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【話題】大企業すら信じ込ませる「地面師」とは 所有者、代理人、不動産業者…巧妙な演じわけ
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0001地面師 ★
垢版 |
2018/10/17(水) 00:44:26.92ID:CAP_USER9
 大手住宅メーカーの積水ハウス(大阪市北区)が約63億円を支払った土地取引で所有者になりすまして登記を変更しようとしたとして、警視庁は16日、35〜74歳の男女8人を、偽造有印私文書行使と電磁的公正証書原本不実記録未遂の疑いで逮捕した。他に4人の逮捕状を取っている。
警視庁は、土地をめぐり現金をだまし取る「地面師」グループだったとみて詐欺容疑でも捜査している。

 警視庁は、逮捕された8人が土地所有者や代理人、土地売買を仲介する不動産業者など様々な役回りを演じ分けていたとみている。

 土地が売りに出されている――。捜査関係者らによると、積水ハウスの担当者に昨年3月30日、問題の土地取引を持ちかけたのは会社役員の生田剛容疑者(46)だったとされる。
「売りに出されない土地」として知られており、担当者は生田容疑者に対し、売ろうとしている人が本当の所有者なのか確認するよう要望。
生田容疑者は後日、公証人役場でパスポートや印鑑証明書によって土地の所有者の女性の本人確認がされたとする公正証書を示した。

 積水ハウスの担当者と「所有者」との初めての面会は4月20日。生田容疑者に加え、所有者になりすました羽毛田正美容疑者(63)と、その「財務担当」のカミンスカス操容疑者(58)らが出席した。
偽造したパスポートや印鑑証明書などを示し、羽毛田容疑者を本物の所有者と信用させた疑いがある。

 カミンスカス容疑者は今年2月、朝日新聞の取材に対し「知人から女(羽毛田容疑者)を紹介された。パスポートは本物だと思った。100%だまされた」などと関与を否定した。

 地面師は地価上昇に伴い動きが活発になる。地価が高騰した1990年前後のバブル経済期に被害が頻発したが、2000年代は落ち着きを見せていた。

引用元
https://www.asahi.com/articles/ASLBJ55T3LBJUTIL03G.html
0004名無しさん@1周年
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2018/10/17(水) 00:47:35.09ID:fju/GbIH0
>>1

『 帥字旗』
https://i.imgur.com/VoAA4G2.jpg

  ∧_∧つ≡つつ≡つ_⊂=⊂≡∧_∧     
 < `韓´>つ≡つ);;)ω(;;(⊂≡⊂=<`韓´ > <チョッパリめ!帥字旗を喰らえニダ!
 (っ ≡つ=つ  (っ  ⊂)  ⊂=⊂≡ ⊂)   
 /   ) ババババ | x |ババババ (   \   
 ( / ̄∪       ∪ ̄ ∪       ∪ ̄\ )

       \ オオゥ…/0
  ∧_∧つ≡つつ≡つ_⊂=⊂≡∧_∧    <             ∧_∧
 < `韓´>つ≡つ);;)ω(;;(⊂≡⊂=<`韓´ >  <帥字旗パンチ!    (・日・ ) あの...何やってんすか...?
 (っ ≡つ=つ  (っ  ⊂)  ⊂=⊂≡ ⊂)                 (.旦⊂)
 /   ) ババババ | x |ババババ (   \                 |x ,|
 ( / ̄∪       ∪ ̄ ∪       ∪ ̄\ )              . ..U ̄∪
            __
            |   |
  .∧_.∧    ._☆☆☆_    ∧_∧  <!?               ∧_∧
 < `韓´>やべ ( ;;)`_米´(;;)    < .`韓´> <あれ?           (・日・ ) ん?
 (っ  つ  っ  (っ  ⊂)     ⊂  ⊂)                  (..旦⊂)
 /   )       | x |       (   \                  |x ,|
 ( / ̄∪       ∪ ̄ ∪       ∪ ̄\ )               . ..U ̄∪ 


〜『 帥字旗』とは〜
https://i.imgur.com/5EAqXae.jpg


1:国際観艦式で掲揚されていたのは『 帥字旗』

国際観艦式で韓国が掲揚していたのは『 帥字旗』と呼ばれるものです。
『 帥字旗』は1871年に朝鮮国軍がアメリカの測量船を奇襲したことで起きた
「辛未洋擾(シンミヤンヨ)」で、 朝鮮軍を率いたオ・ジェヨン(魚在淵)将軍の旗です。
また、『 帥字旗』は朝鮮軍が戦いに敗れたことで、
戦利品としてアメリカに没収されていた経緯があることも紹介されています。

、。
0006名無しさん@1周年
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2018/10/17(水) 00:49:16.58ID:xDw06wjd0
積水は別にほんとに騙されてたわけではない
そこまでバカではない

登記さえしてしまえば法的には積水のものになる
本物地主が裁判で訴えてこようが積水の弁護団で勝てる

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181016-00000075-jij-soci
0008名無しさん@1周年
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2018/10/17(水) 00:49:55.83ID:vzS2ce2n0
ちょん絡みなんだろ


◇経済&政治のページ
http://keizai1money2.web.fc2.com/index.html

◇米IT投資規制から中共崩壊発言まで 
中国は何故かヨウ素で反撃

◇為替操作国認定とSPYチップ騒動 
増加するチャイナリスク

◇沖縄知事選】創価3割以上が
野党候補へ【クーデターか!?
0009名無しさん@1周年
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2018/10/17(水) 00:52:31.97ID:Fbe+R/ZT0
ナニワ金融道読み直せ

人生はリベンジマッチだと思う人は、聴くべきー

この歌のサビはイケる

ガッツだぜ、愛は勝つ、それが大事
そして2018年は

『人生はリベンジマッチ』

名曲、ユーチューヴ検索

★カバー、コピー大歓迎。  女性が歌ってもイイネ
 
 ヒップホップ、クラブ等で DJミックスもOK−  
 
 大受けすること、間違いナシ。

全身全霊こめての、リベンジマッチ!
0010名無しさん@1周年
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2018/10/17(水) 00:52:33.21ID:hW3qDqWI0
せっかく騙し取ったのに捕まったら豪遊できないじゃん

もったいないな
0011名無しさん@1周年
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2018/10/17(水) 00:53:29.07ID:AabAOhlQ0
積水の上のやつの中に仲間がいたとしか考えられん
そうでもないとひっかかんやろ
0013名無しさん@1周年
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2018/10/17(水) 00:54:46.49ID:GVr+bsd60
パスポートなどを偽造する組織は
60年くらい前からあるって報ステでやってた
パスポートの下地は中国から手に入れて一つ20万円するんだと

主犯格のカミンスカ操は改名してカミンスカになった
元は小山という苗字
空港では赤色のパスポートで逃げてた
0014名無しさん@1周年
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2018/10/17(水) 00:55:09.86ID:TL4WK0VhO
>>6
あのアホな対応を見てると、土地目的でグルだったと思われても仕方ないよな。
0015名無しさん@1周年
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2018/10/17(水) 00:55:57.69ID:ShzkHPSf0
>>9
ナニ金のは登記簿直接閲覧時代で現在では不可能な手口
読んでも何の参考にもならん
0016名無しさん@1周年
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2018/10/17(水) 00:56:28.66ID:03Bh0asR0
いやいやw 信じさせるとかのお為ごかしじゃなく
これは積水側の主要メンバーと共謀しての壮大な絵図。
メディアに顔が出るような地面師の寄り合いがこんな絵図描けるワケないw
全体像分かってりゃこんなパンピー向けの報道とか笑止だわw
0017名無しさん@1周年
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2018/10/17(水) 00:56:34.36ID:Ok5Duxpl0
>>11
これは結構な確率で引っかかると思うぞ
0019名無しさん@1周年
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2018/10/17(水) 00:57:33.72ID:TaqJhq/M0
55億でも取引は現金かなあ?千万円台だったら現金だけど数えるのに手間がかかったなあ。銀行に応接室を使わせてもらってそのまま預金したよ。
0020名無しさん@1周年
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2018/10/17(水) 00:59:13.36ID:Ok5Duxpl0
>>19
振込しろよハゲ
0021名無しさん@1周年
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2018/10/17(水) 00:59:40.32ID:42hwmiHn0
裏にいるのは半グレかヤクザなのか?
0022名無しさん@1周年
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2018/10/17(水) 00:59:49.08ID:GVr+bsd60
真の所有者指摘も無視=偽造書類見抜けず―発覚後に社内対立・積水ハウス
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181016-00000075-jij-soci

>仮登記後に本物の所有者から再三、
>「提出された書類は全て偽造」などと指摘があったのに無視していた。

バカすぎw
0023名無しさん@1周年
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2018/10/17(水) 01:00:36.65ID:rI4F5RRv0
いっちゃなんだけど痛快感しかない
一流の詐欺師なら大企業から騙しとるぐらいのことをやってほしいもんだ

>>17
地面師の巧妙な手口を見破るのは実際ほぼ不可能に近いからな
0024名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 01:00:54.47ID:R7BVlEK70
>>17
ないないw
他のとこは見破ってるから
近所まわって顔写真見せて写真が地主本人か聞いて回れば済む話
積水ハウスがアホなだけ
0025名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 01:00:55.32ID:+1MkjyWV0
>>16 だよなぁw
0027名無しさん@1周年
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2018/10/17(水) 01:02:01.96ID:GVr+bsd60
>5月、これを知った本物の所有者が「登記済証は自分が持っており、
>提出された書類は全て偽造」などとする内容証明を複数回、積水ハウスに送っていた。

>本来は調査すべきところ、同社は「取引妨害の嫌がらせ」として無視。
>「登記を完全履行することによって沈静化する」と考え、6月に残金約49億円を支払った。
0028名無しさん@1周年
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2018/10/17(水) 01:02:15.55ID:vS36XNKf0
明らかに組織犯罪臭がするから胡散臭い書類でも怖くてサインしちゃうだけだろ
一般人の頭脳明晰の夜神月がどんなうまい計画を立ててもこの状態に持って行けるとは思えない
0029名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 01:02:52.73ID:tWc94kJk0
公正証書ってのは信用できるわけ? 今回は信用しちゃったらダメだったな。
0030名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 01:03:14.95ID:pmti0wBl0
積水のグランメゾンのマンションってセンスないんだよね
名前ばっかりで高い値段とって使い勝手悪いし
0031名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 01:04:03.93ID:O0TOFwbe0
>>6
>登記さえしてしまえば法的には積水のものになる

不動産取引は、動産と違って、善意の第三者は保護されません。
正確に言うと、即時取得(民法192条)のような規定が不動産にはありません。

従って、本当の所有者と売買契約をしない限り、積水ハウスは不動産の所有権を取得しません。
不動産の所有権を取得しなけば、登記所を欺して仮に所有権の移転登記が出来ても、
その移転登記は不実の登記ということで、無効ですから、真実の所有者は登記名義の回復請求訴訟を起こして
登記名義を元に戻すことができます。

不動産取引は、動的安全よりも静的安全が保護される。これが民法の大原則です。
0032名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 01:04:05.23ID:kDBjMRSo0
積水やで
内部にスパイがいただけだろw
0033名無しさん@1周年
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2018/10/17(水) 01:04:08.72ID:HCSud7su0
積水ハウスが間抜けすぎ
というか共犯と思われても仕方ないわ
0034名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 01:04:21.93ID:GVr+bsd60
積水ハウスより前に交渉した不動産業者は
不審に思って近所の人に聞きまわったりして調べて見破ってたぞw
0035名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 01:04:39.10ID:ewmjjKgh0
> 羽毛田正美容疑者

この名字なんて読むのかな(´・ω・`)?
0036名無しさん@1周年
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2018/10/17(水) 01:05:09.54ID:mcWpSGqD0
>>3
www
0039名無しさん@1周年
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2018/10/17(水) 01:06:53.15ID:GVr+bsd60
>>35
はけた
0041名無しさん@1周年
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2018/10/17(水) 01:08:06.76ID:2fwaHH9R0
>>35
はけた、だろうな
宮内庁長官にそんな名前の人が居ただろ
ただ、インチキの通名かもしれんけどな
0042名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 01:08:35.60ID:C3ugvt5L0
オレオレ詐欺の規模をデカくした感じかな
0043名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 01:08:47.40ID:6e45g0sh0
人間関係と同じだわな
怪しいと思って付き合いやめたり抑える人もいれば、怪しいと思っててもドップリはまる人もいる
0045名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 01:09:27.06ID:V5/kofXu0
報ステで戦後すぐに誕生したと言ってたから
間違いなくチョンノ背乗り
0047名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 01:11:28.45ID:NCPaVzRi0
所詮は積水
規模が大きいだけで、中身は街の不動産屋と工務店レベルよ。
0048名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 01:11:33.77ID:0Js3o6GK0
>>22
最初は司法書士がアホだと思っていたが
ここまで酷いと積水側が馬鹿過ぎて話にならねえな
0049名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 01:11:48.40ID:VR6RDsqS0
ネズミの仕業か、ネズミの祟りだろ。
廻り回ってか・・・・・世の中って上手くできてるよな
0051名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 01:12:18.05ID:GVr+bsd60
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20181016-00403315-fnn-soci
「積水ハウス」から55億円詐取 “巧妙”地面師を直撃
10/16(火) 20:41配信

警視庁がリーダー格とみている、小山こと、カミンスカス操容疑者(58)は、
以前、FNNの取材に「自分もだまされていた」と主張していた。
0052名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 01:12:40.72ID:LnIFSSKu0
去年話題に出てた五反田の物件か。
珍しく捕まったんだな。
0053名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 01:12:46.25ID:5w9eHRie0
>>23
痛快か?
耄碌した年寄りが振込詐欺に引っかかった時の憐れさとこんなバカなのになんでそんな資産持ってんのって不思議さしか感じないけどなあ
0054名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 01:12:58.85ID:R0lWamCC0
去年のニュースでは、偽地主の女は中国人の成りすましだと言ってたが、どうなんだろう
0056名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 01:13:30.45ID:+MJfc2OP0
>>1
積水ハウスって
バカですか?
それとも
共犯ですか?
0057名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 01:13:41.91ID:fEOrdrES0
大企業なら自分らと取引関係のある会社を使って改めて調べるものだろ
相手の言い分だけ聞いて騙されるなんてどんな大企業だよw
0058名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 01:14:20.85ID:hW3qDqWI0
積水と言えば優秀な韓国人社員がいる所だよね

犯人は逃げられないよ
0059名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 01:14:43.88ID:krzYUHdf0
関係ないけど積水ハウスってコリアン多いんだよね。
0061名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 01:15:45.32ID:KRMjORJT0
>>6
え?ほんとの所有者が
「自分の土地だ」って内容証明を
何回も積水に送ったのに?w
0062名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 01:17:04.15ID:6e45g0sh0
同時に色々な業者に話持ちかけてあっちはもう決めそうですよ今もう決めちゃいましょう
みたいにやるタイプでしょ
焦らせるのがテクニック
0064名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 01:18:54.91ID:6mNt6Gc10
懐かしいな
東京に居る時にこの土地の前の喫煙所でよくタバコ吸ってた
海喜館というタイムスリップしたような旅館
0065名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 01:19:01.62ID:QukeB9m20
まあ、大企業も普段いい加減な仕事をしているという証拠だろ。
0066名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 01:19:57.80ID:UcPm2HZu0
在日セキスイがグルだったんじゃねえの
NHK見たらそんな感想になったぞ
0067名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 01:20:02.31ID:pFNnAbmlO
払ってて良かった広告費って感じ
被害者なわきゃねーからな
0068名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 01:20:15.17ID:pjgbXQby0
地面師とか占有屋の存在を恥ずかしながら最近知ったわ
不謹慎だけど興味深い
他にもこういう系あったら教えてほしい
0069名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 01:20:17.56ID:03Bh0asR0
ハゲなめんな!
0070名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 01:20:17.68ID:ZcTW63uz0
これぐらい大きい詐欺の一味になってみたいという願望がある。M資金とか。
0071名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 01:20:36.88ID:pBmDlnNS0
>>51
NEWS ZEROは名前伏せてたけど、何か意味あるのかな
報ステは改名前後共に出してたし
0072名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 01:20:41.10ID:tl7JVaKF0
積水ハウスって欠陥住宅を隠すため、在日とネズミを使って施主を訴えた会社だろ

