【韓国/徴用工訴訟】原告側弁護士「賠償命令が出た場合はただちに資産差し押さえの請求手続きに入る」…国外資産の差し押さえも★２
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☆ たまたまスレです
日本の植民地時代に強制労働させられたとして韓国人の元徴用工四人が新日鉄住金（旧新日本製鉄）に損害賠償を求めた訴訟の差し戻し上告審で、韓国最高裁は三十日、判決を言い渡す。
日本政府は一九六五年の日韓請求権協定で解決済みとの立場だが、判決では賠償命令が出る可能性が高いとみられ、日韓関係に大きな打撃を与えそうだ。
請求権協定では、日本が韓国に三億ドル（当時の千八十億円）の無償供与をすることなどで、国と国民の間の請求権問題について両国が「完全かつ最終的に解決された」ことを確認した。
だが、韓国の民主化に伴い一九九〇年代に入り、元徴用工らが補償を求めて日本各地で提訴。
今回の差し戻し審の原告も九七年に提訴したが、日本の最高裁で請求を退けられた。
元徴用工らはその後韓国内で提訴し一、二審で敗訴。
だが韓国最高裁が二〇一二年五月、三菱重工業を相手取った訴訟を含めた上告審判決で、個人請求権は消滅していないと判断。
時効を理由に訴えを退けた二審判決を破棄して審理を高裁に差し戻した。
ソウル高裁と釜山（プサン）高裁は翌年、差し戻し審でそれぞれ賠償命令を出し、舞台は再び最高裁に移ったが、審理は止まったままだった。
審理の再開はことし八月。
日韓関係への影響を懸念した朴槿恵（パククネ）前政権の意向で最高裁・法院行政所が元徴用工の訴訟の進行を遅らせたとの疑惑で、検察が捜査に乗り出した後だった。
韓国政府は〇五年、請求権協定で慰安婦、サハリン残留韓国人、原爆被害者の問題は対象外とする一方で徴用工問題は解決済みとしてきた。
文在寅（ムンジェイン）大統領は昨年八月、徴用工の個人請求権は消滅していないとの認識を示したが、その後、発言をトーンダウン。
だが、今年九月の安倍晋三首相との会談では「司法府の判断を尊重する」と述べていた。
一二年の最高裁の個人請求権を認める判断以降、賠償を認める判決が韓国内で相次ぎ、最高裁では新日鉄以外に三菱重工業を相手取った二件が審理中。
地裁、高裁を合わせ計十五件、千人近くが提訴している。
原告側弁護士は今月二十四日、記者団に賠償命令が出た場合はただちに資産差し押さえの請求手続きに入ると表明。
和解も視野に入れつつ、国内資産がない場合は国外資産の差し押さえも検討する構えをみせている。
写真＝ソウルの最高裁前で２４日、新日鉄住金と書かれた写真に「差し押さえ」のシールを貼って賠償を訴える支援者ら
http://www.tokyo-np.co.jp/article/world/list/201810/images/PK2018102902100086_size0.jpg
http://www.tokyo-np.co.jp/article/world/list/201810/images/PK2018102902100087_size0.jpg
http://www.tokyo-np.co.jp/article/world/list/201810/CK2018102902000130.html
★1：2018/10/29(月) 12:30:45.44
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1540783845/ ／￣￣￣Y￣￣ ＼
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ヽ,,,,,／ ￣￣￣￣ ヽﾉ
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|::: ＿_ ＿ | ソウルを火の海にするニダ
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ヽ (三) ﾉ 【2get☆】
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/⌒ヽ. ｀ー ─ 一' ＼
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安倍は頭冷やせ。退陣しろ。
今年に入って失敗だらけだ。
日本の裁判所で退けられてるのに、
日本の裁判所が差し押さえの正当性を示すわけがない。
民事訴訟法１１８条
三 判決の内容及び訴訟手続が日本における公の秩序又は善良の風俗に反しないこと。 とっとと撤退
クネが時間稼いでたのにまだ居る企業は何なんだ 該当企業はぼろぼろの工場だけ残して引き揚げろって事ならバカだよな向こうから部分的に経済断交してくれるやん だからこれそんな難しい話じゃないじゃん。
どーみても日本政府の対応が悪い。
①韓国政府からかつて払った金を返してもらう
②改めて徴用被害者に日本政府から直接に支払い行う
これでええやん >>3
法律で決まっているから拒否できない
安倍ぴょんがクーデターを起こすしかないな これまじで経済戦争勃発レベルだろ
日本政府も腹くくれよ すごく基本的なことなんだけどさ
なんで国同士が話し合ったら個人の請求権が無くなることになるの？
国家は個人の代理権を持ってないよね？ >>11
対象企業はもう韓国から撤退しているよ
ろくな資産は韓国内に残っていないらしい
海外で資産差し押さえするなら多分米国だと思う
米国内からも企業は撤退したほうが良いよ でもライダイハンやラオスのダム崩壊のような人類普遍の倫理は無視するニダ >>19
だから～、
日本で裁判して負けとるんじゃろ。 トランプならトマホーク100発位打ち込むレベル
安倍のヘタレは何もできない 差し押さえねえ
たまたま日本の近くにあるってだけの寄生虫みたいな国は面白いなホント >>19
韓国政府は個人への賠償を代替して日本政府から
受け取った。日韓基本条約に明記されている事実だ。
したがって、韓国の個人は韓国政府へ、日本の個人は
日本政府へ賠償請求する必要がある。
例えばシベリア抑留の被害者は日本政府に賠償を
求める権利は失っていないと言われている。 韓国の司法は政府とか世論に影響受けすぎ
独立してないの？ >>13
外国の判決は日本の債務名義になるからそのまま執行手続きに入れます
外国の判決が国外に効力を及ぼせないと、逆のパターンで韓国人の責任が追求できなくなる 普通は政権の暴走を裁判所が止めるものだが
裁判所が音頭とって暴走するのだから始末におえない
実際にどう実行されるかだけど
資産の差し押さえとか強制的な措置が取られるなら
本当に日本企業は韓国から撤退せざるを得ないのではないか >>19
韓国内で韓国の法律で補償済みだし、日本でも裁判で決着ついてる >>25
>>29
でも「あなたの代わりに国に払ったから」って言っても債務は消滅しなくない？ だから言っているだろ？
とっとと断交すりゃーよかったんだよ。
本文では3億ドルになっているが別の情報では5億ドルである。
それよりなにより韓国に対しすでにODAの有償・無償で韓国に対し莫大な金額を貢いで
きているわけでそれとは関係ないという姿勢がありありだ。
もはや「コリアンリスク」と言っていい。
いつまでこんなたかり民族に関わっているんだよ！。さっさと切れーー。 ゲリゾーはどうせ大使の一時帰還であとは「双方による話し合いで〜」っていう方向性だろうな
口だけのヘタレだからなあゲリは 判決では賠償命令が出る可能性が高いとみられ、日韓関係に大きな打撃を与えそうだ。
最高裁結審 韓国側がウダウダしている間に 準備整えているって事だよ
内容が条約破りでの結審なら 遠慮する必要も無いし
いやいや 大変 面白い事になったな 棚ぼたもこれ程美味しいモノは滅多に来ない
安倍政権の間はこんな言いがかりは拒絶したり無視したりできるだろうけど
その次の政権になったら誰が総理になるかによるけど
再協議に応じたり追加で金取られたりするような気がするわ。 マスコミは英雄・安田純平のニュースでごまかすしかないな >>32
日韓基本条約や請求権協定や日本での判決と矛盾するから無理筋だな 韓国が勝訴し経団連が支払うとしゃしゃり出てきたら
経団連をブッつぶしにかかれ >>15
日韓基本条約を反故にすることになるから難しい話になる
お金だけの話じゃなくなるのよ
国境どころか半島の領有権争いになる >>36
韓国の法律で補償済かは韓国の司法が判断する話なのでは？ >>33
司法協定があるから韓国の裁判所が日本の裁判所に要請すれば日本の裁判所が差し押さえ代行することになる >>47
代理人に渡したならわかるけど
国家は被害者の代理権を持ってなくない？
言うなれば赤の他人だし >>32
なりません
外国判決による強制執行をするには裁判所による承認手続きが要ります
日本の公序良俗に反するものは承認が取れません
米国判決でも公序良俗に反して一部執行が認められなかった例があります
日本の確定判決にも条約にも反する外国判決は
当然公序良俗に反するという結論が出るでしょう これな、どちらに転んでも日本には痛手なんだよ
負けたら痛いのは当然だが、勝っても韓日関係が悪化する
日本から撤退する韓国企業や日本に住んでる人が帰国する事態になったら痛い
難しい判断になる >>52
免責的債務引き受けは債権者の同意がなければできないのが日本のルールでは？ >>53
日本じゃ既に原告敗訴で最高裁判決確定してるから無理だって言ってるだろ 国外資産なんてどうやって差し押さえるんだ？
もう南朝鮮国内の資産は諦めるとして
もう帰って来いよ
あんな所で仕事するのが間違い >>57
残念ながら今の日本の司法はレッドチームなので喜んで手続き進めるでしょう >>45
国家間と個人に何の関係もないですし。差押えられるのは日本国の財産ではなく新日鉄の財産
法律を超越するには安倍ぴょんがクーデターを起して全権を掌握するしかない >>59
いや債権者にしてみれば本来の債務者に請求するでしょ
「赤の他人に弁済した」とか言っても「知らんがな」だよね？ >>58
在日が帰ってくれれば日本にとってはハッピー >>57
私はそうは思いません
米国の司法は日本企業に不利な判断をする可能性は
十分にあると思います。
したがって、速やかに該当する日本企業は米国内から
資産を移動すべきだと思います。 是非とも韓国国内で日本企業の支社のオフィスで強制執行して
派手に暴れて下さい 不法な差押えを発動するなら、南鮮の日本国内資産や第三国にある南鮮資産を差し押さえればいい >>19
請求権はなくならない
条約によって請求先を韓国が引き受けるとなっているだけ >>71
でも免責的債務引き受けは債権者の同意がなければできないのが日本のルールでは？ >>65
自国政府は赤の他人なの？
韓国政府に請求先を変えれば払ってもらえるよ。 新日鉄も強制労働させていたのか。。
日本にいたら知らないことばかり 被害者（笑）が22万人も控えてるんだろ
韓国政府が金払いたくないだけじゃないのかｗ まあなんだかんだ言って、結局最後は日本が折れるんでしょ。 >>81
それと代理権があるかは別問題というのが日本のルールでは？ 韓国の民事事件でも時効はあるよな。
何年前の話をしてる すでに日本政府は強制労働や、
慰安婦連行も否定済み ↓
【安倍政権】 「日韓の徴用問題などは解決済みだ」（世界遺産/軍艦島登録で外相談話）
https://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1436108879/
安倍政権：「強制連行はなかった」と閣議決定を出して河野談話を無効化してアメリカで指摘。
＆ 朝日を名指しで批判して記事を撤回させて、初めて国連でも朝日の誤報を批判して反論。
https://i.imgur.com//GRF3Imy.jpg 経団連が 条約破りを認めてしまったら 外国と安心して商売出来なくなる
契約破っても 構わない日本企業となる >>53
あ、そういう話になってんのな
それならこんな無茶な判決出す国とは司法協定を結んでられない
て話になりかねない
想定外国家だよここ しかし立憲民主党らは、新たな謝罪賠償をさせようと画策
・ 【鳩山政権】.「強制徴用被害者へ個人補償する」と伝達 ＆【菅政権】 「個人補償を検討」と日韓条約を無視
・ 辻元清美 「アタシは何度も訪韓して元慰安婦に謝罪してきた。これからも韓国に協力するで～」
http://i.imgur.com//wCmbnMl.jpg
・ 辻元が、日韓合意に反対する組織に国会議員会館を貸して韓国慰安婦団体に記者会見させる
https://i.imgur.com//RoKYSh0.jpg
・ 民主や共産が元慰安婦と国会で何度も反日集会→「日本国家賠償法」を８回も提出
http://i.imgur.com//XP0lzlF.jpg
・ 【野田政権】.反日団体が「慰安婦２０万人」と主張してるのに「強制連行は否定できない」と答弁したり、
朝日新聞の誤報を批判検証もせず、韓国との水面下交渉で「 慰安像・撤去を条件 」にすることなく
「日本の新たな謝罪と政府予算の補償金支払い」を持ちかけて大筋合意。
http://i.imgur.com//HLEM6L4.jpg
・ 野田首相は、最初の「慰安婦像」設置を許した上に、大使帰国やスワップ中断など厳しい抗議せず 国外資産の差し押さえができるわけがない
こんな訳のわからない理由で差し押さえができるなら
日本の資産全部持っていかれることになる
バカバカしい >>87
代理権がないのに代理権があるとして韓国政府が
日本政府からお金をだまし取ったということですか？ >>93
そりゃ赤の他人だからね
加害者に請求するのが当然
むしろなんで赤の他人に弁済してしまったのか… >>1
やれるもんならやってみぃやw
ほれ、さっさと差し押さえしてみろ乞食民族 >>51
事実の確認の話だから、判断や解釈がどうって話じゃないし
仮に判断や解釈がどうって話なら、日本政府は日本政府として、裁判所は裁判所として判断するだろうさ
