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【大阪】「黒染め訴訟」が波紋=時代遅れ校則を廃止−大阪の府立高校 府側は「茶髪は生まれつきではない」 ★3
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0001孤高の旅人 ★垢版2018/10/11(木) 00:50:20.46ID:CAP_USER9
「黒染め訴訟」が波紋=時代遅れ校則を廃止−大阪の府立高校
https://www.jiji.com/jc/article?k=2018101000147&;g=soc&utm_source=top&utm_medium=topics&utm_campaign=edit

 校則で禁じられた茶髪を黒く染めるよう強要されたとして、大阪府立高校の元女子生徒(19)が府に慰謝料を求めた訴訟が、波紋を広げている。訴訟をきっかけに、府教育庁は府立学校の校則の見直しを求め、一部が廃止されるなどしており、校則をめぐる議論に一石を投じた格好だ。

 「黒染め強要訴訟」と呼ばれ、原告は府立懐風館高校(同府羽曳野市)の元女子生徒。生まれつき頭髪が茶色いのに、校則を理由に学校側から黒く染め直すよう強要され、不登校になったとして、約220万円の支払いを求め2017年に提訴した。府側は「茶髪は生まれつきではない」などとして全面的に争っている。
 英BBC放送など海外メディアにも取り上げられ、ツイッターなどのSNSで「いまだにこんな校則が残っているのが信じられない」など、「ブラック校則」の人権問題だと批判が盛り上がった。この後、全府立学校は校則の見直しに着手。全体の45%に当たる90校で「ゲタによる通学の禁止」や「アイパーの禁止」など時代にそぐわない規定が廃止された。
 府教育庁は「生徒指導の在り方を議論し、校則をアップデートした」と説明。「冬場の防寒着の着用を認めてほしい」といった生徒からの要望にも応えたとしている。ただ、髪染めを禁じる校則については、「勉強以外に興味が行く」「不平等感につながり、保護者などから文句が来る」として、意義はあるとの立場だ。
 提訴した元女子生徒は「(校則が生徒を縛る状況が)本質的に変わるとは思わない」と冷ややかに見ているという。代理人の弁護士は「ブラック校則を根本的に解決したいなら、生徒、保護者らの意見を聞くべきだ。『ルールだから』と言う教師ばかりで、『生徒のため』がない」と話す。
 生活指導などが専門の千葉大非常勤講師の塩崎義明氏は、府の対応を一定程度評価しつつ、「子供たちが校則に異議申し立てする権利を保障すべきだ」と、当事者同士で校則について話し合う必要性を指摘している。(2018/10/10-05:21)

★1:2018/10/10(水) 08:43:25.41
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1539139004/
0002名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 00:51:04.00ID:KGTP+B6f0
>>1
>府側は「茶髪は生まれつきではない」


何言ってんだ、こいつw
0003名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 00:51:59.52ID:8fVnmJX70
ハゲが嫉妬するスレ
0005名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 00:54:30.19ID:uXZcSecp0
ジャップの学校の校則は異常
0006名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 00:55:15.63ID:miiu3Sgk0
生まれつきだとして学校通ってる間は黒に染めろよ
0007顔文字(´・ω・`)字文顔 ◆9uZFxReMlA 垢版2018/10/11(木) 00:55:42.57ID:aM6rmg720
あーまぁそういうのって外からでも分かるレベルの校則だから嫌なら受験しないってのも手よね(・ω・`)
0008名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 00:56:04.55ID:j52jANnH0
これも橋下負債なんだよなぁ
0009名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 00:56:47.23ID:uwNbKSpV0
5 よかったね、ジャップでなくて
 よかったね、国なしで
 
0010名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 00:57:00.18ID:lh7L56UI0
生徒は冠婚葬祭に出席できる正装してんだから、教師もスーツに男性ならネクタイで女性なら襟付きブラウスを着用して授業やれよと思ってた
0011名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 00:57:00.64ID:I4CIpvOg0
府立北野高校のような高偏差値名門高校に行けなかった時点で負け組ということなんだろうな。
0012名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 00:57:12.62ID:lODfX1fPO
本人と保護者が生まれつきだって言ってんのに、何を根拠に学校が「茶髪は生まれつきではない」とか言えるんだ?
0014名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 00:58:03.01ID:uwNbKSpV0
>>6
その主張ができないから、生まれつきの茶髪ではないと強弁してるわけで
学校側は分が悪いよ
0015名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 00:59:32.77ID:uwNbKSpV0
>>10
教師もその服装してるでしょ?
少なくとも私が通った高校はそうだった
0016名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 01:00:15.62ID:p8IrMfpY0
ウエンツが言ってたけど成長とともに髪の色が変わるらしい
0017名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 01:00:27.71ID:AuOdO+aG0
イタリア人の母ちゃんがバリバリの間髪の息子の俺は、
金髪からの茶葉にしたのに絶対に許せないよ〜
0018名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 01:00:49.28ID:VonWPgpJ0
むか〜しむかし、
中高生が荒れていた時代があったのです
髪の毛をまっかっかとかに染めて
教師に暴力をふるう不良少年少女が
学校に生息していた時代があったのです
髪の毛を染めるの禁止という学校はその頃で時計が止まっているのです
生徒に髪をまっかに染めて暴れられるのを恐れているのです
まさに時代遅れなのです
0020名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 01:02:15.91ID:3uLY/rCT0
>>12
ヒント:本人と保護者の目が笑ってる
0021名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 01:02:24.50ID:0AF8n8h80
茶髪にしてる奴はアホだと思うが元々茶髪を無理やり黒にするのはもっとアホだろう
0022名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 01:02:50.72ID:zjMz5Pn80
割れ窓理論的な考えなんだろうけど
髪の毛の色は生まれつき茶髪の場合もあるし管理するのは難しいかも?
あと天然パーマとかもあるし教師が大変だろうなって思う
0023名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 01:03:49.87ID:0AF8n8h80
生まれつきの茶髪を黒に染めろって言うのは完全に人権侵害
黒人に肌を白くしろといっているようなもの
0024名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 01:04:22.77ID:Ws9SxpXr0
教師の綱紀粛正、自ら範を示すため、教師は全員人民服で登校、髪型は男教師は七三分け、女教師はおかっぱ 通勤手段は当然徒歩か自転車にて

人間として大人として、規範を示さないとな当然 きちんとした本物の大人なんだから簡単にできるはず 

国民としての社会経済奉仕性の真髄を示すため、教員の給与は生活保護費(健康で文化的な最低限度の生活費用)同等で受容
0025名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 01:04:32.70ID:lODfX1fPO
「茶髪は生まれつきではない」 とかいうなら学校は病院かどこかで調べてもらったのかい?
生徒本人や保護者の承諾もなしに。
0026名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 01:04:35.34ID:Q/GmaWYE0
元々茶髪の人が校則を守るために茶髪が目立つ前に黒く染める事を考えていたら勉強に集中出来ないじゃないの
0027名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 01:06:41.06ID:DltvwQIY0
茶髪を認めたら金髪や緑頭も認めなくてはな
そんな高校生でいいのか?
0028名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 01:06:55.89ID:lpL+NgTr0
黒とか茶とか気にしてられるうちが花よ、、、
0030名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 01:08:21.84ID:DltvwQIY0
>>29
なんのハーフだろう?
日本人とのあいの子で金髪なんてありえんのか?
0031名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 01:08:25.30ID:p5CaAel90
ブラック校則でびっくりしたのは
女子の下着の色を、
男性教師が調べるっての。

完全にセクハラ・パワハラ
学校は異常空間だなぁ、って。

こういうの女性教員が黙ってるってのも異常。
0033名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 01:08:35.59ID:CjOcNsoLO
今年のような猛暑だと髪も日焼けをして赤茶ける
茶髪は生まれつきではないと言うのなら高校生は通学時に帽子着用を義務付けるべきでは?
こういう不可抗力で茶髪になって怒られるのはあまりにも理不尽
0034名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 01:08:35.60ID:pI1ikydO0
どの程度の茶髪なんだよちょっと茶色掛かった位じゃ可哀想だけどこの生徒は明らかに真っ茶色だったんだろ?
0035名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 01:08:58.89ID:RkL0kKgu0
まぁ義務教育じゃ無いんだし。
色々学校によって特色があってもいいじゃん。
嫌なら別の府立高校もあることだし。

ガチャガチャ言ってる暇があったら勉強しろ。
0037名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 01:09:03.57ID:evT65qEm0
DQNが人権を主張すんな
0038名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 01:10:16.55ID:o5wm0IpB0
俺も茶髪というより赤毛だが、中学高校と染めていたけどな。職業柄、今でも黒く染めている
大学生の一時期だけは染めずにいただけだ
嫁は俺の赤毛を知ってるけど、両親でさえ中学生からの俺の地毛姿は大学生時代を除けば知らない
アメリカに仕事で1年半いた時には染めずにいたから。3回アメリカまで来た嫁は見ている

婆さんからの遺伝だ。婆さんはロシア人。母親も赤毛だが不思議な事に俺の方が赤い髪をしてる
遺伝だ。地毛だ。なんて学校では正当な理由には成らないんだよ
天パの人間はストレスに修正しないといけない。地毛が黒くなければ黒に染める。日本で暮らすならある程度は受け入れろ
0039名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 01:10:18.10ID:pYvvLgYg0
学校がバカだから生徒がバカになる
0040名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 01:10:46.64ID:onVNe31Z0
茶髪OKの高校に子供通わせたいとは思わんけどな(笑)
0041名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 01:10:50.91ID:pQcrseWQ0
黒染めって坊主の話?
0043名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 01:11:04.78ID:evT65qEm0
金髪とか男女ともクズが多い
態度働く身なりに出る
0044名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 01:11:06.70ID:3uLY/rCT0
「だから生まれつき茶色なんですってば」
「病院で診断証明書をもらってきてください」
「・・・」
「?」
0045名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 01:11:15.26ID:Vt19nFVx0
義務教育じゃないんだから嫌ならやめればいいのに
セクハラパワハラエルジービーティーこいつらなんなのよ
0046名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 01:11:20.68ID:lODfX1fPO
本人と保護者の親が生まれつきだって言ってんのに赤の他人の府が「
茶髪は生まれつきではない」とか言って裁判で争ってんの?
税金使ってんだから茶髪でないというよっぽど科学的で
確かな根拠がないと赦されないよな。
0047名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 01:11:39.20ID:evT65qEm0
共産党が抗議に来るぞ  
0048名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 01:12:33.49ID:YS7JnK690
日焼けで色素抜けて茶髪になってしまったら染めないとだめなの?お金かかるのヤダよね
0049名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 01:12:40.52ID:DltvwQIY0
>>36
生まれつきだという証明が必要だな
入学前から染めて「生れつきです」とか
おっちゃんが高校生の25年前にも使われてた手法やぞw
0050名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 01:12:40.71ID:XcG5Y+pS0
あのなw
制服、制帽、ランドセルなど学校指定用品こそ、規則で定めるのがおかしいんだよ!
制服の正式名称は学校指定の「標準服」
究極的には法的強制力はない。
しかし、現実には制服着用が義務だと思い込まされている。

こういうのが悪しき利権と言って、世帯への無駄な教育負担を増加させている。
ジャージでもジーパンでもなんでもいいんだよw

髪の色どころか、制服無くせやw
文科省は、制服着用は義務ではない!義務化するな!と指導しろ!
制服じゃなくて私服でもいいですよってな!
0051名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 01:12:54.88ID:E8rOca3a0
>>1
羽曳野市っつーのがポイント高め
部落解放同盟案件で行政からカネ引き出す手口の一環
0052名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 01:13:06.06ID:SF+nqTv90
規律がどんどん崩れて行くねえ
安易に妥協した教育委員会も馬鹿だよ
0055名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 01:13:49.75ID:RkL0kKgu0
>>42
そうか?
教育方針に沿って指導してるんだろ?
それにそぐわない奴は行く必要ないよ。

さっさと違う高校に行った方がお互いのため。
生徒全員黒毛にしろ程度は校長の裁量権の範囲だろ。
0056名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 01:14:07.95ID:o5wm0IpB0
>>46
両親が黒い髪をしている茶髪のバカがそんなバカな事を主張するんだよ
0057名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 01:14:20.82ID:tXOosCAu0
>>5

ネトエラ(ネット工作の在日朝鮮人)がすごい勢いで暴れまくってるな。


日本に密入国してきて図々しく居つき、
生活保護を受給しながら性犯罪を繰り返し、
日本人になりすましネット工作を続ける在日朝鮮人。

在日朝鮮人はスパイそのもの。
帰化人を含めて朝鮮人全員をいったん強制送還するしかない。


●●● ネトウヨ連呼厨(ネトエラ)の正体 ●●●
http://karutosouka2.tripod.com/uyokusyoutai.htm

.
0058名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 01:14:59.22ID:atlF5l69O
染める髪が…
無い… (T_T)
0059名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 01:15:02.97ID:XcG5Y+pS0
>>52 規律ではなくて無駄な規制が多い。
確かに茶髪禁止は良い。
しかし、制服義務付けはどうかと思う?
制服で金儲けする事業者と学校がベッタリウラがねで利権化してるだろ?
0060名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 01:15:42.73ID:evT65qEm0
金髪親が共産党入党して抗議に来るぞ
0061名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 01:15:50.30ID:OSOfGBPC0
そもそも染めることをなんで禁止する?w
0062名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 01:16:54.09ID:MVQBcOYj0
こういう抑圧的な校則が日本人を奴隷体質に変えてしまっているのでは?
0063名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 01:17:00.13ID:evT65qEm0
産まれ付きとかウソをつくな
0064名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 01:17:01.10ID:0AF8n8h80
>>51
いやそもそも不登校で卒業できてないんだろ
たかが200万でそんなことやるか?
0066名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 01:18:26.81ID:QimDikFK0
>>2
数十人が数名の教師による生え際検査で茶髪地毛認定されてんのに、この生徒は境界が見つかって茶髪認定されず
2年生夏休み明けに黒ではなく茶色に染色して登校→指導→帰宅後過呼吸&登校拒否開始。地毛黒のただのDQNだろ
0067名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 01:18:52.95ID:o5wm0IpB0
>>54
押し付ける?別に苦労だとは思ってもいないからな
若白髪の高校生も黒く髪を染めるだろう。それと同じだ
どこでも自分を通す方が日本じゃ辛いんだぜ。周りを見てからじゃ無いと自分を出しちゃダメな国だからな
0068名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 01:19:05.06ID:EZXqO5B30
アルビナ「僕、ホントに黒人なんです」

これも却下されるわけね
0069名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 01:19:46.17ID:Ie/xrVGr0
>>1
>府側は「茶髪は生まれつきではない」

どうやって、その根拠を入手したのか、気になる
0070名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 01:19:51.98ID:RkL0kKgu0
この茶髪もさ、
要は生徒全員茶髪だの、金髪だのに染めてるやつがいる高校には、行きたくないってことだろ?

黒髪だらけの落ち着いた生徒が通う高校に行きたいわけだ。
だったら生まれつきだの何だの言わずに、黒く染めればいいだろうに。

都合のいい時だけ生まれつきだのと、振りかざすな。
0072名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 01:20:03.01ID:7WMNVN8M0
エラソに言い張って、反例が続々。
0074名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 01:21:05.38ID:evT65qEm0
>>66
ウソつきでさらにゴネてんのかよ
松井は戦え
0075名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 01:21:15.98ID:3uLY/rCT0
>>69
ヒント:毛の根元は黒
0076名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 01:21:24.09ID:o5wm0IpB0
>>66
生え際が無かった?ズラ疑惑だな
0077名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 01:21:36.25ID:xG3VEbOb0
義務教育ではないし高校側が独自ルール作っても問題は無いだろ
従えないなら辞めてくれでいい
茶髪okな自由な校風の所に行けばいいんだし
0078名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 01:21:51.62ID:evT65qEm0
権利ガ〜
0082名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 01:22:48.44ID:RDLBtSYC0
黒なら黒で良いけど、染色代は大阪で面倒みてやれよ
0084名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 01:23:24.18ID:evT65qEm0
人権ガ〜
0085名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 01:23:24.85ID:XcG5Y+pS0
>>61 確かに、それは一理ある… 基本的人権の侵害だからな。

ならば、「公立の学校制度など完全に廃止」すれば良い。
自宅のパソコンやタブレットでネットで教育を受ければ茶髪だろうが
なんだろうがまわりに不愉快な思いをさせない…

だいたい、近代の学校の目的は、工場労働者や事務労働者という
資本家のための生産労働者の養成が目的だ…
国家の近代化、国力の強化を目的としたものであって、
人間の資質や倫理、精神的充実をはぐくむものではない〜
ゆえに、イジメや自殺、精神病に陥る者が少なくない。

学校を勘違いしてる…
究極的には奴隷養成所であり、奴隷レベルの選別所にすぎない…

教育の自由化、公務員たる教職員を100%廃止して個人事業主化させ
先生も各個に競争させれば良い〜 この方が安く教育を受けられる。
0086名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 01:24:16.06ID:RkL0kKgu0
>>77
自由な校風の高校には行きたくないんだよ。
だってガラが悪いからw

今の真面目っ子が通う高校に通いたい。
でも自分だけはちょっと茶髪にしてみた。
生まれつきってことで許してよ。

馬鹿言ってんじゃないよー
0087名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 01:24:35.66ID:ZpOOlI2o0
髪の色で教育を受ける権利を制限してもいいのか
それが知りたい
0088名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 01:24:39.78ID:o5wm0IpB0
>>71
染色体異常なら下の毛も茶髪なのか?
まあ、そうなるか、他の部分にもおかしな部分が出るだろうけどね
瞳とかに出やすいけど
0089名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 01:24:39.96ID:sD9t6PrH0
>>56
70歳の母親は両親黒髪日本人だけど生まれつき赤っぽい毛で学生の時苦労したって
今みたいに簡単に染められる時代じゃないから染めたんだろとは言われなかったらしいけど赤毛赤毛といじめられたと
ちなみに娘の私は普通の黒髪
0090名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 01:24:53.34ID:xG3VEbOb0
あと校則って学校ごとに違うってのも事をめんどくさくしてる要因だと思う
法的な強制力がある全国統一校則作ったらいい
0091名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 01:25:05.65ID:evT65qEm0
灘高校は校則無し制服着用の義務も無い
0093名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 01:27:06.30ID:3+XbMGnu0
朝日新聞が取り上げて、毎日が後追いで取り上げたニュース。
どういう経緯で朝日が取り上げたのか不明だが、意気揚々と海外にまで配信。
その後、読売の取材で事実が明るみになるにつれて、朝日と毎日はフェードアウトしていった。
普通に考えて、生徒のプライバシーに関わることを学校がメディアに話せるわけがない。
記事にするなら、中学高校の同級生にしっかり取材しないとね。
0094名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 01:27:32.73ID:l+Vv/b4l0
>>90
会社と同じじゃないのかな
全て公立ではないし地区毎の都合もあるだろうし
従えないなら辞めて違うとこ行けばいいんだよ
0095名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 01:27:45.89ID:Ie/xrVGr0
毛髪を分析すればわかるんだろ。染めたかどうかぐらいは

後天的変化があるとすれば各々の時点の毛髪を保存してないとわからないかもだが
0096名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 01:28:00.09ID:ZpOOlI2o0
校則なんて校長の思いつきでも変えられるようなものやろ
そんなルールを破ったからといって教育を受ける権利を奪っていいのか
0097名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 01:28:35.33ID:RkL0kKgu0
>>87
フリースクールもある。
そこに通って、大検受ければよろしい。
0098名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 01:29:15.98ID:onVNe31Z0
高校は義務教育じゃないからな、嫌なら他の茶髪OKなとこへ行けばいい。
0100名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 01:30:06.92ID:RDLBtSYC0
>>83
ヒトラーの信念に反して、黒い方が優勢だけどなw
0101名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 01:31:41.33ID:l+Vv/b4l0
>>96
髪の色は問題の一部だろ
集団のルールを守れない守らないなら排除されるか自主的に去るしかないだろう
学ぶ環境なんかいくらでもあるしな
0102名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 01:31:53.70ID:WX7xFfAa0
男子は坊主、女子はおかっぱと昔から決まっておろう
0103名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 01:32:02.59ID:NrEIUfVa0
そもそもなんで髪ぐらい染めちゃいかんのよ
白人様の金髪は大体染めてて地毛は少ないらしいがそれは文句言われんよな
黄色人種は金髪に染めたら普通にクビとかあり得るが
0104名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 01:32:22.06ID:d3KOFTax0
で、実際は生れつきなの?
0105名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 01:32:43.36ID:XcG5Y+pS0
>>90 それは違う。 統一に真理は無い。
教育の自由化が正解。
被教育者側にとって、教育に関する選択権とコントロール権があまりにも無さすぎ。

農家をつぐ俺に英語は不要、
生物や社会は最低限で、ITだけやりたい。
俺は美術をやるので、数学は中学程度でじゅうぶん。

需要は人それぞれだ… 
現在の教育制度は、被教育者の需要に合ってない。

無駄な教育を受けさせられ、無駄にコストを支払っている。
苦痛を受けて教育を受けるも、成果無し!
高卒で英語ペラペラなんて皆無だ!