身内にも仲間がいるんだろう
0073名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 01:20:55.64ID:QukeB9m20
>>63
担当が馬鹿なだけなら上のほうで止めるよ。
清水建設という企業そものものがいい加減な仕事を普段からしているということ。
0074チャチャ丸 ◆DQan0pMFeE
垢版 |
2018/10/17(水) 01:21:08.57ID:4cnMrI5A0
週刊誌で読んだな
所有者を演じた女は、同席したけど一言も喋らなかったとか
積水の社員は「無口な人なのかな」と思って、怪しいとは思わなったとか
そんなことが書いてあった
女は、主犯格に「お前は何も喋るな」と言われてたんだろうな
0075名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 01:21:12.66ID:tWc94kJk0
技術の進歩により、印影があれば3Dプリンタで実印を偽造できるのではないかとも
言われているけど、そうだとすると法的な証明のシステムは崩れ去るんじゃないだろうか。
0076名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 01:21:56.30ID:Jmf9KlwJ0
カミンスカスは何人の設定なんだろう
0077名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 01:22:15.46ID:rI4F5RRv0
>>65
登記簿や公文書やパスポートを偽造したりすることが想像できず
自分たちのような最大手を騙すようなやつがいるはずがないとか思うんだろうな
0078名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 01:22:54.05ID:O0TOFwbe0
真実の所有者から再三の指摘があったのに、積水はバカだという指摘が多いですが、
報道されてませんが、本件は弁護士も欺されているのです。

地面師は当然、権利証を持っていません。
しかし、権利証が無くても、司法書士や弁護士が本人であることを保証すれば、登記が出来ます。
そこで、本件では、弁護士が地面師を所有者本人であると保証しているのです。
弁護士は自分は不動山取引に馴れてないという理由で最初断ったそうです。
しかし、強引にやらされたようです。そして積水は弁護士が介在しているので信用したようです。

そこで、欺されたと分かった積水は、弁護士を訴えました。
第一審は弁護士が敗訴し、億単位の損害賠償を負います。
この判決が判例雑誌に掲載されて、ずいぶん話題にもなりました。

その後、弁護士は控訴し、控訴審で逆転勝訴するのですが、心労からか、この弁護士は
亡くなってしまいます。

その意味では、本当に痛ましい事件です。
0079名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 01:22:59.25ID:pmhND1W60
クロサギみたいな話だねえ
0080名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 01:23:22.76ID:6e45g0sh0
>>68
本人確認がうるさく言われ出したのってここ最近の話なんだよ
20年くらい前から徐々に厳しくなっただけなんでバブルの時とかは地面師楽勝な時代だった
0081名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 01:23:48.33ID:5SLtRO1r0
>地面師

ドラマ化しろ

出演:

生田剛・・・中村雅俊
羽毛田正美・・・美保純
カミンスカス操…小林薫
0082名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 01:24:02.18ID:OQE/1VZW0
ミナミの帝王でも似たようなのあったな。
0083名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 01:24:10.58ID:0Gk1pTF/0
日本の癌
不動産業

誰も何も言わないのが怖いぜこの日本。
お前らもひたすら無駄に搾取して
不動産業に挟み込んでるオッサン達を養えよ。
0084名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 01:24:42.39ID:GVr+bsd60
>>71
日テレでは小山って奴
事件前はカプセルホテルで暮らしてたとかやってなかった?
0085名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 01:25:14.50ID:aJ8tZJbl0
>>73
いかにも知識があるふりをして、
清水建設と積水ハウスを間違えるとはw
0087名無しさん@1周年
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2018/10/17(水) 01:26:29.27ID:yoO1WdjC0
ある意味東大卒や医学部卒より頭脳が冴える奴らじゃないと出来ない職業
もっと建設的な方向に頭脳を使えばいいのに
0088名無しさん@1周年
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2018/10/17(水) 01:26:46.45ID:6e45g0sh0
>>74
それまでに何回も失敗してるから

難を逃れた業者「ゴールデンウィークはどこか行かれるんですか?」
この女「田舎に帰ります」

代々この土地なのに田舎っておかしくね?
お流れに
0089名無しさん@1周年
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2018/10/17(水) 01:26:59.63ID:FX3M/Hdh0
同調圧力ってのもあるな
周りが一つの方向に向かって当然のように進んでる状況下で
独り異を唱え「ハァ?」みたいに浮いてしまうのを避けたい雰囲気
0090名無しさん@1周年
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2018/10/17(水) 01:27:51.23ID:Ge/4h7Gn0
>>9
しつけーオッサンだな
不快だから低評価付けてやろ
0091名無しさん@1周年
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2018/10/17(水) 01:28:23.09ID:QukeB9m20
>>85
そうか。
別に企業に詳しいわけじゃないので間違えたわ。似たような企業名が多いのな。
迷惑もかけるので注意しないといかんね。
0092名無しさん@1周年
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2018/10/17(水) 01:28:37.69ID:03Bh0asR0
登記に関わる書類の場合
パスポートのみで本人確認が通るってのが限りなく胡散臭いなw
ザルどころじゃないよコレw
昭和のプロレスに匹敵するレベルw
0093名無しさん@1周年
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2018/10/17(水) 01:29:28.79ID:qbmuwIaY0
>>22
結婚詐欺師に引っかかる人は
「信じたい物を信じる」傾向が人一倍強いらしいな・・・
0094名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 01:30:37.61ID:NSgspTX20
山師や香具師とは違うンかい
0095名無しさん@1周年
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2018/10/17(水) 01:30:43.33ID:RrocU9b/0
積水ハウス以外の業者は全員知ってたんだろ?積水ハウスが馬鹿なだけじゃん
本来はほとんど騙されない
0096名無しさん@1周年
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2018/10/17(水) 01:30:45.19ID:R7BVlEK70
>>93
ネトウヨのことかw
0097名無しさん@1周年
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2018/10/17(水) 01:31:33.33ID:6e45g0sh0
>>92
顔写真付きの身分証明が必要だから
免許証かパスポートかマイナンバーカードか
0098名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 01:31:37.73ID:Ij/WwOKQ0
>>6
それが認められるためには
登記がそもそも詐欺師のものとして書き換えられていて
書き換えられたことに真の所有者に責任があって
書き換えられたことを積水が知らずかつ知らないことに過失がない場合

というかなり高いハードルが課せられるけど
どれ一つとしてクリアしないから認められる余地は皆無だよ
0099名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 01:31:43.75ID:hW3qDqWI0
>>87
(ヾノ・∀・`)ムリムリ

お勉強が出来るだけじゃこんなまねは出来ないよ
0101名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 01:32:12.77ID:O0TOFwbe0
>>80

>本人確認がうるさく言われ出したのってここ最近の話なんだよ

それは、マネーロンダリング法に基づく本人確認。
権利証を持ってないと、昔は登記をするのが非常に難しかったので、権利証を持ってない地面師は
詐欺をするのが難しかった。
0102名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 01:32:20.03ID:FzYjeMl80
なんせ55億だもんなあ
5億ぐらい握らせたら
セキスイの社員も喜んで転ぶだろうな
0103名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 01:32:34.13ID:dRg0BzQO0
>>19
いくらなんでも馬鹿過ぎだろ
0104名無しさん@1周年
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2018/10/17(水) 01:32:59.36ID:3752MsIQ0
犯人の1人がインタビューに答えていたけど、誰がどう見たって怪しい奴にしか見えなかったぞ。
なんであんなのに騙されるんだ?
0105名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 01:34:24.39ID:6e45g0sh0
>>101
保証書ってのがあってだな
登記済権利証なんていらなかったんだよ…
0106名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 01:35:07.69ID:ZeZmFnzO0
舞台の海喜館ってすごい旅館だな。レトロクラシックで泊まってみたいよ
0107名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 01:35:27.49ID:7M7LwpzB0
積水ハウスの体質が分かる事件だね
信用できない企業
所有者本人が忠告してるのに無視とか馬鹿過ぎる
0108名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 01:35:44.10ID:Pd/G2cDZ0
マンションなんて楽して稼げる
まさに濡れ手に粟だからなあ

欲の皮が突っ張って起きた事件とも言える
0109名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 01:35:44.78ID:SdQfS68D0
ここ自体、外国人絡みで色々問題あったから
地面師詐欺を装ったなにかと思われてもしゃーない感じ
土建自体、大なり小なりなんかあるしな。
0110名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 01:36:38.17ID:dRg0BzQO0
>>105
保証書を発行するのに時間がかかって詐欺が見つかるリスクが高かった
0111名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 01:36:57.33ID:0uA5F1dB0
他の会社に持ちかけてインチキかばれて積水にもってきて、積水でもインチキだらけのミスまでやってるのにわからなかったとか嘘に決まってるだろ
グルってか自演隊だろ
0112名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 01:36:59.75ID:03Bh0asR0
>>97
複数提出が基本だね
中でも旅券は比較的偽造が容易だし民間企業では看破が困難なのは認める。
でも積水は再三コレヤバいってって突っ込まれてるからねw
もう利敵行為決定だわw
0114名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 01:37:42.57ID:PY7VzjtS0
こんだけのことやらかしたから内通者がいると思ったらそうじゃないんだな。もう単なる馬鹿じゃねえかw
0115名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 01:38:10.80ID:f7qpi0OVO
トップの指示で契約したんだろ、詐欺師視線で報道してくれ、まぬけ共の姿を
0116名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 01:40:16.10ID:6e45g0sh0
>>112
ホログラムまで精巧にやって20万で作れるってニュースでやってたからね
0118名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 01:42:51.87ID:ZeZmFnzO0
リアル所有者の女将から詐欺だと警告文書があったのに、怪文書だと無視した積水w
0119名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 01:43:07.19ID:873QcBMo0
契約する前提で動いて、自分から進んで騙されにいっただけだろ。
0120名無しさん@1周年
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2018/10/17(水) 01:43:13.11ID:2fwaHH9R0
>>116
パスポートは本物の空の原紙を中国やフィリピンの偽造屋が持ってるんだよ
横流しするルートがあるらしいな
0122名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 01:50:51.97ID:GVr+bsd60
10年前の事件と同じ奴?
>経営コンサルタント会社社長、小山操(49)

https://gimpo.5ch.net/test/read.cgi/wildplus/1230143497/
>【脱税】不動産元社長ら2容疑者を逮捕 逃亡先から帰国[12/25]
>2008/12/25(木) 03:31:37 ID:???

>★脱税:不動産元社長ら2容疑者を逮捕 逃亡先から帰国

> 不動産会社「ABCホーム.」(東京都港区)による脱税疑惑で、
>東京地検特捜部は24日、法人税法違反(脱税)容疑で元社長、 塩田大介(40)と
>経営コンサルタント会社社長、小山操(49)両容疑者を逮捕した。
>特捜部は2月に逮捕状を取っていたが、 塩田容疑者が約10カ月ぶりに逃亡先のマカオから
>帰国したため、関西国際空港で逮捕に踏み切った。

> 調べでは、塩田容疑者らは複数の取引先から不動産物件を紹介してもらったように装い、
>架空の仲介手数料を計上。
>取引先から手数料を還流させるなどの手口で、04年までの2年間に約5億1800万円の所得を隠し、
>法人税約1億5500万円を 免れた疑い。不正経理には元顧問弁護士らが関与していた疑いもあり、捜査を進める。

>民間信用調査機関によると、同社は94年設立。大手マンション開発業者の在庫物件を買い取り、
>低価格で販売する手法で 業績を伸ばしていた。
0123名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 01:51:47.45ID:QI7QZfhg0
>>1

一人は法務局に行かせて登記簿をだれか弄らないように監視してたな。
0124名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 01:52:05.46ID:2fwaHH9R0
印鑑証明が偽造って厄介だよな
ヤクザなら証明書の用紙くらい持ってそうだし
印影さえ分かってればいくらでも偽造出来る
対策はこまめに登録印鑑変えるくらいか?
0125名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 01:54:26.36ID:fDvnM2Jj0
オレオレ詐欺だの劇場型犯罪だの言われて久しいが古典的な手口にも気を付けないと
0126名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 01:54:30.02ID:Et31KePc0
地面師って飲み屋街の早朝に歩いて落ちた財布を
拾うやつだけかと思った
0127名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 01:55:15.27ID:g5lLT8RA0
ほんのちょいと証明書をさらに見せろというだけで怪しさを露呈する程度の詐欺集団で
実際ひっかからなかった不動産屋がいるのに
大企業すら騙すというんではなく今回のはその騙された大企業がただのゆとり
0128名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 01:55:50.14ID:u5hy+3a10
積水もグルなんじゃないの?
マネーロンダリングだろ
つか地面師とやらは捕まったのに名前出ないのな
0129名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 01:56:39.06ID:6e45g0sh0
>>125
欲の皮突っ張ると騙されやすい
ある程度の無欲が最大の防御だよ
0130名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 02:00:17.75ID:TC/n17jE0
不動産産業界って特殊なんだよ
しかし、こんなに詐欺師の多い国は見たことが無い
0131名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 02:05:47.16ID:03Bh0asR0
>>124
戸籍謄本も印鑑証明も
セットでそろわない限り悪用は難しい。
まあ何か覚えがあれば公正証書の有効期限は3ヶ月だから
こまめに取得して現住所とか変わってたら弁護士に相談だなw
0133名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 02:07:55.38ID:YYffb5ey0
しかし何故捕まったんだろ?
事件の大胆さの割に、あっけなく捕まってる感じが
0134名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 02:19:11.31ID:i1DnfZPJ0
>>133
あっけなくはない

もう半年以上前に、報道特集なんかで手口や役割分担まで詳しく報道されてたのに、
なぜかずっと警察が動かなかった
0135名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 02:21:20.98ID:F9WRND/d0
>>1
>生田容疑者は後日、公証人役場でパスポートや印鑑証明書によって土地の所有者の女性の本人確認がされたとする公正証書を示した。

この公正証書は
何を目的に作成されたのか?
誰に見せるため、誰に主張するためのものだったのか?
が不可解 不可思議。

普通 何かの事項を多人数 互いに確認するとしても、こんな公正証書は作らんだろう。
積水ハウスに 所有者本人であることを示す(思い込ませる)為だけに公正証書を作ったとしたら 余計に怪しいと思わなきゃ駄目だろ?
0136名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 02:22:00.85ID:WnQ6EJqn0
これ、政治家の奥さんが介入して
紹介だか、取次だかを
したんじゃなかったか?


