【大阪】豊中市長、大阪空港国際便に意欲 関西で唯一の陸上空港、運用時間延長の議論を
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大阪府豊中市の長内繁樹市長は、産経新聞のインタビューに応じ、関西国際空港が台風２１号による浸水被害を受け、一時予定された大阪（伊丹）空港の国際便について、改めて実現に向け努力する意向を明らかにした。長内市長は陸上空港の利点を強調、午後９時までとなっている大阪空港の運用時間の延長も議論すべきだとする考えを示した。（張英壽）
４月の市長選で大阪空港の国際便復活を公約としていた長内市長は、大阪空港が、関空、神戸空港を加えた関西３空港の中で、唯一の内陸型の空港であることから、「一番水のリスクが少ないという立地条件がクローズアップされた」と指摘。「関空だけが国際便を設けていいのかという議論のきっかけにもなった」と振り返った。
関空開港前の平成２年に豊中市を含む大阪空港の地元自治体の協議会が国と締結した「大阪国際空港の存続及び今後の同空港の運用等に関する協定」（存続協定）には「関西国際空港の代替空港の機能を有する」と明記されている。このため、長内市長は大阪空港の発着便には「国際便も含む」との見解を示し、「近距離の韓国や台湾、中国、香港などの便を呼び込みたい」と意欲を見せた。
ただ大阪空港をめぐる国との協議などは、大阪、兵庫の１０自治体で構成している「大阪国際空港周辺都市対策協議会」（１０市協）で対応しており、「１０市協で合意形成が図れるようにしたい」と述べた。
一方、現在、午前７時～午後９時に制限されている大阪空港の運用時間については、「午後９時まででいいのかどうか議論する必要がある」と夜間運用の延長を検討する意向を表明。ただ、航空機騒音の改善を前提とした。
大阪空港を運営する関西エアポートが同空港周辺の１０カ所で実施している騒音測定の平成２９年度の平均値では、豊中市内の３カ所を含む６カ所で環境基準値を上回っている。
■関空と大阪空港をめぐる経過
９月４日 台風２１号で関空が浸水。対岸と結ぶ連絡橋にタンカーが衝突、橋が破損した。空港は７日に部分的に再開したが、国際、国内便とも大幅減
１２日 大阪空港周辺の自治体でつくる「大阪国際空港周辺都市対策協議会」（１０市協）が関空便の振り分けとして大阪空港で国際線を含む最大４０便の受け入れを了承。午前７時～午後９時の運用時間延長は認めず
１３日 国土交通省が関空便の振り分けとして大阪空港の４０便とともに、神戸空港が最大３０便を受け入れると発表
２１日 日本航空が関空の代替として、大阪空港と香港を結ぶ臨時便（１０月１７、２１日）の運航を発表。大阪空港での一般乗客の国際便運航は２４年ぶりになる予定だった
１０月１０日 国交省が関空が１１日から本格運用する見込みと発表。大阪空港で予定されていた日本航空の香港便は関空発着に変更
10/31(水) 12:24
産経新聞
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181031-00000520-san-pol 八尾空港は国際空港化とか嫌がるだろうな
周り韓国人ばっかだし 日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×１００話なので気軽に読めます。
法窓夜話私家版 https://www.amazon.co.jp/dp/B07HZ25VD3/
続・法窓夜話私家版 https://www.amazon.co.jp/dp/B07HZ49V46/
高校を卒業した学生の語学能力が、これほど貧弱で物の役に
立たないのは何故なのか。抜群の語学力を誇り、東大文学
部長までつとめた筆者が、外国にいる若者が外国語を習得する
困難さを正面から取り上げ、正則（期待されるような）
語学教育の重要性を指摘する、英語教育のための基本書。
外山正一『英語教授法』 https://www.amazon.co.jp/dp/B07HZ3Z4DL/
ilu 関空が浸水しないように周りに可動式の壁を作ればいい 騒音公害とか言って保証金もらいまくってる地元民に言ったのか？
また保証金増額とか言い出すぞ！
そんな無駄な金使わずに、伊丹廃止して関空をもっと使い倒す方向に進んだほうがいい 騒いで脅してゴネて集ってた伊丹空港が関空開港で廃止案が出たとたん
ちょっと待て、伊丹と関空は共存しようやないかと泣き入れた挙句に
国際線復活させよう、ときたもんだ。 わしは、普通の大人の日本人、やけどな。
これは、正しい意見なんやー
不便な関空を使うよりこっちの方がええんやー
特に中国や韓国のＬＣＣの受け入れは最高なんやー
騒音で問題が発生しても、文句をゆう人にはちゃんと保障したらええんやー
これがまっとうな政治なんやー
日本は悪い国なんやー
わしは日本人であることが恥ずかしい
日本信恵 ぶっちゃけこれ言ってるのって関空がもう無理だからだろ？
元々関空エアポート（オリックス）の儲けってほぼ伊丹の儲けだし
維新の会のお仲間さん達的にそっちに注力したいって事では？ >>1
ほんとに滅茶苦茶だな。
公害だと言って、海の上に関西空港を作ったのに、
担当者はマジで自殺した人もいるのに。
しかもその後始末で森友の問題も出てきたのに、 八尾に空港あるんだ、初めて知ったよ。
大きい空港なの？ そもそも関空作ったのって伊丹廃港するためだろ？なんで伊丹存続なんだよｗ 伊丹空港の土地の半分以上を片山右京のおじいちゃんが持ってたって話を聞いたことがある 昭和５６年１２月１６日の最高裁判決があるから、大阪空港の発着時間が制限されたというのに・・・ 伊丹廃港だと騒音で迷惑料もらってる893みたいな人間が困るから反対してるんだよね？ >>1
台風21号で豊中大被害だったのに無能だった市長か >>38
小型機専用の空港なんですね。
旅客機飛ばすのは夢のまた夢ですな。 去年豊中に引っ越したけど、庄内とか服部あたりはかなり低空で飛ぶんだよな。
七十数年前を思い出すんで、機銃掃射されないかと急いで物陰に隠れてるわw LCCでハワイ便やアジアビーチに就航すれば
関西では需要があるぞ！
コナ、ワイキキ、プーケット、バリ、サイパンｅｔｃ >>1
南朝鮮は、国民全員が国粋主義という超絶な極右国家
あらゆる歴史を自己都合で捏造し、地名まで捏造を繰り返す。
南北朝鮮はまともに付き合う相手ではない。断交あるのみ。
