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【東京地裁】リニア談合、大林組に罰金２億円、清水建設に１．８億円判決
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0001ガーディス ★垢版2018/10/22(月) 15:31:27.41ID:CAP_USER9
2018年10月22日 15時07分
　リニア中央新幹線の建設工事を巡る談合事件で、東京地裁（鈴木巧裁判長）は２２日、独占禁止法違反（不当な取引制限）に問われた法人としての大林組に罰金２億円（求刑・罰金２億円）、清水建設に同１億８０００万円（同）の判決を言い渡した。

https://www.yomiuri.co.jp/national/20181022-OYT1T50077.html
0002名無しさん＠１周年垢版2018/10/22(月) 15:33:27.60ID:La5J3GwD0
判決出たとしてほんとに会社が払うの？理由つけて税金で肩代わりとかするんじゃないの
0003名無しさん＠１周年垢版2018/10/22(月) 15:35:11.66ID:ID+lc0gu0
鹿島と大成はどうなんだよ
0004名無しさん＠１周年垢版2018/10/22(月) 15:35:18.90ID:1M5SuMa+0
罰金やっすｗ
0005名無しさん＠１周年垢版2018/10/22(月) 15:35:24.81ID:1zRYJWxr0
罰金払っても儲かるんで、談合しようが何しようがヤッたもん勝ちですからぁああああああ
0006名無しさん＠１周年垢版2018/10/22(月) 15:35:56.40ID:5WMT/Zyx0
>>2
談合してたった2億で済むなら安いもんだろ
0007名無しさん＠１周年垢版2018/10/22(月) 15:35:58.18ID:R2qmOvRU0
明日S安ジャネ？
0010名無しさん＠１周年垢版2018/10/22(月) 15:36:42.45ID:T56rzxf40
ウソツキ隠蔽イジメ体質日本企業(爆笑)
0011名無しさん＠１周年垢版2018/10/22(月) 15:36:47.14ID:j2RUcy5O0
そもそもこんなもん官製談合に決まってるだろ
0014名無しさん＠１周年垢版2018/10/22(月) 15:37:54.83ID:5WMT/Zyx0
>>9
米国みたいに懲罰的賠償をさせりゃいいよ
0015名無しさん＠１周年垢版2018/10/22(月) 15:40:04.79ID:HpCJAADs0
ってか、この件は、「談合」に該当するっちゃするんかもしれんが

刑事罰を課すのは、正しいのか？
なんか、違うと思うんだが〜

もう、新しい取り組みとか辞めてしまえばええんちゃう？
0016名無しさん＠１周年垢版2018/10/22(月) 15:41:01.10ID:UPN66y4K0
これ業界ではかなりのニュースだったらしいね
これだけ大規模な国家事業で談合と言う名の調整無しで受注競争なんて出来るわけがない。って事らしい。
確かに工事規模がデカすぎて人員手配とか工期的に競争は無理だわなとは思う。
0017名無しさん＠１周年垢版2018/10/22(月) 15:41:01.53ID:e3ffut2J0
】変なスレ･困った★報告処 雑談ok ★105
https://asahi.5ch.ne...newsplus/1537366511/

854 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2018/09/24(月) 09:22:53.12 ID:dUQERLUn0
＞ガーディス ★

この人３連休何やってたんだ？
一日中スレ立てしているけど


855 名前：ガーディス ★[sage] 投稿日：2018/09/24(月) 09:23:34.37 ID:CAP_USER9
>>854
酒飲んで餃子食べたりしてました