発覚当時のスレで
そう書かれていたが?
0137名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 02:23:10.34ID:2fwaHH9R0
>>131
それなりに財産があれば犯罪者は狙ってくるんだよ
こちらに覚えがなくてもな
印鑑を何年かに1回変えちゃえば、犯罪者は印鑑が変更されてることは知らないわけだからな
0139名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 02:31:11.31ID:E6/OxnTd0
>>137
だったら逆に、成りすましが勝手に印鑑証明をすり替えちゃえばいいじゃんw
0141名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 02:34:05.80ID:Xqd5yowv0
その後、積水の会長と社長(現会長)が対立して会長が負けて解任された
0142名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 02:35:19.86ID:yaD1FXjj0
これって所有者殺して背乗りするつもりだったんじゃねーの?
0143名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 02:36:21.79ID:IPQSmUpL0
久々地面師が出てきたな
大手が騙されるとはw
大手の弁護士や銀行の司法書士は何をやってたんだ!!
0144名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 02:36:58.48ID:aR44lcI60
セキスイもグルじゃないかとも噂される一件な
地権者に直接アポ取らないなんてありえないから(次の取引に繋がらないから)
税逃れの一手段とも
0145名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 02:40:32.68ID:ryaq3eag0
積水系はネット界隈の評判がすこぶるかんばしくない

胡散臭いのか?
0146名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 02:41:24.37ID:03Bh0asR0
>>137
まあ印鑑の印影なんて偽造するのは
かなりハードル低いからね。
なんで自筆署名とかにしないのかはかなり疑問。
そう言った意味ではかなりの老害国家ですなw
0147名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 02:42:14.55ID:qXd1b6o10
極刑にしない限りは撲滅は無理だな。
ローリスクハイリターンだし、カネは何処かに隠しておけば出所後に何とでもなる。

関わった司法書士や弁護士も責任を取らせるべきだわな。
0148名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 02:43:03.12ID:aR44lcI60
普通は地面を買い取るだけじゃなくて
その買い取って得たお金を相続税で持っていかれないように
うちの物件で生かしませんかという話までするんだよ
そこまでで1セットだから顔も合わせずに買い取るとかありえない
0149名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 02:44:29.02ID:o73st6kl0
まあ60億程度の損失じゃ積水という会社の屋台骨はまったく揺るがないって証明にもなったよな
施工途中でトンズラはまずないであろう優良企業だわw
0150名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 02:44:43.94ID:M85ctibK0
>>22
これ馬鹿とかじゃなくてやっぱ土地目的じゃねーの
内部に共犯がいるのは確実だと思ったけど、内部どころか会社ぐるみの可能性すら出てきたな
0151名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 02:44:56.93ID:rttH48Dm0
>>6
真の権利者じゃないと無理なんじゃないの
登記に信用なしだっけか
0152名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 02:48:27.79ID:XFZk/aKe0
積水
大和ハウス
旭化成
パナホーム
住友林業

どこで家を買えばいいんだ
0154名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 02:50:32.92ID:03Bh0asR0
>>149
特別損失として計上できるな。
法人は赤字を9年間繰り越し計上できる。
これが我が国にどれだけの損失をもたらすのであろうな?
0155名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 02:51:01.84ID:oFTwwPzYO
でも、報道によると不動産屋さんは更なる身分証明をもとめていた、と言う事から大企業の方が甘ちゃんだった。
0156名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 02:54:36.82ID:Y939nF4t0
大企業を信じこませるじゃなくて積水ハウスが糞だっただけじゃん。
地面師がすごいわけじゃねえよ。
センセーショナルに報道したいからなんだろうけどもっと冷静に記事かけゆとり記者
0157名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 02:55:44.58ID:PPMBDa2h0
朝鮮人でオラついても日本の常識はなかったわけだ
0158名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 02:56:54.89ID:7NO4M/4B0
司法書士が仲間か役立たずかどちらかだろ
内部も小遣い摘んで声出せない奴いるかもな
0160名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 03:05:28.78ID:mOtP8Ycn0
積水もグルだろ
0161名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 03:07:46.21ID:F9WRND/d0
まぁ 積水が あくまでマットウな思考回路で動いていたと仮定すると
こういう考えで動いたのかも。

こういう長年 ずっと売るのを拒んでた土地の所有者っていうのは
ふと 何かの心境の変化で 売ろうか と考え周囲に漏らすことがある。
この人は 入院してたこともあり、心境の変化も有りうるだろう。
でも 直ぐ気が変わった とか
売却の意思は おぼろげに有ったが、条件を詰めていく過程で こんな条件なら呑めない と態度を翻すこともある。

普通の取引は 先ず売却意思を確認することから始まり それが確定しないことには次のステップに進めないのが原則。
でも積水も資金の手当て調達をしないといけないし、登記や契約の者類を全て整えるのも 結構 時間が掛かる。
まぁブローカー紛いの 胡散臭い連中が絡んではいるが、コイツらを利用して 兎に角 形式的にも書類だけ揃えさせるのを先行させよう。
本人の意思確認や 本人との直接のやり取りは 後で補完的にやれば 手順が後先逆転にはなるが、全て手続としては短時間に完結する と。
0162名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 03:10:13.21ID:Jq8U8a/K0
んぼくたちはぁ〜んこのいえがぁあ…やっぱぁ〜りすきで〜…
0163名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 03:16:18.16ID:leyp55Bo0
登記に公信力はなし
って三流大学でも習ったことぞ
0164名無しさん@1周年
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2018/10/17(水) 03:17:13.26ID:03Bh0asR0
まあすぐに送金先も分かるだろ
欧州の銀行を介して租税回避地にバラ撒かれてる分と
商品通貨に化けてる分だろうな。
全くきったない連中だわw
0166名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 03:21:17.74ID:ozfnnC3t0
中国みたいに二、三万の物を偽者作って中国発送のマケプレに出すとかの方が余程低リスク。
0170名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 03:35:17.79ID:MzjdpRci0
ネズミの祟り
0171名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 03:43:17.05ID:fmSjj5NR0
>>49
積石マウス事件は酷い話だったよな
0172名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 03:45:24.36ID:tH5myV9M0
>>171
マウスが配管を塞いだんですー!
ハングル名刺で、読めないと言われたのでヘイトスピーチもつけちゃうよ!
0173名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 03:50:44.74ID:PCLLzKGe0
>>35
絶対に禿られない戦いがそこにはある
0174名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 03:51:56.02ID:Ml05iTdL0
老人とか一般人を騙してなけなしの金を奪う外道と比べると
大企業を相手にしてデカく儲けるとか、ちょっとカッコよく思えるわ
0175名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 03:56:57.17ID:EnCD6brf0
>>24
つうか
登記完了で代金払うだろ
0176名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 03:57:23.02ID:Nc5+lyR40
>>1
不動産関係の仕事って、結局虚業みたいなもんだし
ただの土地に色んな付加価値つけたり評価価値つけて査定したりして、
売ったり運用したりするのも、そういう前提の上での話

五十法百歩って感じ
0177名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 03:57:57.21ID:Eh8VMcRZ0
つか、騙されなかった業者もいるんでしょ?
騙されたのが馬鹿なだけでは?
0178名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 04:00:20.19ID:D4MDb3F20
>>1
社内に共犯がいないはずがない
するべき調査順番を守ってれば起きない案件
0179名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 04:00:54.73ID:EnCD6brf0
>>147
ソコを説くなら

刑務所=地面師育成学校やん
0180名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 04:04:44.92ID:EnCD6brf0
>>179
詐欺グループっては刑務所仲間

外国人も日本刑務所で日本語覚えて
ただの不良外国人が
出所後には大物ブローカーに変身するんだよ
0181名無しさん@1周年
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2018/10/17(水) 04:05:55.57ID:7n87Heol0
小林興起
0183名無しさん@1周年
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2018/10/17(水) 04:19:54.00ID:gkI/yp6W0
なりすましのおばはんいくら貰ってやったのかな
バカだな
0185名無しさん@1周年
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2018/10/17(水) 04:27:45.94ID:ppTIGz5d0
積水の前に話を持ち込まれた不動産屋は、なんか怪しいからやめたらしいじゃん
0186名無しさん@1周年
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2018/10/17(水) 04:28:43.09ID:I4VDJful0
>>183
オレオレ詐欺で考えれば、取引先と直接接触がある人間が一番取り分少ないと思われる
数百〜1000万の間だろうと予想。
0187名無しさん@1周年
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2018/10/17(水) 04:42:11.20ID:OHjzkVb50
>>61
逆にそこがポイント

ほんとの所有者が何回も内容証明送ってたのに
では、なぜ積水は「同業者の嫉妬での嫌がらせだと思った」
なんて意味不明な言い訳?

本物地主を後から丸め込める確信があったということになる
相場100億円の物件を63億円で購入できたから
その差額内で再度正式売却させるて作戦、手法があったはず
0188名無しさん@1周年
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2018/10/17(水) 04:43:11.19ID:OHjzkVb50
>>72
今もスレが残存w
0189名無しさん@1周年
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2018/10/17(水) 04:46:00.31ID:G9Kn7uC70
巧妙ではない。古典的やり方すぎ。普通はせいこうしない
ハウスがずさんすぎ。
トップ二人のうち一方が他方に直に仕切らせた。
強引だったが結局虚偽で失敗。一方は追われた。
0190名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 04:46:02.63ID:OHjzkVb50
セキスイハイム 「うちじゃないのにまた勘違いされてる・・」
0191名無しさん@1周年
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2018/10/17(水) 04:48:34.23ID:OHjzkVb50
>>177
敢えて騙されたふり、
騙されても挽回でき、ゴールは同じになるという自信が・・
0192名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 04:50:46.26ID:7DHB6aCv0
小さな不動産屋は怪しいと感じて取引やめたのに大企業すら信じたてのは大企業は無条件で
優秀だって思ってないか。
オーナー役のババアにゴールデンウィークはどうするんですかって聞いたら
田舎に帰るって返答だったので、田舎はどこですかって聞いたら無言だったのが決め手になったらしいぞ。
そんな些細なことからウソってばれてくんだよ。
そこのオーナーは代々そこに住んでたから田舎なんてなかったんだよ。
0193名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 04:58:35.34ID:7DHB6aCv0
>>175
一見さんとの取引なら代金支払いのタイミングも重要だよな。
積水は有名企業で逃げ隠れできないんだから登記終了で代金支払いって事でもよかっただろうね。
でもそれじゃ安く手に入らないって思ったのかな。
まあおいしい話には絶対何らかの裏があるんだよね。
そんな話がやって来たら気軽に乗っかるととんでもない目に合う。
0194名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 05:05:04.55ID:7DHB6aCv0
>>130
国が詐欺師みたいなことやってるからだろ。
0195名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 05:11:52.49ID:6SwK8tZJ0
積水ハウスって、ネズミーハウス?

社内に、手引きした共犯者か、ホームラン級のバカがいるんだろうな
0196名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 05:28:55.24ID:i1DnfZPJ0
>>195
警察の動きが異常に遅くて、わざわざ主犯(もろに日本人の名前から
カタカナ名前に改名したヤツ)を逃がしてるのも妙
政治家か警察OBが黒幕なんじゃないかね?
0197名無しさん@1周年
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2018/10/17(水) 05:54:49.58ID:TCek6Cqq0
誰か昨日の昼間のたしかテレ朝系ニュースで
羽毛田容疑者の名前が出る直前に一瞬 李 なんとかという名前が出たんだけど
見た人いないかな ほんと一瞬ですぐに羽毛田容疑者のテロップ
0198名無しさん@1周年
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2018/10/17(水) 06:07:28.08ID:xbLvWzCi0
俺はこう思った

なぜ直接持ち主の家に訪問しなかったのかと
0199名無しさん@1周年
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2018/10/17(水) 06:11:03.59ID:a0R27B/c0
>>197
それ取材した記者の名前、李
テレ朝なんだからわかれよ
0200名無しさん@1周年
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2018/10/17(水) 06:13:10.18ID:pcp/QbxO0
>>197
見たよ。李なんとかだったのに、それ以降のニュースでは羽毛田になってた
0201名無しさん@1周年
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2018/10/17(水) 06:13:56.27ID:Vy/HWExt0
狂言強盗ならぬ狂言詐欺という線は?
0202名無しさん@1周年
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2018/10/17(水) 06:16:32.66ID:UUDX/Fg80
騙されたというよりは清和会出身で二階派を作った某元自民党国会議員を使って
安倍一味に裏金を流したんだろ
0203名無しさん@1周年
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2018/10/17(水) 06:17:09.93ID:hdPgTPZV0
無能司法書士
0204名無しさん@1周年
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2018/10/17(水) 06:18:19.05ID:dxfZFIyFO
>>164
地面師は即現金分配して、海外へは現金持って出たとテレビで言ってたわ
0205名無しさん@1周年
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2018/10/17(水) 06:20:30.94ID:27gbtmNY0
アハハハハハ!美しい国!美しい国!美しい国!本当に美しい国になって来てるじゃないか!奴隷から絞り取り、世界のATMになりばらまき、キチガイ官僚の天下りにばらまき、移民受け入れ生活保護、医療費タダで与え放題!
自国の奴隷には増税、増税与え放題! 遺書がなければ自殺とカウントされない! こんなのまともな数値か? 今の日本の
年間 不審死、変死が17万人以上!この約半数が自殺している+政府発表の遺書がある
自殺者数3万人を足すと今の日本の年間自殺者数11万人以上!これが実態
アハハハハ!例えば中国人一人呼べば父ちゃん母ちゃん爺、婆四人付いてくる中国人夫婦には
8人付いてくる!(付いてくるとは数年の内に呼び寄せる事)!生活出来ずに生活保護、医療費タダ!家族皆幸せ!その分の負担金を日本人増税、増税、大増税!税金払えず自殺まっしぐら!まさにまさに美しい国!
世界一、民度の低い日本のエリート→エリート中のエリートの事務次官
が「縛っていい?おっぱい触っていい?」教育のトップ文部科学省のトップ級局長が息子の裏口入学
ただテストの点数取る事に秀でているものの実態だ! ただテストの点数取る事に秀でているものの実態だ! この糞官僚共も糞市議会、糞国会議員共も与党も 野党も 右翼 左翼 リベラル 関係無く如何に国民の血税で
お大臣生活する以外考えていない! こいつ等の腹の中はこうだ!→国民の事?全然考えてる訳
無いでしょ小学校の学級会よりも低レベルの国会でギャーギャーやってれば一般の国民の何十倍もの給与
貰えるしガソリンスタンド回って人の捨てたレシートで金貰えるし、書道が書きやすくなるから何万もする
シルクの着物買えるし、室内の8割がダブルベッドのホテルで秘書と週に何回も政策話せるし こんなの取り締まる法律ね〜し!この世の天国じゃ!
この基地外子ネズミ老害!オメーとケケ中平蔵がこの国一番ボロボロにしたんじゃねーか!この国の少子化の一番の
原因は非正規労働者がこの国の労働者全体の4割にまでなっているのが一番の原因だとよ!
アメリカのジャーナリストが言ってたぞ!

