【大阪】「仁徳天皇陵は誰の墓？」 初の外部調査に期待される“成果” 立入禁止の理由「神道において、死の穢れは万人を不幸にする」
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初の外部調査で何が出てくる？
https://cdn.images-dot.com/S2000/upload/2018102300045_1.jpg
国内最大級の前方後円墳である大山（だいせん）古墳（仁徳陵古墳）を、宮内庁が自治体と共同での調査に取りかかることになった。
仁徳天皇の陵墓（りょうぼ）として同庁が管理する大山古墳は、「静謐」と「安寧」を理由に、一般の人は入ることができない。だが今回、歴代天皇や皇族の陵墓を自治体と協力して初めて調査することになった。共同調査を評価する声もあるが、課題もあるという。
『逆説の日本史』（小学館）で知られる作家井沢元彦氏は「仁徳天皇の墓とする学問的根拠が乏しいなかで天皇名を古墳に当てる点においては問題がある」と指摘するが、逆にいえば「これまで触れられてこなかった『仁徳天皇陵』と呼ばれる遺跡に科学のメスが入るという意味では、大きな第一歩」と評価する。
また、同庁が立ち入りを禁じてきた理由をこう推測する。
「神道において、死の穢（けが）れは万人を不幸にするという考えがあり、ひょっとしたらそれが影響しているのかもしれない」（井沢氏）
今回の調査範囲は、鍵穴のような形をした墳丘ではなく、それを三重に囲む「第一堤」と呼ばれる一番内側の堤のごく一部分とされる。
『天皇陵古墳を歩く』（朝日新聞出版）など古墳に関する著書が多い、古代学研究会陵墓委員の今尾文昭氏は、この調査に疑問を呈する。
「古墳を保存整備するのならば、なぜ墳丘ではなく第一堤を優先するのか」
濠（ほり）に囲われる墳丘は水にさらされて劣化が進んでいるため、護岸工事をしたい宮内庁の意向があるようで、同庁は第一堤の遺構や遺物の残存状況が確認されることを期待しているとされる。
ちなみに、今尾氏の書籍によると、大林組の試算として、造営には1日2千人が働き、15年8カ月を費やし、並べられた円筒埴輪は約1万5千本、そのほか形象埴輪（はにわ）や木製品を加えると約3万本との試算もある。
宮内庁が陵墓として管理してきたことで、興味本位の発掘から守ってきたことは評価できる。
一方で一部の考古学者の間では、来年に目指す大山古墳を含めた「百舌鳥（もず）・古市（ふるいち）古墳群」の世界文化遺産登録をきっかけに史実に対する「誤認」が広まる懸念もあるという。
「大山古墳」という名は、考古学者の故森浩一氏（同志社大学名誉教授）が、天皇陵墓名でなく、遺跡の命名法に従って地元の呼称を古墳の名称とすることを、1970年代後半ごろから提案。教科書の表記も大山古墳の名が定着していた。そもそも古墳時代に天皇号はなく、後の飛鳥時代や奈良、平安時代に「仁徳天皇」の名が創られたと、今尾氏は指摘する。
だが、同庁によると「ユネスコに提出された推薦書には、『Nintoku−tennou−ryo Kofun』と表記されていると承知しています」という。
いずれにせよ、慎重な調査による“ミステリー”解明に期待したい。（本誌・岩下明日香）
AERAdot. 2018.10.24 07:00
https://dot.asahi.com/wa/2018102300045.html 神道において、死の穢（けが）れは万人を不幸にするという考えがあり
ウチの近所の古墳群は戦前に軍の演習場になっててかなり破壊されたらしいが… 各地の天皇陵を早く調査してくれや
辻褄合わなくなるとか今更誰も気にしてないし エジプトのファラオみたいだな
王の眠りを妨げるのは誰だーみたいな >>4
韓国人が侵入して落書きしたと認定される。
ハングルはかなり新しい 伝承や口伝をどうやって考古学的に証明するのか疑問
最悪のパターンは疑問だけ残して終わること もう何も残ってないでしょ。GHQが発掘し尽くしたんじゃなかった？ ピラミッドも反対してる人いるしな
古墳の場合は一応今の天皇のってのもあるし反対の声も大きくなりそうだけどね
誰のかわからん墓ならまだしも
しかもこれ超一部しかやらないんだよな
天皇制に疑問を持つ人増えてる気がするからガス抜きだろうね >>1
出てくるのは朝鮮半島からの王族というネトウヨ憤死の真実だろww
高松塚古墳が朝鮮人の墓だったからな 仁徳天皇陵！
仁徳天皇陵！
となりのじじいの犬逃がす 仁徳天皇自体が架空で、ホントは暴君でクーデターで拭逆された武烈帝の墓って
ウワサがあるんだよな。 >>4、>>13
ハングルが発明されたのは15世紀 古墳が緑に覆われてるのは戦時中に植林したからだろ？
出入りも自由だったと聞く のろいがこわいｗ
カーターのように長生きする人もいるんだからガシガシ調査するべきだが。 誰のでもいいけど真摯に学術研究しろよ(´・ω・｀) 古墳内で夜な夜なナイトミュージアムみたいなのが繰り広げられてたらいいなぁ ただの地方の豪族のほうが当時は天皇よりチカラがあった証明になるからだろ 1446年だろ。ハングルが発表されたのは。
韓国人が侵入して落書きしたとしか考えられん。 それを言ったらあらゆる名前が後世に作られたものだろ
江戸幕府や薩摩藩なども使えない 日本の歴史がひっくり返るような発見があったら困るから立ち入り禁止なんでそ？ 正直あんま大したもんは出ないだろな
甲冑とか剣とかくらいだろ ソウル近郊で発掘された「日本式古墳」はチョンが埋め戻しました。
何故なら、調べると中国の古文書に記された古代朝鮮は日本の属国と言うのが
分かるからです。
光州市郊外にも、日本式古墳群があり、流石に埋め戻せないので
チョンは見て見ぬふりを決め込んでいる。 学術的に確定しないからという理由で近年になって新たに名前を付けるほうがよほどおかしい
こんなものは学術でなく一種の反皇室イデオロギーだろ
現に皇室にかかわらないほかの歴史用語ではこのような主張はしない >>6
大山古墳の内部は調査されている
明治時代に天皇陵が調査などが出来なくなる前に調査されたのだよ
その際の写真も撮られている
盗掘によってだろう。石棺の蓋は開かれ、中身は空っぽだったと記憶しているが ジャップが渡来人、韓国のおかげで成り立ったという既に世界史の定説になっていることが改めて証明されるんだろうなw
ネトウヨ大発狂しちゃうけど暴走してヘイトクライムに走らないか心配だな ロマンを感じさせるものが出土したら嬉しいけど、何にも無いんだろうなぁ… ノーベル賞や桜と同じでしょ？
わくわくチョンコロ精神崩壊w 仁徳天皇陵が神道系って明確な証拠でもあるの？
そんな昔、違う宗教かもしれないよね。 >>41
意味わからん。間違った名前付けてる方が皇室に失礼なんだが。 明治時代に仁徳天皇陵が盗掘にあってね
鏡とか副葬品が奪われた事があった
これを契機に、天皇陵の指定が行われ
以来、宮内省の管轄で調査なども出来なくなったのだよ
>>41
そこに至るまでに色々とあるのよ
継体天皇陵とされる古墳を調べてみたら年代が合わなかったり
高松塚古墳の被葬者は、天智天皇ではないかと推測されるが
天皇陵の指定は受けてなかったりね
そういう事があるから、古墳の名称がはっきりするまでは被葬者の名前で呼ぶのは
適切ではないとなったのだ ある時代より前の「天皇陵」は根拠の乏しい推測で命名されているから研究が進めばある程度の混乱が生じるのはやむを得ない。
天皇陵の調査研究をはばかる積極的な理由は存在しないから節度を守った発掘調査がなされることを期待する。
まあ、今から調査を始めたところで既に失われた陵墓も相当あるだろうけど、やらないよりはまし。
今あるもの（出てくるもの）がすべてだというわけではないという視点は忘れないようにしてほしい。 >>50
仏教が来る前だから神道としか言いようがない
それ以外の宗教はない ちんぽって書いた紙入ったタイムカプセル出るよ埋めたことある 開けたら最後、莫大な管理費用が毎年発生するからな
何が入ってるかわからん状態なら中がどうなってようと知ったこっちゃないしｗ >>57
卑弥呼なら１００人くらいの顔に入れ墨した奴婢も一緒に埋葬されてるはず そもそもあの堀は江戸時代に掘ったものと言われてるからな
考古学的遺物なんて何も出てこないよ >>44
渡来人と現在朝鮮半島に巣食うえ便器人は別種族だぞ 祟り話設定しておかないとそりゃすぐに盗掘されるからな >>60
仁徳天皇の時代には漢字は伝来して文字はあったと思われる 実家の庭に石棺のフタが転がしてあるわ
山道を歩けば石棺が道端に転がっているし、古墳の上に家も建ってる
江戸時代には全て盗掘されていたみたいだしな 大山古墳も、明治時代に延喜式などを参考に指定されたが
しかし現時点の調査でも、どうにも年代が合わないらしい
造営された時期から考えれば、仁徳天皇は上石津ミサンザイ古墳の方が合致する
そういうことだから、地名で古墳を呼ぶようにしたのだろ
>>63
倭人伝の記載の通りに殉死が行われていたとしても
遺骨の発見は難しいだろう
日本は火山性土壌だから、百年もすれば骨もほとんど解けてしまう 天皇陵じゃない古墳なら調査おｋなわけで
そうやって調査されたものでまともな文字資料なんてほぼないからな これはな、お役所同士の縄張りの問題なんだよ
天皇陵が発掘の結果天皇陵ではないと判定された場合宮内庁から文化庁に管轄が移されてしまうかもしれず
そうなると予算の配分に影響してくるから嫌がってる
皇族の墓だからなんてのはただの言い訳 土地の所有者は誰なんだ？
そもそも仁徳天皇の歴史資料はファンタジーでしかないから調査は義務だよ 盗掘されてるのは悔しいな
このせいで日本国家の成り立ち、皇室の起源が曖昧としている
現代の油圧掘削機じゃないと掘り出せないような位置に
埋葬しておいてくれればよかったのに
というか、実はそんな位置に何かあるかも知れない そういえば今上天皇は火葬にしてくれって本人が言ってるんだったな
生前退位もそうだが、歴代天皇の歴史を
天皇自ら壊してる気もする 古墳の地下にはプレデターとエイリアンの骨がたくさん 大山古墳でいいかもな
仁徳天皇陵は仁徳天皇のものなのかと言ったら変だし 天皇の墓じゃないとわかった宮内庁が自作自演で盗掘されたことにしたんじゃない？ >>1
>「神道において、死の穢（けが）れは万人を不幸にするという考えがあり、ひょっとしたらそれが影響しているのかもしれない」（井沢氏）
ぜんぜん関係ありませんよ。
陵墓なのだから、一般人の立ち入りを禁ずるのは当たり前。
学者の調査は天皇陵比定の誤りが立証されるから不可。 そっとしておいたほうがいいぞな。
余計な事をすると、南海トラフ、阿蘇の大噴火、富士山大噴火、浅間山の大噴火、が同時に起こる！ >>1
お宝掘り出した「塚堀り六兵衛」なんか大金持ちになったぞ 日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×１００話なので気軽に読めます。
法窓夜話私家版 https://www.amazon.co.jp/dp/B07HZ25VD3/
続・法窓夜話私家版 https://www.amazon.co.jp/dp/B07HZ49V46/
高校を卒業した学生の語学能力が、これほど貧弱で物の役に
