【山梨】帰還時も救急車が緊急走行の理由、次々明るみに 消防本部「次の出動に備えるため速やかに帰還したい」総務省「だめ」
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2018年10月22日 10時07分
甲府地区消防本部の救急車が救急搬送後、出張所に帰還する際に緊急走行した問題で、読売新聞が山梨県内１０消防本部に聞いたところ、富士五湖消防本部と上野原市消防本部でも過去に複数回、救急搬送以外で緊急走行していたことが分かった。消防法に抵触する可能性が高いが、各消防本部には、次の出動に備えるため速やかに帰還したいといった事情があり、議論を呼びそうだ。
富士五湖消防本部は、救急車の出動が相次いでいる状況で、病院から戻る際に緊急走行していた。管内には夏場を中心に多くの観光客が訪れるため、救急車全６台が同時に出動することもあるという。患者の容体によっては約１時間かけて国中地域の病院に搬送することもある。消防署に帰還する際に緊急走行すると、所要時間を３分の２ほどに短縮できるという。
上野原市消防本部は、消防署の救急車が２台とも出動した際、出張所から消防署に救急車の配置を移すために緊急走行したことがあった。
１２日午前に救急車が帰還の際に緊急走行して事故を起こした甲府地区消防本部の場合、当時は救急車９台のうち、この救急車を含む６台が出動中だった。ストレッチャーに血液が付着するなどしたため、次の出動に備えて速やかに出張所に戻って消毒するために、隊長判断で緊急走行したという。
だが、総務省消防庁救急企画室は、消防署などへの帰還は消防法の定める救急業務には当たらないため、道路交通法に基づく緊急走行はできないとしている。「救急業務外でも緊急走行できるケースは考えにくい」（同室の担当者）として、県を通じて甲府地区消防本部に事実関係の報告を求めている。
同消防本部は隊長らの処分を検討。上野原市消防本部も「甲府地区の件を踏まえ、今後は出張所から消防署へ移動する際は緊急走行しない」としている。
一方、富士五湖消防本部は「必要性のある緊急走行もある。住民のため、状況によっては慎重に検討した上で、今後も帰還時に緊急走行を行うことがある」としている。
救急車の出動要請が相次いだ際に救急業務外で緊急走行していた実態について、帝京大医学部付属病院長で日本臨床救急医学会の坂本哲也代表理事は、「緊急走行を一律に認めないのではなく、現場の実情を踏まえ、しかるべき理由がある時には認めてもよいのではないか」と話している。（中山潤）
https://www.yomiuri.co.jp/national/20181018-OYT1T50007.html 何でダメなん？→法律で決まってるから
じゃあ法律変えようよ >>1
なんでいちいちバカっぽい感じのスレタイにするのお前は 別に急いで戻る必要もないような
アメリカとか本部にいないで街中で待機とかだし >>1
自分、通勤中に毎日警察署の前通るけど
パトカーは、普通に帰りでも緊急走行してるの見かけるぞｗｗｗ ふんぞり返ってるだけの糞官僚なんかコンビニ以下の時給で十分 でもあんま特別扱いが過ぎると常時から緊急走行を繰り返すようになるぞ
パトカーが同じような事やって反感買ってるしな >>12
次の出動云々言ってるが実態はそんな感じなんだろうな 緊急走行で戻った直後、さっき行った近所でまた呼ばりたりしたら緊急走行しないほうが良かった 救急車って思ってるよりかなり台数が少ないんだよね
早く帰って備えたいっていうのは当たり前だと思う 自治体辺り何台あるのか知らんけど
待機車両全部出払ってたりしたら実際急いで戻る必要はあるんでないの？
交換しなきゃならん備品とかもあるだろうし
２～３回くらいならともかく出ずっぱりって訳にもいかんだろ >>3
> 何でダメなん？
緊急走行は事故のリスクが上がるからダメなのです 前の出動で使用した装備が足りない等で次の出動に影響があるなら、
帰還も緊急走行でいいと思うが…準備も救急のお仕事でしょうに。 1回患者を搬送することに荷台を消毒し
数十分は運行できないという面倒くさいルール >>1
官僚が倒れたら、一時間くらいかけて現着するようにすれば問題無しw 勘弁してやって欲しいもんだな
のんびり構えていい場所や時期ならともかく 一刻も早く帰って救急車等の整備して次に備えたいってめっちゃ意識高いじゃん。
俺だったらゆっくり休みながら帰るよ。 >>8
赤信号を一つ避けるためだけにサイレンを鳴らしたパトカーを見たことがある。
山口県警。 >>1
いいだろそのくらい
入院してたときひっきりなしに救急車のサイレン 忙しすぎる
こないだも友人が倒れて胸切開の緊急手術 周辺の病院では断られて60km離れた病院まで運んでくれて命が助かった 待機中の車両が無いとか理由があれば「緊急」だと思うが >>7
日本でそれやると変な電話がかかってくるからな >>1
気持ちは分かるが……まあ、ダメだろね。
危ないし。
医療従事の仕事のついていて、患者さんの付き添いで2度ほど救急車に乗ったが。
けっこう危ないのよ。急に進路を塞ごうとする車とかあって。
安全運転でお帰りください。 状況によるんじゃないかなぁ
今年の夏の様に救急車出動しまくりとかだと、救急車が今出払っている
って事もあるだろうし これは簡単。
次の出動に備えるため速やかに帰還する必要がないくらいの潤沢な要員を全ての消防署に配備すれば良い。
もちろん資金は次の出動に備えるため速やかな帰還をさせたくない総務省の人員の給料から出す。足りなければ予算から差し引くということで。 出先で出動掛かったら、
その場で緊急走行に入るから
あまり意味ない 救急車は認めろよ
片道１時間だろが
パトカーなんか何の意味もなく
次の信号のためだけに
サイレン鳴らして、通り過ぎたら
消して通常走行してるのに
その信号が、すぐそこにあるんだよ まぁ救急車の台数に限りがあるんだから、その辺は臨機応変に対応できるようにしたらいいのに
救急車が通常走行で帰還中なので出動できません→死亡とかなったら本末転倒じゃん >>8
パチンコップどもは平気で回転灯を
不正点灯して違法駐車するからなぁ・・・
ユーチューバー諸君は回転灯を付けてるパトカーを見たら
即撮影開始して点灯事由を問えばいいと思うよ。 >>1
緊急走行って気を使うから救急隊員だってやりたいわけじゃないのにね。 >>7
消毒が必要なのに路上待機とはいかないんだろう 救急車呼んだ時に「まだ出動してから帰ってないんですぐには行けません」ってなるだけだからいいじゃん
そうしてから社会問題化すんだよたぶん それよか東京ガスの緊急車両指定も取り消せよ
サイレンうるさ過ぎ 上の杓子定規な規制を現場の過負荷で支えるってケースだよな 緊急でもないのに、赤灯回すパトカーなんとかならん？
まぁ、音が聞こえなくても雰囲気でわかるけどさ 緊急搬送が相次いでる時は仕方なかろう。
事故なんかでもB型肝炎とかの感染症の持病有りの人も居るんだから血液とか残ってたらマズいと思うが。
一度戻って消毒など準備も必要だろ。 山梨みたいに人口密度が低くてカバーエリアが広い地域はある程度目をつぶらないと
実際に次の緊急出動に支障を来すケースもあるだろうな 消防と違って救急は発生地点から
受入病院までの移動もあって余計に
時間掛かるんで「帰還優先走行」みたいな
別枠設定するか、救急受入病院に補充資材や
予備人員置くかっていう議論になりかねん >>10
お給料少ないので、いっぱいお小遣いくれる中国さんとか韓国さんのバイトで家計を支えますね…
てのが増えそうだ
現状ですら結構いるのに 急いで備えなくて良いから、のんびり帰ってくださいって事だろｗ >>19
救急車が帰還できない間に次の急患が出て、救急車が
不在で到着が遅れるリスクは良いの？
そもそも交通事故のリスクを言うなら、救急搬送時も同じ
だよね？ 待機ゼロになら認めりゃいいのでは
まあ頭固いジャップには無理か 総務省のノーは道義的には問題ないって解釈していいと思う。 帰りは病院側で救急車要請したことにすれば緊急車両として戻って来れるだろ
帰ってきたら通報者がちょっと咳き込んですみません大丈夫っすと言えば終わり >>38
断りはしないけど、救急車到着まで1時間とか、搬送先病院まで
3時間かかって途中で死んだなんて事例はいくつもあるよ。 愛媛県警は交差点の進入時にだけ緊急走行してたな。
「赤信号を待つのがだるかったやけんu(・ω・)uﾐｷｬﾝ!」
１０年前か？ >>16
救急車は拠点から近い地点の患者を拾い
症状に合わせた受け入れ可能な病院に連れて行くんだから
搬送先の病院の近くの患者を拾うことはあんまないんじゃね
その病院近くの救急車が出払ってたら回ってくるかもしれんが
満床で受け入れ出来なかったり症状によってはかなり病院遠くまで行くぞ なんで一々署から出動しなければいかないんですか？
現場から現場への方が効率的でしょ忙しいなら尚更 >>72
感染症防止のために、いったん車内を消毒しなければ
ならないかららしいよ。 >>39
寝台が前の人の血だらけの救急車が来たら嫌だろが。
そういうときは清掃するから帰隊の途中で呼ばれない。 >>63
論点がずれてる。搬送時も事故リスク高い
でも搬送を優先するためやむを得ないからあんな走行が許される
搬送時だろうがなかろうが事故リスクは常に高い
だったら少しでもリスクを下げるために搬送時以外では緊急走行するべきではない 消防本部の理屈のほうが正しいな
法律を早く変えろよバカ総務省 >>39
資機材・消耗品の補充、給油など署に戻る必要があるわけよ 通報入ってからじゃ間に合わないってのは解るから
これをダシにして台数増やした方が手っ取り早いな ハッキリしてないのが一番悪い
帰還は特殊な例でなく99％ある事 >>76
自分達に益のない法律改正など無意味と思っている官僚 ハイメディックのベース車両をグランドキャビンにして予備の備品と清掃道具まで積める仕様に変更してもらえ ＞現場の実情を踏まえ、しかるべき理由がある時には認めてもよいのではないか
まさにこれだなぁ
「スタッフが腹へって早く帰ってＱＫに入りたい」でも認めてやって良い 富士五湖はまともな理由さえあれば仕方ないかな。