日本に密入国してきて生活保護を受給し、性犯罪を犯しまくってる在日朝鮮人も全員を強制送還で。
日本人になりすました在日朝鮮人によるチョンポップの人気偽装もひどい。
チョンポップの日本コンサートでは、在日朝鮮人だけでなく、半島からも大量の朝鮮人を観客役として動員し、日本人に人気があるように虚偽宣伝を繰り返している。
LINEやYahoo!Japan（ソフトバンク）などの朝鮮メディアによるステマやネット工作も相当ひどい
戦前から日本では朝鮮人による強姦被害が多発し、大勢の日本人女性が苦しんできた。
東南アジア諸国でも朝鮮人によるレイプ事件が頻発しており、朝鮮人は東南アジアの女性に最も忌み嫌われている
ベトナムでは、強姦民族である朝鮮人のレイプ児・ライダイハンが大量発生して社会問題になっている。
朝鮮人はずっと昔から売買春が盛んで、大勢の朝鮮人売春婦が世界各地で体を売っていた
いまも、日本人女性を汚しまくってるAV男優とAV撮影者のほとんどが在日朝鮮人だ。
朝鮮人はみんな金太郎飴のように同じ整形顔だけど、
もとはパンストを被ったようなエラ張り朝鮮顔
生まれつきの朝鮮顔をいくらメッタメタに整形したところで、朝鮮人の存在そのものが極めて卑しく、あまりにも汚らわしい。
南北朝鮮は、国際社会の汚物。 ほしいのはチャンギ空港並の安い空港使用料
広大な空域の確保
２４時間空港化
４本、６本の４０００メートル滑走路
この４つだ
伊丹空港はその全てを条件から外れてる、なんの冗談だ 騒音でごねたから関空作ったんだろ。
大人しく閉鎖しろよ。 関西空港の滑走路から大阪空港までかつ走路幅とムリアーが走るトンネルつくれば
大阪空港を２4時間営業化可能だろう複線にすれば大阪空港に滑走路は要らなくなるかも知れない？？？
こんなアホな事やるほうがマシだろう！！ 和歌山県民だが南紀白浜空港にもうすぐ国際線ターミナルができるのを報告しておく よっしゃ、10分延長一軒につき100万で負けといたろか
.....と今頃伊丹市民は酒盛りしてるｗ 騒音対策費にたかるプロ住民を処刑してからものを言え。 伊丹空港って国際便飛んでなかったのかよ
あんな良い立地なのにもったいねえ >>1
人並みの口をききたければ環境対策費をゼロにしてみろよ
そしたらちょっとは話を聞いてやる 近隣住民対策費としてジャブジャブ税金を垂れ流した後に
いくらバックされるんだい？ >>>39
YSは飛んだことあるで、MRJもいけるんやない？
トリプルは気合いで試してみよう。 伊丹市民だけでなく豊中市民も乞食かよ
補助金欲しさでやりたい放題だな
散々騒いでたくせに 辛坊治郎「いろんな思惑を持ってる人たちがいて、元々、関空を神戸市沖に造ろうとした時に神戸市は断った。
その後、勝手に空港つくって国内線やってる。伊丹も長年騒音訴訟抱えていて、空港撤去してくれと言ってたが、
関空できたらちょっと残っててほしいなと。今は両方とも国際線やりたくて仕方ない」
https://twitter.com/517acid/status/1041172010674544641
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>47
>>61
技術の進歩で昔と比べてジェット機の騒音が少なくなったというのもある >>58
情報ありがとうございます。
国営なのですか、ちょと調べてみたら
大阪府警察
大阪市消防局
陸上自衛隊航空隊
があって更に小型機の民間会社があるそうですね。
国営で採算とれるのかな？ 新大阪から電車１本で行けるから便利なんだよな
関空は乗り換え乗り換えでめんどさいから使ったことない 2017年度空港利用者ランキング
１ 羽田空港 ８５４０万人
２ 成田空港 ４０６８万人
３ 関西空港 ２７８８万人
４ 福岡空港 ２３７９万人
５ 新千歳空港２２７１万人
６ 那覇空港 ２０９７万人
７ 大阪空港 １５５９万人wwww
８ 中部空港 １１４５万人
９ 鹿児島空港 ５６１万人
１０仙台空港 ３３７万人
https://mile-points.com/2017-airport-reki/ 廃止したかったんじゃないの？
もっと補助金寄越せってこと？ >>65
逆じゃない？関空ははるかで直通だけど
伊丹は新大阪-大阪-蛍池-大阪空港と乗り換え
または新大阪-千里中央-大阪空港か。
バスなら乗り換えなしだけど遠いね。 臨時で使おうとしたら準備に時間が掛かることが今回判明した
今後も大津波などで関空が麻痺する危険性は十分想定される
週に１便でも近距離国際定期便があってもいいのではないだろうか
これも危機管理の一つだと思う 伊丹から国際線乗り降りできたら便利だけど住民が許さんやろ
エアコンや二重窓の無料工事の利権はなくなったものの、せっかく静かになったのに
別に神戸空港でええで
大阪駅からバスさえ出してもらえば 外国人観光客が関空を利用してくれるおかげで途中ミナミに立ち寄って
ミナミが日本一の観光地になってる
これが伊丹に移ったらわざわざミナミまで来てくれるやろか
そういうことから考えて伊丹は国内便にしておいたほうがええやろ >>71
伊丹から電車一本で行ける繁華街がないからどこにも取って変わられないだろ
そもそもミナミで飲食＋買物のセットが観光の定番になってる >>71
関空死んでた時に伊丹使った外国人の感想が
レトロコンパクトな空港で都心まで近くて
リムジンバス乗りやすくて関空よりもいいと
いう声のほうが多かった >>40
おじいちゃん戦争はもう終わったんです
日本は戦争に負けたんですよ >>67
> もっと補助金寄越せってこと？
伊丹推しはそれしか考えていない >>70
> 別に神戸空港でええで
> 大阪駅からバスさえ出してもらえば
「関空遠いから伊丹を潰すな！」って言い訳は、それでカタがつく話だわな
伊丹を廃止して空域が空けば神戸は大増便できるし、湾岸線もポーアイ延伸が決まってる 欧米便が少ないし、伊丹は欧米便中心に国際線を再開したらいい >>78
神戸の空域規制は関空の為
伊丹は空域バッティングしてない >>79
門限の厳しい伊丹で長距離便は不可能だろ
遅延したら降りられない >>73
>レトロコンパクトな空港で都心まで近くて
>リムジンバス乗りやすくて関空よりもいい
それはあなたの感想ですよね？ ねぇねぇ「危険な空港は出て行けー」って言ってたじゃん・・・・ 神戸空港 但馬空港 伊丹空港
兵庫県て空港多すぎだろ 商圏の比較
東京駅圏 211,377,690万円
（東京駅、銀座、丸の内、有楽町、日比谷、新橋、神保町、築地）