立たないのは何故なのか。抜群の語学力を誇り、東大文学
部長までつとめた筆者が、外国にいる若者が外国語を習得する
困難さを正面から取り上げ、正則（期待されるような）
語学教育の重要性を指摘する、英語教育のための基本書。
外山正一『英語教授法』 https://www.amazon.co.jp/dp/B07HZ3Z4DL/
gtv ペットボトルやらプラスチックゴミがわんさかあったりして >>85
武家が権力を握っていた時代は、天皇家も貴族も貧しかったから、火葬にしてた。 神道とか特定の宗教の考え方はどうでもいいんだよ
早く調査のうえ更地にして有効活用しよう 例の壁画があると言い出して
例の奴らがなだれ込んで来るな >>75
それはないのではないの？
高松塚古墳とか、調査結果で皇族
それも天皇陵である可能性が高いとされているが
天皇陵の指定はなく
天智天皇の墓と考えられているけど、いまだに天智天皇陵は別のところが
指定されたままだ なにが死のケガレだ
天皇家など汚れ切った連中のくせに、自分たちはきれいで高貴だと言い張るだけの
たわごとが神道だろう
おまけに役人の公文書改ざんは伝統技能で、今の皇室とは何のゆかりもないわ 三内丸山遺跡発掘
1992年→1993年冷害→1994年→1995年大震災→1997年増税
死の穢れ説は合ってるかも 一応今の皇室のご先祖様(仮に仁徳天皇の墓ではなくても)の眠る場所なのだから、そりゃ調査なんてしないだろう
エジプトみたいに滅びた王朝の墓を外国人(イギリス人)が掘り返すのとわけが違う >>94
堺市のあの辺りで、わざわざ更地作るだけ無駄
てか、玄室まで入るわけでも無いから、何もわからないよ。 堺はあほやろ、天皇の墓暴きとか
市長って関西生コンに支援されてた竹山やろ 「日本人とユダヤ人の先祖は同じである」という説を日ユ同祖論という。
これを最初に言い出したのは、日本人でもユダヤ人でもなく、スコットランド人のノーマン・マクラウドという人物が言い出した説である。
このノーマン・マクラウドなる人物のことはよくわからない。一説にはイギリスでは売買を商っており、日本や韓国では宣教師として活動ながら「イスラエルの失われた十支族」を探していたという。
マクラウドが日ユ同祖論を展開したのは、イギリスに元々あった「イギリス・ユダヤ人同祖論」を日本とユダヤに当てはめたものであるらしい。
内容は、日本の天皇、宮家、公家の儀式とユダヤ教の儀式が似ているからというものであった。
ちなみにアメリカの黒人は「イスラエルの失われた十支族」である説。ネイティブアメリカンは「イスラエルの失われた十支族」である説。
韓国人は「イスラエルの失われた十支族」などなど世界中にあるらしく、特にめずらしいものではないようだ。
日本の場合、ノーマン・マクラウドの講演を聞いた日本のキリスト教指導者数人が、明治から昭和初期にマクラウドの説をさらに解釈を加えて日ユ同祖論を作っていったらしい。
なぜか？
明治〜戦前の日本はまだまだ二等国だと思っており、なんとか一等国に欧米のキリスト教国に思ってほしかったのである。そして日本は偉大な国であり、神の国であると日ユ同祖論者は口をそろえる。
例えば、「日本は神の国である。ゆえに蒙古襲来の神風から日清日露戦争にいたるまで負け知らずであったのは、我々日本人がユダヤ人と同じく神に選ばれた民だからだ」
とか、「旧約聖書に数か所「日の出る所から、その沈む所まで」という聖句があるが、この中の「日の出る所」とは地球の中央であるエルサレムから一番東にある「日いずる国」である日本のことだ」
とか、『日本は神に選ばれた国であり、日本民族は神に選ばれた民族である』といういわゆる神国ニッポンの皇国イデオロギーと同じなのである。 盗掘されまくってなにもねえよ
何もないのがばれるのが嫌で立ち入り禁止だろうよ ●ユダヤ人は日本人のことをどう見ているのか？
ユダア人研究でも有名な神戸女子学院大学の内田樹教授によると『エンサイクロペディア・ジュダイカ』という、全26巻におよぶ英語で書かれた百科事典がある。
『エンサイクロペディア・ジュダイカ』は文字通り『ユダヤ人の百科事典』という意味で、その厖大な百科事典に、日本についてのことがどれくらい記されているかというと、０．００９％、ページ数にしてわずかに２ページ程度であるという。
日ユ同祖論に熱心な日本人には申し訳ないが、イスラエルを含む英語圏のユダヤ人は、日本や日本人にほとんど、あるいは実質この程度しか関心がない。
Ｗｉｋｉｐｅｄｉａによると、一時滞在も含めて日本に住んでいるイスラエル国籍者は802名（2005年末）であるそうな。
ユダヤ系アメリカ人など他国のユダヤ人を含めると２０００人ほどいるらしいが、極めて少ないといっていいだろう。
よって日本にユダヤ教のシナゴーグ（集会所）もほんの数か所しかなく、そして開国してからあまりユダヤ人は日本に住みつかず、
もっといえば第二次世界大戦前に日本に横浜や神戸、長崎にあったユダヤ人コミュニティーも、戦後になるとみんなアメリカに移住しちゃってなくなってしまうありさま。
どうやらほとんどのユダヤ人にとって、日本については関心もなく、また世界のあらゆるところに移り住んだユダヤ人だけど日本はあまり魅力的ではないのかも知れない。 こんなに死ぬほど目立つもんを千年以上放置していて
盗掘されてないと考えるのはおかしい >>94
実際たまたま陵墓参考地にすらならなかった場合土建屋の支持を受けた保守系首長の下で古墳バンバン壊してるからな >>79
ほとんどの天皇陵は盗掘されているだろう
規模が大きいだけによく目立つからな
それでも日本は、まだ保全されている方だ
国が組織的に盗掘したって事がないからな
中国とかは、財政不足を補うために後の政府が組織的に盗掘する事も多かった
それだけに唐の時代には、陵墓には高価な副葬品など入れるのを止めたくらいだ
副葬品を入れたら必ず狙われるからな ＞『逆説の日本史』（小学館）で知られる作家井沢元彦氏は
あたしゃ信じないねｗｗｗｗｗｗ >>44
（‘人’）
半島の前方後円墳は破壊して埋め立てた癖に今更お菓子いよ(笑) >>65
お前が言ってるだけだろ
江戸時代には大規模な調査されてるから記録残ってる 外堀のところをちょっと掘るだけじゃん？どうせならど真ん中の石室に行ったれや。 >>4
日本人がハングルを作った事になるな
バカチョン、ファビョ〜〜ンw >>106
>>108
副葬品などはないかも知れないが、祭事のための遺物はある可能性が高い
そこからどの天皇か手がかりがつかめるかも知れない
石室に何か文字が刻まれてたりとかもあるかも知れない >>122
そうだそうだ。
手が滑ったふりをしてガンガン掘ったれ。 日本人て昔から美的センスがないよな
労力をかけてあんな巨大な土木工事するなら、エジプトやマヤの遺跡くらいのものはできなかったのかい
ひたすら地味でつまんね キン肉マンのソフトビニール人形が出てきたらどうするんだ 時々中環から見てるけど
ただの雑木林にしか見えない
鍵穴な形と言われても上からみないと分からんし 敗戦後真っ先にアメリカが内部に入り込んでイスラエルと同じ民族と調査され、色んなものが摂取されたのにバカですか？ 古墳の独特の形って、鍵穴に似てるのか！
そんな目で見たことないから何か新鮮。 >>130
灌漑工事のための残土を利用していたので、そんなに手間は掛らなかったという説がある 何を今さらｗ
まるで古墳の発掘が天地開闢以来
はじめておこなわれるかのような物言いじゃないかｗ
ってスレタイを見て思ったが、>>1を読むと
ああ、それは「そう考えたんじゃないか」って推測ね
まあお上が何をどう考えたか知らないけど
今回発掘するっていうならそれはいいことなんじゃないのかね
ま、ｳﾘの考えは前に述べた通り正規の発掘団が発掘に着手する前に
「然るべき一団」が事前に内密に入ると思うけどねｗ
それこそ「皇祖皇宗の御霊の安寧と静謐を守るため」にさｗ アンニョンｗｗｗ 古代〜近世の天皇陵はどんどん掘らせろよ
考古学や歴史学にとっては必要なことだ >>43
何も出ないんかい・・・
期待してたのになあ >>55
神道いっても国津系、天津系と別れるからなあ >>1
仁徳天皇は豊臣秀吉に強制連行された韓国の金仁徳であることは歴史的事実ニダ >>140
大阪に内部まで完全公開されてる古墳あるな
盗掘されてなかったやつらしい >>113
始皇帝陵とか未だ発掘禁止されてるんだが 古墳から碑文などの文字史料が出たことは無いから、どんな巨大古墳でも、発掘で
得られる情報には限界がある。歴史書1ページどころか1行の追加すら期待できない まず仁徳陵じゃないことだけでも確認しろ。
世界最大のあんな馬鹿でかい墓を民衆に建てさせたてことになってること自体、名誉を毀損してる。
誰より民思いの天皇だったのに 邪馬台国は女系だったが、そこから男系の大和王権になる過程でいろいろやったんだろ。
空白とか言っているが嘘を言ってはいかんな。隠蔽しているだけだろう。 >>72
年代が合わないって、それほど明確な年代なんて計測でくるわけがなく、かなりアバウトなもんだぞ
それを根拠に天皇陵を否定するほうがおかしい >>155
鉄剣に象眼された文字から古墳時代の天皇の実在が裏付けられたことがあるぞ
ワカタケル大王の名前が金で象眼された鉄剣が埼玉から出土している
471年の物と言われているからかなり古いものだ >>134
右回しかそれとも左まわしか
意表をついて島部分を押すか ここまで、極超巨大戦艦皇軍号仁徳天皇陵発進がない。 証拠もなしに仁徳天皇陵として宮内庁が管理してるだけだからな ほったらかしにして壁画が腐ってきた古墳とかあったなｗ >>155
すでに漢字を使う渡来人がいたから文字は見つかる可能性もある >>156
灌漑事業の残土を盛り土したんだって
つまりかまどの話は良い人柄ってだけだけど
実際にはどうして感謝されたかって言うと 愛子さんなんか複数影武者がいるから
本当に天皇の直系なのか
わからないよ >>158
民のかまどはにぎわいにけりってねｗ
まあこれが史実かどうかはともかく
民間が苦しんでいるときに必要なのは
まず減税による民力休養だなんてのは
太古の日本人でさえ知悉していた常識なんですなｗ
ところが現在の安倍自民は、民が疲弊しそのかまどから煙が昇らないというに
嬉々として増税するってんだから、まあ希代の暴君暗君といっていいだろうね。
まさに仁もなければ徳もないってわけだｗｗｗ >>156
しかし、仁徳なんて名前つけられてる事からして、碌な最後は迎えてないはず 死の穢れといいつつ、古墳の土地を転用したとされる神社は多いよな ＞仁徳は架空の天皇だから陵があるはずがない
神武天皇陵があるから
明治政府が作った物だけどね。
徳川の世が長かったから、権威付ける為に色々工作してのね。
平安神宮も明治政府が作ったって知らない人も多いだろうな。
以外にも京都には大神社は無いのね。
徳川政権もそうだけど、鎌倉、室町、安土桃山時代も言わば首都は神道神社じゃなく
仏教寺院ばかり
京都に行くと巨大な仏教寺院の多さにびっくりする。 仏教寺院の有名なところって公家とか皇族ばかりだったでしょ昔は？ 当時の日本の国力で、こんな巨大な
墳墓作れたことがミステリー。しかも
いくつも。 >>151
項羽が徹底的に盗掘したというが、地下宮殿は無事なんかね？ >>177