現在の教育制度は大間違いだ!
0106名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 01:33:13.10ID:94Kkx5830
言い訳がチョン臭い
0107名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 01:33:30.53ID:ax4OCyy10
この手の、どこかで制限しないと、どこまでも進む
それも、いいけど。
0108名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 01:34:12.52ID:oey2P3L10
そもそも現代において髪染めたら成績下がるなんて根拠あるのかな?
染めるのにかかる時間なんてたかが知れてるし
茶髪にしなくても勉強以外に興味あるのが当然で染めたらより勉強に興味なくなるなんてことないだろうに
麻布中学・高校なんて偏差値70ぐらいだけど私服可染髪可で東大合格者ランキングでは3位くらいだよ
0109名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 01:34:25.06ID:uqTZQora0
>>99
大坂ナオミが通ってたらパーマかけるのは校則違反だからストレートにしろって言えるの?
すごいな
0110名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 01:34:50.47ID:o5wm0IpB0
>>89
母親はいじめられたらしい。養子出される予定で神戸で小学校時代を過ごしたからな
いじめられたのは決まって朝鮮人。パンパンの子供だといじめられたらしいわ
昭和18年生まれの母親がパンパンの子供ってことは無いだろうw
日本人にはいじめられなかったらしいわ。それで今でも朝鮮人は大嫌いだ
0111名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 01:35:29.74ID:Zbui//8c0
>>1
そんなに自由を求めるならそもそも学校に行かなければ良い

フリースクールに行くとかな


そんなのを集めて学校運営してもよいぞ
0112名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 01:35:44.76ID:lODfX1fPO
>>75
金髪の白人みてると男も女もふつうに生え際は色が濃いの多い。
素人の教師が生え際みただけでは判別できんと思う。
0113名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 01:35:53.27ID:fQWIB6Qf0
服装の乱れは心の乱れ
これが当たっているから校則としては有効なんだよ
0114名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 01:37:03.58ID:Mdqz5vpo0
保身のためなら科学も曲げる。
0115辻レス ◆NEW70RMEkM 垢版2018/10/11(木) 01:37:14.62ID:PH9wiPYY0
>>1

そういえば、わしも茶髪で
染めてるのと間違われた事があったな

剣道で丸刈り短髪だったからお咎めなしだったが
0116名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 01:37:31.47ID:IrXe1dga0
そもそも茶髪がオシャレって、よくわからん
0117名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 01:37:38.83ID:XcG5Y+pS0
>>113 服装が正しいから、内面も正しいとは限らない…
服装の乱れがメッセージ=訴えになってる場合もある。
>>113の脳みそは死ぬまで単細胞w
見た目で騙されるタイプw
0121名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 01:38:52.52ID:MmqW4owB0
>>113
開成でも灘でも茶髪いるし偏差値高い校風自由な高校けっこうあるんだよな
0122名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 01:38:58.92ID:QimDikFK0
生徒側からの情報しかない、生徒用語の記事ですら読むといろいろ変だよ
地毛認定されて茶髪で登校している生徒がいることにも一切触れてないし


>2学期が始まり、前日に黒染めして登校するも…
>「黒染めが足りない」
>4日後も…
>「黒染めが足りないから4日以内に染め直してこい」
>4日に一度のペースで黒染めの指導が続き、およそ2週間後…

→ 4日程度で髪なんてほとんど伸びないから、黒に近い茶色に染め直して不十分だと言われてるだけだろ


>3年生に進級後、学校に戻ろうと面談に行くと、
>学校玄関に置かれていた出席名簿に女子生徒の名前はありませんでした。

→ 夏休みから登校拒否だったし、出席日数足りずに留年だから3年の名簿には乗らないだろ


<ツイセキ>府立高校 黒髪訴訟の本質 2017年11月30日(木)
ttps://www.ktv.jp/runner/backnumber/20171130.html
0124名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 01:39:55.51ID:+1dLnmlc0
進学校は生徒の自主性を尊重するから校則がほとんどない。茶髪でも見逃してもらえる。底辺校だと校則、校則とうるさいんだよな。
0125名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 01:40:38.75ID:o5wm0IpB0
>>113
アホな学校なら女の子はギャバ嬢みたいなのばかりになる。声なんて掛けようものなら犯罪者の仲間入り
バカな大人を犯罪者にしないためにも有効なんだよ
0127名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 01:41:37.50ID:fqLqnuMV0
頭髪自由の高校なんていくらでもあるんだから、そういうトコ通えばいいのに
わかってて入学したんじゃないの?なんで通いだしてからごちゃごちゃ言うかな
0128名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 01:42:16.97ID:ZpOOlI2o0
>>101
憲法で認められた権利を制限するにはそれ相応の理由がいると思うけど
学力が水準に達してないとか、他者の教育権を侵害したとか
義務教育じゃなければ良いのか
中学校の校則は無視すればいいって判例があるみたいやけど
0129名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 01:43:54.97ID:m7nNfcK10
どんどん教師の武器がなくなっていきますね
0130名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 01:46:04.32ID:cczF0JcC0
>>105
お前さんは農業やると決めてるからいいかもしれないけど
そうでない子はどの道に進むにしても各分野の一応の基礎は必要だと思う
やりたいことだけやらせてたらその先ほかのことが選べなくなる
0131名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 01:47:51.17ID:ptP7VHsb0
アイパーってアイロンパーマのことなのか
初めて知った
0133名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 01:49:38.46ID:Gzm4ykzZ0
>>127
頭髪自由の高校、制服無し
そんな高校は名古屋にもあるけど偏差値高いよw

黒髪強制しないといかんような学校は偏差値がアレなんだろうよ
0134名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 01:50:35.14ID:o5wm0IpB0
>>111
日本の高校に通う必要も無いよね
アメリカに行けば茶髪も普通。鼻ピアスもOK
卒業して日本に帰ってくれば、大学受験もそのままでOK
アメリカの高校を卒業して日本の大学に入るバカはいないだろうけどな
0135名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 01:50:48.47ID:cOkhgwcf0
>>128
憲法で認められた権利って何?
0137名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 01:52:35.13ID:cOkhgwcf0
>>124
大阪府立北野高校は進学高てますがどうなんですか?
0139名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 01:56:02.21ID:pAQG0BSp0
いやいや髪の色なんて変異するだろ、マジで言ってるなら狂人では
0140名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 01:57:04.48ID:ZpOOlI2o0
>>135
教育を受ける権利ってのがあるやろ
あれは義務教育だけなのか
0141名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 01:58:17.62ID:ipNcNlVX0
>>16
白人の中には子供の頃は金髪で
大人になると濃くなって茶髪になる人多いらしい
0142名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 01:58:36.77ID:u0jxt8rh0
髪の色なんてどうでもええやん
ドライヤーで痛むし
年取ると白髪出て
ヘナで染めると明るい茶色になるんやで
お偉いさんはビゲンの真っ黒で染めるんやろけどな
0144名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 01:59:49.30ID:iaX68nCR0
アホのI田 チクリ教員のリーダ
0145名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 01:59:51.98ID:ZpOOlI2o0
>>143
それは義務やろ
0146名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 02:00:14.63ID:JrdUzFvC0
申請によって認められている子がいて、差別されているという話でもなかったか?
0147名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 02:00:36.01ID:fqLqnuMV0
>>145
素で間違ったごめんなさい
0148名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 02:01:08.26ID:h36qhjQY0
マジで茶髪なんてそうそういないだろ
1000人の学校だったら1人いるかいないかくらい
0149名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 02:01:52.14ID:jl7QhyGK0
当然教師はすっぴんなんやろな
髪もカットしたりせんのやろな
0150名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 02:02:03.99ID:nMJOj0Vy0
>>1
アイパー禁止は解除するんだw
てかアルピノの子にも黒髪に染めろとか言うんだっけここ
0151垢版2018/10/11(木) 02:03:21.69ID:nXbaNIEz0
ブラック学校、ブラック生徒、ブラック弁護士
低偏差値高校、落ちこぼれ、売れない弁護士
それだけだろ
0152名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 02:04:37.41ID:+eBNJws20
DQN生徒の親ってたいていDQNだから、子に同調してウソをつく。染めた茶髪も、生まれつきだと親も子と一緒になってウソを言うのが珍しくもない。
だから親の証言はアテにならない。

茶髪が生まれつきか染めたものか、答えを出すのは簡単だ。科学的に検査すれば一発でわかる。
真実が明かになるのだから、学校側も生徒の側も双方検査を断る理由は無いはず。検査しろ。
0153名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 02:04:42.57ID:mKYKhnwqO
>>121
そう
うちの弟も大阪の府立高校で、校区内で偏差値が上から二番目のとこだったんだけど
そこは私服登校可で女の子はピアスとか軽くパーマかけたりは普通
ちょっと派手なことしてくると一応教師は注意したらしいが
生徒は「これで成績落ちてたらその注意は聞くけど落ちてないし」とドヤ顔で反論して終わりだと
0154名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 02:06:20.00ID:pTQNsOHf0
ワケのわからん理不尽な校則があると変に禁欲的になる気がする
日本が抜きん出たなエロ大国になった理由の一つじゃないかなぁ
0156名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 02:06:53.81ID:Arpsq3iX0
>>1
この手の話で学校側に明らかな非がある場合
今の時代ならネットSNSで教師晒し・実態や口止め工作の暴露が有るんだよな
在校生が立場上で無理なら卒業生や保護者が晒す

この件に関してはそんな動きサッパリだもんな
0158名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 02:08:50.29ID:f8Wv5wcB0
>>112
根元だけでは判断できないと思う
自分は生まれつき髪の色素が薄いが根元と毛先で濃淡はグラデーションだし、髪一本一本の明暗にばらつきもある
0159名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 02:10:12.39ID:tDWqT5Lu0
生まれつき茶髪だからこそ、ひっそり黒に染めて通学してる生徒もいるだろうに…
0160名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 02:10:37.28ID:nuOP7oz90
>>104
確か本人がポロッと自毛じゃない事を白状してたような。
0161名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 02:11:40.93ID:YCHUqelL0
サッカー元日本代表の内田も地毛は茶髪で黒く染めてるんだっけ
ウチの母親も地毛は茶髪だわ
結構多いと思うんだよな
0162名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 02:13:15.91ID:+eBNJws20
今後は髪色が生まれつきのものかどうか、病院やなんらかの公的機関で検査した「髪色証明書」を発行できるようにするべきだな
これがあれば染めなくて良いということにすればいい
0163名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 02:13:53.81ID:6vtE+jha0
髪が伸びてきて プリンになるか逆プリンになるかで
嘘かどうか判断できるんじゃ?
0164名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 02:15:39.93ID:o5wm0IpB0
>>126
戦前のバンカラはどうなんだ
東大、京大をはじめ旧帝にはバンカラな校風だったからな。だからノーベル賞受賞者が戦前はいなかったのか?
ハイカラのアンチテーゼだったらしいが、どう見てもマトモな服装ではない

うちの大学はハイカラだったらしい。ビーサンにジーンズで学校に通っていたら浮いてたもんなあ。赤毛の長髪だったし
0165名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 02:16:53.07ID:8tLZrEp+0
地毛じゃなかったでしょ
中学の卒アルかなんかで同級生にバラされてたはずw
0166名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 02:18:04.59ID:SHQpE4MM0
>>61
髪を金、青、緑等に染めた生徒がいる学校に子供を通わせたい親がどれだけいると?
0167名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 02:18:26.62ID:nBdiUwbO0
>>2
禿げもな
0168名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 02:19:41.01ID:nBdiUwbO0
>>166
そういう問題じゃねーだろ
そういう学校は行きたくなくても行かざるを得ない子達が行くのだ
0169名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 02:20:33.99ID:4qsI2Xhp0
>>6
そもそも、染める野を禁止して置きながら、それをちょっと茶色ぽいからと言って、今度はそれを染めろって…何か…矛盾を感じないか…
0170名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 02:22:50.82ID:nBdiUwbO0
>>169
何上手いこと言ってん
0171名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 02:23:02.44ID:Qh73zG/f0
本当のトップの偏差値75以上の高校は校則なしで自由にさせとけばいいけど、偏差値70くらいの微妙に高いくらいのところはガチガチに校則固めたほうがいいだろうね
0172名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 02:24:21.27ID:nBdiUwbO0
>>171
進級厳しくするだけでいい
高速なんてゆるゆるでおけ
0173名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 02:30:09.10ID:+eBNJws20
進学校は校則ゆるいとこ多いね。ほっといても生徒はそんなにハメはずさないから。
ウチの学校は髪色に関する校則なんてなかったけど 染めてるヤツは一学年250人の中で一人しかいなかった。
その一人は2年の途中で退学した。ごく稀にそういうヤツがいる程度。
0177名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 02:32:00.17ID:4qsI2Xhp0
母親も父親も髪が黒いからと言って、必ずしもその子供が、真っ黒な髪とは限等ないよ…その両親の何代前かに、茶色ぽい髪の先祖が居たら、その先祖の遺伝を受け継いだ髪の色をした人突然が生まれて来てもおかしく無いし…
0178名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 02:32:57.95ID:0THwgF6xO
論点がハッキリしてるんだから床屋なり病院なり行って見てもらえば一発で決着付く話だろうに
なんでそこまでもめてるのさ
0179名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 02:33:52.90ID:4qsI2Xhp0
>>170
何か…私の言ってる事、おかしいですか…?
0180名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 02:33:59.44ID:4KZqV6L40
アルビノに似た病気があるからな
高校の頃いたわ、アルビノじゃないアルビノ
目は赤くないけど、髪の色も肌の色も全部抜けてて外人みたいな状態の子
0181名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 02:34:59.19ID:ssynfia+0
国が動けば一発で解決。
つまり政治家の怠慢。
それとも彼らは人権侵害が好きなのかな。
0182名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 02:35:15.44ID:HrpJ5ufQ0
意味のない理不尽な規則で縛るのもうやめたら?
その程度で規律が乱れるなら他の国、特に人種が入り混じってるアメリカなんかとっくに学級崩壊だろ
0183名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 02:37:46.90ID:HcUMRjff0
地毛じゃ茶色と証明されたら府側敗訴かな

人権侵害じゃないか
0185名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 02:43:17.52ID:c0mt2HV30
事実がわかる情報は提供されてないからな
女 生まれつき茶髪なのに黒染を強要された
学校 生まれつきとか嘘言うな
0186名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 02:45:13.19ID:+eBNJws20
こいつの地毛は黒だよ
本当に生まれつき茶髪なら、有無を言わせぬ科学的証拠を弁護士がとっくに提出してるよw
0187名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 02:45:43.81ID:nDqLzwAH0
>>1
髪染め禁止なのに、黒に染めろという矛盾が問題なんだろ
これはある意味で人種差別と同じだよ
肌の色で差別するのと何ら変わりが無い
染髪禁止は良いが、生まれつきの髪を黒く染めろというのは差別
ここを間違えてはいけない
0188名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 02:48:18.51ID:rDaFwbPA0
抜き打ち体毛検査も実施して体毛の茶色なら無罪
0189名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 02:49:30.97ID:0VJ2WTWY0
都立から遅れること数十年
0190名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 02:50:54.52ID:+eBNJws20
>>188
たしかに
ワキ毛や陰毛をぬきうちでチェックするのがてっとりばやいかもな
0191名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 02:51:07.27ID:4KZqV6L40
あと小学校時代、学校行ってないらしきプロジェリアのみたいな子が、毎日夕方になると
お母さんに連れられて来て
校庭のタイヤ椅子に腰掛けていた。
自分達は時々笑いかけたりしてたけど、小学校6年ぐらいになって、あんま放課後は校庭で遊ばなくなり忘れてた。
その後、中学に入りふと小学校が懐かしくなり校庭に入ったら、その子がいつものブレザー着てタイヤ椅子に腰掛けてた。
自分は何が起きてるのか訳が分からなくなり、そのままそこから遠ざかり帰った。
何がビビったって、そのまんま年を取ってなかった事、見た目そのまんま小学生の男の子。
つい最近も入院先に軽いプロジェリアみたいな大学生の子と曹禺。
年は見た目小学生の男の子、そういう変わった人と良く合うな。
0192名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 02:52:46.75ID:TsUQXdh90
高校の校則くらい守れないと、世間に出てからやっていけない気がする
0193名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 02:54:02.41ID:mCm7MASi0
>>187
それを証明できないなら仕方ないと思うけど?

日本人は選挙権を持ってるが、それを会場ではがきその他で証明できなきゃ投票できないのと同じ。
本人が日本人と言い張ってるから投票させますなんか成り立たたない。
そしてそれを証明する義務は本人にあるわけだ。
0196名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 02:56:21.38ID:F6G9p5FE0
>>128
いや、義務教育外れても、
特に公立校は憲法由来の権利になるから簡単には排除出来ない

少なくとも、大阪府の府立高校で地毛の毛染めを強制する、
入学許可を特定の髪色の限定すると言うのは論外、
まず公共機関公共施設における差別そのものに該当するから
裁量権の濫用で完全に違法
0197名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 02:58:29.98ID:9EEJ7Iar0
無駄な校則はいらない。
犯罪したら停学か退学。
成績が一定以下になり、改善の余地が無いなら進級させない。
それだけでいいよ。
0198名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 02:59:03.51ID:nDqLzwAH0
>>193
特定の髪色の人だけ証明しろという自体が差別になる
アホな地方公務員には難しすぎてわからんか
0199名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 03:00:02.44ID:mCm7MASi0
>>197
ま、それを導入するなら文句はないな
ただし温情一切なし、厳しめの基準でな
0200名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 03:00:09.46ID:F6G9p5FE0
>>193
本来であれば、公的機関でありながら権利を制限しようと言う側に立証責任があるんだけど、
百歩譲って立証責任を転嫁するなら
学校側が納得出来る立証方法を提示するべき
教師が俺がそう思ったから、では通用しない
府立高校は大阪府の公的機関だから大前提として差別は禁止されてる
直接的な支障がない限り、「他人の身体そのもの」を排除の理由にする事は
裁量権濫用で許容されない
0201名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 03:03:30.10ID:F6G9p5FE0
>>192
まず、「黒色以外の髪色は認めない」なんて校則の存在を
大阪府は認めていないし、少なくとも公立高校がそんなものを制定するのは不可能
そんな校則を制定したら裁量権濫用の違法行為を明示している以外の何物でもない
だから、あくまで地毛がどうであるかと言う段階の争いの話
禁止されているのはあくまで毛染めの筈だから、地毛を染めているかどうかの争い
0202名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 03:04:01.91ID:lODfX1fPO
>>178
最初の論点はそこではなかったよ。

この生徒の主張では生え際を度々検査されて茶色が目立ってきたら、
黒く染めるように何度も厳しく指導された、というようなもので、

つまり学校側は生徒の自毛は茶色だと認識してなければ有り得ない内容だったわけ。

府側の「茶髪は生まれつきではない」はむしろ論点ずらし。
0203名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 03:04:56.14ID:J9JkNIbv0
うるさいぞクレーマー黙れ
0204名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 03:05:47.61ID:mCm7MASi0
>>198
はぁ?日本においてはあくまで黒髪が基本なのだから当たり前だろうが。
差別と言えば何でも通ると思ってんじゃねぇぞゴミ。
0205名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 03:07:19.56ID:F6G9p5FE0
>>204
書き間違えてるぞ

×日本においては

○馬鹿な俺らの脳内に於いては
0206名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 03:10:17.85ID:R0A+UKAW0
>>193

>そしてそれを証明する義務は本人にあるわけだ。

生徒側に立証責任があるって判例があるなら出して。
0207名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 03:10:24.24ID:Ujl9KZBz0
ハーフとかクォーターとかもいるんだから
もう完全に時代遅れの規則だよ
0209名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 03:13:43.21ID:+CDlQYYN0
>>207
そんなのは記録が確りしてるだろうし
今なら産まれたときからカラーで撮影されてるから証明は簡単だ
そういう人はそうすればいい
誰でもオッケー、髪の色は自由だぞとなると今度はどこで線引きをするんだ?
当然タトゥーも解禁になるな
0210名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 03:14:54.56ID:EZXqO5B30
天然無毛とか、ばれたら迫害されるんだろうな
0211名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 03:16:04.22ID:f6IkAh8F0
>>209
生まれつきなら病院なり美容院なりで検査してもらい、その証明を出せば済むお話。
で、タトゥーは生まれつき入ってるの?ねぇ、入ってるの?
0212名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 03:16:04.31ID:uxS2h9xm0
昔、制服なんてけしからん。
着たい服を着る権利があるって制服を廃止して私服化していった学校がたくさん有ったんだよね。
で、いざ服装自由にしてみたら貧富の差が出ちゃってイジメが発生しまくり。
イジメは無くても妬み嫉み僻みで勝手に不登校になったりする奴が出たりで結局制服に戻す学校が多かったんだよね。
髪も同じで自由にすると絶対に貧富の差が出ちゃうんだよ。
美容院に行ける人間と床屋しか行けない人間。
カラーリングできる人間とカットしかできない人間。
隔週でカラーリングできる人間と髪がプリンになっちゃう人間。
絶対にイジメや差別が生まれるからやめたほうがいい。
0213名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 03:16:22.63ID:nDqLzwAH0
>>209
こういう無知が多いんだろうなあ
髪の色ってのは変化するんだよ
生まれた時は濃い茶色くらいだったのが成長に伴って
薄い茶色になったり人によっては赤色になったりすることがある
高校くらいになると稀に若白髪の人もいるだろう
髪の色は一生同じとは限らないんだよ
0214名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 03:20:30.70ID:J9JkNIbv0
本当クレーマーだよな
活動家がうざすぎ
0215名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 03:21:13.67ID:+CDlQYYN0
>>212
そして日本みたいな学生の制服が世界でうけているという
考えてみりゃ当たり前だよな
毎日毎日着ていくものを悩んだり品評会されるわけだもの
学生に制服は理にかなってたわけだね
0217名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 03:21:27.63ID:F6G9p5FE0
>>212
じゃあいっそ、内藤朝雄が言うみたいに
クラス制度自体を廃止して
みんな赤の他人、それでも余計な事するなら即警察、
って事にしてしまおうかと言う話にもなるけど、
それは飛躍にしても、
黒染め強制に就いては、むしろ貧困層の負担の方が大きいと問題になってるけどな
0218名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 03:23:12.00ID:XE3YwN0/0
禁止するからDQNがやりたがるんだよ
髪の色なんてどうでもいいじゃんアホらしいw
0219名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 03:27:43.00ID:UNk6sox30
いや生まれつきでも
黒くしないとだめだろ
他の人がずるいと思ったらだめなんだから
0220名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 03:28:11.62ID:ssynfia+0
ついでに二輪免許取得禁止という馬鹿な決まりも無くせよと。
地域によっては逆に取得することが必須のところもあるぞ。
0221名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 03:29:58.44ID:rDaFwbPA0
これって、ある学校の制服を着て歩いている生徒の髪の毛が茶色いと、
通行人が學校に「お前の学校は不良生徒を野放しにするのか」とるからじゃないの?

