【社会】“世田谷区役所炎上”問題、区役所が正式謝罪も残る矛盾点 誰が嘘をついている？★2
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http://news.livedoor.com/article/detail/15403394/
人気漫画『岡崎に捧ぐ』の作者山本さほ氏が、1日に世田谷区主催で行われたオーストラリアのバンバリー市との
国際マンガ交流イベントでの担当者とのトラブルを告発した件が、また新たな展開を見せている。
イベントに講師として呼ばれた山本氏。しかし、世田谷区の担当者が、山本氏が送付したはずのデータを失くしたと発言したり、
ダブルブッキングした会場のキャンセル料を山本氏のギャラから差し引くと宣言したりしたことなどを山本氏が
2日に公開した漫画で告発。また、そもそも山本氏のギャラは予算から場所代を引いたものだったということも判明し、
世田谷区長のもとに抗議の声が寄せられるなどの騒動に発展していた。
騒動を受け、世田谷区長の保坂展人氏は3日にツイッター上で謝罪。さらに、4日になり世田谷区役所公式ホームページにも
「まんがワークショップに関するトラブルについて」というページが公開され、経緯と対応、保坂区長の謝罪が発表となった。
それによると、職員が山本氏に「謝礼から会場キャンセル料を差し引く」という趣旨の発言をしたことは事実だといい、
その後、担当者が上司にその旨を報告したところ、その対応は適切ではないとして、山本氏には事前に提示されていた
金額の謝礼がバンガリー市から支払われたという。
また、当事者である山本氏も5日にツイッターを更新し、「10月3日、担当者の上司2名から正式に謝罪がありました」と報告。
さらに、報道により「誤解が生じている」点があるとのことで、「謝礼金がバンバリー市から出ていること、世田谷区が
バンバリー市から仕事を委託されていることは全く知らず、謝罪を受けた時に初めて聞きました」などと説明していた。
しかし、告発当初から山本氏に話を聞くなどして関わってきた世田谷区議会議員の上川あや氏のツイートによると、
担当者が「失くした」と発言した山本氏のデータのついては実際には紛失していないとのことで、細かい齟齬は解決されていない模様。
この騒動に対し、「データは紛失してなかったのになんで紛失したって言うんだろう」「このずさんなやり方は絶対に改善してもらわないと困る」
「経緯は分かったけど、担当者がどういうつもりでこんな対応をしたのか、その部分は明らかになっていない気がする」
といったさまざまな意見が寄せられている。
記事内の引用について
山本さほ公式ツイッターより https://twitter.com/sahoobb
世田谷区公式ホームページより http://www.city.setagaya.lg.jp/index.html
山本さほ @sahoobb
https://twitter.com/sahoobb/status/1047061214176661504
区役所と仕事したまんがです。
https://pbs.twimg.com/media/DofoaZWWsAUYgnt.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DofobMLWwAAgy0L.jpg
https://pbs.twimg.com/media/Dofoc2fXUAAFNXO.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DofodtzXUAEZ82V.jpg
保坂展人 認証済みアカウント @hosakanobuto
https://twitter.com/hosakanobuto/status/1047321190887378946
オーストラリアの姉妹都市交流のプログラムで、漫画家の山本さほさんに御協力をいただいたワークショップのことで、
管理職に事実確認をしました。ダブルブッキングで生じたキャンセル料を謝礼から差し引く等の発言をしたことがわかり、
山本さん他関係者に多大なご迷惑をかけたことをお詫びします。
https://twitter.com/hosakanobuto/status/1047321734695636999