確か、神武陵を比定したのは、その徳川幕府。
今ある天皇陵のほとんどを徳川幕府が比定して修陵したとか、言ってはいけないのかしら？ 天皇家の墓と言っても、古代から庶民を働かせた成果で維持してきたものだろう。
つまり税金だ。一旦 仏様には他の場所に御移りいただいて大々的に発掘すべきだ。
但し、文化的な価値があればだが。 天皇陵が本当にその人物の陵墓なのか疑わしいのは確かだが、記紀にちゃんと記録が残ってはいる。 伊勢神宮も当時は天皇しか入れなかったというけど
そりゃ祖先祀るのは子孫だからAさんにBさんの先祖拝ませるわけにいかんし
今が大衆化、画一化し過ぎてるんだと思う >>181
音波だかなんだかで調査はしたみたい
未盗掘みたいだよ >そもそも古墳時代に天皇号はなく、後の飛鳥時代や奈良、平安時代に「仁徳天皇」の名が創られたと、今尾氏は指摘する。
だからどうした？
追諡だろ。後世に公式にそう称すると決めたものじゃないか。 その周囲の水抜いて泥さらったほうが面白いもの見つかるかもしれん 三輪山みたいな山拝むのが本来の神道だというし
都市に人が集住して何もないところに神社建てるってもんでもないんだろうな >>151
共産党が盗掘したのを隠す多めにやっているのではないの？ >記紀にちゃんと記録が残ってはいる。
どうせねつ造だろ
日本人は嘘をつくことを悪いことだと思ってないからな >>159
学問的に断定する根拠とはなり得ないって事だろ
心配しなくても、宮内庁の方は大山古墳を仁徳天皇陵としているだろ 応神天皇陵の入り口には武内宿祢直系の鍛冶集団の末裔が住み着いてる 寧ろデマでも良いから違って欲しいと言う願いが込められてます もし共産党が政権取ったら
仁徳天皇陵も埋め立ててニュータウンになりそう しかしでかいなw何か物の大きさの感覚おかしくなるわ 誰の陵墓かわかったりしないのかな
できるできないはあるにしても昔のこうしたにこだわらず真実を求めて調査してほしいもんだが 天皇の墓っていっても、
誰のものやら忘れ去られてしまっているわけだからな
はかないものだ 古墳に墓碑とか業績を記す習慣がなかったのが悔やまれるな あっこのお堀は釣りが禁じられてるので
糸を垂らせば入れ食いで大物がかかるらしい
ただし、見張りのおっさんに捕まると釣竿をへし折られるらしい
又聞きの話しなので真偽は知らぬ >>77
前方後円なのだから鍵穴型としてみるのはおかしい
壺型と見るべき >>77
あの時代に、そのような形の鍵穴なんか無かっただろう 結局、神武東征とかの時代が仁徳天皇陵の時代では？あるいは、毛野国までを支配下に収めたとか。
初めは、出雲が西日本を統一し、そこに卑弥呼が共立されて大和の三輪山のふもとに邪馬台国を作った。
そして350年頃に阿蘇山が噴火。宮崎の豪族が南九州脱出を図り大阪の上町台地を配下に収めた。
奈良の邪馬台国の王の座を手に入れ、関東まで配下に収め巨大古墳を大阪に作った。
その後、奈良の飛鳥へ都を移した。 > 「神道において、死の穢（けが）れは万人を不幸にするという考えがあり、ひょっとしたらそれが影響しているのかもしれない」
これ推測だろ。本当にそれが理由だったら悪質な政教分離違反だもん。 すでに戦後GHQが墓荒らし盗掘したんでしょ？
もう何も残ってないんじゃない？ 延喜式だとサイズからして大仙が仁徳陵になるが
これとて何百年も後の情報だしな、、 >>19
バカチョンはそういうのを期待してるんだろうなw
日本が嫌いとか言いながら
皇室の祖先はコリアンとか
天照大御神は朝鮮半島の神とか
深刻な劣等感のあまりに幻覚妄想が統失並みに激しい 福岡の邪馬台国から権力を奪った奈良の渡来系が天皇の祖先 １人１人にこんなでっかい墓作ってたら国が亡ぶバカ国 極東の辺境の貧乏国だから盗掘前もろくな副葬品はなかったと思うよ
中国から下賜されたちっぽけな銅鏡が超絶宝物だろ
なにもないから、ひたすら土砂を寄せて盛り上げますたｗ ＞今尾氏の書籍によると、大林組の試算として、造営には1日2千人が働き、15年8カ月を費やし
こいつ大丈夫か
明治維新が江戸を侵略中に建築したんだぞ
そんなに時間が取れるのか？
普通の前方後円墳は、埴輪や土器を含め ７日間で建築したんだぞ 古代の日本列島の自然生産力と朝鮮半島の自然生産力とを比較すると、
おのずからその力関係が判ります。
朝鮮半島は日本列島の約十分の一の地域です。
古代は、自然生産力に合致した人口となっております。 仁徳天皇は仁政を敷いたからね
地元の親愛も厚い
住吉大社に祀られている住吉大神神功皇后、
鹿島の鹿さんは畿内の民の大恩人
皆大切に祀られている >宮内庁が陵墓として管理してきたことで、興味本位の発掘から守ってきたことは評価できる。
実は仁徳天皇陵の倍塚がその興味本位の発掘で大きく損壊している
穢れとか関係なく立ち入り禁止にすべき 卑弥呼＝日の巫女＝天照大神(伊勢神宮内宮)
台与(トヨ)＝豊受大神(伊勢神宮外宮)
聖徳太子＝厩戸＝ウマコ＝蘇我馬子
馬子が隋に使いを送った当時の大王、タラシヒコ。
日の巫女＝卑弥呼の直系の『日出処の天子』であり『日ノ本』の原点。
その地位を簒奪したのが渡来系の天皇家と藤原氏。
馬子の功績を認めたくないために作り出された存在が聖徳太子。
証拠隠滅のために破壊された馬子の墓が飛鳥の石舞台古墳。 >>80
何言ってんだ？
大化の改新後に出された薄葬令に従い持統天皇が火葬の最初として、以後、平安から室町まで仏教徒として天皇は火葬がメイン。
江戸時代の後陽成天皇以後は、土葬が続いているが。火葬と土葬で統一したスタイルなんて無い。
稜墓を作っていた飛鳥時代に戻るスタイルも、明治以後の事だし。 そういえば国の機関のくせしやがってなんで調査させねえんだ？ ＧＨＱが盗掘してアメリカへ持ち去った出土品を調べれば手がかりが有るんじゃないか？ 土人国家だから神話で国民を束ねるしかないんだよ
ろくな哲学もまともな宗教もないからな 何言ってんだ？
埋葬された人の魂魄はもう清められて御魂になってるだろ。
神道の教義に則るならばな。
いわゆる仁徳天皇陵はすでに社だ。 >>17 >>238
それな
GHQが発掘し調べた結果
天皇はユダヤの失われた10支族の王様だったんだよ
その後は天皇の戦争責任は問われず
中国もそれならしょうがないってことになった
>>19 >>21
ユダヤの失われた10支族なんだけど 珍しいものがあったら何でも天皇と結びつけるんだよな。 >>239
神社 ユダヤで調べてみ
日本が一番の宗教国家なんだって
鳥居とかモロにユダヤ教
初詣も塩を撒くのもユダヤだぞw 庶民だって、実は本当の父親は・・・
なんてケースは山ほどあるだろう
遺伝的な関係よりも、誰の後継者かっていうのが大切 >>154
ガーッチャマンに負けるな
負けるなガッチャマン >>220
まあ朝鮮人からしたら日本人は造物主だから、信者が神との繋がりを持ちたがるのは不思議でもない こいつのせいで小汚い三国ヶ丘の駅を高架できれいな駅にしてくれ。 >>1
仁徳天皇陵では無いと分かったのに、何時まで仁徳天皇陵と言い続けるの？ 石棺の中が空なのは江戸時代に確認済。周辺に副葬品がどれだけ残っているか。 >>253
高校時代の教師が盗掘に参加したらしい。 >>254
ほんそれ
天皇の墓では無いのに、何時まで天皇の墓扱いしているのやら 明治維新の二大汚点は、天皇陵の雑な比定と神仏分離による神社祭神の混乱 調査して半島由来の遺物がざっくざく発掘されたらネトウヨのプライドが保てないからな >>244
初詣って川崎大師に客集めるために京急が昭和に宣伝して広まったことなんだってね。 いや、本当に閉じ込めておくべき道の疫病を封じてたりしたらマジどうすんのっと >>264
心配すんな
既に盗掘されてるので、封じられていたのなら中世〜明治の間に流行ったはず >>160
ワカタケル大王が5世紀後半なら
仁徳天皇は4世紀後半から5世紀初頭くらいだな 応神天皇陵がダメで、誉田御廟山古墳が学術的名称にふさわしい？
誉田御廟って誉田天皇の異名を持つ応神天皇の御陵って意味だぞ。 キリストの墓でさえ発掘調査するのに日本の邪教は発掘調査もしないでファンタジーヒストリーに拘るのか >>268
単に「特定天皇＋陵」という断定的な名称が学術的ではないだけのことだよ
地元で昔から伝わる名なら誉田御廟山古墳でも構わないんだよ
要は、江戸時代のおっさんが適当に決めたのがいまの天皇陵なので、学術的な根拠に乏しいわけだ
もちろん、何の根拠もなく、そのまま比定しちゃった宮内庁はそんなん一切無視だがｗ
>>269
キリストの墓って発掘調査されたのか？
どうやってキリストの墓だとわかったんだろうｗ まあ、普通に埴輪が出土するだろうな
土師ニサンザイ古墳発掘調査の時は、橋がかけられていたことが判明して面白かったわ 仁徳と今の皇族の遺伝子で、子孫じゃないと決まれば
天皇の特別視が終わるし、天皇でもないし、よく制度として継続してるから
他人でもいい論があるけど、神武が日本を作った
その子孫だから特別で、他人なら、他のいろんな将軍と変わらない
征夷大将軍を与える側でもなく、もらう側になる
だから仁徳の遺伝子調査は非常に重要 >>274
残念ながら、現状では古墳時代の骨からのDNA判定は不可能 古墳ではなく陵（みささぎ）で呼べばいいのにと思う
百舌鳥耳原中陵 でも、キトラ古墳は遺伝子検査を行いますた
比較対象は、李明博 一つ言えることは、近くにあった山が１個なくなっている点だ 取り替え子やら皇后の浮気やらで
遺伝子は確実に一致しないから
科学の進歩でなんでも真実を暴露する必要はないよ 近所に住んでるけど近くにラブホとかもあるしあんまり荘厳な印象はない
近くからみたらただの鬱陶しい森 >>1
>立入禁止の理由「神道において、死の穢れは万人を不幸にする」
神道(>天皇崇拝教)において、天皇のことを根掘り葉掘り調べて、
不都合な真実が出てくるのがイヤだから。 今の天皇と全く関係無い朝鮮系王朝の墓なのに
何邪魔してるんだよ宮内庁 >>15
すでに考古学者の見解では、関係ない可能性が高いとばれている
これまで適当に天皇陵を指定してきて管理地に入れてきた宮内庁が困るってだけ 仁徳天皇陵・・・
そんなのあったっけ？
大仙古墳なら知ってるけど。 >>284
つまり今の皇族こそ朝鮮直系ということか。 大和民族が朝鮮に王朝開いていただけで、朝鮮系ではないよ >>1
DNA！DNA！DNA！DNA！DNA！DNA！DNA！DNA！DNA！DNA！ 巨石文化は環太平洋一体に広がってるから
古墳は朝鮮とか大陸からじゃないのは明らかなんだよね 江戸時代はここで、酒盛りしてたんでしょ。船で渡って。 正統性は九州倭国王の卑弥呼にあるから
畿内の朝鮮天皇の出自がなんであろうとあまり日本と関係ない >>289
朝鮮半島が植民地になってただけ世界の日本史の教科書にも書いてある
>>294
神社 ユダヤで調べてみ
三種の神器の鏡にヘブライ語が書かれていて明治天皇はそれを見た
三笠宮がそれを発表しようとしてたけどあいまいになって結局死んじゃった
インディジョンズシリーズで仁徳天皇陵ロケをしようとしたが中止
そろそろ発表 「発掘したら都合の悪い物が出てくる」ってのもまた
後世に作られた「神話」ではある >>295
大和政権は渡来中心のようだけど