もし通行人が嫌煙厨並みのキチガイだと、
「俺は先輩だ、悪い後輩を制裁する」とかモンゴルみたなことを言って
歩いている生徒に難癖つけたり殴ったりすることもありえるわけだし
0223名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 03:31:07.46ID:rDaFwbPA0
ところで最近はクロンボ日本人が目につくんだが
こいつらの縮れ毛は弾圧されてるの?
0224名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 03:40:45.61ID:J9JkNIbv0
>>223
クロンボハーフは死んで良いよ
ぶっ殺してやりたい
0225名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 03:41:44.59ID:J9JkNIbv0
あークレーマーウゼー
0226名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 03:43:54.48ID:Ujl9KZBz0
>>209
自然にあり得る色ならもうほっとけばいいんだよ
なんでタトゥーが出てきたのか知らんがw
0227名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 03:46:16.07ID:Ujl9KZBz0
>>219
ズルいって発想がキモい
0228名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 03:58:07.07ID:+DPibQp00
>>8
馬鹿じゃねえのw
0229名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 04:12:07.35ID:ZPWDTxYo0
まだこんなことで揉めるジャップランドwwww髪色なんかどうでもええ。
0230名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 04:12:43.48ID:ZPWDTxYo0
>>224
?!
どうした。なんか恨みでもあるのか?
0231名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 04:19:24.62ID:dD1u+CGg0
ある程度縛られてた方が面白かったな。教師との対決とか。車ひっくり返したり
制服改造とか髪型とか、自由がない状態での自己表現措置は自由な状態での自己表現よりも面白い
0232名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 04:26:33.62ID:evCCNz9L0
こんな校則より教師に対する校則を作るべきだろ
女子生徒に手を出さないとか
0235名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 04:44:52.79ID:BRQFqEhx0
よし下駄で通学だ
男塾みたいでいかすだろ
0239名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 05:19:12.51ID:tiUnDog50
社会人になったら好き勝手できないんだから高校時代くらい好きな色にすりゃ良いよ
0240名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 05:43:32.51ID:9qgFWBz50
天然パーマと同じで生まれつきの人は証明書出すとかで対処すればいいんでないの?
0241名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 05:50:44.80ID:FMB0SRba0
>>12
なんでモンペの言葉を信じた?
0242名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 05:51:24.04ID:FMB0SRba0
>>19
生まれつき黒髪だと争ってる
0243名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 05:51:56.68ID:FMB0SRba0
>>25
目視確認
中学校確認
0244名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 05:55:30.57ID:q0VNryXL0
なんで北野とから天王寺は良くてここはダメなの?
同じ府立だろ。
0245名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 05:55:51.17ID:xTy5IIJ40
どんな理不尽であろうと「ルールだから」で守る事こそが、今の世界から絶賛される日本の規律社会を形成するんだよ
明らかに生徒のためだわ
0246名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 05:56:47.16ID:S9Fm4Uux0
そんなんだからこれだけ駄目な国になったんだがねw
0247名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 05:58:08.21ID:S9Fm4Uux0
>>232
それはとっくに法律で決まってる
破る奴が絶えないだけでw
0248名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 06:03:36.08ID:OSOfGBPC0
>>166
そういう生徒が学校に居たからなんだというんだよ?w
授業妨害してるなら教室から除けたらよいがそうではないんだろにw
https://youtu.be/qxIdcb45Hnk
0249名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 06:03:42.53ID:/P4YEst00
よく考えたら生まれつきの髪色を否定するのも
自分で髪色を変えるのに制限があるのもおかしい話
0250名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 06:05:14.52ID:FMB0SRba0
>>112
金髪の白人はだいたい染めてる
0251名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 06:05:39.83ID:xTy5IIJ40
>>246
お前は一般人が唐突に銃乱射で虐殺される社会や、頻発する地震や台風被害の度に略奪が発生する国の方が良いんだな?
すごいな?
脳みそあるのか?
0252名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 06:05:53.82ID:FMB0SRba0
>>83
まだら?
0253名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 06:07:08.58ID:d4fmDhZt0
ここ偏差値44のアホ高なんだよな…

就職率高めるために
せめて身なりだけはしっかりしようってことで
制服の改造や頭髪には厳しい

もうちょっと偏差値上げて、ゆるい高校行けばよかったのに
0254名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 06:08:31.80ID:FMB0SRba0
>>99
学校側はそれを否定。
それに近い発言はあったが、その場で否定したとの事。
0255名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 06:14:53.34ID:FMB0SRba0
>>183
他の対応で学校が非を認めてるから、

学校側の敗訴は間違いない。

問題はこの子が本当に茶髪なのかどうか。
0256名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 06:18:18.50ID:FMB0SRba0
>>202
それは全部生徒側の情報じゃね?

学校側はそんな事言ってなかろ?
0257名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 06:20:59.59ID:FMB0SRba0
>>249
遠足のおやつにだって制限あるだろ
0258名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 06:31:39.34ID:uOiylBPJ0
>>253
それが真理なのに、文句言う奴らは何も言わんのが素晴らしいよな。

義務教育じゃないんだから、二週間に一回とか四日に一回とか
尋常じゃない頻度で髪の毛チェックされるような学校じゃなくて、
もっと高レベルの文句言われないような高校行っとけば良いだけ。

府内の数多の高校からわざわざブドウ畑のど真ん中にあるような
高校をわざわざ選んどいて(ここ府内という基準で見ると本当に田舎)
校則に文句言うとかアホとしか思えない。

レベル的に高レベルの高校行けなかったら、他にもっとすごい
教育困難校あるからそっちに行けば良かったのに。
髪の色なんてどうでも良い(そんな事気にしてる余裕がない)学校有るはずだよ。
0259名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 06:42:58.77ID:Te+VWr3x0
自民党政権の継続によって最後のセーフティネットが刑務所になるという悲劇が現実である件。
刑務所に服役している人たちの多数は窃盗・万引き等の軽犯罪を犯した人たちである。再犯者も多いらしい。
僕たちは万引きや窃盗を繰り返す人を「手癖が悪い」人として本人の資質や性格に原因を帰せがちである。
確かにそういった面も少しはあるかもしれない。しかし、窃盗などの罪を犯した人の大多数はその動機・原因
が貧困によるものなのである。言い換えれば、社会構造の歪みに原因があるのだ。逆に、社会構造の歪みを作
って利権を得ている側の警察や官僚、政治家どもが世界と比較してもダントツで高額な給料を取りながらさらな
る裏金、天下り、政党交付金の私費流用といった犯罪を犯しているのにそっちの方は逮捕されることもない。
弱者の窃盗・万引きより遙かに重大犯罪であるにもかかわらずだ。なぜ弱者だけが犯罪者として刑務所に服役
しなければならないのか? 世界一、民度の低い日本のエリートがこうしたでたらめなシステムを作ってやり
たい放題だ。

貴方の意見に賛成だ!世界一、民度の低い日本のエリート→エリート中のエリートの事務次官
が「縛っていい?おっぱい触っていい?」教育のトップ文部科学省のトップ級局長が息子の裏口入学
ただテストの点数取る事に秀でているものの実態だ! ただテストの点数取る事に秀でているものの実態だ!
この糞官僚共も糞市議会、糞国会議員共も与党も 野党も 右翼 左翼 リベラル 関係無く如何に国民の血税で
お大臣生活する以外考えていない! こいつ等の腹の中はこうだ!→国民の事?全然考えてる訳
無いでしょ小学校の学級会よりも低レベルの国会でギャーギャーやってれば一般の国民の何十倍もの給与
貰えるしガソリンスタンド回って人の捨てたレシートで金貰えるし、書道が書きやすくなるから何万もする
シルクの着物買えるし、室内の8割がダブルベッドのホテルで秘書と週に何回も政策話せるし
議員宿舎ラブホ代わりに使えるしこんなの取り締まる法律ね〜し!この世の天国じゃ!ガッハハハ!
キチガイ子ネズミから始まる派遣法改悪、移民受け入れ国今や世界第三位、定額働かせ放題法案、高プロ法案(いつでも
役所レベルで年収200前まで下げれる)水道民営化、種子法、TPPはこの日本から何でもぶんどって下さい法なのに!ま〜よくこんな日本国民を騙し奴隷にし
我々日本人の血税を搾取する為に
日本国をぶっ壊す法案を通せるな!基地外国会議員共!お前ら選挙の時「国民の皆様の
為に精一杯働きます」!と言ったんじゃないか?そして基地外糞官僚共お前も官僚を目指したのは
国民の為に少しでも力になりたいと思った奴もいたんじゃないのか?それが嘘八百だらけ!一流の詐欺師真っ青!
恥ずかしさの欠片もなく良心の欠片もなく! 正に正に 糞議員、糞官僚、基地外共!!

株がいくら上がっても意味ないんじゃない?w

ひどすぎる少子化の原因は「非正規雇用者の増加」だ!|米誌が紐解く日本社会の闇
https://courrier.jp/news/archives/98140/

遺書がなければ自殺とカウントされない! こんなのまともな数値か? 今の日本の
年間 不審死、変死が17万人以上!この約半数が自殺している+政府発表の遺書がある
自殺者数3万人を足すと今の日本の年間自殺者数11万人以上!これが実態 !
t35
0260名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 07:05:17.80ID:EXKC4Zp10
地毛で茶色なのに強制的に染め直すとか滅茶苦茶人権侵害だろ。
それを教育って強弁にも程がある。
まあ裁判官もクズばっかだから裁判では教員共を守るんだろうが。
0261名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 07:07:16.07ID:lQL3K4210
>>2
日本海側超絶色白ふっくらで目も髪も茶がかっている俺氏…
0262名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 07:19:24.90ID:Gf2Te/oa0
>>255
そこじゃねえわw
髪の毛に関する校則があること自体が人権侵害という話だもの
百歩譲って校則があっても生徒自身が変えられる権利持たないと論外
0263名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 07:21:21.93ID:Bkj5tBXC0
この女は茶色に染めてたんだぞ?
0264名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 07:25:28.38ID:0KpkVrO40
争いごとを好まずすぐ土下座する公務員がここまで抵抗するぐらいだから、小学校の先生や同級生から地毛は黒って聞いて自信があるんだろうなw
0265名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 07:28:11.88ID:38v9gXrD0
>>212
ようするに、人民服思想か
同じ服着るのが平等アル的な

全員を最低レベルに貶めることで、「平等」の建前を作る
さもしい卑小な発想やのう
0266名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 07:34:20.31ID:UG38YJ+X0
こういう校則って
ハーフの子も黒に染めなきゃならんの?
0268名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 07:42:33.10ID:WnrogLcK0
校則変えろ
染髪、脱色禁止
例外は校長の許可
虚偽申告者は退学
0270名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 07:45:58.89ID:Vt0loU1X0
大阪は行政や治安や災害対策の不備で被害や問題が大量に出てるのに
まだキチガイみたいにジンケンガーやってるの?
0271名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 07:46:47.78ID:jElRya+t0
>>245
この学校は染髪の禁止が校則だった筈だから
愚直に守るなら黒に染めるのも違反なんだよなぁ
0272名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 08:21:20.21ID:lODfX1fPO
>>254
発言をしたのは教師でその場で否定したのは校長では無かったのかな。
現場の教師はそういう考えで指導にあたってたとか?
0273名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 08:22:52.45ID:FMB0SRba0
>>260
いま
地毛が茶髪か黒かで争ってる。

まあ事後情報何もないんだけど。
0274名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 08:26:20.10ID:FMB0SRba0
>>272
そんな感じ。
ただ、現実には行われてない仮定のケースなので、
その場の勢いで教師が先走っただけかも知れない。


で、実際は、地毛が茶髪の生徒はこの高校ではスルーされてるとも言われてるので、

その仮定が現実になることはないでしょう。
0275名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 08:30:02.48ID:doyfxmzk0
生まれつきの茶髪は良くて染めたらダメってのは理解できんな
0276名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 08:34:45.27ID:FMB0SRba0
>>262
学生や未成年の人権は最初から制限されてる。

あわせて一つの集団に属したらその集団のルールに縛られるのも当たり前。

コンビニ店員にヒゲが許されるとでも?
0277名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 08:39:42.41ID:lODfX1fPO
>>273
自毛が茶色いのを染めさせたら100%裁判で負けるから学校は自毛は黒だって言ってる感じ。
生まれつきかどうかは裁判で争うようなことでなく、調べたらすぐわかるんじゃないの?
逆にわかんないならなぜ医者でもない教師が生徒や保護者の言うこと無視して
「茶髪は生まれつきではない」 と言うことができるのか。
0278名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 08:41:42.23ID:lODfX1fPO
>>275
なんで?アメリカの学校で金髪の子は黒く染めたらダメ。
日本人の子の黒髪はOK、だったら何か変か?
0281名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 09:06:14.33ID:FMB0SRba0
>>277
すぐ分かるんだったら

教師だけでなく、教育長や知事までもが、
その学校の主張を否定しにまわるはずだがな。

生徒や親の言うことを無視して?
だから現物の髪の根元が黒かったと言ってるだろ。

まあ、教師が嘘ついてる可能性もあるがな。

同じ可能性で親や生徒も嘘ついてることも考えようね。
0282名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 09:11:15.62ID:llJK6k9A0
髪の根元が黒めのブロンド女性なんていくらでもいるけど、彼女らは染めてるのか?
0283名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 09:13:07.45ID:FMB0SRba0
>>282
そうだよ。
0285名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 09:19:45.07ID:dsBVNQSV0
>>58
涙を拭いてあげるよ
0286名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 09:21:40.15ID:3PpxXT/E0
生まれつきかどうかを争点にしようとする府側のやり方はあんまり賢くない気がする
0288名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 09:29:15.99ID:PbYHu1+j0
このDQNの毛染めがばれた瞬間の祭りまだかよ
結構引っ張ってるよなぁ
0289名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 09:33:01.95ID:FRIIiMNB0
>>275
色が問題なのではなく、染めているかどうかが問題なんだよ
…のはずなんだが
この大阪の場合、黒髪以外は違反だと決めつけて
無自覚な人種差別をやってる
これは重大な人権侵害なんだが無自覚なだけにタチが悪いね

因みに髪の色が違って当たり前の白人世界でも染髪禁止の学校はいくらでもあるが
特定の髪色が禁止なんて国や学校はない
もしそんなことやらかしたら大変な事になる
0290名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 09:36:34.63ID:XcG5Y+pS0
>>126 服装自由でOK、それは乱れではない。
    意図的に乱れた服装をするというファッションもある…
    やっぱり単細胞のお馬鹿さんだったんだねw君

>>130 その都度選べばいい。
英語がペラペラしゃべれるようになったのかい?

w笑 現実を見ろよw
0291名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 09:36:50.70ID:3PpxXT/E0
>>289
この件のポイントは黒なら良くて茶色だと駄目な合理的な理由を府側が出せるかどうかだよね
下手すると差別がどうのの話に本格的に首突っ込むことになるし無理だろうな
0293名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 09:52:01.63ID:QvXyeBQr0
公立の場合、どこまで校則の強制ができるんだろな。
公立といえど、高校は生徒側が選択しているからなあ。
0294名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 09:55:02.91ID:XcG5Y+pS0
>>293 事実上、選択はできない。
公立学校を100%廃止して、教育を完全自由化すれば良い。
公務員たる教職員も廃止、個人事業主化させて各個に競争させろ。

そうすれば、消費者のニーズを無視するわけにはいかなくなる…

教える側が悪いし、政府や自治体も自分たちの居心地と待遇を基準で考える。
0296名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 10:14:31.31ID:QvXyeBQr0
>>294
選択していくだろ。
義務教育ではないのだから。

選択理由は金だったり距離だったり
学校の中身ではない場合はあるだろうがな。
それだってそうであっても高校に行きたいとする生徒側の選択だ。
0297名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 10:23:08.96ID:YB///S9k0
若い子の髪なんて何色でもいいじゃない
学生時代はダメ、就活始まったらダメ、就職したらダメっていってるうちに
年取って似合わなくなってダメになるから10代のうちに髪は好き放題やらしてやれよと思うわ
0298名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 10:30:32.75ID:lODfX1fPO
>>283
白人の金髪の幼児でも根元は色が濃いのがいる。
根元の色の違いで判別するのは医学的根拠はないように思う。
0299名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 10:36:47.07ID:1KGvRnNf0
偏差値が低い学校で見た目が地味なオタクっぽい人って
別の意味で心配になっちゃう
かわいそうというか
0300名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 10:50:22.24ID:sgsZjgsf0
もっと厳しくしろ少年院並でいい
0301名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 10:53:46.12ID:FMB0SRba0
>>298
ああ、幼少時のお話ではないのでお気になさらず。
0302名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 10:55:18.42ID:vEh5y10z0
茶とか黒とかいうからややこしいんや
染めるの禁止の一言でええわ
生まれつきの黒が茶にするのも、茶や金が黒にするのもどっちも禁止
0303名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 11:06:08.84ID:fEyNI/230
金髪のアメリカ人が入学してきても黒く染めさせるとかアホなこと息巻いてた学校だっけ?
0304名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 11:07:50.57ID:5YIXpz2i0
>>1
これ画像が出回ってモロに染めた茶髪じゃなかったか
0305名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 11:08:42.33ID:Bkj5tBXC0
>>277
この女は茶色に染めてたんだよ
0306名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 11:15:28.84ID:FMB0SRba0
>>303
地毛が茶髪の生徒が普通にいるので
それはない。
0307名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 11:24:22.36ID:fMCMBpoc0
>>293
黒髪以外は禁止だなんてのはどこの学校だってアウトだろ
0309名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 11:27:00.80ID:XsPJCTvh0
コロンとか禁止しても
今どきの柔軟剤やらヘアケアのニオイきっつい
まさかあれも禁止してるの?
無香料に限るとか
0310名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 11:28:26.45ID:/PFcSQVL0
高校生らしさ的な外見を重視しすぎ

地味にさせることが良い事のように思っている
0311名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 11:28:30.05ID:RaJwcof10
目立つななんて指導方針自体が今の時代に合ってないし、廃止が妥当だろ。
外見からあれは不良、これは優等なんて判断してたら差別だパワハラだと世界中から叩かれまくることになる。
0312名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 11:31:36.19ID:InESz6K20
うちは婆さんから母親から(母親の一族は)みんな茶髪で生まれて来てるがな。
言っちゃ悪いが府のどなたさんよりも多分家は古いぞ。
0313名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 11:44:07.54ID:QimDikFK0
新情報がないかと思って記事を読んだけど、元女子生徒となっているから
2年の夏から登校拒否開始で留年、最終的に自主退学したということかな

学校に残っているなら1年留年して、今は高3のはずだし
0314名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 11:48:53.03ID:tOWseQD70
偏差値44の学校じゃな
0315名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 12:05:51.87ID:uOiylBPJ0
社会に出ても、幹部候補ではなくて、明らかにソルジャー要因にしかならんのだから、
高校の時から決められたらルールをしっかり疑問持たずに守る訓練してるだけでしょ?

頭で理屈考えたり自主自立とか言えるのは高学歴の特権か、
社会からドロップする人達の特権。

年間で産近甲龍1人しか合格しないような学力の高校なんだから、
平等や自由なんておこがましいわ。そんな資格が無いって事。
社会がこのあたりに求めてる人物像は、与えられた命令を
文句言わず実行するというレベルだよ。
0316名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 12:13:22.93ID:idDfFTA30
>>310
欧米だって普通の学校は同じだよ
金髪だろうが銀髪だろうが髪留めは黒か紺か焦げ茶で華美にならない物
ピアスとかアクセサリーは禁止
髪を染めるのも禁止
スカート丈はすねの真ん中辺りまでの長さ
生徒も「学校でおしゃれしてもしょうがない」「おしゃれはプライベートタイムに」と納得している
しかし髪色を限定するってのはないな
欧米だとなんだろう?茶髪オンリーになるのかな
目の色も茶色限定とかw
灰色とか緑色の目はカラコンして茶色にしろとかw
そんなこと言ったら大問題になるねw
0319名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 12:14:04.71ID:imrxqUkZ0
>>314
偏差値が高い学校ほど校則ってすくなくなってあいまいになるからな。
ほっといても勝手に節度ある状態になるからな。
偏差値が低い学校は、具体的で数多くの校則を作らないと
生徒がバカすぎてとんでもないことになるのだよ。
0320名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 12:54:54.49ID:YE5bIc0H0
>>319
その通り。

結果の平等は確保されてるんだから、偏差値44の高校に
行った自分を恨めって話。
0321名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 12:56:55.56ID:tOWseQD70
>>319
そうそう、自由が欲しいなら学業頑張って選択肢増やしたらいいだけなんだよな
0322名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 13:00:54.59ID:sUyNtxPO0
染める必要がそもそも無いから
なんのアピールなんだよ
0323名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 13:05:23.87ID:+eBNJws20
髪の色が茶なのは地毛なのか染めたのか、そんなことは科学的に検査すれば一日で答えがでる話なのに、何故生徒側はそれをしないんだ?
その時点で地毛じゃないと白状してるようなもの。
0324名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 13:07:16.13ID:FD1pECk70
>>316
ヨーロッパはしらんけどアメリカは普通に派手な格好してるしアクセサリーもつけてるな
90年代レベルから派手
0325名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 13:09:07.63ID:FD1pECk70
>>320
公立高校の校則が見当はずれで留学生まで染めるとかいってる状況だから問題なのに
生徒の頭どうこういってる人は私立を自分の金で運営してくれ
0326名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 13:28:19.97ID:rDaFwbPA0
>>309
教師には変態が多いから
女生徒の整理中の臭いを楽しむ教師なんて多そう

そいつらにはコロンとか邪魔だろう
0329名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 13:36:56.74ID:Ry6sSvNm0
大阪の私立に通ってたけど友人が生まれつきの茶葉だったけど
生え際はけっこう黒色だった
それは普通のことで時間が経つと色素が抜けて茶色くなっていくもの
外国人もそうだったりする
先生もそれは理解してたらしく何も言わなかったけどなぁ
0330名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 13:42:02.38ID:vhvB+b100
>>329
それは嘘ついてるな。
0331名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 13:43:38.44ID:XTyrc14f0
学生の貧困世帯が問題にされようかというのに茶髪に染める金はあるんか
0332名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 14:21:39.33ID:llJK6k9A0
>>330
毛先の方が古く、根元の方が新しいんだから、生えてきた後に色素が抜けていくとすれば、
毛先から色が薄くなり、生えたばかりの根元がまだ黒いというのは自然なことの気がするが。
0333名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 14:38:32.66ID:rDaFwbPA0
>>332
紫外線に露出すると脱色は加速するね
0334名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 14:53:10.83ID:XcG5Y+pS0
>>296 ネットのある時代に、昭和の時代のままの制度であり、
選択肢があるといのはタテマエのレベル。
高校という枠で制限された制度に、選択肢があるとは言えない。

法的かつ公式に教育の自由化を行えば、学び方など選択肢は大幅に増える。
大学のように講義単位方式をとり、ネットで自宅で受講できる環境が既にある。
学校にこだわる必要は無い… 
質の低いサービスで税金から過剰な給与待遇を受ける公務員たる教職員以外はねw
0335名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 15:11:13.43ID:QvXyeBQr0
>>334
ネットがあろうが昭和時代の制度だろうが
高校に行くか行かないか
行くならどの高校に行きたいのか
は生徒側の選択だよ。

お前さんグタグタ言ってるのは選択肢の有無とは関係ない。
生徒当人の学力の低さが選択肢を狭くするってことはあるがな。
0336名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 15:14:14.67ID:XsH38P+h0
>>324
アメリカは高校も義務教育だから事情は違うんじゃ?
0340名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 16:30:41.14ID:llJK6k9A0
>>335
このケース、生徒の言い分を信じるなら、校則は「黒髪じゃなきゃダメ」じゃなく、「染めちゃダメ」だったわけで、
事前の契約に反したのは学校側で、生徒は学校側から、髪を染めさせられるという「校則違反」を強制されたわけだが。
0341名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 18:10:50.89ID:mcICcugI0
高校生で茶髪にしたい奴は少しだけ待て
大学生になれば茶髪でも金髪でもモヒカンでもいいから
ほんの少し待つだけなんだから我慢しろよ
0342名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 18:25:43.55ID:0/H7V4200
陰毛は生まれつきではない。
剃れ!
0343名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 18:46:05.75ID:s7j7HkoQ0
全員どんな髪にしようが自由!ってした方が先生も楽なんじゃないかなあ。

