【社会】“世田谷区役所炎上”問題、区役所が正式謝罪も残る矛盾点 誰が嘘をついている?★2
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
http://news.livedoor.com/article/detail/15403394/
人気漫画『岡崎に捧ぐ』の作者山本さほ氏が、1日に世田谷区主催で行われたオーストラリアのバンバリー市との
国際マンガ交流イベントでの担当者とのトラブルを告発した件が、また新たな展開を見せている。
イベントに講師として呼ばれた山本氏。しかし、世田谷区の担当者が、山本氏が送付したはずのデータを失くしたと発言したり、
ダブルブッキングした会場のキャンセル料を山本氏のギャラから差し引くと宣言したりしたことなどを山本氏が
2日に公開した漫画で告発。また、そもそも山本氏のギャラは予算から場所代を引いたものだったということも判明し、
世田谷区長のもとに抗議の声が寄せられるなどの騒動に発展していた。
騒動を受け、世田谷区長の保坂展人氏は3日にツイッター上で謝罪。さらに、4日になり世田谷区役所公式ホームページにも
「まんがワークショップに関するトラブルについて」というページが公開され、経緯と対応、保坂区長の謝罪が発表となった。
それによると、職員が山本氏に「謝礼から会場キャンセル料を差し引く」という趣旨の発言をしたことは事実だといい、
その後、担当者が上司にその旨を報告したところ、その対応は適切ではないとして、山本氏には事前に提示されていた
金額の謝礼がバンガリー市から支払われたという。
また、当事者である山本氏も5日にツイッターを更新し、「10月3日、担当者の上司2名から正式に謝罪がありました」と報告。
さらに、報道により「誤解が生じている」点があるとのことで、「謝礼金がバンバリー市から出ていること、世田谷区が
バンバリー市から仕事を委託されていることは全く知らず、謝罪を受けた時に初めて聞きました」などと説明していた。
しかし、告発当初から山本氏に話を聞くなどして関わってきた世田谷区議会議員の上川あや氏のツイートによると、
担当者が「失くした」と発言した山本氏のデータのついては実際には紛失していないとのことで、細かい齟齬は解決されていない模様。
この騒動に対し、「データは紛失してなかったのになんで紛失したって言うんだろう」「このずさんなやり方は絶対に改善してもらわないと困る」
「経緯は分かったけど、担当者がどういうつもりでこんな対応をしたのか、その部分は明らかになっていない気がする」
といったさまざまな意見が寄せられている。
記事内の引用について
山本さほ公式ツイッターより https://twitter.com/sahoobb
世田谷区公式ホームページより http://www.city.setagaya.lg.jp/index.html
山本さほ @sahoobb
https://twitter.com/sahoobb/status/1047061214176661504
区役所と仕事したまんがです。
https://pbs.twimg.com/media/DofoaZWWsAUYgnt.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DofobMLWwAAgy0L.jpg
https://pbs.twimg.com/media/Dofoc2fXUAAFNXO.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DofodtzXUAEZ82V.jpg
保坂展人 認証済みアカウント @hosakanobuto
https://twitter.com/hosakanobuto/status/1047321190887378946
オーストラリアの姉妹都市交流のプログラムで、漫画家の山本さほさんに御協力をいただいたワークショップのことで、
管理職に事実確認をしました。ダブルブッキングで生じたキャンセル料を謝礼から差し引く等の発言をしたことがわかり、
山本さん他関係者に多大なご迷惑をかけたことをお詫びします。
https://twitter.com/hosakanobuto/status/1047321734695636999
担当課長が漫画家の山本さほさんに連絡をさしあげ、本日中にお会いして、直接お詫びをさせていただくとのことです。
さらに、なぜこのような誤った対応をしてしまったのかを調べると共に、同様のことを繰り返すことのないよう厳正に指導いたします。
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1538884686/
1が建った時刻:2018/10/07(日) 12:58:06.44
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 政府は国債を日銀に買い取らせて
東京五輪まで財政赤字を誤魔化すつもりなんだよ
その頃には財務省の事務次官や総理大臣も交代しているから誰も責任を取らなくていいというシナリオが出来ている
要するに異次元緩和は
官僚と政治家が責任逃れの為にやったことなんだ
アベノミクスは経済政策を装った破綻処理だったのか
どおりで日銀が民間から買い取った国債の額
400兆は余りにも多過ぎると思ったんだよ
国民を騙しやがったな
地方交付税も終了、どうする地方公務員? >>4
地方は地方、東京は東京、他人の土地で勝手に商売出来るわけないじゃん データを持って来るのを忘れたんだろ
言い訳で紛失って言っただけ? 公金くすねてたん?
こういうイミフな理由つけてごまかしてたのん? オーストラリア、アメリ.カ産牛肉使ってるとこ特に有名なのが、マクdo
、3大有名牛丼チェーン店。前立腺ガン 乳がん 大変な事になりますよ
ガンで苦しみます家族で牛丼,ハンバーガー・・考え直してみてください食の安全を
http://bunshun.jp/articles/-/4917?page=2
アメリカではガンの死因トップが男性1位前立腺がん 女性1位が乳がん
http://www.daiwa-pharm.com/info/world/7307/
男性では1位が前立腺ガン、2位が肺・気管支がん、3位が大腸・直腸がんとなっている。一方、女性では、1位が乳がん、2位が肺・気管支がん、3位が大腸・直腸がんと
推計されている。また、死因となるがんの種類で、男性では肺・気管支がんが第1位、2位が前立腺がん、3位が大腸・直腸がんで、女性では、1位が肺・気管支がん、2位が乳がん、
3位が大腸・直腸がんとな.っている。 そもそも糞公務員が有能と言うのも大嘘
糞公務員は大企業の中でも業績の良い企業を選んで給料の基準にしているが、
ならばその大企業の社員並に公務員が優秀で働いているか、と言えば
それだけは絶対に無い
延々とパートレベルの仕事を無責任のまま続けるだけの糞公務員は、社会人としての成長も全く無い
甘ったれた世間知らずが、ガキのまま小遣いを欲しがっているだけ
前川某が次官にまでなれている時点で糞公務員のレベルはその程度
前川に負ける競争相手ばかりという事なのだから >>8
まあメルカリで売りさばこうとしたんだろうな どうでもよくね
ええ大人同士話し合えよ
お前ら朝鮮人かよ この紛失したことにしていたデータはお金になるものなんだろうか >山本氏のデータのついては実際には紛失していない
虚言癖というか、その場で思いついた事を発言するけど、間違い指摘されたら激昂して
相手に攻撃しかけてくるような担当の性格というか病気なんじゃねえの
鳩山ぽっぽを思い切り攻撃的にした感じ
治療なりコンサル受けさせて対外業務からは外せよ
区役所内で暴れまわるかもしれんがお仲間なら内部で何とかしなきゃな >>14
キャンセル料って言う事で差し引いた分はポッケナイナイの予定だったんじゃね?
絵は知らんね 「誤解が生じている」点っていうけど
実際の支払するのがどこであれ「キャンセル料を引く」といったのは世田谷区の公務員なんだから、
本質は何も変わらないだろ 地方のど田舎町役場ならともかく
特別区でコネとか無理ゲー >>14
とういかメールでやり取りしてたんだろうから紛失ってあるわけないじゃんw
単に配布資料の準備をしてなかったことのその場限りの言い訳であって。 M山が山本さんに負担させようとしたキャンセル料、2万円
世田谷区が失った信用、プライスレス それで?謝罪して終わりじゃないよね?
しっかりと担当者を処罰しないとダメでしょ
少なくとも停職6ヶ月と戒告処分が必要 >>21
誤 M山が山本さんに負担させようとしたキャンセル料、2万円
正 M山が山本さんに実は負担させていた貸し切り料
当初のギャラから天引き済みなんで
あえて言うならレンタル料を全額払わせたうえで謎の請求しようとした2万円 契約内容に齟齬があっただけで矛盾点なんてないやん
担当者に関してはただの発達障害だろ >>24
せやなM山処分は出来んわな
ただのパシリだから >>25
その2万円を着服しようとしたように見えてしまします >経緯は分かったけど、担当者がどういうつもりでこんな対応をしたのか
「多重人格」説すら出ているという・・・・w 公取委が動いてもいい案件
組織の大きさを後ろ盾にして自分も大きくなったような勘違いを起こし、不利益を当たり前のように押し付ける
なんとか鉛筆の佐藤さん同様に辞めてもらったら キャンセル料を報酬から差し引くって言ったのは当の公務員本人が漫画家に直接言った事なのに
なんの誤解があるんだろうか >>24
パワハラで首になった例など珍しくない
セクハラで首の事務次官までいるんだからパワハラでモラハラの
M山と保坂は辞任で良いよ >>33
普段セクハラやパワハラにうるさいパヨクがなぜか
今回はだんまりどころか擁護してる >>1
>“世田谷区役所炎上”問題、区役所が正式謝罪も残る矛盾点 誰が嘘をついている?
妙な記事。何を指して矛盾と言ってるのか?
「矛盾が残っている」
「誰かが嘘をついている」
と、見出しに書きたいだけの記事。
樅山健洋(もみやまたけひろ)世田谷区職員の異常行動は紹介済みで、
事実なのも判明している。データ紛失はこの異常行動のひとつであり、
記事中にある、イベントの出資元を作家が知ってたか知らなかったかの件は
異常行動とは関係ない。
この上まだ「矛盾」「誰が」と書き立てれば、まるで作家の側にも何かあるかのような
錯覚が起きる。
まるでそれを起こしたいかのような記事だ。
記事のソースの「リアルライブ」とは、倒産したエロ風俗出版社「内外タイムス」の後継組織で、
「ナイガイ」「ナイタイ」「リアルスポーツ」などの名で数多くの媒体を出していた。
今でもこういう逆バネ狙いのデマ記事元として細々と請け負いをやってるようだな。
こういうソースは今うざいほどあるし、朝日などは5つも6つも子会社にして飼っている。 >>37
タイトル詐欺わかるわ
記事読んでもM山の失態だけじゃん >>「まんがワークショップに関するトラブルについて」
何?この頭のおかしい漫画家に絡まれたトラブルみたいなタイトル。
「まんがワークショップに関する不手際について」じゃないの? これって詐欺だろ。
職員が漫画家の報酬から二万円をだまし取ろうとしたわけだろ
刑事事件じゃん >>38
失態を漫画家へのパワハラに転換してる
漫画家を恐喝してカネを奪おうとした >>40
別に「騙そう」とはいてないだろ?
上の立場で「脅して」取ろうとしてるんだから 紛失してないけど、当日持ってこないとかいうオチじゃねーの? これは簡単に言えば
公務員「おいお前俺のこの店のツケ払っとけよ!」
下請け「ハイ????????」
と変わらない上の立場でカネを奪おうとした犯罪行為
M山と保坂は責任取って辞任するべき 担当者の妥当な処分がなければ、
皆で電凸して処分を促すべきでしょう >>41
その言いがかりが事実だとして
どこに矛盾点があるんだ?
失態が横暴って言葉にかわるだけだろ >>46
恐喝は犯罪行為だから区長がゴメンと言ってうやむやにするのは間違い
世田谷区がパワハラ推奨すると方向転換するなら別だが?
セクハラやパワハラ許さないって方針だよね? >>48
恐喝の事実があるなら追求すればいい
んで矛盾点はどこにあんの? >>50
普段パワハラセクハラ許さないってのが容認になってるけど?
日本語理解できる? >>42
なんて馬鹿なんだ。
脅してはいないだろ。脅迫に当たる事実はどこにもない。
キャンセル料を漫画家が負担する義務は無いにかかわらず
あるように思わせ(錯誤に陥らせ)、報酬請求権のうち二万円を
放棄させようとしたのだから詐欺だ。
欺罔行為→錯誤→錯誤に基づく処分行為(不作為も含む)→財物
ないし財産的利益の移転
この構成要件に該当する。 海外姉妹都市の子供たちの前で
声を荒げたことに対してはどうなんだ
データ紛失の嘘よりも悪質な事だろうが
Mみ山を姉妹都市へ謝罪に行かせろよな
日本の恥もいいとこだ どんなに俺たちがここで頑張ってもリア充にはかてないんだな・・・
身長も高い、可愛い彼女も居て、高給取りで、しかも外国往復するのが仕事って 5chの情報だから当てにはならないけどM山さんは5日からバンバリー市に子どもたちの引率で渡豪
そしてそのまま3連休、なんて羨ましい生活 >>41
お前が一人で「失態」と「パワハラ」を分けるなよ。
じゃまくせえ奴だな。
パワハラも、転換パワハラも、恐喝も全部「失態」なんだよ。 >>57
なわけないだろ
樅山本人が何回もIDを変えて来て馬鹿キチガイを晒したわ もうネットで嫌がらせなんてしてもしょうがないね
時間の無駄
公務員試験の準備するわ
お前らノシ 発端のクソ役人をクビにすれば収まるかも知れないけど、民間じゃないからそう簡単にクビには出来ない。
どうやってクビにするか区長と区議の腕の見せ所だなw 実はギャラから引かれていたのは何で分かったんだろう? >>61
その選択は賢いと思うよ、ただそのあかつきには良心に沿った行動してほしいな
立派な公務員になってほしい とりあえずどっちもどっちだと思うけど
トラブルがあったとき、ネットに晒して
ファンケルに攻撃させよう、みたいなやりかたはどうかと思うぞ、まんまと乗せられる2ちゃんねらーも単純で暇でバカなんだけどw >>52
詐欺じゃないよ
民法と言うより独禁法や公取の優越的地位の濫用
あなたは間違っていますよと勘違いさせるほどの知恵さえ使っていない
錯誤に陥らせるほどの複雑さもない
単にこっちの方が偉いんだからこっちの言うことに従えということ
誰かが書き込んでいた下請法も当てはまらないような気がする
行政機関の資本金はいくら? うーん、難しいよね >>65
世田谷区役所がバンバリー市とガリレオの仲介をしたと認めている
総額を店長が知っていたのはそのためだろ これは詐欺でも恐喝でもないでしょ
予定していた会場とは別の会場も予約してしまったから、その会場のキャンセル料がかかってしまう
これをそのまま上司に報告すると自分の責任問題になるから、責任を漫画家におっかぶせて経費=漫画家のギャラからキャンセル料を差っ引いて支出しようとしたって事でしょ
後で態度が変わったのはイベント中にM山とか言う役人が間違って予約した店に行ってゴネた結果キャンセル料をチャラに出来たからでしょう
世田谷区はその店にも謝罪とキャンセル料を支払うべきだよ
世田谷区民もそのゴミ職員に処罰を加えるよう区に要求するべきだわ 自民党政権の継続によって最後のセーフティネットが刑務所になるという悲劇が現実である件。
刑務所に服役している人たちの多数は窃盗・万引き等の軽犯罪を犯した人たちである。再犯者も多いらしい。
僕たちは万引きや窃盗を繰り返す人を「手癖が悪い」人として本人の資質や性格に原因を帰せがちである。
確かにそういった面も少しはあるかもしれない。しかし、窃盗などの罪を犯した人の大多数はその動機・原因
が貧困によるものなのである。言い換えれば、社会構造の歪みに原因があるのだ。逆に、社会構造の歪みを作
って利権を得ている側の警察や官僚、政治家どもが世界と比較してもダントツで高額な給料を取りながらさらな
る裏金、天下り、政党交付金の私費流用といった犯罪を犯しているのにそっちの方は逮捕されることもない。
弱者の窃盗・万引きより遙かに重大犯罪であるにもかかわらずだ。なぜ弱者だけが犯罪者として刑務所に服役
しなければならないのか? 世界一、民度の低い日本のエリートがこうしたでたらめなシステムを作ってやり
たい放題だ。
貴方の意見に賛成だ!世界一、民度の低い日本のエリート→エリート中のエリートの事務次官
が「縛っていい?おっぱい触っていい?」教育のトップ文部科学省のトップ級局長が息子の裏口入学
ただテストの点数取る事に秀でているものの実態だ! ただテストの点数取る事に秀でているものの実態だ!
この糞官僚共も糞市議会、糞国会議員共も与党も 野党も 右翼 左翼 リベラル 関係無く如何に国民の血税で
お大臣生活する以外考えていない! こいつ等の腹の中はこうだ!→国民の事?全然考えてる訳
無いでしょ小学校の学級会よりも低レベルの国会でギャーギャーやってれば一般の国民の何十倍もの給与
貰えるしガソリンスタンド回って人の捨てたレシートで金貰えるし、書道が書きやすくなるから何万もする
シルクの着物買えるし、室内の8割がダブルベッドのホテルで秘書と週に何回も政策話せるし
議員宿舎ラブホ代わりに使えるしこんなの取り締まる法律ね〜し!この世の天国じゃ!ガッハハハ!
キチガイ子ネズミから始まる派遣法改悪、移民受け入れ国今や世界第三位、定額働かせ放題法案、高プロ法案(いつでも
役所レベルで年収200前まで下げれる)水道民営化、種子法、TPPはこの日本から何でもぶんどって下さい法なのに!ま〜よくこんな日本国民を奴隷にし血税を搾取し
日本国をぶっ壊す法案を通せるな!基地外国会議員共!お前ら選挙の時「国民の皆様の
為に精一杯働きます」!と言ったんじゃないか?そして基地外糞官僚共お前も官僚を目指したのは
国民の為に少しでも力になりたいと思った奴もいたんじゃないのか?それが嘘八百だらけ!一流の詐欺師真っ青!
恥ずかしさの欠片もなく良心の欠片もなく! 正に正に 糞議員、糞官僚、基地外共!!