あそこの渋滞はほんとオワコン。
てゆーかマイクあるんだから、｢お急ぎのところ無理いってすみません、今日イベント対応も含めひっきりなしの出動なあげく、先程の患者さんちみどろで車内清掃に時間かかるんです。
お願いです次の患者さんがもし出た時を考えて早めにおうち帰りたいんです。お願いします｣って言えばいいんだよ。
普通の人ならたいへんだねーって思うだろうし、ひねくたやつでも、トイレ我慢かwとか飯食いっぱぐれかwぐらいにしかおもわないし。 >>75
帰還が遅れることによって、救急搬送できなくなるリスクが高まる。
もともと患者を救急搬送する社会的利益と、交通事故リスクを比較
して利益が上回るから緊急走行が認められている。
ならば、帰還が遅れて救急搬送できないリスクと交通事故リスクも
比較されるのが当然だ。
論点をずらしているのはそちらｗ >>75
そもそも搬送できずに死亡するケースが起きるだろアホか？ 緊急走行：赤色灯点灯、公務執行中。よってコンビニ寄るなどの行為不可。
通常走行：公務外、道交法遵守。コンビニ寄っても飯食っても可。
戻ることが優先なら、管制指示を出してもらって緊急走行すればいい。 >>79
台数増やすと言うことは
救急隊員（救急隊員2人交代要員2人の最低でも4人）と駐車スペースと機材も増やすと言う事だぞ
ものすごくコストがかかる
暇な時はともかく
近隣の救急車全部出払ってるような時くらいサイレン鳴らして戻っても良いと思うが
暇じゃない時の基準決めが地域差あって大変なんだろうな >>83
リスクの高さ
常時緊急走行の事故リスク＞＞＞＞帰還が遅れることによって、救急搬送できなくなるリスク
これを鑑みれば法律で禁止するのは当然 >>8
警察ＯＢだが、絶対それはない。適当な書き込みはやめてください。 消防本部「次の出動に備えるため速やかに帰還したい」
消防士 「コンビに寄って買い物がしたい、喉が渇いた。」
消防本部「．．．。」 人と金があれば解決する問題なんだよな
人も金も無いから現場がなんとかしようとして、こういう事が起きる訳で >>91
> 常時緊急走行の事故リスク＞＞＞＞帰還が遅れることによって、救急搬送できなくなるリスク
せめてこれをデータで示せよ。
これだけじゃお前の妄想と何ら変わらないｗ >>75
まぁ最近の車乗りはDQNが多くなったもんな。
勿論避ける車もちゃんと居るけど、利己的なのが多くなって進行を遮る感じのが増えてきた(主観 こういうのはちゃんと運用状況、その他の統計を調べた上で判断しないとな
その上で例外規定を盛り込むなりすればいい 病院か、消防団の車庫で消毒やら備品補充できればいいけど、
それはそれでコストもかかるか 理に適ってるからいいだろ
アメリカなんか私用で使ってるじゃん
ドラマだけど >>51
それは交通取締中の印。
逆に法改正されたら困るだろ？ 命を守ると尊い仕事なんだから、
出動後は最寄りの風俗店無料にしてあげてもいいくらい。 >>1
今日もスレタイ改変して罵倒されているのかガーディス=水星蟲 それはだめ。緊急走行には条件がある
交通事故発生率が高くなる 消防署に戻らなくても複数回搬送できる装備を持って出ればいいじゃん。 こういうのは何人か死なないと行政は動かんよ
役所は前例主義だから
あ、あとマスコミと行政の仲が悪いとさらに好都合ｗ
マスコミが「大人の事情」で書いたり書かなかったりは普通だし
あ、あと目立ちたい議員が騒ぐといいかもｗ
世の中そういうもんすよ
北電問題も凍死体が出てきたら「やっぱ原発」ってなるっしょ
世の中そういうもんすよ 救急車を呼ぶのは普通の怪我人も居るが、
爺さん婆さんとDQN、構ってちゃんな男女が増えたので、これの人減らしやろ。 >>86
マジでこれ
腸閉塞で二次搬送になったとき
近隣の救急車見事に全部出払ってて
離れた隣接市から救急車に出てもらった事があった
そうすると結局迎えに行くのにも帰還にも時間がかかる
→隣接市拠点付近で空白時間が長くなり
その間に患者が出たとき遠くから救急車を呼ぶ、と玉突きのようになってしまい
一刻を争うような患者だったら命取りになってしまうんだよな >>106
何回もやって足りなくなったら戻るからあんま変わらん気もするけどな
その戻りで急ぎたいってことなんだし 救急車が足りないんだろ ２倍に増やしてから 言えばいいじゃん。 雪が降った翌日の航空写真が凄かったなぁ
カッチリ山梨だけ雪が積もってんの 白バイなんか緊急走行以外でも常時スピード違反してるだろ見習えよ >>114
管轄半分にして 増やしてもいいし、方法何ていくらでもある。 少しぐらい出動遅れたっていいだろ
事故起こして隊員減るより
待たせとけよ コンビニに立ち寄りたいとかもあったな。
なにこの勝手な言い分。
公務員の劣化が著しいのか。 >>116
ソーダロネ。見殺しにしても 財務省は批判受けないからね(棒) 俺も昔 緊急車両改造キットで快速帰還してたけど検問で見つかって整備不良で切符切られた(´･ω･`) 実態で考えればよろしい
法律が効率を悪くしてるなら法律を変えろ わかった
出動する回数が減るようにすれば良いんだ
一回100万にしたら金持ち以外呼ばんだろ >>120
だから 糞田舎の土地なら 余っていると思うよ。 >>72
消防車やパトカーならそういう対応ができる場合もあるけど
救急車は前の病人が感染症だったりケガで血まみれってこともありうるから
いちいち清掃しなければならない >>19
その理由はウソ、あくまでも法的によろしくないから、だから改正すればいいんだよ。
緊急走行の事故率が上がるからダメという理由などないわ。 続けて出動になった場合帰ったほうが近い所もあるし遠いとこともあるし 緊急走行の必要がなかったのに戻るために緊急走行はしたらダメ
緊急走行だと思うから一般車両が止まったり道をあけるんだよ
どうせ救命患者乗ってないんだろうって普通の人が思うようになって
実際の緊急走行で道を譲ってもらえなくなったら活動そのものが本末転倒になるよ そもそも外から見ても患者乗ってるかどうかも分からないから別にいいと思うけどね。 むしろ消防署から搬送先の病院まで遠いとむしろ帰署時は緊急走行の方がいいけどな。 ピストン出動で次のため（準備＆予備がない待機）に戻るなら救急業務に該当すると思うのだが
そこで時間潰したところで給料は発生してるわけだしな 搬送が遅れても一人死だけ
もし事故にあうと二人以上死ぬ
って事でね？ 救急車がないならドクターヘリが出動すればいいじゃん 現場が回らないんなら、規定に定めればいいだろ
感情論であーだこーだはもう止めろよ。 そういえば徒歩だけど、普通に巡回しているだけのようなのに
信号無視してた警官いたなぁ
こういうのもダメだよね 事故起こしたらしばらく救急車使えなくなるしね
安全運転でお願いします >>92
警察OBの意見が正しいのなら
証拠品の現金うん千万が紛失したり
取り調べ中に被疑者が証拠品の拳銃を奪って自殺とか
そういうことも絶対にあり得ないんだろうね >一方、富士五湖消防本部は「必要性のある緊急走行もある。
>住民のため、状況によっては慎重に検討した上で、今後も帰還時に緊急走行を行うことがある」としている。
これでいいじゃん、法律至上主義の馬鹿なんて放っておけよ
法律は人の為にあるんだ、法律の為じゃねえ 東京消防庁では緊急配備は、緊急走行してると思うけど
救急車の帰署はダメなのか
※緊急配備
火災等により、その地域の消防力が不足したときに、別件の災害発生に備えて、
当該署所に他地域の消防隊を移動させ待機させること。
例えば、千代田区で大災害があったので、留守になった千代田区九段の出張所に
新宿消防署のポンプが九段出張所に緊急走行で駆けつけて
留守番するような感じ。 DOAでも病院に運べばいいだけなんだし急ぐ必要もないだろう >>1
状況によるから一概にＯＫとは言えないが、 次の救急のために
必要と判断したら、緊急走行での帰還を認めるべきだと思う。
もちろん、不適切使用なら厳罰で。 >>128
出せる予算には限りがあり救急車をいくらでも増やす
というわけには行かない。
こういう奴に限って消費税増税に反対したり、消防団
活動への参加強制に文句を言ったりするんだよ。
困ったものだ。 >>92
片道1車線の道で渋滞中 後ろのパトカーが急に赤色灯だけを点け反対車線を逆走していった
サイレン無しだから緊急走行じゃない…違法行為だな
パトカーの交通違反なんか何度も見てるぞ >>143
警察OBなんて元暴力団と同じくらい信頼できんな
絶対関わり合いになりたくない >>1
これを厳しく言うと、 「なら、渋滞でものんびり帰りますわ。」 となって、
「救急車出払ってます。」 が増えるだけ。 >>96
そのレベルだと何かのきっかけで逮捕されるだろ 昔、俺が東京で仕事してた時、仕事場の側道路を、お昼近く成ると、必ず緊急のサイレンをならして自分の会社に帰るガス会社の野郎がいたな…あれは明らかに昼飯を食いに帰る為だけにサイレンを鳴らしてる感じだったな… >>101
お前、車の免許持ってるか?…もし持ってるなら、教習免許受ける時に、緊急車両で有っても、緊急以外では、一般車両と同じ速度で走行しなければ成らないと…習わなかったか… >>106
それは、無理見たいだよ…救急車は緊急時用の装備品を多数備えてるから、余分に積む事が出来ないらしいよ… それより警察庁は海保の車にも緊急車両の申請をいい加減認めてやれよ。 日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×１００話なので気軽に読めます。
法窓夜話私家版 https://www.amazon.co.jp/dp/B07HZ25VD3/
続・法窓夜話私家版 https://www.amazon.co.jp/dp/B07HZ49V46/
高校を卒業した学生の語学能力が、これほど貧弱で物の役に
立たないのは何故なのか。抜群の語学力を誇り、東大文学
部長までつとめた筆者が、外国にいる若者が外国語を習得する
困難さを正面から取り上げ、正則（期待されるような）
語学教育の重要性を指摘する、英語教育のための基本書。