就職や進学で必要なら生徒の方が勝手に直すでしょ。
0344名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 19:20:17.65ID:6FESvV4d0
金髪外人が転校してきても黒く染めるとか言ってなかったか
0345名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 19:27:55.23ID:nAiXUOiS0
>>1元記事 一年前なんだね
地毛茶色なのに「黒髪強要」で不登校…修学旅行も「参加認めない」大阪府立高の女子生徒が提訴
2017.10.27 11:09
https://www.sankei.com/west/news/171027/wst1710270044-n1.html
生まれつき髪が茶色なのに、教諭らに校則を理由に黒く染めるよう強要されて不登校になったとして、大阪府南部の府立高校3年の女子生徒(18)が府に対し、
慰謝料など計約220万円の損害賠償を求める訴訟を大阪地裁に起こしたことが27日、分かった。
同日開かれた第1回口頭弁論で府側は請求棄却を求め、全面的に争う姿勢を示した。
訴状によると、女子生徒は平成27年春に同校に入学。女子生徒は生まれつき頭髪が茶色で、母親は事前に学校に地毛であることを伝えていたが、
学校側は入学前に女子生徒に「その髪色では登校させられない」などと黒染めを求めた。
女子生徒はこれに応じて髪を黒く染めるようになったが、28年春ごろには頭皮が痛くなるなどした。母親は抗議したが、学校側は「黒色にするのがルール」と受け入れず、
その後も「染め方が足りない」などと4日に1度の頻度で注意されるなどしたため、女子生徒は同年夏ごろに過呼吸となり、同年9月から不登校になった。
学校側は同年秋の文化祭や修学旅行について「黒染めしなければ参加を認めない」などとも発言。母親との面談では、金髪の外国人留学生でも規則通り黒く染めさせるといった説明を行った。
また、学校は今年度の生徒名簿に女子生徒の名前を載せておらず、教室には席もないという。
女子生徒側は「黒染めの強要は生まれもった身体的特徴を否定するもの。著しく不合理で教育上必要とはいえない」とした上で、「生徒指導の名のもとに行われたいじめ」と主張している。
高校と府教育庁はいずれも「訴訟中のため取材には応じられない」としている。

>金髪の外国人留学生でも規則通り黒く染めさせる
>金髪の外国人留学生でも規則通り黒く染めさせる

(||゚Д゚)ヒィィィィ
0346名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 19:37:25.66ID:QvXyeBQr0
>>339
お前さんが言ってることは教育システムの改革であって
現状において生徒が高校を選択をできるか、とは関係ないからな。

今でも生徒が高校を選択できるのが事実であって
事実上選択できない、なんてことはない。
0347名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 19:40:51.78ID:Mf88SL0I0
>>345
何でここの高校はこんなにキチガイなの?
0348名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 19:45:45.84ID:mM4ZhouP0
生まれつき茶髪でも校則なら黒に染めれば済む話
0349名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 19:54:34.90ID:GWEGMj680
そもそも底辺高校なんていらないんだよ
全部潰せ
0350名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 19:55:30.76ID:Mf88SL0I0
>>348
生得的属性を否定する校則などあり得ないよ馬鹿
0351名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 19:58:40.04ID:xrNhwbPn0
>>6
こういう老害が死ねば解決するよ
0352名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 20:02:33.85ID:Zz7SWdQw0
バカ高校にはそれなりの校則だから、そんな頭の自分を恨めよ
0354名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 20:44:34.60ID:majgWI9s0
関連記事
女子高生「黒髪強要」訴訟、校則の拘束力どこまで 地毛茶色の身体的特徴は憲法上保障、「黒に染めさせなくてはならない理由」は?
2017.10.27 12:39
https://www.sankei.com/west/news/171027/wst1710270055-n1.html
地域や学校ごとで内容に違いが見られる校則。その中に定められた項目が適切かどうかなどは、たびたび問題になってきた。
赤みがかった地毛の黒染めを学校から強要されたとして宮城県立高校の元女子生徒が損害賠償を求めた訴訟では平成18年、仙台地裁で、県側が「教育的配慮に欠けた」と謝罪し、和解した。
また、兵庫県の小学生が、進学予定の中学校の「男子生徒は丸刈り」という校則は違法とした訴訟では、最高裁が8年、原告側の上告を棄却したが、
校則について「守るべき一般的な心得を示すにとどまり、生徒に対する具体的な法的効果を生じるものではない」との判断を示した。
私学はもちろん、公立高校であっても校則は一律ではない。
大阪府教育庁の担当者は「校則の運用は各学校に委ねており、府教育庁で指導や監督をしているわけではない」と話す。

今回の訴訟では、学校の生徒手帳に「特異な髪形や染髪・脱色などは禁止する」との記載があり、学校はこれを“校則”として「黒髪が学校のルール」と女子生徒に伝えていたとみられる。
この妥当性が裁判で判断されるかどうか注目される。

同志社大の大島佳代子教授(憲法・教育法)は「生まれもった身体的特徴は憲法上保障されている。集団生活には一定のルールが必要だとしても、
学校側は生徒の髪をどうしても黒染めにさせなくてはならない理由を具体的に説明する必要がある」と話している。

>>291
同志社の教授も同じ指摘をしているね
黒髪でなければならない合理的な理由
学校がどんなトンデモ理論を展開するか楽しみだw
0355名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 21:01:19.23ID:F69SHnrw0
まあたネトウヨの黒髪清純フェチが暴れているのかwww
そういうネトウヨの大好きなアニメの女はといえば
なんと髪の色が赤かったり紫だったり緑だったりするわけで
これはなんというかなんという話だという感じだがw

ネトウヨのおっさんもどうせ暇してんだろうから
少しは明るい茶色の髪にでもしたらどうだw 白髪染めでよwww
0356名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 21:01:23.44ID:bKgVIdf80
プールばっか行ってたり栄養失調の奴は茶色くなるな
俺が中学の頃は男子全員丸坊主だったから染めるくらいでガタガタ言うなと思うけどね
0357山上隆弘垢版2018/10/11(木) 21:07:41.72ID:LGgU38XO0
問題を抱えた教師は早く淘汰した方がいいぞ
0358名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 21:16:22.74ID:lODfX1fPO
文部科学省も茶髪が自毛か染めたか判別する方法を指針を出したらどうだ。
医学知識のない教師が生え際を見て染めたとか勘違いしたらまたこういう悲劇は再発する。
0359名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 21:24:11.36ID:F69SHnrw0
>>356
プール? 塩素で脱色?
それはどうなんだろ。ありそうななさそうなw
まあ昔のプールとかは結構塩素きつかったもんですな。
今はそんなないでしょw いやどうかしらないけど

そういやこれは医学的根拠のない俗説だと思うが
潮風に吹かれまくってると茶色くなるとかなんとかいうことは聞いたことがあるなw
いやあ、サーファーが往々にして茶髪なのはそういう理由じゃないと思うけどwww
0360名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 21:35:17.60ID:v6C3KRYh0
これで文句言ってる奴らは当たり屋かよw

もっと緩い校則の高校死ぬほどあるやろ。

わざわざ毎週みたいな頻度で髪色チェックする高校に入っといて
いちゃもん付けたりとかあり得ないわ。

嫌ならよその学校行けば良かったんだよ。
だいたい中学から揉めてたんだろ?
自衛できないくらい知能無しなんか?
0361名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 21:52:46.70ID:cxixz3+10
ネトウヨ「いまどきこんなことやってる学校はクソ!」

ネトウヨ「刺青入れてる奴らは全員暴力団だから排除しろー!え?タトゥー?一緒だ、刺青だー」


何このダブルスタンダード?
0362名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 21:58:11.10ID:oryuBPGg0
強要するんじゃなくて、校則を守れないならクビにすればいい
0363名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 22:00:58.74ID:lODfX1fPO
>>360
毎週のようにチェックされてたのはこの子だけみたいよ。
この子の場合、自毛が茶色いから生え際の茶色が伸びて目立ってきてないかを度々確認したらしい。
自毛が黒い子ならそんなことする必要ないでしょ?
またこれが本当なら学校は生徒の生まれつきの髪の色を茶色と認識していたことになる。
0364名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 22:06:33.57ID:LbVL3jaA0
上部団体の大阪府が時代錯誤だな。
自毛が茶色もいるし、銀髪のような白髪もいるし天パーだっているのにありえねーで一蹴しちゃう頭の固い連中だもんな。下手したら人種差別になりかねんよ
0365名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 22:21:08.29ID:FOGqyhHS0
>>319
ウチの高校、校則少なかったけど、
「学校内で、政治活動をしないこと」
という変なのがあったな。おそらく、安保闘争時の流れなんだろうが。
0366名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 22:24:11.51ID:ywnUfwRTO
天然なのに染めたと決め付けられたのが裁判の発端なのに、
茶髪OK理論を必死に訴える多くの人は大学とか行く基本的国語力ない人なんだろうな。
また学校で染髪禁止と謳っていて、それを知りながら入学して染髪し停学、退学は契約条項として合法
0367名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 22:24:12.01ID:Gy0SC5cr0
>>320
「髪の毛を染めたらいけません」という校則のある学校に入ったと思ってたら、
学校側に無理矢理、地毛の茶髪を黒く染めさせられた場合、誰を恨めばいいの?
0369名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 22:29:11.46ID:ywnUfwRTO
染髪していないのに染髪と決め付けられ処分されたのが争われているのに、
染髪の是非で学校非難しているのは生まれつき知能に問題のある系統の人なの?
あと校則で謳っているのにもし入学後染髪して処分されても、
自己責任で学校は違法じゃないよ
0370名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 22:31:53.77ID:Gy0SC5cr0
>>369
染髪禁止を謳った校則を掲げておきながら、生徒に染髪を強いた学校の対応が非難に値しないとでも?
0371名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 22:38:40.21ID:QimDikFK0
この学校では数十人くらいが茶髪認定されて茶髪の地毛のまんま勉強してるんやで
この子だけ認定されなかったのは自毛黒で茶髪に染めてたからだろ。ただのDQNやん
実際に登校拒否の引き金となった高2夏休み明けは茶色に染めて登校したと書いてあったぞ
0372名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 22:39:02.76ID:Gy0SC5cr0
>>369
生まれつき茶髪なのに学校側に無理矢理髪の毛の別の色に染められて、
その「染めた」という行為をもって処分するのは合法ですか?
0373名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 22:43:41.15ID:lODfX1fPO
>>371
それは学校側がそう言ってるだけ。
ふつうに考えて1つの学校に自毛が茶色い子が数十人もいるわけないでしょ。
0374名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 22:50:17.40ID:brqS22P10
>>30
金髪は劣勢遺伝だから日本人とのハーフは黒髪か茶髪
先祖に金髪の異人さんがいたら稀に金髪になる程度
クォーターなら金髪になる可能性がある
0375名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 22:53:49.58ID:lODfX1fPO
>>371
一応たしかめたけどな。
数十人というとクラスに数人は茶髪の子がいることになる。
だがこの学校のHPを見ても、大勢の生徒の写真はあるが
茶髪の生徒は1人も確認できなかった。
0376名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 22:57:20.81ID:cYpOz3rn0
そもそも論としてよほど奇抜な衣装でない限り表現の自由の憲法に抵触するんじゃないの

前に丸刈り訴訟ってあったと思うがこれ憲法裁判にまで持っていくと良いと思うぞ
0377名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 23:11:47.96ID:QimDikFK0
>>373
>>375
人数まではソース出せなかったけど自毛登録の話は文春の記事にあるし、
毎日の記事で生徒側は登録制度がないと事実と違うこと言ってたんだぞ
生徒側は自毛登録なくて残念だなんて何故ウソをつく必要があるんだ?


>一方で同校の同学年の生徒は「入学時の頭髪検査で、少しでも茶色い場合は
>先生に『地毛なのか』と聞かれ、申告しました。集会でも教師2人態勢で
>頭髪検査をしますが、申告があればお咎めなしのはず」と首を傾げる。

週刊文春 2017年11月9日号
ttp://bunshun.jp/articles/-/4765
0378名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 23:15:07.90ID:QimDikFK0
>>377
前スレに40名のソースあった。府教育庁の調査

ttp://www.sankei.com/west/news/171117/wst1711170077-n1.html
0379名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 23:39:29.63ID:lODfX1fPO
>>378
だからあ、1つの学校に40人もいる、なのに学校のHPの写真を見ても茶髪の生徒が1人もいない。

↑これから自ずと答えは想像できるだろう。
この学校の自毛登録は、限りなく黒に近い茶髪の子が対象なの。
問題の生徒はホントの茶髪「学校の評判が下がる」ほどの茶髪だから認められなかったんでしょ。

自毛登録の対象者が40人もいるなんてこの学校の
頭髪規定がいかに厳しいかを逆に証明してるじゃないか?
0380名無しさん@1周年垢版2018/10/11(木) 23:59:56.57ID:FMB0SRba0
>>347
その主張は高校でなく生徒側のもの。
0381名無しさん@1周年垢版2018/10/12(金) 00:01:09.98ID:7IrW7Sle0
>>354
今回は生まれ持った特徴でないから。
0382名無しさん@1周年垢版2018/10/12(金) 00:02:21.37ID:7IrW7Sle0
>>363
地毛が茶髪の子は認められてる。

この子は認定されてなかった。
0383名無しさん@1周年垢版2018/10/12(金) 00:04:18.08ID:7IrW7Sle0
>>373

>ふつうに考えて1つの学校に自毛が茶色い子が数十人もいるわけないでしょ。

ひんと

国際結婚
0384名無しさん@1周年垢版2018/10/12(金) 00:06:03.95ID:Eq31IDvT0
>>382
以前の報道で中学校で既に黒に染めていたので見かけ黒っぽかったので
高校では茶髪とは認められなかったらしい
その記録が残っているから教師は地毛は黒だと主張しているということ
みたいだね
高校入学時には染めているのを落して?地毛の茶髪で行くことができれば
問題起きなかったのかもしれない
0385名無しさん@1周年垢版2018/10/12(金) 00:07:20.58ID:7IrW7Sle0
>>379
ん?
この個人情報保護を声高に叫ぶ時代に生徒の顔写真載せてるの?
0386名無しさん@1周年垢版2018/10/12(金) 00:09:01.57ID:7IrW7Sle0
>>384
教師の主張は

髪の根元が黒かったのと、
中学校に問い合わせたら、明らかに染髪した形跡があったとのこと。
0387名無しさん@1周年垢版2018/10/12(金) 00:12:42.45ID:/uhikAKi0
鑑定してくれる所に髪の毛数本出したら、争点無くなるよな。
0388名無しさん@1周年垢版2018/10/12(金) 00:15:14.54ID:7IrW7Sle0
>>387
そうだよね?
0389名無しさん@1周年垢版2018/10/12(金) 00:18:13.42ID:I3VQOpyV0
>>99
苦しまぎれの言い訳にしか聞こえないね
0390名無しさん@1周年垢版2018/10/12(金) 00:20:54.05ID:7IrW7Sle0
>>389
それ、生徒側代理人の発言だから。
0391名無しさん@1周年垢版2018/10/12(金) 00:21:58.45ID:zClaI/QL0
まあ地位住民の本音は、髪の色なんてどうでも良くてDQN底辺高どっかいってくれ
0393名無しさん@1周年垢版2018/10/12(金) 01:07:43.00ID:N2mANnvj0
>>380
そこの馬鹿は何言ってるの?
0394名無しさん@1周年垢版2018/10/12(金) 01:11:01.63ID:LYpDbVwS0
不良にレ○プされて自殺していった女性を思うと
校則で染める事を禁止にするのは普通だと思う
0395名無しさん@1周年垢版2018/10/12(金) 06:34:27.63ID:TJ5EKi3e0
日本じゃ昔から当たり前に子供は男は坊主刈り女はおかっぱか三つ編みが当たり前で
髪を染めるのは白髪隠しの高齢者が主流で若いもんで髪を染めるのも若白髪の人だけだった
おしゃれで髪を染めるという概念がなかった
0396名無しさん@1周年垢版2018/10/12(金) 06:55:31.71ID:lRm1LVlZ0
校則そのものが人権侵害なんだから全部なくせ

本当にやっちゃだめなことは法律で制限してるんだから
0397名無しさん@1周年垢版2018/10/12(金) 06:57:47.96ID:lRm1LVlZ0
>>394
意味不明
0399名無しさん@1周年垢版2018/10/12(金) 07:01:20.02ID:EkI4SQOn0
時代遅れというより
それ割と最近の校則じゃないのか
昔は「染め毛禁止」だったぞ
黒く染めろってバカウヨ化して黒髪信仰ができた
90年代以降じゃないのか
0400名無しさん@1周年垢版2018/10/12(金) 07:06:34.90ID:k8PqF+F00
結局、この件って、まずは「生徒の地毛はなにか」という事実関係の問題が最も大きな争点のはずで、
それほど明らかにするのが難しくないはずなのに、そこで真っ正面から争っているんだよな。
もう最初の報道からだいぶたったのにまだ明らかになってないのか。よくわからんな。
0402名無しさん@1周年垢版2018/10/12(金) 07:26:56.81ID:0ZC3BaT30
>>386
髪の根本が黒だったなんてどう考えても学校の言い訳のデタラメじゃん。

生徒は既に一度黒に染めてる訳だから、
生えてくる髪がクロなら毎週根元までチェックして染め直せと言う必要は初めから無い。生えてきたのが黒ならな。
黒を黒に染める必要は無いのだから。

見えもしない根元だけ茶に染めてたとでも言うのか?アホが。

毎週チェックして、毎週染めろと学校が言ってた、やってた事自体が既にこの子の自毛が茶である事を証明してる。
0404名無しさん@1周年垢版2018/10/12(金) 07:37:52.37ID:WJqg9np5O
黒染め一揆
0405名無しさん@1周年垢版2018/10/12(金) 07:39:54.29ID:3FhDdARx0
時代遅れだといい
社会に出れば誰からも相手にされず
社会が悪いと批判するわけね
0406名無しさん@1周年垢版2018/10/12(金) 07:42:49.11ID:0ZC3BaT30
本当に自毛を黒だと認識してたなら、
ぱっと見クロであれは根元確認何かする必要すら無いわけで。

根本が黒に染まってないと指導してた時点で学校は自毛が黒で無いと認識してた。
それとも、自毛が黒だと思ってるのに生えてくる色が違うとでも認識するようなアホなの?
この学校の狂屍はw
0407名無しさん@1周年垢版2018/10/12(金) 07:50:26.19ID:E+v709P50
中学でなんで黒に染めてたの?
普通そっちも地毛登録できるだろ
0408名無しさん@1周年垢版2018/10/12(金) 07:52:49.94ID:0ZC3BaT30
学校の言い訳がデタラメで行動と矛盾があり過ぎw

根本確認して黒だから染めろと言ってた?
既に髪全体は黒に一度染めたんだから、根元確認して黒なら二度目以後は染めろと言う必要性無いはずだろ、あほか。

何度も染めろと言ってた事自体が
自毛が黒じゃない事証明してんじゃねーかw
0409名無しさん@1周年垢版2018/10/12(金) 07:56:01.84ID:0ZC3BaT30
>>407
中学も自毛登録断られたらしいよ。
でも、ここみたいに毎週染め直せとかまでキチガイな事言われ無かったんだろ。
体まで壊さなかった。

この高校は毎週染め直せとかキチガイ言い出して、それに従ってたら体壊した。
体壊したからこれ以上染められないと言ったのに、なら学校くるな

で。これ
0410名無しさん@1周年垢版2018/10/12(金) 07:56:46.40ID:08TwMMIN0
>>402
>生えてくる髪がクロなら毎週根元までチェックして染め直せと言う必要は初めから無い
>黒を黒に染める必要は無い

たしかに!
とすると、黒染めを強要されたという原告が嘘をついている?
それとも原告が言うとおり地毛が茶髪なのに学校が毎週チェックして黒染めを強要した?
2つに1つだね
0411名無しさん@1周年垢版2018/10/12(金) 08:02:15.37ID:0i07+cIv0
毛先に行けば行くほど茶色くなる
内側より表面は茶色い
そんなことも分からないアホが地毛届け出せと言う
0412名無しさん@1周年垢版2018/10/12(金) 08:03:51.91ID:0ZC3BaT30
>>410
黒染め指導自体は学校は認めてるので、
後者しかあり得ない。

生えて来た根元が茶なのに自毛を黒だと思う池沼か黒を黒に染めろと言う池沼狂屍だとして、やっと過失w
0413名無しさん@1周年垢版2018/10/12(金) 08:31:11.68ID:7IrW7Sle0
>>402


>生徒は既に一度黒に染めてる訳だから、
>生えてくる髪がクロなら毎週根元までチェックして染め直せと言う必要は初めから無い。生えてきたのが黒ならな。

根元が黒ってことは
茶色に染めてたってことになるんだが。


>黒を黒に染める必要は無いのだから。

>見えもしない根元だけ茶に染めてたとでも言うのか?アホが。

>毎週チェックして、毎週染めろと学校が言ってた、やってた事自体が既にこの子の自毛が茶である事を証明してる。
0414名無しさん@1周年垢版2018/10/12(金) 08:32:00.06ID:7IrW7Sle0
>>409
茶髪に染めなければ

指導されることはないから。
0415名無しさん@1周年垢版2018/10/12(金) 08:32:52.74ID:7IrW7Sle0
>>413
あ、後半削除し忘れた。
0416名無しさん@1周年垢版2018/10/12(金) 08:33:56.68ID:J2k8mqMM0
>>411
染めてるか染めてないかは生えてくる毛をみればわかるだろ
それみて判断しろよ
0.1mm生えたら染め直してるってなら許してやれ
0418名無しさん@1周年垢版2018/10/12(金) 08:39:35.08ID:7IrW7Sle0
>>412
後者だとすると、

地毛が茶髪の子は認められているという生徒の証言と辻褄合わなくなる。

文春報道
0419名無しさん@1周年垢版2018/10/12(金) 08:42:47.89ID:Vv1bZ8Tl0
>>403
これが件の女子生徒なのか?
生まれつきだなー
0420名無しさん@1周年垢版2018/10/12(金) 08:43:09.14ID:0ZC3BaT30
>>413
だから根元が黒じゃ無かったんだろ。
生徒は学校指導に従って一度全体を黒に染めている。
なので、生えてきたのが、根元が黒なんであれば二度目以降黒に染めろと言われる事自体が存在し得ない事になるんですが。
0421名無しさん@1周年垢版2018/10/12(金) 08:48:06.72ID:P8hNNuAp0
今時こんな学校あるんだな
生まれつきの茶髪で高校卒業したのは20年も前だが黒に染めろとか無茶言われなかったぞ
天然パーマにも理解のある学校だったがパーマをかける事には厳しかった
0422名無しさん@1周年垢版2018/10/12(金) 08:48:09.89ID:7IrW7Sle0
>>419
とは誰も証明してない。
本人かどうかもわからん。
この後、髪に色素が沈着したかもわからん。
0423名無しさん@1周年垢版2018/10/12(金) 08:48:26.43ID:0ZC3BaT30
自毛が黒の場合、生えてくるのは黒。
根元が黒。
一度黒に染めているので、2度目以後黒に染めろと言う指導自体が存在し得ない。黒を黒に染める必要は無いのだから

自毛が茶。この場合根本が茶。
だから学校が自毛を無視して根元を黒に染めろと行った。

二度以上指導されてる時点でこれしか存在し得ない
0424名無しさん@1周年垢版2018/10/12(金) 08:48:49.05ID:DgIILOM10
この高校、他の地毛の生徒はそのままで認められてたんだろ?
他にもいろいろ問題起こしていても、学校側は特定生徒の個人情報を出せないからな。
大阪府は裁判でもやって、堂々とこの生徒の個人情報を出せばいいと思う。
0425名無しさん@1周年垢版2018/10/12(金) 08:50:32.75ID:AOGWzkCQ0
これからはハゲカツラ校則で教師を取り締まろう
0426名無しさん@1周年垢版2018/10/12(金) 08:50:57.10ID:7IrW7Sle0
>>420

>生徒は学校指導に従って一度全体を黒に染めている。


黒に染めてたなら指導されない。
少なくともこの時点では、
教師に髪の色が黒と認定されなかったから
黒に染め直すよう指導された。


>なので、生えてきたのが、根元が黒なんであれば二度目以降黒に染めろと言われる事自体が存在し得ない事になるんですが。


茶髪だから。
0427名無しさん@1周年垢版2018/10/12(金) 08:51:56.54ID:GNosihLc0
【大阪】「黒染め訴訟」波紋広がり 校則を廃止 大阪府立高校 元女子生徒「生まれつきだった」と府側「染めていた」と双方相いれない 弁護士「当事者で議論する必要性がある」

(・∀・)ニヤニヤ
0428名無しさん@1周年垢版2018/10/12(金) 08:52:14.59ID:7IrW7Sle0
>>423
>自毛が黒の場合、生えてくるのは黒。
>根元が黒。
>一度黒に染めているので、

茶髪にしたので

だな。
まあ、正確には
脱色なのか、黒に近い茶髪で誤魔化そうとしたのかはわからんが。
0429名無しさん@1周年垢版2018/10/12(金) 08:53:13.41ID:dZDXKK990
ワシは生まれつき緩い天然パーマで色素が薄くて見方によって茶色くなる。
中学時代教師に不当に髪を鷲掴みされて染めてんのか?ってやられた。
周りが元々だって言ってくれて助かったが、まぁ酷い教師は腐るほどいるよ。
0430名無しさん@1周年垢版2018/10/12(金) 08:54:59.15ID:xB21Vxxb0
茶髪や金髪当たり前のアニメの影響か
生物学的にあり得ない青髪や緑髪までいるからな
寝癖を直さずアホ毛で通したうちの娘。アホなのは中身の方だと思う。髪の色が茶ぽいのは嫁の遺伝か
アホなのは俺の遺伝子だな
0431名無しさん@1周年垢版2018/10/12(金) 08:56:39.21ID:7IrW7Sle0
おまえら

教師の主張を疑うのは構わんが

教師側の行動の理屈自体は通ってるぞ。

だから
教育長も府知事もこの学校の、この件に関しては同じ立場を取っている。

指導や対応が行き過ぎだとも認めてるがな。
0432名無しさん@1周年垢版2018/10/12(金) 08:57:28.26ID:0ZC3BaT30
>>413
自毛が黒で茶髪に染めてたと仮定した場合。
その後、一度この生徒は学校指導に従って全体を黒に染めている。
根元から生えてくるのが黒ならば、
二度目以後は全体が黒だから染めろと言われるハズが無い。黒を黒に染めろと言う意味は無いので。

理解出来る?

