【東京】保育園「市職員の子」優遇か…補助金交付めぐり多摩市「広範な裁量権ある」「違法性はない」原告は反論

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1ガーディス ★2018/10/10(水) 06:40:08.03ID:CAP_USER9
2018年10月9日 17時57分
東京都多摩市の認可保育園に、市職員の子を優遇して入園させたとして住民訴訟になっている問題は10月9日、東京地裁で弁論が開かれた。保育園への補助金の交付決定について「多摩市に広範な裁量権を認めていることは明らか」とする被告・多摩市に対し、原告は「基準を明示しており、市長の裁量の余地を残すように規定していない」と指摘した。次回期日は11月20日。

●原告は現役の多摩市職員
原告は現役の多摩市職員(代理人=加藤博太郎弁護士)。かつて保育行政を担当する課に在籍し、厳格なルールのもと保護者に公平に向き合い、泣かれたり怒られたりした経験がある。それだけに「職員の子を優遇することは過去に断ってきた家庭に説明がつかない」と、多摩市の対応を問題視している。

この裁判では、市職員の子を入園させたことで補助金を受ける面積基準を満たさなくなったのに、担当課長が交付を続けたことは違法だと原告が訴えている(額は計約456万円)。しばらく経ってから、市は補助金交付に関わる要綱で「5平方メートル」としていた部分を「おおむね5平方メートル」と改正。さかのぼって適用し、補助金交付を「追認」した。(この問題の経緯は記事末尾をご覧ください)

●多摩市「遡求適用で不利益なく、何の違法性もない」
これまでに多摩市は、面積基準を満たさないまま交付がされたことは認めつつ「自治体(多摩市)に裁量権があることは明らか」だと反論していた。10月9日の弁論で原告は、「5平方メートル以上の有効面積があること」と基準が明示されており、「市長の裁量の余地を残すように規定していない」と指摘した。

また、多摩市の「要綱は内部的な給付基準を定めたものにすぎず、法的拘束力はない」などとする反論に対しても、原告は解釈を誤っていると再反論。条例の委任を受けたり、補助金を受ける者は要綱の基準に基づいて必要な手続きを定めるとされていたりすることなどを挙げ、「条例の委任に基づく法的拘束力のある規範である」とした。

さらに、要綱をさかのぼって改正したことについて、多摩市は「適用されるものにとって不利益とならなければ許される」とし、「何の違法性もない」と反論している。この点について原告は「遡求適用自体は、一度築かれた過去の法律関係を覆すことであり、法的安定性の点から好ましいものではない」と指摘。補助金交付の違法性の追及をかわすためで、「不当な目的を有していたといえる」とした。

●裁判長「ご検討を」、多摩市に回答要請
閉廷前、裁判長は原告に対し、補助金の交付が違法だった場合、条例の施行規則など何を根拠に「補助金の返還」を求めることができるのかについて補充して説明するよう要請した。同時に多摩市に対しては、原告が釈明を求めている次の3点について回答するよう求めた。

(1)多摩市は本件以外に補助金の交付要件を遡求改正したことはあるか(2)2014年11月時点において、本件保育園を希望する46点以上(本件で優遇して入園したとされる児童は45点)の児童がいたか。2歳児に本件保育園を希望する46点の児童がいたのではないか(3)被告が担当課長と担当課主査(ともに当時)に「補助金の交付を決定する権限がなかった」と主張するのは二人の責任を否定する趣旨か

裁判長からこの3点について次回期日での回答を求められた多摩市は当初、「回答の有無を含めて検討させていただく」と応じた。だが、裁判長は首をひねり、「1は客観的な事実の確認で、2は本件と関係する事実の確認で、3は趣旨の確認なので、ご検討を」と再度要請。多摩市は「わかりました、はい」と応じた。

http://news.livedoor.com/lite/article_detail/15420263/

325名無しさん@1周年2018/10/12(金) 19:49:43.21ID:WjHJmqq60
まぁ働いていても育休とってもどちらにしろ同水準の支出が発生するからな。
代わりの奴を雇う事を考えれば、費用は倍。
そりゃ働いて貰った方がいいわな。