つまり、韓国の判断がどうであろうが、それは日本の判断とは関係ないってことだな
日韓基本条約、請求権協定によって、日本から韓国に債務を委譲した
債務を委譲された韓国政府が法律を作って韓国内で補償した
韓国の司法がトチ狂って何をどう判断したところで、日本でそう判断されればそれで話は終わりってことだろ
ついでに、韓国内で、政府が受け取っても国民が受け取らなければ解決じゃないって判断したとしたら
それは韓国政府が日本政府に詐欺を働いたってことになるから、あまり解釈としてはお勧めしないな >>96
代理権があるなんて言ってないのでは？
ソースがあれば知りたい 賠償命令出さなかったら出さなかったで崩壊するんだろあの国は 賠償額2兆円
明日、日本が負けたら、
新日鉄住金の土地、建物、
全ての資産は差し押さえされるからな
覚悟しておけよ >>92
出鱈目だから信用するな
そもそもそんな「協定」なんてない >>89
日本国は関係ないし…
記事がぱよちんの宣伝活動に使われてるんだよな
原告と新日鉄の問題でしかない >>1
頼む！
絶対に差し押さえしてくれ！
間抜けな日本人の目を覚まさしてくれ！
隣近所だから意味もなく仲良くすることがいかに愚かだということを間抜けな日本人に知らしめるためにも頼む！
戦後、７０年以上も嫌がらせされてきているのに韓流とかにテンション上がる低能日本人www
日本人成り済まし(帰化)の工作活動に騙されて踊らせれている愚かな日本人www
絶対に徴用工裁判で韓国勝訴にして日本の財産を差し押さえをしてくれよ！
頼む！ >>101
でも免責的債務引き受けは債権者の同意がなければできないのが日本のルールでは？ >>103
日韓基本条約において韓国政府が個人請求分を
受け取ったことは、盧武鉉政権でも確認されています。 韓国の市民団体はつええな
それともどんどんお墨付き与える裁判所が変なのか もう日本は中国と仲良くすることにしたから韓国はいらねえんだよなあ >>107
そうなんか
どっちやねん
調べるん面倒くさいわ 国外資産は無理でも韓国国内の資産は差し押さえ受けるんだろ
ヤバいな >>111
韓国の話なのになんで日本のルール持ち出すの？ >>98
それって韓国政府が日本政府に詐欺を働いたってことになるから
韓国が国として日本の損害を補填しなきゃならなくなるんだけど 一番困るの自分達自身って理解しているなら好きにすればって感じ v速と違ってここはレベル高いな
朝鮮日報日本語版見てきたけど記事がポンポン上がってて盛り上がってるようだし、
明日が楽しみだね 当たり前の判決が今になって出たって感じだな
日本は従うべきだね >>67
おまえ、バカって周りによく言われるだろ？ >>111
国家間の話に日本の国内法は関係ないし
でもとか何の関係もない
日本は日本として判断解釈していいんだろ？ >>121
そりゃ日本人だからね
日本のルールでどうなるのか気になる 日本も韓国企業と韓国人の資産を接収して韓国人を追放すべき
舐められすぎ！ >>134
日本のルールがこうとはっきり決まっててもこの話には関係ないのでは？ >>122
詐欺ってことは代理権がないのに「代理権があるぞ」って欺いたってこと？
ソースがあれば知りたい >>126
ないと仮定したら、韓国政府は詐欺犯になるから、韓国民は詐欺の共同正犯ってことになる >>58
韓国と貿易が途切れてもさして日本は痛手にはならんよ。
韓国から得られる貿易収支からして年間、高々2000憶円。
下手すりゃ日本の企業が被る権益が韓国勢により吹っ飛ぶ金額でもある。
こんな綱渡り的な国に頭を下げてまで友好を貫く意味もない。
コリアンリスクが始まったと見る向きも出てこようぞ。 日本にある韓国企業もすべて差し押さえろ！
これは戦争です。 >>111
言う通り、個人の債務自体は消滅していない、と日本の裁判所は考えてるはず >>134
完全かつ最終的に解決済みなんだなこれが >>132
つまり日本のルールでは協定で個人の請求権を否定できない？ >>139
何のソース？
個人補償の分を受け取ったってソースなら必要ないよな？ やる気満々!いや楽しみ過ぎる
日本の政治家さん断交しなきゃ許さないよ >>139
韓国政府はどういう立場を主張して日本政府と交渉したと考えるの？ 条約破りを 日本は認めろとな
ムリじゃないか 折れる必要も無いし
一気に攻めて ご免なさいさせてもまた裏切るし
どちらに転んでも 韓国の民族を抑えられるかが 政府の技量だな >>146
できるよ？
だから裁判で負けてるんじゃん >>138
なぜ？
日本の裁判所でどう判断されるのか気になるじゃない
協定で個人の請求権を否定できるならなおさら 進出してた企業は間接的に技術提供していただろうに涙目だな 差し押さえだから
韓国企業に納品できませんよ
アイゴー！不渡りニダ！ これだけの不条理な嫌がらせしてても日本のマスゴミが必死に隠蔽してイメージを損ねないようにしてるから
一般的な日本人は朝鮮人への正当な敵意や嫌悪感を未だに持てないでいる >>140
「代理権があります」って言ったの？
ならソースが見たい >>114
それな
中国に依った事も好ましく思ってないのが多いのに
韓国にまで妥協したら政権一気にピンチだわ
もう付き合い続けるメリットも殆ど無いから
日本が甘い顔する必要も無くなった >>74
その国内法が当時に反映されるのだろうか？
また国際条約のほうが国内の法律よりも上位に位置している訳だし
債権の譲渡がなされていない場合韓国政府は返金しないといけないのかな？ >>153
どうもこうも慰安婦も徴用工もとっくに負けてるんだから
自分で判決調べてこいよ >>153
多分、日本の裁判所は条約を国内法に優先させると思う
砂川事件のような扱いにするんだろう 大人の対応は逆効果だった
韓国にはこのまま暴走してもらっていい
ただし日本は声高に韓国の異常さを糾弾し
制裁をしていくべき
事なかれ主義は韓国を増長させるだけ >>153
日本国内で裁判やって結果出てると思いますが 一企業への請求が国家に請求できると思えるのは凄いな
まあ盗電なんかは事実上国家にだが、てるみやビットコインは国家に請求できんやろ。あれと同じ >>143
日本の法理論ならそうなりそうだよねえ
どうやって個人の請求権を否定できるのか知りたい >>157
意味がわからんけど
代理権があると明言しなくても詐欺の要件は満たすぞ >>146
日本と韓国が同意したルール的には解決済みっぽい？ >>145
それは債権者のいないところでした合意なので債権者を拘束できないのでは？ コリアンリスクだな。
韓国に投資した、経営者が悪い。
即刻日本の資本を引き上げないと大変だぞ。 >>148
日本政府は韓国側に代理権を
あるものとして補償を支払った。
したがって、韓国政府の代理権を
認めているのは日本政府ということになる。
日韓基本条約では、朝鮮半島における
唯一の合法的な政府が韓国政府であると
日本政府が認めることも規定されている。
この条約による支払いや各種の規定を
破棄することは韓国側の自由だが
結果的に日本は韓国政府が唯一の
合法的な政府だと認める必要がなくなる。
私達はどっちでもいい >>168
だから判決調べてこいよ
もうとっくにでてるだろ >>150
代理権がありますとは言わず、俺に任せろと委任を受けたみたいな そもそも数十年放置したあとの話だから、債権自体が時効で消滅してないか？ >>172
法理としては、請求権協定に基づいて国内法たる措置法が成立していて、この措置法の
効力により個人の請求権を日本国や国民に対して行使できないものとされてる 結局のところ、請求できないってところでいいのか？
まあ双方とも法解釈が一致したらできるという感じか？ 個人の請求権は消滅しないよ（時効の話は別として）
それは日本政府の公式見解もそうだよ よく考えたら海外資産の差し押さえは、ないわな
聞いたことないもんな
>>167
国家には請求せんのではないか
あくまでも企業への請求だろ >強制労働
慰安婦とまったく同じで、本人たちが強制労働があったと
いってるだけで客観的な証言や証拠はない。
朝鮮人は強盗だな。 >>152
ならその法律構成は？
本当に「個人の請求権を否定できる」って言ってるの？ 1991年８月27日 参議院予算委員会
「政府委員（柳井俊二君） …先生御承知のとおり、いわゆる日韓請求権協定におきまして両国間の請求権の問題は最終かつ完全に解決したわけでございます。
その意味するところでございますが、日韓両国間において存在しておりましたそれぞれの国民の請求権を含めて解決したということでございますけれども、これは日韓両国が国家として持っております外交保護権を相互に放棄したということでございます。
したがいまして、いわゆる個人の請求権そのものを国内法的な意味で消滅させたというものではございません。
日韓両国間で政府としてこれを外交保護権の行使として取り上げることはできない、こういう意味でございます。」 原告完全勝利で日韓関係壊れろ
韓国は既に同じ時間で生きるには決して相容れない敵だ >>172
国家間の問題なのでどういう屁理屈つけて無茶を言っても法律も警察も出てこないので自由ですが
信用無くして今後の外交に支障をきたすので覚悟してねというだけです。 >>7
そんな事は分かってる
問題は韓国内の日系資産だよ
こちらは勝訴判決→即差し押さえ強制執行だから
どうすることもできない これからもぬるま湯の中で付き合い また裏切られるリスクと
すっぱり切り捨てるリスクと
考えるまでも無いだろｗ >>180
韓国大法院が普遍的だか憲法的価値だかがなんちゃらですと言って
時効は適用されないとのたまいましたw >>186
とっくに判決出てるから自分で調べてこいと何度書けば理解できるんだい？ 慰安婦同様金を要求し続けるとかタカリと言われてもおかしくないよね >>182
日本国内だと判決が確定してるから、覆ることはないな >>160
当時っていっても協定の当時には民法あったよね
それに「条約だから」は条約によって個人の請求権を放棄できる理由にはなってないよね これは日本としても真摯に受け止めて、人的補償として在日を全員韓国へ渡すべきだわ。 現実的には出来ないって
二国間が冷戦になったら
今日本からもらってる仕事は無くなるし
日本も
代わりの所探さないといけない とにかく修復不可能なくらいめっちゃこじれてほしいわーｗ ん、あれ、もしかして日中の取引って、、、
そうしたら海も手に入るし東シナ海にも近くなるから
まさか半島やるから太平洋からは手引けってやってきた? 大スポンサー様が巨額の損害出したとしてもマスゴミが朝鮮人を擁護し続けるのかは見ものだ >>161
>>166
判決文を知らないで「個人の請求権が否定された」と言ってるの？ 韓国の法や裁判を熱心に語ることに意味があるのか
法より上位に反日があるし都合の言いように捻じ曲げてくるに決まってるのに >>199
それぞれの国内法で処理するので日本では却下され
韓国では今回認められそう（？）という話ですね >>162
その点判決文をご存知なら教えてもらえるとありがたい 日韓基本条約で解決済み
韓国にある日本企業資産の差し押さえは、韓国国内法でできます >>157
個人への賠償を南鮮政府が日本に対して請求したんだから、代理請求だろ？ >>195
それって法の遡及になるし、日本国内だと既に請求側が敗訴確定してたから差押えなんか出来る訳ないよなぁ これは韓国に在韓の日本企業全ての資産を差し出して許しを乞わなくてはいけないな 順調に日韓関係は悪化してるな。
日本はなにもしてないのに。 >>208
知ってても教える義理はない
お前がその目で確認して自分の疑問を晴らせばいいだけ
じゃなきゃまた教えろ教えろ言い出すだけだろ 韓国人の頭の中がさっぱり理解できない人は、
朝鮮日報で強制徴用関連の記事読んでくるといいよ
あいつらもひどく混乱してるだろw
http://www.chosunonline.com/ >>170
なんの関係もない赤の他人が委任しただけではねえ
具体的には何が欺く行為に当たるの？ まぁやれるもんならやってみろという感じだけどな
本当にやったら日韓関係絶望的だ
当然マスゴミはスルー 韓国人芸能人は、中国に続いて、日本での仕事ができなくなるね >>18
日本政府は腹くくりたくても出来ないよ
なんせ韓国に行ってる企業や取引企業が大反対するから >>171
でも債権者抜きに決めても債権者を拘束できないのでは？ >>211
それくらい自分で調べればいいし、ものすごく凄くめんどくさい奴だ >>176
政府であることと代理権があることは別では？ >>220
お前に「スーパー裁判マン」の称号をやるよ >>214
ニュースを知ればな
でもネット民以外知らされないのが事実 >>177
いや、自分は個人の請求権を否定した判決があるとは言ってないよ >>1
サムスン横浜研究所を【閉鎖】や！！！
変電所電圧が下やない？ 韓国人は即刻韓国にある日本企業を差し押さえないとな >>181
それは初耳
措置法の中身を見てみたいのでソースがあると助かる >>231
韓国国内でその理屈で通すのは韓国の自由で
国外にその理屈を主張をすれば外交問題になるだけでしょう 韓国軍が日本の資産を差し押さえに来るよ
安倍ちゃんはどうする >>222
国と国民の間の請求問題は完全かつ最終的に解決された としてお金をだまし取ったことにならない？ >>222
国家、政府が国民の正式な代表である以上は無関係な他人じゃない 地裁高裁より最高裁の方が圧倒的にイカレてるという稀有な国 政府が介入しない限り原告勝訴だな
それやっちゃうと後でムンが吊るし上げられるし >国外資産の差し押さえも
やれるもんならやってみろよ
世界中の笑いものだぞ >>141
経済的はもちろんのこと、韓国じゃなきゃ駄目だって物もあるんだよ
例えば、ギャラクシーが日本に入ってこなくなったらどう？
そういうとこまで考えないと >>247
そうだねwレスの１０分の1以上を占めているw >>234
これはさすがにみんな知るところになるんでない?