http://storestrategy.jp/?category=1&;;;area=3&pref=14&order=12&id=6476
新宿圏 145,934,474万円
（新宿、代々木、中野坂上、初台、四谷三丁目、大久保、西早稲田）
http://storestrategy.jp/?category=1&;;;area=3&pref=14&order=12&id=7021
梅田圏 116,855,657万円
（梅田、天六、北新地、淀屋橋、北浜、中之島、中津、福島、天満）
http://storestrategy.jp/?category=1&;;;area=5&pref=28&order=12&id=5308
心斎橋圏 127,529,557万円
（心斎橋、難波、上本町、谷町、湊町、長堀、堀江、本町、北浜、淀屋橋、肥後橋
大黒町、恵比寿町）
http://storestrategy.jp/?category=1&;;;area=5&pref=28&order=12&id=5311 22時ぐらいまではいいだろ
伊丹の土人は我慢しろよ >>87
よくここまで出鱈目なコピペを張れるな
淀屋橋と北浜が梅田圏と心斎橋圏の両方に入ってるし
そもそも「大黒町」「恵比須町」ってどこやねん 伊丹は閉鎖って決まってたんだから、実行しろよ
そのために数兆円突っ込んで無駄な島作ったんだから
閉鎖できななら、沖縄の米軍基地を一つ引き取れ >>76
朝鮮人と同じで終わった話を蒸し返したい人種なんだよ >>93
それは伊丹空港の存続が協定をもって決着していて、その経緯についても国の存続打診に対して地元が応じたというものなのに、
「廃港が決まっていたのに伊丹の乞食どもが無理やりゴネて存続させた、許せん今からでも廃港にしろ」
つってなんか関係のありそうな話題が出るたびに繰り返し繰り返しデマを添えて主張する連中のことか これが関西空港関連の年表
http://megalodon.jp/ref/2011-0221-1239-45/www.kar.or.jp/history/ayumi.pdf
1964年 伊丹空港にジェット機就航、騒音対策協議会設立
1968年 新空港建設のための調査開始
1969年 伊丹空港の騒音訴訟の始まり
1970年 伊丹空港B滑走路供用開始
1970年 新空港建設に泉州地元自治体が反対決議
1972年 新空港建設に神戸地元自治体が反対決議
1973年 伊丹市、空港撤去都市宣言
1974年 航空審議会、新空港建設候補地として泉州沖が最適と答申
1975年 伊丹空港の環境対策（発着回数、発着時間、騒音量などの制限）の請求訴訟の調停が５次調停団以外で成立
1975年 伊丹空港、発着時間制限
1977年 伊丹空港、離着陸回数の制限
1980年 伊丹空港存続の調停成立「伊丹空港の存続については関西空港開港までに国の責任で結論を出す」
1980年 伊丹空港訴訟の環境対策の調停が全調停団で成立
1981年 塩川運輸大臣が新空港建設候補地は泉州沖、再検討なしと答弁
1982年 神戸の地元自治体が新空港建設要望決議
1982年 泉州の地元自治体が新空港建設要望決議
1982年 翌年の予算案に、着工準備調査費を計上
1984年 伊丹空港騒音訴訟の和解が成立
1984年 関西空港会社発足
1986年 泉州沖での漁業補償契約が成立
1986年 伊丹空港訴訟の損害賠償請求の調停が成立
1986年 伊丹空港周辺自治体の運動方針から「撤去」が削除される
1987年 関西空港着工
1990年 1980年の存続調停に元づいて、国と空港周辺自治体の間で存続協定が成立、伊丹空港の存続が決定
1994年 関西空港開港
1997年 神戸空港認可
1999年 神戸空港着工
2006年 神戸空港開港
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1984年6月19日の運輸委員会議事録
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/101/1290/10106191290008c.html
『運輸省は、現大阪国際空港に関する存廃問題についての方針を対外的に明らかにしております。
これは四十八年、(略）地元の地方公共団体等から廃止すべきであるという強い意見を受けまして、
当時の航空局長が伊丹空港周辺の地方公共団体の長に対しまして、(略)
伊丹空港の存廃問題については新空港が建設された以降において廃止することをも含めて検討をする、
そして、その存廃問題については関係の地方公共団体等の意見を十分聞いて決めるんだということを、
方針として明らかにいたしております』
『長期的にみて関西地域に二つ以上の空港の必要性が高いので、（略）
とりあえず国際線の全部とその時点での国内線の約半分を新空港で処理する計画であるので、
現大阪国際空港で処理する便数は七－八万回となる。（略）
その開港時点にこれを撤去することをも含めて可及的速やかに検討するものとし、
その検討に際しては地元公共団体の意志を十分尊重するものとする。』
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存続協定の内容等
https://web.pref.hyogo.lg.jp/ks06/documents/250716seminargamou.pdf
・大阪国際空港は関西国際空港開港後も、存続することとし、その運用に当たっては、
関係地方公共団体の理解と協力を求め、環境基準の達成に向け不断の努力を尽くすこと。
・大阪国際空港は、運輸大臣が直轄で管理・運営する国内線の基幹空港とすること。
・発着回数規制、発着時間規制等の周辺環境対策の実施及び航空機の安全運航の確保を図ること
・協定事項の内容を変更する場合は、あらかじめ協定の相手方と協議すること。 伊丹空港存続の経緯をまとめた卒業論文。
http://www.lit.osaka-cu.ac.jp/user/yamataka/nakayama.pdf
『11市協を中心とする伊丹空港の周辺地域は、確かに騒音被害が激しかった
昭和40年代後半から60年頃にかけては空港の撤去を求めていた。
しかし、同時に騒音対策も求めており、運輸省による騒音対策が進展してきたため、騒音は漸進的に軽減されていった。
それに対して一定の評価をしていた11市協や周辺住民は、運輸省から求められた伊丹空港の存続を容認した。