天皇家自体は縄文系だよ
恐らく統治を円滑にするために土着の王を立てたんだろう 天皇は天武が初代です。
したがって仁徳は天皇じゃないです。 >>296
神道には一神教のユダヤ教の影響なんか全然感じられない。 てか神道が人を幸せにしたことあるのかよ
不幸にすることばっかりやんｗ >>302
八百万の神だからな。
一神教と真反対だ。
神道に創造主なんていない。
唯一神たる創造主のみが神であるというユダヤ教と
全然違う。 >>301
宗教って全部そうだろ
世界では宗教戦争で人がいっぱい死んでる
神道はそんなことないで >>298
天皇家が縄文系なら征夷大将軍なんていう縄文系討伐隊を作らない。 >>305
神道ははたして宗教なのか議論があるんだってね。
神道には経典がない、というかそもそも教えが無い。
拝んでるモノも岩、山、木、狐や犬、神話上の人、昔の人、わりと最近の人、等々様々で決まった対象がない。
拝む対象が全然違うものであり、
それらを統一する教えというものも無い。
にもかかわらず神道と一くくりにしていいものか。
要するに、神道とは宗教以前の素朴な信仰の総体であって、宗教とは言えない。
まあなんか、そんな議論があるそうです。 漆塗りで作った木の棺はGHQが入った時に潰され踏みつけらて
土を被せて埋めてしまったからもう残ってないだろう 昭和天皇の古墳ってどこにあるの('ω' 三 'ω') >>309
教えはないけど祈祷するなら
宗教じゃないね
大規模な民間信仰
それで何ら問題ないと思うけどね？ >>310
多分、木製ではないよ
絹に漆を塗って重ね合わせた板
製作するのに1年くらい掛かる
聖徳太子も同じ絹漆の棺 神道じゃなく道教だな血の穢れ忌避は
それから言霊信仰も どうも間違ってると思ったら
また井沢元彦か
ネトウヨが真に受けるからやみれ 仁徳天皇陵って2つの古墳を1つに繋げたものだっけ
半分は天皇陵かもしれんぞ ああ、だから日本は不幸なんだ
古墳のほぼ全てが盗掘されてるからな
死の不浄だらけだ 誰の古墳なのか事実は解明すべきだろ。
もう宮内庁の出る幕じゃねえよ。
天皇の系譜すらはっきりしない墳墓をなんで発掘規制できるんだ。 神道の神は人の命を欲していて、信者は生贄を使い、その神を利用するくせに死ねば穢れとして扱う
なんか違うんだよな GHQが完全盗掘しただろ
アメリカにはその画像も動画もある
空っぽだよ、アホ >>318
たとえば、興味があるからと、お前の奥さんや子供、両親、大切な親友の墓を暴く奴がいたら、お前はどう行動する？
興味があるのなら仕方がないとにこにこしながら見てるか？それとも必死に止めるか？
もし、後者なら、その同じ思想が宮内庁にあるんだよ
墓は御魂が眠る場所であり、興味があるからと言って、学術上必要だからと言って、決して暴いてはいけないという
信念があるので、彼らは絶対に許可しないんだよ >>321
あほか
その墓が誰の墓かわかってねえから調査すんだろ。
記紀なんて7世紀に作られたもんで、その信憑性すら怪しいんだよ。
きちっと内部調査して情報を収集した上で歴史を補填し保存修復が必要な重要史跡ならそれなりの管理をすべきなんだよ。 なるほど、日本語もまともに読めない馬鹿か
相手して損した >>318
ほんそれ
ちなみに仁徳天皇陵である証拠は何一つ無いんだよな、年代からしてズレてるし >>322
８世紀に作られた創作盛りだくさんの記紀神話だからな
そんなものを絶対視してる時点でカルトと変わらない >>327
昔から現地の住民が仁徳の墓と語り継がれてるのならそれは立派な証拠。
その古墳を作った人たちの末裔がそう言ってるのだから。 仁徳天皇は実在していた可能性が強い
仁徳の父の応神天皇の実在可能性がかなり高く、仁徳の孫の雄略天皇は考古学的な資料で実在が裏付けられてる
そして、この時期の5人の天皇は「倭の五王」として中国の記録に残っている
仁徳が実在したのならば、時期的に巨大古墳が作られたはず >>331
じゃあ調査されるのは何も問題ないよな
本物なんだろ >>330
白人が埋葬されたてとなれば
それはそれで世界中が注目するだろ 天皇家の祖先は朝鮮人だろうけどそれが判明したとして何か問題ある？ 鍵穴なのかマナの壺なのか
火星にも同型の遺跡があるらしいのが凄い 今の文化破壊庁に触らせるよりは現状のまま次の世代に遺したい 調べるのはいいさｗ
問題はそれを「余すこと無く」報告してくれるのか？
という話 朝鮮半島の民族衣装が大量に出てきたらどうするのさ
天皇の先祖は朝鮮半島から渡ってきたことがバレてしまうぞ 鎌足の棺をそのまま埋め戻したの宮内庁だっけ
酷い扱いするよな 明治に捏造した神道だろ、日本古来のやつとは違うんだよ宮内庁の利権屋さんたちよ >>270
でもさ、言語史的に言えば、「仁徳天皇」という言い方自体があんまり学術的じゃないよね。
後付けの漢風諡号だもの。そろそろ歴史学会も、あの漢風諡号から解放されるべきなんじゃないのかね。
同時代には誰もそう呼んでおらず、君主を中華風に呼ぶために何百年後の後付けで、一括で勝手につけた便宜的名称に過ぎない。
俺なんかは、「仁徳陵」はそのままにして、「仁徳陵は本当におほさざき大王の陵墓なのだろうか？」というべきだとすら思っている。
ガーガーいう連中ほど、裏返しの皇国史観歴史教育にひきずられるという傾向は否定出来ないと思う。
「仁徳」が気になるというのは、戦前教育の天皇名丸暗記をひきずってる。
国体だの伝統だのいいながら中華名を丸暗記させるあの腐れ儒教教育ｗ 天皇は天武が最初だ。
したがって仁徳天皇なんていない。 >>15
万世一系も嘘だしなｗ
継体天皇てわけのわからないのが中継ぎｗｗｗ >>347
允恭天皇の皇后は 継体天皇の曾祖父の妹
わけわからん血筋でない。 >>347
その真の継体天皇陵は、日本史研究者どころか高槻市が地域おこしのおもちゃにしても、宮内庁は一言も文句を言わないわけで、
>>1なんてもんは、純粋に宗教観念に過ぎないわけだよな。
祖先の陵墓だと思って陛下が祈るから陵墓。本当に陵墓だったかどうかはもはやほとんど関係ない。 名は大雀命（おほさざきのみこと）（『古事記』）、大鷦鷯尊（おほさざきのみこと）・大鷦鷯天皇（おほさざきのすめらみこと）・聖帝（『日本書紀』）・難波天皇（『万葉集』）。 まったく無関係な人間が埋葬されてたら面白いな
官内庁が今まで何も調べずに言い伝えだけ信じるような日本の悪習が改善される 神道の呪いとか未だ戦時中の洗脳が解けない被害者がいるんだな >>347
継体天皇はちゃんと応神天皇の血を引いていると思うけどなあ。
仮に俺が王朝を乗っ取るとしたら麛坂皇子・忍熊皇子の子孫を名乗るもん。 >>348
箸墓やばいな。
二十年前に台風で木が倒れただけで根本からお宝がわんさか出た。
大和朝廷成立前夜の秘密が詰まってるからまあ掘れんやろな 1500年以上も前の遺跡に何かが残ってると考えるほうがおかしいでしょ。
センサーがない時代に盗人が漁ってるからないよ。 幕府が決めた御陵を本居宣長がここはあってそう、ここはちゃうやろｗとか日記に書いてたな
当時から疑問ある古墳いっぱいあったんやろう 古代イスラエルの三種の神器であるマナの壺である。
取っ手があるので明確。 >>479
生け贄は海に飛び込んだ弟橘媛の話か？
それは聖書由来だよヨナ書だよ
というか古事記日本書紀自体が聖書を日本人に受け入れられるよう改版したもとも言えると思うが 垂仁天皇とかは、生け贄をやめさせてる。
埴輪が出来たのはそのためだよ >>469
経典に近いものが古事記日本書紀なんだろうけど >>460
影響受けまくりだよ
天皇を北斗七星に例えたり、北極星を信仰したり。
造化三神とか、イザナギイザナミとアダムイブの類似性、男系王統の系図を延々述べる、穢、禊、神殿を移動させて神宝を置く、一回死んで生き返ってきたアマテラス
殆どそのものと言っていい 白装束の伊勢神宮神官、白石信仰、正月に過ぎ越しをやる、初穂を備える、聖徳太子が死んてから天寿国の王となる、弥勒が救世主として来る 親鸞の罪人も名前を呼べば救われる
神道仏教あわせ技で聖書だよ >>304
造化三神というのがいるんだよ神道にも
イエスの役割的な物を果たしているのが天照とか聖徳太子とかだよ
つまり偉人の霊魂だよ 誰かが死んで悪いことがおきたら
そいつらの一族郎党皆殺しだからな >328
神皇正統記に桓武の時代に全部燃やしちゃったって書いてあるんだってね
日本の起源は三韓と同じとか書いてあったとか
奈良時代以前なんかほぼすべて公文書偽造の疑い 世界最大の墓を隠そうとする宮内庁って
そうとう知恵遅れだったんだな
もう解体していいぞ まぁ仁徳天皇でなくても天皇クラスの人物なのは確かだろうな 稲荷山の鉄剣みたいな大発見もたまにはあるし
どんどん掘るべき >357
聖徳太子の頃とか旧約聖書とか騎馬遊牧民みたいに誰々の息子のその息子の誰でその息子が誰とかそんな書き方だって言うから
まあ継体天皇は男系だろう >>1
仁徳さんはいいけど、どう考えても反正陵はおかしいよな
ニサンザイ古墳より小さいのに天皇陵な訳が無い 昭和２０年にアメリカ軍がとっくに墓の内部を調べてるよ >>1
＞「神道において、死の穢れは万人を不幸にする」
↑
これは、おかしい
神道が死を穢れ扱いするのは確かだが、万人を不幸にするなんて思想は無い
古墳を調査されたくない宮内庁の単なる作り話 井沢をテレビに出すべき
在日韓国人に殺されかけたりしてるからな 黒不浄 ⇒ 死
赤不浄 ⇒ ﾏﾝｺから赤い汁だす
白不浄 ⇒ ﾏﾝｺから白い汁だす
ｺﾚがｹｶﾞﾚ
わかった？ 戦時中アメリカ政府に散々調査されて骨も無くなってるんじゃなかったか？ >>379
萩にいた自称ご落胤の子孫と言われている >>384
しかも、一日に2回も揺れるってな・・・・ 元々前方後円墳墓は立ち入る想定で作られている
墓の上で祭壇行う事を想定している
ピラミッドや始皇帝の墓のように通常は巨大墳墓の別の場所に祭壇をもうけるが
前方後円墳墓は祭壇が墓の上
穢れだなんだという考え方がまず後からとってつけていて間違っている
当時は立ち入って上で祭事をしていたのだから >>8
宗教っていうか、日本の国体の話。
宗教って言う、安っぽい話ではない。 空気にさらした結果壁画にカビが発生したとかはもう大丈夫なの？ >>379
古墳時代の王と、今の天皇家は別の血筋である事は明らか
しかし何故かタブーに >>303
この前方後円墳墓ひとつ例にとっても
本来墳墓に立ち入り上で祭事を行うように作られたものを
勝手に後付けで立ち入り禁止にし
勝手に後付けで死は穢れだの言い出す
江戸時代は立ち入れたし
本来の用途を都合で捏造しているのは神道 GHQに全部パクられたのに何調べるんだろうか
宮内庁が苦し紛れにあれは別物！って言ってるらしいが 平成の天皇辞めるとか言ってる奴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 歩いて5分の地元だけど、地元の人がずっと「仁徳さん」って言い伝えてきたから
仁徳天皇陵でいいと思う >>393
いや、宗教でしょ
やましい事が無いなら古墳の学術調査をさせるのが普通 教義がないのは宗教とはいわない
宗教には人を救う教義がある
神道はただのｱﾆﾐｽﾞﾑ 宗教観を大事にしましょうだの歴史がーだの言うのなら