自分の身内や生活に関わる人もいっぱいいるしょ
こういうのは伝播速いぞ 本当に蠅みたいにうるさいなｗ ハーグの国際司法裁判所に行けば？
もう日本にくるなよ 差し押さえするなら在日をやってくれねーかな
喜んで差し出すけど >>232
ごめん
素で何言ってるかわからんや
クレクレ言ってる奴にggrks言ったらスーパー何とかマンなのか？ >>1
徴用工裁判に負けた日本は悪、日本は悪だから統一を妨害するために
欧米に対してロビー活動したに違いない、という論法に持っていくしかない。
稼いだ支持率と時間でローマ法王の訪朝を実現させるつもりなんでしょう。
それ以外に文在寅が生き長らえる道はありません しね。
穿った見方ですが北朝鮮による統一の場合、
韓国軍の取り扱いが最大の問題になります。
矛先を日本に向けさせて処分する方法(軍対馬住宅居座り)がある
この後は金正恩自身の訪韓(コウリン)という重要イベントがある
これを成功させるために、進歩派は総力をあげて
右派の命脈を断ちにきている。ただ逃げ道を塞いでいる、
韓国内の積弊勢力を叩いておき、地ならしをしたいところ
おそらくそこで韓国の運命が決まる。
いよいよ盛り上がってきました。彼らにとって「進んだ共産主義」そのもの
就任前は慰安婦合意を破棄するだの威勢のいいこと
言いつつのらりくらりと反日から逃げてきた文だが
やっと牙をむいてくれる 韓国で商売してる間抜けな日本企業が大損するのは楽しみだね >>219
何もしていない事は無いだろ。
約束通りお金も全額払ってる。
やる事はキチンとやってる。 韓国政府は主権者である韓国民を代表していないと騒いで連投してる奴がいるな… そもそも最初に払った千八十億とやらは何に使われたん？ >>243
それはならないよ
合意があることと効力が生じるかは別問題だからね
>>244
問題は代理権があるかどうか
「借りた金は国に返したから」って言っても無意味でしょ >>239
助けてもらえるわけないくない？たぶんね
自分で探したら？ 日本はすでに払ったし後は韓国政府の問題。差し押さえされたら韓国が責任もって賠償するだけ。 >>251
中国はダメージでかいけど
韓国はなんの影響もないな
多少混乱するだろうけど 在韓日本企業のリスクなど 国内でいくらでも補てんできるだろ
後は 国家 伝家の宝刀抜くだけで良い 非は韓国にあり >>236
何言ってるのかがわからんけど
裁判はとっくに終わってるから勝手に判決調べろと 新日鉄の社員も李承晩ラインをやられたときの
漁民みたいに抑留されちゃうのか。かわいそうに。 >>256
じゃあ、「スーパーググレカスマン」の称号をやる >>239
いま出先なんでググッてくれ
請求権協定 措置法 で出ると思う >>251
>ギャラクシーが日本に入ってこなくなったらどう？
なんの不自由も無い ハングルとは日帝の残滓の代表格です。
韓国の誇りを取り戻すために今直ぐ排斥しなければなりません。
古来より中国に事大してきた朝鮮半島の優秀性と誇り高き小中華の証しとして、
更には悪しき日帝の残滓を全て取り除く為にもハングルを即刻廃止し、
昔どおり漢字オンリーの素晴らしい文明国になるべきだと思われます。 北朝鮮と国交なくても仲良くやってるんだから、韓国と国交なくても別に困らんでしょ。サムスンのハードディスクが買えなくなるくらいで。 >>242
鼻で笑って追い返すだけでしょｗ
韓国の裁判所の判決の効力は、韓国内でしか通用しない。
差し押さえができるのも韓国内の資産だけ。
日本企業は韓国から撤退するしかなくなるな。
困った困った（笑） >>192
つまり法律の問題じゃないってこと？
それじゃまるで日本は法治国家失格じゃん 経団連が団結して大手企業は韓国から引き上げたらいいのに 賠償命令が出て、韓国国内の資産差し押さえになったら
ちょうどいい機会だから、日本企業は韓国から全面撤退すればいい 最近中国が日本にチラチラしてるからこの件も中華の影が見えなくもない。 >>196
いや「個人の請求権を否定」した判決はないでしょ >>267
スレの最期のあたりには教えてやれよ、カスマン。 >>262
自分が代表として委任した国は自分の代表として交渉して金預かったんだろ？
そもそも個人には国家と交渉する権利はないしな これだけ喧嘩売られてるのに
配慮、配慮って
政府とマスコミはアホなのか？ >>219
前政権否定しようとして
勝手に自爆してるな。 あれ？
結構前に新日鉄負けて、和解金かなんか払ったんじゃなかったっけ >>262
何度も言うけどそういう屁理屈を韓国国内で通すのは韓国の自由
国外に主張するのも自由だけど国外に執行するのは無理だし
外交の問題になるだけ 在韓日本人の資産を強制差し押さえするかもな。奴らなら普通にやるし、何が悪い！って居直るだろうな。 >>210
その日本側の理由は？
個人の請求権を否定できるって言ってるの？ よろしい、ならば戦争だ！
諸君！ 私は戦争が好きだ！ >>250
中国なら日本企業の資産差し押さえを認める可能性はあるんじゃね？ >>258
損で済めばよいが、下手すると韓国国内にいる日本人スタッフが
出国禁止命令を受ける。
体の良い人質だ。
北朝鮮と大差なくなるぞ。 >>276
こらこら国内の問題と国家間の問題をすり替えない >>267
日本で起こされた裁判って徴用工→日本政府だから
今回の徴用工→日本企業 とは性質が異なるんじゃないかな >>284
何故？
自分で調べればわかる話じゃね？
自分で判決文を上から下まで読んで理解するべき話を
わざとじゃないかって疑えるレベルの質問まで懇切丁寧に解説してやる気は起きないからな >>282
誰かも言ってたけど国難発言といい、
こうなること前提で動いていたのかもな>中国行脚
トランプが黙りだった事も説明がつく >>276
片方の国の条例のみが適用されるというのはおかしくね？ >>293
ハイ言質取りました、日本人が先に宣戦布告
手なこと言われかねない、やつらならね 日本の資産も差し押さえられるってことだからヤバくない？ >>223
？
>>228
ない判決は出しようがない >>276
逆だよ、君の言い分だと韓国政府は主権者を代表していないことになる
つまり主権者である国民が異議を申し立てると国家間条約が無効になるわけだ
そこを捻れて解釈するから意味不明な主張になっている >>231
別ではない
政府間で条約を締結する場合、条約を締結する人間は、当事国を代表しているという全権委任状を双方で提出する >>230
ないならいいんだ
てかどうして知らずにそういうことを言うのか 日本政府は対決姿勢を見せているが、問題は経団連だろ。
あいつらいつまで韓国のワガママを聞くつもりだ？ >>292
判決文を自分で研究すればいいんじゃないの？ 遡及法がまかり通り、国民情緒法の国、それが下朝鮮
国外の資産も差し押さえられると思っているキチガイ
まっ、日本相手なら何をしても良いと思っている反日国に支社を出している企業は相当アホ
下朝鮮の最高裁で賠償命令が出ても安倍ジミンは遺憾の意を示すだけですかぁ？ >>289
Aさんと和解してもBさんとは和解していないしAさんの和解の効力はBさんに及ばない
日韓政府の全面的解決と言うのは政府を被告とするこのBさんやCさんをやめましょうということ >>240
日本では日本国民の代理権が日本政府にあるの？
条文は？ >>308
韓国の判決の効力は国外に及ばない。
韓国人は馬鹿だから、日本国内に対しても韓国の判決を根拠に
差し押さえを要求するだろうが、門前払いされておしまい。
そして裁判所の前で「不当判決」と記者会見するまでがお約束ｗ 個人への損害賠償は終わっていない
で、誰に払うんだ？個人なんだから当然本人に払うんだよな >>318
そもそもお前の言う「請求権の否定」とは具体的に何？
支払いの義務はないよって言われたら、それは請求権の否定なの？
否定じゃないの？ >>263
>>270
誰もソースを出さない…
ここは本当に日本なのか…？ >>321
国外の資産差し押さえは実際にできることよ
日本の裁判所が認めないとダメなんで可能性は低いが
中国の裁判所なら認めちゃうかもな みずほの金も踏み倒されるなｗ
韓国の終わりの始まりｗ どうせ明日裁判官がリンチで死ぬだけと予言しておくｗ
裁判官も朝鮮人だしどうってことないなｗ 半島人はずっと竹島を占領中
宣戦布告どころの話では無い
こっちはいつでも、半島にトマホーク2兆発叩き込める 国税庁 財務省が狙い撃ちするのは 法律は関係ないし
韓国系銀行 非が見つかれば即認可取り消し
金貸し業も同じ 在日企業 在日個人資産 統合前だけど 全て洗い出し不正など
直ぐに見つかりそう これ合法 もう本当に日本はちゃんと抗議した方がいいよ
なんでこういうアホみたいな言いがかり許すの
調子こいて関東大震災のことまで賠償請求しはじめてるじゃんこの基地外ども >>323
日本がどうなってようと韓国国内には関係ないのでは？
日本の法律を勉強していのならまた別の機会にどうぞ。 >>267
いやないものは調べようがない
むしろなぜあることを証明できずに愚痴ってるのか >>323
代理権以前に、個人には他の国家と交渉する権利はないから 100年前に彼らを人間扱いしようとした先人の苦労が偲ばれますよ >>328
いや俺270だけど検索できないの？
なんでそれくらいしないの？ >>319
経団連加盟企業の社長が、何人か韓国で出国禁止を受けて
拘束されたら、考えも改まるだろうな。
あいつら現実を知らなすぎだからｗ >>328
誰も出さないと言うならお前がソース出せよ
クレクレに誰が教えてくれると思ってる？ >>328
日本の法的扱いがどうであれ韓国の話には関係ないし
韓国の外交にも関係ない
以上 差し押さえられたらロッテとかソフトバンクの同等資産を差し押さえたらええやん >>308
韓国の判決は韓国国内では有効だろうが、基本、外国では効力を発揮しない。
例えば、今回の場合には日本は民訴118条3に反するので日本では効力が無く、日本にある新日軽の財産の差し押さえはできない。 >>337
>326
どうせわざと論点をズラして無意味なループさせたいんだろ 個人の請求に対応したいと日本が申し出たのに、それを拒否したのは韓国政府
日韓請求権交渉を行い個人請求権はないとしたのは韓国政府
韓国の国家予算2年分の大金払って決着済み
司法と立法、行政と違う対応するのがおかしいわけで、司法は行政、立法と話をまとめろだろ
韓国国内差し押さえは韓国国内法では可能だろうけど、299社が韓国から撤退する事態になって当たり前
そうなると困るのは韓国だろうが
理屈からすれば韓国政府が払えば解決するが、2兆円なんて払えない
すでにパククネ父大統領がインフラ予算にぜーんぶ使ったからな
個人請求権を認めるなら、韓国政府の横領を認めるべきだろうが >>280
仮に効力が生じるなら詐欺ではないでしょ？
>>285
代表と代理は別だしそもそも政府の代表権って法的根拠のない事実上のものでは？
>>290
日本のルールではどうなるん？ 孫さんとかABCマートの会長の資産が差し押さえられんのか？ロッテとかどーすんだ？ もしかして
差し押さえを建前に製鉄技術盗むのが目的じゃねーだろうな？ >>350
日本のルールは今回の話ではどうなってても関係ないので関係ある時に勉強しましょうね >>350
お前の住んでる国は選挙に法的な根拠がないの？
マジで？ こんなやつらは政権が変わるごとにせびってくるぞ。
そのうち、ほとぼりが醒めたころを見計らってセウル号事件・事故の犠牲者に対し
賠償金を支払えと言ってくるは必定なり。
日本が造船したから日本の企業せいだ。金払えと難癖つけてくるに決まっている。
あと、50年後先だな。なぜなら当時を知る人間はすでに亡き存在だからあるとすれば
記録だけが唯一証拠となる。未来人は訳わからず応じるということもあり得る。
それがいまの元徴用工と同じ原理なんだよ。
実際に奴隷であったにしても当時の労働条件がどうあれ現状に当てはめて損害賠償を
求める事自体ナンセンスというものだ。しかし、当時を知る日本人は奴隷ではなかった
とも証言しているわな。なぜなら同じ環境で働いていた人々だからだ。
表には出てないが日本人でも戦後の朝鮮半島で敗戦国の汚名を着せられ奴隷扱いされた
日本人がいてもおかしくはないぞ。 これもし日本企業への請求出来ない、と判決出したら暴徒にぶち殺されるだろ裁判長が
読めてるよな流れが 日本国内では措置法が有効に成立してるから請求が認められないんであって、請求権協定がどうとかの議論にならない
だから判例も措置法の有効性を議論してる てめぇーらの利益だけを考え、下朝鮮の傍若無人っぷりを許してきた経団連企業のジジイどもは死んでいい 安倍ちゃんが認めた強制徴用だぞ？
文句言ってるやつは国民の敵
安倍ちゃん支持のネトウヨはもちろん納得済み この手のスレはネトウヨが火病るまでがテンプレか
安倍ぴょんはほんと彼らの扱いがうまいな >>1
国家間の条約を無視した判決で差し押さえを許す外国なんかないわww さよなら韓国またきた刺客
水際の韓国が完全に親北政権でもうやりたい放題だ
勝手にやってりゃいいのに都合のいいときだけ金出させようと引き擦り込んでくる
見事に北に手玉に取られてるわ >>300
んで被害者から日本政府との請求権はなんで消えるってことになるの？
>>306
条例ってのが何かは知らんけど日本の裁判所は日本の法律に従うよね
>>314
政府が国民を代表するってのは弁済の受領権が認められるん？
法的根拠は？ うっひょお、正当に断交するチャンスやんけw
新日鉄逝ってまえ >>347
そういうこと。
日本国内の新日鉄本体には何の影響もない。
だが韓国国内にある子会社の銀行口座は凍結されるし、
日本から出向している社員がいれば身柄拘束される危険
すらある。
韓国国内で日本企業は活動をやめるしかなく、すべてを
投げ捨てて撤退というのも現実味を帯びてくる。
その過程で大損するのは避けようがない。 >>363
ネトウヨが支持した安倍ちゃんが行ったことなのにね
プークスクス >>315
そりゃ韓国政府は被害者の弁済受領上は赤の他人だからね >>350
効力って仮に生じる可能性あるの？
生じたら韓国が詐欺してて、生じてなかったら韓国の国民が詐欺してるってこと？ コリアンリスク。
朝鮮と取引するのは大変なリスクがあり、ハイリスクローリターン。
未だに手を引いてない企業は織り込み済み >>17
日本語を喋れよw
まあ韓国の裁判所の判決を日本が受け入れる理由がないから、国際司法裁判所に提訴しつつ国際社会に韓国が約束を守れない国だとアピールすればいい。特に東南アジアや中東など韓国企業が活動する国には念入りに行う。 >>316
当事国であって被害者本人ではないし
代表権ってのは弁済の代理受領が認められるの？ 韓国政府が賠償しないといけない費用だろ
糞食い裁判官は、日韓平和条約をよく読んで、判決下せよ。 世界遺産登録なんてどーでもいいことのために
軍艦島の強制労働などという乞食テョンの妄想を認めた安倍 >>375
安倍ちゃんが認めてんだから
これは仕方ないだろ？
甘んじて受け入れろネトウヨ 日本が払わない場合は現地の日本人を拘束してくるだろうからどうにもならない 在日韓国大使館が日本の新日鉄の資産に赤紙ペタペタ貼っていくのかなぁw >>349
問題はアメリカや中国の裁判所がどう判断するか
日本国内は恐らく大丈夫だろうがアメリカ国内や中国国内はどうなるか分からない