何度も何度も黒に染めろと学校が言った時点で根元が黒じゃない、自毛が黒じゃない事にしかならない
0433名無しさん@1周年垢版2018/10/12(金) 08:58:37.06ID:DgIILOM10
>>429
普段の行いもあるだろうなw
0434名無しさん@1周年垢版2018/10/12(金) 09:02:30.74ID:0ZC3BaT30
>>431
何処も理屈通ってないじゃん。
一度、本当に自毛が黒なら一度生徒が黒に染めた以上、二回目以後黒に染めろと言う指導自体が必要無いからな。
自毛が黒なら生えて来る髪が黒のハズなので、二度も三度も根本まで染めろと言う必要そのものが発生し得ない。

二度も三度も根元を黒に染めろと言ってた時点でこの子の自毛が黒じゃない事は証明されてる。
0435名無しさん@1周年垢版2018/10/12(金) 09:06:11.28ID:xCN/WKl60
>>423
根元から茶髪が生えてくるのは日本人にはいないんじゃない?
体質で髪の色が薄くなる場合、まず黒い髪が生えて、そこから色が抜けるから、
むしろ根元は黒くないとおかしい。
0436名無しさん@1周年垢版2018/10/12(金) 09:09:05.89ID:0ZC3BaT30
>>418
そもそもそれ自体が疑わしいし、
(写真には一切茶がいない)
他の子が自毛登録認められたからって、
この子が自毛なのに認められなかったって事の否定にはならんよ。

教師の生徒差別なんて幾らでもあるしな。
本当に自毛なのに一度自毛登録拒否したから間違い認めなくて、やり過ぎたなんて幾らでもあり得る。
0437名無しさん@1周年垢版2018/10/12(金) 09:09:55.60ID:7IrW7Sle0
>>432

>自毛が黒で茶髪に染めてたと仮定した場合。
>その後、一度この生徒は学校指導に従って全体を黒に染めている。

ここが間違い。
黒ならば根元も確認する必要ないし、
黒にしろと指導されることはない。

>根元から生えてくるのが黒ならば、
>二度目以後は全体が黒だから染めろと言われるハズが無い。黒を黒に染めろと言う意味は無いので。

>理解出来る?



茶髪だから黒に染めろと言われた。


何度同じことを言えば理解できる?
0438名無しさん@1周年垢版2018/10/12(金) 09:10:38.95ID:/mklRQfG0
茶髪認定が何人もいるんだし、この生徒が本当に茶髪なら同じように扱われてたはずだろ
教師によるチェックで自毛黒と茶髪の境界が見つかったんだから自毛を偽ってただけの話
0439名無しさん@1周年垢版2018/10/12(金) 09:10:54.88ID:7IrW7Sle0
>>434
>>431
>何処も理屈通ってないじゃん。
>一度、本当に自毛が黒なら一度生徒が黒に染めた以上、二回目以後黒に染めろと言う指導自体が必要無いからな。
>自毛が黒なら生えて来る髪が黒のハズなので、二度も三度も根本まで染めろと言う必要そのものが発生し得ない。

>二度も三度も根元を黒に染めろと言ってた時点でこの子の自毛が黒じゃない事は証明されてる。

そら、あなたの認識じゃ、
この子は


黒く染めたことになってんだろ?

そら理屈にならんよ。

あくまで
茶髪に染めたから指導されたの。
0440名無しさん@1周年垢版2018/10/12(金) 09:11:21.04ID:7IrW7Sle0
>>436
写真てどれだね?
0441名無しさん@1周年垢版2018/10/12(金) 09:12:41.04ID:0ZC3BaT30
>>435
そんな事は無い。日本人ったって、
何千年も前から少しずつ色々混ざってるし。
割合は少なくても。

あなたの主張認めたとして、
根元が黒ならやはり一度黒に染めた後、二度目以後染める必要が無いのは変わらない。
0442名無しさん@1周年垢版2018/10/12(金) 09:13:37.82ID:0ZC3BaT30
>>439
黒染め指導で一度黒に染めた事は学校も認めてんぞ、アホが
0443名無しさん@1周年垢版2018/10/12(金) 09:14:13.48ID:mOyuktBd0
こんなこと言ってる基地外教師を徹底的に晒さないとダメだろ。
0444名無しさん@1周年垢版2018/10/12(金) 09:16:14.01ID:atO9K/SE0
校則が気に入らんのなら辞めればよろしい。
義務教育じゃあるまいし。
0445名無しさん@1周年垢版2018/10/12(金) 09:16:28.70ID:7IrW7Sle0
>>442
ん?
一度だけか?

じゃあその後、茶髪にしたら指導されて当然だな。
0446名無しさん@1周年垢版2018/10/12(金) 09:16:53.65ID:McwisnXb0
>>443
お前のように簡単に釣れたのが昭和のマスコミなんだよな

茶髪に染めてるのがばれたヤツの話だぞ
0447名無しさん@1周年垢版2018/10/12(金) 09:20:05.78ID:mOyuktBd0
>>446
アウトだな。通報したよ。
0448名無しさん@1周年垢版2018/10/12(金) 09:20:49.17ID:0ZC3BaT30
>>445
そもそも何度も黒染め強要されなければ、体壊す事もないからこの訴訟もあり得ない訳で。

もし、お前の言うように自毛が黒で茶に染めてそれで通したんなら、そもそも体壊す事もないなw

馬鹿が。
0449名無しさん@1周年垢版2018/10/12(金) 09:21:21.36ID:jGGh+kG+O
>>403
おばちゃんやないか!

これ黒い髪が時代遅れとかじゃなく、今は未成年で守られてるが、成人したら法律や社会や会社のルールを守らなければならない
それは自分の意思とは全く違う理不尽なモノばかり
その理不尽なルールを守らなければ、自分が合わせなければ社会生活送れなくなる
それを学ぶんだよ
ルールを変えさせるのは、自分勝手で傲慢なんだよ
0450名無しさん@1周年垢版2018/10/12(金) 09:30:38.29ID:xCN/WKl60
>>441
一週間前に根元だった部分は、一週間後には根元じゃなくなるよね。色も変わる可能性も。
そして新たな根元部分が黒々と生えてくるかと。
0451名無しさん@1周年垢版2018/10/12(金) 09:37:47.52ID:0ZC3BaT30
>>450
そうなったとして、やはりツートンカラーになる時点で自毛はくろじゃない事にしかならん
0452名無しさん@1周年垢版2018/10/12(金) 09:42:57.43ID:xCN/WKl60
>>451
ごめん。
学校側の対応がクソという結論は君と一緒。
書き込みの趣旨は「仮に生徒の毛の根元が黒かったとしても、生徒が嘘をついている証明にはならないし、
学校側の行為は正当化されない」ってことを言いたかった。
0453名無しさん@1周年垢版2018/10/12(金) 09:44:19.45ID:xCN/WKl60
「髪の根元が黒いってことは、生徒は髪を染めてるってことだ」って人への反論ね。
0454名無しさん@1周年垢版2018/10/12(金) 09:54:01.13ID:RT3Y880I0
>>453
染めた場合は色の変化に明らかな段差があるから
自然に変色していった場合との違いも明らかだろ。
0455名無しさん@1周年垢版2018/10/12(金) 09:59:31.11ID:xCN/WKl60
>>454
紫外線の関係とかで、生えてきて一週間ぐらいを境に一気に色が薄くなるって体質だと、
根元だけ黒々してて、それ以外はやや茶髪ってこともあるかと。
そもそも、件の生徒はブロンドだったわけじゃないんだろ?
0456名無しさん@1周年垢版2018/10/12(金) 10:00:06.90ID:7IrW7Sle0
>>448

だから何度も茶髪にしたり、
或いは黒髪に近い別の色で誤魔化そうと抵抗したんだろ

あとはイタチごっこだ。
0457名無しさん@1周年垢版2018/10/12(金) 10:02:20.50ID:7IrW7Sle0
>>451
ツートンカラーってことなら

茶髪にする

髪が生えてくる

髪全体は茶髪

根元の新しい毛が黒


ほら、ツートンカラーだぞ。
0458名無しさん@1周年垢版2018/10/12(金) 10:03:32.57ID:7IrW7Sle0
>>452
生徒の主張も証明されてないんだよ。


この話はどちらが嘘つきかで

第三者にそれを判定できる術はない。
0460名無しさん@1周年垢版2018/10/12(金) 10:11:27.68ID:xhQmppb70
これがダメなら
カツラも日焼けも、正当な理由がないデブも痩せも禁止だろう。
0461名無しさん@1周年垢版2018/10/12(金) 10:18:40.20ID:hzGaVHgg0
茶髪で天パの子はストパーをかけて黒く染めろってのはねぇ
ハーフの子も増えてるんだし
0462名無しさん@1周年垢版2018/10/12(金) 10:22:18.16ID:gnpan6OX0
病気の治療ではげるとかあるんだから
頭髪のことを校則で定めるなんてむり
十人十色
0463名無しさん@1周年垢版2018/10/12(金) 10:32:02.65ID:WPtIsQE50
天然を認めると天然であることを知らない親から
「あの子だけズルい!」ってクレームが来ていちいち説明するのがめんどくさいんだよ

プールや温泉で刺青はみんなお断りってのと一緒
0467名無しさん@1周年垢版2018/10/12(金) 11:17:10.72ID:WPtIsQE50
>>464
ブロンドだったらもう顔つきが完全に外人だからいいんじゃないの?
外人もダメってのは多分アジア系というか紛らわしい外人のことだと思うし
0468名無しさん@1周年垢版2018/10/12(金) 11:37:25.28ID:jG3HPtet0
オレ去年まで学校回りの仕事やってたけど、ある中学校の廊下で生徒が教師に
その髪型ツーブロックだろとか注意されてたの見たぞ。
オレはそういう髪型趣味じゃないが、ツーブロックにして何が悪いのかと思ったね。
校則というものに薄気味悪ささえ感じた。
0469名無しさん@1周年垢版2018/10/12(金) 11:47:25.61ID:unb0o9WG0
>>463
皆が違う事を教えるのも教育だぞ
それを放棄してどうする

中学の同級生に生まれつき赤毛の子が
いたけど、このニュースを見ると出身校が寛容で良かったと思う。
後に聞くと入学時に親が証明してたとか
あと自分が中学卒業したのが10年以上前、今の学校は退化してるなー
0470名無しさん@1周年垢版2018/10/12(金) 11:50:14.80ID:WPtIsQE50
>>469
昔と比べて親のクレームの数が尋常じゃないほど増えてんだよ
姉が小学校の教師やってもう30年近いんだけど
子供に集中させてよっていうくらい親への対応の時間が増えたって愚痴ってた
0471名無しさん@1周年垢版2018/10/12(金) 11:51:09.24ID:unb0o9WG0
しかしここまで揉めて
>ただ、髪染めを禁じる校則については、
>「勉強以外に興味が行く」
その子は今は髪の毛の事で頭一杯なんだが

>「不平等感につながり、保護者などから文句が来る」
>として、意義はあるとの立場だ。
お前らは保護者らに説明する口がないのか?

突っ込み満載すぎて笑う。こんな時代錯誤の学校に国or自治体は補助金とか金を出さんでいい
0472名無しさん@1周年垢版2018/10/12(金) 11:51:50.28ID:q8QwISV00
クレーマーウザい
ほんとクレーマー活動家
0473名無しさん@1周年垢版2018/10/12(金) 11:52:08.49ID:unb0o9WG0
>>470
要は口ばかりのアホが増えたと
しつこい場合、弁護士呼んでゴラをやればいいのに
0474名無しさん@1周年垢版2018/10/12(金) 11:59:10.20ID:cvcg1Uc10
この種の校則に異議を唱えるならば、学校側を生活指導の責任から解放させてやれ。
放課後、どこで何をやろうが保護者の責任で解決しろと。
そして授業中のお喋りとか居眠り、宿題忘れなど学業怠慢はは退学処分で良いと。
自律しないと集団から放逐される、とのスタイルを甘受するならそれでもよし。
0475名無しさん@1周年垢版2018/10/12(金) 11:59:33.06ID:QjFPhpqi0
医者でもなんでも連れていってまず真偽ハッキリしろそれからだろ
0476名無しさん@1周年垢版2018/10/12(金) 12:05:48.66ID:6rTJIqrCO
文部科学省が頭髪指導の指針を示すべきだな。
保護者への確認と医者の診断書、この2つくらいでいいんじゃないの?
今回の学校の過ちは
生徒本人と保護者の言うことは一切無視して中学で問い合わせたことのみ信用した。
医者などの自毛証明などの提出を求めず、素人の教師が科学的根拠のない髪の根元の色で判断した、
というとこじゃないかな。
0478名無しさん@1周年垢版2018/10/12(金) 12:23:25.98ID:7IrW7Sle0
>>476

>医者などの自毛証明などの提出を求めず、素人の教師が科学的根拠のない髪の根元の色で判断した、

いや、生徒側が提出すべきものでしよ、それ。

生徒側で用意したのは
何の信ぴょう性もない自分の子供の頃だという写真だけだよ。
0479名無しさん@1周年垢版2018/10/12(金) 12:25:43.77ID:Fqe1OSPg0
>>457
何度も黒に染め直す必要性がない、それなら。

自毛黒なら一度黒に染めた後はツートンカラーにならない
0480名無しさん@1周年垢版2018/10/12(金) 12:41:38.95ID:eme2JekJ0
>>479
何度も黒に染め直した

と主張してるのは生徒側の話だけ。
0482名無しさん@1周年垢版2018/10/12(金) 12:46:42.38ID:6rTJIqrCO
>>478
学校側が提出を求めたなら当然、生徒側が用意して提出する。
自毛証明だってただじゃないんだから学校側が受け付けないと言ってるものを
保護者も取りにいけないだろ?
0484名無しさん@1周年垢版2018/10/12(金) 12:49:01.14ID:eme2JekJ0
>>482
受け付けないって誰が言ってた?
0485名無しさん@1周年垢版2018/10/12(金) 12:52:03.91ID:sW143RW00
高校は義務教育ではないのだから、
いやなら行かなくてもいいのにね。
0486名無しさん@1周年垢版2018/10/12(金) 12:56:25.54ID:VeFyj7C20
日本は多様性を認めない同一化社会だから。
就活生とかクローン兵みたいやん。
みんな同じ格好しないと、不良品として弾かれてしまう。
0487名無しさん@1周年垢版2018/10/12(金) 12:58:36.70ID:Tl/Ia0ab0
まだやってるんか。
偏差値44のレベルで自由求める方がおかしいわ。
そんなにいやなら辞めて通信高校にでも行けば良かったんだよ。

それにしても羽曳野がこんな底辺高校に様変わりしてるとは
思わんかったわ。何が起こったんか?
旧第七学区の時はだいたい藤高の下辺りの学力だったのに、
龍甲産近合格一桁とか有り得ないわ。
0489名無しさん@1周年垢版2018/10/12(金) 14:46:06.96ID:eme2JekJ0
>>488

3回ぐらい読み直したがそんな事どこにも書いてないぞ?

どこに書いてある?
0490名無しさん@1周年垢版2018/10/12(金) 14:51:00.39ID:eme2JekJ0
 では何度も貼られてるけども

http://bunshun.jp/articles/-/4765?page=1

一方で同校の同学年の生徒は「入学時の頭髪検査で、少しでも茶色い場合は先生に『地毛なのか』と聞かれ、申告しました。
集会でも教師2人態勢で頭髪検査をしますが、申告があればお咎めなしのはず」と首を傾げる。
0491名無しさん@1周年垢版2018/10/12(金) 14:58:53.52ID:q8QwISV00
黙れクレーマー
0492名無しさん@1周年垢版2018/10/12(金) 14:59:30.48ID:q8QwISV00
常識の範囲を考えて欲しい
プリン頭とか地価下がりそう
0493名無しさん@1周年垢版2018/10/12(金) 14:59:38.74ID:TjT2Q5Ac0
生まれつき茶か黒かはそこまで大きな問題じゃないだろ
強制黒染めは大問題

そこすらわかってないのが時代錯誤
生まれつき黒かったら
ほら黒かったから茶色に染めてて校則違反!
強制が正しい!!

とはならんやろ
0494名無しさん@1周年垢版2018/10/12(金) 15:14:41.17ID:eme2JekJ0
イギリスも厳しいんやで
https://search.yahoo.co.jp/amp/s/m.huffingtonpost.jp/amp/2017/11/01/hair_a_23264049/%3Fusqp%3Dmq331AQGCAEoATgA


日本では、生まれつき茶髪の高校生に学校側が黒く染めるよう強制されたとして訴訟を起こし、海外メディアでも取り上げられた。  

一方、9月から新学期を迎えたイギリスでは、長髪を編み込んだドレッドヘアーを束ねている12歳の男の子に、入学先の中学校が短く切るよう求めた。

これに対し、男子生徒と家族は「髪形を変えたくない」と、他校に転校したことが、メディアに取り上げられている。
この校則に反対するグループが10月末、デモを呼びかけ、学校の周辺で抗議の声を上げた。
0495名無しさん@1周年垢版2018/10/12(金) 15:17:23.38ID:eme2JekJ0
・私はイギリス出身だけど、私の通ってた学校も髪の毛を染めるのは禁止されてたしクレイジーな髪形も禁止だったね。
男子もヒゲ禁止だったり、ブーツ禁止だったりと厳しかったよ。
まるで日本の学校みたいだったね。


・オーストラリアの私立の学校に通ってるけど、ほとんど日本と一緒だよ。


・自分が通ってた南カリフォルニアの高校にも馬鹿らしい校則があったわ。
それは無地のTシャツが禁止だったってことだよ。
Tシャツはギャングファッションだってことで禁止になってたんだ。



・日本の学校の校則ってイギリスとあまり変わらないね。
イギリスは髪の長さは自由なんだけど、長い場合は結ばなきゃ駄目だった。

http://blog.livedoor.jp/zzcj/archives/51921990.html

この後書いてあるけど、ブラジルとか自由らしい。
0496名無しさん@1周年垢版2018/10/12(金) 15:18:32.19ID:Uj49HUbV0
きそくはいっぱい
めいれいぜったい

はっしげ
はっしげ
きょーわこくー
0497名無しさん@1周年垢版2018/10/12(金) 15:21:16.04ID:7Z4Y+Mw40
わかめ食えワカメ
0498名無しさん@1周年垢版2018/10/12(金) 15:22:06.81ID:+UKmbDqQ0
校則なんて注意されながらも
適当にごまかしてそこそこ破るもんだろう
生徒手帳のイラストみたいにしてたら
ダサ過ぎるもん
0500名無しさん@1周年垢版2018/10/12(金) 16:58:22.07ID:6rTJIqrCO
>>438
茶髪認定が何人もいるというのは確定した情報じゃないよ。
この学校には生まれつき茶色の子が他に40人いると言ってる人がいるけど、
この学校のホームページの写真に写ってる数百人の生徒の中で茶髪は1人も確認できなかったよ。
確率的に有り得なくないか?
0501名無しさん@1周年垢版2018/10/12(金) 17:50:19.00ID:8bX1IPhk0
>>484
この高校は、生徒側の証明書提出を受け付けず教師が自分達で見て確認する方法だった。
入学前の検査で頭頂部の根元が黒かったので染めていると判断した。

でも、根元だけ黒い人も居るから素人の教師に判定させるのは危険すぎると思う。
0502名無しさん@1周年垢版2018/10/12(金) 19:28:42.12ID:L/hM74qi0
>>500
そのホームページとやらのリンク貼ってくれ
0503名無しさん@1周年垢版2018/10/12(金) 19:29:33.53ID:L/hM74qi0
>>501
うん、それで受け付けないと、誰が言ってた?
0505名無しさん@1周年垢版2018/10/12(金) 19:33:03.07ID:j6KsjUJW0
>>374
なんで茶髪が生まれてくるの。
劣勢遺伝子の法則なら黒しかなくね?
0506名無しさん@1周年垢版2018/10/12(金) 19:39:19.50ID:a5nZru/V0
中学や小学校ではどういう扱いだったんだ??
こういうのって医者の診断書とか出してもらえたりするんかね
もし生まれつきなら生徒が可哀想だけど
親ぐるみで平気で嘘つくやつもいるから学校側が慎重になるのはわかるわ
0507名無しさん@1周年垢版2018/10/12(金) 19:41:22.71ID:L/hM74qi0
>>506
小学校は不明。

中学では
明らかに染髪した形跡があったので、
黒くするよう指導したとのこと。
0508名無しさん@1周年垢版2018/10/12(金) 19:44:56.29ID:6rTJIqrCO
>>502
わるいが自分の使ってる機械ではリンクは貼れない。
学校の公式HPだからすぐいけるだろ。

>>504
どのコだよ?言っておくが自毛登録が必要なレベルの茶髪だぞ。
0510名無しさん@1周年垢版2018/10/12(金) 19:50:14.51ID:L/hM74qi0
>>508
なんだ、そりゃ、

ホームページ自体はわかるが、
生徒がたくさん映ってる画像なんかみあたらないぞ?