前方後円墳墓は元々人が立ち入り上で祭事をするように作られている
そのため通常墳墓に併設する宮殿神殿が存在していない
これらの事実を無視し神格化のために天皇陵を大きさと形で適当に決め立ち入り禁止としただけ
事実、いくつかの墳墓において宮内庁指定が偽物で別人墓
宮内庁指定じゃないから発掘したらこっちが天皇綾
でも宮内庁は一度指定したら死んじゃう病気なので間違った他人の墓を天皇綾としている
こんなアホな事態が起こっている もし伝統だの宗教だの言うのなら
前方後円墳墓は本来墳墓の上が祭壇なのだから
今すぐに整備し上で祭事を行うべきである
そういう様に作られているのだから
死は穢れだから立ち入っちゃだめなどという事が捏造
元々立ち入るように作られものが前方後円墳墓 祭祀のまえには斎戒をする
穢れをなくす
穢れまくったｺﾞﾐは祭壇に立入りできない 記紀を否定すると関連する学界や宗教施設が軒並み収入源を失うことになるから、こんなラノベ並みのファンタジーでも否定することができないんだよな。
古文書として文章の解読レベルなら未だ救われるが、史実として真に受けてる人は正気の沙汰じゃない。 現地に行ってみたが、周りの地面から見ても全然わからん。
大きいお濠に囲まれた城址、って感じだが、
規模が大き過ぎ。
静かにしておいて欲しいもんだが。
すぐ脇に線路も大きな道路が走ってるのが興醒め。
更に、堺市の博物館がショボくて興醒め。 古墳作りをしている役民の中に鹿が飛び込み倒れた
鹿の耳の中は百舌鳥に食い荒らされていた
という怪談も残っている 神道は口では偉そうな事を言うがやる事は破綻していて
常に自分達に都合がいい方向で話を捏造していく傾向がある
宮内庁指定の継体天皇の前方後円墳墓は時代が違う偽物
他の豪族の墓だと思われた物を発掘したら継体天皇の本物の墓が出てきてしまったが
間違い認めたら死んじゃう病気なので無視
今でも宮内庁は他人の墓を継体天皇の墓として祀っている
天皇ではないがアテルイの首塚として有名な墳墓も発掘してみたら時代が違かった
これじゃアテルイ祀る併設の神社の立つ瀬がないと
神社側の申し出で以後発掘調査中止
その神社は今でもアテルイ鎮魂祭などアテルイ商売を他人の墓で続けている
こんなん日本中にある
大切なのは祀っている方ではなく
祀っている自分達の生活と権力 >>1
いやそんな大層なもんじゃなくて
単に墓地埋葬法において子孫の実在している墓は法律上管理者の許可なく掘れないからですよ
徳川家の墓所が調査されたのだって東京大空襲で芝増上寺が被災した上
東京タワー建設も決まったんで
改葬することになってついでに発掘調査したんで あとな調査すると結構解るのよ
盗掘されてるという人もいるけど
前方後円墳墓の時代のものの価値が上がったのはつい最近
昔はあの時代の埴輪などを盗掘して売っても二束三文にもならなかった
むしろゴミ扱い
異国の埋葬品と違い腐食しにくい金が少ないのも盗掘されないポイントだった
昔の基準では労力かけて掘ってもそれに見合うものが出てこないという認識
だから前方後円墳墓の埋葬品は残っているケース多い >>415
子孫もなにも勝手に今日からこれは天皇家の墓としただけで
あちこち偽物って解ってるものもあるような状態だよ 物部守屋の墓も調査してよ
何であんな国道沿いに雑に置かれてるのか 中世に流行った陰陽道かなんかの呪術で
王の頭蓋骨が必要とされて
そのために古墳が盗掘されて骨が持ち去られたという話は聞いたことがある >>412
そりゃそうだ
正確な使用方法は整備上で祭事行う
周りから眺めるように作った訳じゃないので
周囲から眺めてもしゃーない
上に登り祈りを捧げる意図で作られているのが前方後円墳墓
だからピラミッドなどにおける祭事を行う神殿など周辺設備一切なくそれは墳墓の上に想定された
全部を一つにまとめた巨大コンパクト墳墓なんだよあれ エジプトみたいに綺麗に副葬品とか遺体とかが出てこない
だいたい水が入ってしまって副葬品は流れ
骨も溶けちゃってる
カルシウムは水に溶けるのだ >>418
一応蒲生君平の「山陵志」が大体の元
法律的に宮内庁指定天皇陵になっていれば学術的信憑性の有無にかかわらず
文化財保護法では手は出せない 第２６条 この法律施行の際現に従前の命令の規定により都道府県知事の許可をうけて墓地、納骨堂又は火葬場を経営している者は、
この法律の規定により、それぞれ、その許可をうけたものとみなす。
第２７条 従前の命令の規定により納骨堂の経営について都道府県知事の許可を必要としなかつた地域において、この法律施行の際現に納骨堂を経営している者で、
この法律施行後も引き続き納骨堂を経営しようとするものは、この法律施行後３箇月以内に第１０条の規定により都道府県知事に許可の申請をしなければならない。
その申請に対して許否の処分があるまでは、同条の規定による許可を受けたものとみなす。
そもそも古墳は法的に墓地じゃない
頭悪いこといってるわ。。。 人の生死なんて必然なのに、死は穢れとかほざいてる神道は基地外宗教 >>422
まあ、「墳墓に乗って踏みつけるのは不敬」という今の常識自体、古墳期の常識には反するだろうことは、考古学的に確実だからな。
でもまあ、復古神道式の祭祀を陛下が行うかどうかが、この問題のすべてなんだよ。
その証拠に、繰り返すが、真の継体天皇陵は「陛下が祈らない」という一点で、考古学者の立入どころか、高槻市ごときの町おこしおもちゃになってる。
それでも宮内庁は何とも言わないし、不敬だと言ってる右翼や神社関係者を見たことがないｗ >>366
天照大御神が一度死んだ？
そんな話しは無いだろ
誰に殺されたというのか？ あの白い兄が持って行ったと言われる、ホピの失われた石版の半分がまさかここに >>428
別に陛下祈らないからではなく
宮内庁が指定をしないから高槻市の所有物なだけだよ
祈ったら高槻市の所有物じゃなくなり手が出せないものになるぅーなんて事もない
だいたいそこまで陛下主体なら
陛下か二代渡り行かないと宣言されている靖国はもう解体している >>431
結局、宮内庁の指定というのは、皇室の先祖の墓とみなして祭祀を行うかどうかという問題。つまり陛下が祈るかどうかという問題。
今城塚古墳は、宮内庁が指定しない＝陛下が祈らない、という理由で、高槻市のおもちゃになってる。
そしてそのことについて、宮内庁は一言もクレームを挟まないし、右翼も禰宜も誰も問題視しない。
本当の継体天皇陵であることは確実なのだから、陵墓と考えるならほとんど盗掘＆テーマパーク化してるんだけどね。 >>412
出来立ての頃は石葺きで木は茂ってないよ
前方後円墳は原型は弥生時代の円形周濠墓で
円形部が墓所で濠の上に方形の台地を設置してそこで祭祀を行ったのが
方形部と円墳が合体して巨大化したので
方形部は元々祭祀を行う場所 黒潮の 影響で１２月 が ヤバ イらしいぞー はよ 引っ 越せよ！
ｗ 井沢元彦がデタラメいって混乱させてんだよな
血の穢れなんかの道教入ってきたのは奈良時代まで降らないと存在しない概念だと学者に指摘されても
縄文時代から埋葬の習慣があったから、とかどうしようもない根拠で自説を省みようとしない
そもそも神武天皇は東征軍の最高司令官だぜ？血の穢れを遠ざけるようになって軍隊から天皇が独立したのは
もっと時代が新しいんだよ
怨霊信仰や祟りもおなじ。古墳時代には一切存在しない概念なの。 >>404
聖徳太子の思想じゃない？
和を大切にしろ
親を敬え
神仏儒を敬え
物事を決めるときは独断じゃなく相談して決めろ
身分によって差別するな
とかそういうの >>427
穢れは病原菌とかのことだから
血、死体、糞尿など病原菌がいるから触るな
触ったら1週間人に他人会うな感染するから
とまあ現代でも通用する衛星管理だよ >>442
さすがに現代に通ずるわけない
消毒しても穢れはとれないし >>443
洗い流すんだよ
それから感染してるといけないから一定期間籠るんだよ インフルエンザが流行ったらうがい手洗いするでしょ
それで感染したら1週間会社休むでしょ
それと同じですよ 中学校の頃の先生が真顔で「仁徳天皇は朝鮮の血が入ってるからお墓の調査をしないんだ」と真顔で力説してたな
クラスメイトほとんどが興味なかったからふーんって雰囲気だったけど >>440
前方後円墳の埋葬品には高価なものはないのでろくに盗掘されていない
埴輪とかが高値売買されるようになったのはつい最近
昭和くらいまでは歴史的価値のみでただのゴミ同然だったので
掘っても売り物にならなかった
最近は縄文土器などがブームにより高値になるので別だけど
だから発掘すると時代や細かい事は解る >>381
この似非野郎。神職の装束でも調べてこいや。 >>445
みんなそういう風に誤解するんだよ
例えばイヤな上司が転勤するとき
これは有田焼のいい湯呑だから洗って使ってくれ
といって置いていっても誰もそんなものは使わない
なぜなら穢れは染み込むんだよ
これを解らないと穢れは理解できないのさ 大昔、こんだけ大きな墓つくらせたんだから
大豪族か地域の絶対支配者だったのは間違いない >>449
>前方後円墳の埋葬品には高価なものはないのでろくに盗掘されていない
明らかなうそ
こいつじゃだめだ え？ろくな調査もせずに仁徳天皇陵って名前つけちゃったの？ >>459
そんなこと言いだしたら終わんないよ？
スサノオなんていろんな話を無理やり詰め込んだから
メチャクチャな多重人格者になっちゃってるし 墓というより巨大なモニュメントだった
外国人に見せつけるための そもそも古墳て墓なの？
大量の庶民を隷属させるような文明が日本に存在したの？
天皇って独裁者だったの？ >>1
全古墳を全面発掘調査して欲しい
全埋蔵物の年代測定、遺骨のDNA鑑定
など徹底検証して欲しいわ
日本古代史を最新科学で解明な 関西には弥生終末期に九州勢力が押し寄せて昔から住んでいた関西土人を支配した
関西土人が反乱を起こさんように古墳造りをさせて支配者に対して忠誠心を持つように
した訳だ。 数千年の齢を超えて
タイプカプセルを未来に届けるには
神の呪いとか言っとくのが1番効果的 日本人らしくもう盗掘されて何もないの隠してるだけなんだろ？ >>467
戦争直後に何故かＧＨＱが仁徳天皇陵を徹底調査したらしい
目ぼしい物はＧＨＱが全て持ち去ってもぬけの殻だろうね >>439
結局、神道も平安時代の貴族らの思想が元だろうしな
古墳時代は死の穢れなんて思想は無かったはず 当時の人は作った時はとてつもなく巨大で誰もが知っていたから、後世に誰のものだかわからなくなるなんて思ってもいなかったんだろうな
平安時代にはすでに朝廷すら一部の古墳の被葬者間違えて祭って騒動になったという記事が面白かった >>1
終戦後、アメリカの天皇・皇室無くすべき派が権威を失墜させる何かがあるかもしれないとズカズカ入り込んで調べてる >>463
仁徳天皇の前の代に朝鮮半島に大規模な派兵をして唐・新羅の連合軍と戦って負けたんだよ。
日本まで攻め込まれる脅威があったから、恐らく兵を増やして国内の軍備を固めてたの。
4万の兵を送って負けたから、恐らくそれ以上の兵は用意したろう。
でも、いつまで経っても唐や新羅は攻めてこないから手の空いてる兵を使って大規模な公共事業をしたの。
