@1周年垢版2018/10/06(土) 20:51:35.56ID:SIwU10x90
>>1

普通に、詐欺・横領だろう。

警察は捜査に動くか、或いは市民が告発しろ。
0045名無しさん@1周年垢版2018/10/06(土) 20:52:30.65ID:pfHKBvmM0
東京ではスポーツ遊びに3兆使ってるしどうなってんだよこの国
0046名無しさん@1周年垢版2018/10/06(土) 20:52:50.56ID:2jdSq3cB0
配線だから業者使うのは当然としても、もっと安くできる業者あったんじゃないの?
0049名無しさん@1周年垢版2018/10/06(土) 20:54:32.28ID:SIwU10x90
>>46

安くどうこうでないな。

竹竿1本を30万円で売れば詐欺罪が成立するからな。
0051名無しさん@1周年垢版2018/10/06(土) 20:55:32.90ID:klXW0D2B0
甘々監査が「職員で出来なかったのか」と言うくらいだから小学生でも出来る作業であることは明白
0052名無しさん@1周年垢版2018/10/06(土) 20:55:56.43ID:IaXmVcXm0
>>46
日払い日当6500円の派遣会社のおっさん達が電気工事士の資格持ちだったとは・・・
0053名無しさん@1周年垢版2018/10/06(土) 20:56:01.94ID:tM58j+lR0
短期間で間違いなくやるなら妥当だと思うけど
同業としてフォローしとくw
0054名無しさん@1周年垢版2018/10/06(土) 20:56:24.73ID:XjLu2gkn0
職員の人件費を考えたらかえって割高になるんじゃないか?
0055名無しさん@1周年垢版2018/10/06(土) 20:56:31.47ID:SIwU10x90
>>50

役所でも同じ。役所内の方がサラに厳しくチェックされる。
0056名無しさん@1周年垢版2018/10/06(土) 20:56:41.61ID:84qKey720
勘違いしてるヤツがいるけど配線はただ机の上に上げれば良いって訳じゃないからな
延長コードを適当に差して机の上に上げる訳ではない
0057名無しさん@1周年垢版2018/10/06(土) 20:56:51.27ID:a98uSNsg0
こんなことやってる連中なんだから、地方公務員の給料は30%下げて良いだろ
0058名無しさん@1周年垢版2018/10/06(土) 20:57:19.02ID:pZk+P29d0
>>18
これを移民にやらせるわけよ。高度技能職としてね。
一人月あたり30万円で外注する。
請け負うのはパソナ。で、移民に支払われるのは月給10万円。
どうだ、美しい国だろう?
0059名無しさん@1周年垢版2018/10/06(土) 20:57:36.76ID:rYj0tK/e0
こんなんもそうだけど
くだらん事業に毎年何億も予算付けてる方がよっぽどヤバいんだよ
徹底的に追い込め
0060名無しさん@1周年垢版2018/10/06(土) 20:57:46.98ID:R2EvbInM0
こういうのってどこにでもあるよな
うちの近くの公園の駐車場も自動発券機から出た駐車券をドライバーに渡すだけの仕事の人が何人も居るわ。すぐ横に休憩小屋付きで交代制。自動発券機の意味は・・
0061名無しさん@1周年垢版2018/10/06(土) 20:57:57.15ID:IaXmVcXm0
>>51
小学生にはモラルがあるけど・・・
全職員で裏金作ったり、自宅のインクジェット買ったり、万引きの常習犯だったりの長崎県庁職員
モラルがなかったので残念です。
0063名無しさん@1周年垢版2018/10/06(土) 20:58:21.64ID:hWwpS8qe0
>監査結果に対し、県管財課は「短期間でスムーズにするのが第一。職員が入ると引っ越し作業に支障をきたす可能性もあり、危険性もあった。委託は必要だった」としている。