ひどすぎる少子化の原因は「非正規雇用者の増加」だ!|米誌が紐解く日本社会の闇
https://courrier.jp/news/archives/98140
s36
0206名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 06:20:32.55ID:TCek6Cqq0
>>199
いや 多分 李 某容疑者だったと思う
>>200
やっぱりそうか サンクス
そう その後はどこのテレビ局も羽毛田容疑者になってたね
0207名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 06:22:42.17ID:uNZD7yj60
海外に出たなんていってる時は札幌にいるんだよ
不逞朝鮮人の王道だw
0208名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 06:22:51.11ID:f/+N1fDK0
在日・帰化阿呆馬鹿不細工基地外池沼韓国・朝鮮塵でヤフーライブドアニコニコイーストコリアニュース速報+記
者で層化学会印で日本凶惨盗印で山本浩二・秋山幸二・駒田徳広・工藤公康・佐々木主浩・金本知憲・新井貴浩・
松井秀喜の熱心なファンのケケ中平蔵後援ナマポ受給東朝鮮極左暴力集団チンパンブタキョッポマン構成員地面
師が電通・カドカワからカネを貰ってカドカワイズムプロレスリングベースボールパチンコエンターテインメントワイド
ショーのソースでスレ立てたこのスレッドは川上量生カドカワ社長・孫正義ソフトバンク会長兼社長・阿部恭久
全日本遊技事業協同組合連合会理事長・斉藤惇日本野球機構コミッショナー・榊原信行RIZIN代表に認定されま
すた。
    /          \
   / /@W∧WーVV  \    _______
  /  /┌─┐ ┌─┐V│  /
  | C/'┤¬├-.┤ー├)ミ < プロレスニッポン!パチンコニッポン!アニメニッポン!
  ミ |U└─( 。。 )─┘|V   \_______
 (X)| ∴     ∴ /(X)
 (X)\    3    丿(X)____
(X)   ー────'   |  | ̄ ̄\ \
   /   \/ \__|  |    | ̄ ̄|
https://info.kadokawadwango.co.jp/
http://www.dentsu.co.jp/
http://www.softbank.jp/
http://www.zennichiyuren.or.jp/
http://npb.jp/
http://jp.rizinff.com/
0209名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 06:28:32.39ID:yqSCugXE0
伊丹十三監督で地面師の女がみたい
0211名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 06:32:10.90ID:nk/vkZSf0
>>104
普段から、そういう奴らから土地を仕入れていたんじゃね?
0212名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 06:34:45.93ID:Ed0/tucQ0
一人だけちらっと名前出て
音はお名前でない人のようだ
変に日本の法律に詳しいって言う
あいつらしかいないもんな
0213名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 06:35:17.01ID:uJxL8iCS0
この会社は信用ガタ落ちだね
他社は敵失で笑ってるだろうな
0214名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 06:39:09.52ID:27Uhl/Bt0
>>192
ほんそれ
都会育ちと田舎者の
区別ちゃんとついてたら、災難免れたはず
0215
垢版 |
2018/10/17(水) 06:40:53.30ID:+Y3DUSRz0
>>213
笑ってるようじゃ自分も引っ掛かるぞ
大企業だから司法書士とかの専門家も必ず使っている
それで騙されるんだから普通は他社も戦々恐々だよ
0216名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 06:41:56.91ID:8lgICkX60
バブルの時も土地欲しさに胴元は
実は騙されていたと主張する土地買った企業だったらしいが
どうなんだろうねえ?
もちろん100%騙されていただけと主張するしお上揉み方するけど
今の日本人は大企業や役人でさえ目先の金ほしさになんでもするから
0217名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 06:41:58.34ID:Ed0/tucQ0
容姿が明らかに外国人だと
取引が高額だから普通に警戒されるから
国籍はともかく流暢な日本語を話せて
見た目も日本人と見分けがつかない
でないと大型詐欺で名前が出ない
理由が繋がらない
0218名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 06:43:22.99ID:+ky8DKug0
大企業にしてはバカすぎるな 本物の土地所有者が積水ハウスに
警告したのに取引妨害をしていると思って無視してたそうだしw
ほかの不動産屋もこの地面師どもに騙されそうになったけど
土地を所有しているという地面師メンバーの婆が怪しかったり、
買う予定だった五反田の土地周辺の人間に聞いたら土地所有者とは
別人だと証言したから取引をやめて被害にあわなかったようだが
0219名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 06:45:02.83ID:Ed0/tucQ0
モリカケと同じで議員の名前とか
出してたのかな
0220名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 06:52:43.61ID:5BzLYXC90
不動産屋の知人も小さな土地でやられて手付金50万払った段階で気がついたらしいが
明らかに偽造してるのに50万程度じゃ警察は動いてくれなかったって
0221名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 06:55:31.98ID:CDKCOWI/0
こういう事件ベタだけど大好物だわ
可哀相な人は見当たらないし
0223名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 07:03:06.61ID:beuVVWFk0
>>24
アホじゃなくて 内部協力者だろ 
マネーロンダリングの新手かな 
0225名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 07:18:58.79ID:2P1ZHT4t0
アホじゃなくてグルだろ
0226名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 07:19:28.50ID:me1WMJRh0
チョンマンセー企業w
0227名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 07:20:08.15ID:vHlBRh5r0
積水は本物の地権者から偽物だと連絡があったのに騙されたわけだろ。
グルとしか思えんわ。なんでそんなもん無視したの?w
0228名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 07:20:24.31ID:0Vj5/Eby0
>>222
元【 パチンカス 】
0229名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 07:22:00.02ID:7mgibI1E0
>>227
他の業者は破談になってるし
その交渉の映像まであるのに
積水はねえ…
何か内部にあるんだろうな。
0230名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 07:25:01.16ID:qjmxUhGt0
>>59
答え出てるな
0231名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 07:26:15.10ID:yCzCn2vB0
>>152
大和ハウス(笑)
0232名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 07:27:12.53ID:n68qbWs20
>>214
 騙された方の社長もかなり怪しかったはず。
0233名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 07:31:56.48ID:n68qbWs20
>>218
 黒幕は積水ハウスの社長という気もするな。
コンプライアンス上、社長の犯罪は事実上防止できない。
通常は、会長か副社長・専務にも代表権を与えて、明示的に牽制するんだが…(表見代表取締役だと限界があるので)。
0234名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 07:32:36.29ID:A3jozbrT0
>>224
結婚して苗字変えたのかな?
裁判所で改名するにはカミンスカスって苗字を長年使用してたとか
それ相応の理由がないと認められないよな?
0235名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 07:32:46.06ID:s4bpERv60
逮捕されても積水ハウスには1円も返ってこないし
騙された馬鹿ですと全国へ晒し者になっただけだよな
0236名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 07:34:30.96ID:lPSF7Mp00
普通、大企業が直接出て不動産なんか買わないんじゃないの。
0238名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 07:46:58.97ID:Iln0JFmw0
土地転がし以下の詐欺師に騙される大企業
0240名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 07:52:59.33ID:XODM4/K40
積水ハウスはバブル時代に高値で買った土地の膨大な在庫をかかえて、その処理に苦しんだ。この会社は 
『土地を業者に高値でつかまされる』 ということが、常態化していたようだな。つまり土地業者と社員がつるむのが
常態化していた。今回、それが出ただけだから、『事件化』するのに社内で抗争した。
0241名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 07:53:54.86ID:B7S96a1BO
>>236
都内の一等地なら大企業が直接動く動機になるよ

まあ、相場が100億って言われる土地が4割5割弱で買えるなんて普通はありえんわw
お前なら付き合いも、恩人でもない知らん奴に格安で売るのかって聞きたいわ
0242名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 07:58:10.98ID:j8mhivEa0
映画化希望

タイトル「地面師の女」
羽毛田     大竹しのぶ
カミンスカス  でんでん
生田      豊川悦司
0243名無しさん@1周年
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2018/10/17(水) 08:04:55.49ID:BqeA352M0
餅は餅屋。住宅屋の末端なんてただのガキ、不動産屋でも法律家でもない。その末端に土地取引任せるとか積水もグルだろうけど。

担当者が騙された?担当者に決定権はなかっただろ。ああ、確かに騙された構図だ。可哀想に。
0245名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 08:08:46.88ID:AZ6A9oXU0
地面師
数年前、「来世は道になりたい」と言っていた側溝男の仲間かと思ったわ
0246名無しさん@1周年
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2018/10/17(水) 08:13:34.34ID:xKl356Zx0
地面師ってシミュレーションRPGでフィールドを利用した特殊技を使いそうだよね。
0248名無しさん@1周年
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2018/10/17(水) 08:22:02.26ID:qCDV3sBK0
テレ朝でやってたけど、見破った不動産屋は似せ地主との雑談でおかしいと思ったらしいね。
ゴールデンウィークはどちらかに行かれるんですか?と聞いたら、田舎に帰りますって。田舎って東京のはずなのに変だと。
0249名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 08:31:14.18ID:9qgJ5hDy0
結論を知ってれば何とでも言えるけど、仮登記が通ってたら退く理由がないだろう。
業者ならだれでも喉から手が出るような土地。
買い損ねたらそれはそれで責任問題になる。
現在のシステムとそれを知り尽くした詐欺師の方が上手だったってこと。
0250名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 08:31:35.66ID:djewwjvM0
>>247
善意の第三者で押し通して払った金額プラスアルファで取得するつもりだったんだろうね。それこそどんな手、最悪本当の持ち主がこの世からいなくなってもいいくらい考えてたかもね。

まあ内容証明届いた時点で駄目なんだけどな、それもゴリ押しするつもりだったんじゃね
0251名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 08:35:30.89ID:27Uhl/Bt0
今こそ
タラコの言葉「嘘は嘘であると見抜ける人でないと難しい」を
想起すべき
0252名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 08:39:10.04ID:Jc19rKQO0
安すぎて怪しい、これには何か裏があると感づいて取引を中止したところも複数件あるのに(笑)
大手が見抜けないなんて何か恥ずかしい
0253名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 08:40:55.45ID:j8mhivEa0
>>252
大手だから見抜けないのかもな
一流大学卒の純粋培養のエリートさんは
悪意を持って近づいてくる者に免疫がないし
鼻も利かないだろう
0254名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 08:43:19.09ID:ji9y+vLE0
これ、2時間ドラマで見てみたい

羽毛田はさんまの元妻で
0255名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 08:44:18.87ID:sJFiD8gQ0
 トンキン詐欺戦隊
ジ メ ン ジ ャ ー
0256名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 08:47:41.76ID:nhXkgS9L0
>>6
登記できなかったから事件が発覚してるのに何を馬鹿なこと言ってるんだか。
本当の地主が別にいるのを認識していながら積水も登記しようとしてたなら、それは犯罪だろ。
0257名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 08:51:47.85ID:j8mhivEa0
>>254
>>242
0258名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 08:52:51.28ID:z1MA13O+0
gtパスポートや免許証なんて、金に糸目をつけなければ限りなく本物とか作ることできるだろ
0259名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 08:56:29.21ID:j8mhivEa0
カ、カミ…
髪スカスカ?
0261名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 08:59:09.35ID:j8mhivEa0
>>258
パスポートの台紙は
中国で20万円で売ってるそうな
0262名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 09:03:17.19ID:e41Zruqd0
詐欺っだまされないようにするのは意外に難しいってことだな
0263名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 09:08:13.98ID:imrYwwDu0
面白い

本物が出てきたのにニセ者を信じたり、
前会長が前社長にこの詐欺にかかった責任を取らせようとして逆に解任されたり
実に面白い
0264名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 09:09:58.35ID:imrYwwDu0
しかし金は悪に渡ったのと同じ
これは面白くない
0265名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 09:12:59.92ID:xKl356Zx0
>>256
仮に登記が実行されたとしても無効な登記だから抹消登記できるけどね。
その場合は裁判になると思うけど。
0266名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 09:13:53.61ID:j8mhivEa0
>>262
騙されなかった不動産屋は
近所の住民だの酒屋だのに聞き込みに回ったんだって
写真もって
で、5人に聞いて5人とも「この人じゃない」って

大手はそんな手間かけないんだろうな
天下の積水ハウスがそんなものに騙されるはずがない
て思ってるのかも
0268名無しさん@1周年
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2018/10/17(水) 09:14:32.39ID:0W6iLMRr0
詐欺の刑罰を厳しくしないと駄目だろう
詐欺の被害者は場合によっては命に関わるんだから
殺人と同等の刑罰にすべきだと思う
0269名無しさん@1周年
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2018/10/17(水) 09:16:22.02ID:y4dW6EY+0
>>16
積水が慌ててるんだから共犯ってことは無いだろ。
大阪本社だから、情報確認で一歩遅れたんだろ。
単純にアホやわ。
0271名無しさん@1周年
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2018/10/17(水) 09:17:37.22ID:0W6iLMRr0
>>16
だとすると積水側は法律分かってない馬鹿
0272名無しさん@1周年
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2018/10/17(水) 09:18:58.58ID:S4Pxs1CN0
共犯だからちゃんと調べた方がいいぞ
0273名無しさん@1周年
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2018/10/17(水) 09:19:33.70ID:w+h8p/vb0
中国バブルの崩壊

UPDATE 1-中国の米国債保有、2017年6月以来の低水準=8月対米証券投資
https://jp.reuters.com/article/idJPL3N1WW5RS

中国元安防衛で米国債売り崩し

こちらも弾切れが徐々に近くなる

また米金利上昇で余計に中国元安が進むという悪循環
0274名無しさん@1周年
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2018/10/17(水) 09:22:47.97ID:DWEHIaNY0
他所で土地の売買契約が進んでいる事を真の所有者はどこで知ったんだろう?
0275名無しさん@1周年
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2018/10/17(水) 09:23:30.21ID:7bwicoZt0
よく分からないんだけど、グループが住所変更した際に本当の所有者の前住所へ通知がいったから
所有者側が積水ハウスへ内容証明郵便で忠告してくれたんだよね?
しかも、仮登記所有権しか無い相手に前金で55億も払うとか普通なの?
0276名無しさん@1周年
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2018/10/17(水) 09:26:48.57ID:NyDN1Wk20
詐欺だって教えてもらってるのに耳を貸さなかったバカ会社
0278名無しさん@1周年
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2018/10/17(水) 09:34:17.35ID:Men5KAXk0
>>274
> 他所で土地の売買契約が進んでいる事を真の所有者はどこで知ったんだろう?

カミンカス容疑者は複数会社に この話を持ち込んでいたようです、
この海嘉館の売買話を持ちかけられた別会社が 本当のSさんに問い合わせして 事実知った、
事実を知ったSさんは 積水ハウスに内容証明で抗議したんだけど、
積水ハウス側は 土地売買に絡む嫌がらせ行為として 当事者の抗議を無視してた。
0279名無しさん@1周年
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2018/10/17(水) 09:36:11.76ID:D7wVxHIk0
肉欲棒太郎
0281名無しさん@1周年
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2018/10/17(水) 09:41:30.70ID:TaqJhq/M0
>>20,103,159
ハゲはお前だ幼稚園児か、不動産取引は権利書他書類と引き換え司法書士または弁護士同席がデフォ。振り込みなんてとんでもないことするから積水みたいな馬鹿なことになる。
普通は札束積み上げて銀行員立ち会いで双方必死で数える。
機械でも数えるが必ず手でも数える。
0282名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 09:41:54.78ID:2fwaHH9R0
>>248
東京が田舎かどうかよりも、GWだから田舎に帰りますって話し方が億万長者っぽくないよね
普通すぎて、凄い庶民感が出てる
0284名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 10:14:17.32ID:8ticwzar0
カミンスカスって何なの
0285名無しさん@1周年
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2018/10/17(水) 10:15:31.23ID:hkdeTIEN0
この件に関しちゃ全然巧妙じゃないだろ、積水ハウス側に仲間がいたに決まってる
0286名無しさん@1周年
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2018/10/17(水) 10:31:14.39ID:Vvk+AK9p0
地場師とはちがうの?
0287名無しさん@1周年
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2018/10/17(水) 10:31:24.86ID:Aw+8FvQH0
>>267
積水ハウス側は真の所有者を無視した罪は重いな
訴えられたらもう数十億円払わなきゃいけなくなる
乗っ取りに加担した事実が世間に広まったから
今後の信用もゼロになったしやっていけるのかね?
0288名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 10:43:21.97ID:S5Jkx4uy0
>>281
よう、爺さんw
0289名無しさん@1周年
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2018/10/17(水) 10:46:14.45ID:S5Jkx4uy0
>>275
残金の49億?は決済時(本登記持ち込み日)に払ったんだろ
0290名無しさん@1周年
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2018/10/17(水) 10:48:01.91ID:a0R27B/c0
>>281
アホ
最後の決済は銀行の応接室を借りてやるわ
買い側の司法書士・弁護士、そして銀行指定の司法書士
それが書類を確認してOKがでればその銀行から振込み又は預手
今どき現金なんて流行らねーんだよ
0291名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 10:48:27.57
>仮登記後に本物の所有者から再三、
>「提出された書類は全て偽造」などと指摘があったのに無視していた。
0292名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 10:48:54.86ID:ewFfeinc0
地面ライダー出てこい!
0293名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 10:51:58.58ID:rDlsHZKj0
これさ、積水ハウス側の一部の社員にも賄賂渡して強引に推し進めた疑惑はないの?
0294名無しさん@1周年
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2018/10/17(水) 10:54:07.77ID:S5Jkx4uy0
>>290
大手が買主なら今はもうその会社の応接室だよw
パソコン送金の時代、即着信

銀行で馬鹿面こいて司法書士の無駄話聴きながら待ってる時代は終わった
0296名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 10:58:44.04ID:7nT6/4M30
んなワケねーだろ
積水ハウスもグルに決まってんじゃねーか
0297名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 10:58:46.47ID:Wf4c2EPz0
積水は登記さえ移せばどうにでもなると思ったのじゃないか
被害者じゃなくて共犯でだろう
強制捜査するべき
0298名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 11:00:36.29ID:zdIpE6Cu0
弥生人のやる事はエゲツないな
0299名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 11:08:51.95ID:XIh+rmgD0
まあ、ひさびさにスカッとしたニュースだったなw
0300名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 11:10:04.84ID:knT9a00L0
カミンスカスって何人だよ
0301名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 11:10:37.52ID:OYZGqVWS0
「ミナミの帝王」で見たくらいで今でもホントに居るんだなぁww
0302名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 11:12:45.92ID:ikSfCm7C0
積水ハウスのおっさん達も NHKの「ストップ詐欺被害!私はだまされない」見とけよwwwww
0304名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 11:13:53.20ID:S5Jkx4uy0
これやられたらたいていの業者は騙されると思うぞ
0305名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 11:16:35.29ID:S5Jkx4uy0
契約時はともかく残金時支払い日に登記済み証どうしたのかね?
偽造したけど司法書士がきづかなかった?
紛失扱いにして保証人たてた?