外山正一『英語教授法』 https://www.amazon.co.jp/dp/B07HZ3Z4DL/
fzr これはラウンドアバウト整備まで認めてあげてほしい。 早く帰ってサボりたいだけだろｗ
ウンモしたいとかｗ >>11
例えそれが本音でも、一向に構わんわ。
この国は修羅場の現場で体張ってる方への敬意が足らんわ。
中央官僚こそ死に絶えろ。 火災の時にトンネル内で止まらなきゃクビな
客が死のうが決まりの方が大事
みたいなやつですね(´・ω・`) あーでも普通走行でゆっくり帰りたいというのもあるかｗ
正社員で例えたら（正社員経験無いから分からんけど
出張帰りでわざわざ各駅停車の電車で帰るとかｗ >>152
20代～30代、もしくは40代～50代の犯行
って迷言残したのも警察OBじゃなかったか？ >>63
そこらへんはいいよ
界王様が無駄に辺鄙なとこに住んでたせいで悟空の帰還が遅れてヤムチャ・チャオズ・天津飯・ピッコロさんが惨死したけど「まぁ仕方ないよね」で終わったやろ？ ＊緊急搬送ではないから法的には緊急走行は認められない
＊しかし緊急走行しなければならない理由がある
解決策は１つ
警察車両に先導して貰うんだよ
ばからしい？
議論自体がばからしいから解決策もばからしくなるのは仕方無い それくらい認めろよ
法律でダメって言ってるなら，
それは法律がおかしい 消防救急の皆さんには最大限配慮して貰いたいな、そこにある危機を救えるのは彼らなんだから。
逆に警察は過剰な権利を持ち過ぎてるよ。 >>107
何人か死んでもたぶん「さっさと戻らない救急隊員の怠慢な勤務態度！！」とか
そんな感じの記事になる予感しかしない 流しのタクシーじゃないんだから次の出動に備えて急いで署に戻るべきだと思う 車内が汚れたら病院で洗えばいいんだよ。
予備を積んでおけばそれすら必要ない。
病院に着いたらさっさと引き継いで出動可能状態にする。
病院到着のままだらだらして時間稼ぎをしない。
やることやってから言え。 警らや調査などで移動のあるパトカーと違い、救急車は原則呼ばれた時と帰りだけなのだから、別に特別扱いしても問題ないとおもうけどなぁ。 出動可能状態であればどこに至って関係ない。
その時々で現場から一番近い救急車が現場に向かうだけ。
消防署に戻らなければならない理由はない。 病院が持ってる救急車でサイレン鳴らして走行する場合は事前に通行する区間の届け出がいるんだっけ？ ちょちょいと消防法を改正すりゃいいだけの話
総務省の役人からは言い出さないから国会議員が何とかしろ >>184
予備積んどけってったって限界はあるし
消毒の類いは現場で出来ることにも限界があるし
そもそも救急車の中ってデフォでギチギチだぞ >>7
日本でこれやるとサボってると通報までされたから無理です >>191
おれ現職だからw
緊急走行で帰ったことなんて一度もない。
病院の汚物処理室を借りたらいいんだよ。
ストレッチャーにはカバーかけておけば汚れない。
汚れるものなんて決まってるんだから対策も簡単。 ストレッチャーの消毒か、なるほどな
それしないとスタンバイ状態にならないんだから、
そりゃ緊急走行して早いことやっといてもらったほうがいいだろ
でも正直、
消毒くらい帰路に救急車内でやっちまえるようにしとくべきなんじゃないの
そうすりゃ緊急で戻ってくる必要もなく、
帰路で呼ばれたらその出先から直行すればいいんだし 富士五湖周辺は迂回路なくて
ハイシーズンに混んだらどエライ場所だからな
これはしゃーない >>194
マジでその通り。
医師に隊長が引き継ぐ間に残った2人で清掃する時間もある。
病院の汚物処理室を借りることだってできる。
消防署に戻ったところで特別な設備があるわけでもない。 >>1
富士五湖消防本部みたいに強気な発言で良いと思うよ 明るみに「出る」までちゃんと書けよ！
明るみになるっていう池沼が増えてる一因だろ
目から鱗っていう省略もやめろ >>193
あなたみたいな合理主義者とそうでない石頭と
両方いそうな職種だね >>189
野党も、こういうのを取り上げたら多少は支持率上がるのに、毎回毎回モリカケだからな。 >>92
実際あるんだわ。雨降ってきたから赤灯点けて
信号をパスした白バイとか。
通過後は赤灯消してたで。 救急車が近づいてるのにモタモタ横断してるジジババ多いよな
耳が遠いのか足が悪いのかしらんが迷惑 >>193
救急隊って3人のうち必ず女1人同行しないといけない？ >>106
指定病院でできるようになるといいかもね。 単に法律の問題だから法律を変えればよい。
これを役所の裁量でやれという奴の多いこと。
こういう法律を変えるのが国会議員の本来の仕事だろう。 だいたいこの本部、そんなに忙しくないしw
救急車が７台もあるのに去年は5233件って。 警察とかは取締時赤色灯回さずに道交法無視できたり
色々な拡大解釈が認められてるのになんで消防は駄目なん
次の出動に備えるのも緊急業務やん >>187
挿管チューブが不足
車内が血みどろ
酸素マスクにもべったりで
現場から現場を走り回る訳にもいかないんじゃ？ 相手が注意もしてくれない状況で帰りも急げとは。
事故の確率が倍加するだけ。 まぁ法律ももちろん重要だけど、
一刻も早く来て欲しいと思ってるケガや急病人に対して、どうすればいいか
って観点でうまくやっていってほしいもんだね
一度救急車を呼んだことあるけど、
15分くらい? かかって
（いや実際はもっと早かったかもしれんが）
じっと待ち続けるのってつらいんだよマジで 思い出したが数年前近所で心停止者が出て救急車が不在？だから
消防車で駆けつけたことあったな
AEDで処置してたのちらっと見た タクシーでもそうだろうが、場所によるだろ。
流しておいたほうがいい場所もあるだろうし
動ける台数が少ないなら中央(本部)にいたほうがいいし。 のんびりやればいいよ。今で払ってるから2時間後にまた電話して、でいいじゃんよ >>159
余裕で積めるよ。
てか、大部分を占める急病では減る消耗品なんて心電図電極くらいだし。
外傷の場合はガーゼなんか使うがあんなの100枚単位で積んでおける。
>>205
そんなルールはないよ。だいたい女がいないw
ほぼ男3人で編成されてる。
>>211
気管挿管なんて年数回レベル。
予備２本もあれば十分。
車内が血みどろになったところで清拭するしかない。
消防署に帰ったからといって特殊な清掃できるわけじゃない。
酸素マスクは病院から貰えるし、各サイズ3個くらい余裕で積んでおける。
今年の夏なんかもそうだけど消防署に戻らないで出動するのはよくあること。 俺は４年山梨に住んでたから分かるけど、国中地域が固有名詞って補足しないと
山梨県内なのに「くにじゅう？」って他県民が分からんだろう。 病院の設備を借りる、備品を置くってのは
アイデアとしては良いよね
ただ、それにかかるお金、在庫管理、スペース(病院のスペースをレンタル)は税金から
ちなみに
消耗品でもちゃんとした医療用って高いんだ、、、 >>214
PA連携ね！
不在に限らず、消防車しかない消防署もある。
通報時に心肺停止が疑われたら直近の救急車と消防車が同時に出動する。
救急隊より先に消防車が到着すれば確実な心肺蘇生法と
AEDを早期に開始することができるし、
後からついても搬送支援や処置の支援ができるので結果的に病院に早く着ける。 え？
そもそも昔は、行き(ｗｗｗ)と帰り(ｗｗｗ)で違っただろｗｗｗ
行き(ｗｗｗ)：カンカンカンカンカン！ウーウーウーウーウーウー
帰り(ｗｗｗ)：カ～～～ン。・・・。・・・。・・・。カ～～～ン。・・・。・・・。・・・。
みたいなｗｗｗ。知らんのか最近のガキはｗｗｗなんか、世の中を舐めてんの増えたよな。生まれたら、生まれた直後に、とじゅ王国に１０年ぐらい捨てて来い。優秀なら自力で帰ってくるだろｗｗｗ >>223 誤字脱字
なんか、世の中を舐めてんの増えたよな。
生まれたら、生まれた直後に、開発途上国に１０年ぐらい捨てて来い。優秀なら自力で帰ってくるだろｗｗｗ >>217
地域によって違うのかｗ
会社で女社員の急病人が出て呼んだ時に
男2人（おっさんと若い人）女1人（若い人）だったんだよね
それから5年後に母親が急病で呼んだ時も
男2人（おっさんと若い人）女1人（若い人）の構成だった
女が急病の時は女隊員が呼ばれるのかと思っていたんだよね
いないよりはいた方がいいしね >>219
普通の救急事案では心電図電極くらいしか減らない。
外傷かCPAだと結構減るけど2、3件連続で出られるくらいの予備は車載されてる。
病院のスペース借りるまでもない。 >>72
そこの本部の管轄外の病院運ぶこともあるでしょうに >>2
睡眠中、サイレン鳴らされ、コンビニで弁当を買うかも知れないぞ >>227
一応、救急車も過去にはウーだったんだぞw
ちなみに鎮火報はうるさいから最近はしないw
>>229
たまたまだろうね。
案外女なんて音が思ってるほど気にしてないw
生理の話とかしゃーしゃーと話すし。
心電図のシール貼るから脇腹開けてっていうと
おっぱいまで出す奴もいるw
>>231
今時管轄なんて考え方はない。
車両のGPS情報を指令管制システムで吸い上げて
その時々で一番近い車両に出動指令が送られる。
遠くに行ってもほかの隊がカバーする。 足立区でも空の救急車とか走り回ってるぞ 追いかけると判るｗ >>177
お前って惨めなほどの馬鹿だよなwwwwm9(^Д^) だいたい隊長判断ってのがもうね。
最低でも本部に連絡と指示は受けないとさ。 警察署近くでサイレンを軽く鳴らして赤信号無視して帰署したパトカー見たことあるわ
あれは本当に早く帰る必要あったんだおるか 信号の変わり目に引っ掛かりそうになったパトカーが急にサイレン鳴らしたことあったな リスクがあるならリスクを減らせばいいわけで
帰還時もサイレンとライトは点灯して走行
信号等においてはスピーカーで警告しながら優先走行していい
安全確認の上、追い越し走行も可
ただし、速度については法定速度で通行のこと
これぐらいでいいんじゃないの
ただ消防署近くの住民からは、サイレンの音が往復で騒音2倍になるので
クレームが来るかも 日赤血液センターの血液輸送車は、17時頃になると、緊急で帰って来る >>158