364人が23日もかかってスムーズとはw
0064名無しさん@1周年垢版2018/10/06(土) 20:58:37.39ID:imOjbX4T0
>>51
床に張っているんだから、汚れ作業だろうがよ
一張羅着て仕事しに来る県職員にそんなことさせたら
突き上げ来るぞ
0065名無しさん@1周年垢版2018/10/06(土) 20:58:50.83ID:4a+QKs0A0
>>9
全部疎通試験やって試験結果を書面で提出してね
最低一年間は少しでもトラブルがあったらすぐ駆けつけてね
0066名無しさん@1周年垢版2018/10/06(土) 20:58:55.72ID:Sy8aF8Q60
追加発注だけでこの内容&金額だからな
全体なんて推して知るべし
日本の闇は深い
0067名無しさん@1周年垢版2018/10/06(土) 20:59:01.88ID:MsZdArcZ0
単にタップを机の上に上げるだけなのか,電話線をモジュラーにつなぐだけの作業なのか
おそらくタップを上げようとしたら長さが足りなくて途中でとまってしまった,モジュラーのコードの長さが十分でなかったんだろう
だからといって,じゃ引っ張ってみるかといっても,OAフロアの中で結束バンドで結んでいるんだろう
引っ張ったら切れてしまうとかの状態だったんだろう
だから中から引っ張り出したんだろう
人件費とか工賃とか器具代金込みでこの金額なんだろう
監査委員も独自に自分たちで積算して工費の比較と発注経緯を公表すべきだろう
0068名無しさん@1周年垢版2018/10/06(土) 20:59:03.40ID:8amIrvNG0
ベルトコンベアで流れてきた寿司弁当にタンポポを載せる単純作業してる俺たちに謝れ
0070名無しさん@1周年垢版2018/10/06(土) 20:59:33.74ID:cozyW7i/0
15人で1日120台の配線で23日。
延べ360人で日当計算で2万ちょいで発注。
その他消耗品とか車両経費、会社経費。
まあまあ妥当じゃね?
0071名無しさん@1周年垢版2018/10/06(土) 20:59:43.60ID:aSbv7sov0
>>65
うっせー!ハゲ
0072名無しさん@1周年垢版2018/10/06(土) 21:00:31.16ID:z3Hao1vA0
箸にも棒にもかからない連中は公務員になるしか無いからな
0074名無しさん@1周年垢版2018/10/06(土) 21:00:59.56ID:pZk+P29d0
>>60
あーいたいた。
さいたまの・・・どこだっけな。
発券機に近づきすぎて車こすらせない&シルバー人材の雇用ノルマ達成のため、かな?って思ってたけど、
普通に若い兄ちゃんだった。
多分待遇いいんだろうなあ・・・・闇だらけじゃねーかこの土人国家w
0075名無しさん@1周年垢版2018/10/06(土) 21:01:14.90ID:84qKey720
>>63勘違いしてるようだけど引っ越し作業も仕事な
そして搬入経路や搬入口が決まってるから1日で搬入出来るキャパも決まってる
0076名無しさん@1周年垢版2018/10/06(土) 21:01:34.55ID:l7s1Bm4/0
逆に考えたらそんな仕事どうやって受注できるんだ?
細部調べたら結構手間なんじゃねーか?
0077名無しさん@1周年垢版2018/10/06(土) 21:01:37.50ID:klXW0D2B0
業者も流石に「これは職員がやるだろう」と残しておいた作業を

追加発注!
0079名無しさん@1周年垢版2018/10/06(土) 21:02:14.52ID:UT50xisM0
>>48
今どきの新しいオフィスは、どこも床下で配線されてるわな。
貧乏オフィスの人には理解出来ないだろうが。
0080名無しさん@1周年垢版2018/10/06(土) 21:02:41.94ID:EIZRwxNW0
ずぶずぶな関係ってことかい?
担当者と業者全員顔さらせやぼけぇ
0081名無しさん@1周年垢版2018/10/06(土) 21:02:51.90ID:ySD77oHm0
賄賂だろ
正直に白状しろ クソ公務員
0082名無しさん@1周年垢版2018/10/06(土) 21:02:58.18ID:IaXmVcXm0
>>65
それやっていないけど・・・・

職員の目の前で手抜きとか大問題だなw

6Fの建築のフロアとかでもやっていないから、偽術職員全員クビだな。
県議のお友達業者も指名停止。

貴重な情報ありがとう
0084名無しさん@1周年垢版2018/10/06(土) 21:03:10.48ID:Ptb/MBBh0
>>46
金額からして入札やるような案件じゃないから知り合いに発注したんじゃないかな。
お互いウィンウィンになるし。
0085名無しさん@1周年垢版2018/10/06(土) 21:03:10.58ID:MsZdArcZ0
この支出が裏金だとか裏発注だと決めつけてる人もいるが
実際どうなのか分からないとそんなことも言えないだろう
受注先にとっても正当な受注であれば公共事業での受注になるんだから
0087名無しさん@1周年垢版2018/10/06(土) 21:03:37.03ID:e4tAV4Zq0
こういう事やってても障害者雇用を水増ししてるんだよな
日本は闇が深いな
0088名無しさん@1周年垢版2018/10/06(土) 21:04:12.69ID:fk/kYjyX0
利権だな
声のでかい人々に忖度したんだろうな
0089名無しさん@1周年垢版2018/10/06(土) 21:04:36.23ID:84VMUhNXO
県民目線でやったら、簡単なアプリインストールもデポで数万とかになるぞ
0091名無しさん@1周年垢版2018/10/06(土) 21:05:03.95ID:Grvb5Ysc0
>積算根拠が不明確

