【台湾特急脱線】安全装置(ATP)切る際 運転士報告せず 管制センターは把握せず
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台湾で、特急列車が脱線して18人が死亡した事故で、運転士が、列車を制御する安全装置を切ったのを管制センターに報告していなかったことが明らかになりました。安全装置が切られたと管制センターが把握できていれば、速度に注意するよう指示できたかもしれず、当局が当時の状況を詳しく調べています。
台湾北東部の宜蘭県で今月21日に８両編成の特急列車が脱線した事故では、乗客18人が死亡し、190人がけがをしました。現場では、24日、線路を修復する作業が終わり、午前中から列車の運行が再開されました。
この事故では、列車が脱線する直前の速度は、制限の時速75キロを大きく上回る140キロに達していたとみられ、運転士は、「動力系統に問題が起き、自動的に列車を制御する安全装置を切った」と話しています。
これについて、鉄道当局は、24日に開いた記者会見で、安全装置を切る際は運転士が管制センターに報告するよう定められているものの、今回、運転士は報告せず、管制センターは安全装置が切られた状態で走行していることを把握できなかったことを明らかにしました。
もし管制センターがそうした状態だと把握できていれば、運転士に速度に注意するよう指示を出せたかもしれず、当局の事故調査チームが当時の状況を詳しく調べています。
また、運転士が説明している動力系統の問題について、当局は、空気を圧縮する機械に不具合は確認されたものの、走行には差し支えない状態だったとしていて、双方の主張が食い違っています。
2018年10月24日 19時53分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20181024/k10011684481000.html?utm_int=news_contents_news-main_003
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20181024/K10011684481_1810242001_1810242003_01_02.jpg ■台湾北東部列車脱線事故スレのご注意■
単発IDの反日工作が鬱陶しいですがご了承ください。
まだ謎は多く真相の究明が急がれます。
原因が特定されるまでは反日およびネトウヨへの人格攻撃はお控えください。
事故にあわれた方にお見舞いとお悔やみを申し上げます。
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guh >>1
日本のATSは切ると時速15キロしか出せないが、
ヨーロッパ型ATPは違う そりゃバレないようにやるもんだから
当然そうだろう 最初NHKとか朝日とか反日メディアが、うれしそうに日本製を強調してたのに
原因が人的ミスだとわかったら、すっかり報道しなくなってﾜﾛﾀw
ラオスのダム決壊のときは、韓国企業のこと全然報道しなかったくせにw 先頭だけ横にコテンっと倒れるとか不思議な吹っ飛びかただったな 運転士なら切ったら自爆行為にならないか？そんな無茶するの？
新米運転士だからと意図的に切られたとかじゃなくて？ 【台湾】台鉄特急脱線事故 ＡＴＰ切る際管制センターに報告なし 識者「車両は日本製ＡＴＰはフランス製か個人の判断でこんな穴があったとは・・・」と語った
（･∀･）ﾆﾔﾆﾔ >>5
おまいらまたやったな?
ネタは上がってるぞw でも日本製だから日本が悪いってテレビでは車両を台湾に渡したJR東海をみんなで叩いてるけどね 運転士さん安心して
日本にいる「日本がー」さんは
あなたの証言を手放しで信じてるよ
全部日本製の車輌が悪いんだってさ しきりに日本製の車両だと言ってた言ってたマスコミが、一斉に黙ったのはなぜ？ 無断で保安装置を切るって日本でやったらクビじゃないのか 同じことをして乗りきった先輩の英雄譚を聞いてたとかあるんだろうなあ 運転士は管制センターにATP切りたいって言ってたようだけど、管制センターは許可してなかったってことかな？
なのに運転士が勝手に切ってたって事？ 反日マスゴミさん大丈夫？
艶肌人質ウマルちゃんも帰ってくるし、日本disが大変そうだね〜。 ていうか運転士が勝手に安全装置解除出来るのがおかしくないか どうせ運転士仲間で「俺はあそこのカーブを何ｋｍで曲がった事があるアル！」
「コツは、まずはＡＴＰを切ってからギリギリで減速すれば間に合う！」とか中華自慢があったんだろ
「スゴイアル！パイセンスゴイアル！負けられないニダアル！」ってなって
何人かで最高速トライアルしてたんだろ？ イ "" ⌒ ヾ ヾ
......... ..ヽ . ;: . / .⌒ _,,..__ ヽ ） ;. :ノ......... .........