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　　　　　　　　　／/　ｶﾞｰﾃﾞｨｽ.＼
　　　　　　　　彳丿; ／,,,,,,,,＼ u lヽ 　＜　一日中引きこもって、スレ立てして酒飲んで餃子食べたりしてました
　　　　　　　　入丿 -◎─◎- ;ヽﾐ. 　　
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0018名無しさん＠１周年垢版2018/10/22(月) 15:41:24.82ID:XZjQzFSi0
大手の談合はどこでもやってる、やってない所が無いぐらい
罰金を払わされてたとしてもまたすぐ談合が始まる、それの繰り返し
0020名無しさん＠１周年垢版2018/10/22(月) 15:44:10.89ID:EwAt3vN10
談合やった会社は潰せよ
罰金安いから不正全然減らないだろ
あ、政治家や行政が不正してるから民家に強く言えないか
0022名無しさん＠１周年垢版2018/10/22(月) 15:46:46.45ID:NXk0okyz0
これですむのだから無くなるわけも無し
関係者を20年ぐらい刑務所にぶち込めば
0023名無しさん＠１周年垢版2018/10/22(月) 15:47:07.26ID:Ec/eRBWd0
談合てのはつまり競争なくそうねってことだからな
それでおいて下請けには競争させるんだよ
0024名無しさん＠１周年垢版2018/10/22(月) 15:48:12.40ID:S012qojw0
子分になれば安いもの

電波料を見ればよく解るだろ
0026名無しさん＠１周年垢版2018/10/22(月) 15:48:39.75ID:XlJYRsDX0
言いがかりですな
0027名無しさん＠１周年垢版2018/10/22(月) 15:48:42.22ID:ZWWz26E10
リニアなんて史上初の建設なんだから談合批判は馴染まない。
0028名無しさん＠１周年垢版2018/10/22(月) 15:50:08.46ID:hLatqzR+0
こんな罰金で意味あるのか
0030名無しさん＠１周年垢版2018/10/22(月) 15:50:51.20ID:7posCYGh0
俺は今日抽選のロト6で2億7千万円当てる。
0033名無しさん＠１周年垢版2018/10/22(月) 15:52:50.42ID:RZpkc/k+0
>>14
　　　　　　 ─┐　　__|　__　　　　|~7
　　　　　　　　　　　　.|/　|　　　　|/
　　　　　　└─　　 ノ|　　し　　 ○
0034名無しさん＠１周年垢版2018/10/22(月) 15:53:12.49ID:rgcF+yXR0
やっすいなぁ コイツらの談合でどんだけの中小企業が死んだおもてんねん
0035名無しさん＠１周年垢版2018/10/22(月) 15:54:01.38ID:wZIgIeVa0
国が勝手に融資押し付けて、、談合だー！逮捕だー！
被害者のはずのJR東海が何も言ってないのになwww
0036名無しさん＠１周年垢版2018/10/22(月) 15:54:34.23ID:mXG1Tm400
>>1
えー・・・ちょっと安すぎねえか。これじゃ懲罰的措置にならんだろ。
これなら、やったほうが得じゃんってなっちまう。
0037名無しさん＠１周年垢版2018/10/22(月) 15:54:48.08ID:JU3YsfqQ0
やっす、普通の人にとっては200円の罰金じゃん ww
0038名無しさん＠１周年垢版2018/10/22(月) 15:55:22.83ID:hLatqzR+0
>>29
公平な競争を不可能にして高い価格での契約になりそれだけ発注者側が損をしてしまうから。
0040名無しさん＠１周年垢版2018/10/22(月) 15:56:31.22ID:eDudIegJ0
これ会社を個人に置き換えたら
罰金200円とか20円と言ってるようなもんだろ
0041名無しさん＠１周年垢版2018/10/22(月) 16:01:23.76ID:0nmHo8as0
こんな罰金じゃなくならないよ