株がいくら上がっても意味ないんじゃない?w
ひどすぎる少子化の原因は「非正規雇用者の増加」だ!|米誌が紐解く日本社会の闇
https://courrier.jp/news/archives/98140/
遺書がなければ自殺とカウントされない! こんなのまともな数値か? 今の日本の
年間 不審死、変死が17万人以上!この約半数が自殺している+政府発表の遺書がある
自殺者数3万人を足すと今の日本の年間自殺者数11万人以上!これが実態 !G10 法律に詳しい人は詐欺とか錯誤とか瑕疵とかちょっとだけ専門的な言葉を使って語りたがるけれど、残念ながら一般法よりも圧倒的なボリュームがある特別法の全てを把握できていないが故に見当はずれな主張をしてしまうんだよね
この手の人はとにかく民法が大好きって印象がある >>70
それも嘘だと思うよ。
仲介しただけなら、ガリレオが主導で仕切るので、
キャンセル問題は起こらなかったはず。
ガリレオは、当日まで会場のみを貸すと思って、ノータッチなのだから、
つまり初期に連絡して、そのままになっていたのだよ。
たぶん、キャンセル料の交渉の時に、
M山が「漫画家さんとこみダカラ、漫画家さんの取り分が減るんですよね」
とか言ってる可能性が高いと思うの。 >>76
それは樅山の言いぶんの代弁だ馬鹿無能キチガイw
また総額6万4千円を連呼するのか馬鹿カス
だからすぐにバレるんだよキチガイw まぁ前スレ埋めるのは夜中に自作自演してたM山の仕事なんだけどアイツ仕事でけんからなぁ〜 現代の武士であり貴族である公務員の俺様は絵かき風情に命令する権利がある
くらいに思ってるんだろうな >>80
何が矛盾やキチガイ
外語大で日本語を忘れたのか馬鹿アスペw 結局フリーランスのズボラさが浮き彫りになっただけだったな >>82
現実にそうなってるしな
ノーダメージで漫画家とその周辺だけがフルボッコで仕事無くなって首吊り >>71
自分もそう思う、単純に職員の失態だろうなと、失敗を上司に報告して叱られたり見下されたり減給されたりが嫌だったのだろうけど、仕事だから逃げずに正直に報告すべきだよね
しかし今までも自分自身の失態を全て調子良く他人のせいにしていたとしたらマジ呆れる、人物スキルが低すぎて人間的な尊敬は全くできない >>72
>>86
お前がスマホで飛行機を飛ばし続けたらIDが戻ったのか自演馬鹿 >>90
お前が終わった話をまたやるからだキチガイ
総額6万4千円だ〜い好きかキチガイ >>69
お前さ、法律の話なんだからお前の意見を適当に言えばいいって
もんじゃないのよ
それに民法とか言ってるけど刑法の詐欺罪の問題だから。
お前、中学生レベルの知識もないんじゃん
やめとけよ
全く法的知識の無いお前の自説を延々と述べても仕方がないの
やめとけって。悪いこと言わないからさ 100%区役所のミスをアウトソーシング業者になすりつける職務遂行能力ゼロの無能者 世田谷公務員で沸いてるのか?
まとめて開示請求されたらいいのにな いまだにTwitterとかの告発(笑)に釣られる人が後をたたないよね
思考停止して真に受ける前にもう少し慎重になったらどうか >>96
8%くらいはフリーランスの雑な経営のせいだと思うけど 山本さんの漫画はこんなでたらめな公務員がいますよ、ってだけのつもりだったんだろうが
予想外に公務員のお小遣い作りの現場を目撃した漫画になってしまったな >>71
>責任を漫画家におっかぶせて経費=漫画家のギャラからキャンセル料を差っ引いて
支出しようとしたって事でしょ
漫画家の報酬請求権のうち、二万円分の請求権を錯誤に陥らせて放棄させようと
したのだから詐欺です。
(漫画家に過失ありとし、損害は漫画家のせいだから報酬請求権と一部相殺するとの
主張だろうが。) ところで、画材代金はどうなった?
誰が横領したの?
バンバリーは画材代金もケチる糞なの? >>1
データ紛失の矛盾の考察
考察1・M山の机が汚くて当日までに見付けられなかったが、後に出て来た
考察2・M山がイベント自体の存在を当日近辺まで忘却していてデータについても言われるまで忘却していた 同様に会場についても当日ガリレオからの連絡まで忘却していた
考察3・何で俺がコピーしなきゃならないんだと考えたM山が無くしたと嘘を付いた
考察4・山本さほさんが話を膨らます為に嘘を付いた >>101
あ〜〜〜 やっぱりこれか
内容的に反駁しなきゃ駄目だろ。それが出来ないから
>大爆笑
とかの2ちゃん(5ちゃん)テクニックで誤魔化そうとするんだよな
お前、もう駄目だわw 難しい専門用語もどきを並べると法律に詳しくなった気持ちになる
って人は時々いるよね
でも間違ってる 笑うしかない
欺罔行為→錯誤→錯誤に基づく処分行為(不作為も含む)→財物
ないし財産的利益の移転
この構成要件に該当する >>104
最初から漫画家への委託料から払う契約だろ 謝罪?
HPにイタズラ書き載せただけだろ?
ふつうその担当が本人に頭下げに行くだろ? 紛失とかキャンセル料周りの発言は、
自分のミスを認めずその場その場で適当に言い訳したり、勢いで有耶無耶にしようとするタイプがこんな感じで意味わからん事になるからそんな感じかと思ってた。 >>107
欺罔行為→錯誤→錯誤に基づく処分行為(不作為も含む)→財物
ないし財産的利益の移転
この構成要件に該当する
この文章読んで民法の話だと思う人がいるんだよねー
信じられないけど
日本は広いわw 区役所側のどこかでカネパクるつもりだったっぽいよなあ
ザマアwwwww逮捕されろwwwww 失くした=いま手元に無い
USBメモリを家に置いたままやってきたかなんかだろ >>113
だから〜〜〜
内容的に反論しろっての
それができないで「細かい人だね」って
どこの婆さんだよw 漫画家風情でゴチャゴチャ面倒臭い女だね。
結局、なんだかんだで貰うもん貰ったわけでしょ?
それでビジネス終わりなんじゃね?
元請様の役所は二度とこんな女と関わりは持ちたくないだろうから、
いちいち謝罪なんかしなくてもいいし、
女もそんなに嫌な目に遭って腹立ったなら今後は役所の仕事は
請けなければいい。
それだけの話なのに、なんでBBAのヒスにいろいろ振り回されてんだ? これとは全然関係ないスレで長崎県の公務員と思われる奴がいたけど
やっぱ可怪しいやつは一定数いるんだなw >>116
財産的利益の移転て、どこに利益が移転したんですかね
もしくはどこに利益を移転しようとしたんですかね バンガリー市ってなんだ?
ちょっと見ない間にそこまで話が飛躍してたんか 組織の大きさを武器に立場の弱い相手から搾取して、それを自分の手柄にするクズは何処にでも居る
そして「経費低減に貢献 納期短縮に貢献 交渉力に優れる!」として出世していく 田舎だと必ずお坊さんや神主の先生や市役所職員がいるよ、寺や神社を存続させるためのコネ採用だけどそういうのもありだと思う バンガリ市ってバングラデシュじゃないんだなw
漫画の最後のコマの場所代差っ引いた分が漫画家と取り分てのは仕方ないというか当たり前のような気もするなぁ
その金額で受けたってことでしょ?
公務員は自営を見下してるよね
全てとは言わないが、名刺とその肩書きで仕事をしようとする大企業従業員と同じ傾向にあるのも仕方ないと言えば仕方ない まあ基本的には役所の不手際だから謝罪するなりするのが筋だとは思うんだけれども、
ただ、少し釈然としない部分があって、そもそも2万円踏み倒されたくらいで告発マンガをネットに上げるっての
どうなんだろう?って思う。200万くらい踏み倒されたなら判るんだけどねえ。
ちょっとバランスが悪すぎるというか、この漫画家もどうなんだろう?とは思う。 山本さんは公務員が税金をどうやって自分の財布に入れてるかを描いてしまった
こらから先もM山と同じような事をしてる人間に叩かれてしまうのだろうな >>6
似てるけど雰囲気違う。
内田春菊は艶と陰りのあるキャラが描ける。
山本さほはのほほんテイスト一本。俺は好き。 職員のピンハネ問題に発展させたくないからデータ紛失に目を逸らさせようとしている気がする >>128
むしろ、お金の金額どうこうなら交渉で済むけど、そうではない態度の部分でおかしかったからでしょ。
それに相手が民間企業ならまだしも、税金で食ってる公僕なんだからこのぐらい暴露してやって当たり前。
個人名を隠しただけ偉いと思う。 >>131
それな、公金横領で警察が介入するのを一番阻止したいんだろうね
保坂展人は樅山と同じ事やってるんだろ 543 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2018/10/07(日) 17:06:11.59 ID:ZJhC/HZv0 [1/12]
何日か前に電凸して
役所まで出向いてモミヤマ出張不在の返事でイラつき
バンバリー市に経緯のメール送った者だけど
返事来たけど見たい人いるー?
641 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2018/10/07(日) 20:42:15.81 ID:ZJhC/HZv0 [2/12]
先に世田谷区役所にメール送るわ。
私の翻訳つきで。英語出来ないバカしかいないだろうし。
その対応次第で全て、SNS、2ちゃんねるにあげるわ。
内容が内容だけに、いきなりここに晒すのは考えてしまった。
とりあえず世田谷区役所、国際課にメールし回答を願う。バンバリー市からのメールも添付して。
回答期限は3日以内。
この人を応援してますわー
金曜まで待てってことだけど、それまでスレが残ってるかしらねえ…
この後続報がなけりゃ、スレは消えてしまうわけだけど
金曜日には回答次第で全て晒すよ。 漫画家さんの一方的な情報だから描かれた全てを信じる人も居ないと思うし、当然に行き違いの部分もあると思う
ただ今回の担当者が間抜けなのは、相手を見て相手に応じた対応ができなかったことだな
簡単に発信されてしまう時代だから少しでも行政側に落ち度があれば頭を下げる方がいい
とんでもない理不尽な言いがかりでも行政の窓口はとりあえず頭を下げてる 内心は大笑いだろうけれどそうするしかない世の中になってる >>136
ほんとそれな
横領するならもっと慎重にやれよって話だ 経験者採用の1年目だろ?
ガリレオの人も不慣れな感じがしたって言ってたし
横領だの、小遣い稼ぎだのやる余裕はまだないんじゃね?
単純に発達障害のコネ入社社員がやらかしただけな気がする、上司としてはなんでこんな奴採用したんだ??って気持ちのが強そう。
モミヤマはさっさと辞めりゃいいのに M山のプロフィールがなかなか出てこないのでおまえらの調査能力には失望したよ。 世田谷区役所はどんな釈明をするつもりかね。
それともスルーかw 若い時から責任回避のための
嘘をつく練習だろ
嘘つきは役人の始まりだから 面倒臭かったから無くした事にしたとか?
少なくともそれで迷惑被るのはこの漫画家だけだし
探すの面倒臭いとかでM山がそうしたくらいしか思えん >>74
詐欺とか錯誤とか瑕疵の要件が変わる特別法でこの件に関連するものってなに? ところで、画材代金はどうなった?
誰が横領したの?
バンバリーは画材代金もケチる糞なの?
M山さんがぎった? これ休み明けに下手な対応して炎上が加速したら
「M山」が2018ネット流行語になるな >>144
お前のせいで小遣い稼ぎがやりにくくなんだろ!
という怒りがとてもよく伝わってきます >>128
>ただ、少し釈然としない部分があって、そもそも2万円踏み倒されたくらいで告発マンガをネットに上げるっての
2万円の話だけじゃないだろう。色々やってる。
まあ仕事上の「ミス」だけでなく、誤魔化しやら責任転嫁やらがあるし、そういう人物が表に立ってるということは普通にクレーム入れても揉み消される危険があるしな。 クレームがクレーマーになる瞬間というか、被害者が加害者になる瞬間というか
そういう感じは何となくみえると萎えるというか。
相手が公務員だから何をしても闇討ちや嫌がらせされることはまず無い訳で、
相手が大手出版社だったりプロダクションだったりしたら踏み倒されてもおそらくは黙っちゃうんでしょ?
後が怖いから。 >>144
M山だけでは樅山に辿り着かない
区役所内部リークと珍しい名前と国際課があっさりと認めたので特定できた ipスレに誘導したら面白そうなのがチラホラ居るのう 過去にも何度も着服しているかもしれないM山さん
世田谷区は当然調査すべき
まあ保坂展人さんは書かなくても承知だと思いますが。 >>10
アメリカ産がヤバいのはよく聞くけどオーストラリアもなの? 区のやった事の数々が、ありえないくらい非常識だからな
そりゃ怒って告発するわ。金額の問題じゃない
職員の教育どうやってんだろうな
データ紛失の下りなんて民間から見たら顔面蒼白でコンプライアンス部署に連絡して会社が動く事態なのに にしても、紛失したっていって、USBの弁済とかしたのかね?
どうせしてなさそうだよな >>42
恐喝だろうね。
基地害のフリして、関わってはイケない!と恐れさせているからね。 話が食い違うところがある、つーって M山に決まってんじゃん
あっちにもこっちにもいい加減な事言ってんだろ
それともM山はただのトカゲの尻尾なのか >>144
この人ずいぶん必死だな。なんの人なんだろう。 >>42
わかんないよな
途中で着服してるヤツだっているかもよ
総額が合わなくても、会場予約誤りでキャンセル料発生してとかうそぶっこいて
年中着服してんのかもよ
そういうヤリクチってありそうだわ 政治家の政務活動費だって野々村?なんかみたいなヤリクチがありうるんだから
区だ市だの職員は美味いことやってるヤツって結構いるんじゃないのかな
M山の事とかもちゃんと調べたほうがいいんじゃね? >>160
4ヶ月も前に自らお店に出向いて予約したガリレオのことを綺麗サッパリ忘れて、
役所の会議室を抑えてるんだから、どんだけ無能なのかと思うよねえ
たとえば他の仕事も1人で大量に抱えていてパンク寸前だったとか、
そういう特殊な事情でもない限り、とてもじゃないけど擁護できる要素が見つからない >>146
この画材の件も資料コピーの件も、どっちが用意することになっていたのかはっきり文書に残してないのはこの漫画家もダメだと思った。「言った言わない」のレベルで争ってるとかw
あと公務員を過大評価しすぎ。
どの業界も一定数のバカは存在するのでフリーなら最初から疑ってかかるくらいで丁度いい。 外野やいくら尋ねたところで無視されるだけだろうが
区民なら、
区議会議員に回答させたり追求させられるんじゃね
流石に無視はしないだろうし 個人攻撃と家族脅迫で無職が捕まるまでがセットやろ、jk >>168
でも質が悪いのと不正行為をしてるのは意味が違うよ >>169
上川あやが逃亡するくらいこの件関わる価値がないのに心労ばかり負わされる
疫病神みたいなものだよ 初日から漫画家のやり方がおかしいって書くと業者あつかいされてたし、
業者扱いしろっていうコピペが繰り返し貼られていた。
やっぱこの漫画家にもかなり問題がありそうに思える。 >>168
そりゃ漫画家も悪いけど、それだけ公務員を信用してたんだろ
ここまで酷いとは普通は思わないし、実際に普通じゃないからな こういう使えない問題職員って誰にも迷惑かけないところに回されそうなもんだけど、国際交流って花形の部署じゃね 結局、職員の情報が足りないんじゃないかな
あうあうあーなら仕方ないとも思えるけど、もう一人付けない上司の失態だと思うし
外国人なら日本人と慣習が違うからって庇うのおかしくね?ってなるし ピンハネはあったとしても恐らく20000円
たいした金額じゃないし役人的には「何騒いでるのだ」程度の話だろ
USBもダブルブッキングも子供の前の暴走も頭の弱そうなチャラ男の新人なら役人の想定内
山本が一般市民なら、SNSに投稿しなければ、確実に泣き寝入りしているケースなんだろうな
擁護が執拗にSNSに投稿された事を批判したり漫画家としての山本を中傷するのはチンピラ窓際役人丸出しだね
■ 大川小学校 といい、文系猿 の職場では、不都合をウソ で隠し通そうとする
リンチにかけて、自白させるのが良い
8万から場所代を2万引いて、さらに場所代が2万かかったから、おまえのギャラ4万な!!!!
どうおさめるんだろ。 >>14
多分有名漫画家の実物て事で売りさばこうとしたんじゃないのか。
まさかネットに告発されると思わなかったんだろ。 >>177
2万円がたいした額じゃないなら、逆にやるなって事じゃん
年間にしてどんだけおかしい金額が動いてるか
監査だの会検がっつり入るだろうな
首洗ってたほうがいいぞ お店は実際にはキャンセル料貰えてないの?
漫画読んでも判らんかった >>117
悪くないなら区長が謝罪なんかせんだろ。 >>183
まだ受け取ってはいないという書き込みを見たのが最後かなあ
なーんかこのまま尻すぼみになりそうだよねえ 前スレだかでメールの返事さらすとか言ってたヤツ
口だけのチンカスだったな。がっかりだわ >>173
区長が謝罪したのにあからさまなM山擁護が湧く
だから火消し業者呼ばわりされただけなのに、なぜ漫画家に問題があるって話になるんだ? モミヤマの対応は非常識だけど俺はそこまで叩けないや
転職1年目で人の少ない課に回されて
失敗したら、漫画で晒されて炎上だもんな
上司がフォローしてたのかしてないのかも漫画じゃよくわからんし、担当も漫画家もお互い不慣れな部分や確認不足な点があったんだろうに、ミスすら許さず晒して叩く
俺なら上司の顔が謝ってきて経緯きいたら「1年目じゃ仕方がないか、課長さんも苦労するね、頑張って」で許しちゃうわ この件だけでも誰が幾らもらってて、実際の予算が幾らなのか
さすがにもう調べてるだろうし、区民団体で明細出すように求めるのも
いいかもしれんよね
こんだけ問題化してて、一方の当事者が区の公務員なんだから
もしかしてもしかするのかもよ >>183
現状ではどこにも請求してないからな
払いようもないんじゃね >>175
例えば市役所の国際課という部署にどんな仕事があるか想像出来る?
在日の住人の世話でもしてるのならまだ役に立つ。
閑職のゴミ箱だと思う。 >>187
漫画家叩きなら俺も散々やったが
M山擁護なんていたか? >>175
いや、区役所の国際交流課なんてむしろイロモノ枠じゃないかな。 >>171
本人はバカだからw不正行為とも思ってないよ。あと役所のシステムとして今後も担当者が直接、漫画家へ謝罪に行くことはないから真相(M山が何をしたかったのかw)は藪の中。 上川あや 世田谷区議会議員
@KamikawaAya
山本さんへの支払い原資はもともとバンバリー市の
子どもの参加費単価×人数で画材費込みで依頼した
16*4000円で不自然は無いんだよな
https://i.imgur.com/saXhFRl.jpg
64000円のソース↑
https://i.imgur.com/Jiabq6A.jpg
16人のソース↑ 公務員が仕事でやった事ならバカじゃすまないだろう?
業務上背任、犯罪だよ どういう経緯だろうが、この担当者がおかしい事には変わりない >>188
ミス云々よりも態度が悪かったんだろう。
丁寧で話せばわかる人ならこんな大ごとにならないよ。 個人と個人の喧嘩じゃなく
区と区の委託を受けた人の金銭的なモメ事だろう?
テキトーにはすまないよ >>173
アホかwこの漫画家も大概だが、業者使ってるっぽかったのは
どう見てもM山(区役所)サイド。
それがまた頭悪そうでなぁwガソリンぶっかけて鎮火しようとする
知恵遅れって感じで話にならんかったという・・ 会場予約してた事さえ忘れてたのにキャンセル料だけはしっかり覚えてるって不自然すぎるだろ。 担当者を市中引き回しにしないから解決しないんだろ? (´・ω・`)
結論としては、多少高くついても融通の利く広告代理店を通すべき、ということや。 >>198
キチガイには書いてもいない16人という文字が見えてソースかw >>1
なんも解決してないやん
もみやまを連れて来いや >>191
お店が請求してないって事?
