【台湾特急脱線事故】事故の１時間前から車両に不具合か ３０分前にATPを切る 調査チーム発表
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台湾で特急列車が脱線して18人が死亡した事故について、原因の究明にあたっている当局の調査チームは、列車が事故の１時間ほど前から車両の不具合のために何度も停車していたことを明らかにし、事故に至った詳しい経緯を調べることにしています。
台湾北東部の宜蘭県で今月21日、８両編成の特急列車が脱線した事故では、乗客18人が死亡し、200人以上がけがをしました。
事故から１週間がたった29日、原因の究明にあたっている当局の調査チームはこれまでの調査結果を発表しました。
それによりますと、列車は事故が起きる１時間ほど前から、空気を圧縮する車両の装置の異常のために何度も停車を繰り返し、事故の30分ほど前には列車を自動的に制御する安全装置が切られていたということです。
列車の運転士もこれまでの検察当局の調べに対し、事故の前に車両の不具合から安全装置を切ったことを認めています。
また調査では、列車が最後に停車した駅を出てから事故が起きるまでの数分間に、営業最高速度の時速130キロを超える速度に達していたことも明らかになりました。
事故の調査チームは、関係者からの聞き取りをさらに進めるとともに、列車の運行データや通話記録などと照らし合わせて、車両の不具合の状況や速度を超過した原因など、事故に至った詳しい経緯を調べることにしています。
2018年10月30日 5時35分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20181030/k10011690861000.html
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20181030/K10011690861_1810300534_1810300535_01_03.jpg ■台湾北東部列車脱線事故スレのご注意■
単発IDの反日工作が鬱陶しいですがご了承ください。
まだ謎は多く真相の究明が急がれます。
原因が特定されるまでは反日およびネトウヨへの人格攻撃はお控えください。
事故にあわれた方にお見舞いとお悔やみを申し上げます。
パヨク必死に日本サゲしてたよなwww
こんな奴が安倍反対自民反対叫んでるんだもんなwwww MRS作動してたのに解除して運行とか狂気の沙汰としか思えない この運転手の安全確認しないヒューマンエラーだな
日本では信号機不具合でも止まっているのに これもウマルもテレビでやらなくなったなわかりやすすぎる トラブルがみつかったら車両使用を一時停止しないという人為的ミス どう言い訳したって無理筋だろｗ
たとえ日本製の部分の不具合が原因にせよ
そのせいで事故が起こさせない様に安全装置が働いてるのに
それ切って運行する方がどうかしてるって話だ 車両の不具合が明らかになって運転士のせいだけにできなくなっちゃったすなあ >>8>>10
なんのこっちゃw
お前ら病院行けw ｼｽﾃﾑがちゃんと故障を検知して何度も停止してくれてるのに､
何も調べず無視した挙げ句、安全装置解除して暴走とか
完全に人災じゃないか 機械自体はフェールセーフでちゃんと止まってるのに
それを無視して無理矢理スピード上げて自爆してるんだろ よくわからないけど、安全装置を切ってどうしようとしてたの？ これはJR西日本の伝統が台湾でも生きてたってことだね！ >>16
この手の事故だとありがちなんだよなｗ
２年で７回も脱線事故を起こすほどメンテナンスが出来ていなかった
だから不具合が発生しても現場判断で運行を続けていた
運転手の普段の仕事は事務で、運転は土日に忙しかった時だけ
４３歳から運転手を始めた
事故を運転手の責にしがちだが、実際は会社の体制が問題の大半 空気圧低下でブレーキ解除できない！
時間遅れる！！
走れるようになったので安全装置きって爆走だ！！！
これ？ >>18
運転手が「なんか分からんけどスピード出ないな。安全装置切ればスピード出るから切ってみるか？」ってな感じでスピード出るようにしたって話。
時間通りに運転するにはスピード出すしかないって発想はどこの国も一緒なんで重労働なんだよね。 前に多少の故障で運行停止したら運転手やコントロールセンターの人間がクビになったり飛ばされたりしたんだろうな つまりニッポン製品がゴミカスだったからダメって事だよ
もう台湾にニッポン製品を売るのを止めよう
扱いの難しいものを作っても管理できなければ意味無い やはり日本の車両が原因だったんじゃねーか