運動方針の変遷の個所で指摘したとおり、存続協定は、
「これからも規模を縮小することなく利便性の高い空港として利用する」という内容であった。
11市協は伊丹空港の存続を決して甘受したのではなく、積極的に受け入れたのである。
したがって11市協は、その時点から「将来に渡って空港と共存共栄」することを覚悟し、
空港の廃止という考えは全くなくなったのであった。
そのため、11市協にとって今になって廃止の議論が起こることは遺憾なのである。』
記録と突き合せれば妥当な分析であることがわかる。
記録を追っていけば、国の方針は当初から関西新空港と伊丹空港を併用するものであって
そのために騒音問題の解決と住民合意の取り付けのための努力をしてきたことがわかる。
その結果が1975年の発着時間制限、1977年の離着陸回数の制限、1980年の存続調停、1990年の存続協定となってる。
新空港の建設最適地が泉州沖となったのも、記録の明記はないが、
伊丹空港との併用にあたって空域、後背圏の重複を避けたと考えると経緯が理解しやすい。
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大阪泉州沖は
1970年5月に泉南市はじめ周辺自治体の議会が空港建設反対決議
1970年10月に大阪府議会が空港建設反対決議
1973年3月に大阪府知事が空港建設反対表明
1974年6月に大阪府議会が反対再決議
をやってる。
1974年8月の航空審議会の答申は「泉州沖が適地」
1979年9月に泉南市が決議撤回
1981年3月に泉州市他で決議撤回
1982年3月に大阪府と大阪市が空港建設要望決議
1982年5月に神戸市議会が空港建設要望決議
1982年7月に和歌山市が空港建設要望決議
つまり大阪泉州沖も神戸と同じように反対していて、それでも諸条件（注）から建設予定地に選ばれ
神戸が意見を翻した頃には同じように意見を翻して「空港はうちのもんだー」とやった。
大阪の連中はそんな事実は平然となかったことにして伊丹神戸を『ゴネ乞食』となじり続けてるわけだ。
（注）航空審議会第一次答申候補地選定の経緯については以下参照
http://www.kansai-airports.co.jp/kankyo/friendly/japanese/data/01_03b.html
http://www.kobayasi-riken.or.jp/news/No52/52_2.htm 伊丹は地元住民がいつ裏切るかわからん
現状維持でいいと思うよ
関西空港ですら関西唯一の空港にになったら地元がゴネ出す可能性がある
3空港維持で常に地元住民を牽制し続けた方がいい ほほー、伊丹騒音利権たかりが何をおっしゃる
寝言抜かすなボケ 【大前研一】
https://president.jp/articles/-/20629?page=2
>騒音問題を抱えていた伊丹空港に代わる新空港建設計画が持ち上がった当初、
>建設予定地は南港沖（注）、現在のUSJの外側辺りだった。(略）が、自前で空港を持ちたい神戸がこれに強く反対。
>結局、ずっと南に下らざるをえなくなり、泉南沖を1兆5000億円かけて埋め立てて現在の関西国際空港をつくった。
>しかし地盤調査が不十分だったせいで第1滑走路の完成直後から地盤地下が発覚してしまう。
>（略）沈降対策でさらに1兆3000億円。新空港の損益分岐点は未来永劫やってこない。
> それだけの巨費を投じておきながら、新空港が完成すると今度は、「関空は遠すぎる」と廃止が決まっていた
>伊丹空港の存続運動が巻き起こった。
（注）昭和17年の大和川国際飛行場計画のことを勘違いしてると思われる
http://www.city.osaka.lg.jp/taisho/cmsfiles/contents/0000029/29264/06356.pdf
【橋下徹】
https://president.jp/articles/-/18406
>伊丹の騒音問題が深刻化したので、空港を都心部の外に作ろうとなって、関空ができたんです。
>ところがいざ関空ができると、伊丹空港の周辺自治体は、伊丹は残してくれ!!となった。
>伊丹空港がなくなると街が廃れると気付いたんですね。
>どっちやねん!!! それで関空と伊丹が飛行機を奪い合う最悪な状況になってしまった。
【松井一郎】
http://www.pref.osaka.lg.jp/koho/kaiken/20180117.html
>もともと関空ができれば伊丹は廃港と、迷惑施設という位置づけだったから、もともとは。
>伊丹の騒音で地元住民の皆さんが、伊丹空港の廃港を求めるから、
>最初、関空をつくらなければならないということで今の泉州沖合に関空ができたわけだから。
>本来、ハブ空港だから世界中からそこに来て、そこからまた国内線で日本各地に飛んで行くというのがハブの役割だったんだけど、
>いざ関空ができると、伊丹は今度また、ある一定もうかっているものだから、伊丹の廃港はできませんということになって、
>地域間の、泉州は関空に集約化せよと、でも、北摂のほうは伊丹は地元経済にとって必要ということで、
>歴代知事は、橋下知事の以前は、この話をすると地域紛争になってしまうと、地域対立を巻き起こすから誰も手をつけなかった。
>でも、橋下知事が、いや、そんなことを言っている場合ではない、幾らそういう地域対立というか、
>そういういろんな賛否両論が巻き起こってもやらなければならないということで、まずは伊丹廃港というのをぶち上げたね。
>そのときは僕は議会にいたけども、これは当時、関空できるときの約束だから、伊丹廃港に対しての府議会の決議というものも、
>これも当時まとめまして、それをまとめることで、北のほうの北摂の皆さん、非常に反発もあった。
>でも、あのときは、北摂のほうの議員も伊丹廃港やむなしというようなことで府議会では議決できたというのがやっぱり大きかったかなと。 【毎日新聞】
https://mainichi.jp/articles/20180329/ddn/008/020/035000c
>関空の立地として最有力だった神戸市沖への建設を70年代に神戸市は拒否したが、その後神戸空港を建設。
>廃港が前提だった伊丹空港が存続するなど、3空港競合に至る経緯は地元自治体には“不信の歴史”として刻み込まれている。
【高知新聞】
https://www.kochinews.co.jp/07bonbaru/100603sukima01.htm