なのにキャンセル料が云々役人が言ったの? >>211
お前やキチガイ
75 名無しさん@1周年 2018/10/08(月) 08:11:58.86 ID:zMPqvGFN0
>>70
前スレ埋めろやゴミクズ >>8
区役所員「漫画家が描いたんだから漫画家が持って来いよ」「は?持ってきてないの(・д・)チッ」 どうせ責任は区民にあるよ、区民税から賠償金やらが払われるのだから >>198
画材費込みっておかしくね?
そんなん経費だろ >>214
お店のツイッター見ろ
今のところ請求していないだけ >>209
16人で画材代入れて6万4000円か
ボランティアだな
漫画が好きなんだろうな >>209
5250円×16人で8万4千円が漫画のサゲや
4000円のソースを出せ >>198
>子どもの参加費単価×人数で画材費込みで依頼した
これが本当に伝えられていたのか不明だな。
バンバリー市から区にはそういう話が来ていたとして、それが講師に伝えられていたのか。
まあ、書面かメールで確認取らなかった講師側にも不備はあるけど。 >>118
役人の不備を糺すのがそんなにおかしいかね?
寧ろ必要があるから騒ぎが収まらないのだよ。 >>168
画材って経費だとおもうんだが
なぜ謝礼の中に含めるんだ?
全く理解できない まあ擁護が馬鹿過ぎたな
プロとは思えん
役立たずの無能役人だろ 画材費込みなら最初に説明しておくべきだし
データ無くすのも論外だし
ほんと仕事できない人 >>100
フリーランス側にミスは無い。
0%だよ。 比叡山延暦寺炎上みたいだな 施設名に炎上ってかくと >>1
これ、もう完全に円満解決したみたいだね。
もう騒ぐ必要は全くないらしい。疲れたからそろそろ寝ようか。 >>227
一式請負の契約だから漫画家が謝礼の中から支払うべき「経費」だな >>135
こいつ釣りだよ
このレスのあと、いきなり日本人批判はじめたもん
バンバリー市がマスコミでもない一般人にそんな内情メール返答するわけないじゃん 国際課のM山は1人しかいないから実名晒しと同じじゃんと言っている奴がいるけど
区役所職員は公人だから実名晒して叩いても問題ないんだよ >>222
そうは思わんけどね
いま漫画の原稿料下がってるから1P5000円貰えたら良い方だよ
だから13ページ分と考えると筆の早い人でも一人なら5日はかかる
だから山本さんの言う実働4日分ってのは至極妥当な金額 >>227
役所はこういうまるっと委託するやり方が多いよ >>49
これ本当にアホだよなあ
嘘でも厳しく処分したって言っとかないとマズいだろうに
当人を守りたいなら尚更だわ 6万4千円が講師料です
画材も買ってきてくださいがいつの間にかコピーは自分でしてこいになるキチガイ 画材代込みで資料の準備も自分でしろって言うならそれは委託だ
区も講師謝礼だったって認めてる
全体的にメチャクチャ このM山だけの責任じゃないんだってにらんでる。
無能な上司がバックにいそう。
だから、担当者の処分はないのだと。 市民の味方気取りの左翼市長は
こんな時くらい張り切らないでどうするの
徹底的に追求せえよ >>243
区役所は委託契約だよって話したつもりだった
実際はきちんと説明してなかった
報告書では講師謝礼とした
こんなとこでしょ >>239
ページあたりの原稿料とイベント講師のギャラを比較するの意味ないんじゃないかな
あと、山本さほレベルでも1ページ5千円なの? もみやま。無能だけにしとけばよかったのに。区民大迷惑。 >>174
役所は色んな部署があるので何かプロジェクトが立つとしつこいくらい内容確認メールや日程のリマインダーメールがくるのでM山みたいな忘れっぽいw職員でも勤まっていたのだと思う。
今回、外部の人間と仕事してボロが出たんだろうけど底辺の公務員には驚くほど無能がいるぞ…しかも、民間と違ってクビに出来ないというw 国際課とか階段の下の倉庫とか地下の資料編纂室とかに住んでいそうな部署だな 画材代がいくらか知らないけど20人分でしょ?
それひいたらいくらよ
3万ぐらい?
実働4日で3万
やっす >>247
じゃあガリレオへの支払いは、最初はどこから出す予定だったんだろう >>255
踏み倒す予定だったんだろ
忘れていたんだし >>252
ちゃんと確認せずに引き受けたんだから安いのは仕方ないだろ おやおや税務課が泣いてるぞw
役所も民間もカネを使うだけの部署は気楽でいいねw >>241
だからこの件単なる確認ミスでどちらかと言うと
ガリレオさんの予約の扱いMさん側は仮予約で別途本契約する
つもりだっただけなんだとおもうよ
ただ、ガリレオとMさんの連絡も電話だから言った言わないなるし
講師代金から引こうとした不備もあったから今回は役所が謝って払うことにした 16人のソース
https://i.imgur.com/pzAcPeX.jpg
柔道着とアメリカ国旗T少年はバンバリー市児童ではない
総予算6 万4千円にしたいのは消えた2万円に触れられたくない樅山、国際課、保阪、上川の側 このM山みたいなのがマジでいるからな
あなたが知らない情報だったとしても、聞いてこないあなたにも責任がある。とか、とんでもない事を言ってくる >>256
踏み倒せなかったということは、ちゃんと予約した証拠をガリレオ側が持ってたってことよね?
なのに忘れて、わざわざ会議室を予約するかね… >>252
役所のコピー機使えないと教材だけでも結構高くなりそう
それでコピーをどっちがするかで揉めたんだと思う >>258
税務課とか役所の中でも花形部署なんだろ
ちゃんとした仕事があるのだから
糞に囲まれた便所ぐらいの位置づけだろうが(≧∀≦) こういうヤツはクビにしないと、改善することは無い。
しかし公務員は法律で首にするのは不可能に近い・・・ >>236
漫画家側は全く了解してなかったみたいだけど? >>247
契約書がない時点で
区役所側がダメだわ
下請法違反
逮捕しないと >>265
税金の取り立てに支障が出るってw
区民から、M山さんのポッケに入るくらいなら税金払いたくないって言われてると思うぞw >>255
担当する部署が途中で変わったんじゃないかって思ってる。
最初の担当者は、ガリレオと委託契約を結ぼうとしてた。
委託契約の話をきちんとすすめないままM山にかわった。
M山、ガリレオと漫画家は委託関係にあると思ってたって言い訳してるんでしょ?
担当が変わったとしか考えられん。
じゃなければ、M山さん健忘症だわ。
こんなにたたかれて可愛そう。 >>269
でもそれについては抗議してないんだよね
納得できないなら抗議すればいいのに
2万円と同じように イベント丸ごと請負ならもみ山が口出しするのはおかしい
金だけ出して黙ってろという奴だ この市長はもともとテロリストだからな
この市長にしてこの部下あり、だな >>270
自分らの仕事なら用意するでしょ
バンバリーの仕事だからそのへん有耶無耶になったと思われ。
コウムインさんはイレギュラーの仕事に滅法弱い >>274
イベント当日に言われたら
とりあえず潰さないためになんかするだろ
その場で契約違反と居直ればよかったんだけどな >>277
公務員が法律知らないで済むかよ
公務員法違反だわ 「国際課にM山は一人しかいない」と書くやつが問題であって、
「国際課のM山」は複数人居ると思っているから何も問題ない >>265
たしかに税務課なんて課金集金だけの課で公共サービスひとっつもしてないよね
搾取目的だけのお仕事だわ >>274
池沼に近い部署相手だぞ
馬鹿らしくて放置だよ この漫画を初めて読んだ際、疑問点がいくつも残った。
漫画家が出来事を正確に理解していないようで、役人との意思疎通ができていなかったのだろうなと率直に感じた。
フツーの場合、会場を予約するのは行政側なのに、なぜ漫画家が会場を予約したのかが理解できなかった。
キャンセル代がどうこうというより、会場を誰が押さえておくかを事前に確認できていないのは尋常ではない。
また、画材の負担についても漫画家側が立て替えることはあっても持ち出しはフツーない。
漫画家が画材代の領収書を受け取っておき、後で精算するのが通常のやりとりだと思う。
もし画材代が漫画家側の持ち出しならば、事前にそのように話をしておくもの。
役人が新人で業務に慣れていないのであれば、指導者不在が問題の一因だろう。
漫画家さんも、フリーランスで活動をしているのであれば、仕事の進め方が悪すぎる。
事前に詳細の条件を確認せずに仕事を引き受け、おかしいと感じた点をその場で言わず、後になってから文句を言うのはおかしい。 >>281
現実の話なんてしてない
法的な正当性で話せ 公僕が法律規約以外の行為をしていならない
ましてや公金横領など論外 とにかく、監査会計検査でちょっとしっかり見るように
区民は陳情すべきじゃないか >>280
でも実際説明不足だったわけでしょ?
山本さんはそもそもバンバリーの仕事だなんて謝罪あるまで知らなかったって言ってるんだから
説明不足が公務員法違反なのかはわたしはわからない
あなたみたいな法律詳しい人が抗議してくれ >>109
それを最初に言わなかったM山は詐欺同然だな >>222
それとイベント当日の開始前に漫画家にガリレオキャンセル代を差し引くと発言してるから、M山はガリレオ予約認めてるんだよな
当初の計画ではガリレオの場所代とガリレオ店長と漫画家の報酬、画材費で64000円となる >>286
どう縦読みしたらいいのか教えてください >>278
買い出しは別の日ですけど
あなた山本のTwitterすら見てないの? 疑問を持つ人間が居てもおかしな話じゃないし
疑問を持つ事がおかしいってのもおかしいし >>292
後出しで請求するのは下請法に完全に違反してる
もっと騒がれて良いレベル >>283
みんな知らない人多いけど、公務員は3年ごとに部署変わるんだわ 明日は世田谷区役所に大量のチャネラーが押し掛けるわけか。
昔の安い賃金だった頃なら、まだここまで炎上する事は無かったのかもしれんが
一部上場企業レベルの賃金もらっててこの体たらくじゃ、解雇やむなしだな。 >>297
間違いは認めるけど
前日なら画材買わせていいことにはならない
問題をすり替えるのは卑怯では >>275
丸投げなら打ち合わせでM山のほうでコピーやるとは言わんわな
絶対言ってないと言い張ってるがw > バンバリー市との
> バンガリー市から支払われたという。
どっちやねんw>>1 下請法か
ま、公務員は自分らの仲間で法律作って整備してんだから
テキトーにごまかせないよ
一般人は縛るけど自分らの仕事は範疇外ですなんか通用しない
非正規の使い方なんかでもホントに人間扱いしてないけどさ >>296
おまえの頭じゃ読み解け無いよ一生
公務員に対する私怨でおかしくなってるんだから
普通の人間はあの漫画見ただけで違和感持つ >>299
まあこれを機に公務員さんが身を引き締めて仕事に挑むようになることを祈ってる 釣って遊んでるのか役人が書いてるのかわからんレス多数 >>286
>なぜ漫画家が会場を予約したのかが理解できなかった。
ここで読む気がなくなった
後は縦書き斜め書きの確認したけど分からない
だれか教えて >>295
店長の報酬はいらなくね?w
お店からもらってるんだから、場所代に含まれてるでだろ >>270
そう、だからその辺はもう一回双方はっきりするべき >>30
自己愛性人格障害
その場限りのウソ、すっとぼけで責任回避
それでもうまく誤魔化せないならキレて威圧
心の底で自分を信用していないので
過剰に自分に甘くなり周りに迷惑をかける病気 >>301
100%だれも行かないよ
ニートの発想
大人の時間は高いんだよ >>1
職員全員がグルなんだよ。
組織ぐるみ。
集団リンチで撲殺すると罪が薄れるのと理屈は一緒。 >>300
でも、税務、財務は別だわな
窓口の下っ端ならいざしらず >>303
委託でも、ギャラ安いから打合せではコピーぐらいはやりますよ。って言ったんでしょうね。
でも当日忘れたか面倒になったかで、お前やってこいよ俺知らんがな、と。
あるあるw >>298
下請け法に違反してないのだよな
役所はその法律の対象じゃない(≧∀≦)
役人ってのは徹底的にクズなんだよ >>315
税務課から観光課に行った人なら知ってる
他県だけど ま、誰がどうとか言っててもしょうがないんだから
そういう細かい事業でお会計的な事ちゃんとやってないって
問題になってますけど〜
みたいな感じで監査・検査を厳重化する陳情をすればええわな
どんだけ出るだろうね?楽しみ〜〜 もともと会場費は確保されていたのに講師に会場キャンセル料を払わせようとしてたんでしょ?つまり会場費をネコババするつもりだった以外に考えられない。 誰かが嘘ついてるか
情報出してないのは確実だわな
契約書がないのが問題
メールでもいいから出てこないのかね
裁判になればいいのに 最初は区役所はバンバリー市とガリレオの仲介
84000円から場所代2万円を引いた残り6万4千円が画材費と講師料
樅山に替わってから無能鳥頭の樅山が仲介から段取りしだす
会議室を取り児童が使う画材も自分で買ってきてくださいが
何故か樅山が了承したコピー資料用意も山本が用意してくるの丸投げに変わる
バンバリー市児童がコピー資料を貰えなくなる さすがパヨク区長
対応が社民レベルのどうしようもなさ
>まんがワークショップに関するトラブルについて
上で他の人も言ってるが
まんがワークショップにおける区役所担当の不手際につきまして
だろ?知らない人が見たらばかが暴れたみたいに読めるぞ わざとだろ?
>なぜこのような誤った対応をしてしまったのかを調べると共に
本人に聞きゃあすむことを、なんでいまだに謎なんだよ?
アホか?どんなけ解決能力低いんだ?小学生でもできるだろこんなもん
もうお前に行政管理能力ない やめろ うーんこの差額をポッケナイナイしましたとは言えないから嘘に嘘を重ねた結果矛盾がでかくなった感 >>274
2万円は、抗議したから引くのを止めた訳じゃないよ。
M山の上司とやらが代金から引くのは可笑しいと指摘したから止めたんでしょう。 >>286
お前の脳内で会議室は漫画家が予約したと擦り付けたのかキチガイ樅山w >>313
こういう時の鬼女は恐ろしいぞ
あとは、市民団体とかか
暇な大人もたくさんいるんだよ じゃあさ横領派はどこの誰が横領してるのか書いてみればいいじゃんここに
訴えられるの怖くて書けないだろうけどねw >>236
請負の契約なの?
それはどことどこの間で? バンバリー市に英語でメル凸した人もいるし
M山の行動パターンならゲストにもウソついてるから
もう一回火を噴くよこれ >>198
>>333
やはり樅山、国際課、上川、保阪側か総額6万4千円キチガイ >>332
ネット炎上は実生活にも影響が及ぶから恐ろしい お役人の仕事ならよくあることだよ
犬に噛まれるようなもんだ >>273
ガリレオの話じゃ、担当が変わったような話は無かったが。
以前のおそらく別件の時とは違う担当という話はあったけど。 >>333
だから、ほんとにさ、不正なクズが一人いると組織全体が疑われる下がる
なんだよね
組織ってのはそういう個人を隠蔽しようとするけど
守るよりか晒して罰する方が害が少ないと思うんだけどなぁ >>338
階段の下とか地下室が職場のゴミ公務員(≧∀≦) >>343
担当が変わったというより、今までとは違う部署の人と初めて組んだってことではないかと >>282
だから公人は実名晒しても問題ないの。少しは勉強してね >>343
6月に打ち合わせしたってのは、その違う担当で、
そこからM山にうまく引き継げなかったんじゃないかなって
もしM山が6月に打ち合わせして箱抑えてたなら健忘症だよ。治療が必要な人。 >>128
少ない謝礼で請け負った公の仕事を
その少ない額ですらミスをかぶされて引かれたらそらおこるでしょ こういう事業でさえこれなんだから
ナマポ関係の方とかやりたい放題なんだろうな、って
思われちゃうよ?これじゃ
検査・監査の結果をちゃんと公表して罰するべきは罰さないとね もっと額の大きい公共工事だっていっぱいあるんだろうしさ >>333
まあ本来の講師料が84000円から会場代を引いたものなら
会場代はタダなんだから64000円しか渡してない時点で
M山の単独犯
区役所絡みでグル
保坂が全て絵を描いた
ってのが可能性だな
詐欺グループの解明がネットでできたら警察暇だろ >>354
大きな事業には優秀な下請けがついてると思われるw >>351
昔の鬼女はほとんどネカマだからよ
今は雑談スレばかりだ 仕事したことない子供かなぁみたいなレスあるけど
役人本人だとしたら納得至極w 2万円ぐらいって書いてる人が結構いて驚くな
2万円ってのは大きい金額だし
そんなもんがどうでもいいと思ってる方が負担するのが当たり前
問題があって予算が出ないなら公務員がポケットマネーから出せばいいじゃん
2万円ごとき ならさ 発達障害スレ見ると普通に公務員もいるみたいだから、
運悪く、開き直ってる系のクズ発達に当たったんだろうな
ずっと怒られてばかりで、自分を守るために極端に他責思考になる奴いるから ああ、原発の人材派遣なんかも中間搾取で凄いんだってね
マジで税金払う人と働いてくれる人 直 でやりとりしたいよね >>161
区役所に働いてたりその家族、あるいは出入り業者まで合わせたらものすごい数になるわけで
そういう連中が漫画家叩きに走ってもおかしくはない 全部が直だとやりきりないから事務作業をする為に雇われてるのが
公務員にすぎないってことを
当のご本人たちはキモに銘じてないんだよなぁ
おまいらの給与それ自体が中間ロスなんだけどな >>330
直近ではガリレオがキャンセル料いりませんって諦めたんだと思う。
ガリレオは前から区役所とつながりあったみたいだし、引いてもいいかと考えたんでしょ。
で漫画家が現れた時に「キャンセル料は諦めました、二万円でした」と伝えたので
各種金額につじつまが合ったと。 >>363
もしそうなら
俺は漫画家さん側につくな
カタが付くまでスレが継続するだけ 市役所民営化とかどうかね
従業員今の半分にはなるな >>360
そう紆余曲折はあったにせよ結局64000円もらえたんだから感謝しないといけないのに恩知らずなバカがいるよね >>361
人間誰しも自分に都合よく認知を捻じ曲げるもんだけど、
こいつのレベルになると都合の悪いことを無意識レベルで完全漂白しちゃって「本気で覚えてない」んだよね
だから罪悪感の持ちようもなく、ただ自分が不当に責められてるようにしか感じない 推測
漫画イベントがオプションであったとした場合、
そのイベントに参加しなかった児童/生徒はその時間帯何をしていたのか?