探せばあるのかもしれないがそんな労力ないからリンク貼ってと言ったんだが。

>508
左上だよ。
光源は右からなんだから、
右肩の紺のセーターにかかってる髪は完全に茶髪。

ちなみにお前基準のレベルは知らん。
0511名無しさん@1周年垢版2018/10/12(金) 19:50:54.53ID:L/hM74qi0
>>509
地毛制度がないと言ってるだけで

証明書を受けないとは言ってないだろ。
0512名無しさん@1周年垢版2018/10/12(金) 19:51:42.38ID:a5nZru/V0
>>507
あーなるほど
どこの学校も卒業生の成績資料や指導記録は何年間か取っておくもんな

恐らく生徒側が嘘ついてるパターンだこれ
モンペ親はいい加減にしろよ
0514名無しさん@1周年垢版2018/10/12(金) 19:59:40.91ID:6rTJIqrCO
>>510
HPの「学校生活」の所ね。

504を茶髪というなら、「他のコは茶髪が認められてるのに>1の生徒はなぜ認められないの?」
という質問の答えはカンタン。
>1の生徒はもっと誰もがはっきりとわかる茶髪なんだよ。
0515名無しさん@1周年垢版2018/10/12(金) 20:04:29.18ID:L/hM74qi0
>>514
学校生活確認サンキュー。

ただ生徒は一部しか映ってないようだが。

全学年で40人?
一学年10人ちょっとやろ?
一クラス1人か2人なら別に映ってなくてもおかしくないが?
0516名無しさん@1周年垢版2018/10/12(金) 20:06:07.07ID:L/hM74qi0
>>514

>504を茶髪というなら、「他のコは茶髪が認められてるのに>1の生徒はなぜ認められないの?」
>という質問の答えはカンタン。
>>1の生徒はもっと誰もがはっきりとわかる茶髪なんだよ。

別に否定はせんが、
そりゃ思いっきり茶髪に染めたら認められんわな


という論法が成り立つのだが。
0517名無しさん@1周年垢版2018/10/12(金) 20:07:56.91ID:W7HC7Ik20
>>2
ハゲは生まれつきではない
って行ってるのと同じ
0518名無しさん@1周年垢版2018/10/12(金) 20:08:55.29ID:6rTJIqrCO
>>515
そこの青い文字をいろいろクリックする
0519名無しさん@1周年垢版2018/10/12(金) 20:09:50.08ID:L/hM74qi0
>>488
https://www.ktv.jp/runner/backnumber/20171130.html

ついでにさっき貼ってくれた人がいるので。

ここには

「(懐風館の生徒の場合)光に当たって茶色っぽかったらダメと僕らは言われていたので、真っ黒にするしかない。」

という証言がありますが。
0520名無しさん@1周年垢版2018/10/12(金) 20:12:40.91ID:0ZC3BaT30
>>489
美容師の話の中に出てきとるだろ。

(壊風館の生徒の場合)のとこから。

美容師が生徒から聞いてる話
0521名無しさん@1周年垢版2018/10/12(金) 20:14:42.05ID:L/hM74qi0
>>518
青い文字など見当たりませんが。
0523名無しさん@1周年垢版2018/10/12(金) 20:17:00.38ID:L/hM74qi0
>>520
そんな話見あたりませんが。

「(懐風館の生徒の場合)光に当たって茶色っぽかったらダメと僕らは言われていたので、真っ黒にするしかない。

 男の子でも地毛のトーンが明るい子がいるが、周りが黒だから目立つので黒染めしているという子がいたくらいなので。

 学校がそういう基準だから、地毛が明るいのが悪いと思って、自分で黒染めするというのはどうなのかと思ってしまいます。
0525名無しさん@1周年垢版2018/10/12(金) 20:19:24.46ID:L/hM74qi0
>>524
顔の骨格もね。
0526名無しさん@1周年垢版2018/10/12(金) 20:19:34.51ID:5ZJAB6EO0
>>6
校則では染髪禁止なのだから、生活指導の教諭が生徒の茶髪を黒く染めるのも校則違反です。
0527名無しさん@1周年垢版2018/10/12(金) 20:23:47.19ID:8bX1IPhk0
>>489
当時放送されていた、「キニナルことば」というテレビの番組のインタビューで
地毛が茶色の在校生が「『切る』か『黒染めする』かの二択だと言われた」と証言。

>>511
この番組でも「『自毛登録制度』は設けていない」と報道している。
制度がないから受け付けないだろ。
0528名無しさん@1周年垢版2018/10/12(金) 20:25:35.08ID:5ZJAB6EO0
>>1
>生活指導などが専門の千葉大非常勤講師の塩崎義明氏は、府の対応を一定程度評価しつつ、「子供たちが校則に異議申し立てする権利を保障すべきだ」と、当事者同士で校則について話し合う必要性を指摘している。(2018/10/10-05:21)

此奴も相当のバカだ。
校則の染髪禁止は一定の意義があるとしても、生活指導の教諭が生徒の茶髪を黒く染める行為自体がそもそも校則違反であり、「髪を染めるな」という生活指導の意図とも矛盾しており、論外である。
今件の府立高校による一連の行為には、擁護できる余地が一切ない。
0529名無しさん@1周年垢版2018/10/12(金) 20:26:29.08ID:6rTJIqrCO
>>521
ああ間違えた。これは悪かった、すまん。ホームページのTOPだった。
TOPの真ん中の大な「トピックス」ね。
そこの青い文字をクリックしてくれ。
0530名無しさん@1周年垢版2018/10/12(金) 20:33:54.32ID:L/hM74qi0
>>527

>当時放送されていた、「キニナルことば」というテレビの番組のインタビューで
>地毛が茶色の在校生が「『切る』か『黒染めする』かの二択だと言われた」と証言。

地毛が茶色とどうやって判断したんだ?


>>511
>この番組でも「『自毛登録制度』は設けていない」と報道している。
>制度がないから受け付けないだろ。

制度がない事と、
証明書を受け取らない事は=でない。

制度がなくたって
証明書見て学校が納得すれば事足りる。
0531名無しさん@1周年垢版2018/10/12(金) 20:34:29.83ID:dd/JAxxJ0
外国人とのハーフだらけの今の日本で、こんな寝言を平気で言っていることが信じられない。

狂師は病院へ。
0532名無しさん@1周年垢版2018/10/12(金) 20:36:02.98ID:6/eg7QOu0
>>2
この子写真見たら
あ、染めてるってわかるから
0533名無しさん@1周年垢版2018/10/12(金) 20:37:17.88ID:L/hM74qi0
>>529

おけ!

うーん、
トピックス欄も見たけど、
画像粗いしテニス部ほとんど男子っぽいしなあ。
0535名無しさん@1周年垢版2018/10/12(金) 21:00:37.82ID:6rTJIqrCO
>>533
全校生徒数を650〜700人と推定すると、茶髪が40人いるならおよそ17人に
1人は茶髪の計算になる(女子だけならもっと)がそんなにいるか?
0536名無しさん@1周年垢版2018/10/12(金) 21:14:05.44ID:IqFtnVn20
>>2
ところが、こいつの場合は生まれつきじゃなかったのがバレてんだよなあ
これがまた
0538名無しさん@1周年垢版2018/10/12(金) 21:19:43.16ID:0Lxa3wwl0
就活のときは黒く染める
0539名無しさん@1周年垢版2018/10/12(金) 21:29:31.90ID:q8QwISV00
>>494
>イギリスも厳しいんやで
https://search.yahoo.co.jp/amp/s/m.huffingtonpost.jp/amp/2017/11/01/hair_a_23264049/%3Fusqp%3Dmq331AQGCAEoATgA


>日本では、生まれつき茶髪の高校生に学校側が黒く染めるよう強制されたとして訴訟を起こし、海外メディアでも取り上げられた。  

>一方、9月から新学期を迎えたイギリスでは、長髪を編み込んだドレッドヘアーを束ねている12歳の男の子に、入学先の中学校が短く切るよう求めた。

>これに対し、男子生徒と家族は「髪形を変えたくない」と、他校に転校したことが、メディアに取り上げられている。
>この校則に反対するグループが10月末、デモを呼びかけ、学校の周辺で抗議の声を上げた。


めんどくさい、本当クレーマーだな
0541名無しさん@1周年垢版2018/10/12(金) 23:12:11.07ID:82S3zogH0
>>523
光にあたって茶色っぽかったら駄目と言われていたと言ってんじゃん。
そう生徒に指導してたって事だろうに。
0542名無しさん@1周年垢版2018/10/13(土) 07:53:12.07ID:Z2iLmc5l0
中学のときに黒染めさせられて、一度でも黒染めしたことがあると卒業まで染め続けなければならないという謎ルールの学校でなかった?
0543名無しさん@1周年垢版2018/10/13(土) 08:29:19.38ID:kgoGgwLy0
>>541
地毛なんて書いてないぞ。

>>480
この子以外にも自毛が明るいのに染めろと言われた子がおる。
0544名無しさん@1周年垢版2018/10/13(土) 08:46:36.04ID:kgoGgwLy0
>>543
あれ?
アンカー間違えた?
>>543は無しで

もう一度

>541
地毛なんて書いてないぞ

>>488
この子以外にも自毛が明るいのに染めろと言われた子がおる。
0545名無しさん@1周年垢版2018/10/13(土) 09:00:34.15ID:WNVhkvmf0
髪染める行為をなんで禁止にしているかがはっきりしないから揉めるんだろ。
0546名無しさん@1周年垢版2018/10/13(土) 09:15:38.89ID:90Iedayu0
みんな同じ制服で真っ黒の髪だとゲシュタルト崩壊みたいに気持ちが悪くなってくる
誰が誰だか、個性なんてもうどうでも良くなってくる
ちょっと明るい髪の子がいるとホッとするぐらい

職場だって頭髪レベルで均質を強制したら
いい給料出さない限り人材集まんなくなるでしょう
0547名無しさん@1周年垢版2018/10/13(土) 09:27:58.30ID:kgoGgwLy0
>>546
個性ってのは外見どうこうじゃないだろ、

全員同じ遺伝子持ちとかじゃあるまいし。
0548名無しさん@1周年垢版2018/10/13(土) 09:50:00.17ID:Z2iLmc5l0
生徒や母親が担任を説得しようとしても、担任は生活指導だか権力を持っている人には逆らえないからどうしょうもないと言った。
という録音データが公開されていなかった?
段々思い出してきた。
0549名無しさん@1周年垢版2018/10/13(土) 10:44:31.54ID:kgoGgwLy0
>>548
その前に

どうしてそんな校則の厳しい学校に行こうと思ったのか。

考え方そのものがおかしい。
0551名無しさん@1周年垢版2018/10/13(土) 11:05:27.75ID:Z2iLmc5l0
校則に記載されているのは、染めてはいけないだけ。
黒く染めろは、生徒指導(?)のマイルール。

ちなみに、担任も、地毛の色が薄いと認識していたはず。
0552名無しさん@1周年垢版2018/10/13(土) 11:18:29.75ID:kgoGgwLy0
内緒さん@在校生[2017/12/21]
確かに、染めてなくても傷んで茶色になってたら黒染めか毛先を切るように指導されます。
だけども、最初の頭髪検査で地毛茶色の子は登録されます。これは入学説明会でも言われます。
詳しくはわかりませんけども、訴えた子は、最初の頭髪検査の機会を逃したのかもしれません。

内緒さん@在校生[2017/12/21]
https://twitter.com/x7QK108Zxn5USGG/status/923885797408772096
此方の言う通りで、登録されていない生徒は傷んで茶髪になると指導されます。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0553名無しさん@1周年垢版2018/10/13(土) 11:20:48.40ID:6mu4zq9m0
バカ高校行くからでないの?
0554名無しさん@1周年垢版2018/10/13(土) 11:24:25.43ID:kgoGgwLy0
結構面白い


( ̄▽ ̄;)@在校生[2017/12/27]

僕としては、元々茶髪の生徒に黒染め指導するのは「黒髪強要」で
元々黒髪の生徒が染めて茶髪になったのを黒染めして元に戻すように指導するのは「黒染め指導」と思っています。
在校生以外の方に聞きたいのですがこの認識は違うでしょうか・・・
何だか他の在校生の人が書いてるのを見ると訴えた子が嘘をついてる気もしてきますが、
それはまだ分からないので決めつけることはしません。
だけどニュースをよく見たら、訴えた子は地毛が茶髪で裁判を起こしているのに夏休みに少し茶色に染めたら厳しく指導された、と?となるよく分からないこと書いてるので少し訴えた子を疑い始めています。
この事に詳しい他の在校生さん、教えてくれませんか。本当はどうなんですか。僕に詳しく教えてください。
0555名無しさん@1周年垢版2018/10/13(土) 11:29:12.52ID:Z2iLmc5l0
>>552
この高校は、地毛が茶色の生徒に黒染めは強要していないと大阪府の教育庁に報告していたよ。
報告が虚偽であると教育庁に連絡してやりなよ。
0556名無しさん@1周年垢版2018/10/13(土) 12:18:26.33ID:kgoGgwLy0
>>555
生徒自身が地毛が茶色の生徒には強要してないと言ってるのですが。
0557名無しさん@1周年垢版2018/10/13(土) 12:40:55.11ID:NfduM89D0
>>105
必要な事だけしか学ばない人生はつまらんよ
役に立たない事でも知りたがる人とは話してて楽しい
0558名無しさん@1周年垢版2018/10/13(土) 15:58:10.55ID:EQArHuJ70
昔は地毛の茶髪を理由に落とす
私立高校割とあったけどね
最近は聞かなくなったね
0559名無しさん@1周年垢版2018/10/13(土) 16:00:16.73ID:7Ih/56Ur0
子ども少なくて定員割れしてる私立もあるしな
取り合いだよ
0560名無しさん@1周年垢版2018/10/13(土) 16:07:09.06ID:bmtg7/3A0
> 府側は「茶髪は生まれつきではない」などとして全面的に争っている。

これって、生まれつき金髪の留学生であっても、黒髪に染めさせるって教師が
言ったって報道されてた件だよね。
生まれつきの金髪はNGなのに、うまれつきの茶髪はNGなんだな。
0561名無しさん@1周年垢版2018/10/13(土) 16:21:46.94ID:OdYX5Qiu0
毎日新聞2017年10月27日 11時29分(最終更新 10月27日 11時41分)
しかし、学校側は生徒の入学後、1、2週間ごとに黒染めを指導し、2年の2学期からは4日ごとに指導。
度重なる染色で生徒の頭皮はかぶれ、髪はぼろぼろになった。
教諭から「母子家庭だから茶髪にしているのか」と中傷されたり、指導の際に過呼吸で倒れ、救急車で運ばれたりしたこともあった。
文化祭や修学旅行には茶髪を理由に参加させてもらえなかった。

生徒は昨年9月、教諭から「黒染めしないなら学校に来る必要はない」と言われ、それ以降は登校していない。
高校は今年4月、生徒の名前を名簿から削除。他の生徒や保護者には、退学したと虚偽の説明をしたという。

学校側は生徒の代理人弁護士に「たとえ金髪の外国人留学生でも規則で黒染めさせることになる」と説明している。
https://mainichi.jp/articles/20171027/k00/00e/040/327000c

学校にとって生まれつき金髪だろうが茶髪だろうが関係ないんだね
黒髪以外は認めないという人権侵害しかないんだ
0562名無しさん@1周年垢版2018/10/13(土) 16:26:18.40ID:EiJPN/eO0
教師バカしかいないからな・・・

https://blog.goo.ne.jp/misawa-ishiwata/e/035acd4ddd022cd0623a756898fa65ff

わずかなコストを抜くために
石綿をばら撒き、ひとの家をわざと壊す人命軽視クズ企業ミサワの下請け↓クズちょん


石綿ばら撒きクズ家屋
http://blog.goo.ne.jp/misawa-ishiwata/e/466fb8d2506f4105b4fab015b5936819

役人がグル
http://blog.goo.ne.jp/misawa-ishiwata/e/21e324fd853f62dc87d6915dfcf52324

舎弟石垣
https://www.youtube.com/watch?v=DEM9OZJoEBo
https://www.youtube.com/watch?v=bK2sDuGsAMU

http://blog.goo.ne.jp/misawa-ishiwata/e/080fe44c9853e0b04ac3327abe67763a

異常な手口
https://www.youtube.com/watch?v=NMKI4vlAO1I
0563名無しさん@1周年垢版2018/10/13(土) 18:33:04.39ID:kgoGgwLy0
>>560
その発言は弁護士ソースだから。
0564名無しさん@1周年垢版2018/10/13(土) 18:34:11.20ID:kgoGgwLy0
>>561
茶髪が認められている生徒は40人ぐらいいるそうです。
0565名無しさん@1周年垢版2018/10/13(土) 18:39:34.83ID:cfOYQki30
髪染め禁止はいいとしても、最初から黒髪でないヤツだっているし、
水泳部のやつなんて何もしてないのに脱色していったわ
0567名無しさん@1周年垢版2018/10/13(土) 20:36:09.16ID:kgoGgwLy0
>>566
ん?

この問題を巡っては、大阪府の松井一郎知事も10日、記者団に「学校側に聞き取っているが、生まれついての身体的特徴を変える指導は一切していないということだった」と話している。
0568名無しさん@1周年垢版2018/10/13(土) 20:43:40.59ID:cKoWQWn60
>>81
髪染めは禁止されてねえよ
標準から外れる髪染めが禁止されてんだよ
バカにはこの違いがわかるか?
0569名無しさん@1周年垢版2018/10/13(土) 20:43:52.74ID:wvd8jgSd0
髪の色や質で差別にならないように五分刈りか三つ編×2を校則にすればいいお
0570名無しさん@1周年垢版2018/10/13(土) 20:49:56.54ID:mEMasU30O
>>567
それは言葉のまんま、「学校から聞き取った」ことをそのまま発表しただけだろ。
話をすりかえんな。

生まれつき金髪の留学生であっても、黒髪に染めさせるというような
発言があったことは知事も認めている。
0571名無しさん@1周年垢版2018/10/13(土) 20:54:05.93ID:Ab902trN0
こんなの一週間おきに髪の根元をマイクロスコープで確認するようにすれば
長くても一ヶ月で分かるやろw
0572名無しさん@1周年垢版2018/10/13(土) 20:55:34.97ID:hpkZnJmp0
>>567
その知事発言、学校擁護側が引用しまくってたなw
まさにその会見で松井知事は「学校側の言うことを信じてるわけじゃない」だか言ってたよ
0573名無しさん@1周年垢版2018/10/13(土) 20:57:30.40ID:mOg6FfPF0
地毛が少し茶色なのかもしれないけどさらに染めたのも事実なんだろうな
0574名無しさん@1周年垢版2018/10/13(土) 21:00:31.91ID:kgoGgwLy0
>>570
学校から聞き取ったんならそれでいいじゃないか。

つまり

金髪云々は学校から聞き取ってないということか?

じゃあ誰から聞いたの?

ていうか、いつの発言?
0576名無しさん@1周年垢版2018/10/13(土) 21:01:08.24ID:kgoGgwLy0
>>572
うん、そうね。

それで裁判で明らかにするわけでしょ?

それでいいんじゃない?
0577名無しさん@1周年垢版2018/10/13(土) 21:06:37.88ID:kgoGgwLy0
ちなみに松井知事は面白い推測をしている。

記者
  であれば、紫色だったり茶色だったりに染めている生徒を指導するのが責務というの、それも考え方としてはもちろんあると思いますし、
間違っていないと思うんですけれども、4日に1度染めるとか、かぶれるほど染めるということも、それを守ってもらうためにはやむなしというようなことですか。

知事
  4日に1度染めている、要は戻してないから言われるわけでしょう。
だから、それはやっぱりそのことにおいて身体がどれだけ苦痛に置かれて、身体に支障を来したかどうか、これもまだ事実としてどこまでなのかというのは、これはわからないんです、まだ。
だから、そういうことも含めてね。だから、身体に支障を来すようなことまでいくんなら、これはやっぱり教師として。
だから、そういう事情であれば、その間はちょっと時間を置いて校則に従うようにせえとか、そういう指導をするのが当然だと思いますけど。
それはどこまで身体に支障が出たのかどうかも、これは今、学校と当該のご本人の言い分が違ってますやん。これはやっぱりはっきりさせないとだめだなと思っています。
0578名無しさん@1周年垢版2018/10/13(土) 21:10:58.63ID:I91hFCsp0
裁判まで起こして実は染めてました、は無いだろ
0579名無しさん@1周年垢版2018/10/13(土) 21:13:21.20ID:kgoGgwLy0
>>578
勝てるとおもってんじゃない?

ていうか、
俺も生徒側が勝つと思うよ。

主な訴えは、進級した際に名簿から名前外されたこととか、
机と椅子を撤去したことに対することで、
これは学校側も認めてるんだから。
0581名無しさん@1周年垢版2018/10/13(土) 21:16:24.91ID:kgoGgwLy0
ただし、

頭皮が荒れたこととか、
過呼吸起こしたこととか、
髪染め関連に関しては裁判所がどっちの言い分を認めるか、

争点はそこ。
0582名無しさん@1周年垢版2018/10/13(土) 21:18:46.49ID:hpkZnJmp0
>>576
それでいいよ
擁護側が「マスコミは学校に不利なことだけ報道する!」と叫びながら、松井知事の学校に有利な部分だけ切り取ってたのが滑稽だったなーってだけ

裁判の結果なんて正直興味ないな
どっちが勝っても学校がバカってのはもはや揺るがないし、そこをつついていった方が面白い
0583名無しさん@1周年垢版2018/10/13(土) 21:20:59.06ID:axDJJkCk0
そんなに髪染めたいもんなのかね
どういう心理なんだろ
0584名無しさん@1周年垢版2018/10/13(土) 21:21:55.46ID:kgoGgwLy0
>>582

>擁護側が「マスコミは学校に不利なことだけ報道する!」と叫びながら、松井知事の学校に有利な部分だけ切り取ってたのが滑稽だったなーってだけ

ん?
松井知事は訴えられてる側なんだから
学校側に即したコメントしかできんだろ。

学校側に不利な話するぐらいなら
最初から学校関係者を処分する。
0585名無しさん@1周年垢版2018/10/13(土) 21:27:19.04ID:kgoGgwLy0
ていうか、
有利とか不利とか何の話なんだろ?