ネトウヨどうすんのよ？w 故障云々なんかじゃなくて単なるスピードの出しすぎだろうに日本絡めるくるくるパーなんなの？ >>14
あそこは不具合が無くても運行停止にしたいからね。 車掌、乗務前にデパスとマイスリー飲んでたら暴走する
俺もたまに暴走するから分かるよ 高速鉄道なのに不具合で速度が出ないのは明らかな欠陥だよね
ニッポンの新幹線も大半はノロノロ運転だから詐欺だもの 今後はトラブルを発見したら徐行しようね
大切な台湾の友人たちが犠牲にならないように 最悪ATP切っても意識して速度抑えてれば脱線はしてないからな
加速させた運転士、そういう考えに至らせる組織の体制が問題だわ >>36
バスの時もそうだけどブレーキ効かなくなってる可能性は？ >>34
営業最高速度140キロの高速鉄道ってなに？ ちょい前にやった大規模メンテだかで何かミスった感じかな。 しょせん日本製やからな
欧州製にしとけばよかったのに >>30
ケンチャナヨ半島人はフェイルセーフって知らないか。KTXでも散々事故ってるもんな。
不具合が起きても安全にコトを運べるよう安全装置がある。それがフェイルセーフ。 >>37
加速はするのに回生ブレーキは効かないってどんな故障？ 列車は事故が起きる１時間ほど前から、空気を圧縮する車両の装置の異常のために何度も停車を繰り返し、事故の30分ほど前には列車を自動的に制御する安全装置が切られていた
はいこれが全て
運転士も車両の不具合から安全装置を切った(もちろん指示を仰いでからね) で、なんで大幅な速度超過したんだ？
スピード出してみたかったとか？ >>42
辺りに電気を使ってくれる電車や設備がなかったとか？ >>46
空気圧が足りないからフルスロットルにしたら暴走した可能性が高い >>46
故障のために電車が遅れていたので、管制が急げと催促していた 運転士は安全装置の異常だと決めつけてたってことか？ >>23
この鉄道会社が使ってるATPは欧米で使われてる安全装置ですけど？w
日本の安全装置はATSやATCだ
そして、ATP、ATS、ATCのどれも手動で止められる
ただし、ATS、ATCはオフにすると徐行しか出来ないようにしてある この運転手は覚醒剤で捕まってて、執行猶予チューブだったってニュース出てたやん。
シャブ中の運転なんやからしゃーない >>46
ブレーキがきかない状態だとすれば、直線でトップスピードまで上げた後、減速できずに急カーブに突入だと思われ
つまり「このカーブでは大幅に速度超過」ということ 日常的に安全装置を解除して運行してたのかね。
業種は違うが、東海村JOCの臨界事故を思い出した。
あれもマニュアルでは安全な手順が書いてあったのに
末端の会社の判断で安全手順を省いた裏マニュアルが用意されてたんだよな。 台湾の整備不良も原因のひとつだろ。脱線事故が多すぎる >>40 欧州製なら製品不良で事故になっても問題ないからな。
日本とアメリカがやたらにウザイってだけのことなんだもん >>55
徐行しか出来ない日本のシステムが正しい設計思想だわな >>45
運行やメンテナンスが下手くそなのを機械のせいにしかできないから高速鉄道追突させてたりとかするんだよ。 >>40
ホルホルするのが好きだな w
お前は、バカだろ？
>>21
会社の責任にすると資金繰りが大変でメンテ出来なかったと言うだろうが
基本的に意識の問題なんだよね
金があればそりゃ研修やってメンテやってで安全意識を高めることは出来るが
金がなくても最低限の安全意識はあってしかるべき それすらないとか >>55
そもそも、台湾から一番近いところに世界で最も安全なシステムがあるのに
わざわざ欧州の技術を導入してツギハギにする意味がわからん。 今は日本製と言っても、日本に移住してきた中国人や東南アジア人が作っているから
本質的には中国製、ベトナム製と変わらん 覚せい剤の逮捕歴ありとか。一瞬ネタかとおもったが。
自分はウンコを我慢していたか、上からの指示命令、どっちかだとおもっていた。
鉄道会社の内部が、もうむちゃくちゃ状態になっていたとしかいえない。
何が原因とか関係ないね。
事故の主原因が、ＡＴＰだと考えるほうがずれているとしか。 プユマだけでなく、太魯閣も別の車両も動力不足が問題に
なっているんだよね。
空気圧縮機の異常の原因が今一つわからない。
日頃からATPに頼る運転が横行しているのかな。
だからATPに引っかかるまで全速力を出し、ATPで急激に速度を落とす。
無理が何度もかかると空気圧縮機が負担を増し異常が生じる。
それとともにATPも故障が発生するってことなのかな？ 早く運転士が覚醒剤をやってたことにしないとやばいな 車両の不具合じゃないだろ