担当課長が漫画家の山本さほさんに連絡をさしあげ、本日中にお会いして、直接お詫びをさせていただくとのことです。
さらに、なぜこのような誤った対応をしてしまったのかを調べると共に、同様のことを繰り返すことのないよう厳正に指導いたします。
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1538884686/
1が建った時刻：2018/10/07(日) 12:58:06.44
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 政府は国債を日銀に買い取らせて
東京五輪まで財政赤字を誤魔化すつもりなんだよ
その頃には財務省の事務次官や総理大臣も交代しているから誰も責任を取らなくていいというシナリオが出来ている
要するに異次元緩和は
官僚と政治家が責任逃れの為にやったことなんだ
アベノミクスは経済政策を装った破綻処理だったのか
どおりで日銀が民間から買い取った国債の額
400兆は余りにも多過ぎると思ったんだよ
国民を騙しやがったな
地方交付税も終了、どうする地方公務員？ >>4
地方は地方、東京は東京、他人の土地で勝手に商売出来るわけないじゃん データを持って来るのを忘れたんだろ
言い訳で紛失って言っただけ？ 公金くすねてたん？
こういうイミフな理由つけてごまかしてたのん？ オーストラリア、アメリ.カ産牛肉使ってるとこ特に有名なのが、マクdo
、３大有名牛丼チェーン店。前立腺ガン 乳がん 大変な事になりますよ
ガンで苦しみます家族で牛丼,ハンバーガー・・考え直してみてください食の安全を
http://bunshun.jp/articles/-/4917?page=2
アメリカではガンの死因トップが男性１位前立腺がん 女性１位が乳がん
http://www.daiwa-pharm.com/info/world/7307/
男性では1位が前立腺ガン、2位が肺・気管支がん、3位が大腸・直腸がんとなっている。一方、女性では、1位が乳がん、2位が肺・気管支がん、3位が大腸・直腸がんと
推計されている。また、死因となるがんの種類で、男性では肺・気管支がんが第1位、2位が前立腺がん、3位が大腸・直腸がんで、女性では、1位が肺・気管支がん、2位が乳がん、
3位が大腸・直腸がんとな.っている。 そもそも糞公務員が有能と言うのも大嘘
糞公務員は大企業の中でも業績の良い企業を選んで給料の基準にしているが、
ならばその大企業の社員並に公務員が優秀で働いているか、と言えば
それだけは絶対に無い
延々とパートレベルの仕事を無責任のまま続けるだけの糞公務員は、社会人としての成長も全く無い
甘ったれた世間知らずが、ガキのまま小遣いを欲しがっているだけ
前川某が次官にまでなれている時点で糞公務員のレベルはその程度
前川に負ける競争相手ばかりという事なのだから >>8
まあメルカリで売りさばこうとしたんだろうな どうでもよくね
ええ大人同士話し合えよ
お前ら朝鮮人かよ この紛失したことにしていたデータはお金になるものなんだろうか ＞山本氏のデータのついては実際には紛失していない
虚言癖というか、その場で思いついた事を発言するけど、間違い指摘されたら激昂して
相手に攻撃しかけてくるような担当の性格というか病気なんじゃねえの
鳩山ぽっぽを思い切り攻撃的にした感じ
治療なりコンサル受けさせて対外業務からは外せよ
区役所内で暴れまわるかもしれんがお仲間なら内部で何とかしなきゃな >>14
キャンセル料って言う事で差し引いた分はポッケナイナイの予定だったんじゃね？
絵は知らんね 「誤解が生じている」点っていうけど
実際の支払するのがどこであれ「キャンセル料を引く」といったのは世田谷区の公務員なんだから、
本質は何も変わらないだろ 地方のど田舎町役場ならともかく
特別区でコネとか無理ゲー >>14
とういかメールでやり取りしてたんだろうから紛失ってあるわけないじゃんｗ
単に配布資料の準備をしてなかったことのその場限りの言い訳であって。 M山が山本さんに負担させようとしたキャンセル料、2万円
世田谷区が失った信用、プライスレス それで？謝罪して終わりじゃないよね？
しっかりと担当者を処罰しないとダメでしょ
少なくとも停職６ヶ月と戒告処分が必要 >>21