なので、漫画イベントは人数比例ではなく一括計上
おそらく10万円
これに世田谷区の国際学校交流助成金が上乗せされたものの、それが全額宙に浮いた状態
10万円から芸人分と場所代2万円を引いた64000円が漫画家の取り分(画材・コピー代は別)
場所代も当然区役所会議室を利用したため、本来は宙に浮く予定だったものの、非常識M山による痛恨の一撃で賠償費として支出する羽目になった
更に非常識M山はこの場所キャンセル料として2万円を漫画家の取り分から分捕る行動を起こしたものの、さすがに拒絶され、さらに上からも叱られた
なお、9月下旬に世田谷区の中学生交流団がバンバリー市を訪問しているのだが、このバンバリー市側からの経費は1豪セントも出ていないのかワクワクしている >>368
本来の講師料が6万4千円やろキチガイ樅山 >>365
知的障害者かな?
まんがワークショップに関するトラブルについて | 世田谷区
http://www.city.setagaya.lg.jp/kurashi/106/15613/15615/15616/d00162208.html
・会場を押さえていたことに対しては、区として費用を公費負担いたします。
要らないって言ってももらってもらわないと困るよ、予算つけたんだから この漫画家や絵描きのような創作者や役所関係の下請け業者
ほんと公務員の評判が悪い
こんな木端役場だけではない、省庁レベルまでも下請けに恫喝して仕事させてる >>348
実名がM山なのか
珍しい実名だ
全国でも1家系くらいしかないだろうね まあこのM山の件で一番問題なのは自称リベラルでハラスメント
絶対ダメ派の保坂や上川が全く批判してないどころか完全に擁護に
回ってるところ
区の職員と言う優越的な立場でか弱い女性を恫喝したんだから許される
話ではない
世田谷区では生活保護の担当者が生活保護受給してる女性に
「チチ揉ませろよ!」と言っても揉んで無ければ問題ないと言ってるのと変わらない >>370
だから領収書とか貼れっていうキマリがあるわけで
その辺どうなってるかマジでちゃんと調べないと
なんか怪しい >>373
逆
いらないものに予算を付けたのだから、国際課課員の自腹で補填が当然 >>180
計4万使途不明金になるところだったのかw >>371
ホームラン級のバカだな
こういう人が私怨で公務員叩きをしてますw 内部的には委託契約で本人には講師として招くと伝えてお金を浮かすつもりだった
しかし画材やWブッキングなどで足が出たため
委託契約なんだから「支払い予定の金からさっ引くね」と開き直ったと 横領はないよ
横領する頭ないだろ
自己愛性人格障害だよ みんな世田谷区区役所の仕事は引き受けないことにしようぜ。 原資はバンバリー市で仲介しただけって世田谷区はいってるが、
普通、何の説明もなく海外と直接契約するようなことさせるか?
フリーランスが直接海外と契約するなんてよっぽど精通してないと無理だろ
世田谷区の対応がメチャクチャ過ぎる
常識が通用しないレベル >>381
ホームランを打ってお前は負け投手になったということだ >なんで紛失したって言うんだろう
むずかしく考える必要ないよ
※単なる嫌がらせ
※ストレス発散
※八つ当たり
だと思うw >>388
そうなのか
アルファベットと漢字が混じる姓なんかみたことないけど その前に区長がバカだということ
くだらないことに税金が使われてるのが発覚したこと 居酒屋の予約無断キャンセルが問題になってるけど
どんな立場の人間が気軽にバックレてるか見えてきた気がするんだよなあ
M山の一連のしらばっくれぶりを見ると >>377
今回の場合、タテマエとしてはバンバリー市が直接講師に支払うので世田谷区の領収書は関係ない >>385
それは調べないとわかんないじゃん
大阪警察から逃げたヤツだって相当頭悪そうだったけど
悪い方向には頭働くんだからさ 準備し忘れたから、紛失ってことで逃げたんだろうなー
こう言う奴って、追及するとすぐ逆切れする。 こういう時の鬼女は恐ろしいぞ
あとは市民団体とかか
暇な大人もたくさんいるんだよ こいつか
ttps://www.036izu.net/entry/2018/10/04/140346 >>381
このスレには100人ぐらいいるぞ(≧∀≦) >>381
私怨で公務員叩きはやらないだろう
5chの公務員叩きは言いがかりでやるもんだ M山の公金横領+公金横領未遂は紛れもない事実で、しかも下請法違反までやった >>387
バンバリー市から世田谷区がイベント開催を委託されて、イベント講師を漫画家に再委託って構図じゃないの?
バンバリー市から見た窓口はあくまで世田谷区だけ 担当部署でプールするはずだった2万円。
しかし担当者がバカ過ぎて、直属上司が待ったをかけた。
つまり組織ぐるみ。 >>375
小学生?誰も実名がM山なんて言っていないのだけど?馬鹿すぎるw ま、この件だけじゃなくこういう事を「みんなやってるし」で済ますような
風土なのかどうかを含めて
検査監査を厳重にやってもらいたい >>347
それだったらM山が自分でやってたこと忘れてたのに変わりないよね。 >>406
下請け法は役人無能、いや役人無罪なんだよ 仕事ができない+人格が腐ってる
こんなやつはこれから指導してもどうにもならんだろう >>395
世田谷区が絡んでいないのなら、代金関係書類に世田谷区の名前は一切入ってはならないはず ◆
デマ、捏造、偽装、粉飾、談合、改竄、隠蔽、わいせつ
ジャップの国民性
◆ 横領というか
今回の場合、バンバリーから受けたった金をちょろまかすだけだから
公費と違ってチェックが甘いと考えたんじゃないのか? >>350
>6月に打ち合わせしたってのは、その違う担当で、
だから、この件で別の担当が出てきたという話は特に無かったかと。
ガリレオの話だとこの件に関しては担当は変わってないように読んだ方が自然かと。 公務員なんて社会に出た事が無い
その辺のヤンキーと一緒。
社会モラルもわからない、
経済的に一円も稼いでない、
こいつらが高給なのがやばい。
ギリシャはこれで滅びた。
※警察、消防、自衛隊、先生、病院、除く。 お茶一杯飲んだだけだって、捕まるときは捕まるし
上も巻き添えだわな >>415
なんか無能丸出しのレスだねえw
脳みそがあるならもう少し気の利いたことの一つも書けばいいのに。語彙が貧弱すぎる。 騒動になる前に約束したとおりのカネは貰えてるんだろ?
なんでここまで揉めてるのか解らんw こういう元請の俺様ルールって
民間じゃ黙して語らずで我慢してるだろ?jk
この漫画家も形振り構わず条件反射でヒス起して大騒ぎしたところで、
一瞬ドヤ顔出来るだけで、仕事減らすだけだろ?
女ってバカなのかな? >>423
まあ保坂の責任は重いから辞任の他は無いな
普段のアベガー理論で言えば当然の事 中抜きするつもりがそれ以上に費用がかさんでしまった
だから不機嫌だった
じっちゃんの名に懸けて‥‥‥ >>419
ちょろまかすにしても小銭すぎるから
単純に交渉を手っ取り早く済ませるためにバンバリー市がよこしてきた金からショバ代で必要になりそうな分をドンブリ勘定で差っ引いておいて
残った金でワークショップの人件費と資料費に充てたかったんでしょ
漫画家にしろ何にしろ下請けに総経費教えて使い道の相談なんてしてたら手間も時間もかかるしショバ代安く済めば自分の取り分増えるとわかれば漫画家も最初からうるさく口出ししてきて役人の仕事増えただろうしな
金の問題というよりも役所側がとにかく楽するために横着したせいだと思うよ
ただこういうのは下請け仕事するときはよくあることというかこれが普通 明日はもっと苦情の電話が殺到するね
電話応対で消防以外までパンクした自治体はいくらでもあるよ
官吏の共同責任だから、みんな仲良く付き合って恨みをつのらせればいいよ >>286
>フツーの場合、会場を予約するのは行政側なのに、なぜ漫画家が会場を予約したのかが理解できなかった。
>キャンセル代がどうこうというより、会場を誰が押さえておくかを事前に確認できていないのは尋常ではない。
突っ込みどころ多すぎだけど、とりあえず、漫画家が会場を予約したって何処からそう読み取った?
依頼者側から、予め会場はここです、と説明されていたら、どちらが会場を予約するか以前の話で、
どちらが会場を予約するかなんて確認不要なのが普通じゃない? >>431
割りとマジで準備期間込みで4日、助手の芸人の謝礼画材代込みで
64000円の仕事を積極的にやりたいか?
真っ当に通訳1日頼めば3万円以上掛かるぞ? まったく関係ない店を貸し切ったのかと
思ったらガリレオという漫画喫茶で
そこから漫画家を紹介してもらったのか
だから漫画家側にも話が通ってると
勝手に解釈してたんだな
データも打合せでどちらが焼くか復唱確認
なしだったから「なくしました」じゃなく
「保存してません」ぐらいだったんじゃ
ちょっとした言葉とか絵の書き方が全部
漫画家サイドの視野になってる
漫画家:「役所」だからあいまいな点は
きっときちんと処理されてるはず
役所:「下請業者」だからあいまいな点は
業者が確認してるはず・すべき >>350
社会福祉協議会がよく利用しているから、その伝手で国際課が依頼を掛けた
でも、裏金つくりのためにつぶされた >>428
ニートなんて、
そもそも公務員に怒湧かないだろw >>432
ななあで済ませて外から見たらやらかしたやつを庇い立てした形になったから信用無くして次の選挙はヤバイな
馘とまでいかなくとも何らかの処罰をしておけば少なくとも区長はそこそこクリーンなイメージで行けたのに
アホ職員と共に泥沼に沈み込んでしまった >>440
漫画家「ガリレオなんて当日はじめて行ったんやで」 >>431
私民間で所謂お金をいっぱい使う仕事をしておりますが下請けイジメなどして業者にチクられたら一発で失職しますな。
ちゃんとした会社は役所と違ってコンプライアンスの考え方が徹底してますから。(≧∀≦) >>440
やっとまともなレスを見つけた
ここのキチガイ共にはそれが見えんのよ
ほんとガリヴァー旅行記の世界みたい >>393
全てバンバリー市からの金だろ
国家賠償法は日本の公務員がやった日本国内のもの限定 >>390
ホントにそう考えたのだとしたら とてつもなくバカだよなモミー
ふつう立場の下の者に対してやるだろ初当たりってww
外部の、部下でもなんでもない人に対してやったらいつ告発や苦情が来るかわからんw
事実、告発されたわけだしね >>440
>そこから漫画家を紹介してもらったのか
そこで言っている「紹介」の具体的な内容は何なのか。 >>440
>>447
また負け犬の引分け狙い自演か鳥頭の樅山w >>444
明らかに区の職員と言う優越的な立場を利用してカネを払えと言ってるんだから
生活保護の担当者が受給者の女に「一発やらせろ」と言うのと一緒
その後でヤバイと思って取り消したしやってないから許せと言う
主張が通ると思ってるのが保坂や上川って事だよ >>6
>>130
安彦良和、トニーたけざき(対談OK)
手塚治虫、田中圭一、つのがい(二人とも手塚プロ公認)
江口寿史、末松正博(いまも盗作中) >>447
という事は今までこう言う事言ってたのは全部おまえかww グーグルの機械翻訳で英訳して、バンバリー市議会に送り付ければいいだけ >>407
>当日、講師には事前に説明をさせていただいていた金額の謝礼がバンバリー市より支払われました。
オレもそう思うけど、世田谷区は謝罪文であくまでバンバリー市と直接お金のやり取りしたかのような表現してるんだよな
うちには責任ありませーんって言いたいんだろうけどね >>446
>私民間で所謂お金をいっぱい使う仕事をしております
お前の夢なんだろうなそれ 世田谷区役所は自分たちのミスを外部の人間に押し付けてお金を騙し盗ろうとして
反論されそうになると公衆の面前で怒鳴りつけるような所なんだとこの件でわかった
やってる事まるっきりヤクザだね まあ預かったデータ無くすとかヤバいけど
お客がそんなカンジってよくある事じゃん?
俺も郵送されてくるクレジットカードの利用明細とかたまに無くすもん
再発行してもらえるから平気だけど なになに。とりあえずハンガリー製品不買すればいいの? >>430
上司が本人に出来る仕事を探してやらせるだけ。その部署に仕事がなければ異動。何年かごとにそれを繰り返していればそのうち定年でいなくなる…M山はまだ若そうだから65歳+αまでかなw 言っただけでカネを取ってないってのは事務次官がセクハラ発言したけど
やってないと言うのと一緒
M山と保坂と上川は即刻辞めろ そも失くなってない=が授受自体存在しないなのか受け取ってたかで大きく変わるけど
ここまでの流れだと現場にコピーして持ってくるっていう約束だったのに持ってこなかったその場しのぎの言い訳っぽい気がするわ M山を処分しないってことは
M山が混乱する影響を作った
つまりガリレオを予約して
山本氏や漫画の知己を得て
ガリレオをキャンセルした
畜生が別にいるってことだ 区役所の職員を一旦解雇して再雇用すればいいんじゃね >>457
最初に用意した予算バンバリー市のものでそれは使い切って
2万円別途区の予算出しますってことを理解してもらうためじゃないの? >>467
ガリレオに値引き交渉して予約したのはM山で確定してる 漫画家に2万円キャンセル料を請求したM山が会議室からつまみ出された後、店から電話がかかってきて上司把握
会議室外で暴れていたM山を課に連れ戻して事情を聞いたら上司真っ青の事実 >>441
>M山じゃわからん本名は?
各スレに書き込む意図・・・バレテマスヨ
モミー >>470
俺にはお前が悔しがってるようにしかみえん >>439
目的が金じゃなくて売名とか経歴作りなら
後でゴチャゴチャと細かい金で文句言わない方が
世間的にも印象いいと思うが?
むしろ正義を建前に不正公務員叩きで炎上させて
漫画家として売名しようとしているようにも見えるが?? >>466
それに限らず区役所側の説明はあえて複数に解釈しうる表現が多いように感じる。
少なくとも曖昧さを無くすような表現をしていない。 >>439
助手の芸人って確定なの?
よしもと興行通してないの? >>473
ちょっとした修羅場だねそりゃ
M以外全員被害者かぁ バンバリー市の仲介だったのに、2万引きます、とか言えたのはなぜだったのか
ここだよな。 事前の連絡の予想
区「まんがワークショップやるんですけど良い講師いませんか?」
↓
店「山本さほさんとかどうですか?」(面識なし。ただのファン)
↓
区「そうですか手配します。店も何日に使わせてください」(予約完了)(委託関係だと勘違い?多分ウソ)
↓
区「講師謝礼で64000円ですがお願いできますか?」(経費の話しない)
↓
漫画家「分かりました」(儲けはないけど国際交流だから善意で引受) >>477
まあセクハラで騒いでる女のたいしてよく言われてるな
これは立派な公務員によるハラスメントだから懲戒免職が正しい対応
生活保護の担当者が受給者の女に「一発やらせろ」と言って後で
訂正すれば発言が無かった事に出来るか?
一発やらせろとは言ったがやってないから無罪だと主張出来るなら
セクハラ事務次官も辞める必要は無かったぞ >>478
有耶無耶にしたいんだろうね。
事をはっきりさせたら今後の不祥事もはっきりさせなアカンし。
もしくはM山がまともに日本語が成立せんくらいのアスペかの二択かな。 >>482
つまり上司の指示で
ガリレオをキャンセルさせられた
と読むのが正しい >>463
ああ、吊るすまで頑張ってるわけじゃないんだな
最近この手の話の帰着点が物騒な感じなんで
後味悪いのはゴメンだ 公務員の本質は匿名性だ
その職員でも名字は何やらあるが下の名前はない
上司の名前も不明
いきなり区長が出てきて公務員は匿名の集団だ >>483
M山が予約してるから当日M山に電話が掛かって来てる
その時点で予約名が「世田谷区役所M山」 まだまだ続く、世田谷区。M山君はどうするの?
お顔も、所属も、晒されて、これからどうして生きてくの?
ニダニダスミダニダスミダ 横領目的という推測は取り下げてもえいいかな
高々10万で漫画家の講師代から芸人や会場代まで賄おうとか
頑張りすぎやで
芸人要らんやろ >>478
表現の曖昧さはオレも感じる
報告書の体をなしてない
事実関係はもっと酷いっていうのを物語ってる >>207
全くもってこの通り。素人がやると段取り悪い >>449
すいませんでした!!
ごめんなさい!! この漫画家はワークショップの会場はどこだと認識してたんだろう?
打ち合わせ時点から開催日までずっと会議室?でやると思ってたのか
漫画喫茶だと思ってて変更になったのか
まったく知らなくて担当が案内してくれると思ってたのか >>482
全文表示 | 責任転嫁で「ギャラから2万円引くと言われた」 漫画家が世田谷区職員告発、保坂区長が謝罪 : J-CASTニュース
https://www.j-cast.com/2018/10/03340347.html?p=all
区の国際課は3日夕、
ギャラから2万円を引くと先の職員が言ったことについては、
「お店が山本さんを講師に紹介してきましたので、委託関係があると認識不足で思ったからだと聞いています」 >>493
そんな公開リンチに出てこなくても保坂と一緒に辞めれば済むよ
公開リンチの挙げ句に懲戒免職ってかわいそうじゃん 世田谷区役所で少しでも変な対応されたら毅然とその場で反論して
訂正なり謝罪なりをさせるべきだと言うのはよくわかった
区役所側をまともな人間だと思って柔らかく言ってるとこうやって馬鹿にされて曖昧にごまかされる
厳しく「なんのつもりだ」「どういう事だ」とその場で明確にしてもらわにゃならんわけだ >>492
芸人は帰国子女で通訳
名古屋外国語大学の樅山より英語ができる
樅山は会議室から追い出された >>259
公務員同士は「明日は我が身」だから庇い合いするのは分かるけど、民間でこんなあやふやな仕事したらって想像できる? >>483
上司「M山君、会議室空いたからバンバリー市の漫画はここ使っていいよ」
↓
M山「でももう画材屋に段取りつけてますよ」
↓
上司「ああキャンセルしておいて」 抗議したら即要求が通ったのに
なんでこんなしつこく問題になってんの?
確かに担当者はばかげた対応をしてるが
マンガとして読めばいいだけの話だと思う
読者が話を蒸し返してどんな結末を期待してるのか 上川あやが公費は使ってませんバンバリーの子どもたちの参加費ですってツイートしてんだけど、
じゃあなおさら区役所職員M山がそこからキャンセル代引いてやるって言えたのかそこが意味わかんない >>502
漫画家「当日はじめて行ったんやで」だから勘違いがあったとしても
100%M山の問題だな あとガリレオ自体は前から区役所との
関係は持ってるが(漫画講座とか)
M山と取引したのは初めてに読める >>500
だから、それ込みで7月に会議室をおさえたのにガリレオにキャンセルを伝えなかった鳥頭 >>499
この人の認識では最初から会議室でしょ
この人が芸人連れてきてることが判明すれば確定になる >>502
ガリレオ店主さんは事件の後まで漫画家さんと接点無いのね。ただのファン。
よって紹介されたのじゃなくて名前を教えてもらっただけ。
Mくんの勝手な思い込みですわ。 ググって出てくるモミーだと名古屋出身だな
イヤなしゃべりセンスだと思ってたが名古屋出身なら納得だわ >>508
ウンウン生活保護の担当者が受給者の女に「一発やらせろ」と
言ったら女が応じたから俺は悪くないって理屈が通るならな >>494
そそ、だから自分は担当者はもちろん区役所自体にも不信感がある。 >>484
世の中にはそれぞれ立場ってもんがあるんだよ。
元請様と下請け業者、協力業者。etc
いろいろと立場が変われば言葉使いから態度まで変えられるのが大人。
立場が上の相手にハラスメントガーっていちいち食ってかかるのか?