操作や運用管理が間違えてたんだろ >>45
構造的に欠陥があったなら日本の責任だが単なる故障なら台鉄の管理責任
メンテナンスは台鉄が行ってる 空気圧下がれば、ブレーキかかる様に出来てるんだよ。勘違いしてるやつが居るから、書いておく。故障しても、安全を確保するために。 「装置の異常」は運転士の供述であって実際に機器を調べての結果ではないぞ。 >>71
この車両のメインブレーキは回生ブレーキだったと思う
空気ブレーキは補助的な扱いかと
まあATPに頼った運用だった可能性は高いね
飛行機でも自動操縦に頼り切って、いざ手動でって時に事故ることがある 高速鉄道なんて必要ないってわかったろ
そんなのを押しつけるのはやめろ >>16
>>1の内容ってつじつまが合ってない。
正常起動後に圧縮ポンプが異常になったらATPを切っても走れないんだよね、配管の空気を全て抜かない限り。
なので、配管の空気を全て抜いてブレーキが利かない状況で走ったか、圧縮ポンプもATPも正常で速度超過を繰り返してブレーキがかかっただけというもの。
運転士の発言からすると後者だろうけど、断言するには情報が足りな過ぎ。 >>45
安全装置を切ることも管理側が認めたのなら会社の責任だな
そもそも不具合出てることがわかった時点で運転は取り止めなければいけないし >>45
指示を仰いだという情報はまだ出てないよ。 >>42
下り坂？
電車詳しくないけどそういうパターンはないの？ 全てが解明されたわけではないのに己の都合に合わせた結論ありきのレスが清々しいな
そんなに日本製が原因だったということにしないと精神が落ち着かないのかな？
その日本製の足下にも及ばない工業力の某国のヒトって 不具合を検知しているんだから安全装置止めるなよ・・・ >>59
色々邪推するとそんな感じだね。
さらに、この運転士は速度感覚が狂ってるな(80km/hで走ってた→少なくとも140km/h出てたよ)。 普通に考えて、覚醒剤使用歴のある人間て
判断力が普通の人間より劣るのでは 故障してたのか知らんけどだから安全装置で何度も止まったんやろ？
それ止めて走らせるとかただの馬鹿じゃん… 8両編成なら最低でもコンプレッサ3基はあるだろ。CP1基が故障したくらいなら走れるようには
出来るけど、それで保安装置を切る理由がわからん
手当たり次第に切っちゃったって感じか >>80
確か乗客の証言で、速すぎると感じた、何度も急停車していた、ってのが有ったから、
まあ後者なんだろうね 『ブレーキの空気圧が足りない』と運転手が言ってたのはこれか
ならばなぜ運転手が通知したときに停車させなかったんだろ？ >>78
それがあるから鉄道は人が主役で機械は脇役にしている。
ATSが故障した場合は補助要員を乗せてATSの代わりにできるが、ATCは基本そういう運用はしない(最寄り駅まで徐行で行って運転打ち切り、留置できる駅まで回送して他の列車の運転を再開)。
ATPの運用はよく解らんが、台湾のこの区間だとATPを切っても通常の速度が出せるようだ。 当初から速度超過で走行しており、安全装置が正常に作動していたので車両が減速を繰り返した
↓
減速を防ぐため安全装置を手動停止させた
↓
安全装置を外したので速度超過を防げず事故が起きた >>91
そんな故障が珍しくなかった可能性があるね
習い性になっていたってことかとｗ
オオカミ少年のおとぎ話は大規模システムを運用する者にも有用なんだよ >>83
通常は抵抗を載せて電気を捨ててるから、下り坂程度なら問題はない。 ■わかってる事
①事故現場までに、非常ブレーキ停車が3回位発生する
↓
②運転手が司令に5回異常を通知。内容はブレーキの空気圧。
↓
③途中駅で停車し、検査係が調査するも、異常は発見できず。
↓
④ATS電源を切って運転
↓
⑤R350のカーブに130km/hで進入
↓
⑤過速度で脱線・転覆 >>84
特定アジアのコメント部隊だからそんなものだろ。
今日世界の歴史が動きそうだというのに、意に介していないところがすがすがしいな ブレーキの空気圧が足りないって運転士の証言も、結局は速度出しすぎで制動距離が伸びたってだけっぽいね
普段事務職みたいだし、電車の速度感覚持ってないんだろう
車の速度感覚でやってたんだと思う
車と電車だと、同じ速度でも運転席では全く感じ方が違うから
電車の運転席では車と比べるとかなり遅く感じるものだし >>94
運転手が故障を指令に通知してるので、運用にも問題があったことは間違いない >>97 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