どっちだろう
0306名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 11:19:30.67ID:bgf0MGrm0
ネズミハウスが大企業とか二ホンっておかしいよねwwww
どっちが騙されてるんだよ???www
0307名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 11:32:39.18ID:pHakGLXt0
>>197
在日の通名制度や帰化申請もからんでるんかね。
帰化申請の際に登記簿の土地所有者の名前で帰化したとか。
0309名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 11:44:52.03ID:up1HTfyk0
>>300
戸籍ロンダリングなんだろうな、と思う。

これ、登記官が却下処分したから登記が移せなかったんでしょ?
やっぱり不正登記防止システムを利用したのかな?
それをアドバイスした司法書士(真の所有者側のほう)GJ
0310名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 11:47:17.48ID:up1HTfyk0
>>285
どうもそんな匂いがするんだよなあ・・・。
巨額の案件だし、こんなにヌルッとすり抜けるものかな、と。
0311名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 11:48:26.39ID:S5Jkx4uy0
まあこういう事件はたいがいチョンがらみ
0312名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 11:49:29.08ID:up1HTfyk0
>>305
本人確認証明制度を悪用したんだと思う。
偽造パストートを司法書士に提示して、司法書士に「こいつが本人です」と確認させたら、権利証(いまは登記識別情報っていうね)を提供しないで済むよ。
0313名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 11:50:37.67ID:kRmsTzvG0
この結果になったのは社内政治の部分も大きいらしいな
積極派と慎重派がまさに社内での対立派閥で
0314名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 11:52:48.04ID:39HxwWBe0
陰陽師
地面師
米津玄師
0315名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 11:56:51.48ID:gl/z5YtK0
大きい取引はパスポートや運転免許証を警察や入管で確認してもらう
取引の場で動画撮影をする
これやれば詐欺師は嫌がるだろ 
0316名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 12:07:27.39ID:c0JMJJSt0
この物件って所有者が「絶対に売らない」と長年主張していて塩漬けになった土地として地元ではそれなりに知られていたらしい。
そんな厄介な物件でいきなり売買の話が出た上に、本来の所有者が無効な取引だと主張していたにも関わらず無視していたとか、この会社駄目過ぎる。
0317名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 12:28:12.33ID:S5Jkx4uy0
>>312
ソースある?
下2行はいらんw
0318名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 12:35:44.67ID:6e45g0sh0
司法書士がNG出したのに取引続行とかセキスイがお買い得商品を逃すまいと強欲過ぎたんだろ


一方、積水ハウスとの商談の際、女将になりすました羽毛田容疑者は司法書士から本人確認を求められ、
女将の干支を間違えていたということです。
 「干支間違えたんだよ。それで司法書士の先生が気付いたんだよ」(地面師グループ主犯格 カミンスカス操容疑者)

 積水ハウス側も干支の間違いに気づいたものの、そのまま取引を続けたということで、
警視庁は、だまし取られた金の流れについて調べを進めています。
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20181017-00000026-jnn-soci
0319名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 12:48:29.02ID:ktouxevw0
地面師、総会屋、街宣右翼同様に
どうせヤクザのしのぎなんだろ?
一般人の詐欺師が大それたことできるわけがない。
0320名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 12:51:21.66ID:xXRte6bc0
報道ステーションか何かで一瞬だけ詐欺グループに韓国名が出たような気がするんだが気のせいか?
0321名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 13:08:33.02ID:GVr+bsd60
どうせヤクザに金が回ってるはず
0323名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 13:28:58.14ID:C2tqiRlS0
>>50
外国籍みたいだからどなるかな?


<<主犯格のカミンスカス操容疑者(58)は先週にフィリピンへ出国したという。
0324名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 13:58:22.47ID:XODM4/K40
>>293 積水ハウス側の一部の社員にも賄賂渡して強引に推し進めた疑惑はないの
ある。
不動産屋は登記とか印鑑証明とか、身分証明のプロ。だまされたというのはおかしい。初めから取引するように上司から指示受けていた。
0325名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 13:59:53.94ID:he2gZXrK0
積水が詐欺師と組んで、所有者の女性から乗っ取ろうとしたのかと思ったんだが
違ったのか
0326名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 14:12:26.49ID:Iz6WAkIC0
>>6
登記に公信力無し
登記放置に帰責事由がなければ所有者は剥奪されない

そんなに甘いもんじゃないから問題になってんだよ
0327名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 14:23:20.16ID:Rt0gE+k00
>>294
担保権者が 多く居ない場合ならね。
担保権者の銀行口座も 同行かメガならね。
担保権者が 大手企業からの振込み送金だからOKと言えば良いけど。

まぁ超大手企業の本社ビルには 結構 ATMコーナー以外の銀行支店入ってるけどな。
0328名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 14:26:38.56ID:pwNZxy3H0
地面師が出てくるってことは不動産バブル真っただ中ってことだろな

景気いいのう
0329名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 14:30:39.72ID:pwNZxy3H0
>>318
おいおい司法書士は偽物って気づいてたんじゃねーかwwwww


>一方、積水ハウスとの商談の際、女将になりすました羽毛田容疑者は
>司法書士から本人確認を求められ、女将の干支を間違えていたということです
0330名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 14:32:00.94ID:qvm4stNx0
>>93
自分が間違っていた(騙されていた)と
思いたくない心理かな
0331名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 14:33:50.53ID:LRII7z/L0
某沖○気工業関係の悪質悪意の手法を知っていれば、
こんな簡単には騙されなかっただろう。
ちなみに某沖○気工業関係の悪質悪意の手法には(精神、財産)乗っ取り型の手法の一つに
家族を全員、順次に失業させたり、精神病院に入れて、
そのまま財産を乗っ取る手法もある。
もう日本のどこかでヤクザが実行済かもしれない。
0332名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 14:47:51.80ID:vfHZ5xOB0
ほんとうの所有者はもうこの世にいないんだろう
0333名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 14:51:35.32ID:s5rLAvc70
>>177

756 名無しさん@1周年 sage 2018/10/17(水) 02:46:26.60 ID:Eh8VMcRZ
残念ながら、〇〇藩の水管理してたそうな。
0334名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 14:53:36.28ID:mRjMi40c0
大企業もオレオレ詐欺に引っかかるそこらのジジババと変わらないレベルというだけだろ
チェックする人間が何人もいてこうなのだからジジババと比較するのはジジババに失礼か
0335名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 14:54:43.57ID:JsrJqFE20
地面師なんてミナミの帝王の世界にしかいないと思ってた
0336名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 14:55:42.79ID:lhooP/o00
ある意味山下財宝とか徳川埋蔵金信じちゃうレベルの話
それを信じさせる巧妙な手口をドラマ化してほしい
0337名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 14:57:20.36ID:ewFfeinc0
>>336
M資金とかな
0341名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 16:16:06.18ID:S5Jkx4uy0
積水盆に帰らず
0342名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 16:17:05.13ID:pwNZxy3H0
でも、いくら偽造したって積水は騙せても法務省は騙せないんだなw
0343名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 16:19:15.06ID:Iz6WAkIC0
>>329
司法書士はありとあらゆる胡散臭い土地取引に必ず入っているからな
グルももちろんある。
0345名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 16:28:02.37ID:yqSCugXE0
早くドラマ化して全体像が見たい
0346名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 16:43:55.22ID:nNcMhPJv0
所有権移転の仮登記が設定できてしまった真相は何なんだ?
登記所がチェックミスだったのか?買収されたのか?

司法書士やセキスイからすると仮登記を信用しちゃうし、外さないと移転登記できないわけで。
法務局が訴えられる可能性はないのだろうか。
0348名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 16:49:19.94ID:Men5KAXk0
>>312
> >>305
> 本人確認証明制度を悪用したんだと思う。
> 偽造パストートを司法書士に提示して、司法書士に「こいつが本人です」と確認させたら、権利証(いまは登記識別情報っていうね)を提供しないで済むよ。

偽造パスポートつうか パスポート自体を不正になりすまし偽者が取得したんじゃないかな?

積水ハウスが Sさんに対して本人確認をせず カミンスカス容疑者の会社からの
『公正役場で パスポートの本人確認できました』って報告信じてるんだから ダメだろうwww
パスポートでの本人申告(なりすまし 羽毛田正美容疑者)だけで、
せめて 住んでる住所に電話して 居住区での本人確認をすべきだった。
0349名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 16:50:31.23ID:S5Jkx4uy0
>>346
法務局は書類審査だけだから
写真付きIDで区役所騙して印艦証明書作成
仮登記の場合は実印押した委任状と原因証書と印鑑証明書があれば登記可能
書類審査権しかないから完全に正常
0350名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 16:52:14.96ID:nNcMhPJv0
>>347,349

そうかサンクス。絶対の信頼を置いていたが、意外だった。
てか、謄本が信頼できないこんな世の中じゃ
0351名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 16:53:30.23ID:S5Jkx4uy0
>>348
本人から聞いた番号に電話したって本人確認出来なくね?
売主が売り物件に住んでないことだって多いし
0352名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 16:55:44.19ID:S5Jkx4uy0
>>350
登記名義人が常にイコール売主とは限らない
売買契約だけ交わして登記する前に他人に売ることも合法
0353名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 16:58:49.60ID:nNcMhPJv0
>>352
そういえば習ったなあ。二重売買。登記したモン勝ちとか。
司法書士の皆さんは地雷原歩いているようなものだな。南無南無。
0354名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 16:59:05.30ID:I9K18wLD0
真の所有者の知らぬところで登記が進んでいるとき
真の所有者に法務局から何らかの通知がくるの?
真の所有者はどうやって知りえたんだろうか?
0355名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 17:06:17.69ID:S5Jkx4uy0
>>354
物件内覧時とかに積水に苦情入れてるくらいだから
地元の業者か誰かに聞いたんじゃねか
で所有者が法務局に苦情言ってこれはおかしいと
0356名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 17:06:56.73ID:ji9y+vLE0
自分の土地に知らない人が測量に来たら
なにっと思うよ
0357名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 17:08:36.74ID:F7JHoukl0
>>353
登記に公信力はないことも思い出せ
権利者の二重譲渡は登記したもん勝ちだけど、無権利者から登記しても無効だぞ
0358名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 17:11:34.47ID:dGoRA9Jg0
くせえ事件だな
誰が被害者なのか
0359名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 17:13:56.82ID:Men5KAXk0
>>206
> >>199
> いや 多分 李 某容疑者だったと思う
> >>200
> やっぱりそうか サンクス
> そう その後はどこのテレビ局も羽毛田容疑者になってたね

李なんとかって言うのは テレビ朝日の取材記者の名前 容疑者と違うでw

羽毛田容疑者
池袋のKは韓国籍の金野のKで
在日韓国人で 日本での通名が金野

https://i.imgur.com/Z7nlXyb.jpg
0361名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 17:17:50.70ID:Nmwr6AlN0
>>357
所有権の証明じゃないんだっけか。
不動産って、デカい資産なのに、証明の方法が明治時代以来、あまり変わってないんだよな。
昨日、TBSのコメンテーターが言ってたけど、今の時代に合わせるような法改正すべきだと。
ほんと、そう思う。
0362名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 17:24:31.67ID:Men5KAXk0
>>353
> >>352
> そういえば習ったなあ。二重売買。登記したモン勝ちとか。
> 司法書士の皆さんは地雷原歩いているようなものだな。南無南無。

二重売買された場合に 後から登記されても
仮登記しておけば 仮登記の方が登記簿への専有登録権がある。
んじゃけん 積水ハウスは 売買契約を急いだんだろうな

んでも 詐欺師側に用意されてた提出 登記簿に不備があり(正規の物じゃなかった)、
本当の所有者(Sさんの弟さんたち)の提出した方が登記簿が正しかったので、
積水ハウスの仮登記と 本登記が無効になった。
0364名無しさん@1周年
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2018/10/17(水) 17:28:23.46ID:XkImrTPj0
大企業言うても中身がポンコツじゃあ
0365名無しさん@1周年
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2018/10/17(水) 17:29:00.54ID:S5Jkx4uy0
>>362
登記簿ってか登記済証な
0366名無しさん@1周年
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2018/10/17(水) 17:31:40.55ID:U56W9abM0
>カミンスカス操容疑者(58)
何だよこのヘリコプター見たいな奴はww
安倍の所為でドンドン日本が壊れていく…
0367名無しさん@1周年
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2018/10/17(水) 17:32:01.94ID:Rc2gQXgV0
たんに、積水がバカだったんでないの
0368名無しさん@1周年
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2018/10/17(水) 17:33:20.49ID:VlMgIOLJ0
大企業ですら、、、というか、積水がどうかしてたという印象しか持たないw

多くの業者が怪しいと見抜き、真の所有者からの内容証明も貰っていたのに、「取引を妨害するヤカラ扱いw」だもの
0369354
垢版 |
2018/10/17(水) 17:34:32.22ID:I9K18wLD0
調べたらあった
所有者が死んで相続人が登記に行ったら、売買予約されてた
それで相続人(現所有者)が内容証明かぁ、なるほどね
すっきりしました。
0370名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 17:34:40.90ID:i/6wBVQK0
>>368
本当はバカなのかも
0371名無しさん@1周年
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2018/10/17(水) 17:36:42.60ID:IUqfzpPO0
リアルなシャッキング
0373名無しさん@1周年
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2018/10/17(水) 17:38:27.36ID:zjvjex780
まあ、63億のうち15億くらいは回収できないだろう
出所後にそれを山分けすれば割りは悪くないかもな
0374名無しさん@1周年
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2018/10/17(水) 17:38:31.12ID:wTJ8vOWl0
社長がはじめにGOサイン出したんだってな
積水ハウス無能
0375名無しさん@1周年
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2018/10/17(水) 17:41:23.43ID:nNcMhPJv0
>>369
被害者サイドから見るとすごく当然の対応なんだな。
それだけに積水の無能さが際立つ。
0376名無しさん@1周年
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2018/10/17(水) 17:42:01.21ID:VlMgIOLJ0
>>370
今日休みで、昼間の情報番組を一通り見てたんだが、

契約締結後、積水側が代金を払い込む前に、積水の社員が現地を見に行ったんだと
で、真の所有者が警察に連絡を入れていて、現地に行った社員が、警察から任意同行を掛けられたんだと
(結局、現地の視察は出来ずじまい)

こういった出来事があったのに、積水側は相変わらず「取引を妨害するヤカラの仕業w」という姿勢から向け出すことなく騙された
0377名無しさん@1周年
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2018/10/17(水) 17:45:22.51ID:KnZLNY+s0
カミンスカス操は積水ハウスの詐欺事件が起きるまではネットカフェで生活していましたw
https://kantaiki0219.com/%E3%82%AB%E3%83%9F%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%82%AB%E3%82%B9%E6%93%8D%E3%81%AE%E6%9C%AC%E5%90%8D%E3%81%AF%E5%B0%8F%E5%B1%B1%E6%93%8D%E3%81%A7facebook%E3%81%8C%E7%89%B9%E5%AE%9A%E3%81%95%E3%82%8C%E3%82%8B
急に羽振りが良くなり、フィリピンクラブで豪遊するなど巨額の金を手に入れたとされています。

こいつ鉄砲玉だろw
0378名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 17:46:13.05ID:ydQhpj280
63億のうちいくら現金で引き出させられているんかね
積水回収できるのかな
0379名無しさん@1周年
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2018/10/17(水) 17:46:34.31ID:pwNZxy3H0
>>361
だよなあ

これやってることは偽札偽造みたいなもんだよなあ
偽札偽造は、日本円の信頼を揺るがしかねないが
これは日本の不動産の信頼性を揺るがしかねない

かなり悪質かもしれん・・・
0380名無しさん@1周年
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2018/10/17(水) 17:58:07.03ID:6e45g0sh0
>>377
>>122
0381名無しさん@1周年
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2018/10/17(水) 17:59:31.47ID:Nmwr6AlN0
>>379
印鑑だって、昔は偽造は大変だったかもしれないが、今なら印章から精密なのが作れそうだし。
宅建の本を読んでて、怖くなったのは、不動産でも、売ります、買いますで成り立ってしまうのが原則。
所有権を守るって発想がほぼない。
積水ハウスですら、騙されてしまうのはシステムが悪いよ。
一般人なら、わけわからん。
俺、一応、不動産関係だけど、法的には分からない事が多過ぎる。
0383名無しさん@1周年
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2018/10/17(水) 18:05:45.35ID:pwNZxy3H0
>>381
プロ中のプロの積水ハウスでも何十億も騙されるのだもんな・・・

素人の一般人が不動産売るのも買う方のも怖すぎるよね
0384名無しさん@1周年
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2018/10/17(水) 18:13:11.70ID:VwBZHACo0
>>6