326名無しさん@1周年2018/10/12(金) 22:57:22.84ID:iJ5YdKsv0
公務員特権と田布施システム

https://www.youtube.com/watch?v=F-AqIByv_qU

327名無しさん@1周年2018/10/12(金) 23:00:17.04ID:+mlLDufO0
保育士の子だったらわかるけれど
市職員は入園を優遇する理由ないな

328名無しさん@1周年2018/10/12(金) 23:16:43.91ID:OXHuq0qf0
>>282
単身赴任で遠方に飛ばされるって…w
そりゃ、国家公務員の話だろ。地方公務員に遠方なんてないしwww
大体、今でも地方公務員のほとんどは定時帰りだよ。
残業していても、ちんたらちんたら作業。遊んでいるヤツもいたしなぁ。

329名無しさん@1周年2018/10/12(金) 23:17:56.09ID:tu21dUUS0

330名無しさん@1周年2018/10/12(金) 23:23:09.49ID:0c5QKDRQ0
>>326
田布施なんたらの与太話の発信元は、詐話師、極左、在日、北朝鮮だとさ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1536452744/279

331名無しさん@1周年2018/10/13(土) 00:42:10.27ID:H2Oi6Klt0
>>328
今どき、定時で帰れる公務員は教員くらいだと言われてるけどな。

332名無しさん@1周年2018/10/13(土) 10:44:19.65ID:BdcBfGGI0
多摩市役所
ようこそ市長室へ
http://www.city.tama.lg.jp/0000000227.html?pc

333名無しさん@1周年2018/10/13(土) 11:01:40.90ID:9RrpiFIB0
それで優先的に入園できなくなったら
役所の中に職員専用の保育園や託児所を作るんだよ。
そういう役所がもう出始めてる。
それを、役所が始めないと民間もやらないからとかいう理屈をこねるのが公務員。

334名無しさん@1周年2018/10/13(土) 11:02:27.86ID:K989ivp60
だから公務員の子供は性格が悪いのか

335名無しさん@1周年2018/10/13(土) 11:06:57.67ID:oQqqfofE0
両親がふたりとも市の職員じゃ収入も高いだろうから、優遇なんてありえないだろう。
「おおむね5平方メートル」って、ギャグみたいなことを本当にやるんだなw

336名無しさん@1周年2018/10/13(土) 11:08:04.53ID:g8H4SAIAO
>>331
ダラダラ仕事してたり
休み休みやってるから
残業になるんだろ

337名無しさん@1周年2018/10/13(土) 11:09:35.37ID:9xyZbeHD0
公立受験でもこういうのあるらしいよ

338名無しさん@1周年2018/10/13(土) 11:15:06.95ID:luh8NpLn0
日本死ね、じゃなく、「多摩市、死ね」と言うべきだったな。

339名無しさん@1周年2018/10/13(土) 11:21:12.68ID:9RrpiFIB0
>「広範な裁量権ある」

それは公務員は好き勝手なことが許される、とは違うんだよ。

340名無しさん@1周年2018/10/13(土) 11:23:52.05ID:LD+DM3bu0
下級公務員やりたい放題だなw

341名無しさん@1周年2018/10/13(土) 11:25:12.20ID:N5wI+NZ90
>>331

教員が提示に帰るのは無理
近くの学校の明かり遅くまでついているからわかる

342名無しさん@1周年2018/10/13(土) 11:26:18.16ID:y7QQ5JV+0
と言うか保育園に預ける為の偽装就職が無いから
優遇されて見えるんだろ

343名無しさん@1周年2018/10/13(土) 11:26:23.53ID:N5wI+NZ90
母親が市職員なら妥当だろうなあ
早く復職して市のために働いてもらった方がお互いにいいでしょ?