知事は自分の権限の範囲内で関係者からの話聞いただけだろうに。

マスコミは学校関係者から話を聞けないから


教育長や府知事の話の会見で聞いたことしか、
学校サイドの情報は流せない。

と言っても府でその内容公表してるから、
マスコミが流すも何もないのだけど。
0586名無しさん@1周年垢版2018/10/13(土) 21:28:03.49ID:Z2iLmc5l0
>>584
教育委員会は、行政から独立した組織。
松井知事は、どちらの見方もしていない。
松井知事には、教師や学校を処分する権限も無い。

高校が教育庁に報告したことを教育庁が松井知事に報告したというだけで、松井知事は記者会見でそう聞いたと発表だけ。
0587名無しさん@1周年垢版2018/10/13(土) 21:38:01.58ID:kgoGgwLy0
>>586
いや、だから見方とかじゃなくて

訴えられてるのは府なの。

だから
府知事と、教育委員会なり学校なりと
足並み揃える必要があるのよ。

非を認めるなら行政サイドは皆、非を認めないとならないし、
突っぱねるならそれで統一する見解にしないとならないの。
0588名無しさん@1周年垢版2018/10/13(土) 21:42:16.23ID:Z2iLmc5l0
>>587
大阪府を訴えたのは、教育庁の予算は大阪府が出すから。
大阪府はこの裁判には介入しないよ。
0589名無しさん@1周年垢版2018/10/13(土) 21:47:17.05ID:kgoGgwLy0
>>588
ほう?

古い話で悪いが


 東京地裁(難波孝一裁判長)は21日、卒業式や入学式などで日の丸に向かって起立し、君が代を斉唱するよう教職員に義務付けた東京都教委の通達について、「憲法が定める思想・良心の自由を侵害する行き過ぎた措置」だとして違憲との判断を示した。
この日の会見で石原知事は開口一番、「当然控訴します」と発言。


教育委員会が権限を持っているものに対し
都知事が介入してるが?
0590名無しさん@1周年垢版2018/10/13(土) 22:05:06.12ID:nqb/CvvF0
>>589
それは単に教育委員会と、石原都知事の個人的なしそ
0591名無しさん@1周年垢版2018/10/13(土) 22:05:36.84ID:Z2iLmc5l0
>>589
君は、話のすり替えが好きだね。
その件と今回の件は性質が違うだろう。

昔、桜ノ宮高校の事件のときに、行政の介入が難しいからと当時の橋下市長が予算をたてに圧力をかけたんだけど。
それ位行政の介入は難しいんだよ。
0592名無しさん@1周年垢版2018/10/13(土) 22:06:02.68ID:nqb/CvvF0
間違えた。石原都知事の個人的な思想と一致しただけじゃないの?
0593名無しさん@1周年垢版2018/10/13(土) 22:07:26.89ID:IvdMlsa40
生まれつきふさふさしていたのに
薄くなった場合はどうすれば?(´・ω・`)
0594名無しさん@1周年垢版2018/10/13(土) 22:07:51.76ID:kgoGgwLy0
>>590
思想が背景にあろうと、

行政として動くからには連動しないと。
0596名無しさん@1周年垢版2018/10/13(土) 22:13:10.44ID:kgoGgwLy0
>>591
何の話か分からんから例を出すときは具体例あげてくれんかね?

それで検索してたらこれ見つけたんだけど



「一番、重要なのは亡くなった生徒のことで、どちらが重要なのか分かっていない。そういう校長は大阪市にはいらない。公募でどんどん替えていく」
と強権発動をちらつかせて恫喝し、校長会の対応を強く批判しました

これ橋下市長発言だけど、
市長には教師をどうこうする権限あるってことでいいの?
0597名無しさん@1周年垢版2018/10/13(土) 22:14:24.52ID:kgoGgwLy0
ああ、失礼、

教師をどうこうする権限…×
校長をどうこうする権限…○
0598名無しさん@1周年垢版2018/10/13(土) 22:20:56.53ID:kgoGgwLy0
それとさっきからずっと待ってるんだが
誰も答えてくれないな。


570 名前:名無しさん@1周年 [sage] :2018/10/13(土) 20:49:56.54 ID:mEMasU30O
>>567
それは言葉のまんま、「学校から聞き取った」ことをそのまま発表しただけだろ。
話をすりかえんな。

生まれつき金髪の留学生であっても、黒髪に染めさせるというような
発言があったことは知事も認めている。


>>570
学校から聞き取ったんならそれでいいじゃないか。

つまり
金髪云々は学校から聞き取ってないということか?

じゃあ誰から聞いたの?
ていうか、いつの発言?




これ知事がいつ認めたの?
いや、そんな大事な話じゃないと思うんだが、ソースを確認したいだけでな。
0599名無しさん@1周年垢版2018/10/13(土) 22:21:41.18ID:UQIEpjCW0
実はもう裁判終わってんじゃないの?民事裁判は1年くらいで終了するとどっかに書いてあったぞ
0600名無しさん@1周年垢版2018/10/13(土) 22:23:08.73ID:Z2iLmc5l0
>>596
選ぶのは教育委員会だったと思ったけどな。
市長が介入できないから介入しようとした、けどあまり上手くはいっていないらしい。
0601名無しさん@1周年垢版2018/10/13(土) 22:30:12.20ID:kgoGgwLy0
はい、解答
独立じゃなくて
連携しましょうってこと。


○  予算の編成・執行、事務局人事について、教育委員会の自主性に配慮すべき。

○  予算は歳入・歳出がセットであり、教育委員会に予算権限を与えることは現実には難しい。人事についても自治体として一体的に行う側面がある。

○  首長が学校を訪問したり、教育委員と定期的に協議したり、小中学校の校長の研修会に参加して直接議論したりすることで、学校教育に首長の意見を反映できる。

○  教育委員会と首長の連携が良いところほど、教育行政がうまくいっている。

○  教育委員会は、地域の慣行や制度の枠内で政策を執行しようとする傾向があるが、首長は、教育委員会よりも住民の要求をストレートに受けるので、
制度の枠や慣行を度外視した発想で地域の教育問題を考え、教育委員会に問題提起する。そういう緊張関係が良い結果につながっている。

○  首長と教育委員会の相互理解の上に教育が成り立つのであり、年に数回、首長と教育委員会の話し合いの場を設け、
そこで首長の考えを教育委員会に理解してもらうことが重要。
しかし実際には、首長の教育に対する理解に各自治体での温度差は大きい。
0602名無しさん@1周年垢版2018/10/13(土) 22:31:33.56ID:kgoGgwLy0
>>599
やっぱり

終わってるのかな?

でも一年も何も続報がないってのも…。
0603名無しさん@1周年垢版2018/10/13(土) 22:32:28.95ID:HFbEgFxu0
>>586
教育委員を選任する権限はあるし、予算に対する権限もあるのでその意見は不正確。
0604名無しさん@1周年垢版2018/10/13(土) 22:33:38.32ID:HFbEgFxu0
>>600
直接教師をどうこうする権限はないが、教育委員を選任する権限はあるから、間接的に圧力をかけることはできる。
あの教師をクビにしないのならお前を教育委員に選任しないからな、と。
0605名無しさん@1周年垢版2018/10/13(土) 22:44:54.84ID:o0+y5yxK0
>>603
>>604
教育委員会は首長より議会の方が権限が上なんだよ。
選任は同意人事で一見同等そうに見えるがそうじゃないんだな。

首長は議会の支持が強ければ強気に出れるけど
まあ議会の中が真っ黒だし議会が掌握していることを一般人は知らないからな。
0606名無しさん@1周年垢版2018/10/13(土) 22:47:29.15ID:Z2iLmc5l0
>>603
教育委員の選任は首長が議会の同意を得て行う。
解任はできない。
予算も、議会の同意が必要。

もちろん、議会は行政ではない。
0607名無しさん@1周年垢版2018/10/13(土) 22:49:15.39ID:5LMDnwxv0
>>1
染めるのが嫌なら退学しろ
0608名無しさん@1周年垢版2018/10/13(土) 22:58:43.33ID:rKEm9km20
>>593
産まれた時は無毛だったろ?
本来の姿に戻っただけだよ
0610名無しさん@1周年垢版2018/10/13(土) 23:43:56.35ID:mEMasU30O
>>598
一年前のことでいつかは覚えてないが松井知事の言葉なんで>>567と同じ会見ではないかな。
弁護士と学校の話し合いで指導の教師から
「生まれつき金髪の留学生であっても、黒髪に染めさせる」のような発言は出たようだ。
隣にいた校長先生だかがあわててその場を取り繕った、みたいな感じだったな。
0611名無しさん@1周年垢版2018/10/14(日) 00:45:38.29ID:o1KqMISL0
>>610
私の記憶では

松井知事はそんなことを言ってないと思うんだ。

もちろん全ての会見内容把握してないから聞いたんだけど、

別の人と間違えてない?
0612名無しさん@1周年垢版2018/10/14(日) 04:01:23.84ID:xNU38FtY0
>>134
そうそう、校則の厳しい所が嫌なら自由な風潮の学校に行けよって話だわな
0614名無しさん@1周年垢版2018/10/14(日) 08:28:37.43ID:/UaTsCvV0
松井知事が認めようが認めまいが、 >>534 で音声データが報道されているのに否定するとか。
>>567 と同じかどうかも覚えていないけど、俺も >>610 の説明の内容だったと記憶している。

>>534 の一部抜粋
> (女子生徒側)「金髪の子が入ってきてね、中学の時に赤く染めちゃいましたと。それが落ちてきてると。何色に染めろってい指導されますか?」
> (学校側)「黒染めですね、基準では」
0615名無しさん@1周年垢版2018/10/14(日) 09:02:50.84ID:o1KqMISL0
>>614
少なくともオレはそれに近いやり取りがあったことは否定してないぞ。


松井知事云々に疑問を呈しただけ。

それに音声データって校長がその場で否定した文言入ってる?
入ってないなら弁護士側が会話の一部分をトリミングしたってことだよね?
0616名無しさん@1周年垢版2018/10/14(日) 09:05:10.51ID:Cpbek2M60
>>府側は「茶髪は生まれつきではない」

こんな基本的なところが論点だったっけ?
こんなの医者にコメントさせれば一発では。
0617名無しさん@1周年垢版2018/10/14(日) 09:06:11.12ID:o1KqMISL0
>>616
つまり

一発でケリがつかない可能性ってなんだろうね?
0618名無しさん@1周年垢版2018/10/14(日) 09:22:42.38ID:/UaTsCvV0
>>615
そのやりとりがあったことを否定せずに、松井知事が言わなかったとしたら、
教育庁から知事へ、あるいは高校から教育庁への報告に問題があるということになるのだけれど。

校長の件は、報道されている内容は覚えていない。
時間の都合ではしょる可能性はあるね。
その後で訂正しようが、言ったという事実が問題だから。

>>617
ケリが付かない場合は、高校側の敗訴でしょう。
高校側が強要したのだから。
0619名無しさん@1周年垢版2018/10/14(日) 09:26:55.30ID:o1KqMISL0
>>618

>そのやりとりがあったことを否定せずに、松井知事が言わなかったとしたら、
>教育庁から知事へ、あるいは高校から教育庁への報告に問題があるということになるのだけれど。

意味わからん。
知事がやり取り知ってるからと言って、

取得した情報を全てマスコミに晒す義務などない。

会見なども記者から質問されたことに答えてるだけだ。
0620名無しさん@1周年垢版2018/10/14(日) 09:33:10.77ID:o1KqMISL0
>>618
>時間の都合ではしょる可能性はあるね。
>その後で訂正しようが、言ったという事実が問題だから。

その後でなくその場での訂正な。
そして君の言葉を借りるなら
「校長が否定してた事を弁護士が公表しなかったとしたら、
弁護士がマスコミへの報告に問題があるということになるのだけど。」

まあ、世論を味方につけようという戦術であることは理解するけどね、おれは。


>>617
>ケリが付かない場合は、高校側の敗訴でしょう。

おれは前から高校側の敗訴と言っている。
ただし、地毛の色がどうだったかは、
どっちかが嘘をついているのに、
いまだにはっきりしないのがおかしいという言っている。
0621名無しさん@1周年垢版2018/10/14(日) 09:38:53.00ID:YcwWojFf0
もともと茶髪だったら黒染しなくて良いって話なの?
生まれつき金髪の留学生でも校則で黒く染めさせると学校側が代理人弁護士に言った話は
どこにいったんだ?
0622名無しさん@1周年垢版2018/10/14(日) 09:40:37.60ID:JrEvTGGT0
若い人の黒染めはカッコ悪くしかならないから
おすすめは絶対しないな
黒く戻したいという方にはするけど
0623名無しさん@1周年垢版2018/10/14(日) 09:46:30.44ID:/UaTsCvV0
>>619
記者会見で金髪の質問は記者がするだろうし、その内容は報道されるでしょう。

もし報道されていなかったとしたら、知事が聞いていないと答えた場合だよね。
それは、知事の所には情報が伝わっていなかったことを意味する。
0624名無しさん@1周年垢版2018/10/14(日) 09:49:05.12ID:o1KqMISL0
>>623
じゃあ君は

記者が質問したという事実をここに上げてくれればいいだけ。
0625名無しさん@1周年垢版2018/10/14(日) 09:49:35.17ID:a/TSXCn80
学校は刑務所か少年院だろ。
高い塀があるか無いかの違いだけだ。
0626名無しさん@1周年垢版2018/10/14(日) 09:52:47.65ID:/UaTsCvV0
>>624
一年も前の報道なので見つからない。
疑問に思っているのは君なのだから、君が探すべきじゃないのか。
人に質問してばかりじゃなく、自分で探しなよ。
0627名無しさん@1周年垢版2018/10/14(日) 09:55:39.34ID:o1KqMISL0
>>626
じゃあないんだよ。

おれは昨夜、大阪府のホームページで探して、
黒染め訴訟関連の質疑みんな見たけど
なかったんだから。
0628名無しさん@1周年垢版2018/10/14(日) 09:55:39.94ID:pKgjSGjv0
自分みたいに目も茶色、髪も茶色なのは絶対に喧嘩になるな
生き物だから生まれつき色素が薄いとかそういう個体が発生しても不思議では無いのにそれを認めないっていうのは馬鹿なんだろうな
0629名無しさん@1周年垢版2018/10/14(日) 09:56:14.21ID:s5O7mPNI0
黒人には肌白くしろとか言うのかね
0630名無しさん@1周年垢版2018/10/14(日) 09:58:18.71ID:Uyc9b4Tn0
別に何色に染めようが問題ない
それより一定の学力に満たないものの入学や卒業させるのをヤメレ
せいぜい高校への進学率なんて65%、卒業は50%未満にしろって
0631名無しさん@1周年垢版2018/10/14(日) 10:00:22.91ID:uYZ1A3fR0
>>2
オメーこの話よく知らんだろ
完全に染めてる女が当事者なんやぞ
0632名無しさん@1周年垢版2018/10/14(日) 10:04:30.16ID:h0OOe5ni0
この子は茶髪に染めたんだろ?

そう自白してるはずだが
0633名無しさん@1周年垢版2018/10/14(日) 10:05:57.99ID:o1KqMISL0
>>632
2年の夏の件は開き直って

染め直したって言ってたな。
0634名無しさん@1周年垢版2018/10/14(日) 10:08:47.91ID:1sqKPQr/0
髪を染めるのを禁止しておいて生まれつき金髪なら黒染めを強要するという馬鹿なことを言ってたところか
0635名無しさん@1周年垢版2018/10/14(日) 10:20:08.46ID:h0OOe5ni0
>>634
実際は地毛が茶髪でも染めろといわれてなかったというし、
メディアが特殊条件でそう言わせただけだろ

お得意の捏造だよ
0637名無しさん@1周年垢版2018/10/14(日) 10:21:57.29ID:Zd+3POnw0
>>636

うん、知ってる。
0638名無しさん@1周年垢版2018/10/14(日) 10:24:17.01ID:BNI5/OxE0
だから昨日から

別の人と間違えてない?

と言ってあげてたのに。

>611
0640名無しさん@1周年垢版2018/10/14(日) 10:26:22.61ID:BNI5/OxE0
>>639
生徒側が拒否してんじゃね?

知らんけど。
0641名無しさん@1周年垢版2018/10/14(日) 10:29:58.72ID:/UaTsCvV0
>>638
俺も昨日から、この件での責任者は、松井知事ではなく教育庁だと言っているけど。
0642名無しさん@1周年垢版2018/10/14(日) 10:40:32.40ID:o1KqMISL0
>>641
ん?
言ってるとしてどうしたの?
話のすり替え?


ようやく自分の思い込みが間違いだったとわかって良かったね。
まあID変わってるから昨日の言い出しっぺの人かどうかわからないけど、
複数いたとして、

思い込みでこんなに物事判断しようとする人がいっぱいいたら怖いね。
0643名無しさん@1周年垢版2018/10/14(日) 10:49:40.64ID:O/BWLw/O0
★リーチサイト規制へ 海賊版誘導、運営者らに罰則 著作権法改正  (実質リンク禁止)
https://mainichi.jp/articles/20181014/ddm/001/040/167000c

五輪エムブレムと、創価学会の八葉蓮華との比較図。↓
https://yuruneto.com/wp-content/uploads/2016/05/9840ef7648509184c32b33b9d74c8a6f.jpg
これを決めた選考委員会の委員長は、その後、文化庁長官に就任。↓
https://www.sankei.com/sports/news/160226/spo1602260018-n1.html


日本のインターネットを 実質規制 しょうとしている 文化庁の 再就職先まとめ
http://www.twitlonger.com/show/n_1sqmgou

【日本のユネスコ人脈】はこちら。↓
http://56285.blog.jp/archives/50903821.html

財務省理財局OBの再就職先まとめ ver.2
http://ariradne.web.fc2.com/rizai.html


そもそも文化庁は、「創価学会」を「宗教法人」であると認可しています。↓
---------------------------
日本国憲法 第二十条

「いかなる宗教団体も、国から特権を受け、
または政治上の権力を行使してはならない」

https://ja.wikipedia.org/wiki/日本国憲法第20条
---------------------------
池田氏の「香港並びにアセアン3ケ国」訪問の模様を報じる
「聖教新聞」を検証すると、以下の結果が判明した。

 昭和63年(88年)1月〜池田大作東南アジア訪問

  1月27日・香港 出迎え=松浦晃一郎総領事、富田晃次副領事
  1月28日・香港 香港大学図書贈呈式=松浦晃一郎総領事他日本大使館代表

http://56285.blog.jp/archives/50903821.html
---------------------------

ということで、メンバーは、
池田大作創価学会インタナショナル会長・創価学会名誉会長、
池田かね同夫人、池田博正同子息、創価学会副青年部長。

これは、何か奥さんと家族ぐるみで訪問をするから、
外務省の官房長によろしく頼むと言っているんですね。

http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/134/1177/13411271177003c.html
---------------------------  
東京都と大阪市の「反ヘイトスピーチ条例」のまとめはこらち。↓
http://56285.blog.jp/archives/52528689.html

「都民ファーストの会」と公明党とで、議席の過半数を持っているのに、
海苔弁しか出さないってどういうこと?

【大成建設】は、東京都から【指名停止処分】された3日後に、
「匿名随意契約」で豊洲の補修工事を受注してますよ。 ^^
http://www.twitlonger.com/show/n_1sqmgqh
0644名無しさん@1周年垢版2018/10/14(日) 10:52:11.54ID:/UaTsCvV0
>>642
昨日の、ID:Z2iLmc5l0。
発言者が誰なのかが俺の記憶違いだっただけだろ。

昨日から説明しているけど、松井知事は教育庁から伝えられたことを言っていただけで、直接関与する立場ではない。
君が、昨日から「松井知事」と言っていたから相手をしたんだよ。
0645名無しさん@1周年垢版2018/10/14(日) 10:54:39.09ID:Y6LDO4su0
高校側も何で入試の面接で茶髪で来ていたなら黒染めができるかどうか聞かなかったんだ?
校訓に従えならその時点で落とせばいいのに
0646名無しさん@1周年垢版2018/10/14(日) 10:56:27.43ID:SxUmLjf50
校則で茶髪まではOKにすれば解決する問題だろ?しかも高校生ならまおしゃれも気になるお年頃なんだし。しょうがないんじゃないの?
アホかよ。
0647名無しさん@1周年垢版2018/10/14(日) 11:05:19.90ID:TvDR6/9b0
>>44
そもそも病院にそんな「診断」する機能なんてない
0648名無しさん@1周年垢版2018/10/14(日) 11:06:19.55ID:TvDR6/9b0
>>40
偏差値高い学校ほど校則が緩く茶髪なんか放置
0649名無しさん@1周年垢版2018/10/14(日) 11:08:42.50ID:TvDR6/9b0
>>88
アルビノって全身、肌だけ、虹彩だけ、髪だけとか色々
0650名無しさん@1周年垢版2018/10/14(日) 11:08:57.91ID:S7s2AMHY0
しょーもな
茶髪くらいええやん思うがね
0651名無しさん@1周年垢版2018/10/14(日) 11:09:23.06ID:4yUSH+uw0
生まれつきのもいましたよ
0652名無しさん@1周年垢版2018/10/14(日) 11:11:44.25ID:rYbmGI010
染髪剤は薄毛の原因にもなる有害な薬
疾病リスクを増やす行為を府が強制するなど論外
0655名無しさん@1周年垢版2018/10/14(日) 11:51:36.44ID:KzWQ5/NF0
髪を規制するのが人権意識ゼロって事なのに
地毛じゃないから〜とか意味不明

ピンクだろうが青だろうが
頭髪規制自体がアウトだと
0656名無しさん@1周年垢版2018/10/14(日) 12:11:32.02ID:gGv87pOP0
髪の毛の色なんてどうでもいいから、
公教育なんだから必要な授業をやって、
次世代の大人の能力が外国からみても引けを取らないようにしないとダメだよ

バカばっかり育ててたらダメ
0658名無しさん@1周年垢版2018/10/14(日) 12:58:42.58ID:PLRhf2mlO
>>639
裁判の争点はそこだけではないからな。
厳しい指導とか修学旅行とか退学扱いとかあったと思う。
音声記録に残ってないこと1つ1つ争ってたら長くなるのかも。
0659名無しさん@1周年垢版2018/10/14(日) 13:18:02.34ID:h0OOe5ni0
>>653
生まれつき茶色なら茶髪に染める必要はない