>関空の開港を４年後に控えた９０年には、伊丹をめぐっても大きな方針転換があった。
>航空機の改良で騒音が徐々に低下。地元は「空港反対」から「空港の経済効果」に比重を移していった。
>伊丹の撤去を前提に関空計画を進めていた国も、関空だけでは地域の航空需要が賄いきれないことや、
>関空の交通アクセスに難があったことなどから「伊丹は必要」との判断に傾いていた。
>「地元が存続を求めているという態度は絶対に表に出さなかった。ずるい言うたら、ずるいけど、交渉ですから」。
>騒音対策組織の会長は「反対運動」を「条件闘争」に変質させたことを認める。
>９０年末に運輸省との間で〝存続協定〟を結んだ際には、新たな騒音対策などを引き出した。
>こうして、国も地元も変節を重ねた末に、役割分担も不明確なまま関西３空港を併存させる枠組みが固まった。
【辛坊治郎】もこういうこと言ったの？
>関空復旧と伊丹神戸国際便について、
>辛坊氏「入国管理場所作り入国審査官置いて荷物検査税関置いて。そんな事するのにどんだけ時間かかるのか。それなら関空復旧させる方が早い」
>「この話の底流は（伊丹神戸が）国際線飛ばす実績が欲しい。
https://twitter.com/RokiSaka/status/1040014481542209536
>関空復旧と伊丹神戸国際便思惑について、
>辛坊氏「神戸は酷い話。元々関空は神戸に作る予定。でも神戸が反対したから今の関空作った。
>じゃあ勝手に神戸空港なんか作りやがって。フザケンナって話が国や神戸以外の関西にもある」
>神戸は今便少ないし飛ばしたいと」。
>今更都合良すぎと
https://twitter.com/RokiSaka/status/1040014482590724097
>関空復旧と伊丹神戸国際便思惑について、
>辛坊氏「伊丹はもっと酷い。騒音問題で散々訴訟起こして「空港止めろ」と言ってた。それが関空できた瞬間「そのまま居てね」と。
>更に「関空みたいに国際線作ってくれ」と」。
>ゴネて空港問題起こしたのに何を今更と
https://twitter.com/RokiSaka/status/1040014483689623552
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) *****大阪人の態度*****
「伊丹空港の騒音問題の解決のためにうちに新空港を作るだぁ？ふざけんじゃねぇよ、そんな迷惑施設もってくんじゃねぇよ！」
↓
「空港が地元にあったら儲かるらしいし、騒音被害も海上に作れば殆どなくせるようやな。当然補償もするよな？
ならうちに持ってこいや。神戸の連中がうちに作れってゴネてる？アホか、あいつら最初に反対しといて何ふざけとんのじゃ？」
↓
「関空をスーパーハブ空港にするために第二滑走路作れ」
↓
「負債の膨らんだ関空の補助金とか払ってられるか、伊丹空港を潰してその金を借金返済にあてろ。
そもそも関空できたら伊丹は潰す約束になってただろーが、乞食ども何手のひら返しして泣きついてんだ。
おかげで関空は大不振でうちは大迷惑だふざけんな」
↓
「経営統合で伊丹の利益が回るようになって補助金払わなくて済むようになったが伊丹は廃港しろ」
↓
「中国人観光客が増えて空港も府の経済も回るようになったが伊丹は廃港しろ」
↓
「国際線を復活させろだ？あつかましい、時間制限とっぱらって増便すりゃいいだろ、伊丹は廃港しろ」
↓
「台風でやられた。このままだとインバウンド客が逃げるし万博誘致もポシャるから
国際線の振替を受け入れろ。うちが復旧するまでの間だけだからな、勘違いすんなよ。
あぁ？時間制限だぁ？お前ら助け合いの心はないんか、黙って受け入れるのが日本人なら当然だろ。
あぁ、違ったな、お前ら日本人じゃなかったな。それじゃーしゃないか（ケッ）」
↓
「結局振替体制ができあがる前に復旧したわ。乞食ども残念だったなｗ」 http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha04/12/121108_.html
「大阪国際空港は、騒音対策を目的として建設した関西国際空港という代替空港を有することから、
大阪国際空港に係る今後の環境対策費については、空港利用者に特別着陸料という形で負担を求め、
負担関係の明確化を図ることとする」（平成16年11月8日）
http://www.soumu.go.jp/main_content/000184504.pdf
2013年度の環境対策費は2億4600万円（政府支出無し）
http://www.nkiac.co.jp/company/ir/fin/pdf/H25_info.pdf
2013年度の伊丹空港の営業収益は140億円、営業費用は77億円、営業利益は63億円
他の空港に比べて環境対策費が多額なわけでもない
https://www.mlit.go.jp/common/001086533.pdf 十市協定結んでんのちゃうの？ｗ
川西のプロ市民なんとかせな一生無理やん
アホちゃうか？豊中市長って >>32
むしろ関空なんかより伊丹の方が利用者多いし利便性高いから、むしろ伊丹を国際化して関空を廃港すべき >>104
あの大量の中韓人がモノレールに溢れることになるのか ＿＿＿_
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↑これが伊丹乞食
伊丹市民・豊中市民はこんな連中ばっかと周りに見られている自覚あんのかね？ 飛行機の音は大分静かになってるぞ
伊丹から国際便もええとちがうか？ >>109
追加の保証金なしで24時まで飛べるんならいいんじゃね？(ﾊﾅﾎｼﾞ 大阪(伊丹)空港は、豊中市、池田市、伊丹市をまたいでいる
空港を作る際、伊丹市の土地の地主さんが伊丹空港と名づけないと土地を売らないと
駄々をこねたらしく結果、伊丹空港と呼ばれることになったらしいね
あと伊丹空港は無くならないよ？有事の際、関西圏を守る為の空港でも有るからね
すぐ傍の陸自伊丹駐屯基地も、その意味合いなのだから
アメリカの大統領が飛行機で関西に来るときにも使用される、軍事要素も備えた空港
来年、G20が大阪で有るから、警備体制は凄い事に成るね 八尾でええんちゃう？ 淀川か大和川氾濫したらアウトやけど 八尾空港、土地が狭いから大型飛行機降りれないよｗ
だからヘリとセスナ機がメインなのだから >>108