基本的にこのような事案は判決内容は審査せず仮執行するかどうかだけ裁判所が判断する
だからかなり危ない >>383
で、徴用工の裁判結果は調べたのかい？
>>326にはキチンと答えてくれるんだよな？ >>326
いや請求権が否定されるとは言ってないぞ >>371
新日鉄の技術も工場も機械も手に入るし、なかなかお得だね！ 併合時代に結んだ条約は韓国の憲法に違反するからしゃーない 西松建設事件において最高裁が2000 年4 月27 日に下した判決
平和条約を締結しておきながら戦争の遂行中に生じた種々の請求権に
関する問題を、事後的個別的な民事裁判上の権利行使をもって解決す
るという処理に委ねたならば、将来、どちらの国家又は国民に対して
も、平和条約締結時には予測困難な過大な負担を負わせ、混乱を生じ
させることとなる恐れがあり、平和条約の目的達成の妨げとなるとの
考えによるもとの解される。 どうなるか楽しみだな あの国に関わるとどうなるか思い知ればいい
と同時に下朝鮮の信用もガタ落ちで良いことしか無い 企業も一度痛い目に遭ってもいいかもな。
まぁその前に撤退するとは思うけど。 >>388
できるわけないだろ。
そんなことを日本国内でやったら、日本の法律に違反するから即拘束だよ。 >>366
認められる、二国間条約たる日韓基本条約により個別的な対応ではなく処理すると両国の政府代表が調印を行っている
これに反するならまず韓国側は日韓基本条約から離脱する必要がある >>193
日本政府が「韓国政府が個人賠償に対応しないことで、日本企業が迷惑している。韓国政府は支払いを実施しろ。」と言うべきところ。
すでに韓国の国内問題ではなくなってるよな。 >>336
日本の裁判所で争ったときにどうなるの？
>>338
国家賠償請求なら外国人でも提起できるよ
>>339
民法99条 >>394
その代り二度と韓国に日本企業は入ることはなくなるけどね。 日本政府には賠償の責任はないが企業には賠償責任がある
とか判決になりそう。 >>19
すごく基本的なことだけど、一般に国際間のルール、法ってのは国家対国家が基本だから、国際間において個人の国家に対する請求ってのはお門違いになる。
母国が窓口になって他国に請求するか、個人が他国に行って他国の国内法に則って請求するかがやり方の基本。
でも、多国籍企業が活動したり国際結婚とかの話になった時にそれじゃややこしいから、多国間で条約を結んだり枠組みを策定したりで、共通のルール作りが進んできてるのが現在の状態。
ぶっちゃけ、「個人の請求権は消滅していない」？何アホなこと言ってんのコイツ。ってのが常識的な人の反応。 >>366
その調印に不満なら韓国政府を訴える、という国内司法になるからいいんじゃないの。
希望的には棄却だろうけど。 韓国の裁判所つまり司法の権限が日本国内の法人に及ぶなんて聞いたこと無い。
韓国の裁判所は反日で凝り固まった韓国国民の感情だけで平気で法律を捻じ曲げるから
日本企業の敗訴は間違いないだろう。
問題はその後の日本政府の対応だ。いつものようなヘタレな対応をしたり何の
意味も実行力も無い『遺憾です』コメントじゃ安倍自民の支持率は激減する。
俺が外務大臣か内閣総理大臣なら迷わず『日本政府は今後韓国政府とはいかなる協議も
交流もしない。韓国に貸した円借款の利息と延滞遅延金を含んだ全ての金を速やかに
返済しろ』って、英語、日本語、ハングル語、フランス語、ドイツ語、イタリア語
などで大々的に宣言する。 何が大損か知らないけど
将来性の無い民族と 付き合っていくほどリスクの高いモノはない
日本企業の損出ぐらいお安いモノ 補てんも出来る簡単な作業
日本企業も 安心して商売できる他国にいくらでもシフトできる >>341
>>344
ないものは探しようがない
>>345
つまり日本の裁判所では勝てるってこと？ >>390
日本以外どこも危ないよ
なぜなら中立に立ったときに司法の判断通りに従うのが無難だから
他の国は別に日本なんてどうなろうと知ったこっちゃないからね
韓国内は完全アウト、日本国内はセーフ、それ以外の国の日系企業はほぼアウト
こんな感じだろうな >>393
日本語できないのかい？
お前がそう主張してなかろうが、お前が求めてる答えが請求権の否定なのだとしたら
お前の定義はあるんだよな？
で、それは具体的に何か？って聞いてるんだけど？ >>404
もう韓国は日本を追い越したらしいからいいんじゃね？（笑） >>348
いや、まさか誰一人ソースを出せないとは思わなかった >>1 賠償命令が出た場合はただちに資産差し押さえの請求手続きに入る」
…国外資産の差し押さえ
・朝鮮強制徴用被害者損害賠償民事訴訟
南鮮司法官が、請求権を認める。請求先は韓国政府にある
南鮮行政官が、この請求権を韓国政府は日本政府と協議しろ
この賠償判決は為政者(南鮮行政官・文在寅)自らが経済も
日本外交も 壊しにかかっている前例のない事態になる >>412
まあかなり不利だよねこれ
日本は勝てないだろうな >>1
徴用工の未払い賃金は条約締結時に下朝鮮政府に一括払い出し済
日本政府が個人に直接支払う言うたのに断わったんは下朝鮮政府
個人に支払われていないのであれば下朝鮮政府がガメたんだろ
日本には無関係 極端な事言ったらモスバーガーには新日鉄の社員が食事に行くからその売上を抑えるとかまであの国ならやりそう
しかし楽しみだ 日本人狩りとかされたりしないよな？
より一層怖くて行けなっちゃったね 日韓請求権協定を反故にするなら、韓国政府が日本からこれまで受け取った金は時価で返すのが筋だろ。 国と国との条約で政治的に決めたことだからな。
法律じゃなくて、国家間の信義上の話だろ。 国内法と国家間条約を同列に扱って論点をずらしてるんだよなぁ >>353
では根拠条文をどうぞ
政府に民法99条の代理権があるん？ >>390
外国の裁判所の判決をそのまま受け入れて執行を許すのは
司法の自主権を失うに等しく、国家の主権にかかわる大問題
だぞ。
いかなる国であっても、独立国ならそんなことを許すはずがない。
ましてやプライドの高い米中が韓国の風下に立つものか。
それはまず心配する必要はないな。 >>403
そもそも韓国政府が約束を守ってないのが原因だぞ？
どう考えてもちゃんと国民にお金を渡さなかった韓国が悪いでしょ。 こんな判決があってもほとぼりが冷めた頃に日本企業は韓国に投資する >>422
ブッ飛んだ代位弁済とかw
なんせ親日法のある国だからなぁw 南朝鮮に支社置いてるバカンパニーは社員を緊急避難させたほうがいいんじゃね？ まぁ韓国と民間レベルで絶縁するのは特に日本側には問題ないからな
韓国企業には死活問題だが >>402
強制交換されて、韓国で「不当拘束された」と騒ぐのが
目に見えるようですねｗ >>415
お前が「請求権の否定」なるものの定義を提示しないからだろ？ >>406
いや個人の請求権は消滅していない、は間違ってない。ただ、それの請求先は韓国政府という話だ。
日本の学者もそういう意見を出しているが、韓国内ではその意見が引用されても「請求先は韓国政府」のあたりが全く報道されてないので、日本政府が払って当然という雰囲気になっている。 >国内資産がない場合は国外資産の差し押さえ
こんなことできるの？ 日韓請求権協定を反故にするなら、敗戦時に日本国が下朝鮮に置いてきたインフラの代金を請求しようぜ >>354
つまり日本の裁判所では勝てる？
>>355
選挙と代理権は別だよね
選挙によって弁済の代理受領が認められるとする条文は？
>>362
代表であることと弁済の代理受領権は別だよね
>>374
効力は裁判所が判断するから結果的に生じなくても詐欺ではないよ >>427
国家間に日本の民法は関係ないから
国家相手の交渉の代表権の根拠にはならないぞ 第118条
外国裁判所の確定判決は、次に掲げる要件のすべてを具備する場合に限り、その効力を有する。
一 法令又は条約により外国裁判所の裁判権が認められること。
二 敗訴の被告が訴訟の開始に必要な呼出し若しくは命令の送達（公示送達その他これに類する送達を除く。）を受けたこと又はこれを受けなかったが応訴したこと。
三 判決の内容及び訴訟手続が日本における公の秩序又は善良の風俗に反しないこと。
四 相互の保証があること。
あれ？これ日本の資産も差し押さえできるんじゃね >>406
常識の範囲の話を何度も何度もホント馬鹿じゃねーのって思うわな
ｳﾘの親はどうしてｳﾘの親なんですか?って繰り返して聞かれても
お前を産んだからだよとしか >>431
日本国の賠償は終わってるけど、私的企業はまだじゃなきゃ、
いくら韓国でも訴えの利益はなく最高裁なんてトデモ無理なんじゃないのw 韓国とは国同士の約束をするのは無理だわ。
約束すら守らないし。 >>427
南鮮政府の条約調印者が国家を代表していることについて、日本国内法である民法がどう関係するんだ？ >>428
そう思うだろ？
でも人道上の問題とかネガティブキャンペーンで仮差押えまでは簡単にされちゃうんだわ 韓国にある日本企業の全面撤退でいいだろ
朝鮮とか人間の住む場所じゃないし
いい機会じゃね >>391
むしろ調べたのかとこちらが聞きたい
「個人の請求権が否定される」と主張するならね >>444
代表の話じゃなかったのかい？
そもそも国家間の交渉に民法は関係ないから
国内法の代理権は関係ないんだけど >>412
> なぜなら中立に立ったときに司法の判断通りに従うのが無難だから
ナイナイwww
外国の司法判断に従うって、国の主権を売るのと同義だよ。
どの国であっても司法職に就いている人間がその重みを知らないはずがない。
「良くわからないからとりあえず売国しておきました」
なんて、どの国でもまず許されない。
直ちに逮捕されるほどの「犯罪」だぞｗ まあどっちに転んでも今後日韓で国家間条約締結は難しくなるな
主権者を代表してないと司法が認めてしまえば特にな チョン国に投資してるバカ企業はざまーだわ どうせ安倍は遺憾砲で終わりだしな
なめられるのもしょうがないわな しかしさすが人治国家で親日法がある韓国は最高裁も情緒的だなぁw >>455
ジンバブエの再来が隣の国で見れるかと思うとワクワクするな。 在韓日本企業に賠償判決が出た時点で
条約破り やる事は決まってる 更に韓国が悪足掻きすれば
報復の醍醐味味わえる 特典付き これって例えば米国に進出してる日本企業の財産などを差し押さえできるってことでしょ ホント乞食だなテョンって
難癖だろうが何だろうが他人から金を取ることしか考えてないのな >>7
日本で差し押さえの手続きだけして却下されて日本が悪いって泣き叫ぶまでがデフォだろ
パフォーマンスで他人を貶めるの大好きだからな連中 >>440
弁護士等に頼む費用を考慮しなければ
賠償額＜執行費用でよければ日本の執行手続きはとても優秀 >>465
できるよ
それどころかその企業の職員を逮捕して監禁することだって韓国ではできる >>427
国家間に日本の民法が適用されるって初めて知った( ´_ゝ`) 韓国に限らず諸外国に好き放題やられとるなｗ
外交の安倍とかいって持ち上げてた奴息しとるか？ｗ >>408
別に調印自体はあろうがなかろうが債務者に請求するでしょ >>446
>三 判決の内容及び訴訟手続が日本における公の秩序又は善良の風俗に反しないこと。
日韓基本条約にも反する上日本で下された確定判決にも矛盾する判決に基づいて
強制執行なんかしたら日本の裁判所の存在意義に関わるので
当然日本の公の秩序に反する >>467
アキヒロ元大統領がアメリカとFTAなんか締結して
今や韓国全体が火の車だからなw >>454
ナイナイｗ
いくらキャンペーンをやっても、韓国以外の国では
「法律に違反する判決は絶対に出せない」
韓国基準で考えるなよ、在日ｗｗ 韓国］裁判所も韓国政府の一部なのだから、条約に拘束される。条約違反の判決など
無効、紙切れに過ぎない。
条約を個人基準で違反できるのなら、条約の意味はない。
韓国の裁判所が条約違反しているのだから、国家間の問題となる。
国民に対して代理権がないというのなら、無権代理となり、すべての責任は国家が負う。 >>456
お前の言う「個人の請求権が否定された」ってのは具体的にどんな状況のことなの？
って何度も聞いてるんだけど、何故答えずに逃げるんだい？ >>465
アメリカや中国で訴訟するだろうね。
アメリカでは認められないだろうが、中国ではどうかな？ >>413
いや「否定されるならその根拠は？」と聞いているだけ
否定されないならいいんだ >>450
そもそも情緒の話だから、理屈とか要らないと思うぞ ほんと納得できないわ。
個別での対応はうちでやるからいって政府に一括で支払わせたくせに
その金を自分たちで使って、本来払われるべき国民には届かず。
そりゃ国民は納得しないよ。韓国政府が悪いじゃんよ。
日本が払った金を政府が横領したんだから。おかしいでしょ。
何に使ったんだよ。 >>416
代理権は民法で定められてるからね
あ、政府の代理権とやらはないけど >>428
基本的にこの手の裁判は「その国の判決に従う」というのが通例なんだよ
中国やアメリカは反日要素も強いのでわざわざ日本をかばう動機も無く
中立的第三者として審議済みの判決通り従うパターンが多い
守れるのは日本国内だけと思ったほうがいい >>456
土地とかの資産も含めて請求権だから
個人の請求権を国が相互に放棄してチャラになんてできないから
日韓請求権は個人の請求権を国内法的に消滅させたのではなく
政府がこれを行使できない
外交保護権を放棄したと判断した 貴乃花の佐藤弁護士が日馬富士の賠償金でもその気になればいくらでも取る方法があると言っていたで。最も、日馬富士の良心に期待するとも言ってはいたが。 国家間の条約や協定を日本の民法がー！
言ってる奴は頭大丈夫か？ >>478
即座に韓国と手を切って大使は召還して渡航禁止にすべきだと思うのだが
在日とはいったい？
このままだと韓国に有利だよ 奇跡的に今回，日本企業敗訴が回避されても，
第二第三の訴訟が来ないとも限らないんでしょ？
それなのに，まだ韓国に資産置いてる会社なんてあるの？ >>466
国家間条約に国内根拠法が先立つとは初耳過ぎて草
国家間条約から国内での遵守に落とし込むのが国家間条約や国際法 >>476
じゃあアメリカとかで差し押さえするのかな いやーそうかー、日韓両国内だけじゃなくて
米中などにある資産も危ないのね
それはひどいことになるね >>429
論点はそこじゃない
なぜ協定で個人の請求権を否定できると考えるのかってとこ >>482
だからさ、お前の言う否定とやらが何か、具体的にどうなら否定でどうなら否定じゃないのかがわからなきゃ
否定されてるのかされてないのかって答えようがないんだけど
何でお前は具体的にどうなら否定なのか？って質問にすら答え図に逃げ回ってるんだ？ >>481
まともな国なら、
「うちの国で仮執行したければ、うちの国で裁判をやって
うちの国の勝訴判決を持って来い」
というよ。
それが国の主権の一つである「裁判自主権」
どんな国の裁判所も、この権利を売り渡すほど馬鹿じゃない。 >>495
逆のパターンはすごい
日本企業が負けると後のすべての裁判で敗訴が決定する 韓国とは国同士で条約を結ぶのは不可能ということが
証明されたな。 >>436
そりゃ意味のある質問じゃないからね
こちとら否定される根拠がないといってるわけで 韓国なんかに貸し込んでいるばかは
厄介事に巻き込まれて、せいぜいひどい目にあえ