誤 M山が山本さんに負担させようとしたキャンセル料、2万円
正 M山が山本さんに実は負担させていた貸し切り料
当初のギャラから天引き済みなんで
あえて言うならレンタル料を全額払わせたうえで謎の請求しようとした2万円 契約内容に齟齬があっただけで矛盾点なんてないやん
担当者に関してはただの発達障害だろ >>24
せやなM山処分は出来んわな
ただのパシリだから >>25
その2万円を着服しようとしたように見えてしまします ＞経緯は分かったけど、担当者がどういうつもりでこんな対応をしたのか
「多重人格」説すら出ているという・・・・w 公取委が動いてもいい案件
組織の大きさを後ろ盾にして自分も大きくなったような勘違いを起こし、不利益を当たり前のように押し付ける
なんとか鉛筆の佐藤さん同様に辞めてもらったら キャンセル料を報酬から差し引くって言ったのは当の公務員本人が漫画家に直接言った事なのに
なんの誤解があるんだろうか >>24
パワハラで首になった例など珍しくない
セクハラで首の事務次官までいるんだからパワハラでモラハラの
M山と保坂は辞任で良いよ >>33
普段セクハラやパワハラにうるさいパヨクがなぜか
今回はだんまりどころか擁護してる >>1
>“世田谷区役所炎上”問題、区役所が正式謝罪も残る矛盾点 誰が嘘をついている？
妙な記事。何を指して矛盾と言ってるのか？
「矛盾が残っている」
「誰かが嘘をついている」
と、見出しに書きたいだけの記事。
樅山健洋（もみやまたけひろ）世田谷区職員の異常行動は紹介済みで、
事実なのも判明している。データ紛失はこの異常行動のひとつであり、
記事中にある、イベントの出資元を作家が知ってたか知らなかったかの件は
異常行動とは関係ない。
この上まだ「矛盾」「誰が」と書き立てれば、まるで作家の側にも何かあるかのような
錯覚が起きる。
まるでそれを起こしたいかのような記事だ。
記事のソースの「リアルライブ」とは、倒産したエロ風俗出版社「内外タイムス」の後継組織で、
「ナイガイ」「ナイタイ」「リアルスポーツ」などの名で数多くの媒体を出していた。
今でもこういう逆バネ狙いのデマ記事元として細々と請け負いをやってるようだな。
こういうソースは今うざいほどあるし、朝日などは5つも6つも子会社にして飼っている。 >>37
タイトル詐欺わかるわ
記事読んでもM山の失態だけじゃん >>「まんがワークショップに関するトラブルについて」
何？この頭のおかしい漫画家に絡まれたトラブルみたいなタイトル。
「まんがワークショップに関する不手際について」じゃないの？ これって詐欺だろ。
職員が漫画家の報酬から二万円をだまし取ろうとしたわけだろ
刑事事件じゃん >>38
失態を漫画家へのパワハラに転換してる
漫画家を恐喝してカネを奪おうとした >>40
別に「騙そう」とはいてないだろ？
上の立場で「脅して」取ろうとしてるんだから 紛失してないけど、当日持ってこないとかいうオチじゃねーの？ これは簡単に言えば
公務員「おいお前俺のこの店のツケ払っとけよ！」
下請け「ハイ????????」
と変わらない上の立場でカネを奪おうとした犯罪行為
M山と保坂は責任取って辞任するべき 担当者の妥当な処分がなければ、
皆で電凸して処分を促すべきでしょう >>41
その言いがかりが事実だとして
どこに矛盾点があるんだ？
失態が横暴って言葉にかわるだけだろ >>46
恐喝は犯罪行為だから区長がゴメンと言ってうやむやにするのは間違い
世田谷区がパワハラ推奨すると方向転換するなら別だが？
セクハラやパワハラ許さないって方針だよね？ >>48
恐喝の事実があるなら追求すればいい
んで矛盾点はどこにあんの？ >>50
普段パワハラセクハラ許さないってのが容認になってるけど？
日本語理解できる？ >>42
なんて馬鹿なんだ。
脅してはいないだろ。脅迫に当たる事実はどこにもない。
キャンセル料を漫画家が負担する義務は無いにかかわらず
あるように思わせ（錯誤に陥らせ）、報酬請求権のうち二万円を
放棄させようとしたのだから詐欺だ。
欺罔行為→錯誤→錯誤に基づく処分行為（不作為も含む）→財物
ないし財産的利益の移転
この構成要件に該当する。 海外姉妹都市の子供たちの前で
声を荒げたことに対してはどうなんだ
データ紛失の嘘よりも悪質な事だろうが