事実を提示してなお>>108のような事いってるような奴らは
もう見えてる世界が違う、自分の妄想の中で生きてるのだから
どうしようもないんじゃね？ >>111
開港時の名称は大阪第二飛行場。
戦時中に軍に接収されて伊丹飛行場に改称。
敗戦後、米軍に接収されてイタミ・エアベースに改称。
返還されて大阪空港に改称。
国際線が就航して大阪国際空港に改称。
https://www.city.toyonaka.osaka.jp/machi/kukou/kukoenkaku.htmｌ
軍相手に地主さんが改称を迫ったのか。
凄いね！ 子供の頃、コンコルドが来るって聞いて見に行った事がある。 >>37
台風21号で大阪府の北から南まで、高槻樫田の山奥から岬町の集落まで大被害だったのに
わざと被害を小さく描いた上に沖縄やヨーロッパに逃亡した無能大阪府知事がどうかしたか 伊丹空港に、あと一本３５００ｍ級滑走路があって
２４時間空港なら、関空いらないね。
無理だろうけど。 騒音＜金落とし になったからな
まあ伊丹川西の一部の住民はまだうるさいんで時間制限解除は無理 せっかく３つも空港が有るのにバックアップ体制が整っていないとか日本らしいなぁと思ったわ 国際線は欲しいが中韓LCCは要らないと駄々をこねなきゃいいよ
滑走路とか国際貨物の関係上そんなのしか飛ばせないだろうがね 現状はANAとJAL 専用空港だからな
他の国の飛行機はダメな国際空港が許されるんかな？ 文字通り危険水位の関空がこれじゃ、まあ仕方ない
関空一期島・・・海抜1.4m
セントレア・・・海抜５ｍ
神戸空港島・・・海抜６m
羽田ＢＣＤ・・・海抜６m >>124朝鮮人韓国人テロリスト！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
扇動罪・内乱罪、 公安に通報した
ＬＣＣ格安便は、 遠い関空だけにする。
ＬＣＣ格安便の利用客は、遠くても安ければ文句を言わずに利用するからだ。
首都圏でも、ＬＣＣ格安便の利用建物は遠い成田だけに設けている。
>>1
＞唯一の内陸型の空港であることから、
八尾空港、但馬空港、南紀白浜空港「………。」 >>28朝鮮人韓国人テロリスト！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
扇動罪・内乱罪、 公安に通報した
貨物は、遠い関空の専用だ。
近くて便利な伊丹で 貨物などはあり得ない。
>>30
旅客便は無い
臨時旅客便が飛んだ事はあったが滑走路が(旧)大阪中央環状線で分断されてるからそんなに長くない、よってジェット離発着は不可能
なお、日本の空港で唯一IATAの3レターコードが無い空港（廃港除く） >>124
伊丹に欧米レガシー直行便を取られることを今からガチビビりしている関空厨さん、ちぃーっす 一瞬にして惨刑だとわかるタイトル
大ボラ吹き癖治らんな ９時なんて早い時間の門限すぎると離着陸できない空港に国際線は無理 >>136
エアライン板の泉ズリアほどホラ吹きじゃないだろ
「関空に伊丹の便を移せば、関空は蘇る！」
→ウソでした。2000年代の国策移管で完全失敗、ジリ貧に。http://i.imgur.com/MPwbBe0.gif
「でも、関空に移ることで活きる便の実例がある！」
→ウソでした。関空に抱きつかれて沈んでいく部分はカット（捏造の基本） http://i.imgur.com/cFRfCki.jpg
「とはいえもはや長距離国内線といえば関空の時代。現に伊丹の長距離国内線は衰退している！」
→ウソでした。民間経営になって規制を止めて絶賛復活中 http://i.imgur.com/h34cTG7.gif
「関空が遠くて不便というのはイメージだけの話。実際は違う！」
→ウソでした。http://i.imgur.com/tGS4BGG.gif
「黙れ！ ↑の地図データは古い(神戸空港開港直後)！ 今は交通網がもっと発展して関空は便利になってる！」
→ウソでした。ほぼ同じ結果の2017年の交通調査を御覧ください。http://i.imgur.com/kpm7IYH.jpg
「いや！ それでも利用者は関空を不便だなんて思ってない！」
→ウソでした。実際に関空を利用した人さえ不便認定。http://i.imgur.com/ozPFQtS.gif
「神戸は13年連続で人口激減中。国際線需要なんてものはない！」
→ウソでした。https://i.imgur.com/Vj7OLOv.gif
「伊丹を廃止したら、大阪平野に静かで平和な空が還ってくるんだぞ！ 伊丹存置論者は人権・環境破壊者だ！」
→ウソでした。彼の下心を御覧ください。http://i.imgur.com/Qc2Q5oT.gif http://i.imgur.com/nV7VJ75.gif
「関空の沈下は収束に向かっている！」
→ウソでした。http://i.imgur.com/sQFHAXa.gif
「南海トラフ地震の津波で、大阪湾の奥に位置する伊丹は水没。一方、沖合の関空は無事！」
→ウソでした。http://i.imgur.com/w8VkIuc.gif
「関空には40万回/年の発着能力があるから、伊丹を廃止してその便を受け容れられる！」
→ウソでした。23万回/年をほぼ倍の値と言い張る度胸がすごい… http://i.imgur.com/cLpaw1w.gif
「空域が干渉しているのは伊丹と神戸の間の話。神戸と関空は実はほとんど干渉してない！」
→ウソでした。http://i.imgur.com/FcG9yQg.gif ＿＿＿_
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ヽ ＿＿＿＿,ノγ⌒ヽ) ｌ二二ｌ＿|_|＿_|＿ エリートが犯罪集団になり、国庫に入るお金の流れを牛耳る泥棒政治が横行している。
要は、マフィアが国を運営している。この現実は日本がどの国より悪い。 より上品に、より悪質に泥棒国家に
なっているだけだ。 / “上品な泥棒国家 | …”
武田邦彦；社会の指導層、東大とか、勉強の成績がいい人ほど人格が低い・・米にそこを付け込まれた
闇権力は日本のトップエリート達の国民全体の幸せよりも自分の出世だけが人生の目標になってしまう習性を
見抜いて利用し彼等をコントロールしてきた。
まったく。情けないが。「日本人のうち、特に高学歴エリートは、臆病で、恫喝に弱いこと、そして人格が低いのを見破った闇権力に （ジャパンハンドラーズ）