茶色に染めてたってことは元は黒だろ
0660名無しさん@1周年垢版2018/10/14(日) 13:24:43.01ID:Q3+xAXW90
>>648
そりゃそうだ
校則が厳しいってことは、校則で縛らなきゃバカやらかすやつが多いってことだからな
ちゃんとした生徒が多ければ校則は当然緩くなる
教師だって生徒指導なんて余計な仕事したくないだろうし
0661名無しさん@1周年垢版2018/10/14(日) 13:25:28.72ID:I+qJ0Q0r0
多様な価値を身につける人格形成期に、過度の自己主張を認めることは有害なんだよ
0663名無しさん@1周年垢版2018/10/14(日) 13:39:10.56ID:Kjh8Zs090
>>44
茶髪は病気かよ
ってか、医者行ってそのとおりに行って、なんの診断もしてくれなかったら
そのとおり記録して費用請求すりゃいいんじゃね?
0664名無しさん@1周年垢版2018/10/14(日) 13:40:56.32ID:TDSLGwtD0
校則については各学校のホームページに
全文を掲載することを義務付たらいい
承服しがたい校則があったらその学校は受験しない
それなら「納得の上で入ったんだろ? 嫌なら他へ行けば良い」の主張もアリにある
0665名無しさん@1周年垢版2018/10/14(日) 13:42:57.28ID:rTgXUZk90
なにしようが関係ねえんだよテストで赤点とったら落とせそれだけでいい
0666名無しさん@1周年垢版2018/10/14(日) 14:18:28.11ID:kwL/XH0j0
>>664
受験前に校則を知る必要はあるね
0667名無しさん@1周年垢版2018/10/14(日) 14:20:18.38ID:EodZBU6p0
人権問題で、校則自体の無効で争われたら、予めの表示は意味ないかもな
0668名無しさん@1周年垢版2018/10/14(日) 14:35:15.27ID:yLe6x8Km0
これ、中学時代には黒く染めてて、それで高1で生え際が黒いじゃないか、とかで揉めてたような

地毛は茶色だと本人がいうのならそれでいいじゃねえかと思うけどな
0669名無しさん@1周年垢版2018/10/14(日) 14:44:07.10ID:yLe6x8Km0
何を根拠に学校側が地毛は黒いと主張してるのかが気になる。

中学のアルバムみたら黒かったという事実があったとしても、中学時代は黒髪に染めていた可能性もあるわけで、断定できるわけではない。
0670名無しさん@1周年垢版2018/10/14(日) 14:52:52.44ID:PLRhf2mlO
>>662
茶髪でも生え際が濃くなるのはふつうにあるしな。
そういうのは生徒の嘘を見抜くのにはいいけど、保護者がウチの子は
自毛が茶髪ですっていうんならそれなりに慎重に判断しなきゃいけないと思う。
0671名無しさん@1周年垢版2018/10/14(日) 14:55:16.86ID:LlgIMogO0
生徒側がいろいろ変だぞ

・”なじませるため”という変な理由で黒ではなく茶色に染めて登校→結果指導うけて登校拒否
・地毛登録があるならやりたかった → 自毛茶髪許されてる生徒が多数
・複数の教師による生え際チェックの話について生徒側は全く触れていない

学校の不手際は生徒のことを退学したと他の保護者に説明したことだけど
名簿や席がないのは2年は4ヶ月しか登校しておらず自動的に留年しただけだろ
0672名無しさん@1周年垢版2018/10/14(日) 15:03:57.26ID:81R6MWn90
天パーでもおんなじ問題があったりしたんじゃね?
「パーマ禁止」→「天然なんですぅ」→「じゃあストレートパーマかけてこい」
みたいな

横暴としか言いようがないけど。
0673名無しさん@1周年垢版2018/10/14(日) 15:05:25.92ID:TwKFaut40
何色でも自由だ。黒人の生徒に肌の色が天然である証明書を要求する気か
0674名無しさん@1周年垢版2018/10/14(日) 15:10:25.99ID:1cqgXnv/0
まあ、世間一般で合法なことを校則で違法にすることに無理がある。
校則で違法にしたければ世間で違法なことにしないと。
0675名無しさん@1周年垢版2018/10/14(日) 15:20:05.08ID:/LKcqnhD0
包茎も生まれつきのままが決まりですか
0676名無しさん@1周年垢版2018/10/14(日) 15:21:45.46ID:5xzAIcpq0
>>668
元から髪が黒くて茶色くした女生徒が黒く染めるよう言われて当てつけで訴訟したら
世論の声が大きくなって校則の是非に焦点が移ったって話かと

実際黒髪なのでそこを焦点に争う構え
0677名無しさん@1周年垢版2018/10/14(日) 15:24:18.97ID:sf16mCgD0
自分が学生の頃も居たよ、生まれつき茶髪ってヤツが何人も。

今時茶髪なんて流行らないから、最近は居ないんじゃないかねw
0678名無しさん@1周年垢版2018/10/14(日) 16:16:25.29ID:wZdLCvLP0
>>644

>発言者が誰なのかが俺の記憶違いだっただけだろ。

だから散々そんな発言したのかどうか、
やんわり聞いてあげてたよね?
なのに、君は自分の思い込みを疑いもしなかった。

>君が、昨日から「松井知事」と言っていたから相手をしたんだよ。


566 名前:名無しさん@1周年 [sage] :2018/10/13(土) 19:36:13.01 ID:mEMasU30O
>>563
大阪府の松井知事もそういう発言があったことは認めている

知事の話をだしたのは私じゃありませんからね。
君はなんでもかんでも自分の都合のいいように思い込む癖でもあるのかね?
0679名無しさん@1周年垢版2018/10/14(日) 16:18:51.69ID:wZdLCvLP0
>>658

>厳しい指導とか修学旅行とか退学扱いとかあったと思う。
>音声記録に残ってないこと1つ1つ争ってたら長くなるのかも。

厳しい指導などに関しては学校側が非を認めてるから争点になってないよ。
0680名無しさん@1周年垢版2018/10/14(日) 16:19:50.35ID:wZdLCvLP0
>>669
げんぶつかくにん
0681名無しさん@1周年垢版2018/10/14(日) 16:20:37.10ID:wZdLCvLP0
>>669
あと、中学でも

「明らかに染髪した形跡がある」と判断されたらしい。
それ以上は不明。
0682名無しさん@1周年垢版2018/10/14(日) 16:21:26.38ID:PUnHLXSZ0
地肌も染まる
0683名無しさん@1周年垢版2018/10/14(日) 16:24:05.05ID:PUnHLXSZ0
>>650親父は怒る
0684名無しさん@1周年垢版2018/10/14(日) 16:27:19.69ID:pGdq0f+w0
公用車で喫煙して開き直る知事が上にいる
下がまともなわけもなく
0685名無しさん@1周年垢版2018/10/14(日) 16:30:04.87ID:e2/AlqH50
茶髪がうまれつきだとして黒に染めろが
問題あるというのもおかしい
黒に染めろといわれた子は絶対この先一生
黒に染めないのか?
染めるぐらいなら死にたいってぐらい嫌なことなのか?
みんな黒を茶髪にしたりまた黒にしたりしてるやん
染めない人もまあルールならしょうがないって
ぐらいなもんだろ
そういう視点で話そうよこの問題は
0686名無しさん@1周年垢版2018/10/14(日) 16:33:31.67ID:5ax1EA7Q0
>>565
水泳部で何もしていないのに脱色はたいてい嘘。隠れ蓑にして自分で脱色しているだけ。
物凄く細い髪だと、何もしないのに赤茶けてくることはあり得る。
0687名無しさん@1周年垢版2018/10/14(日) 16:34:33.03ID:PLRhf2mlO
>>678
>>566は自分なんだけど、元は「生まれつき金髪の留学生であっても、黒髪に染めさせる」が
>その発言は弁護士ソースだから。。>>563

って話でしょ。
そういう発言があったのは弁護士だけでなく府の関係者も認めてるってことじゃないの。
0689名無しさん@1周年垢版2018/10/14(日) 16:40:14.34ID:PLRhf2mlO
>>681
それは中学はどうやって確認したのかという、疑問の先送りでしかない。
小学校に電話で聞いたのかな。
0690名無しさん@1周年垢版2018/10/14(日) 16:45:00.99ID:04rtC7ka0
そもそも公務員なのに車通勤してる教師が何をいってるんだろう??
大阪市職員で車通勤見つかって停職3ヶ月くらったやついてるのに
0694名無しさん@1周年垢版2018/10/14(日) 19:13:36.65ID:o1KqMISL0
>>687

>>566は自分なんだけど、元は「生まれつき金髪の留学生であっても、黒髪に染めさせる」が
>>その発言は弁護士ソースだから。。>>563

>って話でしょ。
>そういう発言があったのは弁護士だけでなく府の関係者も認めてるってことじゃないの。

あのね、
だから校長、教育長、そして追加で府知事は、
そういう発言の弁護士ソースの部分を

その場で訂正してる

と言ってるの。

動画で紹介された府知事の方に至っては、

こちらの意図したニュアンスとは違う受け止められ方をしたと言ってるよね。
0695名無しさん@1周年垢版2018/10/14(日) 19:14:43.71ID:o1KqMISL0
>>688
裁判は去年の口頭弁論以降、
どこも報じてない。

これも昨日から書き込んでいるが、
裁判のその後の進展がわかるなら、
こっちこそ教えて欲しい。
0696名無しさん@1周年垢版2018/10/14(日) 19:24:12.55ID:PLRhf2mlO
>>695
じゃあなんで厳しい指導は争点になってないなんて言ったんだ。
「母子家庭だから〜」とか茶髪を理由に修学旅行に参加させなかったとか学校は全面的に認めてんの?
0697名無しさん@1周年垢版2018/10/14(日) 19:25:10.76ID:o1KqMISL0
>>689
いや、中学校が
その場で明らかだと判断したならそれまでの話でしょ。

母親の証言から
生徒もその時は指導に応じていたようだしね。

教師たちが根元が黒くなってるのを確認までしてるんだから、

あとは教師たちがまとめて嘘ついてるか、
生徒側が嘘ついてるか、

そこで争ってもらうしかないね、
0698名無しさん@1周年垢版2018/10/14(日) 19:27:06.11ID:o1KqMISL0
>>691
おお、ありがとね、
それを待っていたんだ。

囲み取材ってことは公式会見扱いでないから、
府のホームページに載ってなかったのかな。
0699名無しさん@1周年垢版2018/10/14(日) 19:28:39.49ID:o1KqMISL0
>>693
オレは

ソースを明らかにして欲しいとずっと待ってたし、
先に向こうが諦めたんだから謝る筋はない。

次回から、
根拠を求められることに関しては事前に調べてから書き込んで欲しいしね。
0700名無しさん@1周年垢版2018/10/14(日) 19:30:39.18ID:kwL/XH0j0
>>676
元から黒い子なら頻繁にチェック受ける必要はないんじゃないか?
プリンになってだんだん黒くなるだろ?
何度も黒く染めさせたってことは根元が茶色だったからじゃないのか?
0701名無しさん@1周年垢版2018/10/14(日) 19:42:09.35ID:o1KqMISL0
>>696
教育長が非を認めてるがな。

今回の懐風館高校の対応には一部問題がありました。3年生の名簿に名前を記載しなかったことは許されるものではなく、教育庁として是正の指導を行い、学校は11月14日から新しい名簿を使っています。
0702名無しさん@1周年垢版2018/10/14(日) 19:45:48.96ID:o1KqMISL0
>>700
逆。

元は黒で茶髪にしてた。
で、頻繁にチェック受けてた。
教師側は根元が黒いの見てるから、
地毛は茶髪だと言い繕うのは通用せんぞ、
という理屈。
0703名無しさん@1周年垢版2018/10/14(日) 19:58:27.75ID:/uOjzhVz0
学校側が決めて有るんだからしょうがないな
嫌なら辞めて違う学校に行けば良い
0704名無しさん@1周年垢版2018/10/14(日) 20:10:08.40ID:PLRhf2mlO
>>703
高校を選ぶのは校則ではなく偏差値とか通学圏内であること、学費とかだしな。
高校無償化になれば1つは解決するけど。
0705名無しさん@1周年垢版2018/10/14(日) 20:12:43.72ID:++JZDsSa0
>>703
「髪を染めてはいけません」という校則の学校に地毛のまま入学したら、髪を黒く染めさせられたでござる。
0706名無しさん@1周年垢版2018/10/14(日) 20:30:11.07ID:W7KBNvc60
神奈川でも有数の進学校(公立)だったけど髪で文句付けてきたゴミ教員はごく少数だったな
公立は今時緩いもんだと思ってたわ
0707名無しさん@1周年垢版2018/10/14(日) 22:44:30.23ID:UAZkl6N6O
>>2
生まれつきの人も居るってことだよ
この元女子生徒はどうだか知らないけど

>>261
母方祖父母が富山の出で母と姉と妹は日本人のわりに瞳と髪は茶色がかっている
と言うか暖かみのある赤みがかった茶色なのでつまり栗毛色
秋田出身の同僚もハーフのような茶色の(こちらは赤みはない)目と髪
生まれつき髪が茶系の人は瞳も茶系だから瞳を観察すれば嘘か本当か分かるはず

でも生まれつきは日本人では少数派
0708名無しさん@1周年垢版2018/10/14(日) 22:51:00.08ID:UAZkl6N6O
>>505
黒い方が優性
0709名無しさん@1周年垢版2018/10/14(日) 22:52:40.35ID:O0Ga3PcE0
教師はバカしか居ないからな

教える能力もないくせに教師とか笑わせるね

威張ることでしか体面を保てない無能
それが教師だ

この権力志向は他にも
警官と医者がいるからな

教師 警官 医者

権力頼みしか能がない日本3バカ職業だ!
0710名無しさん@1周年垢版2018/10/15(月) 08:38:26.26ID:7+rOJ7AD0
これだいぶ前に騒いでた事件だよな
無駄に仲間意識が強くてSNS大好きな底辺校の同級生から
原告生徒をかばう情報が一切出てこなかったってことは、まぁそういうことだろ
0711名無しさん@1周年垢版2018/10/15(月) 08:40:22.39ID:ZNit4AwV0
まだそんなこと言っているのか、カビが生えたようなこと
0712名無しさん@1周年垢版2018/10/15(月) 08:42:06.48ID:q05n1uGB0
>>1
> 『生徒のため』がない

そらー校則って、生徒のためのものじゃないしねえ(´・ω・`)
0713名無しさん@1周年垢版2018/10/15(月) 09:28:15.85ID:Qsad5lB00
地の色がどうであれ「もう二度と染める」という指導なら合理性があるけど、
「黒に染めろ」という指導には合理性は認められない
0714名無しさん@1周年垢版2018/10/15(月) 09:34:46.54ID:5j4bIu3v0
そこまで一律にするなら、先生もな。
ハゲ禁止。黒髪で。
勤務時間中はカツラ付けるなり、植毛するなりな。
どうしようもないことを無理に定義するってのはそういう事だよな。
0715名無しさん@1周年垢版2018/10/15(月) 09:54:38.57ID:ZBiwJzIC0
根元が黒くて外に出ている部分の色が徐々に薄くなっていく現象は確かにあるけど
そういう場合は境界がぼやけた感じのグラデーションになるから
染色した場合との違いははっきり分かるよ
0716名無しさん@1周年垢版2018/10/15(月) 10:07:54.84ID:0f5qM6rv0
>>714
そうだな
力士なんて髷が結えなくなったら引退だからな
教師も黒髪が維持できなくなったら生徒の手前もあるから引退すべきだな
0717名無しさん@1周年垢版2018/10/15(月) 10:19:16.63ID:YESoYGCN0
大体憲法が頭髪の自由認めてるのに何様のつもりや学校が
0718名無しさん@1周年垢版2018/10/15(月) 10:25:38.58ID:MiVFQOFe0
男女別学にしろ
学校で最も邪魔なものは異性や
0719名無しさん@1周年垢版2018/10/15(月) 10:29:34.19ID:uRP8TkwPO
>>694
>生まれ金髪の留学生であっても、黒髪に染めさせる

だが現場で指導にあたっている教師がそういうつもりで指導していたとしたら問題だろう。

頭髪指導の度に校長がぴったりと横について問題発言や行き過ぎた
指導があればすぐに止めに入るわけではないからな。
0720名無しさん@1周年垢版2018/10/15(月) 10:35:37.76ID:0sSyYCjg0
>>717
ねえよ。

憲法違反だと思うなら訴えてみればいい。
0721名無しさん@1周年垢版2018/10/15(月) 10:36:54.75ID:0sSyYCjg0
>>719
まあそういう事実があってからの話だな。

オレでも生まれつきの髪を黒くさせるのは問題だと思ってるんだから。
その場合には遠慮なく教師を批判してあげるよ。
0723名無しさん@1周年垢版2018/10/15(月) 11:24:19.16ID:Il+osWTa0
>>714
加工が禁止なんだから
カツラもダメっしょ
もちろん白髪染めも禁止
0724名無しさん@1周年垢版2018/10/15(月) 11:29:23.05ID:tRWuKt0M0
学校側の言い分は、毛元が黒だから黒髪だからな
毛元は黒くても茶髪に見える人は実際に居るから
学校側の主張に無理があるな
0725名無しさん@1周年垢版2018/10/15(月) 11:32:10.50ID:XaUegbpL0
>>722

 身だしなみの自由が問題となった事例として、まずは、熊本男子中学生丸刈り事件(4)が挙げられる。
本件では、町立中学校に在籍していた男子生徒とその両親が原告となり、同中学校校長を被告として、
同校長が制定・公布した同校服装規定のうち男子の髪型について
「丸刈、長髪禁止」と規定した部分(以下、本件校則)の無効確認並びに無効であることの周知手続請求、
校則違反を理由とする不利益処分の禁止を求める請求を行うと同時に、町を被告とした損害賠償請求を行った。
これに対し、熊本地裁は、本件校則の無効確認並びに無効であることの周知手続(5)請求、不利益処分の禁止を求める請求のいずれも不適法であるとして、

訴えを却下している。

また、損害賠償請求に際し、原告は、本件校則が憲法一四条、三一条、二一条に違反する旨主張したが、判決はいずれの主張も退けた。
0726名無しさん@1周年垢版2018/10/15(月) 11:37:16.31ID:QRy4J3zX0
日本の中高は戦前の軍隊そのままだからなあ

見た目でシバク体育会系
0727名無しさん@1周年垢版2018/10/15(月) 11:46:06.45ID:0f5qM6rv0
>>725
それはこの訴えに対する判例にはならない
校則が有効であるか否かを問う訴えと、校則違反時の対処に対する訴えとは異なる
たとえば長髪が禁止されていることを理由に教師がバリカンで生徒の髪を強制的に刈る行為が認められないのと同じで、
たとえ生徒が髪を染めたとしても、それを是正するための髪染めを強制する行為が正当化されるわけではない
校則の正当性と、対処の正当性は別物
0728名無しさん@1周年垢版2018/10/15(月) 11:55:21.14ID:OqTaUhWm0
小学生の時1人だけ生まれつき茶色っぽいのいたな
脱色したりとはちょっと違う感じ
0729名無しさん@1周年垢版2018/10/15(月) 12:06:13.51ID:1keqgwql0
>>727
ヘアカラーの注意書きや美容師の意見を無視した指導が認められるかってことだよね
それが認められてしまうなら、極論を言えば、校則を守らせるためなら「酸性と塩素系の漂白剤を混ぜろ」もありになる
0730名無しさん@1周年垢版2018/10/15(月) 12:07:12.24ID:8WcZymvH0
>>727
元レスは

頭髪の自由についてなので。
0731名無しさん@1周年垢版2018/10/15(月) 12:10:34.86ID:8WcZymvH0
>>727

>教師がバリカンで生徒の髪を強制的に刈る行為が認められないのと同じで、

ていうか、この話と同じ例を出すなら

>たとえ生徒が髪を染めたとしても、それを是正するための髪染めを強制する行為が正当化されるわけではない

ではなく、

教師が自分の手で
強制的に生徒の髪を黒染めする行為は認められない

になるのでは?
0732名無しさん@1周年垢版2018/10/15(月) 12:20:02.97ID:pfQl4ttm0
>>725
髪型なんて時代で変遷するから、いつまでも大昔の判例は通用しないよ
英国では裁判官や国会議長などは、バッハやヘンデルのようなカツラをかぶることが義務だったから、
カツラをかぶらないことで処分された裁判官もいたけど、さすがに時代が変わって
最近になってカツラ義務は撤廃された
カツラをかぶることが身だしなみだった時代もあったわけだが、時代が変われば身だしなみの基準も変わる

そのうち日本でもボウズ頭がワルの象徴みたいになったりしたら、
0733名無しさん@1周年垢版2018/10/15(月) 12:23:21.75ID:Qsad5lB00
>>731
生徒に対する教師のように強制力を持つ人間の場合は、その地位に基づいて生徒に強制すれば、自ら実行したのと同じと見られる
0734名無しさん@1周年垢版2018/10/15(月) 12:34:45.59ID:8WcZymvH0
>>732

>髪型なんて時代で変遷するから、いつまでも大昔の判例は通用しないよ

その場合、変わるのは校則であって、
判例じゃない。
0735名無しさん@1周年垢版2018/10/15(月) 12:36:15.72ID:8WcZymvH0
>>733
見られない。
前者の場合は教師が処分されている。
0736名無しさん@1周年垢版2018/10/15(月) 12:38:13.13ID:pfQl4ttm0
>>734
判例が変わるんだよ
校則が現代の社会通念に照らし合わして妥当性を欠いていると判断される
0737名無しさん@1周年垢版2018/10/15(月) 12:41:13.46ID:Qsad5lB00
>>735
強制力を持つ人間の場合は、自ら手を下さなくても、相手に強制して行わせれば、
自ら手を下したのと同等も見られる
0738名無しさん@1周年垢版2018/10/15(月) 12:41:39.13ID:nLXK1OKp0
行政職からハゲを追い出す?
0739名無しさん@1周年垢版2018/10/15(月) 12:53:12.60ID:sMIHcIo40
校則が人権侵害だって争ってるのかと思ったらそうではないのか
生まれつき茶髪かどうかが争点なんだな

しょーもなw
0740名無しさん@1周年垢版2018/10/15(月) 13:08:42.54ID:8WcZymvH0
>>736
そんな世界がやってくるのを夢見るのは自由だものね。
0742名無しさん@1周年垢版2018/10/15(月) 13:16:20.55ID:8WcZymvH0
>>737
強制力ないぞ。

少なくとも丸刈り裁判の例では
指導・訓告までしか生徒に与えられていない。
0743名無しさん@1周年垢版2018/10/15(月) 13:24:48.06ID:pfQl4ttm0
>>740
日本でも最高裁による判例変更は行われているじゃん
0744名無しさん@1周年垢版2018/10/15(月) 13:39:31.39ID:3t2enMs50
髪の色なんかどうでもええわ
髪染めてたって優秀な生徒は山ほどいるしソースは俺には
0745名無しさん@1周年垢版2018/10/15(月) 13:49:35.00ID:rZcq5Ddm0
生まれつき髪の毛が茶色が強いけど、本当に黒髪に憧れたな。
高校の頭髪検査で黒にしろとか言われたが、地毛だから無理と突っぱねて終了。
茶髪禁止以前に、就職するなら黒髪の方がいいよ。
企業の人が学校に行って茶髪だらけのパリピィ見たらどう思うかね。俺なら求人も出さないね
0746名無しさん@1周年垢版2018/10/15(月) 13:52:26.29ID:ZYpMM8BE0
白髪 ハゲ禁止にしろ

デブは論外で禁止
後は臭い奴も禁止
0747名無しさん@1周年垢版2018/10/15(月) 16:13:33.16ID:zPnhLKhS0
平和やのうwww
0749名無しさん@1周年垢版2018/10/15(月) 17:43:31.96ID:cymg1Pis0
>>748
つまり、黒髪で馬鹿な生徒がたくさんいるからその偏差値になるわけだな。校則は無意味ってことになる。
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