と思うわ 韓国の憲法は日韓基本条約無効って書いてあるから、そりゃ個人が訴えたら勝てるよ これって例えば米国に進出してる日本企業の財産などを差し押さえできるってことでしょ
まぁな 米国が契約 条約を勝手に破棄などする訳も無く 真面な国家ならそんな事しない
悪さして裁判だたになれば別だが >>500
だから、請求先がおかしいでしょ？
韓国政府にでしょ？ >>412
基本的に司法っていうのは、その国の主権に関わる問題であり、その国の国民を保護する為に、外国の司法の判断なんて尊重しない。
なので、一定の条件に叶った場合には例外的に許可しますよ、程度のもの。
法に適当な国で訴訟を起こされ、その外国の裁判の結果を認めて履行しましょうなんて狂気の沙汰なので。
アメリカの場合には、州によって異なるが基本的には以下の場合には無効。
判決が公平は裁判によらずに行われた場合、判決が別の最終的な判断と衝突する場合、当事者間の合意に反する場合など。
また、その国の法に反するものも認めないしな。ドイツでなら時効により請求権が消滅しているので無効とか。
あと、韓国と判決で相互承認を無条件にしている国なんてあるのかｗ >>459
何か大きな勘違いをしてるが
あくまで中立だからこそ審議済みの判決に従うだけなんだよ
お前さんはなぜ
「どの国も日本だけを特別にかばってくれて判決とは違う意思を示し差し押さえ請求を棄却する」
と思い込みたいんだ？ >>485
そんな国と日韓合意なんて、そらぁ反故にされるわなぁw >>488
> 基本的にこの手の裁判は「その国の判決に従う」というのが通例なんだよ
デタラメ言うなよｗｗｗ
国の主権の一つである「裁判自主権」って知ってる？
外国の判決文を窓口に持ってきただけで、追い返すのが全ての国の司法機関。
在日って、本当に息を吐くように嘘をつくんだなwwwwm9(^Д^) >>446
チャンスがあるとすれば新日鉄が攻撃防御の限りを尽くしたかとどうかだな
余命裁判のような不戦敗は考慮しますが、正々堂々殴り合って負けたなら諦めなさいってことだから
公序良俗は一般法規なので常識でわかるだろ。人身大麻売買が合法の国で代金請求権が認められても日本では認められない だからさ
なんでこんなぬるい対応してるの？っていう
韓国にできる限りの制裁措置をやれよ >>475
だからその債務の移動するんじゃないの？ いっそ武力でもって取り立てに来てくれんかねw
日本も本気出せる >>503
中国はあり得るが、通常は自動で承認はあり得ない、各国でまた一から裁判した結果ならまだしも韓国の一判例にそのまま従うというのはネタとしては面白い( ´_ゝ`) >>445
そう
つまり代理権はないってこと
もちろん代表権なるもので代理受領が認められるわけでもない
>>447
日本の民法に日本の裁判所が従う
>>453
つまり代理してるという法的根拠はない？
>>473
日本の裁判所で争えば日本法が適用されるよ >>497
法に基づかないけど人類普遍のなんちゃらでー
なんて判決受け入れる国あんのかなぁ というかさ、韓国国内では
日本と結んだ協定や条約の内容って
伏せられてるの？ >>505
意味がわからんけど、原告が裁判で負けてるなら
少なくとも支払いはされないんじゃね？
で、お前のいう請求権の否定の定義ができないのであれば
お前の主張が詭弁って結論で話が終わるんだけどな 韓国株式指数、大暴落、10月になって通算最大下げ幅4500憶円。
最高裁の判決を待たずして世界の投資家は韓国離れを起こしたか？
世界は韓国の先行きに不透明感を感じとったようだ。
つまり、外国人の韓国市場離れ、すなわち「コリアンバッシング」現象が起きたか？
戦後処理と言ってもすでに７０有余年、こんなことばかりやっていれば世界は
見放して当たり前だろうな。
あばよー。韓国市場！！。ざまーみやがれ～～。 >>523
違う違う
韓国内でまだいっぱいある自称徴用工の裁判はすべて支払えという結論になるってこと いつも思うがなんで下朝鮮に気を使ってきたのか理解できん
上朝鮮の盾になどならんのは今回の件でよくわかっただろ
日本国がどんなに思いやろうが支援しようがテョンは恩知らずだから意味が無い >>458
つまり政府が代理受領したという法的根拠はない？ >>1
契約を守れないし、守るつもりもないのに契約を結ぶ嘘つき相手に商売なんか成り立たないわな。
韓国は鎖国でやっていくんだな。 >>493
条約は国内法を上回る毒素条項を知らなかった民主の野田思い出したw >>511
中国の事例だと損害賠償請求権はあるけど
「日中戦争の遂行中に生じた中華人民共和国の国民の
日本国またはその国民若しくは法人に対する請求権は、
日中共同声明５項によって、裁判上訴求する権能を失ったというべきであり、そのような請求権に基づく裁判上の請求に対し、同項に基づく請求権放棄の抗弁が主張されたときは、当該請求は棄却を免れない」
って最高裁が言ってるらしい
正直ようわからん 大変なことになったな…韓国がw
日本との条約破ってまでやる利益があるかどうか
裁判官も命懸けだな
もし韓国人敗訴なら命が危ないし日本との貿易途絶えて経済沈没ならあとから罪に問われかねない >>514
> あくまで中立だからこそ審議済みの判決に従うだけなんだよ
裁判所が審議済みと認めるのは、自国が審議した案件だけだぞ。
外国の判決なんて審議済みとは認めない。
自国で改めて裁判を起こして勝訴判決を得ろというだけだ
嘘つきの在日クンwwwwm9(^Д^) >>488
日本では賠償済みの判決で
これを韓国は無条件で受け入れるって？ 条約・法を無視したメチャクチャな判決がでればいい。
数兆とも言われる損害だが、一時で、之で韓国総撤退の名目が出来た。韓国市場も魅力乃至。
株主も黙ってはいないだろう。
やっと、先ずは、経済から韓国と断絶できる。
次は政治断絶だ。
とにかく、断絶、韓国さん、頑張って下さい。独り立ちして下さい。前途洋々。 へえー国家って赤の他人なんだ、だとしたら家が火事になっても消防車来ない、交通事故でけがをしても救急車来ない、家に泥棒に入られて金品持ってかれても警察は来ないでいいですね >>517
追い返す事はできないよ
訴訟権は誰にだってある
アメリカにある日系企業の差し押さえについては
アメリカの裁判所が判断するほか無い >>526
強行規範なり
国連決議1325の11項なり
対象の法はあるでしょ >>514
中立だから従わない、韓国の司法に言いなりになる各国の司法とかネタとして面白い( ´_ゝ`) >>527
その辺に関してはこう説明されている
条約は有効だがこれは人類が持つ普遍的で権利を踏みにじったものであるから条約は無効である 韓国が国家間の条約を反故にするってんならそうすりゃいい。
それでも日本はまた譲歩すると踏んでるならそうすればいい。 >>527
公開されてるけど、公開されてることを知らない、らしいと聞いた。
今でもそうなのかな。 海外企業に対して資産を奪うとなれば
完全に戦争だからな。
韓国何考えているのよ。w >>535
中国の裁判所の方が韓国よりまともだな。
まあ、韓国は終わりでしょｗ 結局強い軍隊持ってないと、こういうイチャモンつけられるってことさ。装備だけじゃなくて、ちゃんと使える軍隊ね。
そうすれば、軍を見せて「お前、なに言ってるんだ？」で終わる話。 日本は韓国に対して元寇被害の賠償請求権を留保している
任意のタイミングで請求可能である もう韓国は敵国ってことでいいだろ。
こんな国と外交とか。 >>548
ごめん、煽っているんじゃなくて
普通にどういう意味か分からない。
その文章破綻してね？ >>532
条約は法としての効力を発揮するから解決済みってのは法的な根拠になるぞ >>527
伝えてはいてもインチキとか不利な状況でやられたとか難癖つけて認めてない >>555
当然日本は全力で韓国を潰しに行かなければならない。
経団連は韓国を敵国と認識しなくてはだめだ。 下朝鮮以外にある資産も、その国の裁判無しで差し押さえられると言い張ってるのは在日本朝鮮人か >>480
特にここでは協定により個人の請求権が失われたことをいうよ
さてこう答えることになんの意味があるのか
>>484
わざわざありがとう
ただ自分は協定についての話をしてるのよ
>>489
それは一理あるね
ということは請求権自体は自然債務として存在すると 完全に敵性国家なのに、なんでビザなし渡航許しとるんや？
国交断絶する位でもおかしくないのに。
経団連の儲けのためだとしたら、民衆は暴動起こすレベルやろ？ >>1
しょうがないだろうな
なんつったって世界遺産だもの しかしまあ考えたな
日韓を争わせて戦争まで行かせる計画があると聞いてたが、こんな手があったとは 日韓基本条約で完全且つ最終的に解決済みであるにも関わらず
韓国に10億円払いやがった安倍よ、お前のやってる事はバラマキですらない
税金をドブに捨ててるんだよ、死に金ばら撒くなら個人の財産でやれよ
ゴネれば金が貰えるという前例を作った安倍、こうなる事が何故解らない？
馬鹿なんじゃねーの？ だから韓国内では
条約は条約だが人としての普遍的な尊厳を踏みにじった罪であるから法律や条約は無効であり賠償責任がある
と定義されている（大統領談・裁判所も同じ） >>527
子供の頃から日本は謝罪も倍賞もしていないって刷り込まれているからねぇ
ﾊﾞｶﾁｮﾝと呼ばれるだけのことはある >>542
アメリカの裁判所が判断する ＝ アメリカで改めて裁判おこせ
という意味だぞ。
そして韓国人はこれまでに何度かその裁判をアメリカ内で起こ
しているけど、すべて敗訴している。 >>550
公開されたうえで日本に金払えっていうのおかしくない？
その金はすでに韓国政府に渡しているんだけど。 >>504
それはまるで個人同士なら成り立つと言っているように聞こえるが、
あいつら基本的に嘘つきだぞ。 なーに、トランプが半島すべてを吹き飛ばしてくれるさ。 >>562
すまんのがでになってた
そのことじゃないなら俺にもわからんから韓国に聞いてくれ >>570
いやいや、NHKは紅白にぶち込んで来そうな勢いだぞw >>569
協定以外の理由じゃ請求権が否定されたことにならないとか言い出すのか？ >>530
当たり前に全部そうなるだろ。ならない理由がない。
ジンバブエにいた白人資本みたいに、韓国内の日本資本は全部差し押さえ没収になるよ。 >>556
いや、これ日本の最高裁が言ってること
実体法上の損害賠償請求権はあるけど
日中共同声明で訴訟上の請求を進める権利がなくなったと考えるらしい
専門外の俺には全く分からん論理だ >>496
これは代理受領の問題でありとは別問題だよ
仮に条約に代理受領の権限が定められてるならまずはそこを提示して
そのあと効力の話に入ろう >>579
個人の請求権を最高裁が認めるって話だろ 後は韓国司法が結審してからのお楽しみ
日本は予想の範囲を元に 法的なモノはクリアしているだろうし
何よりも国家の専権事項がモノを言う 此れも法律 まあこれで明日無事に国交断絶できるわけだ
めでたいことだよ >>537
日本でも審議済みはしないよ
ただ裁判所の許可がいるから
裁判所が差し押さえを許可するかどうかの判断がある
そこらへんは確か細かい法律が決まってたが
ざっくり言うと外国の損害賠償も審議せずになるべくそのまま許可するように決められてる ネット見ない層の為にもっと報道してほしいよね
韓国経済ヤバイから日本政府が助けないようにね 盛 り 上 が っ て ま い り ま し た (´・ω・｀) >>580
中国とは条約結んでないからな
韓国とは条約で請求権が消失してる 1992年2月26日の衆院外務委員会
柳井条約委員が政府見解としてこう述べてる
>しからばその個人のいわゆる請求権というものをどう処理したかということになりますが、
>この（日韓請求権）協定におきましてはいわゆる外交保護権を放棄したということでございまして、
>韓国の方々について申し上げれば、
>韓国の方々が我が国に対して個人としてそのような請求を提起するということまでは妨げていない
要するに
1、日韓請求権で個人の請求権は消滅しめなく外交保護権を放棄した
2、日韓請求権協定は個人の請求権の支払いを韓国へなどど定めていない
韓国の人が日本に対して
個人としてそのような請求を提起するということまでは妨げていない >>501
わからないから答えられないなら無理はしなくてもいいよ >>575
日韓合意が詭弁を弄して金払っちゃったからねぇ。
まぁ、これが最悪手だったねぇ >>488
すげーデタラメ。
ある国で差し押さえをするならその国で一から裁判して勝訴しなきゃならない。
外国の判決なんか一切関係ない。
この原告が各国で日本企業の資産を差し押さえようというなら、各国でそれぞれ裁判して勝訴しなければならない。 とにかく韓国人無双が始まるな
「おじいちゃんから請求権相続しました」と言えばお金もらえるんだろ？ 時代が時代なら、仁川か釜山を日本海軍が封鎖しとるな >>593
逃げるというなら政府に丸投げするような事いいそう >>576
え？すでに払った金はなんだったの？
それと、それでいうならベトナム戦争での韓国軍の蛮行は？
賠償責任が発生するんじゃないの？ >>595
> ざっくり言うと外国の損害賠償も審議せずになるべくそのまま許可するように決められてる
全くのデタラメｗ
よくまあ息を吐くように嘘がつけるものだなwwwwm9(^Д^) >>600
答えられないのはお前じゃね？
請求権が存在していないって話に対して
否定されたかどうかとか、協定限定がどうとか
キチンと定義も明らかにせずに喚いてるだけじゃん >>562
韓国に対しての条約は守りまーす
今回のは地球人としての裁判でーす >>512
違うよ
加害者は日本側
日本と韓国が協定で債務引き受けしても
免責的債務引き受けは債権者の同意がなければできないのが日本のルール 韓国の憲法では日韓基本条約は憲法違反だから
最高裁は憲法通りに判決だすよ >>591
それは韓国政府に対してじゃないとおかしくない？ >>556
中国は一旦国内に投資したら
どんどん税金を上げていき
撤退するときは懲罰的退職金を貸したり
外貨の持ち出しを禁じたりして
アリ地獄のように吸い取るｗ
韓国よりもっと洗練されて徹底的。 >>193
まぁそんなことしたら即戦争状態だけどな
国交断絶は不可避 >>515
でも政府には弁済の代理受領権はないよね？ どうやって、韓国が、国際資産を差し押さえできるんだ？？ >>602
それは違うよ
韓国で勝ち得た差し押さえの権利を認めてくれって訴訟になるんで
一から争う必要はなくなる >>546
従わないじゃなくて
許可するかしないかの判断
日本をかばう必要が無いならば中立的にそのまま判決通りの許可を出す可能性が高い
何度も言うがなんで外国が日本をかばって原告を追い払ってくれるって脳内妄想してるんだ？
それが意味不明なんだが？
判決通りに従わない＝日本を擁護する
という意味だからその根拠はまるで無い >>608
原文ママ
請求権問題は協定で消滅しているが、人類普遍の倫理から日本には賠償責任がある
法的問題以前の人類社会の普遍的倫理、隣国間の信頼問題との認識を持って積極的な姿勢を見せてほしい
俺に聞くな まぁ、明日最高裁で負けて新日鉄も恨むんなら
日韓合意で金払っちゃった事恨んだほうがいいねぇ。
相手にスキを与えたら絶対ダメだったのに。 >>518
なら契約債権でもかまわんけど話ずれてるよね >>603