税金納めてない奴は気楽に言えていいなｗ >>248
代わりにはしご車でも潰せばプラマイゼロだなw
まさに無用の長物。 その前に、救急車をタクシー代わりにつかうやつへの対処を進めた方が。
それが元凶でしょ。 田舎だから救急車はまったり帰ってるな
事故処理車が赤色灯回してても緊急走行しないのは緊急を要する事故じゃないからかな？
早く行ってあげたらいいのにと思ってしまう 緊急走行はいいけど、ランプだけつけてサイレンならさずに走行するのはやめてほしい。
ランプに気づいて脇に避けようとしたらサイレンが鳴ってなくて緊急走行じゃないじゃん てのはバカらしい >>255
それ、警察の場合釣りの場合あるから注意。ウインカー出さずに避けたとか、車線変更禁止とか。
何度か見たわ、見るからに初心者やおばさんドライバー釣って国庫にお金振り込ませてるから。 >>74
病院で引き継ぎ中に清掃すれば余裕だから。
>>255
傷病者を収容したが搬送先は決まっていない。
しかし、方面は定まるような場合には赤灯だけつけて移動する。 あーあるある
帰りもサイレン鳴らして帰るんだよなー 屯所に一台も救急車が残ってなかったら急いで帰らなきゃ次が困るに決まってる
本部とやり取りして記録残したら現場判断に任せて認めればいいじゃんか
こういう頭悪い極端な対応が山梨のアホさなんだよ
本省は杓子定規な回答以外できないんだから、聞く前に考えろや 病院間の患者搬送で同乗した医師が
規則で帰路は乗せられないといわれ
白衣で電車で病院に帰ったて話もあるな
15年くらい前の話だけど トイレ我慢して運転してる救急車には乗りたくないな… >>259
ねーよw
>>260
消防署に待機してる必要はない。
病院から引き揚げれば出動可能状態になる。
タクシーと一緒で移動中でも現場から一番近い救急車が出動する。
そもそもここの本部はそんな忙しくないからw
>>261
転院搬送はそもそも医療機関側で片付けるべき話。
それを手伝ってやってるわけだから、
帰り道に乗せて行ってよとかどんだけ図々しいかわかるだろ。
タクシー券を用意しない病院の問題。 >>265
現状で、救急車はよく通るから舐められてて、
道行く車は全く避けない譲らない。
ポンプ車だと避けるw
これ以上当たり前になったら避けてもらえなそうw >>267
都道府県の交通規則で消防活動や救急、捜査、取り締まり等々であれば除外されてるよ。 >>271
それ交通規制に限る。
横断歩道は道交法で定められた駐停車禁止区域だからアウト。 >>273
んじゃ伝家の宝刀、別途警察署長が認めたものw いつ次が入るかわからないんだからいいんじゃない？
無駄にパトランプ回してるミニパトどうにかしたら >>6
だよな！って同意は出来んが
田舎ならジジイとババアが多いからあり得るかもしれん 関係ないけど今思い出した
30年ほど前、救急車同乗実習で病院搬送の帰り、途中の駄菓子屋によって隊員さんがアイスおごってくれたよｗ
いまなら色々うるさい案件になりかねんが、夏の暑い日に行きの蘇生やらなんやらで隊員さんもアイス食いたく
なったんだろう
こっちも緊迫した状況が終わっても緊張が解けてなかったので大変ありがたかった 搬送先の病院で消毒するコトはできそうだけど病院がイヤがるかな 患者瘢走でたまに救急車に同乗するが、
高速では一般車にビュンビュン抜かれる。 パトカーはうざい赤信号に差し掛かると偶然にも緊急になって、信号渡り終えると通常に戻るよな
すごい偶然だなー >>280
車載の資機材だけで消毒可能。
救急車内には水道と手洗い場もついてるんだぜ？
>>281
救急車だから速度が無制限ってわけではない。
速さよりも安定を優先する場合もある。 老中とかが登城する時はいつも全力疾走
「老中が全力疾走で登城するなんて一大事が起こったんだ！」
と庶民がびっくりしないためにねｗ >>60
そんな輩は即一族郎党ともども処刑でいい。 >>288
消防署に戻る必要がない。
病院いる間に片付けと清掃は可能。
遠くの病院にいたって帰り道に救急要請入ればそこから緊急走行すればいいだけ。
位置情報を本部が管理してて一番近い救急車に指令が行くから流しでもOK。 >>119
忙しい時は昼飯はおろか水分補給すら、中々出来ないと聞いたぞ…そんな訳で、トイレ＆水分補給位しないと、逆に救急隊員が倒れたら、どうするんだよ… >>234
本部の管轄は越えないでしょ
その間は台数がすくなるなるからって話や ゆっくり帰りゃええで、総務省のお墨付きや！
119番入ってもしゃーないで！ >>294
管轄を大きく外れるような場合には臨時編成隊を作る。
普段動いてる車のほかに点検故障時用の予備車がある。 >>157
だから緊急時以外も緊急走行でいいじゃんって言ってるんだろ？ >>297
緊急時以外の緊急走行ってなんだよw
緊急だから緊急走行なんだろw
消防署に戻ることに緊急性はない。 >>3
問題の所在の違いがわからんとはやっぱ、愚民ばっか 交代前の出動があるとみんな帰りたいんだよ。
1件出ると最低でも1時間くらいかかる。
8:30交代だとすると、8時ごろに病院から引き揚げてる際に
指令が入ると帰りが9時過ぎるのは間違いない。
そんな時に緊急走行で帰って時間短縮したり、
車を汚れたことにして指令に応じられない状態として引き揚げる。
ゴルフのやつはまさにこれ。 一体誰がこんなクレーム言い出したんだ？
そいつんトコには救急車行かなくて良い。 >>153
それでいいよ
どうせ大した病人なんていないだろ
周りのドライバーからしたら緊急走行されるとはっきり言って邪魔なんだわ >>257
耳が聞こえなくても免許取れるようにしたのはそれで釣る魚を増やすためか 救急車
救急病院の近く住みだが、救急車は必ず往復セットになる理由がわかったわ。
夜中でも、行きも帰りもけたたましいサイレンを鳴らしやがる。
片道は空荷だったのか。
ムカつく。 >>266
舐めるかどうかは重量があるかどうかってのもあるかもなぁ。
中型トラックベースだと乗用車は負けるし >>137
ドクヘリは着陸できるところまでで、そこまでは救急車が運ぶんだよ >>307
逆だぞ。
本当は病院で整備できるんだけど車両整備を理由に引き揚げれば、
帰り道に新たな出動で呼ばれることはない。
さらに交代間際の時間であれば、
多少早めに交代要員が揃ってるから新たな出動に出なくて済む。 >>193
成り立てか？処分食らうぞ、俺じゃないからどうでもいいが。 救急と消防は好きにしてよ。道譲るし
だがパトはダメだ。ぜったい用もないのに鳴らしてると思えることある >>302
お前見たいな…自己中野郎は、お前の家族がぶっ倒れても、絶対救急車を呼ぶなよ… 駄目っていうなら救急車と救急隊員増やせよ
少ない装備と人数で回してて、食事もろくにとれず
出動帰りにコンビニで水分だけでも摂らないと働けないと水買っただけで
目撃したバカからコンビニ来てんじゃねーよと叩かれる毎日なのによ >>261
仙台市にいる頃は、
出発時に病院事務員からもらったタクチケで帰った。
今いる20万都市では、帰りも病院まで送ってくれる。 >>209
お前、計算大丈夫か…年間5223回と言う事は、救急車1台あたり、年に約740回位出動してる事に成るんだぞ… >>188
そんな事、役所にイチイチ許可取ってたら、患者が亡くなってしまうぞ… >>3
まともに考えるならこの場合は人手と車両を増やそう、だろ。 >>1
全く問題ない
違法だっていうなら法律の方が間違ってるから、すぐ改正すべき >>197
救急車に、必ず隊員が3人とは限ら無いよ…救急が重なれば、2人の時も有るし… >>51
お前、パトカーに乗ってる訳でも無いのに、外から緊急じゃ無い何て、何故分かるんだ… >>318
日にたった2件じゃねーかw
うちは単隊で3000/年オーバーだよ。
>>322
転院搬送で医師でも乗らない限り、最低3名の乗車が必須。
適当抜かすな。 >>322
消防法施行令
（救急隊の編成及び装備の基準）
第四四条 救急隊（次条第一項に定めるものを除く。）
は、救急自動車一台及び救急隊員三人以上をもつて、
又は航空機及び救急隊員二人以上をもつて編成しなければならない。
ただし、救急業務の実施に支障がないものとして総務省令で定める場合には、
救急自動車一台及び救急隊員二人をもつて編成することができる。 >>322
だいたい救急重なればって意味がわからない。
全ての救急車を3人で運用できるように編成してるんだから
どんだけ忙しくなろうが常に3人以上で乗る。
2人にして1人はどこに行くんだよw
息を吐くように嘘吐くなww 救急受け入れ病院で消毒できるように補助金出せよ。
そうしたら帰りにも詰めるじゃん。 >>325
そう。で、後半の規定が日常的に使われ殆ど2人のところも多いよな。 >>150
消費税じゃなくて資産課税や法人税にしろと
論点をずらすのが消費税工作員の常套手段 >>150
消費税増税で救急車の予算が増えたりするかな ゴルフだから帰りに緊急走行してるけど非番日に用事がなければ残業代稼げてラッキーと思って通常運転で帰ってるよ >>258
>>病院で引き継ぎ中に清掃すれば余裕だから。
そんな施設を作ってくれている病院はない。
道路っぱたでジャブジャブ洗っているコンクリートミキサー車じゃないんだから。 >>329
消防法施行令規則
第五十条 令第四十四条第一項の総務省令で定める場合は、
傷病者を一の医療機関から他の医療機関へ搬送する場合であつて、
これらの医療機関に勤務する医師、看護師、准看護師
又は救急救命士が救急自動車に同乗している場合とする
これをどう解釈したら日常的に使えるの？ >>333
救急車の中に水道がある。
消毒薬も車載している。
清掃といっても清拭するしかない。
消防署に戻ったところで特別な設備はない。 >>329
過疎地域や弱小本部が隊員がいなくて救急隊を編成できませーん！
ってお上に泣きついた結果、できたのが去年4月から始まった
準救急隊員制度な。
3人のうち1人を自治体職員や再任用の職員に置き換えることができるようになった。
研修も現行で必要と定めている救急隊員の基準より緩い。