:::::::::::::::::::::ゞ (. (::.! l,;::) .ﾉ ﾉ .／::::::::::::::.......:::::
._ゝ,,. .-ｰ;''""~ ';;; − .._´,
._-" ,.-:''ー''l"~:|'''ーヾ ヾ
::（ （ . |: ! ) ）
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""'''ｰ-┤. :|--〜''""
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j i
/ | / |
（゜＼./,_ ┴.／゜)（ ドッカーン
＼ ＼iii'／ ／,!||!ヽ 日本を罵れなくなったﾆﾀﾞ！
ﾌｧﾋﾞｮ━━ ／V,,ニ..,ニ、、 ﾉ( ＼━━━ﾝ!!!! ｱｲｺﾞ~。日本のせいﾆﾀﾞ！
. ＼ヽY~~/~y} ｀／~,／"
. | ,k.,.,!,.,.,r| ,! く
.／ <ニニニ'ノ ＼ あーこれは・・・
トカゲの尻尾切りパネーな台湾鉄道 ようはATPが不具合で前進めなかった
で切ったら、こんど加速が止められなくなった
こんな感じの可能性がありそうだな >>42
まさか、安全装置が作動して制限速度以上出せない＝動力系統がおかしい
と思ったわけでないよな 単純に話をつなぐと
時間に遅れてる、
スピード上げるとＡＴＰで止まるを繰り返して、ＡＴＰを切った
スピード上げてカーブで脱線、、、、、あくまで想像です わからんけど、運転士は停車することは考えなかったの？
鉄道当局もさ
危ないと判断した場合、停車する手順があるんじゃないの？
安全装置を切って、それでもおかしいときは、停車しろ
とかさ >>47
司令「ATP切ったのか？」
運転士「ATP切ったら速度が出るようになった」
チョン「日本が悪いニダ」
当局「日本は悪くないアル」
シナ「チョンは御仕置アルね」
＿ __
ヽ |､o’,||
＿ノ⌒＼＿ノ ＜；｀Д´＞ ｱｲｺﾞ！！ ｱｲｺﾞｫｫー！
／ ∧∧ ﾋﾟｼｯΣ＜=====.フ
(＼ ／ 中＼ 彡 ( ⌒)っ)｡'｡ﾟ_･ﾟ
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ブレーキの気圧が上がらないという報告はされている。つまり、ATPが作動してた理由はブレーキの不具合だったということ
レールが所々痛んでるんだけど、赤字で整備が進んでないみたいでブレーキや足回りの不具合は多発してたみたい <
■鉄道建設、殊に東部に注意を払うべし 2018/10/24 ソース：聯合報 中国時報 2018:10、23
＜前略＞
民進党政府は約4000余億元を西部の鉄道整備に当てたが，もっと東部鉄道の整備に力を注ぐべきである。
というのは東部の鉄道は絶対西部のそれより遅れているからである。
http://www1.kmt.org.tw/japan/page.aspx?type=article&;mnum=119&anum=19621
■頼行政院長、プユマ号に乗車 安全性をアピール 花蓮来訪を呼び掛け／台湾【政治】 2018/10/24 14:33
http://img5.cna.com.tw/Japan/Photos/JpnNews/201810/20181024144107.jpg [花蓮駅で市民らから歓迎を受ける頼清徳行政院長（手前左）]
http://japan.cna.com.tw/news/apol/201810240005.aspx
■台鉄、プユマ号と全路線の全面点検実施 けさ上下線運転再開／台湾【観光】 2018/10/24 13:06
＜前略＞
運転士が自動列車防護装置（ATP）を切り、速度超過で事故現場を通過したのが事故の主因の一つだとし、運転士の過失だと説明した。通信記録によれば、運転士が指令員にATPを切ったと報告した形跡はなく、指令員はATPが切られているのを知らなかったという。
＜後略＞
http://img5.cna.com.tw/Japan/Photos/JpnNews/201810/20181024131438.jpg [台湾鉄路管理局の杜微副局長]
http://japan.cna.com.tw/news/atra/201810240002.aspx ここの安全装置関連はボンバルディア製だから、
ちょっと前の飛行機でトラブル続出してたときなら
ボンバルディア連呼してただろ。
マスコミの民度なんてそんなもんだ。 >>1
> 安全装置が切られたと管制センターが把握できていれば、
> 速度に注意するよう指示できたかもしれず
そこ？
安全装置を入れ直すよう注意するのが先じゃない？ >>55
今時の列車だからの回生ブレーキは付いてる。 >>54
ボンバルディアの鉄道事業の本拠地はカナダではなくドイツだそうだから、保安装置はドイツ製ってことだね。 wikiにはサンデードライバーが乗るとこうなります。が載ってるな