とって、日本のマスコミと官憲をコントロールするのはいとも簡単」
この国の官僚、政治家は国民から税金を分捕るだけで何の能力もない。アメリカに対抗できる力はまった
くなく、ただ、媚びへつらうだけの無能集団。それでいて国民からはがめつく税金をむしり取る。なんで
あいつらがあんな高収入を得られるのか、ただ官僚の地位にいるだけで何もしていないに等しいのに。
アメリカの奴隷とでしか機能していないのにその存在意味がまったくわからない。
ココまで来た【エリートの暴走】 世界第２位の重税国家 世界最高の公務員年収（２位の２.５倍）
世界最低水準の社会扶助 先進国最悪の家計貯蓄率 ダントツ世界ぶっちぎりno１の自殺率 （年間自殺者数10万人以上）
人格の低い東大法卒には政治にかかわらせるな！
東大卒は記憶力がいいだけ、悪賢いだけの人間界のカラス。官僚(公僕)として使い物にならない。
この基地外子ネズミ老害！オメーとケケ中平蔵がこの国一番ボロボロにしたんじゃねーか！この国の少子化の一番の
原因は非正規労働者がこの国の労働者全体の4割にまでなっているのが一番の原因だとよ！
アメリカのジャーナリストが言ってたぞ！
ひどすぎる少子化の原因は「非正規雇用者の増加」だ！｜米誌が紐解く日本社会の闇
https://courrier.jp/news/archives/98140
a90 >>128
八尾空港って民間利用不可じゃなかったのか？
それより京都・奈良・滋賀あたりにＬＣＣ優先型空港(滑走路2500m級)を作った方がよさそう >>117
元々地名が沼で特産品は蓮根やで大和川が溢れる可能性は松原側の堤防を切ることで大和川が作られてから守られてはいるけど松原や堺にも人権ある時代やからな。 >>130
ビジネスジェットか自衛隊か知らんけどジェットも飛んだことがある。
近所のパヨクが騒いでたの覚えてる。 >>143
えええ・・・・
千中はニュータウン住みの人が集結する、地元の街のショッピングセンター扱いやで
芸能人のイベント会場になることはあっても
普段は広域的に人を集める繁華街ではないような(´･ω･｀) >>143
伊丹から梅田なんか、直通電車がなくてもすぐだから、またキタ >>>ミナミ になるね >>147
そもそも廃港にしようってのは土建屋へのリップサービスだと
伊丹空港の廃止はこれまで一度も法律・法令等で制定されたこともなければ、政府・関係当局に約束・方針・協定化されたことすらない
それどころか、廃止の方針か？と質問されたら、否定する答弁が速攻で出てくる始末
http://www.mlit.go.jp/singikai/koutusin/koku/seibi/12/images/shiryou1_1.pdf
そしてトドメは存続協定（廃止が確約されないどころか、存続が確定）
http://www.mlit.go.jp/common/000135644.pdf
「関空ができたら伊丹は廃止されるはずだったのに！」あるいは「伊丹が廃港されないのは約束が違う！」というのは、
当時の関空地元土建屋向けのリップサービスを真に受けたおっちょこちょいによる見当違いの恨み言と言うほかあるまい >>100
相変らず辛抱はメッチャバイアス掛けてくるなｗ
80年代に大蔵省が神戸市案に乗り気になった後に関西財界が泥縄ぐちゃぐちゃ状態にしたてえの あとは着陸時に真上を飛ぶ豊中とかあの辺りの善良なる市民のコンセンサスだけだな 辛坊治郎って、大阪のテレビ番組で
みなさんの生活が苦しいのは老人が原因です。全ては老人が悪い！！
と言いまくったから、それ見た大阪の中学生たちが老人にノックアウト強盗して老人死亡
死亡は1件だけだが、重傷とか含めると二桁被害
それで然るべきところから、自粛を要請された間接殺人犯だろ >>149
リムジンバス使うならたいして距離変わらないからそれはあり得ないな >>153
真上を通過するのは豊中でも庄内方面の貧乏地域だからな
小銭やっとけば、すぐ解決しそう
反対派もガチの左系なら何やっても無駄だが、タカリ屋系の反対派なら、地元暴力団を通せば直ぐおとなしくなる >>146
戦闘機ならSTOLだと可能かもね
個人的には八尾空港にはオスプレイの旅客機化で就航してほしいと思ってる。八尾空港⇄小笠原諸島便とかできたら夢のような話 雨の日とか雲が垂れてると
普段音しない地域でも離陸のエンジン音聴こえて
うるさいんだよ え？
廃止は？
また、周辺の住民が補償上乗せしてもらえるの？ 長内繁樹市長
関西空港を作る理由を無かったことにする。 確か大阪空港は煩いから関空出来たら廃止という事だったはず
豊中市長都合のいい事を言うな >>138
伊丹乞食のエゴ丸出し嘘っぱちコピペにはヘドが出るな 関空は不便すぎるから南港か築港に、もう一つ作れや！
関空不便すぎ 伊丹が便利な人は新幹線使えばええねん
東京より遠いとこへ行く人は関空へ
騒音対策にお金が掛かりすぎるから廃港でええわ 国際線復活するにしても中韓台グアムなどの近距離路線限定だろうな 伊丹周辺の<丶｀∀´>にまーた莫大な補助金ですか？ >>167
伊丹の３分の１は羽田便だからな
だからリニアで伊丹不要、は確定
でも今でも新幹線と飛行機じゃ大差無いのな
だから伊丹乞食には、地域エゴ連中と共にマイル乞食も含まれていることは確実 結局利権だよ
空港周辺は騒音公害だなんだと騒いで金せびるため集まった奴らだがらな
関空にもってかれて特権失うわけにはいかんやろ 小型機しか離着陸できないから半島くらいしか行けないし、
どうせ利用客も半島人しかいないんだからいいんじゃない？ >>164
客観的事実に過ぎない>>138を見てヘドが出るのは、ウソをついてた当人くらいのものだがまさか… >>152
辛抱って島根の人違うかった？関西のこと知らんねんやろ。 >>152
大蔵が翻意しても、運輸の担当官僚がつむじを曲げて神戸市を金輪際出入禁止にしてしまったんだから、そこで試合終了だよ。
いくらカネを持ってる大蔵が強いといっても、直接の所轄官庁が激怒したままでは話が進むはずもない。
俺は地質学を最優先に考えるから、関空の立地は超絶クソの一言、メガフロートじゃなかったらあそこはそもそも無理、
埋め立てなら、当然80年代になってからでも変更するべきだったと思うけどね。 伊丹は
・拡張が事実上不可能
・門限あり
・常に周囲の住民の顔色を伺わないといけない状態
なのがなあ・・
ターミナルビルもさすがに古さを感じるし
>>170