少しはネット離れて現実社会で働けよw
それとも小学生か? 昨夜のスレで身内に弁護士と裁判官がいるから誹謗中傷やめろって息巻いていたけど
M山さんのコネってそれのことなのかな? >>500
お店が講師紹介してるのにお店を使わなかった
のはM山一人じゃ無理
講師紹介してもらって使わない
判断した畜生が上司と言うこと >>517
でもさ、あったこともない人紹介したらだめやん?ただ不思議なのは連絡先をどうやって知ったかだよね、こういう状況で編集部は絶対教えない
なぜなら締切に間に合わなくなるから >>518
統一教会の集団結婚に出た無投票当選市長がいる碧南市出身やアホ >>449
てか
お前こそ
ストレスたまりすぎやろw 外国の組織がフリー(=公務員の目線では無職)のおばさんとイベントやる
カネを握ってるのはオレ
馬鹿に仕切って薄ら笑いしながらくすねたということですね >>511
漫画家に落ち度があるという事じゃなくて
なんでこうなったかということ
漫画家から見たらガリレオと役所の関係は
まったく知らないので意味不明レベルで
理不尽だけど >>521
ウンウンそれで良いならセクハラ事務次官が辞める必要は無かったな
役人が優越的な立場でハラスメント行為をするのは許されない
生活保護の担当者が受給者の女に「チチ揉ませろよ」と言って
結果揉まなくても許されないと言うのを認識しとけ >>201
ミスよりも態度か。
小さなミスでも、それを糊塗する様は他に巨悪の存在を想起させるし、
それに比べたら、如才なく対応してやろう、なんて魂胆の役人に扱われたら、確かに捨て置けないな。
傍観すら罪だ。 行政府の長が嘘つきまくってんだから末端の小役人だって嘘いっていいだろ >>521
>立場が上の相手にハラスメントガーっていちいち食ってかかるのか?
だから、立場が違うというのは今後も仕事をしていく関係とかそういうのがある前提なのよ。
仕事を離れたらあくまで対等。
こいつらと仕事をしてもデメリットしか無いとなったら、それこそそれまでとは立場が違う。 >>531
M山が紹介受けた経緯の問題なんでソコに認識違いがあっても
悪いのはM山だけだぞ?
ガリレオが「ウチの常連」と嘘の説明でもしてない限りな >>500
今度は店のせいっぽく書いてるな
公務員は責任転嫁のプロだな M山氏が国際交流イベントの会場で暴力的な言動(怒鳴り散らし)を行使した件の詳細を知りたいものだ。
公務員の地位でそれが行われた以上、オーストラリア国に対する戦争行為に該当するのではないか。 いやー、金のことで自分の非を詰められて、それでも「お前が払え!」ってのはさ
知能のある悪人:横領してるが、こんなトラブルにはならない
知能のない悪人:横領して、勢いでごまかそうとしてる
知能のある役人:そもそもこんなトラブルにならない
知能のない役人:横領はしてないが、傲慢で失敗を下請に押しつけた
上記のうち、無能な奴の横領(失敗)か傲慢かのどちらかなんだよな
現時点の行動では、外見上区別が付かない
だから会計監査なんだよ
疑いを晴らせ
いきなり2万円をちょろまかすやつはいない
初犯は数百円でドキドキするもんだ
今回の件が横領失敗だとすれば、余罪があるのはほぼ確実
無能だったなら、本人の自尊心は傷つくが悪人ではないことになる(性格異常かもしれないが) >>543
>>545
パクるなキチガイ鳥頭樅山
お前チョンかw >>519
単に仕事を請け負ってギリギリになってカネの事で揉めただけじゃん
お客が値引きを言い出したから突っぱねただけの話だろう? >>548
パクるなキチガイ鳥頭樅山
やはりチョンかw M山の立場に立って考えてみろ
無能公務員の代表みたいに認定されてピンハネ常習者みたいに言われて(≧∀≦)
誰かを見下さないとメンヘラになるしかないだろ コームインガーコームインガーと喚く事しか能のない、消費税すら親が払ってるニート無職が何か申しておりますw
無職の奴って生きてる価値あるのw >>549
昨日関連スレで発狂してた猿だから相手するだけ無駄だぞw >>549
パクるなキチガイ鳥頭山本さほ
お前チョンかw 公務員擁護の華麗なる敗北
晒しは非常識→公人の公務での対応を事実そのままに発信しただけで問題なし→敗北
地方公務員は一般職であり特別な仕事では無いので一般人であり公人では無い→地方公務員 公人 で検索弁護士見解は地方公務員は公人→敗北涙目逃走
漫画家への人格経歴攻撃→公人と違い漫画かは一般人なのでアウト→開示で匂わされて逃走
担当顔真っ赤過ぎるだろw >>557
本人認めたかキチガイ鳥頭樅山
でまたパクりますw 公務員てさりげなくピンはねするのが大好きだね、めちゃくちゃ腐ってるわ >>561
本人認めたかキチガイ鳥頭山本さほ
でまたパクりますw お役所なんて横領できないように現金を触れない仕組み(口座 to 口座)になってるはずで
さらに使用料・賃借料(キャンセル料)を報償費(山本さんへのギャラ)で補填できない
だからガリレオと山本さんが委託提携していたという主張でも予算は流用できないはず
区レベルの経理ってそんなに適当なのかな
公費を直接使うんじゃなく「〇〇(イベント)実行委員会」とかが外部委託を受けた体で、実際は区職員が実行委員会…とかなら、緩い科目変更はありえるかもしれん >>542
まあそれを言ったらガリレオがどう
言及したかになるんだよな
多分ガリレオはふんわり紹介した
役所は仲介ぽく解釈した 持って来るの忘れたんだろ
まじでいい加減にしろっていいたい、この糞役所 >>1
23区格付け
SS 千代田区
S 港区、中央区
A 渋谷区、文京区
B 品川区、目黒区、世田谷区、新宿区
C 杉並区、豊島区、台東区、江東区、中野区、大田区
D 墨田区、板橋区、練馬区
E 北区、葛飾区、荒川区、江戸川区
F 足立区 山本さほてさりげなくピンはねするのが大好きだね、めちゃくちゃ腐ってるわ >>550
優越的な立場でのパワハラだな
自分のミスの損失を補填させようとした
生活保護の担当者が前の日の夜ヤリ損なったから受給者の女に
「一発やらせろ」と言ったのと一緒
やらなかったから許されるモノではなく懲戒免職が相応しい >>527
んんん? どうした? 謝ったりストレスがどうのとか おまえら一生懸命推理してるけど、変な行動する人の思考を読めても、嬉しくないぞw 担当者が着服していた
これが初めてじゃないんだよ
FA? ハゲハダマッテロ
∧___∧ / / / /
⊂( ・∀・) 、,Jし // パン
(几と ノ ) て.彡⌒ ミ
//'|ヽソ 彡 Y⌒Y( ´;ω;`)
/ノ / | \ 彡 l r Y i|
ヽ/、/ヽ/ ヽ/ U>>1|:_|j >>574
>>579
はい名誉毀損なキチガイ鳥頭チョンw >>485
ガリレオに突っ込まれて表現変えた箇所もどちらの責任化か曖昧な表現だったね
お役人体質 >>570
常連なら「ガリレオの紹介と言って下さい」だし面識が無ければ
それを言わないと話が通らないよ 炎上加速のパヨククソ対応に笑える
誤魔化そうとすればするほど
これは色々特定するのは貴女が本気になれば
赤子の手をひねるより楽だろな
何しろ相手は公人ですしw もう世田谷ってとこまでわかってればww
まじでばかじゃねえの
というかこれだけ騒ぎになってもまだゴミレベルのこのごまかしと逃げ
窓口で抗議したところでどんなけごまかされるか
この漫画家の対応は実に正しい ダブルブッキングしてキャンセルした店には補償したのかね 普段ハラスメントでは一貫して被害者擁護のパヨクが
M山擁護の時点で素性がわかるな >>576
ちがくね?
請け負った仕事をするかしないかの話だしさ
ギリギリになって値切られたら
その額で請け負うかさっさと撤収して
それまでの手間賃を請求するなりする話だろうて この件他の場所Twitterとかではぜんぜん盛り上がってないね
ここにいるチャットが好きな暇な無職だけが同じ議論ループさせてる感じ >>595
金で口止めしようとしたら
ガリレオ「経緯が明確になるまで金は請求しないし受領もしない」
と先手打たれてる状態ですw 普段ハラスメントでは一貫して被害者擁護のパヨクが
T本擁護の時点で素性がわかるな 祝日勤務だから仕事楽なんだなw昼休み前に加速しててワロタ 区役所会議室の利用申請者は誰か
これがM山なら、もう公金横領する気満々の証 ぅわあぁぁぁ毛根の馬鹿ぁぁぁぁ
彡⌒ ミ ,:∧∧: ∵,’.´
(# ゚Д゚)⊃))゙゚'ω))゛
(つ ノ ノ とソ''.;∴,.' .
⊂ __) ) ⊂ ⊂,ノ,.
.∪ ああぁぁぁぁぁぁぁ
 ̄ ̄ ̄
彡⌒ ミ∩ _ ∩ ,∵; .
( )/ ⊂/ ノ ).'' ;
⊂ ノ / /ノV
( ノ し' ̄∪
(ノ
━━ ━━ >>601
>>606
誰だ?T本
キチガイ鳥頭チョン悪化したw >>608
>>611
T本って誰よキチガイ鳥頭チョンw >>599
ギリギリでキャンセルするのをドタキャン
キャンセルしないで時間が来たらすっぽかし
既に相手が現場まで来て契約の履行に着手してるからギリギリで
値引き交渉ではなく完全にパワハラ
生活保護の担当者が受給者の女に「一発やらせろ」と言ったのと一緒
M山は懲戒免職が相応しい 漫画家の紹介をタダと思う役所がおかしい
紹介したガリレオをキャンセルせざる得なくなった時点で
M山だけでなく役所の責任は重いよ >>591
役所全体に迷惑かけたもんな
明日かあいつのせいでみんな風当たりキツイ
ツイッターで嫌な思いしたと言っていた人みたいにヘラヘラ笑って目の前で期限切れ障がい者手帳破るようなふざけた対応したら
今度は遠慮なく即裁判とかになりそうだもんな そもそも担当は手帳にスケジュールとか書き込まないのか?w書き込む脳みそも無いのか?w >>599
すでに外国人の子供が会場に来てる状態で撤収するなんて鬼畜だなw
一般的な感覚の人が業務を受けざるを得ない状況で、契約外のことを無理強いしてるんだから
法的にも倫理的にも問題あるんじゃね?って話 >>587
どっちもそんな明確な言葉は言わんかったと
思うけど、問題の根っこは
「確認は下請け業者がやるもんだ」な
M山の姿勢だろう
「漫画家が店に確認するはず」の
セリフに現れている >>1
クズ職員が
なくしたからもう一回送れよ
あよく調べたらやっぱ有ったけど
まあいいや
という流れ
役所勤務の人間は仕事相手としても客としても相手したくない部類の人間が本当に多い
普段から叩かれる立場(それすらも公務としてのレベルの低さが原因)だから兎に角自分が客側になった際の横暴さがキチガイレベル だいたいガリレオからの委託だと勘違いしたというのなら
役所はガリレオとの契約になり委託先のギャラを決める権利は役所にはない
これも矛盾してる >>569
お前はこの問題のスタートからわかってないな、黙っとけよ 火消しが必死だが
行政区一つでここまで盛り上がったら
永遠に語り継がれるクソ歴史確定だよ
世田谷区役所といえばあああのキャンセル料ごまかしのw みたいな
というかみんなが思ってるお役所仕事の
ダメぶりをさらに超える驚愕の悪質対応だからな
批判されて当然 ダメ区長は責任取ってやめろ
処理対応そのものがなってない
こういうの世田谷だけの話か? コネさえなければ公務員も叩かれることはないんだけどな 職業限らずこの手の変な王様意識の人って普段の身内の中では通ってるかもしれないメチャクチャ対応やパワハラを外の人にも平気でやるけど
外の人はそいつのウチでの身分や特権には関係ないので無礼を働いたらそのまま返す刀で斬られるってのがなんで理解できないんだろうな
ごく簡単な礼儀と判断力がなさすぎる 担当→データ紛失会場確保失敗金銭トラブル→無能
区長→精査再発防止事後対応考えずに謝罪→無能
広報→処分規定が無いので処分無しと知りつつも区長が謝罪しているのを無視し処分するわけないだろwと鎮火に失敗→無能
漫画家→契約関係は兎も角、役所への申告はSNS発信が最良と証明→有能
ガリレオ→完璧に被害者。なお経緯が明らかになるまで金銭請求受領しないと役所へ釘指し→有能
バンバリー市のお子さま→30万支払って他国の公務員が怒鳴るのを見せられるツアー→被害者 公務員ってなんか勘違いしてるんだよな
下僕だろうが >>71 >>89
確か初期の頃の話だと
予約してた店→キャンセル料2万は支払ってもらってる(別枠)
漫画家→貰う金額は契約時の満額
発端の担当者→漫画化にはキャンセル料の2万を請求したが、取りやめて初めからあった別枠2万を予約店に支払い
だっけか じやなくても世田谷区役所って不祥事多くて問題になってなかった?
どうすんだよ保坂区長 消毒しろよ 結局ガリレオの店長に山本紹介したのか否かそこを聞かないとなんも先進まんだろこれ
だれか捨て垢でもいいからTwitterでぶっこめよ 景気が悪くても安定した生活(老後含む)が手厚く保証されてる代わりに、公人としての責任負ってるんだろうが
普通に仕事してれば良いのにそれすら出来ないんなら叩かれるわ 広告制作会社の者だけど
役所の仕事の場合打ち合せに女性一人では行かせない
まぁ大抵舐めて掛られる
なんのつもりか知らないが慇懃無礼な態度とられる
コワモテかイケメンの営業やデザイナーを同席させると途端に大人しくなる
不機嫌そうではあるが >>640
答えないと思うよ。紹介って人によって受け取り方が全然違うからね
この漫画家使ってください
この漫画おもしろいです
この漫画好きなんです
この漫画知ってます?
この漫画家さんと話したことありますよ
人によって紹介と思える基準が違うからガリレオは紹介したか否かは答えない。つーか下手に答えるとそこを起点にアホ公務員擁護が押し寄せる >>622
俺ならこの漫画家と同じようにしてたと思うよ
あとから役所に電話して苦情も言うと思う
でもここまで担当者を叩きのめす事は望まねえな
そもそも当日に最初の約束通りのカネ貰えてるんだしさ >>643
なんでイケメンがそんな効果的なんだよwww 憶測や思い込みによる人民裁判をやめてファクト(事実)だけを追うとこの件案外簡単にわかる
・姉妹都市の子どもたちをもてなす催しで予定外の支出2万円が出ることになった
・これは区役所職員の過失による弁償金である
・過失を与えた職員は市長自ら譴責(けんせき)され、上司からも注意をうけて深く反省している(市長並びに上司の判断で処分はなし)
・過失によって催しの講師の人に多大なる迷惑をかけたので担当職員の上司がお詫びして許してもらえた
・弁償金を受け取った催し場所のオーナーとは和解した
つまりすでに終わったことなんだよ M山をクビにすりゃいいのに。
明らかにその場しのぎの嘘ばかりつく虚言癖の持ち主だし、同僚や部下も普段から酷い目にあってるだろ 不満があるなら裁判でもすればいい
Twitterで告発してファンネル飛ばすのは大人気なさすぎ あとは謝罪を受け入れた山本さほが糾弾まんがを削除すればそれで終わる 「たかが漫画くらい…」「たかが漫画家ふぜい…」
区の担当者がこういう感覚なのだろうな
でも漫画は世界に誇れる日本の文化、
漫画家と漫画ファンを馬鹿にすると怖いぞ 公務員は今のうちにこういうキチガイヲ排除しておいた方がよいよ。
東京オリンピックで11万人がこういうキチガイ東京都関係の公務員に嫌なら思いをする未来が来たら
行政改革を掲げる政党に政権交代まったなしになるからな 区長側はちゃんと約束を守ったのだから山本さんも糾弾する内容の漫画をいつまでも公開してるのはおかしい 行政側がこんなノリならオリンピックのボランティアなんて絶対トラブル起こるわ
何かあった時はボランティア側が責任負うなんてこと言わないよな? 謝罪受け入れの内容の一つに漫画削除を入れておかなかった役所が悪いなw >>647
自腹切らされた画材代がギャラに含まれていたかどうかが入ってないぞー >>20
https://twitter.com/KamikawaAya/status/1047795919050047488
上川あや 世田谷区議会議員
@KamikawaAya
返信先: @pocoheyheyさん
文書もメールも交わしていなければ、残るは双方の記憶だけ。よくない仕事の仕方だと感じました。
19:29 - 2018年10月4日
つまり、メールのやりとりは無かった。
クリエイターの中には、しっかりした信頼関係を築くまでメアドを知られたがら
ない人もいるから、特に不自然でもない。
データはおそらくUSBで渡したのだろう。
連載があってコミックスが出るクラスの漫画家の、未発表の画像データの紛失と
なれば、かなり問題だぞ。
あと会場の会議室は区役所にあったとの事だが、M山のデスクのある国際課も
第一庁舎の1階。
M山がUSBを持ってくるのを忘れたとしても、会議室からデスクまで、走って取り
に行けない距離ではない。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) もしこの件で区役所側の担当者がPTSDを発症して休業した場合は山本さんは損害賠償請求される可能性が高い
その証拠として何日間担当者を糾弾するまんがを公開状態にしていたかが争点になる
もちろんその内容も 公人の公務の対応の事実をかかれてるだけだから問題ないなw 初動を間違え、しかも疑問に対して全て無視を決め込み、更に擁護派がミス+答え合わせをして炎上状態に
10/3の時点で区役所が
国際課M山とその上司の業務不行き届きが原因
画材費・コピー代の実費、使用しなかった店側への賠償金は、国際課M山とその上司の減給処分から全額拠出します
また、本日付けをもって処分を行いました
・M山を国際課から納税課へ配置換え
・M山に対して、俸給6か月間1/10カット
・M山の国際課時代の直属上司(係長)に対して、俸給1か月間1/10カット
・国際課課長を訓告
これくらいしていたら問題なかった >>645
電話抗議だとその場限りにされちゃう可能性は高いし、
同様の事案が起きないようにSNSで告発したのは正しいと思うよ。そういう時代だし
オレも個人のプライベートまで晒すのには賛成しないな
個人特定に固執してる奴らがいるからマスコミも取り上げづらいんじゃないかなって思う
世田谷区役所の体質って事で非難したほうが筋が良いんじゃないかな >>663
画材代についてのファクトはどうなった? 鳥頭はフサフサしているよ
ハゲが近くなったM山には少し残酷すぎたか >>666
処分規定無いのは分かるけど
データ紛失
会場確保不備
金銭トラブル
これだけやって処分無しとか温いなぁとしか回りは思わないよね NGって便利だよねw公人猿や組合専従猿に絡まれても見えねえw トンボ鉛筆はあれは民間だから叩かれるだけで済んだが
こっちは税金で運用されてる公務員だから許されないんだよなぁ 2018年10月03日 20時00分 J-CASTニュース
https://news.nifty.com/article/domestic/jcast/12144-340347/
区は、バンバリー市と店の仲介をしただけだとし、店には使いたい意向も伝えたものの、
会場予約したかについて店と行き違いがあったとした。会議室は、7月下旬に押さえたと
しており、キャンセル料の件は、区と店で今後確認したいと言っている。
(J-CASTニュース編集部 野口博之) >>638
まだ店にキャンセル料は払ってないでしょ
https://twitter.com/galileo_sancha/status/1048065295015788544
具体的には、「連絡ミス」がどちらの責任だったのかという点を明確にして欲しいと伝えました。 その結果、連絡ミス(ダブルブッキング)は確かに区の担当者によるものであったことを認め、本日夕方以降に文書の修正を行うことを約束していただきました。
https://twitter.com/galileo_sancha/status/1048065296131452929
※この結果が明確になるまで、当店は世田谷区に対し、キャンセル料など一切の金銭の請求をするつもりはございません。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×100話なので気軽に読めます。
法窓夜話私家版 https://www.amazon.co.jp/dp/B07HZ25VD3/
続・法窓夜話私家版 https://www.amazon.co.jp/dp/B07HZ49V46/
高校を卒業した学生の語学能力が、これほど貧弱で物の役に
立たないのは何故なのか。抜群の語学力を誇り、東大文学
部長までつとめた筆者が、外国にいる若者が外国語を習得する
困難さを正面から取り上げ、正則(期待されるような)
語学教育の重要性を指摘する、英語教育のための基本書。
外山正一『英語教授法』 https://www.amazon.co.jp/dp/B07HZ3Z4DL/
cxo >>668
マスゴミが取り上げにくいのは、区役所が調査中と言い張り、お仲間から御声掛けがあったため 横領の現場を漫画にしてしまった山本さんは、こらからも同じようなことしてる連中に中傷されるだろう
くじけずに頑張ってほしいな
新刊でたら買うから >>680
会議室を抑えるなんてのは
後から方便出来るしな
自前だし >>492
>芸人要らんやろ
その芸人だが、帰国子女で英語堪能、慶応法学部卒、漫画にも詳しい。
M山は足を引っ張りかねんが、芸人は頼りになる助っ人。 担当がその場しのぎの言い訳をして齟齬が生じているとみた 10月03日 20時時点では必ずしも区役所側が悪いって言う感じでもなかったんだな
これはちょっと再発見 >>668
いや、言いふらす前に話はほぼ解決してるワケじゃん
事実、言いふらす前に当初からの約束通りのおカネ貰えてるわけでしょ >>697
画材代についてのファクトはどうなったんだ? >>604
ガリレオも不思議なんだわ
M山が予約して当日ブッチしたとして
「利用料は漫画家のギャラから差し引いて払われてる」
って言ったんだろ?