>車両の特性やブレーキの癖など不慣れな者が操作を行った場合において制動時に衝撃が大きくなったり、
>停止位置の調整にオンオフを多用する事による乗り心地の悪化なども見受けられる場合がある。 事故 対策 事故 対策
繰り返して 安定していく
台湾鉄道 ガンバレ 結局ネトウヨの分析の方が正しかった訳だ
バカサヨ土下座はよ そいいう情報って自動的に伝えるシステムにはなってないの？ 自動的に伝えるシステムのスイッチもオフにするだけだぞ >>1
てか映像見たけど大クラッシュ事故なのに運転士は生きてんのか ATP切ったら速度メーターが見れなくなる仕様って完全に不具合じゃねえの？
ATSでも見れなくなるの？ ATPを切ったら速度計が見れないって書き込み何回か見たけどそんなのアリ？？ 日本のオールドメディアではやたら日本製が強調されますな
これがもしメディアの雇い主、中国に変わったところで中身丸パクリだから更に危ないとは考えなかったのか >>36
火事のトンネルで安全装置が働いてトンネル内で止まったらヤバイだろ >>67
ATPの故障と欠陥を放置し続けたとして、行政側も責任があるので、かなり減刑される 下朝鮮と同じことを犯し始めたか
遺伝子が同じだと最終処理も同じになるのか
台湾系企業は全て無条件で連鎖倒産決定 >>69
＞＞距離計付き速度計。ATPをカットして使用する場合に使われるデジタル式の速度計です。
http://www.east-asia-railroad.com/starthp/subpage66.htm
台湾の旧式の車両だけど、かなり見やすい位置に速度計があるね。
今回の車両だと
＞＞宜蘭駅到着直前に運転席の後ろへ行ったら遮光用のカーテンが空いていた。
https://ameblo.jp/a-lightwind/entry-11466597376.html
マイクの下にある3桁のデジタル表示がATPカット時用の速度計だと思うが、
これで見えないってのは無いな。 >>47
リミッター解除すればカーブでも全速で突っ込めるからな
安全装置解除すれば不具合ではなくなる >>1
せめて切ったら管制室に警報でるようにしとけよ >>6
その言葉って、私は馬鹿ですと
言ってるのと同じになってきたなｗ >>81
元々はそんなシステムだったらしいが導入されなかった
それはずっと非難されてる http://news.ltn.com.tw/news/life/breakingnews/2591786
運転手はATPを切る報告をしていたと明らかになった
台鉄が運転手に罪を着せて車輌の欠陥を隠蔽しようとしていたらしい >>87
しっかり訳せよ
どこに運転士に責任を擦り付けようとしたと書いてある？ >>69
速度計の速度検出器が何についているか、だね
普通は車輪の回転数あたりから取る
２カ所から検出して誤差をなくす
だからATPを切っても正確に見れると思う
速度計は独立した存在で、ATPが使えない状況でも運転士に速度の情報を与えるものだから
ATPはむしろ速度検出器からの報告を受けて、
速度検出の異常、速度違反、滑走、で非常ブレーキをかける
ところで管制センターは常時監視をやっていないな
高速列車なら、列車感知装置があって、列車の位置が分かるようになっているはず
だから体感ですら「なんか列車位置の進み方が異常に早いぞ？？」と感じるはず >>88
簡単なこと
ブレーキに少しでも異常があればATPが非常ブレーキをかける
解除しても、また非常ブレーキがかかる
だからATPを切って、異常状態のまま走ったのだろう
そこで15分の遅れを回復しようとして、速度を出し過ぎた
通常ならATPが（カーブを曲がれる絶対に間に合う位置で速度違反に気付き）非常ブレーキをかけてくれるが
切っていたので猛スピードで突っ込んでしまった
後は責任の擦り付け合いか、「何も話すな」あるいは「これを話せ」という会社指示があるんだと思われ
東電のように >>89
台鉄が運転手の責任にして色々隠蔽を図っているという論調だな
同じ記事だけどこっちの方が分かりやすいか？
台鐵說謊?! 政院、調查小組續追通聯
https://www.dailymotion.com/video/x6w47kr >>89
指令と運転士の交信内容が公開されて
少なくとも指令本部側の言い分を信用できなくなったのは確かだな
次の駅で止まりたいっていう要請を
何度もスルーしてる部分なんか
日本人でも判りやすい ATPを切る報告していないとかコンプレッサーの異常はエアコンのことだ、とかデマだらけ
まあ日本側から車輌の問題にしないよう圧力がかかってるんだろう 在日テレビ局の報道が一気に減ったね
あれほど日本製日本製と大喜びで騒いでたのに
反日在日テレビ局の朝鮮人たち ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