＞170名無しさん＠１周年2018/11/02(金) 10:06:39.12ID:QCQu82Ke0
＞国際線復活するにしても中韓台グアムなどの近距離路線限定だろうな
大阪国際空港は、早く廃止して下さい！！！！
関西住みは利権に群がる住民の存在を知ってるから
利便性は高いけど、廃港にしてもらいたいわ 「女子の梅毒 増加中！」 大阪府で５年間に１４倍も急増
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1539986764/
さすがは関空ＬＣＣ格安便の中韓観光客だ！
【 名物の民泊デリヘル - 年齢制限無し！ 朝鮮韓国学校をご用意！ 】
梅毒は、性交渉で感染するだけ とは限らない。
梅毒は、梅毒患者が触ったものからも感染する。
中国では、銀行員女性に梅毒罹患者が多い。
紙幣の枚数勘定を常に行っているからだ。
梅毒で失明する人は、多い。
手で目をこすっては、いけません！
失明します！
外出先から帰って、いきなり顔を洗ってはいけません！
失明します！
液体の消毒石鹸を用意しておき、まず手を先に洗いましょう！
梅毒患者になると、鼻がもげる。
ライ病患者も、鼻がもげる。
梅毒には、感染した後、潜伏期間というものがある。
ライ病は、梅毒が発病した状態であるともいえる。
肝炎は、香港のエイズと言われている。
香港でとくに、広範囲に蔓延している恐ろしい伝染病である。
肝炎もじつは、性的な交渉で感染するのである。
酒で肝臓が弱って肝炎になるのではなく、
酒で酔った勢いで歓楽街へと繰り出すから
肝炎に感染するのである。
フォッフォッフォッ、 三宮なんて駅の北側ごく近くに
歓楽街があるじゃない。
まあ国際空港は、ムリ、ムリ、ムリのムリ、
さすがのヤクザシティー神戸 だけのことは、あるわね 神戸空港のアクセスをもっと良くすればいいんじゃない？
伊丹は制約多すぎ 騒音問題で裁判やったりして
発着枠や時間制限設けたんだからねえ
そのための海上空港だよ
なにをいまさらだよ >>187
神戸の東が伊丹空域でフタ → 伊丹廃港なしで大幅増便不可 → 神戸のアクセスに金かけられない
どの方面から考えても、ボトルネックになってる伊丹を廃止しない限り
多少の増便や国際化はできても小手先の悪あがきにしかならない
リニア開通をメドに、
・伊丹廃港
・空域再編
・神戸のターミナル・アクセス増強
を実現すべく同時に計画するべき 台風の時は伊丹も神戸も封鎖してたやんけ
中部・羽田・成田もな >>190
＞・伊丹廃港
＞・空域再編
おっさん、それ散々論破されてただろ（というか論破以前に自己破綻）
・伊丹廃止後に空いた空域(尼崎、大阪市内など)を飛行させるしかないという主張
Version 1 http://i.imgur.com/Qc2Q5oT.gif
Version 2 http://i.imgur.com/nV7VJ75.gif
・番外編1 伊丹廃止という目的ありきで「大阪湾内の空域は広い＝神戸の容量を増やせる」と無理に主張するも、その場合、関空空域が大幅縮小すると判明
http://i.imgur.com/Fs961Br.gif
・番外編2 関空に第三滑走を新設すれば空域問題は解決すると主張するも、このお粗末さ
http://i.imgur.com/tFWPpfG.gif
・番外編3 とにかく伊丹の空路を削りたい一心で意味不明な提案をする自称・八尾空港廃止論者氏
http://i.imgur.com/fIBitnN.gif
・番外編4 羽田の新航行技術を半分の狭さの関空空域に使えと無茶を言う一幕。もはや曲芸飛行
http://i.imgur.com/j0snwvU.jpg
※参考 関西国際空港の容量制約が23万回/年であることのソースまとめ
http://i.imgur.com/cLpaw1w.gif
なお、橋下廃港論(図右下)によると、仮に伊丹を廃止しても関空の容量制約は当然23万回/年のまま不変であり、
伊丹廃止の実現には関空の航空需要を23万回/年以下に抑えることが必須となり、ここに示されているように橋下はそのための減便スキームをわざわざ答申していた >>192
これが「ハイ論破w」と思ってるから伊丹乞食はキチガイとしか思われてないw 3空港で競争してる今が一番いいという悲しさ
どれかに絞ると住民がゴネ出す >>20
伊丹廃港の話が出ると最も反対するのが、その補償金組。
無論大っぴらには言えないので、後ろから手を回す形でだが。
沖縄で辺野古への移設が妨害されるのも、普天間がなくなると本音では困る連中のせい。
あれと同じ構図。
結論：お金は大事だね >>196
国が競争をやめさせて関空利用を強要した時期（2005～2011年）って、つくづく関西経済の損失だったんだな
https://i.imgur.com/lL6v5YS.jpg 関空は大阪市内域から遠すぎるわ。
堺ぐらいに作ったらよかったのに。 オリックス「やれるもんならやってみろ 叩き潰してやるよｗｗ」 >>30
めっちゃ小っちゃいよ
あんなとこ旅客機飛ばすスペースないし ちなみにトンキンの緊急時の要の立川飛行場は900m一本しかないｗ 2017年度空港利用者ランキング
１ 羽田空港 ８５４０万人
２ 成田空港 ４０６８万人
３ 関西空港 ２７８８万人
４ 福岡空港 ２３７９万人
５ 新千歳空港２２７１万人
６ 那覇空港 ２０９７万人
７ 大阪空港 １５５９万人.
８ 中部空港 １１４５万人
９ 鹿児島空港 ５６１万人
１０仙台空港 ３３７万人
https://mile-points.com/2017-airport-reki/ >>211
伊丹廃止したら、仙台以下の神戸空港がセントレア並みの利用者で、
国際線も飛ばせるようになるのにな 伊丹は便利だし安いし近いから大好き
国際便バンバン飛ばしてくれ
関空は不便遠い高いでいいとこなし >>216
そうか、関西人としては普通に、というか大いに共感できるんだが 24時間でないとな
あと伊丹～羽田が4割だったかな
リニアが来たら終わる >>138
ゴミコピペ量産は伊丹の利権ゴロの様式美w >>167
>騒音対策にお金が掛かりすぎるから廃港でええわ
累計２兆３０００億円也。 本格的な、冬の観光シーズンだよ
https://youtu.be/4BazLQGkGp0
KIX とITM は降る活用だよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