それで作られたのが大阪平野、難波の堀江と呼ばれる水路を作って河内湖の水を大阪湾に排水して干拓、
現在の上町台地の東側を全て内海から陸地に変えたの。
きっとその勢いで巨大な墳墓まで作ったんだよ。兵士の労働力余るし。 ケガレ思考などは 後から日本に入ってきた新参ものなのに なにを言ってんだか
それ以前には 普通でしたよ
よく勉強したほうがよろしいかと >>470
そうそう
真っ先に入ってきたのが道教だからそれがベースになった
ってだけで道教以前の神道だけの特長なんてのもないからね 日本神道には 中国の道教の影響が入ってる
当時の日本の支配層が 良かれと思い 追加していったのだと考えられている
良いものは 取り入れていったんだよ 朝日新聞は天皇と古墳まで切り離そうと画策しているんだ。
バカだのう。
天皇以外にあんな大きなものを造る力をもった存在いないだろ
同時代はあのあたりにたくさん、大きな古墳があるじゃないか
あれは、どう見ても間違いなく、天皇家の誰かの墓だろ。
あれだけたくさんの大きな古墳残したあと忽然と作った人の一族が
死滅して、新たに大和政権が出てきたというのか？
不自然だよ。
1970年代の反日学者とか、名前も聞かないチンピラ作家の話など
ぜんぜん参考にならん。 ＞神道において、死の穢（けが）れは万人を不幸にするという考えがあり
こんな呑気なこと言ってきたから盗掘されたんだろうなw >>463
日本書紀によるとこの時代は課役と呼ばれる徴兵みたいな制度があり、若い男は3年間、国の役務に従事する事になってた。
仁徳天皇は治世4年目から課役を始め12年目までの8年間で茨田堤と呼ばれる淀川沿い20kmに及ぶ堤防を築いて治水を成し、
難波の堀江を作って大阪平野を干拓して作った。
この後、広大な新田を造成し大阪を大穀倉地帯に変えた。 >>480
そう。一見死者のこと考えてるように見せかけて、全く考えて無いｗｗ >>476
アホか。
道教にケガレの概念なんてないだろ。 >>1
これって韓国系渡来人の墓なんだが、それが証明されてしまうと、
一部の過激派ネトウヨが何やらかすかわからないからな
倭人のルーツが韓民族の流人や棄民であることは厳然たる事実なのに、
ネトウヨはいつまで世界最優秀民族気取りで、ヘイトスピーチを繰り返すつもりだい？
いい加減、韓民族の亜流であることを受け入れろよ >>484
道教と同時に入ってきた思想だっていってるんだよ >>21
あの時代に朝鮮半島に文明ってあったっけ？
確か戦後まで文明なかったような >>485
そもそも当時の半島は中国と日本の植民地だろ。
日清戦争とは逆に白村江の戦いで敗れ半島利権を奪われる事になったが、
渡来人の立場は植民地の内戦で敗れ国を追われ日本に庇護を求めた難民だぞ。
南ベトナム人がベトナム戦争で負けてアメリカに亡命したのと同じだ。 >>486
多神教と同じで世界中どこにであった思想だよ。 >>1
神武東征神話で知られる神武天皇だって、元は朝鮮系移民
東征は、朝鮮系移民集団が当時の倭人を征服して従える話だよ
そもそも高天原は韓半島中部の、今のソウルのあたりの地域のことだと判明してる
天孫降臨神話も、韓民族の移民集団が倭人列島に移住した話が元ネタで、
記紀編纂の際に今の形に記述されたものだぞ
秦氏が中国渡来系、曾我氏が百済渡来系など、倭人朝廷を構成する貴族の殆どは渡来系だよ
倭族は、こうした中朝韓からの移民たちによって支配されることで文明化され、文化を学んできたんだ
昨日の北京大学での安倍総理の演説でも、事実上それを認めた発言してただろ？
ネトウヨはいい加減、現実を受け入れろよ 墓荒らしは古代よりタブーとされている、これは万国共通
ただ一つ、墓から死体出して死姦大好きな国がお隣に存在するけど >>491
ヒンドゥー教から始まったもんだが？
入ってきたのは道教と同じく奈良時代、
定着したのは平安時代だよ >>494
そもそも三国史記に記述された新羅の建国神話なんて倭人で埋め尽くされてて、
半島の南半分は日本の植民地という立場を暗示しとる。
新羅の王城だった月城は倭国から瓢箪に乗って渡来したという瓢公の屋敷が元だし、
王族の金氏の始祖は瓢公が見つけてきた赤子、その先代の王、昔氏は倭の但馬国生まれ、
更に初代の朴氏は出自が不明で、音が瓢と同じなので瓢公そのものという説もある。
金春秋の代になってやっと倭国から独立したと言えるレベル。 今は透視の技術が進んでるので世界中で新しい遺跡が見つかってきてる。 >>485
まあでも当時半島に住んでたのって今の日本人の祖ではあるかもしれんが、韓国人の祖ではないぞw
北方騎馬民族の侵入で完全に追い払われちゃってるからな 死者の鎮魂がどうのなんてのは口実に過ぎないからな。
本音は誤魔化したい、隠したい、だから。 >>454
精神的な物は難しいよ
もし法律で裁けるのならそれに任せる
無理ならその上司の幸せを祈るしかないんじゃないか？
つまり赦す、時間はかかるかもしれないが
イエスのいう事を信じるならそれしかない >>470
いやいや古事記日本書紀の時点で伊邪那美の穢れをみそいでるし、死んだアメノワカヒコと間違えられたアジスキタカヒコネが穢らわしいと言って忌屋を壊してるから >>506
それは神々の時代から穢れがあった事実を記録したものではなく
日本書紀が成立した奈良時代の最新トレンドをふんだんに注入した
読み物だからね
今と違って情報の拡散や流行はだいぶ時間がかかるのよ 穢れ、禊、喪に服す教えの明らかな影響は聖書だよ
まったくその物が書いてあるから
死んだ人に触ったら7日間穢れるから喪に服せと書いてある。 >>508
平安時代の思想よりもっと古い事は確かだよ >>510
そのとおり
だから時間がかかると断ったのだよ
神道の儀式や戒律を広めるための書物だったともいえる >>510
古墳時代では無いわな
そもそも死の穢れなんて言ってるのは平和な時代ゆえだし 約70年前にアメリカが調査して宝は持ち去られたって話もあるけどどうなんだろう >>514
まさにそれよ
その頃はもう古墳文化は東に移って西は廃れている
そのぐらいの伝達速度だったってこと 古事記日本書紀以前の日本の精神文化は誰も分からないんだから、それに書いてある文化を新しい文化だと言う理由はよくわからんが >>516
そもそも過去の記録なんかなにひとつない中で
神道に道教を融合させたものを世に広めるために
つくられたんだから、書いてある内容が
過去の記録とする方がよほど無理があると思うが？ だいいち誰にもわからないなんて言いだしちゃったら何のロマンもないじゃん
わずかな遺物を元にどれだけ合理性のある予想ができるかということでしょ なんだっけ明治の頭のおかしい学者が
古事記に合わせていい加減に天皇の名をアチコチつけたんでしょ
それを金科玉条にして辻褄合わなくて困ってる 地方に残る豪族の武勇伝をその時代の天皇の所業として重ねたのが記紀だよ。
だから一人の天皇名が複数出てくるし、行動記録もとんでもない広範囲であったり年齢も100歳を超える仙人になる。
後世万世一系と言い出したが、古代なんて天皇も一地方の豪族規模に過ぎず、安定期権力争いの暗殺劇に生き残った系統が皇族指定されただけ。
そもそも大化改新以降歴史が全て天皇中心に改変される 神道とういうのは明治なって薩長政府が作った宗教
それいぜんは各神社がそれぞれに信仰されてた >>517
相対的に古い文化がなきゃ「新しい文化」とは言えないって話だから
そういう答えにはならんよ でもさ、血統が途絶えて過去の王朝の陵墓なら誰も文句言わんけどさ、古墳の場合
今の天皇家のご先祖様が葬られている可能性も高い
となると先祖代々の墓荒らされて気持ち良い人いるか？
我らが皇室となれば尚更
考古学者はそりゃ喜ぶかも試練けどな ある意味皇統が途絶えていない神洲日本が
故の悩みだなｗ そもそも、お墓とするのが無理あると思う。
豪族の豪邸で、墓は敷地内の墓地だろう >>526
みんな入ってるわけじゃないし繋がりが遠すぎて別にそこまで気持ちがあるわけでも 天皇ではなくその地にあった国の大王だよ。
規模がでかいから無理やり天皇に繋げてんだろ >>507
そう、だからゴキブリがよく出るでしょ？ ゴキブリを手でつぶしたときが「汚れ」
手を洗った後に残ってる不潔感が「穢れ」 >>531
ゴキブリを見たときに感じるのが「穢れ」 古墳自体に歴史的価値が有るのであって、発掘品ではない 調査されないまま残していくのも思いやりだよな
未来の人に対しての 縄文時代から、古い順に○○時代と答えよと問われたときに
縄文時代、弥生時代、江戸時代、明治、大正、昭和、平成
と答えるレベルで歴史に疎い俺でも知ってる
天皇陵でないという説があるんでしょここ
でもさ、仮に、大山古墳が天皇陵で無いとすると、歴史上どういう影響があるの？
仁徳天皇のお墓が実は別の場所にあるという話になるだけでないの？ 仁徳天皇のお墓じゃなかったら誰の墓なんだろうな
あんな大きな墓。
実は現代人が把握していない天皇が存在していたりして。
本当は即位してたけど権力争いに敗れて存在そのものを消された天皇とか 朝鮮の王が日本にやってきて日本を支配していた
天皇はその朝鮮半島中の親玉で日本に来た
日本書紀とかで噓八百捏造を安倍みたいにやってたけどこれが事実 >>39
全羅道と慶尚道の南部はかつて任那のあった地域だから出るのは当然だが
ソウル近郊となると南遷する前の百済の土地なんだよね 古墳暴いたぐらいで埋葬者が何者か分かるとは思えんが 神功皇后が帰還して、忍熊皇子を撃つ為に兵を整えたのは和歌山
仁徳天皇陵辺りは、畿内を征服して無茶苦茶にしていた旧ヤマト政権の防衛拠点があった可能性がある
その拠点の跡地に巨大古墳を作らせたのかもしれない
罪を償いなさいと 高句麗も百済も、その後の新羅も駆逐されて逃げ延びた先は日本だからなあ >>492
神の字が入っているとどうとか言われてるなあ。 古代史的には天皇ではなく大君の墳墓だろう
天皇言いだしたのは600年代の2回目の遣隋使からだ
それ以前はオホキミの時代
オホキミは大和連合国の持ち回りの王から選抜だから
現天皇家と血のつながりは無いかもな
しょっちゅう洪水になる川の支流と沼だらけで
使い物にならない大坂を灌漑整備したから水田が多くなって人口も増やせた
偉大な王ではあるだろうな
ただ伝わるとおりの聖人かは判らないぞ >>548
今上から見て直系祖先にあたらない天皇には徳が付くってのは聞いたことあるな
懿徳まで遡られると破綻するけど 海外の神殿や祭壇は散々暴いて博物館に入れるのに自国のはだめとかそれはないだろ 天皇陵指定はとやかく言われるが、天皇陵でなければほとんどが宅地開発されて跡形も無くなっていたのは確かだ。 聞くところによると、これまで発掘がタブー視された理由は
何か日本の歴史が変わるくらいの秘密があるらしいからだってね。
そのタブーとは、天皇が朝鮮人かユダヤ人に由来するのだとか。
せめてユダヤ人なら許せるが朝鮮人ならたしかにマズいことになるな >>460
（‘人’）
調査は昼間にするけど盗掘は深夜だからだよ(笑) ユダヤと関係していることは間違いないと思うけど
あちらが元なのか、こちらが元なのかはわからんが
聖書とか見ると、もういたるところで日の上る方からとか東の地の果てからすごい物がやってくるって書いてある 其死有棺無槨 封土作冢 始死停喪十餘日 當時不食肉 喪主哭泣 他人就歌舞飲酒 已葬 擧家詣水中澡浴 以如練沐