政治家は何してるの？　もう３流国やめましょうよ
0043名無しさん＠１周年垢版2018/10/22(月) 16:05:53.84ID:LdAaNV6m0
そして相変わらず「土建は利権」と信じてる頭の悪いＢ層ばかり。
0044名無しさん＠１周年垢版2018/10/22(月) 16:07:37.41ID:LdAaNV6m0
>>38
やりすぎなんだよクソネオリベが。
公共性の高いものにまで何でも市場競争を持ち込む、
きちんと経済を勉強していないバカ。
0045名無しさん＠１周年垢版2018/10/22(月) 16:10:39.94ID:3eIf/5CN0
>>44
大手だけでも大林、清水、鹿島、大成の4社も競合してるのに
なんで競争なしの談合価格で発注しないといけないんだよ
0049名無しさん＠１周年垢版2018/10/22(月) 16:26:29.70ID:KQVYBy1f0
見積させた業者にやらしてやれよ
出来なきゃ見積依頼するなよ無能
0050名無しさん＠１周年垢版2018/10/22(月) 16:28:56.45ID:LdAaNV6m0
>>45
リニアなんて大きなプロジェクトをなんで１社でやらなきゃならないんだ。無謀だろ。
それに４社じゃ市場競争とかほざくには少なすぎる。競争原理なんかハナから成り立たない
ところに“何も考えずに”市場競争とか持ち込むな。
そもそも何の相談もせずにどうやってリニアを完成させろというのか。談合なんかバカの言いがかりでしかない。
0051名無しさん＠１周年垢版2018/10/22(月) 16:30:19.52ID:LdAaNV6m0
Ｂ層の頭の悪さには限界がない。
日本経済がこんなんなってるのは頭の悪いＢ層のせいだと断言できる。
0053名無しさん＠１周年垢版2018/10/22(月) 16:32:15.83ID:meVt13Jv0
>>5
だよな
数千億の事業を二億で済むならやるわなwww
入札やり直しとかじゃないんだもん
国も西松や戸田じゃ頼りないからスーパーゼネコンにやらせたいんだよな
0056名無しさん＠１周年垢版2018/10/22(月) 16:39:12.13ID:GemFOWjt0
大体こういうので談合してない所に仕事させると仕様のすり合わせが出来なくてツギハギになるか破綻する
民間もだけど日本は発注側がアホ過ぎる
0058名無しさん＠１周年垢版2018/10/22(月) 16:42:28.91ID:Zqg7QSqB0
オリンピック施設関連の受注を独占してる大成建設は問題ないんですか？
0059名無しさん＠１周年垢版2018/10/22(月) 16:43:31.48ID:01EmpwZq0
これくらいの金額で済むなら次はバレないように対策立てて、また裏でコソコソやるだろうね
0060名無しさん＠１周年垢版2018/10/22(月) 16:44:41.46ID:gcY9FjPm0
こんな費用も全てコミコミで入札してるだろう
0064名無しさん＠１周年垢版2018/10/22(月) 16:56:01.81ID:SEOQYD9P0
お前らも母ちゃんの財布から一万盗んで罰は千円かお風呂掃除だろ
0065名無しさん＠１周年垢版2018/10/22(月) 16:57:07.21ID:cDMPFwwR0
罰金安すぎるわ
会社が潰れるぐらいの罰金払わせないと
談合なんて未来永劫無くならないよ
0066名無しさん＠１周年垢版2018/10/22(月) 17:00:05.40ID:/4WyBf3N0
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0069名無しさん＠１周年垢版2018/10/22(月) 17:17:44.23ID:aEWEL3Ir0
この規模の工事で談合なしとかどう考えても無理なのに愚かすぎるよ
そもそも各社得意分野が違うのに純粋な競争とかどう考えても無駄だし危ない
0071名無しさん＠１周年垢版2018/10/22(月) 17:22:16.25ID:/sj/WlJc0
そもそもこういう工事に競争入札が向いてるのかね。
台湾の事故の記事で思い出したけど新幹線0系は多くのメーカーに横並びで作らせてたよな。
0072名無しさん＠１周年垢版2018/10/22(月) 17:30:09.19ID:ku1tVlJg0
入札して出来ませんでしたって区間が一つでもあると大惨事なんだが、それでも競争入札したいのかな
JRの方針に国が強引に介入してる辺り、別方向から掘った方が面白くなりそうだ
0073名無しさん＠１周年垢版2018/10/22(月) 17:34:35.68ID:RlpY1ORK0
全然罰になってない金額で草
儲けの3倍取れよ
0074名無しさん＠１周年垢版2018/10/22(月) 17:50:31.46ID:hufSZxsj0
早速始めやがったな屑共またドンドン高くなって国にたかるんだよな
0076名無しさん＠１周年垢版2018/10/22(月) 18:30:19.15ID:rxkg0nFm0
>>6
これ
得た利益全没収の上での罰金でもやらないと
やったもん勝ちだろこんなん
0079名無しさん＠１周年垢版2018/10/22(月) 18:54:20.00ID:lE/lxQL70
経営が傾くぐらいの罰金か懲役喰らわすぐらいしないと何度でもやるわな
0080名無しさん＠１周年垢版2018/10/22(月) 18:59:51.84ID:x3mQfIlD0
安いもんだな
0081名無しさん＠１周年垢版2018/10/22(月) 19:08:23.47ID:Ysb7yRQ/0
ある程度調整を要するのは否定しないけど、だとしたら、公正なルールに基づいて調整すればいいだけ
隠れてこそこそ談合しといて、バレたら必要な調整でした、では通らない
0082名無しさん＠１周年垢版2018/10/22(月) 19:11:13.55ID:Qg7ka6pL0
>>1
そもそも談合扱いする方がおかしいしこんなんでリニア工事遅れる方が損失でかいんでさっさと解決させたことは評価する
0083名無しさん＠１周年垢版2018/10/22(月) 19:34:34.07ID:uyD+8mul0
社長禁固刑にするぐらいでないと
0087名無しさん＠１周年垢版2018/10/22(月) 21:49:25.16ID:2AG7Y+VY0
これで談合扱いだったらもう大規模インフラ整備できねーじゃん
0088名無しさん＠１周年垢版2018/10/22(月) 22:18:38.39ID:odszlXRe0
>>50
経済も経営も土建も分野違いすぎて「ど」が沢山付く素人なんだが