Mみ山を姉妹都市へ謝罪に行かせろよな
日本の恥もいいとこだ どんなに俺たちがここで頑張ってもリア充にはかてないんだな・・・
身長も高い、可愛い彼女も居て、高給取りで、しかも外国往復するのが仕事って ５ｃｈの情報だから当てにはならないけどM山さんは5日からバンバリー市に子どもたちの引率で渡豪
そしてそのまま3連休、なんて羨ましい生活 >>41
お前が一人で「失態」と「パワハラ」を分けるなよ。
じゃまくせえ奴だな。
パワハラも、転換パワハラも、恐喝も全部「失態」なんだよ。 >>57
なわけないだろ
樅山本人が何回もIDを変えて来て馬鹿キチガイを晒したわ もうネットで嫌がらせなんてしてもしょうがないね
時間の無駄
公務員試験の準備するわ
お前らノシ 発端のクソ役人をクビにすれば収まるかも知れないけど、民間じゃないからそう簡単にクビには出来ない。
どうやってクビにするか区長と区議の腕の見せ所だなｗ 実はギャラから引かれていたのは何で分かったんだろう？ >>61
その選択は賢いと思うよ、ただそのあかつきには良心に沿った行動してほしいな
立派な公務員になってほしい とりあえずどっちもどっちだと思うけど
トラブルがあったとき、ネットに晒して
ファンケルに攻撃させよう、みたいなやりかたはどうかと思うぞ、まんまと乗せられる2ちゃんねらーも単純で暇でバカなんだけどw >>52
詐欺じゃないよ
民法と言うより独禁法や公取の優越的地位の濫用
あなたは間違っていますよと勘違いさせるほどの知恵さえ使っていない
錯誤に陥らせるほどの複雑さもない
単にこっちの方が偉いんだからこっちの言うことに従えということ
誰かが書き込んでいた下請法も当てはまらないような気がする
行政機関の資本金はいくら？ うーん、難しいよね >>65
世田谷区役所がバンバリー市とガリレオの仲介をしたと認めている
総額を店長が知っていたのはそのためだろ これは詐欺でも恐喝でもないでしょ
予定していた会場とは別の会場も予約してしまったから、その会場のキャンセル料がかかってしまう
これをそのまま上司に報告すると自分の責任問題になるから、責任を漫画家におっかぶせて経費＝漫画家のギャラからキャンセル料を差っ引いて支出しようとしたって事でしょ
後で態度が変わったのはイベント中にM山とか言う役人が間違って予約した店に行ってゴネた結果キャンセル料をチャラに出来たからでしょう
世田谷区はその店にも謝罪とキャンセル料を支払うべきだよ
世田谷区民もそのゴミ職員に処罰を加えるよう区に要求するべきだわ 自民党政権の継続によって最後のセーフティネットが刑務所になるという悲劇が現実である件。
刑務所に服役している人たちの多数は窃盗・万引き等の軽犯罪を犯した人たちである。再犯者も多いらしい。
僕たちは万引きや窃盗を繰り返す人を「手癖が悪い」人として本人の資質や性格に原因を帰せがちである。
確かにそういった面も少しはあるかもしれない。しかし、窃盗などの罪を犯した人の大多数はその動機・原因
が貧困によるものなのである。言い換えれば、社会構造の歪みに原因があるのだ。逆に、社会構造の歪みを作
って利権を得ている側の警察や官僚、政治家どもが世界と比較してもﾀﾞﾝﾄﾂで高額な給料を取りながらさらな
る裏金、天下り、政党交付金の私費流用といった犯罪を犯しているのにそっちの方は逮捕されることもない。
弱者の窃盗・万引きより遙かに重大犯罪であるにもかかわらずだ。なぜ弱者だけが犯罪者として刑務所に服役
しなければならないのか？ 世界一、民度の低い日本のエリートがこうしたでたらめなシステムを作ってやり
たい放題だ。
貴方の意見に賛成だ！世界一、民度の低い日本のエリート→エリート中のエリートの事務次官
が「縛っていい？おっぱい触っていい？」教育のトップ文部科学省のトップ級局長が息子の裏口入学
ただテストの点数取る事に秀でているものの実態だ！ ただテストの点数取る事に秀でているものの実態だ！
この糞官僚共も糞市議会、糞国会議員共も与党も 野党も 右翼 左翼 リベラル 関係無く如何に国民の血税で
お大臣生活する以外考えていない！ こいつ等の腹の中はこうだ！→国民の事？全然考えてる訳
無いでしょ小学校の学級会よりも低レベルの国会でギャーギャーやってれば一般の国民の何十倍もの給与
貰えるしガソリンスタンド回って人の捨てたレシートで金貰えるし、書道が書きやすくなるから何万もする