其行來渡海詣中國 恒使一人不梳頭不去?蝨衣服垢汚不食肉不近婦人如喪人 名之為持衰 若行者吉善 共顧其生口財物 若有疾病遭暴害 便欲殺之 謂其持衰不謹
ﾁｬﾝｺﾛ使節は、死の穢れに対する喪と忌避が持衰にみえたことは
容易に推認できる
若有疾病遭暴害 便欲殺之
古代の時代から死の穢れがあったのは明らか 高き屋に 登りて見れば 煙立つ 民のかまどは 賑はひにけり 古事記以前の歴史はなかったことにされてるのは気になる。
漫画のワンピースと被る。
古い記述がペトログリフとして岩に刻まれてるのも。
なかったことにされてるかもしれない歴史が一万年ぐらいあるっぽいけど。
修羅の歴史だったのか、以外と平和なものだったのか。 >>560
出雲系以前・縄文時代からある日本の土着信仰
古墳時代には神の軍隊とも呼ばれていた軍神諏訪大社の古代ヘブライだろう
イスラエルからラビも失われた十氏族の調査に来ている
東から救世主が現れることになっているそうだ
軍神だからもちろん血の穢れに満ちた生贄ありだよ >>563
古事記以前の史書というと、国史、天皇紀、帝紀、帝王記などだが、大化の改新の時に戦火に巻き込まれて焼けちまった。
まあ政敵が残した歴史など政争の火種にしかならんから書き直すのは当たり前だろう。
とは言え日本で史書が書かれたのは7世紀初頭。失われたのは100年程度でしか無い。
だいたい万年単位の歴史などどの国にも無い。
歴史ってのは文章として記録が残ってる事績のことを言うからな。
それ以前は有史以前、神話や伝承の時代だ。 https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1540586654/1
いや〜、これまでどんな経緯を経て今があるんだろうねえ。
いろいろ紆余曲折があったんだろうけど、ユダヤの文化をもった人々が来てたとしても、その当時から日本列島に住んでいた人たちはいただろうね。
あと、ユダヤの人たちはなかなか他の民族や文化とは交わらない。
ところが、今の日本はイスラエルとはかなり文化が違う。
どちらが本来なのかという話はあるけど、少なくとも文字を見ても、ユダヤの痕跡は色濃く残っているが、違うよね。
つまりは取り入れたかもしれないけれど、直系そのものという事はないと思う。
後の漢字や仏教にしてもそうだけど、良いとこだけ取り入れるんだよね。
ローマなんかは人ごと取り込んだけど。 >>565
てか応神・仁徳朝と、継体朝が本当に繋がっているかどうかが、まず怪しい
非常に不敬な話だが、若し仁徳天皇の遺体から何らかの形でDNAを検出できる技術があったとして、それと現在の皇統のDNAとを比較出来たとしたら、学術的にこれほど興味深い話は…
…おっと、誰か来たようだ 継体天皇が、越前で育ったらしいという話を、何か嬉しそうに曲解する人がいるね。
その時点で自分が何者か喋ってるようなもんだと思うんだけど。
先の8000年前の出土品のことにしても、当時、日本なんて国はなく、国という概念すらなかったと思う。
今の社会情勢、それどころか個人的な心情を満足させる為のご都合主義的な曲解って、
本当に嘔吐が出る。 >>569
そおいうおたくは反万世一系信者ですか！ >>570
少なくとも、「崇神朝」と、「応神朝」と、「継体朝」は、それぞれ別の王朝である可能性を疑うべき（特に崇神朝は、その後の皇統と繋がっているかどうかは、非常に怪しい
とは思っているよ？ 一次資料になりうる文書も史書も残っているわけでなし、
継体以前の男系繋がりには夢を追うだけで無意味だろうね。 >>566
征服されて駆逐されてしまったが偶然では片付け
られないほどの旧約聖書と一致する痕跡が残ってる
諏訪大社の拝殿の寸法だけが尺間でなくキュピトと一致
日本三大奇祭の御柱はエルサレム神殿のレバノン杉の曳行
長野オリンピックで披露した長持は神輿と違いアークのつくりと同じ吊り下げ担ぎ
神事の鹿頭祭の神事は旧ユダヤのイサク神話と羊頭になるだけで全く同じ内容
海もない諏訪に旧ユダヤの神事と酷似した御舟祭り
葦のヘブライ語はスファ、諏訪湖は葦が生い茂って「諏訪の海」と呼ぶ
御身渡りはモーゼのエジプト脱出に酷似
御神体の守屋山とおなじモリヤ地区がエルサレムにもある等々…
もう出雲神話なんかに比べたら証拠だらけで日ユ同祖論もあながち ■継体
歴代天皇の中で、即位に要した時間（行動を起こしてから実際に即位するまでの期間）が、最長の20年という辛酸をなめた人。
大陸にコネクションを持ちながらも政治的にはアウトサイダーのまま生涯を終えるかと思われたが、
数奇な運命により歴史の表舞台に引き出され、大和旧勢力の頑強な抵抗を鎮圧し、遂にシャーマン集団を引き連れて入京。
棚ぼたとも言える王位を手に入れた強運の持ち主。
■天智
歴代天皇の中で、墓の所在が不明な唯一の人。
乙巳の変以降の謀略多き人生を楽しみながら(?)も、対外情勢に翻弄される。
白村江での敗北後にパワーバランスゆえに称制を余儀なくされるが、念願叶って百済王家のレガリア大刀契と
三種の神器を携えて倭王兼百済王に即位。
天武ほどには時流を読めず最後に下手を打ち、殷の紂王に由来する有り難くない漢風諡号を贈られたが、
血脈は保ったので「負けて勝った」収支トントンの王者。
■天武
歴代天皇の中で、生年が不明な唯一の人。
前半生は傍流を歩みつつ雌伏。
白村江の敗戦後の政情不安な時期に台頭し実力者となり、郭務宗（2000人超の使節を率い来日滞在していた唐人）とも交流。
郭と使節団が帰国した翌年に、高句麗・新羅の傭兵をも糾合、決起し勝利を掴んだ稀代の風雲児。
■称徳
歴代天皇の中で、革命思想を肯定したおそらく唯一の人。
父の聖武が一人っ子で母は非皇族、従って兄弟姉妹も父方の叔父叔母も対等なイトコもいないという特殊な環境の中で成人する。
生真面目で、中国かぶれで則天武后に憧れ、最後は使命感からか或いは厭世的になったがゆえかは定かでないが、
禅譲の境地に至るも夢破れた悲劇の女帝。
■桓武
称徳の死後、60歳を過ぎた父の光仁に皇位が転がり込み、皇位継承権を得たことで権力維持の過程で歴史の闇を見る。
即位後は、好むと好まざるとに関わらず経国のハードソフト両面の仕上げをする役割を担わされ、
歴史の取捨選択＝焚書、外征、祭天の儀(枢舞Tの儀)の挙行 等を行った。
ある意味では新生日本国の揺籃期におけるクリーナー（或いは歴史改変者…）かもしれない。 まったく、シリアで拘束されてたという人と同じだな。
半証が難しいもんだから、言いたい放題。
実際には拘束された振りして身代金を懐に入れようとしてたと思われても仕方がない。 >>575
お前さんは脳内ロマンが先行で、実はあんまし勉強してないだろｗ >>573
何を言いのか判らん。
影響はあったのだろうけど、今の日本人は自分達をユダヤの民だとは言わないよね。
一神教じゃないし。
日本に来たユダヤの人たちは日本人に同化してしまったんじゃないかな。 >>575
日本の常識である行儀作法に著しく違反する安田は
きっと犯罪者に違いないという実に日本人らしい判断ですな >>576
いや〜
妄想を先行させてるおたくには及びませんよ。 >>579
悪いけど継体天皇の話で馬鹿な脊髄反射とか、少し知識があったらそんなことやらないからｗ 取って付けたような、にわかネトウヨｗ >>578
pgr
日本の行儀作法が何処に関係してるの？
あれで詐欺を疑わない人がいるの？ >>577
むろん>>573は日ユ同祖論という単なるファンタジーさ
なかなかロマンがあるだろ？ >>580
出たよ、それこそ妄想の産物だよ。>> ネトウヨ
そういうアンタはパヨクだね。 >>585
たしか崩れた内堀の補修が必要かどうかの調査だったと思うけど。
あさってなことをする人がいるから気をつけないとね。 >>581
日本の常識とは上下の序列秩序を守るための
行儀作法の徹底のこと
行儀作法とは自分以外の下位に対して一方的に要求し
服従の意を持って応えること
安田の態度は日本人にとって許しがたい行儀違反
故に断罪されても仕方ないそれがこの国の常識だからな まさかの三連投って！ ｗｗ
どんだけアタマに血が上ってるんだ？ ｗ >>589
そんな行儀作法の解釈は初耳屋ね。
行儀作法は関係ない。
武装集団に誘拐されてたという証拠がない。
身代金詐欺と思われても仕方がない。 >>4
確かハングルってつい最近出来たんじゃなかったっけ？？ >>591
そうね建前上はね
でもこんなことは日本人であれば
毎日朝から晩までやってる
誰でも知ってる常識だよ
大人の分別というやつさ >>594
それは、あんたの妄想では？
少なくとも自分は違う。 >>591
本人の証言以外証拠がないんなら
たとえ身代金詐欺の証拠がなくても
そりゃ有罪だわ
ここは日本なんだからな >>595
ならば毎日のように常識のないヤツだと言われてるでしょ >>596
何いってんのかわかんない。
いい加減スレとは関係ないから控えとけば。 >>599
失礼しました
きっとお偉いお方だったのですね
ならばどうぞ御気になさらず とっくの昔に荒らされてそう。
浮浪者とか住み着いてんじゃないか？
あと逃亡犯とか。 まーでも祟りという意味では子孫の天皇家が許せばなんとかなるんじゃね？
エジプトのツタンカーメン墓の呪いは、子孫どころか国民ですらない、アメリカ人が発掘したから呪ったわけで
自分の直系の子孫や同じ国の国民だったら、そんなに祟られない気もする
祟りという面だけならな >>598
古代中国三大思想の話は脱線だったか
以後慎むよ だいぶ前だけど、東京からわざわざ仁徳天皇陵を見に行ったなぁ
公園のように木が茂ってた 以前は三重壕だったらしい。
明治になるまでは誰でも入れたんだから隠し部屋でもない限り
何も出てこないと思われ やっぱり桓武の時代に公文書全部燃やしちゃったからどうにもならないんだな ネトウヨはナチスを支持するのか、ユダヤを崇めるのか
どっちかに決めろよ >>4
古代の日本には阿比留文字というハングルに似た文字があったけど、
学校では一切習わない不思議
https://i.imgur.com/yrdnXhN.jpg >>611
ハングルって近世になってから意図的に作られた文字らしいからそれとは関係ないかと >>53
一部で信じられている継体の実在性に疑問を持つ史家が多いよ >>614
記紀は大和朝廷が成立したばかりの８世紀に作成されたものだから
継体の実在性を含めて信憑性は極めて低いな。 >>98
天皇陵っていくつもあってはいけないのか？
戦国武将の墓なんて、あちこちに立ててるだろ？
高野山なんて、有名人の墓だらけ。 大山古墳でも大仙古墳でも伝仁徳天皇陵でも仁徳天皇陵でもいいが
大山陵古墳とか仁徳天皇陵古墳とかは聞いた感じ違和感あるな
陵と古墳をくっつけると > だが、同庁によると「ユネスコに提出された推薦書には、『Nintoku−tennou−ryo Kofun』と表記されていると承知しています」という。
ま〜たジャップお得意の国内外使い分けの二枚舌か >>492、>>620
徳が付く天皇は云々って説は梅原さんだったと思うけど、ぶっちゃけ
淡海三船が意識していたとは思えんなー >>492
徳の上に更に仁が付いてるからな