ざーっと流し読みすると
この意見が正しいと思うわ
0091名無しさん＠１周年垢版2018/10/23(火) 00:27:22.69ID:R1dJzi+80
経済犯への制裁金をもっと抑止力のある規模に拡大すべき。
0092名無しさん＠１周年垢版2018/10/23(火) 00:58:29.96ID:aypN0pVZ0
>>91
本当に経済犯と呼ばれるべきはＢ層だよ。たとえばお前とか。
こいつらＢ層による損害は冗談抜きで数百兆円のレベル。
テレビの言うこと片っ端から信じて政治家を選ぶから
経済がこんな風になってるのさ。

リニアの建設さえ妨害するＢ層。
ほんとに死んで欲しい。
0093名無しさん＠１周年垢版2018/10/23(火) 23:10:49.38ID:NrW8aR+70
>>1
今後３０年入札禁止と建設業許可取消にしろ
甘やかすからこうなる
0094名無しさん＠１周年垢版2018/10/23(火) 23:47:59.30ID:f5c/b23+0
ほう
0095名無しさん＠１周年垢版2018/10/24(水) 19:14:50.60ID:e16//A160
東京地検はもともとGHQ左派の腰ぎんちゃくで我軍の物資を略奪した国賊が
前身だから、このような法の女神に刃向かうような暴虐をしでかすんだろう。

中国では、中央新幹線のLO系より速く省エネだと豪語するリニアを
世界一のメーカの中国中車が製作中だぞ
東京オリンピックにあわせて公開するらしい。そして660km/h以上出すそうだぞ

東京地検の暴虐な行為はこの中国を利するだけだろう
0096名無しさん＠１周年垢版2018/10/24(水) 19:25:25.50ID:urgOckwP0
山梨リニア実験線建設は国プロの建前で安かろう悪かろうの競争入札にしたから
水脈調査が不十分で沢の水枯れを起こし、静岡知事など左翼の絶好のリニア妨害材料を与えた
この痛恨にかんがみ中央新幹線事業はぴしっと民の事業として競争入札をやめて
建設業者がそれぞれ得意の分野でその凄腕をふるえる随契・適材適所主義にしたんだ。
それで、世界が無理と断言した南アルプス隧道工事は予想よりも順調に進んで快進撃となっている。
0097名無しさん＠１周年垢版2018/10/24(水) 23:41:24.52ID:5IiZDnyb0
>>7
？
0098名無しさん＠１周年垢版2018/10/24(水) 23:47:10.23ID:0nW9YE/Y0
>>16
これはどうすべきなのかねえ
0100名無しさん＠１周年垢版2018/10/25(木) 18:20:58.86ID:VMKrytFU0
中央高速に談合坂PAがあることからもわかるように
もともと談合はいいことだったんだぞ
それがリニアを侵害するためにウソをでっち上げやがって
いい加減にしろ！この罰当たりな東京地検ども！
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