344名無しさん@1周年2018/10/13(土) 11:30:02.08ID:h7P/EZEO0
まぁとりあえず災害緊急時には
血尿垂れ流すくらい働いてもらいましょう
市民は何一つ協力する必要は無い

345名無しさん@1周年2018/10/13(土) 11:35:49.08ID:o9Gd2xVC0
違法性とかの話ではなく
倫理観のはなし
韓国人みたいなことはやめろよ

346名無しさん@1周年2018/10/13(土) 12:34:27.81ID:q5ZIuD1E0
市職員に帰化人を雇ったんじゃあ・・・

347名無しさん@1周年2018/10/13(土) 15:59:44.37ID:Au9X1dmR0
こんな昔からの常識今更問題にしてるのか暇だな

348名無しさん@1周年2018/10/13(土) 16:23:16.65ID:jow5b4KA0
事件としてはなんだこりゃとは思うが、所詮要綱は要綱だしなあ。
市の行為は要綱違反だ、といって争うのは無理じゃないかなあ。
遡及云々については原告の行っていることは話に貼らないレベルだと思う。

まじめに争うとなると平等原則違反になりそうだが。

349名無しさん@1周年2018/10/13(土) 16:31:40.48ID:jow5b4KA0
>>335
勘違いしている人間多いけど、収入が点数と結びつくことはあまりないよ。
昔、産経新聞が「共産党の吉良議員は収入があるはずなのに、子供を保育所に預けられないと文句言っている」
とか馬鹿なこと書いていたが。
保育所は、貧困者のための施設じゃなくて、「保育に欠ける子」のための施設だから。
逆に、フルタイムの共働きじゃないと預けることは難しい。
たとえばフルタイムの公務員夫婦と、夫は公務員、妻はパートというなら、前者の方がだいぶ点数高い。

他の条件(点数)が全部一緒で、その上で収入の多少によって通る落ちるということはあり得るけど、
考慮材料としてはかなり下の話。

350名無しさん@1周年2018/10/13(土) 17:27:06.70ID:H2Oi6Klt0
>>341
ないない。
教員は公務員の中でも警察や消防に次いで低学歴大が多いから、仕事ができない奴が多いだけだよ。
平の教員に、そんな遅くまで残る様な仕事はない。

351名無しさん@1周年2018/10/13(土) 19:21:55.56ID:BrBA0IUn0
多摩市役所にも、
神戸市役所みたいな
なんとか専従さんがいるの?

352名無しさん@1周年2018/10/13(土) 19:28:09.97ID:BYlRON5J0
そこのけそこのけ公務員様に譲れ、オレたち上級国民だし

353名無しさん@1周年2018/10/13(土) 20:53:16.97ID:ImT0fMEB0
原告を応援する

354名無しさん@1周年2018/10/13(土) 21:35:25.67ID:5LMDnwxv0
>>1
社員割引みたいなもんだろ

355名無しさん@1周年2018/10/13(土) 22:52:05.64ID:Wm60/DOo0
トンキン公務員「ふるさと納税が悪い!!!!!!!!!!!!」

356名無しさん@1周年2018/10/13(土) 23:00:25.78ID:zCAf+Lwq0
>>1
身分(階級)が一番高い公務員様が公平・平等にするわけがないだろw

保育所
人権左翼、在日、カルト信者、共産、公務員のガキが優先して入園

市営住宅
人権左翼、在日、カルト信者、共産、公務員が優先して入居、余った部屋があれば一般人が抽選

公務員採用
人権左翼、在日、カルト信者、共産、公務員の親族が特別枠で優先して採用

士  ←公務員様



――――
一般人

身分(階級)が一番低い一般人は後回し

おわかりいただけたでしょうか

357名無しさん@1周年2018/10/13(土) 23:03:17.20ID:zCAf+Lwq0
多摩市役所
http://www.city.tama.lg.jp/

ご意見、ご要望、お問い合わせはこちらへ

358名無しさん@1周年2018/10/14(日) 10:52:18.16ID:qG43RyEt0
窓口とかでテキパキやってんのは、
派遣会社の名前を名札に付けてる人たち。

359名無しさん@1周年2018/10/14(日) 11:55:46.28ID:8wxj9uIJ0
2人の子が結構離れたところ別々になったので、実家の両親に預けお寺さんが経営してる保育園にお世話になってる。だから会うのは週末と祝日のみ…