かなりヤバイよ >>567
遺体が見つかりさえすれば可能性はね
縄文人からですら不完全ながら検出出来てるから 殺人事件で死体の処理に困ったら仁徳天皇陵に埋めたら、しばらく発見されないなw 陰陽寮でペルシャ人が働いていたらしいから祭司を司るリーダーに西域人がいても不思議ではない なんでもいいからさっさと掘って遺物は適宜処理して永久に保管できるよう処置しろ
糞みたいな理由で貴重な歴史的遺物を野ざらしにすんな腐れ宮内庁 古代史で大阪は無視され過ぎ
邪馬台国が教科書に載るなら狗奴国の歴史も載せたらいい
日本中が寄ってたかって、大阪の歴史を隠蔽しようとしているとしか思えない >>566
文化を取り入れた場合は日本の場合だいたいルーツが分かるような名前を付けるのが多いのだが
漢字、呉服、秦氏、東漢氏、百済寺とか
なぜか神道だけに関してはルーツを隠していると言うかまるで自らが発祥みたいな
韓国人じゃないから詐称とかしないと思うんだが、、、 神道は本来は一神教とどっかの宮司が言っていたな
戦後に行われた籠神社と出雲大神宮の宮司の対談の記事を見たことがある
戦後だからもういいでしょとお互いの秘密を暴露していた
籠神社には隠してある主祭神がある、出雲大神宮の祭神の中央は空位になっているという内容だった
筆者はどちらもクナトの神だろうと推測していた
明治政府はかなり神道に手を加え国家神道を作った
皇祖神が天照大御神に書き換えられ、伊勢神宮の神紋に菊の紋章が使われるようになったのも明治から
神道は本来一神教、クナト教と言える
延喜式祝詞は、歴史の口伝
倭国大乱で何が起きたかを明らかにしている >>416
埴輪はゴミだったかもしれんが、勾玉は売れただろう。 古事記日本書紀がある意味まったく聖書の焼き直しというか
神に選ばれたと称する特定の民族の歴史を創造主が天地が作られたところから延々男系系図を書くと言う。
穢れ、禊、神殿の構造やしきたりなどが全く同じで
単に真似をしただけなのか、あるいは同じ支族が焼き直したのか？ 神の命令によって土地を奪い取ることも完全に一致している。 >>634
こんばんは。鹿は奈良の鹿じゃないよと言った者です。
あなたは天武天皇を悪者にしてますが、それは違うよ。
大阪は天智天皇側も天武天皇側も深く関わってる。
天武天皇は和泉出身の可能性がある。
孝徳天皇もチヌ王の子で和泉出身。古代の河内国である。
よって天皇は河内国難波宮から離れようとしなかったのかもしれん。
同じように天武天皇は難波に摂津職と特別の配慮をしている。陪都だ。
天武朝に付いた側（配下）も、もうそれこそ沢山大阪と関わる人達だ。
天智朝と天武朝はどちらが悪いわけではない。
天智天皇も天武天皇も、悲しいほど運命を背負わされてる。
だから誰かを悪者にはしないでください。
歴史を楽しんで。 >>640
天武はどうも東海系に思える
美濃、尾張、伊勢に担がれている。
これらは物部の地域で葛城も物部だから河内はどうなのだろうか？
吉備の勢力は敵対勢力何じゃないかと思うのだが 飛鳥三輪とかが物部の本拠地みたいなところだから、近つ飛鳥の河内もそうかもしれない >>635
漢字が入ってくる前だったからか、
我は我、という神様だから名前なんて不必要、というよりあってはいけなかったんじゃないかな。 >>642
いや、何系とかじゃない。もちろん和泉系とかでもない。
皇族の争いに何系とかはない。
凡海氏はWIKIでは海部氏になってるが安曇氏だ。大阪にずっといた氏族。
凡は大と同じで大海氏って事。大海人皇子の名は凡海からとってる。
幼少の頃の天武天皇は安曇氏に守られていた。 何故色々と判明する前提なのか
むしろ何もわからん可能性の方が高いだろ >>642
支持基盤は明らかに東国だけど、出自が東国というわけではないと思う＞天武天皇
「さんざん使うだけ使って、何も見返り無し」なので、逆に出自がそっちなんじゃないかと疑う気持ちはよくわかる。
確かに、即位後は濃尾伊勢に冷淡すぎる。熱田神宮の剣を没収しようとした節すらあるし。 >>648
難波宮は尼崎だったという謎の超珍説があるよ。あと福岡という珍説もある。 >>650
いや、そうじゃないよ。
東国系とかじゃない。どこ地域系とかはない。
尾張氏も古代から中央に関わってる氏族だからね。
畿内じゃ沢山沢山天武天皇の支持者がおる。
要は血であり、土地系とかはない。
東国へ避難していた物部守屋の息子も、天武天皇に付いている。
>>653
それはない。河内の集落から難波宮に関するものが出ている。
その集落は縄文時代から江戸時代まで続いていた集落だ。 稲荷山古墳出土鉄剣みたいなのが1本でも出てきたら
ワカタケル王＝雄略天皇の実在性が裏付けられたみたいに日本古代史が書き換わるんだけどな >>634
そりゃそうだ
東京が日本で最高の場所だということだからな
東京より優れてるモノはすべて隠蔽
歴史さえねつ造する >>2
全くだ。
古墳調査なんてきれいごと言ったって言ったって
内実は墓を暴いて宝物を盗むだけなんだし。 >>658
それだよなあ
発掘隊の先祖の墓から先に掘り起こししろや >>659
しかもそれでハリウッド映画ばりに人類を滅亡から救う薬でも作れるならともかく
得られる成果が「好奇心が満たされる」だからな。
邪馬台国とかもそうだが考古学はウンコすぎる。 天武は邪馬台国系
自分で作らせた記紀に、岩戸の向こう側から現れた天照大御神の子孫であり、ヤマトを征伐した子孫と書いてある
桓武朝は、延喜式祝詞には皇御孫之命は根の国底の国に抗ったクナトであり、天之御蔭、日之御蔭と隠坐てとある
全く違う あんだけデカいって事は怨霊の可能性があると思うのだが
井沢辺りが言いそうなのに >>650
出自は天皇だから皆中央だと思うけど
母親の親元でだいたい系が分かれてくるんじゃないかと思う。
天武はほんとの親がよくわからん。よく父が高向王だとか蘇我だとか噂されてるがよくわからん。
その当時は大きくは出雲物部系と吉備系かなとおぼろげながら思ったんだが
円墳と方墳の争いみたいな
蘇我氏は方墳で出雲物部かな
その後藤原は関東系あるいは百済系？
安曇はどこにでもいるからなあ >>663
朝鮮人の安倍が仕掛けてる日本転覆とは大違いｗｗｗｗｗｗｗｗ DNA鑑定して背乗している天皇一族を日本から叩き出せ >>660
好奇心は大事だよ。早く全部の古墳を暴いて、万世一系の証拠を見せろ。 死の穢れ血の穢れ常若の思想といい神道は日本のガン もういらないわ ロリコンの原因 百済消滅で危機感を持った天智天皇が天皇の創業者だと仮定すれば、仁徳時代に天皇という称号と日本という国号はない
さらに言えば、蘇我入鹿を暗殺して初めて全権掌握した可能性もある 誰と言っても応神朝の大王の誰かだろ。仁徳でなければ履中とか
天皇家以外の誰かの線は考えにくい >>668
ロリコン朝鮮人が何をほざいてるんだ
日本が穢れるからとっとと半島へかえれ >>613
神代文字、阿比留文字は数種類ある神代文字のその一部
漢字が入る前に使われた文字の一部 怨霊となるのは変死（暗殺・自殺）した高貴な人物である
「徳」は最高の人格者を示し、中国では王者の必須条件とされた
だから日本では「本当はそうでなかった王者」に
「徳」の字を贈ることが鎮魂になると考えられたのである
聖徳太子を始め、
孝徳、称徳、文徳、崇徳、安徳、
「徳」の字が諡号につく天皇は不幸で御無念な生涯だったから
怨霊化しないように「徳」の字を贈り褒め上げ慰めたのである >>641
祟って、神道においてそんなに重要視されてる言葉だった？
仁は相当ヤバイよ
神とは仁を隠すためカムフラージュな文字なのではなかろうか >>659
尤もだ
せめてそのくらいはせんとねえ
とても釣り合うとは思えんが 崇神天皇・・・祟り神天皇
確かにヤバイネーミングだな。 >>674
祟の古義は神意の現れとされるが
記紀の用例からして奈良時代には神の咎(とが)め・神のわざわいの意となったらしい
ヤバイ >>673
徳のつくのがヤバイ天皇というのは平安時代以降の話だと思われる
奈良時代に淡海三船が一括して撰定した漢風諡号を贈られた懿徳、仁徳、孝徳
同じ時代から使われるようになった聖徳（太子）、
それに唐かぶれの藤原仲麻呂が生前の女帝に贈った尊号の称徳
平安初期に贈られた諡号だが文徳
以上のケースは祟りがあるからヤバイという意識は特になかったと思われる
それに対して、漢風諡号が廃され、主に京都の地名が冠された追号が一般化する
宇多天皇以降に徳の字の入った漢風諡号が贈られたのは
不幸な境遇のまま世を去った天皇ばかりになる。こちらは祟りを意識した諡号といっていいだろう
崇徳、安徳、顕徳（＝後鳥羽天皇に対する漢風諡号)、順徳がその例 >>664
天武は百済(藤原)に目の敵にされているから、親新羅ってことは思ってる 御霊信仰って、
生前の死者に対して､やましいことをしたから､以降の災いを祟りだと怖れた藤原が形成してったものだよね？ 天武は何か？
大津皇子の辞世の句読んだら、ある程度想像がつく
◎ももづたふ磐余（いわれ）の池に鳴く鴨を今日のみ見てや雲隠りなむ
ももづたふ、敦賀や鈴にかかる枕詞。
イワレと鴨を恨んでいるのかな。
雲隠りなむ、太陽が雲に隠れるのかな。
金烏臨西舎 鼓声催短命
泉路無賓主 此夕離家向
天武は磐余で母方は鴨かもね
漢文の方はかなり意味深
大津皇子はオキナガタラシヒコ系だった気がする
天武天皇の時代風神を龍田神社に祀っている
ヤマタノオロチ、オキナガタラシヒコに何かあったんじゃないかな
にほ鳥の息長川は絶えぬとも君に語らむ言尽きめやも
ヤマタノオロチの神霊が眠ると言われている伊吹山は、一途な想いの代名詞
息長川は伊吹山の麓や河内にあった説がある。 >>684
何で大津皇子がお父さんを恨む必要があるの？ 前方後円墳の写真は丸いほうを下にすべきだよな。
全部を下にするというのは普通しない。
丸いほうを上にするから鍵穴に見えてしまうが、本当は壺形なんだよな。 朝日新聞は要するに、1970年代の、某国時代の学者のヘイナシを使って、
仁徳天皇陵を大山陵という呼び名に変更したいのだな？
境川の河口付近のたくさんある巨大陵墓は、どう考えても天皇と関係あるだろ。
あんだけのものを作る巨大勢力が旧になくなったりしねえだろ。
仁徳天皇陵はいずれかの天皇の墓なのは間違いないから、
暫定的に仁徳天皇陵でいいんじゃねえのか？
＞バカサヨク朝日新聞。賠償しろ。ぼけ。 前に唐招提寺に行ったとき近くの古墳にもよったがちゃんと宮内庁の事務所があったね
結構細かいことやってたんだなと思った 天皇陵を調査しない理由が「神道において、死の穢れは万人を不幸にする」って宮内庁の発表じゃなくて井沢元彦の妄想かよ
おかしいと思ったよそこら辺の古墳は平気で調査してるんだしな >>685
やっぱり明治政府は腐ってたんだな
江戸時代までの天皇家はこの手の古墳を管理してないしな >>689
いや、古代日本には天皇以外が治める地方や国もあったという事だろ
天皇中心の歴史観に統一されたのは奈良時代以降で、それまでの日本は各地方の豪族らも天皇と変わらない力を持ってた訳だし >>695
当時の天皇家の本拠地は大阪の難波宮。
距離的に他の勢力など考えられん。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