って事はその時点で入金済みのはず
誰も来なかったとしてキャンセル料を要求するのか?
経緯以前にへたすりゃ代金とキャンセル料の二重取りだぞ 違約金とか意味わからんこと持ち出してお金パクるのは詐欺罪でしょ >>691
何で芸人さんが呼ばれたんだろと思ったけど
そういうことか >>680
これもM山の委託だと思ってたって証言と矛盾すんだよね
ガリレオに委託したのにそこ使わずになんで会議室使ってんだよ
それでバンバリー市からの金が84000円だっけか
山本には64000円提示して残り20000円はなにに使うつもりだったんだ ID:p4bBKSqi0
↑
何このキチガイw
M山くん?w >>700
勘違いしてるみたいだけど
公人の公務対応をSNSで発信してるだけだから、トラブルの解決とか関係無いよ?
某区役所との仕事で公人の担当からこういった対応をされましたってだけの話 >>1
見出しがモロにミスリード狙いのフェイクニュース
発信元とリアルライブってどんなゴミカス組織だ
●ライター・編集者募集
『リアルライブ』では、継続的に記事を寄稿していただけるライターさんを募集しています。
ジャンルは芸能/エンタメ系のみならず、以下のようなジャンルが書ける方も求めています。
・スポーツ
- 野球(NPB、MLB、高校野球)
- サッカー(国内・国外)
- テニス
- ゴルフ
- そのほか球技全般
・格闘技
・ギャンブル
・政治(国内・国際)
・軍事・国際紛争
・経済
・社会
・ホビー
・恋愛関連
・グルメ
・占い
このようなジャンルの、様々なニュース記事・コラムの執筆をお願いいたします。
ジャンルによっては、現地取材やインタビュー記事の作成をお願いする場合があります。その場合、同時に写真も撮れる方を優遇いたします。
■編集者募集
ライターから届く記事の整理をし、『リアルライブ』へアップする作業に関わる編集者を募集します。
取材先の選定や、先方へのアポ取り、ライターやカメラマンへの発注・連絡業務全般を行っていただきます。
Webメディア、雑誌、新聞などでの編集実務経験がある方を求めています。 世田谷区議会でも話題になっているようで、上川あや議員が区と山本さん双方から事情を聴いたことをツイッターで明かしたほか、桃野よしふみ議員も関心を示している。
上川はギブアップしたからもうひとりの桃野を動いてもらえないか聞いてみるか >>672
「公金横領にしくじったから、まあ許してやるか」みたいな考えの組織なんだろうね ヤフーとソフトバンクの経営者は在日韓国人の孫社長ですが、最近のヤフーアプリのソース選択の異常な左翼偏向ぶりをご存知ですか?
結局、在日韓国人がトップの企業は信用できないという事。在日韓国人がトップの企業がここまで反日行動とったら、それはもう起業家として致命的じゃん
孫正義のやっている行為は反日テロと一緒
在日チョンの方はすでに日本に戦争を仕掛けている状況だと日本人は肝に銘じないと
↓
https://twitter.com/TetsuNitta/status/887879453572976640
まさにヤフーニュースさんの偏向は気掛かりで、去年も蓮舫シンパの元朝日、野島記者による本人インタビュー記事で大々的に疑惑否定を垂れ流し、
そのあと本人が二重国籍を認めても訂正していません。編集部には東京新聞や毎日新聞出身もいるだけに気掛かりです。
売国奴の石破は野党のスパイ。2012年の総裁選でもし石破が勝っていたら、今頃、日本の輸出産業は壊滅して、韓国の輸出産業がこの世の春だっただろう
万が一、石破が総理になれば民主党政権時の悪夢が繰り返されるだけ
↓
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180914-00000040-san-pol
自民党総裁選 野党系議員秘書「石破氏よろしく」 自民市議に電話で呼びかけ
https://blogs.yahoo.co.jp/nipponko2007/19711608.html
石破大臣の国賊行為を叱る 渡部昇一
売国左翼マスコミが全力で石破を推す理由
↓
【韓国】石破茂「韓国が納得するまで慰安婦に謝罪しなければならない」...日本の有力首相候補の所信発言
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1521175679/
(おさらい)加計の問題の本丸は石破氏。日本獣医会が石破大臣に頼み壁を作らせた(石破4条件)。
石破『現実的に新規参入は難しい文言を入れといたからな』と。しかも石破氏は献金貰ってる。
なぜか野党は総理は追及しても当時の石破大臣を追及しない。グルだからか?。なぜか献金貰った逢坂が議長席にw
https://twitter.com/camomillem/status/994529910046666752
石破の最低の人間性は自民議員からも批判されている
↓
青山繁晴「加計の件で問題なのは自民では献金をもらった石破さんの方。野党の玉木さんも。
獣医師会から献金もらって獣医師会の応援をするのは犯罪に近づく行為。それ以外にどんな解釈があるのか。
それをまるで野党側が良かったかのように石破さんが言うのは、政治の劣化と言うより人間性の劣化」
https://twitter.com/chidiremen11/status/1028973087331471360
石破は在日チョンから違法献金もらってたクズ売国奴。民主党政権時代に発覚した、石破とか前原とか菅直人とか野田とか一連の在日献金問題は同根なんだよ
石破本人が民主の前原と自分は一番近いって言ってるんだから
ネット時代に石破の詭弁は通用しない。石破は見え透いた詭弁を弄しているけど、徹頭徹尾、自分にメリットのある言動しかしていない。石破は人心というものを全く理解していない。野心だけ。
あと、石破はネット時代に売国左翼マスコミに媚びようってセンスが時代錯誤
安倍政権を支持していない左翼層に消極的支持されたって、自民支持層である保守層から徹底的に嫌われたら意味ない。進次郎も同様
新潟知事選の最大の敗者は売国奴の小泉親子。小泉親子の自民党に対する反党行為はもう致命的なレベルに達している。戦後最大の政治家である安倍さんに嫉妬している売国奴の小泉親子は滑稽なんだよ
進次郎みたいな何の実績もない汚物が、後ろからぐちゃぐちゃ安倍さん撃ってるの本当に醜悪。国民の多数派を占める保守層はもう完全にFラン進次郎を見限っている
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/973591000122769408
百田尚樹 小泉純一郎はパフォーマンスだけの男だったが、息子の進次郎も同じだな。
放送作家として長年、マスコミに関わってきた百田先生の意見だからこそ説得力がある
↓
百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
小泉純一郎氏が新潟知事選野党統一候補と面会し激励
https://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/201805230000561.html
【自民】小泉進次郎氏、新潟県知事選で与党系候補の応援を断る…党執行部と距離
http://nstimes.com/archives/122391.html
.
.50957
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>704
そうwつまり担当が後先考えずに保身に走ったから
漫画家
ガリレオ
区役所
自分
どれかに誠実に対応しようとすると必ず矛盾が出る状態w D:p4bBKSqi0 が5行100字のコピペができるか >>700
金は貰えたとして役人の対応を晒したとしてなにか問題ある? 矛盾点 誰が嘘をついている?
矛盾て何? 嘘って何? >>707
漫画家個人が連れてきたってずいぶん前のスレで
見たけどな
だから芸人は今回のイベントの経緯には関係の無い人物で
あくまで漫画家サイドの人間
発言もそれを考慮して考える必要があると思う ギャラから2万円を引くと先の職員が言ったことについては、
「お店が山本さんを講師に紹介してきましたので、委託関係が
あると認識不足で思ったからだと聞いています」と説明する。
とはいえ、山本さんに非はないことから、「やり取りの中での
発言は不適切でした」とした。職員に不正の意図はなかったと
いうが、厳重注意したことを明らかにした。 >>672
普通に信用失墜行為なんだよなあ
これによる処分対象の行為って、実はどの自治体でも内規で定められているから難しいところなんだが
例えば
飲酒死亡事故→懲戒免職
セクハラ→降格または減給か戒告
とかさ
しかし、おそらくは「その他、住民からの信用を著しく失墜させる行為」とかの文言もあるはず
これに該当するはず
表沙汰になったからには
これからも大炎上が続けば、遅まきながらこの規定で処分されることもありうるけどね
さらに、職務を行うにたる能力がないなら、分限処分にもなりうる
これは処罰ではないが、異動、降格、退職までありうる
めったに発動しないけど 漫画家側からの意見しか出てないので何ともなあ。
おまえらも、くれぐれも
一方の意見や主張だけで物事を判断しない事だ。 前もって自分で資料を作成するのが嫌で山本氏にやらさせるために
データを紛失したって嘘ついたってこと?
子ども達の画材も自腹で買わせに行ったって話だし。 >>700
キャンセル料に対する対応がされていないし
他の同様の対応をされた人がいないか、今後区と仕事する人は気をつけようって言う啓蒙
告発内容にみんなが納得したから拡散された
納得しなかったら本人が炎上
本人もリスクを負って告発してる >>710
ぜんぜん勘違いなんかしてねえぞ
終わった話をいつまでもゴチャゴチャと叩きまくってる
オマエらがマジキチだと俺は言いたいわけだしな
そしてなんでオマエらがいつまでも叩きまくるのかというと
この漫画家がもう終わった話だと発信しないからだろう?
だからこの漫画家にも問題有るわけ >>721
「終わったこと」にしてはやけに引っ張るな 安倍政権がいよいよパチンコの「景品交換所」規制に乗り出します!
売国左翼マスコミに巣食う在日チョンが全力で安倍政権を倒そうとしてくるでしょうが、日本国民が全力で安倍さんを支えましょう!
↓
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180925-00010000-sentaku-pol
菅官房長官が「パチンコ規制」に本腰 「景品交換所」という聖域にメス
放送作家として長年、マスコミに関わってきた百田先生の意見だからこそ説得力がある
↓
百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
NHK解体モノの大スクープが飛び込んできました!NHKの報道ディレクター今理織がしばき隊の大物である事が発覚したのです。国民から金を徴収して反日報道するとはNHKというのはなんという悪質な組織なのか・・・
↓
#NHK の捏造報道ディレクター今理織、しばき隊の大物であることが発覚
しばき隊の集団通報でこのまとめ、閲覧できなくなったので魚拓です→ https://archive.is/yBn3b 魚拓その2 https://archive.is/3ewHj
今理織が、しばき隊である決定的な証拠二つ目。追加情報有り
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/999085778025107456
↓売国左翼が怖いのは、日本人じゃない奴が大量に紛れ込んでいる所。シールズやしばき隊も中核メンバーは在日
https://entert.jyuusya-yoshiko.com/demo-nari/
左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国左翼マスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ!企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
安倍政権を倒そうとしている売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう!中韓や在日利権の尖兵と化している売国左翼マスコミを叩き潰す事は国として急務
広告宣伝費が多い=売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か?
↓
広告宣伝費が多い=売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10 リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある! 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか?
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も100回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「1月20日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
.加計問題は「朝日新聞のフェイク(ニュース)」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) この公務員って大学時代にコンパの予約ブッチしまくったクズって友人から言われてるやつだろ。
数件予約入れる。
集まった人数、サービスのいいところで開催。
他はブッチ。
さすがに酷いということで友人からクズ認定。 山本さんは完全にとばっちりでしょこれ
ガリレオの店主が、区役所に仕事ほしいと昨年突撃(じぶんで言ってる)して
区のイベントを無償で店で開く流れになって
面識もないのに、勝手に山本さんを区にすすめたわけでしょ
ちゃんと山本さんに了解とってから名前出しなよ
山本さんの人柄なら断れないの分かるでしょ ソースは同じJ-castだけどこっちのニフティに転載された記事のほうが詳しいな >>727
いやだからさ
金の授受の問題がカタをついた案件だからと言ってその件を話題にしてはいけない理由ってなによ >>735
いつまでも雇われ人に対する個人叩きに熱中してるからだな >金額の謝礼がバンガリー市から支払われた
そもそも世田谷区の予算ちゃうかったんかい 立憲民主党「日本死ね!日本人はすごくない!日本負けろ!」こんな事ばかり言ってて支持されるわけ無いじゃん
↓
【日本死ね】ダブル不倫で民主離党も当選の山尾志桜里氏、立憲民主党に入党へ
https://2ch.vet/re_hayabusa3_mnewsplus_1509166604_a_0
立憲民主党「日本、別に凄くない、総理大臣関係ない」日本メダル獲得に不満、批判受け取り消し→すぐ寝る
http://ksl-live.com/blog13940
【立憲民主党会派】小西ひろゆき「ポーランドは日本代表を叩き落とすべきだった」
https://jijinewspress.com/archives/9677
蓮舫終了のお知らせ「日本人でいるのは都合がいいから、意味はない、台湾籍に戻す」台湾での写真も公開
http://ksl-live.com/blog15575
↑
「都合がいいから」日本人やってる奴が国民の代表たる国会議員やってんじゃねーよ。蓮舫は全く日本にアイデンティティ感じてない。
立憲民主党にいるのはこういう恐ろしい売国議員ばかり
そして立憲民主党を強烈に推した売国左翼マスコミがいかに日本にとって害悪かよく分かりますね
売国左翼マスコミの世論調査は捏造が当たり前のように行われていると、左翼の鳥越が言ってる
↓
鳥越俊太郎氏 若者ら除外する世論調査結果の信憑性に疑問
http://www.news-postseven.com/archives/20120720_130805.html
鳥越:毎日新聞の記者時代の経験ですが、例えば、選挙に関する世論調査の結果を発表する前に選挙の担当者が数字を“調整”するのをしばしば見てきた。
担当者が取材で掴んだ選挙区情勢と違うという理由です。そういった裏事情を知っているので、私自身は世論調査の数字を疑っています。
↓小藪千豊よく言った!ネット時代に売国左翼マスコミの汚い印象操作は通用しない。むしろ売国左翼マスコミに対する嫌悪感が高まるだけ
【森友文書】小藪千豊「籠池が言ったと言わずに、昭恵夫人が言ったような心象を与える野党と報道は汚い」@Abema News(動画)
http://www.honmotakeshi.com/archives/53129620.html
売国左翼マスコミの安倍倒閣運動がいかに危険な事か、この記事見ただけでよく分かる。今、安倍政権が倒れて誰が得するかも
↓
【森友文書】韓国で安倍政権への抗議行動応援広がる ツイッターに印、メッセージ続々
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520921511/
売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由
↓
https://snjpn.net/archives/45578
【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ!新規参入を促す構え 放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される
【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道!
https://snjpn.net/archives/37409
エビデンス? ねーよそんなもん:日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
前川喜平のTwitter内容酷すぎる。前川ってもはや政府転覆を狙っている左翼テロリストじゃん。前川を祭り上げる売国左翼マスコミは異常すぎ
↓
https://twi55.com/maekawa20180317/
.
籠池氏の長男が菅野完氏と訣別し、目が覚めたきっかけ。菅野完氏と裁判費用について打ち合わせをした時、
菅野氏から「金は民団幹部の会社経営者から(4千万位)工面する」と言われ、これはマズイんじゃないかと‥‥
https://twitter.com/camomillem/status/1023501447906746370
.
.
.630426.4
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>727
だから終わる終わらないの話じゃ無いんだよ。わかる?理解できる?脳みそ公務員なの?