シルクの着物買えるし、室内の8割がダブルベッドのホテルで秘書と週に何回も政策話せるし
議員宿舎ラブホ代わりに使えるしこんなの取り締まる法律ね〜し！この世の天国じゃ！ガッハハハ！
キチガイ子ネズミから始まる派遣法改悪、移民受け入れ国今や世界第三位、定額働かせ放題法案、高プロ法案（いつでも
役所レベルで年収200前まで下げれる）水道民営化、種子法、TPPはこの日本から何でもぶんどって下さい法なのに！ま〜よくこんな日本国民を奴隷にし血税を搾取し
日本国をぶっ壊す法案を通せるな！基地外国会議員共！お前ら選挙の時「国民の皆様の
為に精一杯働きます」！と言ったんじゃないか？そして基地外糞官僚共お前も官僚を目指したのは
国民の為に少しでも力になりたいと思った奴もいたんじゃないのか？それが嘘八百だらけ！一流の詐欺師真っ青！
恥ずかしさの欠片もなく良心の欠片もなく！ 正に正に 糞議員、糞官僚、基地外共！！
株がいくら上がっても意味ないんじゃない？ｗ
ひどすぎる少子化の原因は「非正規雇用者の増加」だ！｜米誌が紐解く日本社会の闇
https://courrier.jp/news/archives/98140/
遺書がなければ自殺とカウントされない！ こんなのまともな数値か？ 今の日本の
年間 不審死、変死が17万人以上！この約半数が自殺している＋政府発表の遺書がある
自殺者数3万人を足すと今の日本の年間自殺者数11万人以上！これが実態 !G10 法律に詳しい人は詐欺とか錯誤とか瑕疵とかちょっとだけ専門的な言葉を使って語りたがるけれど、残念ながら一般法よりも圧倒的なボリュームがある特別法の全てを把握できていないが故に見当はずれな主張をしてしまうんだよね
この手の人はとにかく民法が大好きって印象がある >>70
それも嘘だと思うよ。
仲介しただけなら、ガリレオが主導で仕切るので、
キャンセル問題は起こらなかったはず。
ガリレオは、当日まで会場のみを貸すと思って、ノータッチなのだから、
つまり初期に連絡して、そのままになっていたのだよ。
たぶん、キャンセル料の交渉の時に、
Ｍ山が「漫画家さんとこみダカラ、漫画家さんの取り分が減るんですよね」
とか言ってる可能性が高いと思うの。 >>76
それは樅山の言いぶんの代弁だ馬鹿無能キチガイw
また総額6万4千円を連呼するのか馬鹿カス
だからすぐにバレるんだよキチガイw まぁ前スレ埋めるのは夜中に自作自演してたM山の仕事なんだけどアイツ仕事でけんからなぁ〜 現代の武士であり貴族である公務員の俺様は絵かき風情に命令する権利がある
くらいに思ってるんだろうな >>80
何が矛盾やキチガイ
外語大で日本語を忘れたのか馬鹿アスペw 結局フリーランスのズボラさが浮き彫りになっただけだったな >>82
現実にそうなってるしな
ノーダメージで漫画家とその周辺だけがフルボッコで仕事無くなって首吊り >>71
自分もそう思う、単純に職員の失態だろうなと、失敗を上司に報告して叱られたり見下されたり減給されたりが嫌だったのだろうけど、仕事だから逃げずに正直に報告すべきだよね
しかし今までも自分自身の失態を全て調子良く他人のせいにしていたとしたらマジ呆れる、人物スキルが低すぎて人間的な尊敬は全くできない >>72
>>86
お前がスマホで飛行機を飛ばし続けたらIDが戻ったのか自演馬鹿 >>90
お前が終わった話をまたやるからだキチガイ
総額6万4千円だ〜い好きかキチガイ >>69
お前さ、法律の話なんだからお前の意見を適当に言えばいいって
もんじゃないのよ
それに民法とか言ってるけど刑法の詐欺罪の問題だから。
お前、中学生レベルの知識もないんじゃん
やめとけよ
全く法的知識の無いお前の自説を延々と述べても仕方がないの
やめとけって。悪いこと言わないからさ 100%区役所のミスをアウトソーシング業者になすりつける職務遂行能力ゼロの無能者 世田谷公務員で沸いてるのか？
まとめて開示請求されたらいいのにな いまだにTwitterとかの告発(笑)に釣られる人が後をたたないよね
思考停止して真に受ける前にもう少し慎重になったらどうか >>96
８％くらいはフリーランスの雑な経営のせいだと思うけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