まあここに限るんだよな
当時の作業環境とか作業内容が分からんことにはなんとも
0092名無しさん@1周年垢版2018/10/06(土) 21:05:23.93ID:+HAMXW8V0
電源コードを机(2m)に上げるだけ(1500本)の仕事です。
0093名無しさん@1周年垢版2018/10/06(土) 21:05:34.50ID:XjLu2gkn0
家のコンセントに電源タップを差し込んで
机に置くだけの作業とは流石に違うと思うがなあ。
0094名無しさん@1周年垢版2018/10/06(土) 21:05:40.25ID:MsZdArcZ0
利権なのかズブズブなのか犯罪なのか
それを監査して公表するのが監査事務局の仕事だろうが
0095名無しさん@1周年垢版2018/10/06(土) 21:05:45.89ID:UT50xisM0
末端いじめの構造改革を、5chで煽ろうとしてるんだよな。

これ以上、まだやるかって感じ。

半日拘束して、5000円が多すぎって
末端の作業員は、そこから交通費や会社維持費、会社利益を引いて
一体いくらもらえるんだよ。

お前ら鬼か。
0096名無しさん@1周年垢版2018/10/06(土) 21:06:17.15ID:tSDG16TD0
その仕事俺にやらせろよ
0097名無しさん@1周年垢版2018/10/06(土) 21:06:34.15ID:aiBuAZGZ0
単純作業かどうかは関係ないわー
他人を使うんだから、そいつの給料・時給分の金は払わんとな
0098名無しさん@1周年垢版2018/10/06(土) 21:06:50.44ID:L3B3qsuP0
850万で1500本な 俺が1週間でやってやるよ!
0100名無しさん@1周年垢版2018/10/06(土) 21:07:05.26ID:UT50xisM0
>>91
前スレで、現場を見たとか言ってる奴が居てたわ。

あれがウソなら犯罪に等しいと思う。
0101名無しさん@1周年垢版2018/10/06(土) 21:07:24.80ID:hYS+mdeS0
俺も職場の配置換えあるたびに
電源・LAN・電話線の再配置からモールの付け替えまでしてるが
出来れば業者入れて欲しいです
0102名無しさん@1周年垢版2018/10/06(土) 21:07:41.98ID:IXVEx7br0
>>42
>>8は一本って書いてるじゃん
0103名無しさん@1周年垢版2018/10/06(土) 21:07:47.20ID:Ptb/MBBh0
>>63
延べ人数だから364人が毎日作業したわけじゃない。
1日当たり15〜16人。
0104名無しさん@1周年垢版2018/10/06(土) 21:08:00.47ID:hfo+zVLi0
まあ実際の配線調べれば、プロの技術が必要だったのかどうか
すぐわかるんじゃね
0105名無しさん@1周年垢版2018/10/06(土) 21:08:27.24ID:SKZVQIdG0
外注は減らす必要ないんだよ金が回るしな。本丸は公務員給与だろ
異常に高いからな
0106名無しさん@1周年垢版2018/10/06(土) 21:08:28.48ID:MsZdArcZ0
長崎県のホームページ見ても詳しいことは書いてない
それをなぜ書かないのか
書かないと何を批判していいのか分からないだろうが
0107名無しさん@1周年垢版2018/10/06(土) 21:08:30.57ID:qSilqqMX0
いや、これは業者にやってもらわないと。
職員一人一人に線をつなぐ作業は無理だろ。
配線図見て誰かが指揮者になって、各自やってもおそらく2割はちゃんとつながらない。
するともう一度やり直しみたいな話になって、またまた一日損をする。
しかも、業者にお願いしておけば、今後のメンテのときにも継続でやってくれる。
一度職員という素人の手が入ると、あとの面倒も自前になり、必ず混乱するし、業者だってそこまで面倒見るなら相応の金をとられ、結局高いものにつくよ。
そもそも配線図だって業者しか持ってないんだから。
830万円というと概ね1本5000円でちょっと単価が高すぎたね。
0108名無しさん@1周年垢版2018/10/06(土) 21:08:51.76ID:XP6jaHCl0
ちょっと高いかな?ってレベルじゃね
職員がやったら何かミスがあった時に責任の所在が曖昧になるから業者を使うのは間違ってはいない
そもそも職員は通常業務があるんだからこの量を自分たちでやれっていう方が問題だわ
0109名無しさん@1周年垢版2018/10/06(土) 21:09:04.77ID:Sy8aF8Q60
>>95
同じ内容を県警は0円でやってるからだろう
そもそも発注すんなという話
0110名無しさん@1周年垢版2018/10/06(土) 21:09:23.98ID:BYclNWTj0
世田谷区役所 からの 流れっすね。
0111名無しさん@1周年垢版2018/10/06(土) 21:09:38.81ID:X0V0X/BP0
. | |l |     
 | |l | ∧_∧ 詐称多発的状況アルな!
 | |l | ;`ハ´)鬼子是卑怯者
 | |l_|
 |   .|_∧ ポッキュー!!
 |   .|`Д´゚>゚アジアのブラックじゃP!
 |   .⊂ ノ 