いや、積水ハウスが本登記がてきなくて
それでやっと詐欺に遭ったと気付いたん
やろ。
登記所か積水ハウスの書類は偽造だと
認定したからね。
もう、積水は*移転登記できんのよw
0385名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 18:13:27.74ID:boOepE0O0
会社の中に騙され役の人がいるわけよ。つまり共犯ね。

振り込め詐欺だって、あれはもともとは脱税スキームだからな。
本当に騙されてる人は10%もいないだろう。
0387名無しさん@1周年
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2018/10/17(水) 18:34:25.35ID:NneGye0/0
この旅館はすぐ前の目黒川に喫煙所があって衆人環視の建物だよな、
0388名無しさん@1周年
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2018/10/17(水) 18:34:42.79ID:qhbSIeQ20
>>386
大手は甘いところがあるから大きいところほど引っかかりやすい
功を焦った人間がいるところは引っかかるだろう
0390名無しさん@1周年
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2018/10/17(水) 18:46:55.50ID:37MgLhJa0
>>大企業すら信じ込ませる
契約してすぐ転売してしまえば善意の第三者で丸儲け とか思って騙されたふりしてたんでは?
0391名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 19:01:52.72ID:F7JHoukl0
不動産取引には善意者保護制度はない
0392名無しさん@1周年
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2018/10/17(水) 19:11:30.67ID:low+FnOU0
イスにふんぞり返って書類しか見てないからこういう事をやらかす
警察の職務質問レベルとまでは言わんが人を見ろ

ある意味、家具屋姫クミーコと同類項
0393名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 19:20:25.96ID:pwNZxy3H0
>>392
けど今回はずっと地面師の張本人は動かずに全部代理人が積水ハウスと会ったりしてたんだっけな

合鍵使って地面師が内覧案内してたのには驚いたわw
0394名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 20:00:39.44ID:GQ0FJRnz0
詐欺師が詐欺に引っかかったパターンだな
0395名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 20:03:12.00ID:ILRIPY/c0
スルガ銀行と同じ、リスク管理部門は黙らされたんやろ
セキスイは詐欺と気づきたくないから敢えて手抜きの対応


事件発覚後、同社は「地面師側の犯行が狡猾(こうかつ)、大胆で、リスク管理部門までも
現場の先入観に左右された」とのコメントを発表した。

担当者らが地主を名乗る女らと接触した際も、後に偽造品と判明したパスポートなどで
本人確認をしただけだったとし、「過度に信頼し、調査が不十分な状況で契約を進めた」と説明した。
0396名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 20:05:45.36ID:ILRIPY/c0
>>315
それ自体は想定内で平気
大人数での分業で、演者各自は全体の構図を知らないから
逮捕後も自分の断片反抗分しか供述できなく、比例して微罪
0397名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 20:06:14.43ID:wLDK+LAr0
漫画のタイトルっぽいな
0398名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 20:10:42.64ID:ILRIPY/c0
この物件の査定相場は100億円超だが、セキスイの契約額は70億円
手付金14億円+49億円の63億円が被害額
0399名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 20:11:12.99ID:+Y3DUSRz0
積水のグルの奴は幹部じゃね
詐欺かもしれんと何十人が思ってただろ
それをおさえつけたんだから
ほぼ特定できるやん
内部に最低2人はいると予想
詐欺師との出会いは銀座か六本木のクラブじゃね
よくあるパターン
0400名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 20:12:27.37ID:ILRIPY/c0
山手線徒歩3分という絶好地に、約600坪が「一団の土地」としてまとまっており、
不動産業界ではかねて注目の案件だった。所有権者はSさんbナある。
封s動産登記簿謄末{によれば、昭�a35年12月の相荘ア。抵当関係を試ヲす乙区には
何も記載されておらず「まっさらな土地」で、権利関係が複雑でない分、「Sさんの
承諾さえあればこの土地が手に入る」ということで、多くの業者が群がった。

しかし、「私は、売るつもりはありませんから!」と、Sさんはビシッと断り、板長と
仲居を置き、営業を続けてきたという。体調不良を理由に、東京都環境衛生協会に
「会員を辞めます」と連絡してきたのは、4〜5年前のことである。

https://gendai.ismedia.jp/articles/-/52480
0401名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 20:12:55.37ID:T1j4INT20
ダレノガレ明美
トリンドル玲奈
カミンスカス操
0402名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 20:13:12.68ID:ILRIPY/c0

坪単価は1000万円以上、「一団の土地」であることと、東京五輪を見越した
都心一等地の値上がりで100億円にも達する物件の売買が成立目前だった。
0405名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 20:15:11.49ID:AiDVSRdc0
さすがにちゃんとした書式で書類一式揃ってれば「この権利書は本物ですか?」って役所に確認までいかねーもんな
0406名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 20:16:00.56ID:ILRIPY/c0

今回、「面」が割れたことにより、二度と、同じ犯罪はできない。
この種の成りすまし犯に支払われるのは数百万円が相場だという。
0407名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 20:16:29.50ID:DRap5Jwy0
何でこれ弁護士は無罪なの?何も知らずにオレオレ詐欺に加担した者は捕まるのに
0408名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 20:17:05.73ID:UO1mob980
>>369
それで登記する積水は確信犯並み
アホか
もっと有能な顧問弁護士入れて且つ信頼しろよ
0409名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 20:17:20.36ID:+Y3DUSRz0
 積水ハウスがだまされた地面師事件では、同社のずさんな対応が目立った。

 仮登記後に本物の所有者から再三、「提出された書類は全て偽造」などと指摘があったのに無視していた。
0410名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 20:17:31.38ID:VdNmLH/d0
積水がどうしようもない間抜けか共犯なだけで、
疑う余地がないほど巧妙だったわけではないよなこれ
疑って見送った業者もいるんだし
0411名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 20:19:44.78ID:BCKx2PvV0
本物の所有者が何度も積水側にアクション起こしてたのは
積水に重大な過失があるってことを明確にしておくためなのか
0412名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 20:20:05.51ID:6e45g0sh0
焦らせて契約は地面師の古くからの常套手段でそれにセキスイが引っ掛かかっただけの話なんだよ


積水ハウスに「今なら安くする」 地面師グループ

その後の取材で、このグループは、積水ハウスとの取引で、「今契約すれば、土地の値段を安くする」などと言って、
当時100億円相当の価値があるといわれていた土地の値引きを前提に売買の交渉を始め、積水ハウスを巧みにだましていたことがわかった。
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20181017-00403350-fnn-soci
0414名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 20:21:31.71ID:ILRIPY/c0
実際の被害額は63億円ではなく、55億円

地面師詐欺、55億円を十数口座に分散送金
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181017-00050086-yom-soci

手付金約14億円と残金約49億円を主に預金小切手で支払い、
預かり金として受け取った約7億円を除く約55億円をだまし取られた。
0415名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 20:24:19.28ID:ILRIPY/c0
地主の女将は事件後の今年春に死亡
このタイミングも怪しい・・
0416名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 20:37:05.62ID:me1WMJRh0
これ明らかに詐欺組織なのわかってて、登記簿さえ書き換えて後でやくざを雇って一緒になって土地を騙しとれば勝ちと思って行動してたろ
0417名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 20:40:56.29ID:bQl9AWvS0
ごめんやし地面師
0418名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 20:42:56.35ID:bQl9AWvS0
看護師、調理師、地面師
全て国家資格です
0419名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 20:44:13.27ID:WnQ6EJqn0
積水の役員もグルだとすると
キックバックは幾ら?


事件当初は
政治家の奥さんの名前も出てたけど
なんかの資金調達か?
0420名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 21:01:56.20ID:XODM4/K40
>>409  同社のずさんな対応が目立った
契約前に「この業者から買う」と決まっていたのだろう。だから登記や印鑑証や身分証のチェックはまともには行われなかった。
この時に契約しなかったら、社員も、弁護士も 『命令不服従』 になっていた。不動産屋にとって登記や印鑑証はイノチだぞ。
まともにチェックしていたら見落とす訳がない。チェックする状況ではなかったはずだ。
0421名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 21:08:09.94ID:PvL/FX1k0
>>420
昼間のラジオのニュースで
「色んな所から「この件は怪しいからちゃんと調べろ」とメールや連絡があったが「怪文書の類」として無視した」
「東京五輪に絡む都心再開発で色んな業者がこの土地を狙っていたのでそういった同業他社の妨害だと思っていたのでは?」と指摘されてたな
0422名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 21:08:33.07ID:OFkzKB5b0
地面師Gメン
0423名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 21:12:17.80ID:Z9YGHvEy0
>>249
その仮登記に対してリアルな持ち主側から再三再四、不正だと内容証明送られてる
それでも突き進むのはどうかな
0424名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 21:14:00.72ID:1796pQVu0
新宿に地面師に注意の看板ついた駐車場あるな
0425名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 21:14:21.32ID:YQhY0EPr0
>>421
真の所有者から4回も内容証明が着てたのに、本人への電話すらしなかった。
顧問弁護士に「奴の本人確認を徹底しろ」と言われてたのに確認しなかった。
司法書士に「この人干支間違えましたよ。本当に本人ですか。」と言われたのに無視。
真の所有者なら持ってる権利書を持ってないのに、本人確認がいい加減すぎる。

担当者は基地外レベルのバカとしか言いようがない。
振り込め詐欺にあって止めようとした銀行員を突き飛ばして30回振り込んだとかそのレベル。
0426名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 21:19:48.92ID:PvL/FX1k0
>>425
上の方にも出てるけど「この土地を買う!」と決めた目標しか見えてなかったんだろうな
0428名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 21:23:31.35ID:gkI/yp6W0
焦って大チョンボってそんなに喉から手が出るほど欲しかった土地なのか
0429名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 21:24:16.08ID:T1j4INT20
地主さんも売って名前を冠した奨学金の基金でも設立したほうが良かったな
名前は残るし、学生にはありがたがられるし
まあ、相続人が邪魔するかw
0430名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 21:26:01.89ID:B493R+8f0
皆慎重に調査して蹴ったのに積水だけが引っ掛かっただけの話でそ
0431名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 21:28:23.13ID:6e45g0sh0
>>428
通常なら100億はするものだから
それが半値近くで買えるとなったら強欲は飛び付く
0432名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 21:30:57.93ID:SOHDNjVM0
>1 >400-486
自公アベノミクス朝赤坂亭ウエーイ系、酔っぱらい系パリピ系らの、
集団政権>1、こいつら、まんまだなw

2008年 深町秋生 著 東京デッドクルージング

201x年 第2次東京オリンピック前夜の、少子高齢化社会ギガ加速、
>1積極財政での、重税加速とインフレ加速、また、
温暖化激化での気候変動常態化。
露中枢軸同盟と日米安保連合との、
アジア太平洋動乱激化傾向という
資源価格高騰傾向での、
スタグフレーション 慢性的構造不況。

外資ウルトラ依存、外国人奴隷労働者テラ依存>1な、
日本政府、
エスニック トロピカル バイオレンス化する、GTA-Japan-


2003年 著 小説「応化戦争記 ハルビンカフエ」
1999年 著 「2055年までの人類史」前半。

近未来、
(ハルビンカフエでは、
福島原発事故もくわえ)アジア複合大戦後の、
慢性的オイルショック、慢性的狂乱物価、慢性的金融危機になる
日本の、エスニック トロピカル バイオレンス化を止められない、
ずさんで無能、愚鈍、脳筋ゴリマッチョな、日本政府

TRPG 「サタスペ」
村上 龍 五分後の世界 ヒュウガウイルス

アジア太平洋核戦争後の、米露欧中と、国連に5分割された日本。
京阪神 国連信託統治エリア、
タックスヘイブンで喰っている、
無気力、無能、無秩序な三無という、
エスニック トロピカル バイオレンスで、
縁故資本主義、汚職 贈収賄 忖度まみれな、>1GTA大阪、
>1ブラックラグーン大阪な、京阪神自治政府


TPRG トーキョーNOVA。

近未来、ポールシフトでの地軸転倒。
全地球同時多発大震災、全地球同時多発巨大津波などでの大災厄。
露中インドあたりでの>1アジア核戦争もふくめ、
グローバル慢性的狂乱物価、グローバル慢性的オイルショック、グローバル巨大飢饉。
グローバルブラックアウト。

ここら、連鎖グローバルギガ破局からの猛毒性疫病グローバル同時多発パンデミック、いわゆる小災厄の後などの>1歓喜と狂乱、災厄の大都市、
いわゆるタックスヘイブンな、
トーキョーノヴァ

ここらだなw
0435名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 21:32:42.61ID:u7/STaWz0
連行される車内でめちゃくちゃ笑ってたな
0436名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 21:33:10.23ID:me1WMJRh0
>>425
詐欺とわかってて突っ走ったんだろ
所詮地上屋がエリートぶって上場してるだけだし
0438名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 21:34:55.31ID:Nmwr6AlN0
>>431
普通、まともに売ろうと考えたら相みつだろ。
競争させるよ。

でも、密談でお宅だけに安くって言われたら、これはおかしいと疑うのがビジネス感覚だと思うけど、
強欲って、見えなくなっちゃうのかもな。
0440名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 21:39:29.11ID:IFPJKggW0
___| ̄|__    |    .|   .|    /    /  /
 |  __  ! __|__  _|___|___/__∠_  /
 |___|  ./ |. |_  _| |________|/  /
\  __/ / __| |___ l   l   /  /  / ,へ/
\\|_/\|______| l  l  / / /   >、`>/
  <   /)__∧    Λ_Λ    ∧__(\   ~ >
  <   | |`∀´> ◯< `∀´ >◯ <`∀´| |     >
 <    |    〈)  \    /  (〉   ノ     >
  <  / /> )    |⌒I │   ( く\ \    >
  < く__フ〈__フ   (_) ノ    <__,,〉<__〉  >
  / /_  /  |     レ' l \    _\ \
/  iー! | | /   | iー! .厂|  l  ヽiー! | !  \
//| | | |/  _ |  | | | |  l _  | .N | | ̄ ̄ ̄|
/ / ./ .| | |工| | / ./  | | |工| | / ./ | |、 ̄ ̄ ̄
/<_/  L.」 l二ノ<_/  L.」 .l二ノ<_/  .L.」 \  \
0441名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 21:40:33.29ID:MiWNluFT0
>>3はもっと評価されるべき
0443名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 21:43:04.70ID:QGuWk+WZ0
元民主党衆議院議員の事務所が
詐欺会社の住所になってたらしいね。
0444名無しさん@1周年
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2018/10/17(水) 21:43:57.85ID:F8tTrkHe0
>439
逆だぞ
白竜で先に書いた漫画のままにその後現実が起きるという未来予知劇画なんだがw
0445名無しさん@1周年
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2018/10/17(水) 21:48:20.85ID:pwNZxy3H0
この手の詐欺って懲役5年ぐらい?

さすがに執行猶予はつかないよなw
0447名無しさん@1周年
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2018/10/17(水) 21:58:50.28ID:pmti0wBl0
巨額詐欺犯はもっと重罰にしないとすぐに出てきてまた騙すから
アメリカみたいに判決懲役250年間とかにしないとね
0448名無しさん@1周年
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2018/10/17(水) 21:59:08.24ID:flbRoI9D0
それにしても積水ハウスは間抜けな会社だな
同業社から笑われているだろうな
0449名無しさん@1周年
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2018/10/17(水) 22:04:59.35ID:CSVv83FF0
「地主」と称するのが、無口なブサイクババアだったら、誰だってニセモノだと思うだろうに。
0450名無しさん@1周年
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2018/10/17(水) 22:06:58.49ID:bZOLLnv80
朝鮮人を使って嫌がらせをする企業だよね?ねずみ云々。
これ、被害者を装ってるけど、グルでしょ。
0451名無しさん@1周年
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2018/10/17(水) 22:08:59.72ID:237Fbk0Z0
真実の所有者って相続人か。登記上は被相続人名義ということか。

じゃあ、地面師側は亡くなっている被相続人になりすましていたってこと?
それとも相続人になりすましていたの? 