韓国人だけでなく、日本人徴用者も無双できるぞ
裁判起こすのはなにも日本でやる必要はないし、日本政府がこの事態を放置したら朝鮮人徴用者だけに賠償を黙認したことになる まともにやっても取れないの分かってるから
和解狙いだろ
この前の10億みたいにすぐ出すと思われてる >>521
少なくとも日本のルールでは免責的債務引き受けは債権者の同意がなければできないよ いやー楽しみだね
これで資産没収なんてことになったらもはや企業からのクレームを
国は抑え切れないだろう
即国交断絶となるな 日本政府がどうするかだね。国際裁判に訴えるだろうが実効性はないし、企業が撤収するとも思えんし、やっぱ適当に財団作ってお茶を濁すのかな 当時の朝鮮人は、そもそも日本国民だから、徴用されて当たり前やろ
ちゃんと給料をもらっていたし。 韓国は日本から迷惑かけられてるんだから韓国のため日本は死ぬまで賠償するべき 行政と司法が言ってる事が違う事を韓国司法は対処すべきなだけだろ
韓国政府が個人請求権はないと判断したのは誤り
韓国政府が払いなさいで解決するだろうが
バカバカしい いいじゃん。もっとやってくれ。
ネトウヨ的にはこんなおもろい話はないわ。 でもこれで世界のどこの国の資産も抑えられるならドイツに侵略された国の裁判所が判決だしたら取りたい放題じゃん
そんな事が容易にできるなら世界の秩序は壊れるわ >>619
ないないｗ
今までも条約破り紛いの行為を何度も繰返してるのに毅然とした態度や
強気の外交など一度も行われていないｗ
今度も口先だけの抗議で終わるぞｗ >>631
実際、中国からの請求では日本企業も和解したみたい
ていうか最高裁が和解を勧告したっぽい >>634
ついでに日本政府は竹島も提訴したらいいんだよなw >>617
韓国の最高裁に個人が訴えてそれを認める判決だから言葉通りじゃね 新日鐵住金は、現在では韓国内には資産を置いてない
みたいだね >>528
負けてるかどうかもわからんけど
裁判所は「協定で個人の請求権を否定できる」とは言ってないってことで終了？ アメリカで慰安婦問題が訴訟されたときも日本政府の日韓条約で賠償済、という判断を裁判所が支持したからな。
アメリカでは多分大丈夫だが、それでも裁判はやるだろうな。 >>645
あの国のことだから社員を逮捕して裁判にかけるんじゃね 個別の補償を拒否したのって韓国じゃなかったっけ？
請求権は韓国政府に対して行使すべき案件だろ？
つかさ、大昔のことはもう決着ついてるんだから今の話をすべきなんじゃないか？
いつまで在日を日本に置いておくつもりだ？ >>636
韓国政府が個人請求権を認めなかっただけだ 日韓合意が詭弁を弄して金払っちゃったからねぇ。
まぁ、これが最悪手だったねぇ
金受け取って 更に条約を反故にする司法判断は 対外的にも拙いだろ
慰安婦合意と同じやね 日本は中国と仲良くするらしいから韓国人は北朝鮮と同じ扱いでいいよ
世界から嫌われる韓国なんかもういらね >>642
船を人質に取られて払わなければ全員殺すって言われたら払うしかないだろ
韓国もそれをする 日本企業は韓国から引き上げればいいんじゃない？
知的障害みたいにいつまでもいいつづけるだけ。
少しは国も補助していいと思うが。
本当にずっと言い続けるぞ。
そういう国民性だ。 >>535
個人の請求権は求めるけど司法は助力しない、という意味なら筋は通るね
この場合も個人の請求権は自然債務として残るが なんか、日本人と韓国人の違いが出るなw
世界他の国では権利は言いたててもぎ取るものなんだが、日本人の場合、権利はお上が与えてくれるモノで、さらに言い立ててもぎ取ろうとすると不当だとか乞食だとか思うようだw とっくに終わってる話
過去に韓国政府が個人補償の金も含めて受け取って
日本と韓国の間での戦後補償の話は終わってるだろ
要は韓国政府が韓国内で処理すべき問題で
そのための金も受け取っておきながら対応せずに
加害者は日本企業だとすっとぼけて自分達の責任をなすり付けてるだけ
これが通るなら戦争でも仕方ない言いがかりを付けてるんだが？ >>137
おいそこはチョンモメンとしてのおまえの意見を言えよ
逃げるな オージービィーフ、アメリカ産牛肉使ってるとこ特に有名なのが、マクdo ナル；ｄのハンバーガーの肉（オぉージービーフ）
、３大有名牛丼チェーン店。前立腺ガン 乳.がん 大変な事になりますよ
ガンで苦しみます家族で牛丼,ハンバーガー・・考,え直してみてください.食の安全を
http://bunshun.jp/articles/-/4917?page=2
アメリカで,は,ガンの死因トップが男性１位前立腺がん 女性１位が乳がん
http://www.daiwa-pharm.com/info/world/7307/
男性では1位が前立腺ガン2位が肺・気管支がん、3位が大腸・直腸がんとなっている。一方、女性では、1位が乳がん、2位が肺・気管支がん、3位が大腸・直腸がんと
推計さ.れてい..る。また、死因となるがんの種類で、男性では肺・気管支がんが第1位、2位が前立腺がん、3位が大腸・鋳ｼ腸がんで、女瑞ｫでは、1位が肺・気管支がん、2位が乳がん、
3位が,大腸・直腸がんと.な.っている。
牛丼の肉の量,が減っている(イメージ図）
https://news.nifty.com/article/item/neta/12189-20161846538/photo/ >>645
住金という名があるから住友系かな？
韓国の住商から代位弁済しそうw
で、韓国から日本企業がなくなりましたとw >>624
その文章を読む限りじゃ強制力は全くないな。
無視すればいいだけ。まぁ安倍ちゃんは
よだれ垂らして金払いそうだけど・・・・ 企業が支払う姿勢を見せたならば、株主訴訟検討せねばなるまいよ。 >請求権問題は協定で消滅しているが、
海外ではこれ以上請求は法律で無理
韓国は勝手に企業から奪うのであれば報復として外交官追放だね。
それとあらゆる韓国資産凍結 >>651
慰安婦合意といっしょで、日本人がふざけるな！と思えば日本政府は徹底的に争う。
マスゴミがどう報道するかだね。 >>633
一円も金が半島に流れなくなること=事実上の断交だからな
そうなっても国にできることはないから仕方がない(棒) >>565
そもそも条約で既に発生している個人の請求権を奪えるという法的根拠は？
条約の国内法的効力をどう考えてるの？ >>651
結局、恥も外聞も無い相手には金なんかやらず無視してるのが一番だったw >>658
あー、なるほどそういう話ね（わかってない
そんな屁理屈通るの？
権利があるんなら実現できないとおかしくないか
この判決、読めば読むほど訳分からん >>641
そうなれば、韓国に進出しようなんて企業はゼロになるけどな。 >>15
当時の金額じゃなくて、当時の韓国の2年分の国家予算だったんだから
今の2年分の国家予算で返してもらわなきゃな
自称徴用工の請求も今の経済規模に合わせた額なんだし当然だよね
2年分で900兆円くらい返してもらおう 韓国の国民に払うべき金がちゃんと
届いてないなら日本に返せよ。それをちゃんと日本政府が個別に渡せばいい。
日本が渡した金何に使ったの？マジで。 >>664
とおもうだろ？
これを最高裁が認めるというのが明日の判決 これは国交断絶のまたとない機会だろうね
売春婦合意破棄がなかなかされないけど、資産ボッシュートでも十分断絶は可能
あとは国に日本国民を想う気持ちがあるかどうかだけ >>640．
そう。
世界秩序が無茶苦茶になるので
外国は韓国を絶対に支持しないよ。
支持するのはギリシャとかそれくらい。
そして韓国の異常性が定着する。
日本は思いっきり強気で韓国に懲罰を課しても
世界中が理解するだろうね。 俺は別にチョン視ねって思ってるけど
ここの奴らは何で外国の裁判所が差し押さえ判決にわざわざ背いて「特別」に日本を擁護してくれると
思ってるんだろうか
しかも変な余裕ぶっこいてるし
外国の裁判所の判断なんか全然安心できないわけだが？ 移民枠は使えない反日朝鮮人を追い出して使える他の国に置き換える方式でやろう >>587
少なくとも「協定で否定できる」は無理じゃね、と言ってる >>569
政府が国会で政府見解としてのべている
>>599 ....三晋晋晋晋晋ﾐ
. ...晋三 晋晋晋晋三
. 晋晋 三晋晋晋
. I晋 ◆／）||（＼◆晋
.丶,I◆∠●Ｉ Ｉ ●ゝ◆ｿ
. I│ . ││´ .│I
. ｀.| ノ（_＿）ヽ .|´ 元慰安婦の方々の筆舌に尽くしがたい苦しみを思うと心が痛む
. I │ I .I 心からおわびと反省の気持ちを表明する
.i .├─┤ ./ http://www.sankei.com/politics/news/151228/plt1512280068-n1.html
.＼ / ￣ ヽ,ノ
／ ヽ. ' ノ/ヽ ノ７_,,, ､ ＿＿＿＿＿＿
/ (⌒､"⌒ソ⌒ヽ ｀ ( ｨ⌒ -'"",う ／壱 ／ ／万:／|
~''(_)(_)(_)(_)ソ ヽノ ,イ^＿.|≡≡|__|≡≡|彡|＿＿＿＿＿
ヽ/｀､＿, ｨ/ ヽ─/￣／／|≡≡|__|≡≡|／壱／／万 :／|
／ / ) / ≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
/ i|≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
＼ ノ .i|≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
＼＿＿ ／ ﾉ|≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|／
日本国民の血税10億円 今、韓国人雇ってる会社
50年後また言われそうだな
そういう考えにはたどり着かないのかな
当時も仕事くださいって頑張ってる韓国人もいたと思うよ 日本国政府はいい加減に断固たる処置を行うべき
まずは特別在留許可制度の廃止と外国人への生活保護の支給停止な
で、そうなると駆け込みで帰化申請してくるだろうから
最低10年は滞りなく納税している事というを要件に追加しろ
当然、生活保護の害人は門前払い
自力で生活出来ない害人は強制送還な >>631
一人だけなら1億払って和解もあり。
だが１億をぼろ儲けした同胞を見て他の韓国人が黙っていられる
はずもない。
しかも最高裁判決確定で、次からは一ヵ月程度でトコロテン式に
勝訴判決が出る。
「徴用工の子孫」という奴が次から次へと原告に名乗り出て、
おそらく賠償対象の人数はすぐに数十万人に達するだろう。
あっという間に新日鉄に払える限界を超えるだろうな。
それに気づかないほど新日鉄は馬鹿じゃないよね？ >>684
DNAからおかしいので関わらないのが正解 >>613
まあそう怒るな
わからないのならそれで構わんとこちらは言ってるわけで >>670
韓国政府に金を預けて有るんだから、韓国政府が賠償する。 >>670
基本的に対外条約には国内法的効力はない。 >>686
ちなみに今の徴用工で訴えてる人はほぼ全部自称で証拠が全くない 日韓条約は、日韓国交樹立のための条件で、これがなければ国交樹立はなかった。
これをホゴにするのならば断交以外の選択肢はないのだよ。 >>676
韓国内の日本企業がどう思う？
絶対撤退するよ。リスクがでか過ぎる。
頭がおかしいわ。 朝鮮人が人間社会と完全に決別するかの分水嶺だね。
今まで動物みたいに感情を優先させてきた民族が、ここで踏みとどまれるか犬猫と同類になるのか。 900兆円返してもらって2兆円払えば断交出きるんだろ
ウハウハじゃねーか 半島由来のカルト宗教が新日鉄の代わりに
日本国民から金を奪取するのかなぁw
恐い、恐いw >>693
は？あの国がまともだと思ってんのか？
お前のほうがおかしいわ >>676
それは日本側にはマイナスにならんだろう
韓国側の問題だ
その判決によって生じるマイナス面を向こうが被るのは別にこっちがどうこういう話では無い >>667
今回は明確にマスゴミさんのスポンサー様達の損得に関わる問題だからな
相当激しく朝鮮叩きの報道をやると思うぞ >>535
中華人民共和国って1949年に建国されたんじゃなかったかな
ようわからん 何が悲しくて これからも付き合う大きなリスク背負い込まなければならないんだ
切り捨てるリスクは 一度だけの事
日本企業の損出ぐらい いくらでも補てんできる
嫌なら残ればいいし 何が起きても知らんけど >>622 韓国での判決は参考に過ぎない。
日本独自に証拠を調べ証言を得る。 >>679
韓国がどんな判決を出そうと勝手。
それでどうやって日本国内の資産を差し押さえするのさｗ >>699
確かに。俺が間違ってたわ。
そのとおり・・・・ >>636
韓国政府は被害者との窓口になりたかったのかもしれんが
むしろなんで被害者本人に払わず別人に払ったのかの方が不思議 >>700
とおもうだろ？
でもそうはならない
最悪日本人の現地社員が逮捕され刑務所送りにされるよ >>684
韓国人を雇う間抜け企業はそういう目に会えばいいよ
シャープしかり まともな経営陣は世界一の反日国家からとっくの昔に
投資を引き揚げてるだろ >>698
何を代理？
代理して何かを受け取ったのかな？ どんな根拠法に基づいてやるんだ？このバカチョンども？
相手国内でおまエラの国の法に基づいた差し押さえなんか、できる訳ねーだろ。
そんなことしたら侵犯にあたるじゃねえか。 赤化統一近いようだし、これを機に、韓国から撤収しろ日本企業
そっちの方が緊急時に、在韓日本人救出が楽になるしな >>710
これだよな韓国に拠点を置いてたり駐在させてたりしたら
人質にとられてるようなもの 韓国をずっと甘やかしてきたのが日本の政治家達。
日本は親韓議員だらけで、基本的に韓国のやりたい放題になっている。
何されても日本の報復なんてないよ。日韓断交なんてありえない。 >>670
何を言ってるのかがわからん
条約は法だから法的な根拠は存在するよってだけの話じゃね？
否定したきゃ条約は法的な根拠にならないって証明すればいいだけ >>709
違う
日本からの金を渡すと日本政府は糞だったというプロパガンダの邪魔になるので渡したくなかった
とのこと >>710
>最悪日本人の現地社員が逮捕され刑務所送りにされるよ
むしろ、やって欲しいｗ
韓国の異常性を世界にアピールしてくれるのだからｗ >>682
おお！わざわざありがとう
>韓国の方々が我が国に対して個人としてそのような請求を提起するということまでは妨げていない
まあそうだよね
結論が出てスッキリしたわ >>709
そりゃ韓国側が日本に対してそうしろって言ったからだろ？
日本は元々個別で支払うつもりだった。 >>576
大統領が代わって発言変わっただけだろ
明確に個人請求権はないと判断したのは誤りだったという事を飛ばして、新たな解釈を出すのは卑怯なだけだろ >>709
被害者本人に払うという条約じゃなかったの？ >>646
この記事には日本の高裁が請求権はねえよって言って韓国の裁判所も追認したって載ってるな
それから2012年の韓国最高裁の判決も植民地支配の不当労働については請求権は消滅してないって
論旨みたいで国家が個人の請求を代理できるのかって話はどこにもないように思うが
あなたがそれを疑問に思うならもっと自分で調べてから発言すればよくないかな