360名無しさん@1周年2018/10/14(日) 11:58:33.52ID:8lMBXzP40
>子どもの両親はともに市職員で、母親が重い病気を患ったため父親が上司に相談したことがきっかけという。母親はその後、亡くなった。

これ母親と同居してなければほぼ最高点だけど

361名無しさん@1周年2018/10/14(日) 12:00:20.89ID:8lMBXzP40
祖父ではなく両親か、これ最高点だろ

362名無しさん@1周年2018/10/14(日) 12:02:42.96ID:ERv7KtIW0
公務員保育士の確保のため、
保育士に限って優遇するのはよくあるわ。それ以外ならひどい話

363名無しさん@1周年2018/10/14(日) 12:05:46.74ID:sU/6ReMj0
当たり前だ。
市の税金使ってやれるのは、市職員に限れ!
会社は、自社の社員分は、自社で面倒見ろ!
税金にタダ乗りしてんじゃねーよ!

364名無しさん@1周年2018/10/14(日) 12:06:15.73ID:sU/6ReMj0
市叩いてるお前ら、馬鹿過ぎ。

365名無しさん@1周年2018/10/14(日) 12:08:03.14ID:NOwg8exc0
>裁判長は原告に対し、補助金の交付が違法だった場合、条例の施行規則など何を根拠に「補助金の返還」を求めることができるのかについて補充して説明するよう要請した。

法を根拠に判定するのに、裁判官が必要な条例、法律調べて判断するのではなくて、原告に説明求めるのか。
原告に意見を求めるくらいなら分からなくもないけど、
法的判断の根拠を原告に求めるなら「裁判官」って要らなくねえ?

366名無しさん@1周年2018/10/14(日) 15:32:22.17ID:kEXxLo3X0
>>365
そりゃ、原告の側が違法だと思って訴えてるんんだから、当然だろ。

367名無しさん@1周年2018/10/14(日) 18:54:32.08ID:3UpVL2t60
>>333
公務員様はすごいねぇ。

悔しかったら試験に受かって公務員になればよかったじゃないか、
って言われるようだけど。

368名無しさん@1周年2018/10/14(日) 19:14:00.66ID:Gl+Lo17j0
>>364
スレが盛り上がってないから煽って盛り上げようとしてるの?1さん

369名無しさん@1周年2018/10/14(日) 19:24:13.47ID:V14belfz0
下層奴隷国民と差別化するのがアベノミクスだから仕方無いね

370名無しさん@1周年2018/10/14(日) 23:02:19.58ID:KvXSvWWU0
多摩市のクズっぷりは筋金入り

多摩市
予算化、契約せず発注 システム開発4700万円 市長自ら減給へ
https://mainichi.jp/articles/20181003/ddl/k13/010/016000c

371名無しさん@1周年2018/10/14(日) 23:05:16.67ID:KvXSvWWU0
多摩市長選の直前だったために一部のマスコミだけに配布して隠蔽していた多摩市職員からの内部通報

https://twitter.com/tama_ai_mayor/status/1051347938109095936?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

372名無しさん@1周年2018/10/14(日) 23:09:38.57ID:eJjGCJmA0
多摩市の永尾副市長のお詫び(6月に退任)

永尾副市長がこの保育園問題の隠蔽を指示していた

http://www.city.tama.lg.jp/cmsfiles/contents/0000007/7656/zenfukushityoukomento.pdf

373名無しさん@1周年2018/10/14(日) 23:10:53.19ID:kh3IFbgb0
>>367
議会を通さないと出来ない話だから
公務員だけの問題じゃねえんだけどな

374名無しさん@1周年2018/10/14(日) 23:17:13.45ID:OAedoe2P0
公務員はたたでさえ高給取りなのに権力を使って子供を認可保育園に入れるなんて…

375名無しさん@1周年2018/10/15(月) 01:02:58.29ID:rFcjtAt60
公務員が高給というのは、新しい説だな。

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