公人の公務対応を載せてるだけ。対応したから削除するとかしないとは違います
後税金払ってる以上、終わったかどうか(終わる終わらないの話じゃ無いが)の判断は当事者間以外も声を出す権利はあるね。
2万円は区役所の予算からな時点で、レベルの低い仕事で税金が使用されてる >>716
M山一人が嘘をついてるとするには
無理がありすぎるって言ってんだよ
満額漫画家にギャラが出てるのに
店の代金の2万はどこから出てきたのか
或いは払われてないのになぜ入金済みと
誤解させるような発言をしたのか
(金の出所を知ってる自体もおかしい)
店が貰ってないとしたら
漫画のセリフがおかしいという事なのか 障害者を不当に入場拒否して、謝罪もしないまま芸能界から逃げ出した安室は人間の屑
運営トップのステラ88の取締役である安室が謝罪するのが筋。
謝罪一つ出来ない安室という女のクズな本性がより強調された
そもそも先に茶髪でガングロというブームを起こしたのは飯島愛。安室なんて汚物が出てくる前からああいうファッションは流行ってた
後から安室の事務所が勝手にアムラー現象と名付けた。安室は昔から、やり方が卑怯
↓
https://mainichi.jp/articles/20180926/mog/00m/040/017000c
安室さんコンサート
療育手帳で入場断られ…「取り返しがつかない」憤りの声
https://toki.5ch.net/test/read.cgi/musicnews/1304718603/
安室奈美恵ルール違反! 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車(東京スポーツ)
>>引退後も安室さんの分身として、セブンイレブンのクリスマスを盛り上げる安室さん公認のキャラクターが登場!
https://omni7.hateblo.jp/entry/magical_christmas2018/
↑
引退後も醜悪な引退商法を続ける安室の悪足掻きに失笑 しかも浜崎のayupanの完全なパクリ
一位獲得数も 総売上枚数も 作詞作曲実績もなにもかも浜崎に惨敗して無様に芸能界から逃げ出す負け犬の安室は、浜崎のayupanまでパクってプライドってもんがないの?!これだから安室みたいな作詞も作曲もしてない雑魚アイドルは
浜崎 総売上5000万枚 1位 37曲
安室 総売上3000万枚 1位 11曲
↓安室のバックのヤクザ事務所バーニング
http://ja.yourpedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%80%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3
>実態は神戸山口組周防組。警察からも企業舎弟として監視されている
安室の不倫相手、直ぐ近くに引っ越してきていた!↓
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html
特別扱いで免許とった安室最低
↓
東京都公安委員会指定の池上自動車教習所(大田区大森南5、田中忠治社長)が、タレントの安室奈美恵さん(20)に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 (9月29日・毎日新聞夕刊より)
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000952.jpg
この浜崎の新曲が143位ってデマ流している芸能記者は二田一比古っていう安室の本書いた奴なの(ちなみに最新シングル売上は浜崎>安室)
安室サイドが浜崎のネガキャンしてるの丸わかりw 安室はやり方が卑怯すぎた。引退発表後も「引退するけど浜崎には負けてないぃ!」みたいな記事連発してるのが醜悪
安室は脱税で逮捕されたライジング平が警察に口を割らなかったから、平から賄賂貰っていた犯罪者の業界人が持ち上げて再ブレイクしただけ。下らない業界の裏事情で持ち上げられたに過ぎない。その平さえ裏切った屑女が安室
異常に浜崎を敵視している安室↓
http://up.gc-img.net/post_img/2016/10/F1H2m8Ud4tYD13z_782Cn_2194.jpeg
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000927_2.jpg
↓安室は2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策
安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す!?
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html
>「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ(38)をやたらと意識していました
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/
↓安室みたいな「アイドルを下に見ているアーティスト気取りのアイドル」が一番滑稽
【安室奈美恵をふかわりょうが痛烈批判】
https://ameblo.jp/sasakamaboko1992/entry-11565475133.html
安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声
http://dailynewsonline.jp/article/1390401/
安室奈美恵の「引退商法がやり過ぎ」熱心なファンですら怒り出す
https://myjitsu.jp/archives/57616
.6+403+634 みみ
@GiedJrRx8EGcsLg
返信先: @sahoobbさん
相手が悪かったとしても謝罪したにも関わらず、晒し続けてかつ宣伝や店もサイン本貰って飾っただの山本さほも漫画の図書館ガリレオも逞しいのかあつかましいのか
漫画で個人を晒すなんてプロ以前に本当に漫画が好きな人たちとは思えない
ぼつぼつとまともな意見出てきたな こうなったらM山の姉ちゃんに責任取って貰うしかないな・・・ >>724
世田谷区役所の見解も出てますが
>・ツイッターに掲載されている内容について事実確認を行い、一部認識の相違はあるものの、概ね同様の趣旨のやり取りがあったことを確認いたしました。
http://www.city.setagaya.lg.jp/kurashi/106/15613/15615/15616/d00162208.html
まぁ一部認識の相違ってっていうのが何を指してるのかが分からん文だが
何かを隠したいんだろ >>724
区役所や議員からの意見も出てるのですが >>744
だよねえ
バンバリー市から出た金が84000円で山本に提示した金が64000円
ガリレオの場所代がかかるとは想定していない
なら差額20000円はどうするつもりだったんだろうね >>746
個人と公務員(公人)の仕事(公務)の違いも分からんバカッターとかまともな意見じゃ無いだろw >>676
公務員がまともに責任取る所なんか見たこと無いけどな。
明らかな犯罪行為で懲戒免職になっても、裁判起こしたら復職できるし >>746
ま、憂さ晴らしの道具程度にしか思ってないんだろうな >>1
見出しが怪しいミスリード狙いだから調べてみた
記事を書いたリアルライブって名前の通りライブドアの支配下にあるけど
ライブドア自体が韓国のインターネットサービス会社であるネイバーの子会社になってたんだな
韓国資本のニュースサイトじゃ、嘘を書かない方がおかしいってことかwww 世田谷区はふるさと納税についても
黙らざるえないだろうから
山本氏拡散してくれてGJと言う他ない >予想以上に楽しんでいただけたようで、
>区の街づくりセンターや地元の小学校で漫画講座をやらせてもらいました。
>その流れで、今回の国際マンガイベントのお話をいただいたときは、嬉しくて舞い上がってしまいました。
>
>「海外の子どもたちに、あんな漫画やこんな漫画を紹介して……デュフ……??」←
https://twitter.com/aqaqaqua/status/1047531484268003333
そもそも区も、漫画家でもない去年店開店したばっかりの
それまでは水の講演会屋さんやってたひとに
なんで小学校で漫画講座依頼してんの?
仕事くれって突撃されたからってむちゃくちゃでしょ
今回のイベントも、講師依頼されたのは山本さんなのに
なんで場所提供するだけの人が
>「海外の子どもたちに、あんな漫画やこんな漫画を紹介して……デュフ……??」←
とかいってんの
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>737
税金で給料が出てる時点で雇い主は辿れば納税者だろw
そらふざけた仕事してりゃ怒られて当然でしょ。 役所の人間との約束なんか、絶対に信用すんなよ。
あいつらと「信頼関係」なんて築けるわけがない。自分の責任回避するためなら何でもするからな。
絶対に口約束で終わらせず、「第三者の立ち会い」「写真か録画」「録音」「書面」「金銭が動く場合は公的文書」残すようにしろよ。
俺なんか住民票の取得ですら、注意してる。 >>724
双方の主張を比較検討してみたいのはやまやまだが、片方しか出て来ないので
どうしてもそちらを重視してしまうね。
「区の見解」は所詮、当事者本人の発言ではないし。 M山
↓
∧,, ∧
(`・ω・´) キャンセル料はギャラから
U θ U 差っ引く。
/ ̄ ̄T ̄ ̄\
|二二二二二二二|
| |
パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ
パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ
∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
( )】 ( )】 ( )】 【( ) 【( ) 【( )
/ /┘ . / /┘. / /┘ └\ \ └\ \ └\ \
ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ >>746
一生懸命がんばって税金からお小遣いを抜いてる姿を晒すなんてヒドイよね >>50
記事に書いてある内容によると
ガリレオに正式に予約をしていないとするM山と
予約されていたとするガリレオ側に認識のズレがあった
としている
ガリレオ側は予約されていると認識しているため、確認の電話を「担当者のM山」にした
この時点でガリレオ側への交渉役はM山であっただろうと推測できる
委託業者がガリレオ主体であるのならキャンセル料の件も山本さんへのギャラの話も、
ガリレオ側としなければならないが全て山本さんとしている
委託業者の主体が山本さんであったのなら、ガリレオは山本さんの所に連絡を最初にするはずだがしていない
更に山本さんとガリレオ店長の間に面識はなかった
M山の言い訳に矛盾があると思うのだけど >>763
税金でふざけた仕事に対して怒る事をパワハラって言うなら脳みそ役所公務員のお前のなかではそうなんだろ。 >>763
なら解雇権限は納税者にあると言うことやの M山
↓
∧,, ∧
(`・ω・´) キャンセル料はギャラから
U θ U 差っ引く。
/ ̄ ̄T ̄ ̄\
|二二二二二二二|
| |
パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ
パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ
∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
( )】 ( )】 ( )】 【( ) 【( ) 【( )
/ /┘ . / /┘. / /┘ └\ \ └\ \ └\ \
ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ 三田たたみってガリレオの店長の個人アカか
店のアカウトとは別に >>750
中抜きしてポケットに、とか思っていたのかな? きょうの樅山さんのIDはどれですか(´・ω・`)? >>766
心配しなくても担当者には上役がちゃんと怒ってくれてるから 漫画家批判派はM山が公的機関の公務をしていた公人って認識が低い人が多いみたいだ
ただ、M山の家族の特定とかはやめといたほうが良い
あと障害児認定だのの類い 区長が労組寄りだから真相解明なんてする気はないだろ
このままだと謝ってうやむやにして終わりだよ 役所や担当部署に裏帳簿があって差額抜いてプールするとかしてないよね >>775
ちょっとデコが広いだけでハゲじゃないだろ、いいかげんにしろ! 手厚い福利厚生
景気に影響されない給与
税収に左右されない給与賞与
退職後の手厚い年金
これだけ保護されてて仕事=公務での対応をSNS発信されるのは嫌だって言うならそんな奴はもうニートで引きこもりになるしか無いなw >>778
無能公務員という言い方はちょっと違うな
公務員は無能が就く仕事だ >>752
なんかそういうデータとかあるんですか? >金額の謝礼がバンガリー市から支払われたという。
文章の途中で名前を変えるようなあやふやな市と関係持つなよ世田谷区 ロクに仕事もない、しない分際の公務員が二人前三人前の給料貰いやがって。
とっとと首にしろや。
公務員の給料下げろ。こいつらは日本の寄生虫だ。 >>772
腐った特権意識丸出しの魑魅魍魎役人が溢れている伏魔殿で、
そんなことあるわけねぇわ〜〜〜 ____
/ \
/:::::::::::::::: \ _
/:::::::::::::::: || | もしもし、M山さんですかキャンセル料なんですが・・・
|:::::::::::::::::::::::: ∩! ,ヽ _ あいすみません・・・
\:::::::::::::::: | ー ノ
| ::::::::::::::: | i j  ̄ ̄ ̄|
| ::::::::::::: ゝ__/____i
| :::::::::: / /
(__(__ ヽ⌒⌒⌒ヽ
/ ,_/ ___ノ /
`ー' `ー' /
____
+ + /⌒ ⌒\+ 。
・ 。/( ●) (●)\ + +
/::::::⌒(__人__)⌒::: \
| |r┬-| | ギャラからさっぴっくって言っていたよ
+\ `ー‐′ /・ ゚. + __
/ | / ・ /ヽ
(_⌒) ・ ・ ||____________ |ま | ̄|
l⌒ヽ _ノ | |\ |___| {}@{}@{}−| る| |
| r `(;;U;) )__) \ >゚))))彡ー―'. |_.|_|
(_ノ  ̄ / / \`ー―’___
(__^) | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ >>750
ハンバリー市からは6万4千円(諸経費込み)だったら?
あれ?当初、店を2万円で予約してたような…
じゃあ予算は最低限8万4千円だなあ、やっぱり
ハンバリー市から6万4千円、区役所から2万円か?
無料の会場使用だったから、浮いた二万円でキャンセル忘れにも対応すればいいような…
え?漫画家のギャラ6万4千円から払えって…
区役所の予算使わないよってなったのに、自分のミスで払うハメになった
自腹でダマを決め込みたいけど払いたくなくて押しつけた?
ハンバリー市からの金額が6万4千円で確定して、その上で区役所内で2万円の措置が取られていたと言う前提だな
横領を企んだのでなければ
画材代が別途見込まれていて、その上でハンバリー市からの予算10万円とかだったら真っ黒だぞ
だから会計を公表しろってことなんだよね >>783
元々能力があろうが無かろうが均しく無能に堕ちるのが公務員という認識 うまく行けば自分の小遣いになるぶんを仕込んでおいて
それが確定したから機嫌が良くなったんだろ?
さっさと横領で捕まって転落しろw 公務員様が公務中に必死に擁護してたけど
地方公務員は公人
という弁護士見解が出てるから公務に対する事実の発信は問題無いんだよなぁ。
晒しだ終わった話だと言うのはそもそも論点が違うw >>781
|
| 彡⌒ミ
\ (´・ω・`)
(| |)::::
(γ /:::::::
し \:::
\
パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ
パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ
∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
( )】 ( )】 ( )】 【( ) 【( ) 【( )
/ /┘ . / /┘. / /┘ └\\ └\\ └\\
ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ >世田谷区議会議員の上川あや氏
なんか記憶にあるようなないような気がしてググったら
男の娘つか今はおっさんのおばさんかえ 三田たたみ
@aqaqaqua10月3日
詳細は区役所の方が状況確認されるまで控えますが、自分の目的は、子どもたちに楽しんでほしいというものだけでした。
まっさらな会議室ではなく、ガリレオが会場ならそれだけでも楽しい(はずだ)と……。
なので、なぜ突然会場を変更されたのか、その理由くらいはいずれ知りたいなとは思ってます
↑
見積もり取っただけっていう発想はなさそうだね
どんな言葉で頼まれたのかちょっと気になるよね、金額は2万円ってのは共通認識なんだろうけど正式発注してたかしてなかったかは意見の分かれるところだな 全力で行けば行くほど保坂が黙る
全力で行かない理由は無いな >>796
その区議今回の問題でムクッけど手に終えず世田谷区民以外は関係ないから口出すなって逆ギレして逃亡 >>784
懲戒免職は公務員にとって死刑に等しい極刑なので、
裁判起こせば大抵は処分が重すぎるとして処分自体を覆せる。
さすがに殺人犯とかじゃ無理だけどな >>794
弁護士の見解じゃだめだろ。それだと一個人の意見に過ぎない
ちゃんと裁判所の見解でないと ダブルブッキングに至る経緯はある程度把握してるのね
三田たたみ
@aqaqaqua 1:03 - 2018年10月4日
そうなると、根っからの漫画好きとして、後回しにしてしまうのが契約関係……
ただ、今まで『学習に役立つ漫画講座』は地域ボランティアだったこと(場所代は無料)、その他講習会等、費用が発生するときは区の職員さんがめっちゃ丁寧に対応してくださったことで、完全に気が緩んでました…… M山がキャンセル代2万と漫画家に言ったことで、このイベントを用いた裏金作りが瓦解した
M山が稀代の馬鹿であることもここから証明できる >>802
それでも司法職に就く人間の見解は大きいぞw少なくとも昼休みに区役所からスマホポチポチして擁護してる公務員の見解とは比べ物にならないなw 公務員は説明責任とか偉そうな事いうなら、とっとと会見開いて説明しろよ。 >>704
ガリレオにキャンセル料が入金済みなんて誰も言っていない。
自分で勝手に思い込まないでくれ。 >>37
何をいきり立ってるのか知らんけど、>>1くらい全部読めよ
後半の方で、区議会議員がデータは紛失してないとか言い出してるからそれか少なくとも一つの矛盾(市側の嘘)だろ
要は、市側は体裁上とりあえず謝ってるけど裏では過失が極力少なくなるように根回ししてることが伺える状態だから(市側の過失を)はっきりさせろ、という記事だろ >>803
ハゲに目が眩んだのだね
ガリレオさんもサングラス必須だな >>756
講演会は、講師が会場に来て喋るだけでは済まないんだよ。
特に今回のようなワークショップ形式だと、配布する資料のコピーや
画材の調達など、準備する事が多い。
だから講師の仕事は、一定時間内に完成形まで持っていくシナリオ作り
と、配布資料の原稿作成、画材のメーカーと品番を指定するまで。
コピーや製本、画材の購入、当日までの保管や運搬は、主催側で行うし、
またその経費もあらかじめ全予算から引いておき、講師への謝礼は残り
の金額から捻出するのが通常の流れ。
今回ガリレオは、会場の予約を受けた事で、主催側で行う作業の代行も
任されたと思ってたのではないか。 >>802
関連スレで地方公務員は事務等の一般的な仕事をしているので一般人であり公人では無い。公人とは特別な仕事に就く特別職の公務員のみだって言ってたアホがいたw >>800
2万円+世田谷区国際交流助成金からコピー代と画材費を引いた額
ただし、2万円は補償費として支出確定
そしてもう2万円をM山が横領しそこなってすべてが発覚 >>801
公務員のクビは懲戒免職と分限免職しかないってのが大きいよな
他に解雇できる方法作んないとな >>810
「場所だけ貸してね」と区が言ったことを区が認めている >>797
見積もり取っただけならM山からダブルブッキングやキャンセル料と言う言葉が出るのはおかしいよね
少なくとも会場手配による区の連絡ミスを認めてるわけだから 夜勤仕事やってると眠すぎておかしくなるってのはわかる
↓
三田たたみ@サクラメンツ(XOY)・社長AQUA
@aqaqaqua3:13 - 2018年10月2日
10月1日
その他
あれっ、今日朝から働いてんだけど……
いつのまにか4時……?
今日20時間労働してね?
こんなのおかしくない??(←ドミコ
つーか、いかに予期せぬトラブル対応が身を削るかという典型的な1日であった……?
さすがにちょっと寝る……
寝ないとしぬ…… この手の話になると、公務員を一括りにして批判する奴が湧くけど理解できんわ。
まあ、M山はクビでいいけどね。 もうハゲ以外の公務員は私人でいいじゃん
フサを公人とするのは気の毒だし M山をクビにしてもほかで問題を起こす
だから、世田谷区役所にとどめて薄給でこき使う >>744
こういうイベントで総予算がいくらだから今回は2万で泣いてくれって話を店にしたんじゃない?
https://www.j-cast.com/2018/10/03340347.html?p=all
先の担当職員からは、6月にイベントで店を使いたいと電話があり、当日は、午後からだったが、朝から借り切りにした。
1時間1万円で貸しているが、定期的に漫画講座を開いてもらっている関係もあるため、夕方まで2万円と安くしたという。
正午前になってこの職員に電話したところ、区役所の会議室でイベントを行うことにしたと説明を受けた。 >>797
まぁ、貸切二万なんて破格の安さだもんね
持ち出しのボランティアだわよね 儲けの出ない仕事でさらにトラブル&不快にさせられるとかとんでもない罰ゲームだな 世田谷区がどうして同類のアカ漫画家に頼まなかったのかと言えば、この横領を行うことを前提にしていたのではないか?