お前もしゃーしゃーと嘘つくなw > だが、総務省消防庁救急企画室は、消防署などへの帰還は消防法の定める救急業務には当たらないため、道路交通法に基づく緊急走行はできないとしている。
法律を変えない総務省が悪いから企画室長を懲戒処分しろや >>194
>消毒くらい帰路に救急車内でやっちまえるようにしとくべきなんじゃないの
シートベルトして座席に着席した状態でストレッチャーを消毒できるのかい？ 次の搬送来て、間に合わない時、「緊急走行出来なくて遅れました。」
って言い訳が遺族に通るんならこのままでいいよ。 >>338
病院着いたらすぐ引き揚げるわけではない。
医師に引き継ぐ時間があるからその間に清掃できる。
ちなみに車載資機材あれば、消防署に戻って清掃する道具と変わらない。
そんで消防署で清掃すると病院から消防署まで移動時間は出動できない。
病院で清掃と消防署に戻ってから清掃。
どっちがいいと思う？ >>11
これ。
人様の税金で飯食わせてもらってる立場だろ。
少しは遠慮しろや、カスが。 >>339
ここのような暇な本部じゃ緊急走行で帰る必要性ないからw
ここの本部は1隊平均 2件/日
東京消防庁8件/日
田舎補正抜きにしても少なすぎる。
>>341
マジでその通り。
交代間際で帰り道に別な出動入る前に帰りたいってやつもいるだろう。
腹減ったから早く戻ってメシ食いたいというやつもいるだろう。
本当に>>1のような理由で使ってるなら時間帯別を出して欲しいな。
おそらく忙しさとは相関せず、飯時や交代間際に多いはずw >>95
スカイダイビングにパラシュートが必要か否かのトライアルなんて無い、ぐらい理解できるの？ >>342
おっしゃるとおり
組織的にごまかそうとするなよな 別に早く帰る必要ないわ、なんならその辺で待機しててもいいくらいだろ？戻る必要がそもそもない >>342
でも山梨じゃ道路事情ショボいのに観光客が来るようなところは渋滞しまくるんじゃね。
富士五湖近辺なんて結構多いんじゃ？ ちなみに交通事故のリスクがーとか語ってるやついるが、
通常走行の方が走行距離あたりの事故率多いからなw
>>346
渋滞なんてどこでもあるわw
言い訳には弱すぎる。 >>347
富士の周りで渋滞にハマると全然進めんのよ。
片側1車線で迂回路が全然無いところがきつい。
他所でもそういう道は緊急走行できるようにしてもいいんじゃねぇの？ 早く帰らないと酸素や消耗品の補充追い付かず次の現場遅れるじゃん >>348
6台全部渋滞に捕まるの？他の5台でカバー余裕。
富士五湖に救急車たくさん取ってくれる救急病院あるの？
そもそま富士五湖が現場なら緊急走行できるし、
そこから病院へも緊急走行できる。
緊急走行自体、新たな渋滞を生み出す元にもなるんだよ。 >>349
1件2件で無くなるような備蓄じゃないよ。
酸素は10リットルボンベ２本は最低でも積んでる。
急病じゃほとんど消耗品減らないし、
外傷系はそこそこ消耗品使うが件数が少ない。 >>350
>>1読んでる？
6台全部出動していたら余裕ゼロなんだけど。
現場は富士五湖でも病院は別地域なんてケースもあるというし単純ではないよ。
だから富士五湖本部は今後も帰還時に緊急走行を行うことがあると言っている。 >>352
どれくらいの頻度で全部出動するんでしょうねw
予備の救急車があるんだから臨時編成するとか、
弱小本部なら隣接市町村応援協定で他から救急車を借りることもできる。
病院滞在時間を短縮するとか、
消防署に帰らずに次の出動体制を取る方法を考えるとか、
違反する前にできることはいくらでもある。
車内が汚れた～なんてのはなんの意味もない言い訳。 >>3
自民党「献金してくれたら修正法案出してやってもいいぜ。1人100万で100人分な」 >>1
消毒処理は必要だろ
血だらけの救急車なんてねーよ >>353
で、それを富士五湖でも問題なくできるの？
他所の編成がわからない状況じゃ問題なくできるとは言えないし、素人が考えつくことは
すでに考慮されていると考えるのが普通じゃね。
それと車内が汚れたは甲府だから別の本部だから関係ないだろ。 自分も救急車で運ばれたことあるから理由があることなら基本文句は無い >>356
平成29年なんか年間たったの5233件だぞ？
1隊あたり872件、1日2件ちょい。
そこそこの本部なら2隊でお釣りがくる。
そんくらい暇な本部なんだよ。
やることもやってねーわ。
1件あたり約1時間の活動。
それが24時間のうち2件、つまり2時間拘束される。
それが6台全て同じ時間帯にかぶるってどんなミラクルだよw
時間別救急件数の統計がこちら。
https://i.imgur.com/KSdqQfP.png
特に集中する時間帯の傾向もない。
全部出動中になる理由なんて
次の出動出たくないから病院に到着したら
引き継ぎ長引いてることにしてコーヒー飲んでるとかそんなもん。 >>358
バカなの？
こういうところはイベントや土日の観光客流入で事情が変わるんだろ。
やばい時にそうせざるを得ないから行っているのに何で平均化した結果で語ってるんだか。
ミラクルだろうが何だろうが実際に遭遇しているから行っているんだよ。
コーヒー飲んでいたことにしたいんならそれ証明してからにしろ。 >>359
うちも観光地あるし、野球場やらサッカー場やらあるがそうそう救急なんてないぞ？w
ほとんどが住人からの要請。
一隊平均の件数はここの3倍以上だが全隊出動したことなんてない。
あらかじめピークが分かってるならそこに重点的に配置したらいいだろ。
日勤の救急隊を臨時編成するとかさ。
証明してみろ？
おまえも推測で語ってるんだからブーメランだぞw ダメって言うんだからゆっくり帰ってくればいいんだよ
それで次の誰かが死んでも誰も文句言わんだろクレーマー以外 本当に必要なときは緊急走行で帰ったらいいんだよ
そんなの一年に一回あるかないかだけどね
他の人も書いてるけど、どうせ腹減ったとか非番日の私用とかそんなだろ
非番日にゴルフコンペをする時点で暇な田舎消防だと分かるわ >>323
警戒のために赤灯回してるんだろ
それにビビる>>51も変だけど >>360
お前がどこで救急やってんだか知らんけど、こんだけ書き込めるくらい暇なんだな。休みでも張り付いていられるほど暇なんだろうし。
臨時編成と簡単に言うが、そんな予算は出ないだろ。 >>364
昨日の8:30から明後日の8:30まで休みだからなw
臨時編成したって予算は必要ないよ。
予備車使って日勤やポンプ隊から人員集めるんだから。
そもそも勤務してる人間だから予算不要。 そもそも緊急走行は事故のリスクが高い走行なんだから、
患者を運ぶときはしょうがないとしても帰りはやらない方がいいんじゃないかと思うが。 >>366
緊急走行の方がリスク高いはずなんだけど、
実際の事故ってのは通常走行時が圧倒的に多いんだよ。
走行距離あたりで比較してもね。
緊急走行で帰った方が事故は少なくなるかもなww >>367
危ないのは救急車だけじゃなくて周りの車もなんだが。
その統計は救急車のだけカウントしているのでは？ そもそも公務員が違法な緊急走行を正当化するのが理解できない。
そんなに帰りに緊急走行したいなら議員に陳情なりして法律を変えてからそうすればいいのに。 >>368
たしかにそれはあるね！
年に数回、緊急走行で交差点進入した時に
車間詰めすぎてて前の車に突っ込むアホとか、
縁石にホイールガリガリするやつを見る。
緊急走行で帰る必要なんてないない。 >>335
お前、どれだけ水が出るか知ってるの？
清拭した汚物を積んだまま次の現場へ？
こんな自治体には住みたくない。増してや救急呼びたくない。 >>365
それなら臨時編成自体すでにやっているんだろ。
問題は平時の編成の時に突発的に重なったりしたら緊急走行をせざるを得ないってことなんだろ。
ここは渋滞の迂回路がないところが多いし、富士山救急も抱えているだろうから突発的に足りなくなってしまうことは否定できんよ。 消毒が理由なら出先で消毒できる装備を積むなり置いておいてもらうなりすりゃいんじゃねーの >>371
どうやって清拭するか知ってるの？
感染性廃棄物になるんだからホースでじゃぶじゃぶは流せないんだぞ？
キムタオルみたいなので吸着して感染性廃棄物として処理する。
感染性廃棄物用のボックスと袋も車載されてるよ。
>>372
管轄外にいたって指令は受けられるんだから
指令受けた段階で緊急走行開始すればいいんだよ。
到着遅くなるってならPA連携でポンプ車でも出しておけばいい。 >>374
だから本部公認でやってるんだろ。
指令受けてさ。 しかしなんでこういうの総務省が命令してんの？
こういうのこそローカルに応じてローカルが条例かなんかで決めりゃいいんだよ
それこそ市民の声ってやつでさ。
越境がらみがちと問題になるが、ま、それはそれとして。
っていうかふるさと納税もそうだけどそういう自治体マターも
省庁自らしゃしゃり出て、いいだダメだと頭から抑え込もうとするから
総務省は内務省だっていわれるんだよｗｗｗ
明らかにこれ、地方支配が本来業務になってるよね
そういうのもお伺いを立てるべき許認可権みたいな権益なのかね
まったくバカバカしい カーナビに緊急車両の通行ルート一斉配信して
止まってから後ろから来たから道空けさせるんじゃなく
先に開けとけみたいなことできねぇのかな 下等な人間の本音など見え透いています。
あほらしくて信号待ってられるかい。←これ真相。
恐らくパトカーでもあるんじゃないかな。 >>380
感じとしちゃパトカーのほうが怪しいのが多い印象
あんまり緊急車両が増えすぎるのもいろいろ
問題が起こりそうだし
気持ちとしてはわからなくもないが
職権乱用のケースもあるかもしれないし
グレーゾーンっぽい問題だな >>376
指令ってのは災害出動指令な。
現場に向かうから緊急走行できるの。
これは消防法と道交法に基づくもの。
早く帰りたいから緊急走行はなんの根拠もないから。 病院で消毒とかできるように契約するしかないんじゃないの
どうせ次の出動できないんだろし このぐらい認めればいいのに、この夏うちの爺さんが倒れて運ばれた時なんか、
受け入れ先なくて救急走行でも１時間も遠くな病院へ、