なんで騙されるかね
0452名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 22:13:37.73ID:5AFmy/xt0
積水は担当社員を処分してないの?
0453名無しさん@1周年
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2018/10/17(水) 22:17:39.06ID:/31htGRA0
今はおそらくどこもそうなのだろうけど
この夏に夜中までやかましくマンション建てられて迷惑だったわ。
あそこには誰も入居者が入らんように呪う。
0454名無しさん@1周年
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2018/10/17(水) 22:20:33.78ID:ofcWiu3S0
>>425
ここまでくると、その担当者も地面師の仲間だったんじゃないかと思えてくる
0455名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 22:23:14.24ID:8zUZOEOs0
>>6
公示の原則と公信の原則というのがあってだな、
日本の登記制度においては、公信の原則は採用されてない。

だから、登記官には実体関係を審査する権限がない。
0456名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 22:23:37.52ID:47RVFb8e0
>>454
当初からネットではそう言われてたよ
功を焦ったとしても不可解過ぎだもの、行動が
ネズミ訴訟起こすぐらいだから半島勢力のマネロンだろうと言われてた
0457名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 22:23:56.47ID:6e45g0sh0
>>451
取引中、真の所有者は入院中
取引後に亡くなる
相続人が相続しようとしたら売買の話が勝手に進んでいたので警告も無視
0458名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 22:27:43.95ID:Ok5Duxpl0
>>456
それはねえは
功を焦って偽売主側の言いなりになっちまって
言いにくいこと言えなかったんだよ、俺もそういう経験あるよ

この時期にこの場所で600坪仕入れたらそれこそしばらくヒーロー扱いだからなw
0459名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 22:28:24.23ID:VqLixFZC0
詐欺師の幸前“正美 ”(牡:淀川区加島1丁目に巣窟のドチビ)も捕まれ
0460名無しさん@1周年
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2018/10/17(水) 22:29:59.57ID:ofcWiu3S0
>>151
登記には公信力がない
0461名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 22:32:56.73ID:237Fbk0Z0
>>457
サンクス。じゃあ、真の所有者が入院中だったって立証すればその売買なりすましだってすぐわかるな。
相続人が法務局に連絡入れて「登記受けつけないで!」とでも言ってたのかねえ
0462名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 22:35:10.90ID:VxeNkp+I0
五反田界隈で話題になってたやつだな

素人は今時偽装?と思うが
高性能な装置が安価に出てるから
逆に精巧なものが作りやすい
そうだ

捕まったやつらはコマだろ
絵図書いた連中にたどり着けるか
警察のお手並み拝見だな
0463名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 22:40:53.77ID:GVr+bsd60
報ステ見ろ
0464名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 22:41:30.42ID:NUhGd4p20
ババアが干支間違えても積水がゴーサイン出してんだから自業自得
0465名無しさん@1周年
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2018/10/17(水) 22:41:59.88ID:Men5KAXk0
>>425

あそこの土地は『オーナーが絶対売らないので有名です、この話は怪しいです』社員の反対無視。

内覧時(土地の現地案内)に 本当の所有者に注意を受けるも『嫌がらせ行為』だとして無視。

本当の所有者からの抗議の内容証明も『これも嫌がらせ行為』だとして無視。


コントのレベル
0466名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 22:44:01.44ID:Y7oWqBaw0
大企業といっても、社員の能力は中小とそれほど変わらない。

自分の金なら、休み返上でもっと真剣に調査しただろう。
0467名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 22:44:10.86ID:237Fbk0Z0
55億の流れた先がわかればね
0468名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 22:45:29.36ID:NUhGd4p20
資金は孫、ひ孫口座ごとに12分割されて行方不明だろ
0469名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 22:45:47.14ID:ofcWiu3S0
>>139
成りすまし側は変える必要ないだろ

悪用を本人に気付かれるかもしれないし
0470名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 22:46:25.71ID:B493R+8f0
積水ハイムが風評被害を訴えている
0471名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 22:48:07.25ID:ofcWiu3S0
>>152
タマホーム
0472名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 22:48:59.85ID:237Fbk0Z0
報ステーション

かみんすかす 7億
会長 助言役 あわせて8億
生田 10億?

残り30億

まあ結局よくわからん感じだな
0473名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 22:50:45.92ID:Y7oWqBaw0
干支間違えてもゴーサインした積水責任者の判断も、おかしい。
0475名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 22:53:31.24ID:6e45g0sh0
>>472
ちゃんとニュース見た?
会長8億
助言役8億だよ
それでカミンスカスが憤ってたって
何もしてない二人が俺より多いと
0476名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 22:54:12.46ID:VxeNkp+I0
>>465
類似の嫌がらせを事前に繰り返して
またかと思わせるくらいの
見せ玉は投げる
0478名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 23:05:38.31ID:PJV5j1R30
結局今の世の中マトモなことやってたんじゃ金にならないってことかな?
0479名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 23:06:52.02ID:Ok5Duxpl0
>>464
朝鮮人に干支もクソもないだろ
0480名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 23:07:26.19ID:MsL/VoZe0
この事件はやく再現ドラマとかで見たい
0481名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 23:21:53.45ID:Men5KAXk0
>>476
『ここだけの話なんですけど、大きい取り引きですから流して横取りしようとする輩がおおいんですよ』
とかヨタ話を飛ばしておいたら
アホ積水は 『ああ こんだけ妨害が多いのは やっぱり本当の話なんだな』とか思ったのかもね
0482名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 23:30:02.14ID:237Fbk0Z0
>>475
その話が出た時、俺も8億8億と誤解してたけど、
最後に合せて8億 仮眠7億 生10億 で30億不明って言ってたよ。
0483名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 23:31:46.14ID:H6OiVPXt0
騙されたのかなあ? 
だとしても、移転登記成功していたら婆さんに返すような会社じゃないよね。
0484名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 23:34:31.92ID:GVr+bsd60
生田は韓国に送金したって
さっきニュースでやってた
0486名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 23:38:26.79ID:ofcWiu3S0
>>484
嘘つくな

韓国韓国うるさいよ、そんなに韓国好きなのかよ

つーかお前、ネトウヨに成りすましたぱよちんだろ
0487名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 23:45:03.85ID:B493R+8f0
55億の損失ダメージに加えて積水はアホだとバレたダメージもデカいな
0488名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 23:46:17.32ID:Sg87H/xK0
>>486
さっきニュースで言ってたよ
0490名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 23:55:06.96ID:766A4TxE0
これ誰かがルポ出してくれるの待ってる
0491名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/18(木) 00:03:06.13ID:Bjw8Hxui0
>>1
公証人役場とかもう不必要だわ…
0493名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/18(木) 00:14:08.41ID:szU1QtEp0
>>490
こんなん手だしたら命が危ないww

裁判になり全貌が明らかになる事態になれば、なんかでてくるかもしれん
0494名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/18(木) 00:48:59.38ID:JiJTPgqO0
>>484
ZEROでやってたな
0495名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/18(木) 00:52:10.64ID:ajby8emJ0
土地持ってる本人から 何度も警告されてたのに 買収の邪魔をしようと嘘を言ってるんだと 詐欺師を信用した積水ハウス
0498名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/18(木) 01:20:35.35ID:j3ICBt5L0
>>443
元々は自民党にいた人だな。
0499名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/18(木) 01:23:29.61ID:j3ICBt5L0
>>1
松本清張先生が生きていたら、
積水ハウスをモデルに、面白い小説が書けそうだな。
0500名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/18(木) 01:24:13.04ID:j3ICBt5L0
>>1
松本清張先生が生きていたら、面白い小説を書けそう。
0501名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/18(木) 01:28:39.54ID:s2hN7rEK0
ミヤネ屋だったかグッディーだかに出てたノンフィクション作家の
森功さんて人が地面師に詳しいみたいで解説してたわ
この人の小説読んでみようと思ってる
0502名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/18(木) 02:16:41.95ID:osC6tsmC0
今は短期賃貸借権保護も廃止されたから、抵当権設定後の賃借権登記も6ヶ月猶予で排除されるし、昔みたく占有屋の旨みもないわな。今はでんさいの普及で手形取引も減少したけど、舞台と役者を揃えて欺く点では地面師と共通点あるな。

しかし55億を縦勘定してみたい。何時間かかるだろうか?横勘定出来ればいいんだがw
0503名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/18(木) 02:39:09.14ID:5aVEK/WP0
逮捕はできても起訴や有罪判決は難しい
http://news.livedoor.com/article/detail/15459361/

地面師事件では、裏方に回ったメンバーの関与を立証することは困難とされ、
捜査関係者は「もし逮捕されても、有罪判決を受けずに出てきたメンバーが
同じような犯行を繰り返す。
地面師事件が後を絶たないのはそのためだ」と話す。
0504名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/18(木) 02:41:35.39ID:Nc+2Q15W0
>>498
誰?岡田?
0505名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/18(木) 02:45:42.30ID:dmWSIx5F0
これ小説に書いても大会社がそんなのに騙されるなんてないわ
下手な小説ねって言われるレベル
0506名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/18(木) 02:51:08.53ID:sx71CeHz0
ただこういう形式審査とか実は裁判所の当事者確認なんか
性善説に則ってるから騙そうとしたら簡単なんだよなあ

銀行の本人確認程度のこともやっていない裁判所とかw
0507名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/18(木) 02:54:04.77ID:dmWSIx5F0
かなり前に週刊文春か週刊新潮で見たけれど今頃話題になってるのね
本格的に
0508名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/18(木) 04:44:16.28ID:Mwsy73Ku0
騙されたふりして北朝鮮への仕送り資金を捻出しただけなんじゃないの?
0509名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/18(木) 04:53:29.28ID:5JEDnjoC0
地主役のばばあがすごく悪そう
連行されるパトカーの中で笑ってたし
0510名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/18(木) 04:53:33.96ID:VZ5JqaGZ0
社内に共犯か

会社ぐるみだろなあ
0511名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/18(木) 05:06:49.83ID:N1WLQOyx0
担当者ごとグルなんだろ?
0512名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/18(木) 05:15:03.63ID:ZH0J0b3D0
元社員だが、まあ派閥争いが酷い会社なので和田を追い出したいが為の一手だったと思われても不思議ではないな。
当時勢いのあった九州から出てきた○松とか、今は積和に飛ばされているようだし。
0513名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/18(木) 05:27:46.54ID:xNdYbs9M0
詐欺商法
被差別部落悪用犯罪
社会的経済犯罪も
ダメみたいだね
0514名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/18(木) 05:30:45.31ID:ER8yNksn0
土地は、元々の所有者のものだけど、
地面師たちは、
積水ハウスにたいして.刑法の詐欺罪になるよね?
0515名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/18(木) 06:00:49.86ID:78oKpFhM0
>>6
法律を知らないのに書かないほうがいいよ・・
0516名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/18(木) 06:40:39.25ID:6KmFbAaq0
>>346
所有権移転仮登記に必要な書類は基本的に登記原因証明情報と印鑑証明書(と代理申請なら委任状)のみ。
登記原因証明情報は売主と買主が作成した書面でいいので、印鑑証明書さえなんとかなれば簡単にできてしまう。
これは仮登記は順位保全の効果しかなく対抗力を持たないため手続きは簡単でも構わない(その代わり本登記で厳格に審査する)という不動産登記法の考え方がある。
仮登記を信用しやすい世間一般のイメージとかけ離れていることが詐欺に利用される一因にもなっていると思う。

仮登記を見かけたら要注意と言われる理由がこれ。
0517名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/18(木) 07:28:15.52ID:GrZcPELR0
>>294
だからこそこういった事件が起きたのかもしれないね。
0518名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/18(木) 07:31:19.72ID:GrZcPELR0
>>512
差し支えなければ会社の内情をお願い出来ますか?
0520名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/18(木) 07:50:56.86ID:5ONqJqyX0
だよなあ。少なくともただ騙されたわけではないと思う

騙された方が悪いでいいよ、こんなもん
0521名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/18(木) 08:33:46.90ID:dAM3ybTp0
詐欺に使われた古い旅館があった土地って、数年前に五反田をウロウロしてたとき偶然見つけたよ いわくありげで気味が悪かったが、持ち主が手放さなかっただけなんだね
0522名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/18(木) 08:47:27.46ID:IgskcVVF0
被害者と加害者が朝鮮人てのが怪しいよな。
0523名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/18(木) 08:50:47.31ID:IgskcVVF0
>>521
目の前の喫煙所の煙草の火が風に乗って引火しないかいつも不安で見てるわ。
0524名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/18(木) 09:03:15.94ID:1As00n9v0
元裁判官とかさ…
退職後に犯罪に加担しちゃあダメでしょう
0525名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/18(木) 09:07:00.97ID:YU3xT1IX0
オマエラ会社に63億円損害与えたことある?
積水の誰かがそれをやらかしたわけだけどどんな気持ちだろ(ノ)・ω・)
0526名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/18(木) 09:09:05.70ID:tS++J07C0
通名報道、報道しない自由がある限り

ヘイトに反対する意見は認められないし、ヘイトは無くならないだろうなぁ
0528名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/18(木) 12:03:54.93ID:tQqA9ug00
映画化希望とかドラマ化希望の書込みが多いのは
逮捕者の中にテレビ業界人がいる事への当てつけかw
0529名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/18(木) 13:51:21.77ID:HOqlo8m/O
 仲介役の男、数億円を自社の運転資金に 地面師事件 
2018.10.17 18:39
https://www.sankei.com/affairs/news/181017/afr1810170045-n1.html

住宅大手の積水ハウス(大阪市)が約55億円の被害に遭った土地取引をめぐり、所有者になりすまして登記を変更しようとしたとされる地面師事件で、警視庁捜査2課に逮捕された地面師グループの1人が、同社から
支払われた土地代金約55億円のうち数億円を自身の会社の運転資金に流用していた疑いがあることが17日、捜査関係者への取材で分かった。同課は詐欺容疑での立件も視野に、資金の流れを詳しく捜査している。
捜査関係者によると、東京都渋谷区恵比寿、会社役員、生田剛(つよし)容疑者(46)は、積水ハウスの担当者に土地売却を持ちかけた地面師グループ内の「仲介役」とされる。
取引は生田容疑者と同居する近藤久美容疑者(35)が代表を務める会社が、品川区西五反田の土地(約2千平方メートル)を所有者の女性から60億円で購入したように装い、積水ハウスに70億円で転売するという流れで実施された。
積水ハウスが回収不能になった被害金約55億円のうち、生田容疑者は転売益10億円に加えて、グループ内での報酬として数千万円を受け取っていた疑いがあるという。
生田容疑者はアパレル業など複数の会社を実質的に運営しており、数億円を運転資金に充てていたとみられる。生田容疑者は積水ハウスの担当者と事件前からの知り合いだったという。
関係者によると、首謀者の1人とされ、先週、フィリピンに出国したカミンスカス操容疑者(58)=偽造有印私文書行使容疑
などで逮捕状=は、他人名義でマンションを購入し、出国に合わせて売却。逃走資金として数千万円を捻出した可能性がある。
捜査関係者によると、積水ハウスは被害金の多くを小切手で支払い、地面師グループ側は複数の口座に分けて現金で引き出していた。
0530名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/18(木) 13:52:19.91ID:AKnObdGq0
内容証明なんか、その気になれば他人の名前騙って送りつけるのは簡単だからな
そりゃ、本気でパスポート偽造してて(それ使って役所に発行させた)印鑑証明書
持ってて、(鍵勝手につけかえて)建物の内覧させてくれた人物のほう信じるだろ
0532名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/18(木) 14:13:42.63ID:lH1XsI7+0
>>529
>生田容疑者は積水ハウスの担当者と事件前からの知り合いだったという。

グルか?w
0533名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/18(木) 14:15:25.13ID:oXSvTfH40
みんなトモダチ
0534名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/18(木) 14:15:52.14ID:EuRcMR590
>>1
社内にスパイが居れば余裕だろ
0535名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/18(木) 14:17:53.41ID:PN1k7z4M0
街不動産屋A・B
・自称所有者(羽毛田)は書類記入の際、生年月日と干支を間違えた
・自称所有者(羽毛田)とは3回話し合いの場を持ったが、土地持ちの大資産家のくせに3度とも同じ服を着ていて(みすぼらしかった)
業者「休みはどう過ごされるの?」羽毛田「田舎に・・」業者「田舎はどちら?」羽毛田「・・・」
※ずっと五反田なので田舎なんかあるわけないのに?とこの時疑念を抱いた