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0112名無しさん@1周年垢版2018/10/06(土) 21:09:41.59ID:sR7ioMsD0
実作業より、その他準備や書類に時間がかかってるパターンだろ
0113名無しさん@1周年垢版2018/10/06(土) 21:09:47.64ID:PN6nZ/pe0
昔水不足の頃佐世保では
水道を止めるバイトがひと月 40万〜60万円で
一日二時間も仕事しないで残りの時間は休憩所で
テレビゲームやって暇つぶししてた
それが全国ニュースになって批判されて
その後半額みたいな金額になったけど
バイトがその後訴えていた 金払えって
まぁ 敗訴したけど
0114名無しさん@1周年垢版2018/10/06(土) 21:10:08.56ID:0ubCr4080
職員にやらせたら1000万以上掛かる
高給取りのアホではなくアホの高給取りである
0116名無しさん@1周年垢版2018/10/06(土) 21:10:17.74ID:PaJWB2nL0
830万?うちで受注するわw
0117名無しさん@1周年垢版2018/10/06(土) 21:10:28.20ID:MsZdArcZ0
大きな施設での電話線の移設すら,資格ないとダメと言われているのに
0119名無しさん@1周年垢版2018/10/06(土) 21:10:58.33ID:hVI4M+xtO
>>1
五輪予算が異常に膨れ上がった理由もコレだろ?
0122名無しさん@1周年垢版2018/10/06(土) 21:11:40.24ID:84VMUhNXO
>>44
根拠は?
0123名無しさん@1周年垢版2018/10/06(土) 21:11:40.19ID:kFJLgXTc0
>>100
ウソだと思うよ
本当なら作業員か、発注側の公務員だし
0124名無しさん@1周年垢版2018/10/06(土) 21:12:10.90ID:MsZdArcZ0
そもそも作業内藤と作業箇所の違いを比較しないと
県庁と県警とで比較しようがない
0126名無しさん@1周年垢版2018/10/06(土) 21:12:45.33ID:XjLu2gkn0
>>118
職員にも人件費かかっているの忘れてないか。
0128名無しさん@1周年垢版2018/10/06(土) 21:13:02.00ID:e4tAV4Zq0
>>114
障害者枠にでもやらせればいい
絶対に利権だろう
不正だから絶対逮捕まで持ってって欲しいよな
0129名無しさん@1周年垢版2018/10/06(土) 21:13:03.11ID:xTDT6uw80
茨城県庁が、改変で引っ越し難民になり職員自身でやり遂げたのがちょっとニュースになってた
職員自ら頑張っていたから休日手当は当然だとこのニュースを見て思ったイチ茨城県民
0130名無しさん@1周年垢版2018/10/06(土) 21:13:15.08ID:PN6nZ/pe0
だけど田舎の選挙の投票所とかの開票のバイトなんて
バイトは一万位だが
公務員は上の奴は一日7万位臨時に出て
下っ端でも3万位だからなぁ
公務員の上の奴は基本開票は座ってるだけだから
そっちの方が問題
0131名無しさん@1周年垢版2018/10/06(土) 21:13:24.01ID:Grvb5Ysc0
>>104
そこを説明できなかった県庁側もアレだが、精査もせずに「積算根拠不明確」で情報を出した監査事務局もなんだかなあ
監査した結果は「不要な作業だった」か「必要な作業だった」の二択だろうに
0132名無しさん@1周年垢版2018/10/06(土) 21:13:40.05ID:VK+Em5h40
一般的なビルのオフィスの床下配線の移動と同程度の条件としよう