のんびり帰ってくれば２時間もかかるわ >>383
救急車内の資機材だけで消毒余裕。
てか、車内血だらけになるとか超稀なケース。
もしくは汚損が予知できないボンクラw >>382
だから本部が許可出してるじゃん。
これからも行うことはあると明言しているんだし。
なので隊員が勝手にやった緊急走行とは違うんだよ。
早く帰りたいってのはお前の願望でしょそれ。
実はやってるんじゃねぇの？ >>386
本部からの指示なら違反にならないの？w
組織ぐるみで法律に反してるだけやんけ。
早く帰りたいから緊急走行してるんだよ。
お前こそ>>1を読みなよ。 >>233
何も悪くないよ
救急車が足りなくなる場合の方がやばい >>387
組織ぐるみの法令違反？
結果としてそれが住民に寄与することならそれでもいいよ。
最初から個人の事情によるものではなく、任務として緊急走行を行って罰されるのは
法がおかしいって話をしているから俺は別に問題ないと思うがね。 こんなことをあれこれ言うよりも、
救急車の緊急走行を妨害する車や歩行者の取り締まりに力を入れるべき。 >>387
使った車両は本部に戻ってから10分くらい出動不可になるんだわ。
よく消防署の脇で釣りしてるから、よく見るし館内放送も聞こえる。
うちみたいな田舎でも、要請受けても車両待ちで出れないの普通にあるよ。 これわからないわけでは無いんだよね
救急搬送すると消耗する備品もあるから
場合によっては清掃もしないといけないし
次の出動は待った無しだしね
早く戻って準備をしないとね >>298
それはいまはそういう運用をしているというだけ
「搬送が終われば直ちに帰還して、次の出動に備える必要があるから緊急だ」という理屈が通れば緊急になる そうやって運用厳格化させて救急車の搬送が遅れるようになって、政治家の身内とかが手遅れになって死なないと分からんだろうな。自分の身に降りかからない災難は無いものと見ているし >>390
順番があんだろw
総務省に掛け合って拒否されたらまだしも、なんの努力もしないで勝手にやってるんだから。
>>393
サボってるだけだよ、それ。
救急車内だけで清掃可能だし、病院から引き揚げるときはすでに出動可能状態。
>>395
消防職員は公務員なんだけどさ、その法的根拠は？ 今まで黙ってたのはなんでなんだろうね？
後ろめたいからだよね？
間違いなく必要なら今回の記事みたいに公言してればいいのにね？
ゴルフコンペの記事があったからたまたま発覚しただけ。
バレなきゃそのまま。 >>396
公務員が法律を遵守しなくて誰が守るんだよ。
法律がおかしいなら変えろ。
正しいことであっても法律に反してるなら違反には違いない。
現状、認められていない緊急走行中に起きたトラブルはどうする？
ゴルフコンペの交通事故なんか自腹で賠償になるんじゃないかな。 山梨住みだが
近所のおっちゃんが
週に２回は救急車呼んでるんだよな
貴重な車両をすまんな
なんで入院しないんだろう >>397
法がおかしいんじゃねぇの？
って問の答えにはなっていないな。
努力してないって言うけど、突発的に発生するものだから臨時がどうのこうのと言っても
発生するときは発生するだろ。
PA連携ってのもすでにやっているだろ。 >>401
ここの土地はそんなに特殊なの？
10本部あって3本部しかやってないんだろ？
7本部はしなくてもまわってんだから必要性に疑問。
全体出動の発生頻度、不適切緊急走行の頻度、
不適切緊急走行時の時間帯別件数と救急件数の相関くらいは出して欲しいな。
法がおかしいのはどうでもいいよ。
おれが言ってるのは間違いなく違反だということ。
緊急走行しなくても問題ないということ。 >一方、富士五湖消防本部は「必要性のある緊急走行もある。住民のため、状況によっては慎重に検討した上で、今後も帰還時に緊急走行を行うことがある」としている。
>必要性のある緊急走行「も」ある。
「も」ってなんだよw >>402
つうか富士五湖だけでしょ。
本部が認めてやっていて、今後も必要があれば行うと宣言しているのは。
それだけ特殊なんだよ。
素人目に見ても渋滞と観光客で回すのが大変なのは容易に想像できるのに。
そんなの他所でもあるだろっって言うのなら夏の土日に行ってみ。
河口湖と山中湖、富士山手前の駐車場あたりとか渋滞しまくるから。 >>404
①観光地に出動→緊急走行可
②観光地から病院へ搬送→緊急走行可
③観光地にある救急病院からの引き揚げ→緊急走行不可
わざわざ観光地通って病院から消防署に帰ってくるの？
それとも観光地に救急病院が集中してるの？ 日本には「柔軟な解釈」ってのが存在するんだよ
知ってるか？ 日本には軍隊は無いんだぞ すべては解釈次第
私利私欲でなく 一定の有効性が確認できれば柔軟に解釈すれば良いんだよ 空っぽになるような事態になるなら緊急走行してもらって構わないわ。
救急車に世話になったし。 >>405
多分富士吉田にしか大病院ないんじゃね。
そこからそれぞれの消防署に戻るんだから渋滞に鉢合わせたら帰れないわな。
あとは隣の都留や甲府？
どっちも富士みちや御坂みちで渋滞するから帰りは大変だろう。
救急車って帰りに高速や有料道路を使えんの？
使えるならまだマシかとおもうが。 >>408
緊急走行時の有料道路は無料。
帰り道使う場合は消防本部負担だが、
ETCコーポレートカードで割引料金か、格安になってる。
帰り道に空荷で緊急走行かつ高速道路使ってたらこれまた新しい問題だなw >>410
1台につき24時間365日3人必要だ
効率よく回るならそれくらい大目に見てやれよ 救急車の車両本体価格は1000万円くらいだけど、
装備資機材で3000万円超えることは珍しく無い。
救急隊を新たに1隊編成しようとすると、
職員が最低でも8人は必要。 明けで用事あるから早く帰りたいだけ。
車汚れたことにすれば緊急走行で帰れるわなw サイレンが鳴ってるからパトカーか消防車かなと思ってそっちを見たらガス会社の車のときがある
あれはいったいなんだろう
ガス漏れ警報が鳴っている家に向かっているのだろうか エリートが犯罪集団になり、国庫に入るお金の流れを牛耳る泥棒政治が横行している。
要は、マフィアが国を運営している。この現実は米日とも同じだ。 より上品に、より悪質に泥棒国家に
なっているだけだ。 / “上品な泥棒国家 | …”
武田邦彦；社会の指導層、東大とか、勉強の成績がいい人ほど人格が低い・・米にそこを付け込まれた
闇権力は日本のトップエリート達の国民全体の幸せよりも自分の出世だけが人生の目標になってしまう習性を
見抜いて利用し彼等をコントロールしてきた。
まったく。情けないが。「日本人のうち、特に高学歴エリートは、臆病で、恫喝に弱いこと、そして人格が低いのを見破った闇権力に
とって、日本のマスコミと官憲をコントロールするのはいとも簡単」
この国の官僚、政治家は国民から税金を分捕るだけで何の能力もない。アメリカに対抗できる力はまった
くなく、ただ、媚びへつらうだけの無能集団。それでいて国民からはがめつく税金をむしり取る。なんで
あいつらがあんな高収入を得られるのか、ただ官僚の地位にいるだけで何もしていないに等しいのに。
アメリカの奴隷とでしか機能していないのにその存在意味がまったくわからない。
ココまで来た【エリートの暴走】 ①世界第２位の重税国家 ②世界最高の公務員年収（２位の２.５倍）
③世界最低水準の社会扶助 ④先進国最悪の家計貯蓄率
人格の低い東大法卒には政治にかかわらせるな！
東大卒は記憶力がいいだけ、悪賢いだけの人間界のカラス。官僚(公僕)として使い物にならない。
この基地外子ネズミ老害！オメーとケケ中平蔵がこの国一番ボロボロにしたんじゃねーか！この国の少子化の一番の
原因は非正規労働者がこの国の労働者全体の4割にまでなっているのが一番の原因だとよ！
アメリカのジャーナリストが言ってたぞ！
ひどすぎる少子化の原因は「非正規雇用者の増加」だ！｜米誌が紐解く日本社会の闇
https://courrier.jp/news/archives/98140
l34 >>415
ガス漏れももちろん緊急だし、災害あればガス供給止めないと二次災害にもつながる。 >>421
軽症だから緊急性がないわけではない。
有料にしたら新たな問題が出るだけ。 ①帰投→②出動準備→③出動→④救命→⑤搬送
一連の行為が救急行為なのに、何故かステージ①だけが緊急走行を認められてないんだろ？
おかしな話だよ
どのステージでも急ぐときは緊急走行が出来るように法律を変えるべきだな >>423
病院から消防署までの帰り道は待機中みたいなもの。
出動可能状態だから指令が入ればそこから緊急走行すればいいだけ。
出動可能なんだから緊急走行して帰る必要はない。
遠くの病院行ったら帰り道は高速道路だろう。
高速道路なら緊急走行したって意味はない。 家に帰るまでが遠足、、、、じゃなかった、
署に帰るまでが緊急出動です 当然だろう。緊急走行すれば危険が増すんだからやるべきではないぞ
救急車を増やせば済む事じゃん >>425
だったら帰投しないでタクシーみたいに交通の要所か、病院近くの消防署で待機してりゃよくなーい？
帰る分だけのガス代高速代が無駄じゃん。
帰るからには理由があるんじゃねぇの？ >>425
1ぐらい読めよ
１度戻って清掃しないと行けないケースが書かれているだろ >>428
緊急性はないけど事務処理もあるからね。
たまーには資機材の補充もあるし。 >>429
素人が信じるような適当な言い訳だよw
車内の設備と消耗品で清掃可能。 理屈ではこのとおりだが実際には交差点通行など危険が増える 戻る時は緊急じゃないからなぁ
次の出動かかってるなら別だが >>433
次の要請が来てても緊急走行ダメなのが問題なんだぞ 急いで戻る必要があるならいいじゃない、と思うけど
これを法律で許可すると今度は急ぎじゃない時にコンビニ寄ったり食事したりするのも
「急いで戻りなさいよ」と言われるだろうな >>430
書類作業なんて車内でも別の署でもできるし、補充もどこの署でもできるよね？
電子化しているならノートPCもたせりゃいい。
出来ないっていうのなら別の理由があるんじゃねぇの。 >>438