ttps://www.dailyshincho.jp/article/2018/10290601/?all=1&page=1 >>709
要するに韓国政府の要求に従って韓国政府に払っちゃったのがチョンボだったってこと？ >>691
慰安婦と同じで、韓国政府が片っ端から
「徴用工子孫」のお墨付きをだすだろう。
「ヒバクシャ」と一緒。 今までだって親日法なんて法律作ってんだぞｗ
それでもあえて韓国に出て行くという判断を企業はしてきたんだから
今回の判決見ても直撃弾食らわない所は行くだろうし、
進出にはリスクが高い、留まるデメリットの方が高いと判断した所は引くだろ
そんだけの話だ >>724
はるか昔からこれ言ってるんだよそれがｗ >>688
怒ってないけど
「請求権が否定された」って状況が具体的に何を指すのか？
ってのをお前が明確にすればいいだけなんだぜ >>598
あれもあれでおかしくないか？
中華人民共和国の成立は戦後だし、
内乱状態だったとは言え日華条約は締結してたわけで。
同じ国の違う政権と二回も条約結んでるじゃないか。
あれ？
日中平和友好条約って講和条約に準ずる二国間条約とは別物だっけ？ >>689
>>690
>>713
>>718
>>719
みんなありがと
結論は>>599に出てたわ
>韓国の方々が我が国に対して個人としてそのような請求を提起するということまでは妨げていない これやったら、日韓関係はもう御仕舞い。
のんきにネトウヨ煽っている親韓左翼や在日のネット工作員も奈落の底。
日系企業も真剣に縁切りを考えるし、韓国にも逆影響が巨大。
まともな思考できる韓国人なら、「大変な事になる」と震え上がっている。 だいたいお前
韓国には
当時の親日行為で得た財産はすべて没収する
とかいう事後法があるんだぞ
近代国家の論理なんて通じるわけないじゃん 延々屁理屈でこねくり回してる奴いるけどさ
単純に考えろよ
政府間で払ったことにはなって証拠もあると
なら請求来ても全部韓国政府に丸投げするだけの話だろ？
だから南保でも裁判して請求すればいいんだよ
全部韓国政府に請求するだけなんだから >>710
最高の展開じゃんｗｗｗ
日本企業全部が韓国を捨てるよ。 日本は親韓議員だらけで、基本的に韓国のやりたい放題になっている
条約破りを放置したら 日本は国際社会から侮られるだけ
どんなアホな議員でもこのぐらいは判るだろ >>705
だから韓国内はアウト
日本国内はセーフ
問題は第三国の裁判所アメリカや中国など
ここの判断は韓国の判決通りに許可する可能性が高い
日本を「特別」にかばって「判決に逆らう」というなら別だけど
そんな意識は無いから単に中立的に出すだけ
結局どっちの味方でもないからな ・日帝強占下反民族行為真相糾明に関する特別法
・親日反民族行為者財産の国家帰属に関する特別法
・反民族行為処罰法
・光州事件特別法
少なく見積もってもこれだけの事後法がある
反民族行為特別法に至っては反民族だとのちの政権が判断すれば逮捕できるとかいう強烈な法律
お前らまだ人間を相手にしてるつもりなの？ >>723
>>725
>>727
>>726
>>733
みんなありがと
結論は>>599に出てたわ
>韓国の方々が我が国に対して個人としてそのような請求を提起するということまでは妨げていない 俺も徴用工の子孫に生まれたかった
人生ボーナスゲーム >>599
請求するのは勝手だけど日本の司法は受理できないだろう。
請求先は韓国政府であるべきだから。 日本が詐欺師に騙されたのが悪いんだな
韓国人からみればそんなん知らんがな金払えやとなるかもしれない 今後日本企業の信用を失うことを覚悟できるなら
いいんじゃないか？信用と賠償金の交換や。
金は稼げばいいが、信用が戻らない。
さようなら韓国。 >>739
東レは下手打ったね。
最新鋭の炭素繊維製造工場を建設したばかりだが、
二束三文で韓国企業に売って撤退だな。
そしてタダ同然で手に入れた工場で作った安価な
韓国製炭素繊維で、東レは市場を失うとｗ >>735
「日本に対して」でなくて、「日本企業に対して」ならどうなるの？ 頭の悪い企業は残ればいいし頭の良い企業は引けば良いってだけの話だよね >>737
日本が謝罪すれば賠償してもらえると思ってるあほ民族だから仕方ない
通常国家間賠償というのは戦争に負けないと発生しない
なお韓国は李承晩がサンフランシスコ講和会議でイギリスらに
日本と交戦状態に無かったから戦勝国ではないという理由で
戦後賠償権を却下されている
だからいつまでもうだうだとダダをこねているわけ
国際的には賠償権は完全に否定されているから、ヤクザのように揺すっている >>524
なにが「つまり」だよ、条約に署名した人間は、国家を代表しているという全権委任状を提示しているんだから、
条約相手国に対しては国を代表していることは動かない事実 冷静沈着な司法の判断はいらぬ
反日感情むき出しの判決を韓国だけでなく日本も望んでいるというカオス 台湾の少年工なんかわざわざ日本に来てお礼言うほど感謝されているのに
どうして朝鮮人だけ虐待したんですか >>741
アメリカがアメリカ国内の日本企業資産を差し押さえるって？
そう言いたいのか？
アメリカはそんなバカなことは出来ない。
それを許したら
次ぎにやられるのはアメリカ企業だからだよ。 色々調べてたら、日本の裁判所も地裁や高裁レベルでは徴用工側の主張を認めてるな
中国人徴用工の奴だけど
時効の援用も企業が行うのは信義則に反するとか言ってるし2007年の最高裁判決がなかったらやばかったな 戦犯企業299社で韓国進出してる企業は韓国内資産没収か
追い剥ぎのような山賊やん >>743
裁判するならご自由にって言ってるだけで
請求されたら払うって話じゃないけどな とりあえず、判決はもうほぼ決まりだからその後を考えようぜ。
まず、国会議員や韓国擁護の在日がどれだけいるか、チェックからだな。 >>599
提訴することは妨げないけど、もう解決済みという事。 >>738
韓国政府が当初の個人請求権がないが、個人請求権はあると二枚舌になり話にならなくなったんだろ
司法が個人請求権はあるんだから、横領した金を日本にまず返せ！というべきなんだろ >>745
韓国の徴用工が日本で日本政府を訴えて
普通に受理して裁判になってる
結果は時効で敗訴
そんで
韓国で日本企業相手に訴えてたら
日本企業に損害賠償にしろって判決 >>749
国とはさらに関係ないしどうもならんでしょ
どうにかなるん？ 普通に考えれば韓国政府のやってることはずるいでしょ。
預かった金で個別に補償すると約束したのに、その金を懐に入れたんだから。
日本にその金を返して、日本政府に個別に補償させるか
韓国政府が預かった金をちゃんと国民に渡す。
ほかにあるか？ >>753
わざわざありがと
結論は>>599に出てたわ
>韓国の方々が我が国に対して個人としてそのような請求を提起するということまでは妨げていない とりあえず日本政府は財団設立して金を払おうとしてるから
お前らががんばらないと韓国大勝利になっちゃうよ >>738
そうだよね。
だからこそ、個別の補償を韓国が蹴ったわけで。
ああ、なんて言うか、
韓国ってウマルみたい。 >>735
慰安婦裁判とか思いっきり争ってる時点で
請求権が生きてると認めたって答弁じゃないけどな ここの判断は韓国の判決通りに許可する可能性が高い
日本を「特別」にかばって「判決に逆らう」というなら別だけど
根拠が条約破りの訴訟 許可など米国も中国も出せる訳ないだろ
法治国家の体を成さなくなる 中国はチョイ怪しいけど
日本相手では リスクが大きすぎるｗ 「関わっちゃいかん」
「関わったら負け」
先人の言葉に間違いはなかった >>759
>この（日韓請求権）協定におきましてはいわゆる外交保護権を放棄したということでございまして、
ここね
つまり請求権の放棄ではない >>765
信用できない方法で賠償しようとした日本が邪悪で戦犯国だから
当然正義の味方韓国民と韓国政府は邪悪な日本から賠償金をオカワリする権利を持つ >>751
いつまでもしつこい理由はこれだよね
結局戦勝国ヅラしたかったのに出来なかったから賠償を寄越せとゴネている 韓国相手に政治は何も期待できないからな
日韓議員連盟って糞連盟を解体しない限り永遠に日本は韓国に対して強気に出ることは無い
何をやられてもせいぜい遺憾発動だから韓国は調子に乗っていくらでも煽ってくる もし日本勝訴の判決だしたら
裁判官とその家族はどうなるの？ >>743
請求する権利があるということと実際に金を巻き上げるまでには大きな差があるけどな とりあえず日系企業の韓国からの撤収がはじまるわけか >>771
そりゃ別の理由で棄却になることはあるだろうけど
「協定で個人の請求権を放棄した」わけでないことがわかってスッキリしたわ
付き合ってくれてありがとね >>761
日韓請求権協定は政府間での外交保護権の消滅による解決
個人請求権は残ってるし
日韓請求権協定は
韓国の方々が我が国に対して個人としてそのような請求を提起するということまでは妨げていない
政府見解として
あとは司法の判断だときっぱり述べている
日本の裁判では時効で敗訴
韓国の裁判ではしめなく命令
それだけのこと >>778
信用できない方法で賠償？
ん？どういうことだ？ トランプはキチガイだと思うけど、対テョンにはトランプのような政治屋が有効だな 大戦当時は大日本帝国の一部で一緒に戦ってたから
本来は敗戦国側に居てもおかしくないからなw >>784
そりゃ当然
こちとら最初から「協定で個人の請求権を放棄なんてできない」って言ってるわけで 賠償支払って何の問題があるの？
299社って大企業がほとんどじゃん
税金じゃないし給料が下がるわけでもないし
底辺のお前らに関係ないじゃん まず日本の歴史教科書に日韓条約や併合を韓国側から申し込んできたので植民地ではないことを子どもたちから教えないとな。
いまだに韓国は植民地とか事実誤認してる記事が多すぎる。 最低賃金値上げ→白人の資産没収
これがジンバブエ
最低賃金値上げ→日本人の資産没収
これが韓国 >>782
最初から結論ありきのアンタと
どっち見苦しいんだかw
そんな理屈には誤魔化されません ドイツでも徴用工への賠償金はちゃんと支払われてる
解決してるの一点張りで無視し続けてる日本の認識のほうが国際社会からずれてる >>765
いやーもう『そもそも約束を守るような手合いではない』というところから出発しないとダメだと思うよ
サンフランシスコ講和条約だって日韓基本条約だって売春婦合意だって全部無視なんだから
今後はいかなる取り決めや約束も意味を成さない、交渉するだけ無駄、と考えたほうがよい 韓国🇰🇵の日本資産(企業資産も個人資産も)を韓国に譲って、逆に日本🇯🇵の
韓国資産(企業資産も個人資産も)を日本が取り上げてWin-Winやろ 法治国家になれなかったな、韓国は。
これから日本もアメリカも付き合いきれなくなり
北とくっつくほかはなくなるだろう。
そして国が亡ぶ。
それにふさわしい民族じゃね？ >>787
そりゃ当然
こちとら最初から「協定で個人の請求権を放棄なんてできない」って言ってるわけで いやぁこの状況でも日本に居られる韓国人の面の厚さには恐れ入るよ、ほんと >>3
強制執行だから拒否はできない
差し押さえ拒否は逮捕拒否とか死刑拒否と同じ
選択の自由はない >>794
実際に金をもらってないなら
確かに韓国人といえど、かわいそうだからな。
約束を守らなかった韓国政府が悪い。
最初から渡していればここまでもめなくて済んだ。 >>794
そりゃ個人が受けとるか時効になるまでは、誰かに請求する権利は残るからな >>794
日本の話でいまの話題の韓国の話じゃないですね >>797
誤認もあるが、故意に嘘を書いてるものも相当あるぞ。 >>796
いや自分が知りたかったことには持論通りの結論が出たし後は個人的には蛇足 ２０年以上前だけど俺の県の企業で、かの国の元労働者が「戦争中の未払い金払え！」と泣いて押しかけている時に
その企業の人が出てきて「その時の給料です。」って２～３円渡してたので糞笑った。
某企業も鬼畜やなｗ >>800
ドイツも同じような条約を結んで多額の金銭を支払った後に
更にもう一度賠償金を支払っているのかい？ >>15
日韓基本条約破棄で、金返してもらって、半島にあった日本の資産も返却いただいて、その上で徴用工と自称慰安婦に金払うならいいけど。
３０兆円ぐらいの返却で手を打とう。 日本に居て恥ずかしくないの韓国の人ってさ
日本が悪いと言うならますます日本にいるべきじゃないよね？ 国際条約は、詐欺じゃ済まんだろ？
個人の請求権でも、対応するのは韓国政府であって
韓国政府に賠償責任があるだけのように見えるんだが？
ついでに、北朝鮮の分も個人賠償は韓国政府から出る
って ことかと思うけど？
韓国、ずいぶん剛毅だな？
カッケェ～ キチガイを人間として扱った日本政府が悪い
中国を見ろ
ゴミはどう扱うかちゃんとわかってる 国外資産の差し押さえを韓国の裁判所の一存で行えるわけねーからそこはいいとして
韓国国内の資産差し押さえとか本気でやるのか見ものではある 国としてオワルと思うが >>800
それは韓国政府にいいなよ。
金はすでに預けてある。
で、その金はどこにいったの？ >>814
最高裁の判例で否定されるのはツラいもんな ID:OQRaKkID0 [101/101]
さすがキチガイミンジョク
必死過ぎて草 >>803
時効は中断もできるし除斥期間ですら例外があるんだよなあ 差し押さえられても同情の余地なし
そもそもアイツらに関わったのが間違いだしな >>818
望む結論出るまでずっと話引っ張るじゃんw
ウザくてたまんないわ 韓国から日本企業総撤退、日本人（韓国帰化人、ハーフはいらね）総帰国したとして、
日本は何か困ることあるんか？ >>821
決定的だろうね
韓国の横暴ぶりが全世界に知れ渡るわけだし >>807
家計負債がヤバイ事なってるし、造船と自動車製造業が終わって近々デフォルト危機が来るはず
その後で北朝鮮の連邦に組み入るはず >>764
こういうのに詳しくないんでよくわからんのだが、相手が日本という国家だろうが、日本企業だろうが、個人の請求権が放棄されたわけではないって理解でよい？ >>13
日本はともかく、その他外国のうち、慰安婦像を許可してしまう国や都市では、差し押さえされちゃうかも
アメリア西海岸、カナダ、豪州の資産は諦めよう ネトウヨの大勝利だなｗ
これで韓国人の異常さが
大企業サラリーマンにまで知れ渡ったｗｗｗ 逆に差し押さえてくれたら引き上げるだろ
長い目で見たらそれでいいよ 日韓請求権協定第3条には
>両国はこの協定の解釈及び実施に関する紛争は外交で解決し、解決しない場合は仲裁委員会の決定に服する
ってあるんだよなぁ
さっさと仲裁委員会に任せてしまえば良いんじゃないかと思ってしまうよ せめての希望の光ぐらいは持たせておけばよい
明日の結審 韓国は腹をくくってる様だし
日本も引く分けにもいかんだろ
とことん最後までいくだろ 日本の棘を引っこ抜く 大チャンス 元徴用工らはその後韓国内で提訴し一、二審で敗訴。
だが韓国最高裁が二〇一二年五月、三菱重工業を相手取った訴訟を含めた上告審判決で、個人請求権は消滅していないと判断。
時効を理由に訴えを退けた二審判決を破棄して審理を高裁に差し戻した。
ソウル高裁と釜山（プサン）高裁は翌年、差し戻し審でそれぞれ賠償命令を出し、舞台は再び最高裁に移ったが、審理は止まったままだった。
時効を理由に退けて それぞれに賠償命令?