さすがに同類からネコババしたら、すぐさま別ルートで調べられて粛清されるから もーみやまー が、アンガールズ田中で脳内再生される 自治体が漫画教室なんて開かんでええわ
なにしとんねん >>756
どうして出版社や書店ではないんだろうか?って。
そこに疑問呈してる漫画家も見かけるな…。
漫画喫茶は漫画をタダ読みさせて利益生み出してる漫画家の利を害する存在でもある。
店名に図書館とつけているのでアホの世田谷区役所が勘違いした説は笑ったw 公務員は、職務中はいち職員=所属する行政(司法)機関そのものなんだよね
選挙で選ばれた特別職でなくても
だから職務中に「おまえには人権がない」とか個人的感情で言ったら、それは所属する機関がある特定個人の人権を否定したことになる
大問題になる理由だ
それ故に根拠法令などでやることを定め、根拠法令などがなければ可能でもしてはいけないこともある
権限外というやつだ
M山は「お前に責任がある。払え」と言った
根拠法令がなければ言えないことを言った
行政の無法であり、首長が責任を負うのは正しい
しかし、あまりにも資質に欠けているM山にも、何らかの処分が下されて然るべきだ >>823
その話見てどうしてそう解釈するのか不思議でならん
2時間でいいけどって言ってるのに勝手にガリレオの店長がいや夕方まで使っていいですよって押し売りじゃないけど自分から譲歩したようにしか見えん いかにもバカ役人丸出しの男だな。自腹で払った画材の金はどうなったのかなそれも書いてない、担当者はなんの処分もないの?その辺もはっきりさせろや 世田谷区役所側が「誤解」の一言で誤魔化そうとしている事に草生えたわ ネットのっていれないと
火事のニュースにみえるけどIt系ニュース。 >>832
こみ6万4千円で出版社が仕事すると思う? このままにしたらM山くんの被害者がどんどん増えるだろ 地方公務員ってこんな仕事で金貰ってるわけか
これ会場と人の手配だけだろ
しかもそれさえまともにこなせてないw 毎年10人以上逮捕者出す大阪市も大概やで
逮捕するだけ大阪市の方がマシかも知れんが >>840
それどころかデータ紛失してさらに金銭トラブルも抱えるとかもう悪い意味で才能があるな >>797
Nスタでガリレオ代表が証言していた内容を書き起こした
・6月下旬にガリレオ店内でイベントを行うことが決定
・店を貸切するにあたって2万円でお願いしますと同意を得ていた
・お安くします 海外の子どもたちのためにうちの店を活用してくださいと担当へ伝えた
・はい分かりました よろしくお願いしますということで快諾いただいた
区の社会福祉協議会と折衝経験あり問題なかったことを踏まえると
ガリレオ側は見積もり取っただけとの認識はなかっただろうね
だからこそ区がダブルブッキングの責任の所在を明らかにするまで
キャンセル料の請求をしないと先手打ったのだろうし >>834
2万円とは言っているけど、2時間とは何処から出てきた? でもさー
ガリレオさんも、なんで当日まで打ち合わせとか電話とかなくて不安じゃなかったのかしら
4ヶ月音沙汰なければ、あれ?もしかして忘れられてる?って思わないかな。 >>845
これをM山くんが「キャンセル料払わなくなったラッキー」と勘違いして漫画家への請求をご機嫌で取り下げた可能性。 >>817
では、コピーや画材調達等の準備作業を誰が行うつもりだったのか?
講師の先生にさせるなど言語道断。
主催側の担当M山本人がやるのでなければ、他の誰かを使うしかない。
ガリレオは勿論、場所代にその準備作業も含めて考えていた。
生徒に教えるノウハウも、画材の在庫もあったはずだ。 >>849
そこが疑問だよな。
漫画家山本先生の言葉は信じるが、悪いがガリレオは信用できない。 >>847
出版社の仕事じゃないし
あとこれ一人当たりの受講料じゃんギャラちがう
2回で5千円って普通の習い事の値段だよ >>851
>ガリレオは勿論、場所代にその準備作業も含めて考えていた。
>生徒に教えるノウハウも、画材の在庫もあったはずだ。
山本先生と当日まで一切連絡とらずにそれは無理があるな。 反撃できて何より。
少し前なら、泣き寝入りするしかなかったな >>845
こそこそと言い逃れをして生きてきたんだろうなあ>M山
「え?言ってないッスヨw『もし、予約するとしたら』って言いましたけどw」
「聞いてない?それはそっちの責任っスネw」
「おれ、ゼッテー言いましたからw」
「録音あんの?ないっしょ?じゃあ詳しく覚えてる俺の方が正しいってことでw」 M山が入ってから3年として、だいたい手取り月額20万くらいか
大学中退なら17万弱
2×6=12万
ちょっと処分が軽い
停職2週間くらい付けておくか >>862
ありえない
入りたてにこんなことを任す役所は破綻寸前若しくは破たんした自治体だけ こんなのを1人暮らしの老人宅を訪問する課に移動させればいいよ >>853
だから割引いている訳だから、例えば4時間で4万円の所を2万円にしたとかでは? ガリレオの店長自分で契約関係苦手だって言ってるやん
そんでMじゃない別の人は懇切丁寧だったって
要するに起こるべくして起きたダブルブッキング >>856
すまない予測変換で語句が間違っていた
×折衝
○交渉 >>864
だって国際課ってゴミ箱でしょ
若くて姥捨山とかハゲも色々可哀想 >>865
M山に詐欺・強盗のスキルがあることを忘れているぞ 新採で入ってくるやつにときどきどうしようもない奴がいるよね。
彼もその一人なんだろうけど係長が彼ひとりに任せていたのが腑に落ちない。 >>870
外大に行ってました
英語は一応話せます
赤い世田谷区では貴重だから国際課配属 >>862
中途とは言え採用後半年のやつにイベント丸抱えさせるなって感じ
上司は逐一報告させて、金が絡めば文書にしとくもんだろ?
外語大だから英語でやりとりさせて、上司は英語できないとか?
入庁前からよっぽどコスい奴でちょろまかす経験多数の舐めたガキじゃなかったら、さすがに入庁後半年で横領はねえか… >>855
講師と区の担当者の違い以外は、何度もやっている事だから油断したのだろう。
講師は申し分無かったし、これまでは区の担当者とも良い関係が続いていた。
問題は、区の担当者が今回は大問題だったという事だな。 >>866
山本も十分おかしいぞ
こんな人民裁判
区長が保坂展人でなければ負けてたはずだ クビにしないならやっぱM山くんは環境課に移動以外落としどころ無さそうね。 漫画家もどこまで本当かわからんよ
とくに女は自分に都合よく話作るから >>704
役所が業務完了前に支払いを済ますとは考えにくいんだが >>874
山本さんには通訳としてNGにされたけどね >>849
ガリレオさんは過去に同様の経緯で1度もドタキャンされた事が無かったと言ってただろ? >>849
そう思うよね
漫画喫茶なんて昼間暇なんだから電話の一本くらい入れてあの件どうなりました?的な話すればいいのに4ヶ月放置って >>881
赤い同類のをバンバン許可するから無意味
それに騙して横領し放題 こんなクソ公務員
自治労も庇わないだろうから
さっさと処分しろよ。 ガリレオには同情しかわかないけど
今度利用してあげよう この話題、火消し風な変なの混じってるな
F9一人二役にも感じるようなやつ
重要人物に絡む案件に思えないのになと疑問だわ
職員が意外なコネ採用の死守案件なのか??
それとも“海外の姉妹都市バンバリー市の事業”であるところになにか虎の尾がある?
同業の出版関係な感じもしたのでそっちか?
ただ、放っておけばそう伸びないようなネタだよなこれ
逆に伸ばしたい?
逃走犯樋田の警察失態とか神社本庁皇室批判ネタとかICPO総裁ネタのための煙幕? >>876
漫画講座は小学校で過去1回しかしていないようだが。
毎月店で区役所がやっているのは話(講演)のみ。 市役所の公務員なんて大抵くそやん、調べもしないで適当なこと言うし 他人を騙そうとして失敗した場合現状回復でチャラなんてしてたら反省するわけないじゃん
上手く行けば儲け物だし失敗したら本来通りでセーフ
加害者側は失敗のリスクが無いわけだからやらなきゃ損になっちゃうんだよ >>849
学習に役立つ漫画講座は月に一度みたいだ 結論として処分なしになってる事考えると
前の担当者は腫れ物触るように上手くコントロールしてたけど
それは1年目のMには難しすぎたってことだな
ガリレオが犯人だわ >>849
他の世田谷区イベントと一緒だったから、別に問題ないと思っていたはず
逆にこれからは、これまでしていた他の世田谷区イベントも区・協議会と店の間で無駄なやり取りをしなければならないわけで、
他の世田谷区担当部署は国際課を恨むだろうな >>646
分からんけど大人しい野郎連れてっても効果なしなので経験から >>875
マトモな部署には見えないからね
市役所級の役所に国際課って何してんのかわかんないじゃん
姉妹都市との交流と聞いてようやくこの不審な職場にも仕事あるんだなと思った
メーカーだと草刈りしてる部署、史料編纂室、そういう類いでしょ ガリレオの店長と交渉するときはわかりやすくしないといけない
複合機Faxあったからあれを駆使して文書でやり取りしないと
何度でも同じことする 漫画家責めの無理筋を悟ってガリレオ責めに方針変えたか
そっちも無理筋だけどなぁ 結局、担当者が自分の仕事を放棄して漫画家に全てやらせよう、支払わせようとしたってこと? >>643
仕事で役所の人間と絡んだ事ないけど。女一人だと舐めてくるって言うのは想像に容易い。 担当の擁護が厳しくなってきたから
でもガリレオも悪いよね
に方向転換してきたかw >>878
納税課の窓口で「お前が横領した金はわしらの税金から出ているんだぞ。なのに、催促とはどういう魂胆だ」との矢面に立ってもらう ガリレオ店長も女性だったけど、女性だとみて下手にみる態度が見て取れるな
最低だなM山 とりあえず画材費・コピー代・キャンセル迷惑料を国際課課員の自腹で補てんしてもらいましょうか >>875
> 入庁前からよっぽどコスい奴でちょろまかす経験多数の舐めたガキじゃなかったら、さすがに入庁後半年で横領はねえか…
つまり従来からノウハウがあり、それを伝授され実践したが失敗したということだ ガリレオは社協も国際課も同じ役所だからと思ってしまったんだな 公務員の横領よりは遥かにガリレオ店長の奇行レベルの振る舞いから考えるにこの問題のキーパーソン
・一面識もない山本を区役所に講師として紹介
・常時12時間超える勤務で睡眠不足
・4ヶ月前の予約の確認電話をしない
・自分自身でも契約ごとは苦手だと主張
・新しい人(M山)に変わって不慣れな印象を覚えたと主張 つーか漫画家の権利侵害してる漫喫で漫画講座ってバカだろ >>910
マジでそれに近いことで収めようとしたけど
ガリレオ「ちゃんと経緯明らかにしてねそれまでは請求も受領もしないよ」
と暗に使途不明な金での解決はダメねって釘さしてる辺り役所の信用無いんだなって >>914
もうやめなよ
ガリレオ叩きにシフトしたってバレちゃったよ >>914
>新しい人に変わって
今回のイベントは別の部署の別の案件
それすら気付いてない
休めと言いたい 社協は役所と言うよりはどちらかと言うとボランティア活動の元締めみたいなところでアウアウアーを見慣れてるし扱い成れてるから ガリレオ叩きにシフトするの遅すぎだぞwもうスレ終わるじゃんw >>917
自分はやましいところがあって過剰反応してるだけに思えた 「経緯がきっちり分かるまでは請求もしないし受取らないから」
店長、役人根性がわかってるw
これまで協力的だったのに 絶対に許せない
徹底的に糾弾すべき
区役所解体してもいいレベルの大事件なのになぜあまり報道されない?
絶対に許さないよ ああもう腸が煮えくり返る
世田谷区役所は恥を知れ
東京都は恥を知れ >>849
今回の件はM山の不手際やらかしが大きすぎて目立たないけど
受発注それぞれで確認や認識のすり合わせが不十分だよな
だからといってM山に情状酌量の余地はないけども 世田谷区ごと潰れろ
世田谷区民全員全額ふるさと納税しろ
世田谷区内で一切買い物するな
今年のうちに住民全員住所を区外に移せ
世田谷区に事業所をもつ企業を一切利用するな 国際課のM山とは別に社協の「学習に役立つ漫画講座」として月一のイベントはあるんだろ
M山と言う新しい人に変わった訳ではなく別部署の人
これにガリレオは気づいてんのかな テロでも暴動でも何でもあれ
世田谷区を誰も住めない地域にしろ >>932
いつもなら業者の方が心配して綿密に連絡してきてくれたりして事前に回避できることだったけど、
今回のガリレオさんは多忙を極めていてそこまでフォローできなかった。
ガリレオさんは悪くないのは大前提で、いつもは民間のフォローに助けられて首の皮一枚で繋がってた区役所のズボラ仕事が露呈してしまった、って感じかな キャンセル料の請求しないって主張もよくわからん
自分が依頼受けてないだけって発想が最初から抜けてるんだもの
変更の理由が知りたいみたいなこと言ってたけども
正式発注したつもりがないから最初から会議室だっただけじゃん 結局キャンセル料いりませんまでハゲの勘違いと
ガリレオ店主は自己防衛のためにこの時間では請求しなかったと 世田谷区役所職員のみならず世田谷区民と世田谷区で働く労働者全員連帯責任で死ね
それが嫌なら世田谷区から出て行け 社協の人とやってたのは場所代取らないんでしょ?
なんかボランティアらしいよ
それと一緒にしちゃうまくいくわけないよ ID:a6JMu/mO0
樅山は暇なの?
無理筋の無駄口たたいてる暇あったら
早くクビつれよw で、この漫画家はいくらの報酬もらったんだよw
自分だけ安全圏にいるんじゃねぇよかす >>454
田中圭一を後任にしちゃう、るみ子さん凄すぎるw >>944
無関係なのに勝手に紹介されたんですって言ってほしいよね >>944
また漫画家にタゲをシフトしたの?
やっつけ仕事だね もみたんが全部知ってるんだからありのまま話せば騒動は収まるはず
もみたんに非がなければだけどね 下請けなら
元請けがどこかなんて明示的に普通しらされんし
画材やらの道具も自分で用意するのが普通だろ
漫画家が自営業舐め過ぎなだけ
とりあえずのこの漫画家はいくらもらったかいえや >>8
「忘れた」より「紛失した」の方がどうしようもない感があって楽できるからでしょ
「忘れた」って言ったら「持ってこい」って言われて面倒臭いけど、「紛失した」だと無い袖は振れないってなる
こういうレトリック擬きの詭弁を使う奴は結構居るよ
一々指摘して正すけど逆ギレして面倒臭い
「最初から言い訳けせずに正直に話してればこんな面倒にならなかった」と言うと撃沈する >>940
M山の挙動に不信感が出てきたんだろうね。
後で上司に話を通すとか言ったのかも。 中途採用かなぁ?
ろくでもないのさ移用しちゃったね。コネ入社だろうけど >>947
何いってんの?
思ったことを行っただけ
陰謀論のバカって頭おかしいなw >>950
漫画家は委託業者ではない。
講師の先生だ。 >>574
なんでそうなるの?
山本さほさんはピンはねされた側だろ? 講師のくせに持ってこない奴がおかしい
公務員はヒマじゃないんだよ
嫌なら仕事受けなきゃ良いだけ 当事者全員と区長が集まって話し合えば済むことなのに 保坂展人の独裁は酷いぞ
住民税が大量に朝鮮半島に流れてる M山の姉ちゃんも呼ぼうぜ
30近いけど可愛いらしいぞ >>958
講師の意味が分かってないのか。
M山もそうだったらしいがw
講演会How To「開催準備」編
https://www.kouenirai.com/howto/jyunbi.html 樅山君
この三連休はFREEMANS SPORTING CLUB - FUTAKOTAMAGAWAに行った?w 元々この手の告発は賛否が起きやすい
ペヤング事件を思いだせよあれだって今回と違って明確にまるかが悪いのに叩かれた
今回みたいな水掛け論になってる箇所もある事案だとより意見は割れるだろう
俺としては一方的に漫画家の証言を全部鵜呑みにし
区側を親の仇みたいに過剰に叩いてる連中の方こそ工作員に見えるがね
大手出版社とか金持ちの親がバックにいるしよ山本せんせーは
特に大手出版社はネット工作得意だよなぁ >>969
今回はバンバリー市の2万円が消えたから税金 >>968
あっちはあのあと誠意見せた(工場改装)から流したけどこれはどうや? 終わってから愚痴愚痴言うやつ嫌い
しかも実害無いのに
嘘八百のでっち上げ漫画で公務員を悪者にして
分かる形でイニシャル付けて
絶対悪意あるわ
すくなくとも役所の書類には画材は64000円に含まれていた説明書類あるね
問題点はそれを山本に見せた事を証明することができない
M「渡しましたよね?」
Y「受け取ってません!」
って言われたらそれまでだからね
もうYと仕事するときは必ず配達記録か電子メールだわ >>966
意味が分からん
おまえは下請けの意味分かってないだろw
民法ぐらい勉強しろよ もしくは区長の保坂がリベラルで左よりなので
普段からよく思ってないネトウヨみたいな連中が
これを機に群がってる線もあるなw すげー上から目線のレス乞食だからNGな
ID:SdPaHiRn0 >>977
ははw
誰かと思えば陰謀論のバカかよw
アホすぎで無視してたのに逃げやがったw 工作員ってよりこの文章と山本のまんがとやってることはいっしょなんだよな 工作員は樅山、国際課、上川、保阪側しかおらへん
揃いも揃って馬鹿キチガイw >>974
下請けだったら下請法違反だから更に酷いことになるぞw >>974
M山もお前同様の理解しか無かったから、区長が青くなったんだw M山「USBメモリお返しします」
Y本「はい受け取りました」
↓
当日
Y本「データあります?コピーつかっていいですか?」
M山「え、USBメモリごとお返ししたじゃないですか、そもそも区役所のコピー機はこういう仕事には使えないからお返ししたんです」
だったんだと思う >>539
基地害の振る舞いは止めたまえ!
ホントの馬鹿でもあるまいに。
で、
1カキコミ単価って幾らなの? >>988
漫画に書いていないことを勝手に創作するなキチガイ >>988
これは流石にないけどなんか洗脳溶けたような気がする 建物だけ立派な国営会社
役所の人間なんて、そんなもんやわ>>1 >>991
漫画を盲信するなよ
写真や動画ならある程度信じてもいいけど
漫画はどうとでも描けるんだよ >>994
当事者だろ馬鹿キチガイ
なら樅山に取材してから言え捏造キチガイ >>997
当事者だからこそ信用出来ないんだよバカ このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 7時間 56分 45秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。