救急車なんてどこにいてもいいんだよ。
GPSで災害発生場所から一番近い救急車が呼ばれるようになってる。
自分の消防署に戻ったって問題ない。 >>438
救急記録票なんて個人情報の塊だから紙で管理が基本。
パソコンで報告もするが有線ネットワークだな。
スマホやタブレットからVPNという方法もあるが、
盗難を考えると難しい。携帯可能な端末で個人情報扱うのはめっちゃ厳しい。
着替えやメシ、洗面用具や風呂道具は所属に置いてあるから戻るわな。
消防署の配置は人口や地理的要因を考慮してるから
それぞれの消防署に待機してるのが一番いい。
ただ緊急走行してまですることではない。 >>439>>440
GPSで位置を把握しているのなら戻る必要ないし、書類が紙ならどこでも書けるわな。
着替えや飯、風呂なんて必要な時に戻ればいいんだし、消防署の配置が～言うのなら
どこの署でもいいわけだし。
どこかに集中するというのなら元の配置に問題があるんだろ。 救急車が消防署に戻る時に
救急搬送の依頼が来ているなら
緊急走行で戻ってもいいと思うが >>441
病院から引き揚げてみんな直近の消防署に帰ったら偏りが出るでしょうがw
搬送先は中心部だけど災害発生場所はどこかわからない。
だから管内どこでもそこそこの時間で行けるように消防署がある。 >>443
偏りが出てその後の活動に支障が出るのなら緊急走行して帰らないとね。
というか木曜の8:30以降は勤務じゃねえの？ >>444
通常走行で自分の消防署まで戻ればいいんだよ。
だって急がないんだもんw
ん？休みだけど。 帰るまでが遠足って教えられなかったのか総務省の陰キャ共は >>397
公務員だからだよ
「緊急性」の説明さえしっかりして、総務省がうなずけばそれでいいんだよ >>447
総務省に対して緊急性の説明どころか、
相談もないまま勝手にやって違反してたって記事じゃないの？ >>445
>>365
365 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2018/10/23(火) 21:35:09.04 ID:PlJSPNkN0 [10/13]
>>364
昨日の8:30から明後日の8:30まで休みだからなw バカ役人が現場の邪魔をして大金の給料やら退職金やらを貰っている >>449
それがおれだって？だいたいそれおかしいよ。
消防士の連休は2部制でも3部制でも72時間が基本な。 >>448
前のレスも読もうな
「緊急か否か」の判断は割と現場の裁量が強いんだよ
最終的には消防署長等がやむを得ないと判断すれば、消防署長等の責任で認められるもの
今回総務省は「ダメ」とはいってるが>1の本文中のコメントもそうだし、ここのレスにもあるように
やむを得ないならいいんじゃないかという意見もあるわけで
なら規則を変えることについては何ら問題ないと思うと言う事 >>451
このスレでやたらと詳しくて、帰りの緊急走行否定に躍起なのはお前一人しかおらんだろ。 >>453
消防署長の判断は道交法や消防法より優先されるの？
裁量もなにも権限ないけどw
規則が変わればそりゃいいでしょ。
ただ違反を繰り返していた事実は消えないし、処分されるべき。
>>454
まぁ勝手に思い込んでたらいいさ。
おれは素人が騙されてるのが不憫で仕方ないよw
こんな言い訳で納得しちゃうもんなんだな。 >>455
自称玄人の暇人の意見よか納得するけどね。 >>456
ほんとにコロッと騙されるのなw
まぁこれで緊急走行オッケーになれば、
明けの日に早く反対番に引き継いで帰りたい時、
腹減ったから早く飯食いたい時、
単に渋滞が鬱陶しい時、
に緊急走行で帰れるから嬉しいだけなんだけどなw >>457
本部の許可が必要とすればよい。
虚偽があれば処分。
病院の帰りにGPSを切って時間を潰していた奴みたいに。
それに引き継ぎと渋滞は問題ない。
渋滞に嵌っている分手当を出すのもガス代ももったいないから、さっさと帰ればいい。 その前に消防や救急が制服のままでコンビニや弁当屋に立ち寄るのを法律で認めて周知しろって
プロ市民がいちゃもんつけるから休憩すらできない >>453
緊急出動要請が無ければ勝手に判断できないんだけど？ >>458
隊長判断で勝手に緊急走行するようなとこもあるようだし無意味だろw
今回のも事故が起きて初めて発覚したわけだし、日常的にやっててもおかしくない。
しっかり処分が必要だな。
んじゃ勤務明けのゴルフコンペに間に合わなくなるから緊急走行で帰るのもオッケーだな。
超過勤務少なくて済むもんなw >>459
一食くらい抜いたって死にゃしない。
病院でトイレ行けるし水分補給もできる。
わざわざコンビニまで使う必要はないと思うけどな。
だいたい24時間の仕事なのは分かってるんだから弁当準備しとけやw
消防署に戻れないなら車載しろって話。
その方が時短だし、効率的だろ。 >>461
本部の許可が必要ってのが読めなかったか。
勝手にやったら処分するだけ。
ゴルフコンペも本部にお伺い立ててみたらいい。
>>462
救急車に弁当の持ち込みができるのかよ。
随分ゆるゆるだな。 時期によっては緊急搬送が増えるから、還りも緊急走行しないと間に合わない
といった状況があるのなら法律を変えるべきだろう >>463
本部の許可取らないで緊急走行するような奴らに
そんな難しいこと理解できないからw
さっさと今回の事故起こした奴ら含め、過去に緊急走行したやつは処分が必要だな。
弁当持ち込めない理由ってなに？
カロリーメイトやウィダーインゼリーとスポドリくらい常備だし、弁当でも問題ないよ。
冷蔵庫あるし。 >>463
ゴルフコンペだろうと風俗の予約があろうと、
「渋滞による燃料消費を抑えるためと超過勤務縮減のため緊急走行します」で認められるんだろ？w
ガバガバだな。 >>465
常備品は救急活動に必要なもんならいいけど、無関係なものを入れて冷蔵庫の
私用をしているんならそれはそれで問題だな。 >>466
本部がその理由で認めますか、という話。
もちろん、後からゴルフコンペや風俗が理由とバレたら処分。
というか帰りの緊急走行はオールオッケーでもいいんだけどな。
いつも緊急走行で帰るんなら何も問題はない。 出張所に戻らないと消毒できないの？
救急病院の救急搬送口の待機場所で消毒してるの見かけるけど？ なんかまたアパルトヘイト産経がピントのずれた記事にしてるけどさ、夏場の救急隊員の食事や水分補給問題の時と同じ事だろ
なんで消防署や病院にピット機能を持たせないの？
汚れるだけでなく壊れる事だってあるんだから到着30秒で器具一式入れ替え再出動できる準備はしなさいよ
ルマンやF1でドライバーがコンビニに駆け込んだりしてるか？
毎日違法緊走やってんじゃん
「な～んか渋滞してる夕方にいっつもいるなあ」
とか思わね？
あれは、訓練なんだよ
渋滞してるところでも進めるように訓練してるんだ
訓練であるから、緊急性がまったくなく
法律に従えば緊急走行はできない
しかし法を破ってやってる
>>467
違反なら根拠をどうぞw
ちなみにお上から災害現場で水分補給できるようにってお達しあるよ。
それからペットボトルは半冷凍で熱中症傷病者対応資機材も兼ねてる。
>>468
なんで勤務後のことで処分されるのかな。
早く帰るならいいんだろ？>>458によれば。
そもそものところで、なんのために急いで帰るの？
なにが緊急で緊急走行すんのさ。
コンビニ寄るのは別に違法でもなんでもないので
あれはいい
対し、緊急性もないのに緊走やってんのは明らかな犯罪
>>469
救急車内のものだけでできるよ。
市民を騙す適当な言い訳。 場合に応じての帰署時の緊急走行も、コンビニへの立ち寄りも、別に良いと思うけどね。
それより、高速機動隊の覆面車両。サイレン鳴らすまでは一般車両扱いだから、
速度違反車の後ろに入って計測してる間、お前も速度超過だろ。 >>475
どんだけ使い古されたネタだよw
赤灯だけでも問題ないよ。 >>472
救急車の私用
普段入れているものは救急活動に必要だから入れているんだろ。水分補給も含めて。
弁当は救急活動には必要ない。
一食抜いても問題無いってお前が言ったしな。
緊急走行するには救急活動の一環である必要があるから。
勤務後の活動は救急活動なのか？
帰還は救急活動の一環ではあるけど。
まあ、救急車がいつでも緊急走行してもらっても構わんけどね。
区切りをつけるならこんなところ。 >>477
まず根拠示そうよ。なにがいけないのかさw
食事をとることは24時間の業務を遂行する上で必要ないことかな。
緊急走行でも勤務明けの用事で解釈変わるの？
燃料を節約して超過勤務縮減したことに変わりがないのに？
ただのおまえの気分じゃねーかw >>476
覆面パトカー、速度計測中も赤色灯回してるっけ？ >>478
根拠は何度も書いている救急車の私用利用
ところで冷蔵庫のペットボトルって、救急活動陽のものとは別に個人のものを冷やしているんだろ。
厳密に言ったらそれもアウトだな。
通達に冷蔵庫に入れていいって書いてあった？
今OKなのはお目溢しをもらっているだけでしょ。 こんなことよりも、議員の口聞きや議員親族への公金使った金儲けやめさせろよ。 >>479
回してるねw
覆面だと屋根からぽこっと出たり、グリルの隙間だからわかりにくさはあるよね。 >>481
おまえの根拠って、それおまえの感想だからw
救急車内に職員の体調管理上、必要なものを積んではいけない根拠を示せっての。
そんなに気になるなら総務省に電話してみろよw こんな枝葉末節までトンキンに許認可権があるから衰退してる。
そして集めてきたトンキンが悪い。
こんなもんは山梨県で決めたらいい話 >>484
積んではいけないとは言っていないが？
冷蔵庫を使わなきゃいいじゃん。 >>483
４００mの速度計測中も赤色灯を回してるのか。初めて知った。
計測が終わって速度違反を確認してから回すのかと、ずっと思ってたよ。 凄腕のドライバーといいエンジン積んだ車両なら
ピーポーピーポーするよりもっと早く着く うーんどうなんだろう早く戻って待機時間があった方がいい気もするが >>486
だから総務省に聞いてみろよ。