本文を読んでも内容が判らないんだが >>809
「協定で個人の請求権を放棄した」は嘘だということに変わりないよね
>>810
だよね
「協定で個人の請求権を放棄した」は嘘だった
>>811
「協定で個人の請求権を放棄した」が嘘だというのがそもそもの論点だからね >>842
日本はすぐに折れる
突っ張りきれたことが無い そんなら、韓国の資産を差し押さえしてやれ。国交断絶上等だぜ。 >>741
韓国国内で差し押さえも無理だろ
差し押さえしようとしても無理な様に治外法権扱いにするか、一時的に国の保護管理下にして撤退する事態になるだけだろ
司法が行政、立法と見解が違ってる事、判断を覆した事をまず調整対処しなければならないわけで
司法も当初は高裁判決まで個人請求権を認めなかったんだからな
いくら最高裁でも条約に反する強制執行をする権限はない これら一連の件で悪いのは韓国よりもアメリカ
アメリカが日韓条約を口実に韓国に金払わせたんだから
アメリカが責任をもって韓国側が勝手なことを言わないようにする義務があると思う >>836
請求する権利はあるってだけだな。
ただ、それは本来韓国政府に向けるべきだがな。 個人請求は韓国相手の話のはずなのに
そもそもちゃんと韓国が払ってないからこうなってる >>828
現実が気に食わないからってないものにすがるのはやめるんだ >>838
そんなことをアメリカやオーストラリアがやったら
今度は自国の企業が
中東やベトナムに出資した資産が差し押さえられるよ？
それでいいの？ 韓国外の資産を差し押さえなくても
韓国に工場を持っている東レとかの資産を差し押さえて
東レに○○○からお金をもらってくださいとかになったりして いまだに韓国なんかに資産残してるアホは自業自得だろｗ
全く同情できない >>818
外交保護権を放棄したのなら
韓国の司法手続きの結果を海外に行使しようと
することは日韓基本条約に違反するわけだな 三井住友なんかは韓国経済に投資して貢献したと表彰されてたりもしたが
これを受けて韓国経済は傾くわ >>790
債務がどちらにあるかについてはどういう判断なの？
請求権自体は日本も残ってるって解釈だけど
債務については日本も韓国も韓国側にあるってのがこれまでの認識だったよね
日本での徴用工裁判でも協定によって債務は消滅したって指摘されてるみたいだけど >>849
韓国国内なら何でもやり放題だから無理だよ >>773
正確には個人請求権は消滅してないんだから
個人訴訟で裁判に勝てば差し押さえ強制執行は出来るし
実際明日には確実に現実化する
という事は理屈的には日本が被った差し押さえられた損害を賠償責任がある韓国政府に請求するというのが
筋になるんじゃないかな
例えるなら火災保険で契約者じゃない身内が火事にして保険金は支払われるけど
保険会社は損害をその身内に訴えるような構図かな あれ？ って事は日本側も日本企業が朝鮮に残してきた資産は請求できるって事？ >>843
韓国司法に時効という概念は存在しないってことだろｗ 国外資産差し押さえなんて粋がっても韓国に協力してくれる国なんてないだろ
北朝鮮くらいか？ｗ 日本は当時の韓国政府に金を渡すとかいう非人道的な行為をした戦犯国
ドイツのように民衆に対して直接賠償しなきゃ真の賠償ではない
だから正義の韓国民が日本の財産をミサイルで脅して奪い取るのだ
反省しろ邪悪な下等民族が >>846
>日本はすぐに折れる
すべてアメリカの圧力があったからだよ。
釜山に赤旗が立ったら日本も困るし。 >>832
確かにな
こちらはソースを出せと言ってるだけなのにいつまでもソースを出さずにしつこいこと
ほんと日本人なのかな？ >>800
日本も支払ってますから。しかもGHQも仲介してるのでアメリカが立会人になってる。
いまさら韓国政府が代理でもらってないというのは無理。 >>1
┣ﾞ┣ﾞ┣ﾞ┣ﾞ┣ﾞ・・
△
| |ﾞ
.| |
|北| 南朝鮮は
.|鮮|
.|万| 北のミサイル開発に
|歳|
| | 協力する義務があるニダ・・・
／| |＼
((| | | .| ))
( | |Ⅲ| :| ))
(( | |l| | ))
(( 从从 ) )) >>833
ないww
どころか、大東亜戦争後に支那・朝鮮を捨てたために高度成長できたように、
今回も大幅な景気回復が見込めるww >>845
個人が請求するという権利は残っているだろうね。
でもそんな権利があったところで得るものがないなら
何の意味もないよね？ 慰安婦合意も、当人たちの承諾ないから無効って言い出してるからなw
国家間で何の約束もできないんだよ、もう。 >>869
んなことない日本は脆弱だよ
圧力があればすぐ折れる
情けないね 文化財貸与拒否、再保険拒否に続いて朝鮮人の雇用も世界中で拒否されるわけか >>845
今回の話題は個人の請求権を放棄したかを韓国国内で問題になってるので
日本では放棄してないとわかっても何の関係もないけど
何か意味ある話になるの？ 韓国リスクとチャイナリスクは半端ない
ようこんな未開国家に進出したり投資しようと思うよな 韓国の最高裁がアホ状態なんだろ
判決の引き伸ばし工作で逮捕者出てるし >>849
やろうと思えば可能だけど、後のこと（日本企業の猛反発）考えたら
致命傷だと思うけどねただでさえ経済火の車なのに >>836
そういうこと
個人の請求権を赤の他人が勝手に放棄できるわけない
ってことが>>599によっても裏付けられた これ、日本に不利な判決だしたら
宣戦布告したも同じだよね。
でも、そうしないと自分の家族も
身に危険がおよぶ。
つくづく、難儀な国だな韓国。 最高裁は民意に沿う判決出さないと逮捕されるんだろ
派手にやってしまえよ >>875
>個人が請求するという権利は残っているだろうね。
もちろん個人が韓国政府に請求する権利はあるよ。 >>874
また朝鮮戦争が起きれば戦争特需も産まれそうだけど、このまま韓国は北朝鮮に併合されそうだから、どうかな。 というかこれすべて日本政府が悪いんだよ
韓国を人間扱いした罪
日本人すべてが罪がある >>888
韓国に進出しょうとする企業が無くなるだけ。 >>857
あくまで日本の司法が関与しないというだけだからね
日本以外のことはノータッチ むしろ差し押さえてもらいたいねｗｗｗ
どうぞどうぞ。 >>865
人類普遍の倫理に基づいてそれは認められないニダ >>795
>>底辺のお前らに関係ないじゃん
最近こういう工作書き込みが多いな
なんか小学生がいい訳するときによく選ぶ言葉だわ
同じ工作機関の人間が書き込んでるのかこれ？ｗ
それを言うならおまえらがよくいう慰安婦（捏造された歴史だけどそれは置いといて）も
おまえらに直接関係ないだろうが？
低能の言い訳はよく分からんのー、小学生を相手にしてるみたいだわｗ >>886
>>599の２は答弁の内容に含まれていないよ >>853
財産及び請求権に関する問題の解決並びに経済協力に関する日本国と大韓民国との間の協定第二条の実施に伴う大韓民国等の措置に関する法律
でも調べてみればいいと思うぞ 韓国内の資産没収は時間の問題だろう。ここで食い止めないといけない。 >>865
請求権はあるけど韓国司法の訴訟手続を受ける権利がないと思う
日本の最高裁もこの立場 >>844
その後、
徴用工「おカネ返して！！
裁判所「時効（ﾃﾍﾍﾟﾛ
そして今に至るww >>849
日本でも最高裁は条約を否定できるよん
違いは、
日本の最高裁は政治家やマスコミよりも冷静だが、
韓国の最高裁は政治家やマスコミよりも感情的で後先のことは考えない 在韓日本企業は今日中にカネは日本に送って、工場の機械も佐川急便に頼んで日本に運べ🚚🚛 >>861
君のいうその債務は
個人の請求権を支払わなくてはならない法律上の義務のことを指していると認識していいの？ まー俺が企業のトップなら韓国からは全引き上げするだろうね
将来大事な会社の資産が理不尽な請求で没収されてはかなわないから >>895
海外に韓国側が働きかけることは
外交上の保護に当たるので
日韓基本条約に違反するよ >>875
つまり「協定で個人の請求権を放棄した」は嘘だね
>>880
日本と同じように「放棄してない」という結果が出なきゃ
韓国は法治国家とは呼べないね、って話 慰安婦像設置している所は 地方行政
何の力も無いんだよ
条約が絡んで来れば別物だよ 国家中枢はｗ 判決後
朝鮮人「やったー!!」
日本人「やったー‼」
こうなるで もしこれで日本が敗訴したら
前金で払ってくれないと部品も素材も製造装置も売らない >>910
動産なんて大した価値がないでしょ
韓国国内の特許権とか押さえられる方が痛い >>912
いや？ノーダメ。
最初から韓国に進出する方が馬鹿だと思ってるから。
それみたことか。というだけの話。
どっちに転んでも日韓関係は悪化するから
願ったり叶ったりでもある。 韓国も意味不明な事をする国だな
賠償はいいが日本企業は総引き揚げだし
韓国にとってはデメリットしかない
経済的にも外交的にも詰むの理解してるのかね？
しかも日本と中国が接近してるこの時期に
自分達がわざわざ孤立するような事やらかすとか
正気の沙汰じゃない >>912
韓国と断交確実で、みんな乾杯してるよ。
この件で韓国を擁護してるやつは家族にも仕事先にも一人もいないわ。 >>900
工作員とか小学生に見えるのはこいつだな >>907
朝鮮進駐軍を派遣して、武力で強制執行するから問題ない。邪魔したら内政干渉。 ＞非韓三原則『 助けない、教えない、関わらない 』
＞関わったら負け
＞Ｋの法則
サッサと国交断絶しろや！ >>916
韓国の法律では問題ないなら立派な法治国家だと思うけど何言ってるの？ >>807
観光地で中国人観光客は大声で話すけど、韓国人の場合は小声でヒソヒソ話している連中もいるから、嫌われているって自覚はあるのかも。
マスコミが捏造した友好とやらも通用しなくなっているし。
もっとも、日本人の悪口を言っているのか、何か悪企みしていて聞かれたくないだけなのかもしれないが。 >>920
それお前が勝手にいってるだけ
日本政府は基本的に無法者に弱いんだよ 日本が戦前戦時に、残した投資資産が請求できるようにはならんわけで
結局、国を返還された韓国政府が補償する責任の主体だろ。 >>912
パヨクの大敗北だよ
だって明日が日韓関係が完全に終了する日になるから >>919
支払いは拒否するから差し押さえられて韓国から撤退
経済的な日韓関係は終わり >>920
そのことを同業他社の皆さんにもよくよくお伝えしてくださいww >>904
いや結論は>>599で十分
理由もなく調べたりはまではせんよ だいたい国辱物の行為をされて大使の一時帰国だけだぞ？
日本は頭おかしいよ
すぐに大使館を引き払う手続きに移っても問題ないくらいの案件だぞ
弱腰すぎるんだよ >>912
左翼脳だとそう見えるのか
本当に脳の構造からして違うんだな >>919
日本なら差し押さえじゃない？
でも日本だったら差し押さえも執行期間を通知する義務があるから
その間に全部日本へ引き上げるだろうけど
（韓国司法に差し押さえ予告という制度があればの話だが） >>920
まだ売る気かよ？
もう韓国はジンバブエになるんだよ。
台湾とかベトナムとか、成長が見込める国に売れよ。 今日のKOSPIは-1.53%2000サポ割れで1996
一直線で逝こうや
肉茎は-0.16% 21100円前後 >>862、>>863
政治問題化して、報復措置をちらつかせて、対処すればイイだろ
条約を反故にするのは政治問題にして当たり前
その理屈を最高裁といえど否定出来ない >>900
慰安婦の金は血税つまりアベちゃんがお前らのポッケから支払ったの
一方これは大企業の倫理観の問題で一般人の懐は関係ないの >>844
韓国政府が使ったのは良いんだよ。
経済発展させるのに使ったんだから正しい使い方だ。
でも余裕ができた後になっても元徴用工に払わないってどういうことだよ？ kospi2000割れたし、これで日本企業撤退始まったら1500までだだ下がりだなw >>874
なるほど
ありがと。
後は、在日朝鮮韓国人駆除だけかね 韓国の憲法が日韓基本条約は違憲としてるんだから最高裁が正しいよ 日本政府には帰化韓国朝鮮人が
たくさん入り込んでるのもあって
いつも韓国に従ってるから
遺憾の意をいって
どうせ払うんでしょ？(´・ω・｀) 日本の企業も一度痛い目に遭うのもいいかもな。
大損害を受けないと学ばないだろ？ >>947
ちらつかせるとかあほか
即座制裁しないとダメなんだよ >>940
>>599の２はレスした人の勝手な感想であって
ソースではないよ。
答弁には２に相当する語句は含まれていない。 >>915
外交保護権だからね
別に日本の保護を受けるわけではないよ >>940
無様だなぁ
協定に準拠した日本の国内法なのにな 韓国から完全撤退だな。報復措置をとるべきだろう。
なめすぎだ、馬韓国。 >>911
日本国と日本企業が韓国の個人請求に対して支払う義務があるかどうか いよいよ明日か
胸アツすぎる
文は本当に優秀な大統領だよ
勿論日本にとってｗ >> 2018/10/29(月) 16:21:57.84ID:+Us0VGeg0
・日帝強占下反民族行為真相糾明に関する特別法
・親日反民族行為者財産の国家帰属に関する特別法
・反民族行為処罰法
・光州事件特別法 (GP改修)
少なく見積もってもこれだけの事後法がある
反民族行為特別法に至っては反民族だとのちの政権が判断すれば逮捕できるとかいう強烈な法律
あなたまだ人間を相手にしてるつもりなの？ チョン国に手を出してる企業が死ぬのは見てて心地よい
どんどんやれチョン >>963
日本にそれができる度胸は無い
この国の政治は死んでいる >>861
債務＝個人請求権の支払い義務ならば
日韓請求権協定は
韓国の方々が我が国に対して個人としてそのような請求を提起するということまでは妨げていない
前出の柳井条約局長は
先程の発言に続けてこうのべている
「ただ
これを裁判の結果どういうふうに判断するかということは、これは司法府の方の御判断によるということでございます。」
司法が判断することといってるように見えるな 韓国の労働債権の時効て2年程度だぞw
朝鮮人は本当に馬鹿だよな… もう ９００超えて最後だけど
韓国最高裁の結審は何時なんだろ
その時刻に 響きの良い ゴングがなる ｗ >>968
むしろなんで日本と同じ結果にならないと法治国家じゃないと判断した根拠をお尋ねする >>919
南朝鮮との関係が北朝鮮との関係みたいになるだけ。
地球全体でみれば、取引の無い面積がちょっとだけふえるだけ 韓国製品に関税をかけて新日鉄への補償に充てればいいわな >>959
2ではなく発言部分ね
>>961
煽って調べさせて時間を稼ごうとしても無駄 >>960
韓国政府が外交保護を行うなら
日韓基本条約に違反するね かうって払った金返してもらえないなら断交しろよ
ありえんだろ２重取りを許すな とにかく個人の請求権が消滅したとかどうとか最早問題にならない
勝訴判決で差し押さえ強制執行が物理的現象で目の前で起きてるんだから
日本ができる事は韓国政府に条約破棄による賠償金変換を求める事か
国際裁判所に提訴するか戦争おっぱじめるか、ただじっと見つめるだけ
どれかしかないが
上記三つは極めて可能性が低いから
恐らくただじっと見つめるだけ
になると思う 韓国製品一斉不買しよう… 元々買うような物なかったね。 モスバーガーは
韓国産の食材しか使わないんだし
向こうでがんばってね(´・ω・｀) これはある意味結果が楽しみな裁判だな
これにより日本企業は韓国以上にリスクある中国への危機意識が芽生えてくれたらいいけど >>976
根拠法がないこと
他人の権利を勝手に放棄するのは私的自治に反すること もうそろそろよくないか？日本も我慢することもないし相手にするのも止めてただろうが、一回ガツンと言うべき時が来たんだと思う。
この先もずっと同じこと言い出すよ。韓国とはそんな国だ。日本の常識は通用しない あの肩に鳥がとまったガリガリ徴用工像も増えるのかな
楽しみ～うふふ >>845
第二条
1.両締約国は、両締約国及びその国民（法人を含む。）の財産、権利及び利益並びに両締約国及びその国民の間の請求権に関する問題が、
千九百五十一年九月八日にサン・フランシスコ市で署名された日本国との平和条約第四条(a)に規定されたものを含めて、完全かつ最終的に解決されたこととなることを確認する。
2.この条の規定は、次のもの（この協定の署名の日までにそれぞれの締約国が執つた特別の措置の対象となつたものを除く。）に影響を及ぼすものではない。
(a)一方の締約国の国民で千九百四十七年八月十五日からこの協定の署名の日までの間に他方の締約国に居住したことがあるものの財産、権利及び利益
(b)一方の締約国及びその国民の財産、権利及び利益であつて千九百四十五年八月十五日以後における通常の接触の過程において取得され又は他方の締約国の管轄の下にはいつたもの
これを見る限り請求権は無いように思えるけどな >>981
日本の保護を受けられないというだけだからね >>973
被害者感情はすべてを超越するんだよ
世界最強の法理を有するすごい国 >>960
韓国政府が保護権を放棄したって書いてるんだぜ 差し押さえ決定される企業の株はインサイダーで空売りされているのだろうか？ >>985
今後韓国と名のつくモノは一切目に入らないようにして欲しいね
目障りだから 日本企業もこれで撤退できて手を切れれば
長期的に良かったといえるかもしれん
政権変わる度に蒸し返すやろ >>988
確かに韓国政府の請求権協定にもとづく措置法は確か向こうの裁判所の違憲認定受けてたような気がする このスレッドは１０００を超えました。
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