上記の事から街不動産屋A・B 話し合いの際に撮影した『自称所有者(羽毛田)』の写真と
パスポートのコピーを持ち近所・知人に聞き込み
『羽毛田婆は真っ赤な偽者で所有者本人じゃない』とわかり取引中止


積水ハウス
「そんなのな〜んも(゚ε゚)キニシナイ!!!」「内容証明?『私こそが本当の所有者』?うそつけー!ボクらは所有者のEさんに会ったんだい!
きっと手の込んだ嫌がらせだ!」
・ほら!所有者のEさんはパスポートのコピー持ってるよ!ホログラムも本物だったよ!!絶対本物じゃん!
・その他、下記『内覧会』の際にも真の所有者に通報されて警察の事情聴取を受けるも
 『ライバル業者の嫌がらせだい!』と頑なに契約を急ごうとする
・積水ハウスの関係者は、直接『自称所有者』である羽毛田と直接顔を合わせた人は少ない

・地面師グループと積水ハウスによる現地内覧会の際
「正門玄関を使わず、裏口から南京錠を開け内覧、内覧会の日は『偽者である羽毛田をご近所に見られるとマズイ』と思い
地面師グループ、この内覧会の日は羽毛田を『体調不良』という事で欠席させて、マヌケな積水ハウスちゃんに中を見せてあげる
https://www.sankei.com/affairs/news/181017/afr1810170003-n1.html
0536名無しさん@1周年
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2018/10/18(木) 14:47:15.00ID:ol3Ef6zh0
>>530
日本のパスポートはホログラムが入るようになって以後は
偽造が難しいときいたけどな
中国か東南アジアのどこかに大規模な偽造工場があるともいうけど

なりすまして本物のパスポートをとったのではないかとテレビで言っていたが
パスポート申請には、戸籍抄本以外に、写真付きなら一通、
写真無しなら二通の身分証明が要る
運転免許証や、健康保険証+年金証書など
そういうのの本物をなりすましで用意できるんかな

やはりどこかの偽造工場の偽造パスポートなのでは
0538名無しさん@1周年
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2018/10/18(木) 17:31:11.10ID:ILfNhko80
印鑑証明書や身分証って偽造と見破れないものなのかな・・・
0540名無しさん@1周年
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2018/10/18(木) 21:49:19.54ID:a0kmVfGC0
>515
法律てのは 解釈 なんだよ、その結果でどうにもなるんだが

でなきゃ判事次第で判決が変わったらおかしいんだからw 
判断は生身の人間がするんだよ
てことは、積水という大企業に 忖度 することも可能なんよ
大企業の弁護団に忖度すれば、定年後の人生設計が安泰なるんやからw

キミの論なら積水が 法の前では無駄なのに でも55億円払い強行し騙し取られた
てことになるんだがw 積水は知恵遅れが経営してるてことなるのか?w

たった1行で知能が丸わかりなるなw
0541名無しさん@1周年
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2018/10/18(木) 21:58:41.12ID:Er7EWWJH0
積水の由来は中朝国境沿いにある大日本帝国時代に作られた水豊ダムに積もる水を表現したとも、日窒コンツェルンの社員親和会「積水会」からとも言われている。
日窒極悪企業で戦時中から日本で水銀垂れ流し。
戦後チッソの水銀中毒被害は最初は小説の形でしか出せなかったと。
0542名無しさん@1周年
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2018/10/18(木) 22:32:12.38ID:f0f7Rgv90
池井戸潤が、三菱タイヤミサイル事件を「空飛ぶタイヤ」として小説化したが、
このこの「積水西五反田55億だまされ事件」はなんと題するだろうか
0543名無しさん@1周年
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2018/10/18(木) 23:30:06.17ID:C49qWMcY0
カミングカス容疑者
0544名無しさん@1周年
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2018/10/19(金) 08:11:14.76ID:36MPgMuK0
>>6 >>540 積水は別にほんとに騙されてたわけではない 、そこまでバカではない
初めから、分け前がねらい。このままウヤムヤになれば、御の字だな。アタマいいわ。
0545名無しさん@1周年
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2018/10/19(金) 08:23:57.81ID:xJbiTp/c0
女なのにハゲ田正美?
0546名無しさん@1周年
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2018/10/19(金) 08:25:22.20ID:SjawuemA0
何が巧妙だよwただアホなだけだろw
0548名無しさん@1周年
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2018/10/19(金) 08:27:16.21ID:qQkmcvFZ0
積水とTの接点はK元議員だから
K議員と接点のある社員か役員が
なぜK議員と知り合いになったか
そこが事件の原因
TはKに献金していた
0549名無しさん@1周年
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2018/10/19(金) 08:28:29.19ID:UeNLU4r30
本人確認が偽造可能な書類ばかりだからな。
パスポートも印鑑証明も簡単に偽造できる。
あとは詐欺師の演技力だけが必要。
0550名無しさん@1周年
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2018/10/19(金) 08:30:55.81ID:A6yAKyV40
所有者の自宅訪問して本人確認するとかマニュアルにないんか
0551名無しさん@1周年
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2018/10/19(金) 08:32:34.73ID:OPMCSpnT0
積水ハウスが無能な人間の集団だという事が見事に証明されたな
頭が悪い人間が何人集まっても一人の天才には敵わない
0552名無しさん@1周年
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2018/10/19(金) 08:35:14.56ID:qQkmcvFZ0
本人は入院して自宅にいないし
自宅か物件には鍵を作り替えて詐欺グループが勝手に入ってなりすまし
他の事件のばあさんも自宅にはいないが
常に弁護士がいてその人と連絡はとれるようになっていた
ばあさんは銀行にきて一千万とかたくさん金をおろして
ホテルを転々としていた
二人とも独居の人
0553名無しさん@1周年
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2018/10/19(金) 08:39:20.45ID:nXdV6Xzp0
こんなもん、普通は騙されない、

共謀してるとしか思えない
0554名無しさん@1周年
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2018/10/19(金) 08:40:17.54ID:bJW5gig10
大企業すらってのがまずオカシイ。
はっきり言わせてもらうけれど、日本の大企業とやらに努めてる連中、凄まじくバカだらけですよ
0556名無しさん@1周年
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2018/10/19(金) 08:46:40.37ID:e4WmOS4M0
所有者になりすまして登記を変更しようとした・・・・まだ変更してないのかよww
きっちり登記を変更と同時にカネ払わなアカンのちゃうの?
なんで安易に63億もはらうんだよww

ナニワ金融道の手口だったら登記簿を細工したから
まだだまされても仕方ないかもって思えるけど
本件の場合はだまされるやつがバカ
0557名無しさん@1周年
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2018/10/19(金) 08:58:10.26ID:aOpkdSd/0
騙されたのは積水だけですよ??
0558名無しさん@1周年
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2018/10/19(金) 10:39:59.49ID:sp6OsNdB0
莫大な固定資産税に苦しめられながら、
派手な暮らしもせずに、必死に義務感で守り抜いたお婆ちゃんが、なんだか可哀想
0559名無しさん@1周年
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2018/10/19(金) 10:42:29.74ID:HPdT2qCL0
>>538
印鑑証明は本物だよ。
偽のパスポートで身分確認有効により、
発行されちゃったものだけど。
0560名無しさん@1周年
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2018/10/19(金) 12:55:58.51ID:36MPgMuK0
>>541 積水の由来
表向きは中国の故事にしているが、本当は違うのだよ。セクシーな会社にしたいと、セキスイになった。
戦後、アメリカの投資家に 『SEXY』 な会社なんて、『ワンダフル』 ということで、大いに人気を集めた。
0561名無しさん@1周年
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2018/10/19(金) 13:07:25.11ID:36MPgMuK0
>>556 きっちり登記を変更と同時にカネ払わなアカンのちゃうの?
初めから、『 あの土地はこの業者達から買う 』 と上の方で決めていたから、登記の変更もクソもなかった訳だ。
大きな会社ではよくある話だよ。上の方は何かあっても責任取らないでいいように、手を打っていたわけだ。
もともと 『談合イノチ』 の業界だ。上の方は「何でだまされた...」という、話を日本中にバラまいているな。
「だまされた」というのは「契約に立ち会った社員の責任」ということになる。この事件はだまされたのではなく、
初めから決まっていたのだよ。
0563名無しさん@1周年
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2018/10/19(金) 13:32:03.90ID:1An+Po4C0
逮捕されたBBAがニヤニヤしててキモかった
軽い知障かな
0564名無しさん@1周年
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2018/10/19(金) 13:33:33.41ID:klpjnYyf0
しかし怪しいと感づいた社員の意見が表にでなかった社内の雰囲気が問題
0565名無しさん@1周年
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2018/10/19(金) 15:35:49.77ID:dcBDr0iC0
>>1
名前がカミンスカスwww
まさにカスwww
0566名無しさん@1周年
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2018/10/19(金) 15:37:11.08ID:4M0/kc830
オレオレよりも劇団ちっくな劇団員
0567名無しさん@1周年
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2018/10/19(金) 15:37:22.09ID:JK71tess0
騙し取った金がどこにあるかで真犯人が誰か
ガラッと構図が変わるよな
0568名無しさん@1周年
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2018/10/19(金) 15:38:58.73ID:4M0/kc830
普通はカミンスカスって名前だけで警戒するけどな
0569名無しさん@1周年
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2018/10/19(金) 15:40:08.43ID:4M0/kc830
東京の不動産バブルはイケイケなんだな
0571名無しさん@1周年
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2018/10/19(金) 16:58:39.82ID:FP7hd4xZ0
>>568
犯行時は小山操
カミンスカスは犯行後に変更した名前
0572名無しさん@1周年
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2018/10/19(金) 17:01:31.32ID:Y/tJ1Gq40
前科ないやつばっかり集めたのか
0574名無しさん@1周年
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2018/10/19(金) 22:54:05.61ID:AU2eF5Ry0
>>563
なら、連結2兆円の企業が池沼BBAに55億円詐欺られたてなるんだがw
0575名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/19(金) 22:54:48.08ID:AU2eF5Ry0
2017年2月、地主女性が入院
2017年3月30日、地面師が積水に話を持ち込む
2017年4月24日、地面師が積水と売買契約
2017年6月下旬、地主女性が死去
0576名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/19(金) 22:57:45.30ID:AU2eF5Ry0
地主はそれ以前から親族と相続で揉めていた
詐欺団は地主女性が入院してる間にミッションを完了させた
詐欺団はその前年の2016年中からタイミングを図っていたことになる
0577名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/19(金) 23:39:30.97ID:nlZE8ug50
積水の内部抗争を利用して絵を書いていたのか
0578名無しさん@1周年
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2018/10/19(金) 23:47:23.40ID:lvttKTszO
自分の金じゃなく会社の金だし
自分の金なら慎重になるけど
大嫌いな会社ならどうでもいいのかも
他の会社は騙されなかったのに
0579名無しさん@1周年
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2018/10/19(金) 23:51:45.46ID:nlZE8ug50
60億ぐらいならなぁ
0582名無しさん@1周年
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2018/10/20(土) 00:19:01.51ID:5LEwDwml0
真相

1、積水と詐欺師がグルだった
2、積水と相続予定人がグルだった
3、詐欺師と相続予定人がグルだった
4、詐欺師と警察がグルだった
5、積水のすべて自作自演
0583名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/20(土) 00:28:10.65ID:g4v3jYh70
>>550
他社はやった、やったら別人ということがわかり、積水にも親切で知らせるもその心には届かず
0584名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/20(土) 02:09:30.32ID:9Wk2vp7k0
地面師を題材にした小説とか漫画何かない?
0585名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/20(土) 09:28:54.51ID:zj/NXEXD0
積水は分かってて突っ込んだろ
0586名無しさん@1周年
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2018/10/20(土) 09:32:08.88ID:bHNo9UlM0
騙されたアホ企業呼ばわりされるか
詐欺を利用しようとしたゲス企業になるか
選べ積水
0587名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/20(土) 12:00:28.90ID:jmtg5msS0
本物の地権者からの警告を無視したばかりか、
顧問弁護士からも指摘されてるのに無視してんだから、
積水の決裁出した奴が最高にポンコツなだけ。
0588名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/20(土) 20:30:21.38ID:zbxlTHgq0
積水ハウスは給料返上しろ
0589名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 07:48:51.11ID:+JGr8fmQ0
早く無関係な社員を大量にリストラせよw
0590名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 07:49:58.68ID:z/XtxsP50
大企業すら騙せるって小さいところは騙されなかったと言う
事実をどー思ってるんだ?
0591名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 07:53:16.38ID:z/XtxsP50
>>569
まあ場所的にはバブル無関係だな
纏まった土地が相場より安くって事だから

もっとも差し押さえ等で早急に現金化が必要じゃないのに
安売りする必要が地主に有ると考えるのは間違ってるけどな
0592オクタゴン
垢版 |
2018/10/21(日) 10:57:27.30ID:UCKGQFfB0
積水が土地・不動産取得で盲目になりすぎた
もうちょっと目を見開く必要がある売ろうとする地主の身分証明をしっかりしてれば
決して騙されていなかったはず
0594名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 11:04:38.26ID:uZlyI05U0
34 名無しさん@1周年 sage 2018/10/20(土) 05:34:58.32 ID:NTlOTWrD0
鍵をあけてちゃんと内見したんだって
なにこれ無人の家なのか
家に案内されて家の中まで見せられたら信じてもしょうがないわ
家の鍵持ってたらしいぞ

36 名無しさん@1周年 2018/10/20(土) 06:00:09.27 ID:mdYg4wT70
34
裏の南京錠を盗んで(壊して)
新しい南京錠に付け替えたんだって
ほんまもんの女将は入院してるから遣りたい放題
0596名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 11:06:48.11ID:uZlyI05U0
>>591
相続税対策と言われたら信じる
真の所有者は入院中の、高齢老女
相続人二人
0597名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 12:01:51.24ID:Rp9qhjqUO
羽毛田って、前の宮内庁長官が羽毛田じゃなかったっけ
珍しい姓だから親戚かと思ったわ
0598名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 12:03:09.12ID:/SrYWfeL0
カミンスカス操はフィリピンに逃げて失敗だな。
あそこは警察も簡単に買収できるし
暗殺なんて朝飯前だし
殺されて金だけ盗られて終わりだろうな。
0599名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 12:04:41.67ID:DVyTR7c40
カミンスカス操容疑者が高跳び直前まで錦糸町で飲んでたとネット記事で読んでフイタwwww
0600名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 12:48:40.40ID:48qSL0oz0
街の不動産屋は63億だまされたら人生積むから必死、積水はしょせんサラリーマン会社の金
0601名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 15:01:50.94ID:BamUvBjA0
公証人パス、司法書士パス、仮登記パスで、本登記になってやっと書類の偽造を
見破ったらしいが、何の書類のどこが最後の砦だったのか気になる。
まあ、こういうのは公にしないほうがいいんだろうけど。
0602名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 15:09:26.99ID:aff3UZc10
本当に巧妙だったらサツにも捕まらんだろ    積水ハウスの間抜けのせいと思う
0603名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 15:10:32.24ID:DMFdyFtp0
昭和30年代は地面師と不動産屋は紙一重だった
0604雲黒斎
垢版 |
2018/10/21(日) 15:13:14.64ID:lZIan2/z0
大企業「すら」じゃねえだろ。 
0605名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 15:14:35.50ID:jpMgReSY0
元劇団員とか演技ちょろいだろうな
0606名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 15:15:49.98ID:OndnYKh20
全然巧妙じゃない
なし崩しに積水ハウスが土地の権利を国に認めさせようとしたのでは?
0607名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 15:18:05.02ID:q8q5BizU0
>>587
リークによると社長が無理矢理進めたらしい。
社内でも怪しむ声は多かった。
0608名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 16:25:30.02ID:gsqlamV90
>>1
現状の積水ハウスがすでに在日帰化人で社内が
893組織同様化に寝食されていたので
今回のなんちゃって地面師事件で残りのまともな日本人社員幹部を
追い出しながら積水ハウスを在日893フロントの人脈層で
固めたという結果なだけだよな。
 
0609名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 22:24:14.60ID:uS31LTAo0
19日に帰ってくる」は帰ってきたのか?
それとも案の定?
0610名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 22:28:08.92ID:aMowUc0O0
>>556
横だけど、変更登記申請って出してから、されるまでに時間食うんじゃねえの?
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