救急車の冷蔵庫に隊員の水分補給用の飲み物が入ってるのは問題です！ってw
おれが話すこと信じられないんなら第三者に確認するほかないだろ。 各地方県警なんか本部長のあいさつ回りは緊急自動車で走り回ってるのに?ww >>490
わかったー
問い合わせるから所属と姓名教えてくれや。 ①待機
消防署にいる。事務処理をする。
②出動
要請を受けて現場に向かう。緊急走行。
③現場到着
傷病者の観察、処置、医療機関選定を行う。
④搬送開始
決定した病院に向かう。緊急走行。
⑤病院到着
医師に傷病者を引き継ぐ。
引き継ぎは一人の隊員でできるので、残った2人で車内の清掃を行う。
流血や嘔吐、失禁があろうが車内の消毒薬と資機材で復旧可能。
⑥引き揚げ
出動可能状態。通常走行で所属の消防署へ戻り待機する。→①へ
この間に災害出動が入ればそこから緊急走行を開始する→②へ >>487
以前に高速で見たよ。
追い越し車線を走ってたら後ろから車間を詰めてくる車があったけど、
走行車線はちょっと先しか空いてなかったからスピード上げたら後ろの
車の赤色灯が回った。
やばいと思ってちょっと狭かったけど走行車線に戻ってスピード落としたら
そのまま追い越していったよ。
気づくのが遅れてたらつかまってたと思う。 >>495
5chの情報ソースじゃねぇ。
所属と姓名がないと信憑性に欠ける。 >>496
5chで聞いた所属と姓名には信憑性あるの？w >>498
ないからそれも電話で所属先に確認してみるわ。 >>490
ペットボトル運転席に置いといて渇水症状が出たら飲めばいいだけ。
しかし、救急病院で水でも飲んだら必要性ないだろＷ >>499
んじゃ総務省でもおまえの地元でもどこでもいいじゃん。
おれの身分の真贋とおれの情報の真贋はイコールではないんだから確認必要性が分からないけど。
ほら、あと18分しかないぞ、急げw >>500
市民のクソクレームか対策だよ。
おまえら救急車で搬送中に隊員が水分補給したら絶対文句垂れるだろw
だから待機中か、医療機関に収容して出動可能状態にしてから飲んでる。 >>500
救急病院で飲ませてもらえってことか？
それも一つの選択肢だね、専用サーバー置いてるところもあるし。
ただ、救急隊の現場は救急だけじゃないんただわ。
火災や救助にも出動するの。
だから現場活動が長期化した場合にも備えてるわけ。
ちねみにポンプ隊もスポドリや簡易食料つんでるし、
服の下に着る保冷剤入りチョッキまであるぞ。 >>501
いやいや
お前の身分が真＋情報も真で初めて真だからね。
お前の身分も必要。 【産経新聞】
●従軍慰安婦●
戦時中、強制連行などで兵士の性欲処理のために
従事させられた女性。
https://pbs.twimg.com/media/DWKEDgZV4AAowlm.jpg
いまだ訂正も謝罪もなし 総務省「ダメなんて言ってない」
っていつものヤツだろ >>504
なにその謎理論w
おれが言ってることと総務省や消防本部の言ってることが同じならそれで確認取れるよね。
しかしさ～まともに電話もかけられないのかよw
もう業務終了だよ。 有料化すれば、かなり、事態は改善される
一回二万で。
ただし、意識不明や外見的に重症と判断できたら無料で。 装備品の補充とか入れ替えとか帰還を急ぐ理由は色々有るだろ >>510
新たな問題に発展する。
軽症と判断した医師への圧力、脅迫、暴行など報復に発展すること。
2万払えば気軽に呼んでいいんだと思う層もいること。
救急要請のうち大きな割合を占める生活保護者には負担がないこと。
金払ってるんだから理論で救急システムを無視して好きな病院に運べという奴や、
搬送に時間がかかりすぎたと払わない奴もいるだろう。
おれが今思いついただけでこれだけある。 >>511
1件2件で無くなるような量じゃないんだよね、積載してるのは。
そんでもってこの本部、1隊あたり1日2件くらいだから1週間くらい無補給でも戦えるかもしれないw
この件数で足りなくなるようでは準備不足か点検不足としか言いようがない。 >>512
大部分は、警察の介入で解決するし
だから「外見的に」と書いた。
富裕層は、もっと高くしてもいいが
もともと富裕層は、不正な利用が少ない。
生活保護者は、利用時の支払いを留保でき
後ほど、役所が払えば問題ない。
不正な利用だったら、保護剥奪。 >>513
でも運用する側は常時完全な状態で出動したいと思うんじゃないの？
田舎らしいから特別な事情があるらしいけど
都市部じゃ引っ切り無しに出動してるから変な足かせして業務に支障が出る様な通達は止めて欲しいわ なお、払わない場合は税金の一部として
取り立ててしまえばいい。
有無を言わせない制度を作るだけのことだ。
何の問題もない。 >>514
解決できるかじゃなくて、問題に発展するのが問題なんだよ。
これ以上、現場に余計な仕事を増やすなって感じ。
一般人の不正利用のイメージはジジババがタクシーがわりにーとだろうが、現実はちがうんだよ。
貧乏だろうが金持ちだろうが若かろうが年寄りだろうが、
クソみたいな要請がある。
生活保護の剥奪なんて無理だよ。
管内に年間500回救急要請して病院行くやついるが、
役所から再三の警告を受けてても全く生活保護剥奪されないしw
生活保護の打ち切りなんてしたらそれこそいろんな団体の格好の餌食になるだけ。 >>517
いや、解決はしないけど確実に「改善」されるよ
生活保護の剥奪も、合わせて社会問題化していくべき話だし
それは医療人とは無関係に進めるべき話 夏場に水購入話もあったな
冬は寒いからホットドリンク言い出すぞ クソみたいな要請があるのは承知している
だから「改善」するしかないと考えている。
医療の現場に、なるべく負担をかけないように
することが、第一。 >>515
100の資機材で完璧な活動ができるとしたら、
救急車内には常に300くらい入ってるから問題ない。
というか、救急要請の7割くらいは急病なんだけど、そうそう減るもんないんだよねw
せいぜい心電図のシールくらいだけど1回3個しか使わない。
1000個単位で余裕で積んでおける。
外傷だとガーゼとかシーネ使うけど、資機材大量消費するような外傷なんて200件に1件あるかどうかだな。
それでも車載の予備だけで何件か出られる余裕がある。 ちなみに、中途半端な富裕層なら
二万以上なら「タクシー代わりに」は
使わなくなる。 >>519
とりあえず現場にしわ寄せこない方法でやってほしいね。
無料でやってたってクレームの嵐なんだから金とったらどうなることやら...
メリット追うのも大切だけど、救急要請の遠慮につながるという最大にして最悪のデメリットをどうするかも課題だね。 搬送料一回5,000円取ってもいいよ
金なくてもそれくらいは出せるだろうし、ケチなヤツは自力で病院行くだろ >>525
どのみち病院行ってから数万とられるからあんまり抑止にならないと思う。
保険診療が使えないくらいのペナルティでいいんじゃない？w >>524
医療の現場に負担をかけないのは大前提。
「有料による救急要請の遠慮」は
すでに実施されている国がある以上は
大きなデメリットではないと考える。 >>527
救急車の適正利用ってなんのためにやるのか？
ちょっと本末転倒な感はあるかもw 救急車もどうせジジババが不調とかで載ってるのばかりだ
ドローンで吊り下げて運べばいい
全部無人化できる 救急車を有料化すればこんなことは起きない。金を払うまでは絶対にドアを開けない。 >>526
金がそんなにない家は呼べない事態はよろしくないよ
5,000円出すなら自力で行くやつは知っているw
自家用車のガソリンケチるために救急車呼ぶやついるんだよ
そういうのが減るだけでも大分違うよ >>531
そいつはただのバカだよw
帰りの足がないんだから公共交通機関かタクシーで帰るようになって割高になる。
救急要請で一番多いのは患者は救急車に乗って、
家族が自家用車で追いかけてくるパターン。 >>531
おれは有料化反対派だからね。
もし、有料化するならって話。
5000円にしたって個人によっては大金や端金になるわけで一律負担ではダメだと思うね。 救急隊長の責任で搬送の可否を決めれば良いじゃん。
不要不急な救急車の利用は確実に減るぞ。 >>494
エスケープが取れないのを知ってての、警告だろう？それ。
赤色灯を回しながら４００mも速度計測されて、気づかないバカなんていないでしょ。
んじゃ、なぜ大勢捕まってるのか、って話。 このくらいのことですぐチクる人たちなんなの？
本部に速やかに戻って待機することは悪い事でも何でもない
むしろやれコンビニ寄ってるだの、帰還時に緊急走行してるだのいちいち行動を監視してチクってる人たちって
公務の妨げになっているように思うんだけど |дﾟ）私はアリだと思うんだ。法律変えろ。憲法弄る前にこっちどうにかしろ。
ひょっとすると助かる人命が・・いや、確実に助かる人命は増えるぞ >>538
違反部分と根拠法令が分からないので教えてくださいよ、先輩！
出せないならば、知っかたくんw >>542
そうそう。
今年はまだ少ないけどひどいときは5回/日くらいだったよ。 >>502
>>503
アフォは勤務中
腰に水筒ぶら下げとけよ。
虚弱体質か病気持ちか知らんが、
救急の現場には不適格者。
それこそ市民住民側が大迷惑をこうむる。
とっとと配置転換しろよ。
ていうか、自己申告して配転してもらうべき。
おだいじに。 >>544
何がどうなって市民が迷惑を被るのか？
仕事したことなさそう... >>545
病院で水道水を飲んでも、帰路に水分補給が必要なんだろ？
特異体質か病気なら仕方ないけど、業務遂行に支障が出る。
不適格者 ふてきかくしゃ
適していないこと。また、そのさま。ふさわしくないこと。また、そのさま。 >>546
>>503を読めないのかな？
現場に数時間止まる場合もあるんですよ。
それから救急要請10～20%は病院に搬送しないんですね。
そうすると病院の水道水も飲めないんですよ。
一次医療機関に搬送することもあるので水を飲めるがない場合もありますね。
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