国家資格である電気工事士持ちを含む364人工に電線と電源タップに電話線の材料費
既設の移動だから長さが足りない分は追加で敷設するとして
既設の配線図見ながら表から見えない電源タップの分岐点をオフィスの床の敷物めくって床の重いパネルを電動ドライバーで外して発掘を数千箇所
移動先まで床下に敷き詰められた1500本の電線と2800台分の電話線を移動しつつ
分電盤から何十メートルも床をめくって新規の配線も引っ張るし天井を通るルートだってあるだろう

さらに分電盤で識別するために電線に番号を割り振り回路を間違えないようにグループ化
勿論図面だって今後の保守点検用に起こさないといけない
職人仕事で全くの素人にはプロと比べて効率かつ低賃金でこなせる仕事ではないし工具と国家資格持ちがいないとできない作業もある
そもそも職員だって働く限り給料が発生するわけだけど業者より低コストでヤレる訳がない
例え高度な仕事でなくても単純作業を膨大な量をこなすのは素人では技術的にも体力的にも無理

むしろ素人なのは県監査委員とやらのほうだろ
公務員特有の民間との仕事の常識の剥離が酷いと言わざるを得ない
ろくに金額も算出できないようでは自ら監査する能力が無いと喧伝するに等しい
非難される者がいるとすれば彼等であろうな
0133名無しさん@1周年垢版2018/10/06(土) 21:14:08.92ID:MsZdArcZ0
おそらく作業は役所の閉庁後の夜間とか休日だったんだろう
まさか平日の業務時間に業者が県庁で仕事していたら邪魔になるだけだ
それに電気製品だって使えない
0134名無しさん@1周年垢版2018/10/06(土) 21:14:31.66ID:OHQYITP+0
一本当たり、3-五分、時間15本と仮定

1500本なら、100時間毎一人
六十人という事なので、一人当たりの交通費、食費を経費として除外で2000毎、12万?
三時間程度の仕事なので、経費こみで、日給8000かける60で、約50万
諸経費こみで、必要経費は、60-80万程度の仕事
丸800万は懐かな?
0135名無しさん@1周年垢版2018/10/06(土) 21:14:40.44ID:iX/HRE7D0
そんなもんだろw
パソコンの出張費(ほんとに行くだけ、交通費別)だけで2万請求してたぞ
0136名無しさん@1周年垢版2018/10/06(土) 21:14:48.87ID:hYS+mdeS0
県警は県庁に比べれば人数も少ないだろうし
配線管理もしやすいのじゃないかな
まあ委託せんでも出来ないことはなかっただろうが
0137名無しさん@1周年垢版2018/10/06(土) 21:14:57.03ID:hWwpS8qe0
>>75

リフォームならまだしも新庁舎として新規に建ててるわけだから設計ミスのレベルだろ
または機器の移動設置を考慮して発注するものをしてなかったとか。追加で発注とあるから後者なんだろうけど
0138名無しさん@1周年垢版2018/10/06(土) 21:15:28.27ID:dOKqpnfE0
長崎県庁って最近新築したから当然配線も床下だよな
係の島の床下から電源あげるって結構面倒くさいぞ
係員6人と係長って構成だとしても書類やパソコンが乗った机を慎重にどかして配線をいじるのって結構大変
ま自前でやると2時間コースだな
直営人件費で大体2000円×7人×2時間で28000円か
0140名無しさん@1周年垢版2018/10/06(土) 21:15:50.02ID:8amIrvNG0
これはアウトのように見えるけど

新県庁庁舎への移転後にこれまでの業務が一日たりとも停滞することがないよう移転後の業務の垂直立ち上げを確実に目指していたはずで

一方、職員それぞれは自分の荷物の引っ越しに集中したいし、移転先の設備のことは不慣れだろうし、単純作業であっても業者に一括して任せるのが正解と判断したのだと思う
0141名無しさん@1周年垢版2018/10/06(土) 21:15:51.33ID:imOjbX4T0
>>93
机にコンセントが付属しているタイプだとすると
差し込みコードを作らにゃならんからな
ちゃんと計測して、長からず短からずで作成しなきゃ
1500本現場で作っていたんじゃまにあわねぇだろ

そういう事前準備があってこそ現場じゃただ差し込むだけっていうふうにも映るだろうよ

ま、現場で調整するにしても短いんじゃシャレにならねぇから通常は少し長めに作成する罠
どの線がどこにはいるのか振り分けるだけでも結構手間かかるわ
0142名無しさん@1周年垢版2018/10/06(土) 21:16:12.57ID:sR7ioMsD0
>>132
ときと場合によっちゃ予定と違う回路で繋がっていて思わぬ所に電気が送られてたりなw
簡単に見えるけど、実は糞面倒な仕事ってパターン多いんだよな
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